[TMG]松本孝弘統一スレッド 23[TAK]
TAK Matsumotoはメタル
楽しく音楽性について話しましょう
＊ sage必須
B'zオフィシャルサイト
ttp://www.bz-vermillion.com/top/index.html
TMGオフィシャルサイト
ttp://bz-vermillion.com/tmg/
松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
ttp://www.houseofstrings.jp/
[TMG]松本孝弘統一スレッド 22[TAK]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1223121468/
過去ログ
ttp://1090tothesky.web.fc2.com/index2.htm
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B'zオフィシャルサイト
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松本孝弘によるギタリスト専門レーベル
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[TMG]松本孝弘統一スレッド 22[TAK]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1223121468/
過去ログ
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2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 02:44:00 ID:AslvlzY90
よく話題にあがる提供曲の関係とか
七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 編曲：松本孝弘、池田大介
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲
クレジットにはないが、松本はギターで参加
Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲
七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)
宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 編曲：松本孝弘、池田大介
TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた
MR.BIG：juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない
上木彩矢：ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す
坪倉唯子：GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー
前田亘輝：Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲
クレジットにはないが、松本はギターで参加
Steve Vai：The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加
MISIA：Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加
KAT-TUN：Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲
EARLY TAKES：北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン
STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲
3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 02:44:31 ID:AslvlzY90
松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲)
松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧) DEAD LINE STORM BELT FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude> Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT
TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)
織田哲郎
MEDUSA DYNAMYTE DON'T YOU KNOW
佐久間正英
サイレント･チャーミング
“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)
明石昌夫
'88～Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 ～Thousand Dreams～(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home Long Distance Call Jammin' of The Guitar Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-
松本孝弘単独編曲
TOUCH OPERATION(旧) DEAD LINE STORM BELT FALLING TIDE
Thousand Wave(全曲)
Love Ya <Interlude> Wanna Go Home <Reprise>
2011
CAESER'S SORROW
HOLY NIGHT
TMG
Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier)
織田哲郎
MEDUSA DYNAMYTE DON'T YOU KNOW
佐久間正英
サイレント･チャーミング
“Mari”Project Team
STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲)
明石昌夫
'88～Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン)
#1090 ～Thousand Dreams～(シングル、アルバムヴァージョン共に)
LIFE
Wanna Go Home Long Distance Call Jammin' of The Guitar Speed
どうしても君を失いたくない -Instrumental-
4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 02:45:03 ID:AslvlzY90
徳永暁人
恋は舞い降りた GO WAY いーんじゃない!! Be All Right ミネラル アノヒト 七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン) Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah ENGAGED You know....
恋唄 Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン) 雨の街を イミテイション・ゴールド 私は風
勝手にしやがれ 涙の太陽 その気にさせないで 港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ Paper Doll
「いちご白書」をもう一度 少女A ビュン・ビュン パープルタウン 時に愛は, SPINNING TOE-HOLD 一人 ～I Stand Alone～
OH JAPAN ～OUR TIME IS NOW～ TRAPPED(シングル、アルバムミックス) TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS, いつかのメリークリスマス(HOS) sasanqua～冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS) LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star ～The Road of Lords～ THE WINGS
徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST
斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE
URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)
恋は舞い降りた GO WAY いーんじゃない!! Be All Right ミネラル アノヒト 七音(全曲)
FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues
#1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン) Little Wing(華ヴァージョン)
hallelujah ENGAGED You know....
恋唄 Don't stop music
異邦人(シングル、リミックスヴァージョン) 雨の街を イミテイション・ゴールド 私は風
勝手にしやがれ 涙の太陽 その気にさせないで 港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ Paper Doll
「いちご白書」をもう一度 少女A ビュン・ビュン パープルタウン 時に愛は, SPINNING TOE-HOLD 一人 ～I Stand Alone～
OH JAPAN ～OUR TIME IS NOW～ TRAPPED(シングル、アルバムミックス) TMGI(全曲)
RED SUN THE THEME OF B.J.
WHITE CHRISTMAS, いつかのメリークリスマス(HOS) sasanqua～冬の陽（HOS）Theme from ULTRAMAN(HOS) LOVE PHANTOM(HOS)
ENTER THE DRAGON THEME
Real Face#1
Theme from Fist of the North Star ～The Road of Lords～ THE WINGS
徳永暁人＆斉藤辰夫(＝t2o)
DRAGON FROM THE WEST
斉藤辰夫(＝t2o)
御堂筋BLUE
URUGOME
綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)
5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 02:46:08 ID:AslvlzY90
大賀好修
Foggy Night
CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)
不明
早川めぐみに提供した シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO- (多分、池田)
Foggy Night
CHOKKAKU
Real Face (CHOKKAKUの単独編曲)
不明
早川めぐみに提供した シークレット・イン・マイ・ハート
三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない)
BLUE -TAK'S SOLO- (多分、池田)
6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 02:52:07 ID:AslvlzY90
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らし・厨房は放置が一番キライ。荒らし・厨房は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らし・厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らし・厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らし・厨房にエサを与えないで下さい。 ∧___∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （■∈■）
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__(； ∧ ∧_(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿(； ∧∧＿(； ∧∧
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ,,) ｳﾞｪｲ!!
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★新曲が発売されたのでアンチ活動が活発化しています。
★くれぐれも反応しないようにしましょう。
★煽り、荒らし、厨房は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★相手にしている人も片っ端からNGに入れましょう。
★コテハンに構うのはやめましょう
★構ってる人もまとめてＮＧにしましょう。
|| ○荒らし・厨房は放置が一番キライ。荒らし・厨房は常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らし・厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らし・厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らし・厨房にエサを与えないで下さい。 ∧___∧
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ （■∈■）
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__(； ∧ ∧_(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿(； ∧∧＿(； ∧∧
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(； ,,) ｳﾞｪｲ!!
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★新曲が発売されたのでアンチ活動が活発化しています。
★くれぐれも反応しないようにしましょう。
★煽り、荒らし、厨房は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★相手にしている人も片っ端からNGに入れましょう。
★コテハンに構うのはやめましょう
★構ってる人もまとめてＮＧにしましょう。
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 05:37:36 ID:yH2o6Zwr0
またアンチスレがたったのか
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 06:40:57 ID:hPEU8SOO0
板違いだって注意されてるのにどうして此処に立てるんだよ
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 10:52:23 ID:dctXGqvm0
メタルはクソだけどハードロックはいい。
B'zは十分ハードロックしてるよ。メタルじゃないだけ。
大体メタルなんてキモオタ中心の内輪の音楽。
ハードロックとは歴史も重みもぜんぜん違う。
ハードロックが歴史のメインストリームに立ったことはあるが
メタルはいつでも異端でキモイ存在。
B'zは十分ハードロックしてるよ。メタルじゃないだけ。
大体メタルなんてキモオタ中心の内輪の音楽。
ハードロックとは歴史も重みもぜんぜん違う。
ハードロックが歴史のメインストリームに立ったことはあるが
メタルはいつでも異端でキモイ存在。
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 10:52:34 ID:yQHNqknVO
稲葉のスレはこの板には無いの？
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 11:39:02 ID:AslvlzY90
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 13:45:11 ID:OBJd8aDA0
>>11
ノッキン
ノッキン
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 13:54:57 ID:3Vo8PNDKO
>>11
Stranger in this town
Stranger in this town
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 14:15:40 ID:ALRzd1ZhO
15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 17:02:37 ID:JXJmOny70
こいつはお金持ち
16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 18:40:12 ID:ntMpGs2v0
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 18:41:11 ID:SQvjCAmd0
>>16
松本スレだよバカ
松本スレだよバカ
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 18:48:32 ID:YQti3BrJ0
561 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 07:43:40 ID:mk4Z6dUS0
ゴルゴ13のアニメを見たわ（・´ω｀・）
OPとEDの歌がビーっぽいと思ったらやっぱりビーだったわ（・´ω｀・）
ビーって昔から似たような声のボーカルばかりね（・´ω｀・）
562 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 07:44:54 ID:mk4Z6dUS0
誤爆ごめんなさいね（；｀ω´；）
帰るわ（（（（（；｀ω´；）
563 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 10:01:18 ID:cwxVV9myO
うお。ﾊﾞﾌﾞｽﾚの住民が松本スレに誤爆とは。
稲葉の話題で荒れる時あるが、やはり…。
564 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 12:31:06 ID:sxVB/I2pO
メタル話には入れないくせに
稲葉の批判がでると必死に話題転換・誘導しようとする奴らの正体がわかったなｗ
565 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 12:39:38 ID:cStJoPxp0
kusowarota
ゴルゴ13のアニメを見たわ（・´ω｀・）
OPとEDの歌がビーっぽいと思ったらやっぱりビーだったわ（・´ω｀・）
ビーって昔から似たような声のボーカルばかりね（・´ω｀・）
562 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 07:44:54 ID:mk4Z6dUS0
誤爆ごめんなさいね（；｀ω´；）
帰るわ（（（（（；｀ω´；）
563 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 10:01:18 ID:cwxVV9myO
うお。ﾊﾞﾌﾞｽﾚの住民が松本スレに誤爆とは。
稲葉の話題で荒れる時あるが、やはり…。
564 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 12:31:06 ID:sxVB/I2pO
メタル話には入れないくせに
稲葉の批判がでると必死に話題転換・誘導しようとする奴らの正体がわかったなｗ
565 名前：名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 12:39:38 ID:cStJoPxp0
kusowarota
俺達のマーティーさんニコニコデビューしたそうだ
http://blog.livedoor.jp/tempest_010/archives/649775.html
ガチプロの演奏聞くとやっぱ素人とは別世界だと感じるぜ。
>>1
乙!
>>9
そうまで言うならある程度聴いてるモノと見なして聞くがな、
プリティメイズ、TNT、ヨーロッパ、ライオンズハート、
ヴァンデンバーグ、ライオットとかに関してはどう思う？
メタルとHRの両方の要素を兼ね備えてるんだけど。
プリメはサイクスのカバーもやってるんだけど。
大体ジューダスも初期はHR寄りなんだぞ。
ヨーロッパならジョンノーラムのソロアルバムも必聴だな。
1st、2ndはそれぞれメタル、HR寄りだし。
TNTとライオットそれぞれのプロジェクトのウェストワールドも
どーなんだ？ メロハーなんだけど。
ロニーサバスも人によっては様式美メタルかHRかで意見
分かれるんだけど。
http://blog.livedoor.jp/tempest_010/archives/649775.html
ガチプロの演奏聞くとやっぱ素人とは別世界だと感じるぜ。
>>1
乙!
>>9
そうまで言うならある程度聴いてるモノと見なして聞くがな、
プリティメイズ、TNT、ヨーロッパ、ライオンズハート、
ヴァンデンバーグ、ライオットとかに関してはどう思う？
メタルとHRの両方の要素を兼ね備えてるんだけど。
プリメはサイクスのカバーもやってるんだけど。
大体ジューダスも初期はHR寄りなんだぞ。
ヨーロッパならジョンノーラムのソロアルバムも必聴だな。
1st、2ndはそれぞれメタル、HR寄りだし。
TNTとライオットそれぞれのプロジェクトのウェストワールドも
どーなんだ？ メロハーなんだけど。
ロニーサバスも人によっては様式美メタルかHRかで意見
分かれるんだけど。
ごめんこっちだった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5149812
しかし友人にインザライフまで買わせたが
一番気に入ったのがオフザロックだった件。
そいつはメタル→水樹奈々という遍歴を辿ってきた
男なんだけど。オーガールが好きなんだと。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5149812
しかし友人にインザライフまで買わせたが
一番気に入ったのがオフザロックだった件。
そいつはメタル→水樹奈々という遍歴を辿ってきた
男なんだけど。オーガールが好きなんだと。
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 19:59:28 ID:ntMpGs2v0
22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 20:32:52 ID:WxPtDZIA0
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 21:14:29 ID:Eyy6A1MX0
>>19
結局は80年代終盤のガンズ以降はオルタナティブロックにメインシーンを奪われているからな
00年代に再びシーンが盛り上がっているけど市場の縮小に伴い爆発的なヒットが無い
また、メタルよりもハードロック、産業ロック寄りの作品のほうが売れる傾向にあったし
リアルタイムに当時のシーンを経験してないと
メインシーンになったことがある音楽だと思えずに過去のマニアックな産物のイメージがあるんじゃね？
>>20
ファーストからインザライフまでを買わせたのか！？
>>22
オーガールがシングルだとデジタルとダンスの要素が薄くて
当時の戦略のTMNのファンをダンザブルな音楽で釣る作戦に噛み合わないからな
結局は80年代終盤のガンズ以降はオルタナティブロックにメインシーンを奪われているからな
00年代に再びシーンが盛り上がっているけど市場の縮小に伴い爆発的なヒットが無い
また、メタルよりもハードロック、産業ロック寄りの作品のほうが売れる傾向にあったし
リアルタイムに当時のシーンを経験してないと
メインシーンになったことがある音楽だと思えずに過去のマニアックな産物のイメージがあるんじゃね？
>>20
ファーストからインザライフまでを買わせたのか！？
>>22
オーガールがシングルだとデジタルとダンスの要素が薄くて
当時の戦略のTMNのファンをダンザブルな音楽で釣る作戦に噛み合わないからな
24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 22:11:58 ID:budYhmMu0
ここでTAKが浜田麻里のCD(LP?)にも結構参加してるって聞いたから
麻里のカセットだったらかなりもってたはずとダンボール箱あさってたら
目当てのものは見つからなかったんだが、代わりにGuitarMonsuterとかいうCD発掘した。
TAKがロミジュリ弾いてるんだが、こんなCD買ったことすら忘れてたww
今聞いてるけど、なんか音が最近ない感じで新鮮。
麻里のカセットだったらかなりもってたはずとダンボール箱あさってたら
目当てのものは見つからなかったんだが、代わりにGuitarMonsuterとかいうCD発掘した。
TAKがロミジュリ弾いてるんだが、こんなCD買ったことすら忘れてたww
今聞いてるけど、なんか音が最近ない感じで新鮮。
25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 23:13:15 ID:ALRzd1ZhO
うるゴメの作品を聴いてみたいな
26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/08(土) 23:46:51 ID:mWmrDtZA0
よくわからないんですけどB'zのELEVENに収録されているTOKYO DEVILとか
THE CIRCLEに収録されているBLACK AND WHITEみたいな曲がメタルですか？
THE CIRCLEに収録されているBLACK AND WHITEみたいな曲がメタルですか？
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 01:55:32 ID:xW4H9/n90
>>28
ながい愛
F・E・A・R
Raging River
正統的なメタルじゃないがこのあたりがメタリックって感じ
デビルもそうだね
だけどモダン風だからメタルカテじゃなかなか人によっては好みで分かれる所
ながい愛
F・E・A・R
Raging River
正統的なメタルじゃないがこのあたりがメタリックって感じ
デビルもそうだね
だけどモダン風だからメタルカテじゃなかなか人によっては好みで分かれる所
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 02:03:24 ID:KK12Awv6O
豊後きのこカレー
ギャル曽根子も絶賛
ギャル曽根子も絶賛
MOVEは？
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 04:01:23 ID:mopwKgId0
自分で判断しろ
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 08:37:46 ID:8XMFzX8M0
邦楽ソロでやってくれ
ここは板違いです
ここは板違いです
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 09:54:09 ID:sshJsMLA0
33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 12:09:33 ID:mopwKgId0
そろそろ「板違い」をあぼーんしとくか
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 12:43:39 ID:1K5bl8h40
ヘビィメタル 音楽的特徴
メンバー構成は、ロック一般に見られるものとあまり変わらない。
ギター、ボーカル、ベース、ドラムを主軸にし、これに、キーボードが
加わることもある。ただし、ヘヴィメタルバンドにはギタリストが
二人いることも少なくない。また、多くの場合、重いディストーションを
かけたギターとバスドラムを2つセッティングしたドラムセット(ツーバス)が
使われている。ギターはリズムギターとリードギターに分かれている
場合と、二人が同じリフを弾いて重さを増している場合の二つがある。
リフはパワーコードを主体とし、ベースはリズムギターのユニゾンを
弾いていることが多い。
ヘヴィメタルでは、ギターソロが重視される場合が多く、多くのバンドが
曲中にギターソロを入れる。特にギタリストが二人いる場合は、二人が
交互にギターソロを弾くことがある。また、ドラムソロやベースソロも
行われることも多く、歌よりも演奏で魅せるような曲も多い。
通例のポピュラー音楽のテンポが概ね 80-130bpmであるのに比して、
80-200bpm以上と総じて速いテンポの曲または曲の一部を許容する傾向を持つ。
ヘヴィメタルでは、低音域が重要視され、ギターやベースの
チューニングを下げて通常より低い音が出せるようにしたり、
アタック音の強いバスドラムを左右の足で継続的に踏みつづける
などの特徴が見られる。ヘヴィメタルは音楽機材の進化と多様化に
多大な影響を与えたとも言われている。
B'zにヘビィメタル要素は無い
出て行け
メンバー構成は、ロック一般に見られるものとあまり変わらない。
ギター、ボーカル、ベース、ドラムを主軸にし、これに、キーボードが
加わることもある。ただし、ヘヴィメタルバンドにはギタリストが
二人いることも少なくない。また、多くの場合、重いディストーションを
かけたギターとバスドラムを2つセッティングしたドラムセット(ツーバス)が
使われている。ギターはリズムギターとリードギターに分かれている
場合と、二人が同じリフを弾いて重さを増している場合の二つがある。
リフはパワーコードを主体とし、ベースはリズムギターのユニゾンを
弾いていることが多い。
ヘヴィメタルでは、ギターソロが重視される場合が多く、多くのバンドが
曲中にギターソロを入れる。特にギタリストが二人いる場合は、二人が
交互にギターソロを弾くことがある。また、ドラムソロやベースソロも
行われることも多く、歌よりも演奏で魅せるような曲も多い。
通例のポピュラー音楽のテンポが概ね 80-130bpmであるのに比して、
80-200bpm以上と総じて速いテンポの曲または曲の一部を許容する傾向を持つ。
ヘヴィメタルでは、低音域が重要視され、ギターやベースの
チューニングを下げて通常より低い音が出せるようにしたり、
アタック音の強いバスドラムを左右の足で継続的に踏みつづける
などの特徴が見られる。ヘヴィメタルは音楽機材の進化と多様化に
多大な影響を与えたとも言われている。
B'zにヘビィメタル要素は無い
出て行け
35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 13:23:02 ID:TQXaDK6X0
wikiとかw
出て行けとかいいつつもともとこの板の住人じゃないだろ
出て行けとかいいつつもともとこの板の住人じゃないだろ
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 14:28:03 ID:kNge59WTO
HRとHMだろ
37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 16:08:52 ID:pjLpkG2G0
売り上げや一般に受けるかを考えたら
シングルやアルバム全体では正統的なHMをやれないだろうな
HRかHMを現代風にしたラップメタル(11のこと)などがギリギリでしょうね
正統的なHMそのものをやるにはあまりにも危険すぎる
つか、松本はシンプルロックがやりたいと言ってたし
正統的なHMはルーツに無いしやらなくて当然ですな
シングルやアルバム全体では正統的なHMをやれないだろうな
HRかHMを現代風にしたラップメタル(11のこと)などがギリギリでしょうね
正統的なHMそのものをやるにはあまりにも危険すぎる
つか、松本はシンプルロックがやりたいと言ってたし
正統的なHMはルーツに無いしやらなくて当然ですな
38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 16:55:32 ID:GIXp0wcyO
>34
ここはHR/HM板だろ？そこまで言うならHRの概念もwikiから持ってこいや。どうせHRの要素はB'zにもあるからHMだけにしたのがバレバレW
HM要素だって、その長文からするとながい愛が当てはまるが？お前はまずB'z全曲聞いたうえで否定しろやW
ここはHR/HM板だろ？そこまで言うならHRの概念もwikiから持ってこいや。どうせHRの要素はB'zにもあるからHMだけにしたのがバレバレW
HM要素だって、その長文からするとながい愛が当てはまるが？お前はまずB'z全曲聞いたうえで否定しろやW
39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 17:12:35 ID:KNM/6/q/0
40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 18:12:56 ID:3nBo0PpE0
B'z自体はHR要素は多いけど、メタル要素はほぼなくね？
松本単体はメタルだけど。
上にあがってるようなながい愛やF・E・A・RやRaging RiverだってメタルじゃなくてHRじゃん。
松本単体はメタルだけど。
上にあがってるようなながい愛やF・E・A・RやRaging RiverだってメタルじゃなくてHRじゃん。
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 19:43:35 ID:46MLITZu0
メタル要素なんて言ったらジャニーズだって十分当てはまる
そういうのは迷惑なんだよ
邦楽ソロでやれよ
そういうのは迷惑なんだよ
邦楽ソロでやれよ
42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 19:47:09 ID:TQXaDK6X0
メタル要素が入っているジャニーズ曲をいくつか挙げてみてくれ
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 19:54:54 ID:KkHAW4mP0
ジャニーズは自分で演奏しないじゃん
44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 19:58:09 ID:pjLpkG2G0
>>39
聴いたり弾いたりしていてもスタイルやルーツにまで昇華してないんじゃね？
プログレメタルのバンドに居た時も音楽性が合わなかったらしいし
>>43
曲にメタル要素が入ってるか否かで自分で演奏する云々は関係なくね？
聴いたり弾いたりしていてもスタイルやルーツにまで昇華してないんじゃね？
プログレメタルのバンドに居た時も音楽性が合わなかったらしいし
>>43
曲にメタル要素が入ってるか否かで自分で演奏する云々は関係なくね？
45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 20:01:33 ID:TQXaDK6X0
十分当てはまるってんだから3,4曲くらいすぐ出てきそうだがな
ジャニーズのHR曲もあれば挙げてくれよろしく
ジャニーズのHR曲もあれば挙げてくれよろしく
46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 20:22:38 ID:SAyrj8Jc0
皆でどうぞ
荒らしはｽﾙｰ
荒らしはｽﾙｰ
47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 20:45:29 ID:609emsGU0
これかジャニーズめたる
http://jp.youtube.com/watch?v=Vho7_rQfyHA
http://jp.youtube.com/watch?v=Vho7_rQfyHA
カツーンのあれ位じゃね？
松本本人は一応イングヴェイは聴いてるらしいぞ。
それとA7x位か。1stソロ聴くにトニーマカパイン位は
通ってそう。似た曲があるし。
>>34
それ間違ってないけど決して“正解”じゃないぞ？
メタルの一面的な部分を唯羅列しただけだよ。
素人編集のウィキの限界がそこにある。
HRと差別化できてない部分が大杉だし、正直普通に
メタル聴いてる者からすれば首を傾げざるを得ない
部分が多いな。
>>37
でもムーブは人気あんだろ。要は曲次第よ。
本スレに居るよーなB'zにゴリゴリロック求める層は
正統派メタルは合わないんだろうか？
俺インペリテリとかゴリゴリしてて大好きだけどな。
松本が初めてカバーしたUFOのｷｬﾝﾕｰﾛｰﾙﾊｰは
相当メタリックだぞ。
松本本人は一応イングヴェイは聴いてるらしいぞ。
それとA7x位か。1stソロ聴くにトニーマカパイン位は
通ってそう。似た曲があるし。
>>34
それ間違ってないけど決して“正解”じゃないぞ？
メタルの一面的な部分を唯羅列しただけだよ。
素人編集のウィキの限界がそこにある。
HRと差別化できてない部分が大杉だし、正直普通に
メタル聴いてる者からすれば首を傾げざるを得ない
部分が多いな。
>>37
でもムーブは人気あんだろ。要は曲次第よ。
本スレに居るよーなB'zにゴリゴリロック求める層は
正統派メタルは合わないんだろうか？
俺インペリテリとかゴリゴリしてて大好きだけどな。
松本が初めてカバーしたUFOのｷｬﾝﾕｰﾛｰﾙﾊｰは
相当メタリックだぞ。
49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/09(日) 23:48:16 ID:pjLpkG2G0
MOVEが人気あると言っても所詮はカップリングだし
代表曲や準代表曲まで行ってないし
トレとウルトレ投票から漏れてるからなぁ
B'zにゴリゴリロック求める層は
リアシン、ファイヤーボール、ブラフ、11が好きな層か
グリーン、BM以降のパンキッシュゴリゴリロック好きな層なのかどっちだい？
UFOの音色はともかくプレイ的には影響が強いとは思えんのだよ
どちらかと言えばサイクスやリッチーっぽくてメタルよりもHR的なプレイかと思うのだ
代表曲や準代表曲まで行ってないし
トレとウルトレ投票から漏れてるからなぁ
B'zにゴリゴリロック求める層は
リアシン、ファイヤーボール、ブラフ、11が好きな層か
グリーン、BM以降のパンキッシュゴリゴリロック好きな層なのかどっちだい？
UFOの音色はともかくプレイ的には影響が強いとは思えんのだよ
どちらかと言えばサイクスやリッチーっぽくてメタルよりもHR的なプレイかと思うのだ
50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 03:37:37 ID:WxJ5uiF5O
MOVEはカップリングじゃない！
カップリングじゃないんだっ！
カップリングじゃないんだっ！
51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 06:54:14 ID:UwbecNfcO
そのとおり。当時ダブルシングル(って名前だったと思う)というふれこみで販売された。古いやつだとブローウィンとタイムも同じ。だからカップリングとは区別される。
52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 08:15:36 ID:F2npV4zZ0
メタルは無機質だから嫌いだ。
ブルーズの血をまったく受けついでいないし。
ブルーズの血をまったく受けついでいないし。
53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 08:25:07 ID:MJk2jF3z0
板違いだろ
邦楽ソロに帰れ
邦楽ソロに帰れ
54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 08:26:03 ID:6yjc4BXs0
浜田麻里をメタルと言ってる奴がいるがどう聴いても昔のアイドル曲なんだが
キャッチコピーだけは「麻里ちゃんはメタル」ってついてたが
キャッチコピーだけは「麻里ちゃんはメタル」ってついてたが
55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 11:32:00 ID:BnLNhfni0
何で此処に固執してんだ
邦楽ソロでいいじゃん
邦楽ソロでいいじゃん
56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 11:47:44 ID:ZaYK5DDcO
邦楽ソロがNGになるんですねわかります
57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 14:09:19 ID:PIKef0DH0
>>40
HRバンドを比較にHR要素で完結して
語れるかとなると無理だろう
それはつまりＨＲそのものとは違う
>>39
伊藤政則のラジオでジューダス流したよ
ジェイクにザックにリンチにウォーレンにメタリカが好きで、モトリーネタも多い
80年代はジャパメタシーンの一角にも所属してたわけで
通過していないわけがない
ついでに稲葉はロブとウドのファンであり
メイデンも聞き、ラウドネスのコピーバンドにいた
稲葉ファンは大概どうでもいいみたいだが
>>44
「スタイルやルーツにまで昇華」
これを「聴いたり弾いたり」より上位に置くならば
「聴いたり弾いたり」以上の確証が必要になるが
君のその推測は何が確証になるのかな？
>>49
サイクスの分類は一般的にはメタル寄り
>>54
音圧至上主義者にはわからんよ
HRバンドを比較にHR要素で完結して
語れるかとなると無理だろう
それはつまりＨＲそのものとは違う
>>39
伊藤政則のラジオでジューダス流したよ
ジェイクにザックにリンチにウォーレンにメタリカが好きで、モトリーネタも多い
80年代はジャパメタシーンの一角にも所属してたわけで
通過していないわけがない
ついでに稲葉はロブとウドのファンであり
メイデンも聞き、ラウドネスのコピーバンドにいた
稲葉ファンは大概どうでもいいみたいだが
>>44
「スタイルやルーツにまで昇華」
これを「聴いたり弾いたり」より上位に置くならば
「聴いたり弾いたり」以上の確証が必要になるが
君のその推測は何が確証になるのかな？
>>49
サイクスの分類は一般的にはメタル寄り
>>54
音圧至上主義者にはわからんよ
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 14:21:14 ID:KzTcp+ja0
ジェイク
ザック
リンチ
ウォーレン
モトリー
サイクス
メタルじゃなくてハードロック
モトリーは特に産業ロックやってるから嫌い
松本がメタルを通過してると主張するなら
B'zが産業ロックに従事してアホみたいに中身の無い
薄っぺらなロックに堕ちていることについてどう思う？
産業ロックをやっている以上、心から音楽を愛して
音楽と共に生きていく本当のリスナーを対象にしてない
それなのにB'z松本がメタルだと主張しても説得力ない
ザック
リンチ
ウォーレン
モトリー
サイクス
メタルじゃなくてハードロック
モトリーは特に産業ロックやってるから嫌い
松本がメタルを通過してると主張するなら
B'zが産業ロックに従事してアホみたいに中身の無い
薄っぺらなロックに堕ちていることについてどう思う？
産業ロックをやっている以上、心から音楽を愛して
音楽と共に生きていく本当のリスナーを対象にしてない
それなのにB'z松本がメタルだと主張しても説得力ない
59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 14:55:53 ID:vZhiam330
長い
60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 15:45:41 ID:KzTcp+ja0
稲葉のヲタじゃないけど
パーソナルな音楽をやっているという意味じゃあ
マグマとかのほうがマシだと思う
歌メロが複雑で実験的な音も沢山入っている点が
B'zよりもロックバンドの作品として表に出せる
ギターのことで言えばいつもいつも似たようなトーンの
B'zよりもアコースティックギターをかき鳴らしたり
下手ウマなエレキギターだったりして人間味がある
パーソナルな音楽をやっているという意味じゃあ
マグマとかのほうがマシだと思う
歌メロが複雑で実験的な音も沢山入っている点が
B'zよりもロックバンドの作品として表に出せる
ギターのことで言えばいつもいつも似たようなトーンの
B'zよりもアコースティックギターをかき鳴らしたり
下手ウマなエレキギターだったりして人間味がある
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 15:54:50 ID:PIKef0DH0
62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 16:08:50 ID:PIKef0DH0
サイクスについて
BURRN!増刊 METALLION VOL.10
P.82 BLUE MURDER
[実に劇的で重厚なメタル・アルバムに仕上がった。]
P.87 THUNDER AND LIGHTNING
[高次元なTHIN LIZZY版ヘヴィメタルを聴かせる。]
P.87 SPELLBOUND
[これぞHM!という気迫に満ちた素晴らしい作品だ。]
BURRN!増刊 METALLION VOL.10
P.82 BLUE MURDER
[実に劇的で重厚なメタル・アルバムに仕上がった。]
P.87 THUNDER AND LIGHTNING
[高次元なTHIN LIZZY版ヘヴィメタルを聴かせる。]
P.87 SPELLBOUND
[これぞHM!という気迫に満ちた素晴らしい作品だ。]
63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 16:53:49 ID:YGd84TybO
インザラまでは
MGMとロックマン
ブラフ以降は
シグネとボグナーで
似たような音色と言われても仕方がない
MGMとロックマン
ブラフ以降は
シグネとボグナーで
似たような音色と言われても仕方がない
64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 17:44:24 ID:k6tcs0c8O
65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 22:07:49 ID:YGd84TybO
それは流石に事務所が許さない気がするけど
66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/10(月) 23:05:43 ID:rArCHP0W0
RUNツアーのTIMEの音色たまらんな。
こっち入れて欲しかったわ。いやtimeツアーのも迫力あるけどさ。
こっち入れて欲しかったわ。いやtimeツアーのも迫力あるけどさ。
67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 00:14:35 ID:ZGh6wVRs0
板違いにも拘らず
どうして此処に固執してるの？
どうして此処に固執してるの？
68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 00:28:00 ID:QzL8Lojp0
板違いをＮＧでヨロ
ラブさりげなくだね。アレは松本が自慢げに話してたからな。
昔サントラ聞いたことあって他にも色んな曲で松本っぽい
ギターが聴けるんだけど実際の所どーなんだろーか。
>>52
だから>>19で挙げたバンド聴いてみろって。話はそれからだ。
どれもこの板じゃあメジャー所ばっかだし。
>>54
ほうほうタイムアゲインやドントチュンジユアマインドみてーな
昔のアイドルソングがあるのか。是非とも聴いてみたいモノだな。
紹介してくれ。
>>58
リンチはメタルだろ。パリスイズバーニングとか聴いてみろよ。
それとな産業ロックの定義が漠然とし過ぎて君の立ち位置が分からん。
極端な事言や商業ペースでCD出してる時点で産業ロックだろ。
それがイヤならインディーズで地道に頑張ればよろし。
ついでにメタルギタリストの始祖と言われるリッチーについても
色々調べてみなよ。
昔サントラ聞いたことあって他にも色んな曲で松本っぽい
ギターが聴けるんだけど実際の所どーなんだろーか。
>>52
だから>>19で挙げたバンド聴いてみろって。話はそれからだ。
どれもこの板じゃあメジャー所ばっかだし。
>>54
ほうほうタイムアゲインやドントチュンジユアマインドみてーな
昔のアイドルソングがあるのか。是非とも聴いてみたいモノだな。
紹介してくれ。
>>58
リンチはメタルだろ。パリスイズバーニングとか聴いてみろよ。
それとな産業ロックの定義が漠然とし過ぎて君の立ち位置が分からん。
極端な事言や商業ペースでCD出してる時点で産業ロックだろ。
それがイヤならインディーズで地道に頑張ればよろし。
ついでにメタルギタリストの始祖と言われるリッチーについても
色々調べてみなよ。
70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 02:14:07 ID:tO5z4k4g0
小室の件について何か言ってないのかねぇ
71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 06:33:08 ID:vXtbMEcI0
松本の場合、ＬＡメタルも正統派メタルも影響受けてるけど最終的に歌謡曲、歌謡ロックでまとめるから
ＬＡメタルそのまま、正統派メタルそのままにならない人じゃね？
7thもブルースアルバムと言いながらジャズや歌謡要素が多くてブルース、ブルースロックの直球のアルバムになってないしね
>>63
7th～サバイブのギターもアンプも色々使ってた時期の曲にも
有名曲が多いからある程度B'zを聴けば似たような音色とは思わないと思うけどなー
>>69
ＬＡメタルで悪いがCINDERELLAもブルージーな方だと思う
ＬＡメタル好きならメタルにもブルースっぽさがあるの知ってるだろ
(ＬＡメタルがメタルかどうかは置いといて)
マイナー所だとNINE POINT ZERO、BRITNY FOXとかもブルージー
そういえばどっかのギター入門雑誌でメタルは早弾き中心で曲の構成上、ブルースの要素はあまりないと言いきってな
ＬＡメタルそのまま、正統派メタルそのままにならない人じゃね？
7thもブルースアルバムと言いながらジャズや歌謡要素が多くてブルース、ブルースロックの直球のアルバムになってないしね
>>63
7th～サバイブのギターもアンプも色々使ってた時期の曲にも
有名曲が多いからある程度B'zを聴けば似たような音色とは思わないと思うけどなー
>>69
ＬＡメタルで悪いがCINDERELLAもブルージーな方だと思う
ＬＡメタル好きならメタルにもブルースっぽさがあるの知ってるだろ
(ＬＡメタルがメタルかどうかは置いといて)
マイナー所だとNINE POINT ZERO、BRITNY FOXとかもブルージー
そういえばどっかのギター入門雑誌でメタルは早弾き中心で曲の構成上、ブルースの要素はあまりないと言いきってな
72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 10:30:51 ID:sL4sHXd90
73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 10:51:10 ID:sf0GzG8DO
固執 執着 NG
74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 10:54:47 ID:xPW3jkNh0
酷いね
モラルの欠片もないな
モラルの欠片もないな
75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 12:04:59 ID:eqrkisMM0
>>72
お前が言えるセリフではないな
お前が言えるセリフではないな
76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 12:48:29 ID:xPW3jkNh0
板違いだと注意されてるのに
まともに聞く耳もたないなんて人としてどうなの
まともに聞く耳もたないなんて人としてどうなの
77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 13:37:10 ID:T2hmVJyD0
wikiの丸写ししかできないような奴に板違いかどうかなんて判断できないだろ
元いたところにお帰り
元いたところにお帰り
78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 13:57:30 ID:HsUvalKBO
まずは板違いだとゆう理由と根拠を書け。
それをせずにギャーギャーわめいても無視されるのは当たり前。
社会に出てもそんなんじゃ通用しないよ？板違い君ははやく大人になるべき
それをせずにギャーギャーわめいても無視されるのは当たり前。
社会に出てもそんなんじゃ通用しないよ？板違い君ははやく大人になるべき
79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 15:05:22 ID:fqsjQb+e0
これは酷い
理由と根拠ってｗｗｗ
HR/HMでないからに決まってるだろ
理由と根拠ってｗｗｗ
HR/HMでないからに決まってるだろ
80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 15:09:58 ID:sf0GzG8DO
じゃ運営にチクれよほら
早くいけ
どうしたｗ
早くいけ
どうしたｗ
81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 15:11:36 ID:vXtbMEcI0
HR/HMでないのは当たってる
HR/HM要素が大多数の曲にあり
一部HR/HMの曲があるからこの板にスレがあるのさ
HR/HM要素が大多数の曲にあり
一部HR/HMの曲があるからこの板にスレがあるのさ
82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 16:21:24 ID:eNXm/nSZO
83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 17:06:23 ID:oU/ZwdZEO
ルースも売れ筋なシングルが収録されてて浮いてるから
ギター弾きまくりのHRのフシダラ、ホーリーインマイハート
ブルージーなバラードのモーテルを
変わりに収録して、
キャッチー過ぎる消えない虹を削ってれば
ルースのアルバム曲にある大陸的な泥臭さが全面に出るのになぁ
サバイブもライアーとコーリングを収録せずに
ムーブ、ファイヤーボール、哀しきドリーマーを収録して
演歌の泣いて泣いて鳴きやんだら
ジャジー過ぎるシャワー
デジタルを使用し過ぎてるスイマーを削ってれば
ブラフやイレブンみたいHRHMだけどもったりしてないアルバムになったのになぁ
ルースとサバイブってちょっと内容を変更するだけで
90年代に死にかけたアメリカンHRの名盤になるんだよなぁ
グランジやUKロックが主流になってるし
ミスチルやルナシー、グレイに対抗しようとして
無理矢理にJポップアルバム化してるんだよなぁ
ギター弾きまくりのHRのフシダラ、ホーリーインマイハート
ブルージーなバラードのモーテルを
変わりに収録して、
キャッチー過ぎる消えない虹を削ってれば
ルースのアルバム曲にある大陸的な泥臭さが全面に出るのになぁ
サバイブもライアーとコーリングを収録せずに
ムーブ、ファイヤーボール、哀しきドリーマーを収録して
演歌の泣いて泣いて鳴きやんだら
ジャジー過ぎるシャワー
デジタルを使用し過ぎてるスイマーを削ってれば
ブラフやイレブンみたいHRHMだけどもったりしてないアルバムになったのになぁ
ルースとサバイブってちょっと内容を変更するだけで
90年代に死にかけたアメリカンHRの名盤になるんだよなぁ
グランジやUKロックが主流になってるし
ミスチルやルナシー、グレイに対抗しようとして
無理矢理にJポップアルバム化してるんだよなぁ
84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 17:13:20 ID:Jy6Ro8BV0
ある意味「板違いだ」という書き込みが板違いだ
「板違い」はHR/HMじゃないだろ？
削除議論板とか批判要望板とかその辺でやれ
しまった！この理屈だとこのレスも板違いだΣ(ﾟДﾟ；
「板違い」はHR/HMじゃないだろ？
削除議論板とか批判要望板とかその辺でやれ
しまった！この理屈だとこのレスも板違いだΣ(ﾟДﾟ；
85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 17:15:23 ID:eNXm/nSZO
ホーリーインマイハートってｗ
消えない虹ってキャッチー過ぎるか？
んなこたぁない。
消えない虹ってキャッチー過ぎるか？
んなこたぁない。
86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 18:44:35 ID:yACQHDGj0
デカパイ～ペチャパイ～
87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 19:18:17 ID:jVXL7M790
>>83
＞ミスチルやルナシー、グレイに対抗しようとして
＞無理矢理にJポップアルバム化してるんだよなぁ
ルースは売りに出たと言ってたから少しは分かるが
サバイブは本人たちもちゃんとアルバムの色を考えて収録曲決めてたろ。
あなたならかまわないはアルバムに合わないからと抜かしてたし
前シングルのリアシン・ミエナイチカラなんかも収録してないことから
他バンドに対抗して売り上げ重視してる訳ではないと思う。
＞ミスチルやルナシー、グレイに対抗しようとして
＞無理矢理にJポップアルバム化してるんだよなぁ
ルースは売りに出たと言ってたから少しは分かるが
サバイブは本人たちもちゃんとアルバムの色を考えて収録曲決めてたろ。
あなたならかまわないはアルバムに合わないからと抜かしてたし
前シングルのリアシン・ミエナイチカラなんかも収録してないことから
他バンドに対抗して売り上げ重視してる訳ではないと思う。
88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 20:28:51 ID:vU4ayRMt0
>>71
同意、7ｔｈはアルバムタイトルにブルースと付いてるだけでブルースって感じはしないね、SLAVE TO THE NIGHTとレディナビぐらいか？
松本のブルースの原点て誰なんだろう？クラプトン、S・V・レイボーンとかかな？三大キングとかは聴いて無さそうだけど
>>69
ドンチェ、タイムアゲインみたいな曲歌ってるアイドルは知らないよなｗちなみに当時浜田麻里は松田聖子に歌を覚えさせるための仮歌、歌ってた
らしいよ、あとタイムアゲインて増田作曲なんだな、結構いい曲書くな
同意、7ｔｈはアルバムタイトルにブルースと付いてるだけでブルースって感じはしないね、SLAVE TO THE NIGHTとレディナビぐらいか？
松本のブルースの原点て誰なんだろう？クラプトン、S・V・レイボーンとかかな？三大キングとかは聴いて無さそうだけど
>>69
ドンチェ、タイムアゲインみたいな曲歌ってるアイドルは知らないよなｗちなみに当時浜田麻里は松田聖子に歌を覚えさせるための仮歌、歌ってた
らしいよ、あとタイムアゲインて増田作曲なんだな、結構いい曲書くな
89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 22:04:17 ID:oU/ZwdZEO
半年も前にリリースした火の玉を収録するなんて
当時のB'zからしたら売るためでしかなかったぞ
火の玉なんてあのアルバムの音楽性総括カラーからしたら無くてもかまわないしな
当時のB'zからしたら売るためでしかなかったぞ
火の玉なんてあのアルバムの音楽性総括カラーからしたら無くてもかまわないしな
90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 22:28:29 ID:tO5z4k4g0
91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 22:38:39 ID:jVXL7M790
アルバム出た年なら半年離れててもそんなに不思議でもないだろ。
その後2作出してるわけだし。
それにファイアボールはミリオン途切れたシングルだぞ？
売るためじゃないだろ。
ミエナイチカラやリアシンよりはサバイブに入っててもおかしくない。
サバイブはロック式ギター使ってないし。
その後2作出してるわけだし。
それにファイアボールはミリオン途切れたシングルだぞ？
売るためじゃないだろ。
ミエナイチカラやリアシンよりはサバイブに入っててもおかしくない。
サバイブはロック式ギター使ってないし。
92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 22:41:24 ID:Es4M3AuU0
そんなことよりお前ら
アクションツアーのTONIGHTが上がってますよ
まぁなんだな
RUNツアーのと比べると
恐ろしく劣化してるなと
アレンジはつまらんわ、何よりギターのトーンがダメダメ
稲葉も声（ry
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5005438
アクションツアーのTONIGHTが上がってますよ
まぁなんだな
RUNツアーのと比べると
恐ろしく劣化してるなと
アレンジはつまらんわ、何よりギターのトーンがダメダメ
稲葉も声（ry
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5005438
93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 23:08:06 ID:UO+ThS8/0
ギターのトーン普通に良いじゃん
稲葉はネチネチだけど
稲葉はネチネチだけど
94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/11(火) 23:15:16 ID:oi4JQmLp0
何か乾いてる
二人とも何だか一本調子になっちゃったね
二人とも何だか一本調子になっちゃったね
95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 00:01:31 ID:xo4yR2tI0
96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 00:55:36 ID:XRS2jQL70
「売りに出た」ってのは趣味に走ったせいで一般に不評だったらしい7ｔｈに比べて、
っていう程度の意味じゃないの？はいはい、ポップスポップス、みたいな。
7thの頃に、SRVよく聞いてたってインタビューであったはず。
B'zじゃなかったと思うけど、「HRの人がやるブルースっていう音」って評されたなんか
があって、7thも「あぁ、なるほどなー」と納得したことがあった。
っていう程度の意味じゃないの？はいはい、ポップスポップス、みたいな。
7thの頃に、SRVよく聞いてたってインタビューであったはず。
B'zじゃなかったと思うけど、「HRの人がやるブルースっていう音」って評されたなんか
があって、7thも「あぁ、なるほどなー」と納得したことがあった。
>>95
いやこれでも最近のCDより全然イイと思うぞ。
昔が色っぽすぎたんだ……。
ギターもだな。アンプ直だと思うがもう少し太さと音伸びが欲しい
と思うけれども、ゲインギラギラだったモンガレよりずっと好きな
トーンだよ。
ただ二人とも何かか細く感じるのは気のせいか？
低音のコシってのかな、そういったモノが無くなっとる。
>>96
趣味丸出しのままにシングルで釣って構成を練った感じだな。
それ以外はまんま7thの続きだよね。
7thも良く聴けば超キャッチーだから戦略を変えれば充分ルース
みたいに売れた素地はある。
いやこれでも最近のCDより全然イイと思うぞ。
昔が色っぽすぎたんだ……。
ギターもだな。アンプ直だと思うがもう少し太さと音伸びが欲しい
と思うけれども、ゲインギラギラだったモンガレよりずっと好きな
トーンだよ。
ただ二人とも何かか細く感じるのは気のせいか？
低音のコシってのかな、そういったモノが無くなっとる。
>>96
趣味丸出しのままにシングルで釣って構成を練った感じだな。
それ以外はまんま7thの続きだよね。
7thも良く聴けば超キャッチーだから戦略を変えれば充分ルース
みたいに売れた素地はある。
98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 01:18:29 ID:OmUHkZLi0
99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 01:57:24 ID:yP9HNPUf0
てかＨＲなんだからいいじゃん
だいたいＡＯＲというか産業ロックもこのカテじゃ好まれる傾向あるし
だいたいＡＯＲというか産業ロックもこのカテじゃ好まれる傾向あるし
100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 02:45:31 ID:SHM+IFs8O
101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 05:21:05 ID:wfxFgaev0
7thで初期のファンがどっと離れた
暗黒時代
暗黒時代
102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 06:27:52 ID:uWc90JovO
B'zはHRじゃないとただ言っているだけで言っていることに中身がない。
板違いだと思うなら議論板で中身のあるレスを削除議論でやればいいと思うよ。
ここで毎日板違いなレスばかりしてたら荒らしだろ
板違いだと思うなら議論板で中身のあるレスを削除議論でやればいいと思うよ。
ここで毎日板違いなレスばかりしてたら荒らしだろ
103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 06:31:12 ID:uWc90JovO
ということでこれ以上、板違いにかまうなよ
104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 06:43:16 ID:enkzWCJE0
>>96
1枚組にはしては曲数が増えてるし
収録シングル数も多く
初期の人気楽曲のセルフカバーもしてるから
必至感はあったなぁ
7thで売上落してる間に他のアーティストが大々的にブレイクして
アルバムの最高セールス記録も次々と塗り替えられていく時代だったしなぁ
>>97
逆に考えたら戦略が違っていればルースは売れてない可能性もあったわけだよな
>>100
渋かったりメタリックなギターやアレンジがあるけど
メロに関しては全盛期と同等にメロディアス
暗黒時代と言われてるのは
ライブばかりしてテレビに出ずに
シングルがブルーじーなロッカバラードのドンリブで
アルバムにシーケンス主体のピコピコしたダンス＆ロックが無かったからファンが離れた
1枚組にはしては曲数が増えてるし
収録シングル数も多く
初期の人気楽曲のセルフカバーもしてるから
必至感はあったなぁ
7thで売上落してる間に他のアーティストが大々的にブレイクして
アルバムの最高セールス記録も次々と塗り替えられていく時代だったしなぁ
>>97
逆に考えたら戦略が違っていればルースは売れてない可能性もあったわけだよな
>>100
渋かったりメタリックなギターやアレンジがあるけど
メロに関しては全盛期と同等にメロディアス
暗黒時代と言われてるのは
ライブばかりしてテレビに出ずに
シングルがブルーじーなロッカバラードのドンリブで
アルバムにシーケンス主体のピコピコしたダンス＆ロックが無かったからファンが離れた
105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 10:04:04 ID:RbiKyvKX0
>>99
AORは完全に板違いだろｗ
めちゃくちゃだ
B'zも松本も板違いだ
だいたいHR要素があればオーケーだなんて
TOKIOやKATUNからJPOPの多数がこの板に居座る口実になる
てか、どうしてこの板に固執するんだよ？
おとなしく邦楽ソロ板で帰ればいいのに
AORは完全に板違いだろｗ
めちゃくちゃだ
B'zも松本も板違いだ
だいたいHR要素があればオーケーだなんて
TOKIOやKATUNからJPOPの多数がこの板に居座る口実になる
てか、どうしてこの板に固執するんだよ？
おとなしく邦楽ソロ板で帰ればいいのに
106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 10:26:36 ID:HHYGWJrn0
107 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 13:15:31 ID:fVe52dTv0
108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 14:26:26 ID:enkzWCJE0
昔と比べたらレベルが違うけど
アクションツアーのレベルでCDにしてくれたら良い
アクションツアーのレベルでCDにしてくれたら良い
109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 18:40:53 ID:bR+1v4Y20
>>92
メロはまぁ合格ラインではあるけど
パッと見似たような女がいて、触ってみると
片やぽっちゃり（昔）で片や筋肉質（今）みたいな違いがある
バッキングの音は最低
稲葉はひたすら力んでるだけ
>>105
ジャニヲタでメタラーなんてこれっぽっちもいねぇよ
何スレも続けることからして無理
それから城島スレは完全なネタスレ
ジャニヲタのスレに見えるならただの馬鹿
メロはまぁ合格ラインではあるけど
パッと見似たような女がいて、触ってみると
片やぽっちゃり（昔）で片や筋肉質（今）みたいな違いがある
バッキングの音は最低
稲葉はひたすら力んでるだけ
>>105
ジャニヲタでメタラーなんてこれっぽっちもいねぇよ
何スレも続けることからして無理
それから城島スレは完全なネタスレ
ジャニヲタのスレに見えるならただの馬鹿
110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 20:54:03 ID:oexuLfAN0
ここといい、なんでもあり板の松本スレといい、
稲ヲタの荒らしはとことんキチガイだなｗ
稲ヲタの荒らしはとことんキチガイだなｗ
111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 21:03:42 ID:yBSuJgf20
ただB'zヲタが厚顔無恥なだけだろ
板違いも判らんか
メタラーなら何でもスレ立てて良いわけないだろ
もう何でもありだなｗ
板違いも判らんか
メタラーなら何でもスレ立てて良いわけないだろ
もう何でもありだなｗ
112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 21:05:37 ID:oexuLfAN0
なんで読みこんだのにレス番飛んでるんだ？と思ったら
例のキチガイかな？
ＮＧにしてて表示されねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例のキチガイかな？
ＮＧにしてて表示されねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 21:51:26 ID:oD3SzI6Y0
既出かもしれないがこれ人なかなか上手くない？
http://youtube.com/watch?v=yJJ4X_rZz14
http://youtube.com/watch?v=yJJ4X_rZz14
114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 21:58:18 ID:bR+1v4Y20
ロックってのはもっと、熱くプレイするもんだぜ
115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 22:20:31 ID:iajQcpAXO
セブンスもファン受け最高クラスの名盤扱い受けてるけど
初代トレで収録されてない補正
ウルプレに人気シングルの大半が収録された補正があって
やっとのことでウルトレに収録されたよな
一部の支持者の声が大きいだけでそんなに人気無いんじゃね
一部の支持者の声が大きいだけでそんなにクオリティーは高くないんじゃね？
新機軸は色々あるけど高いところまでもっていけなかったってアルバムなんじゃね？
初代トレで収録されてない補正
ウルプレに人気シングルの大半が収録された補正があって
やっとのことでウルトレに収録されたよな
一部の支持者の声が大きいだけでそんなに人気無いんじゃね
一部の支持者の声が大きいだけでそんなにクオリティーは高くないんじゃね？
新機軸は色々あるけど高いところまでもっていけなかったってアルバムなんじゃね？
116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 22:55:26 ID:bR+1v4Y20
人気を価値に加算するやつはするし、しないやつはしない
クオリティーの見方なんて違うもの同士は全く違う
クオリティーの見方なんて違うもの同士は全く違う
117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 23:07:24 ID:70uA1Ve4O
>115
>セブンスもファン受け最高クラスの名盤扱い受けてるけど
男に受けがイイのは確か。トレに反映されないのは女のファンの投票がポップソングに偏るからでしょ。
いつまで経っても闇の雨と未成年の評価が一般的に低いというのが悔しいところだ…。
>セブンスもファン受け最高クラスの名盤扱い受けてるけど
男に受けがイイのは確か。トレに反映されないのは女のファンの投票がポップソングに偏るからでしょ。
いつまで経っても闇の雨と未成年の評価が一般的に低いというのが悔しいところだ…。
ウルトレ投票見る限り2000年代の殆どのアルバムより
上だから一部の支持者って程でも無かろう。
音楽的にはアレこそがまさにB'zという希有なロックユニットの
一つの到達点。あんなにパクリまくってんのに何なんだ、
あのオリジナリティは。ラブイズデッドなんてまさにB'zしか
描けない曲だぜ。
>>107
何だかなぁ……今よりも売るための音楽やってた頃のが
プレイヤーとして絶頂期だったのはどーなんかねコレ。
この時期のB'zでブラフみたいなやりたい放題ロックを聴いて
みたかったな。7thがそれに限りなく近いけれど。
おでかけなんか実際マジキチに格好良かったけど。
上だから一部の支持者って程でも無かろう。
音楽的にはアレこそがまさにB'zという希有なロックユニットの
一つの到達点。あんなにパクリまくってんのに何なんだ、
あのオリジナリティは。ラブイズデッドなんてまさにB'zしか
描けない曲だぜ。
>>107
何だかなぁ……今よりも売るための音楽やってた頃のが
プレイヤーとして絶頂期だったのはどーなんかねコレ。
この時期のB'zでブラフみたいなやりたい放題ロックを聴いて
みたかったな。7thがそれに限りなく近いけれど。
おでかけなんか実際マジキチに格好良かったけど。
119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/12(水) 23:39:51 ID:OU7z8Q3A0
未成年は名曲
120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 00:36:24 ID:o2n5P7/W0
121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 01:40:26 ID:kWXcBh7d0
Queen of MadridやTHE BORDERなんかも地味に好き
122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 03:18:55 ID:3gJy8quy0
トゥナイトは機材の違いって感じだけどな
123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 08:53:58 ID:FEBiK12d0
B'zはロックじゃない
ロックから最も遠い存在だろ
ロックから最も遠い存在だろ
124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 11:23:28 ID:qBmR3TMk0
125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 11:58:54 ID:loCiCb6C0
http://www.youtube.com/watch?v=ibwbpHtO6Kw
0:42に写ってるのTAKかな？
違ったとしてもかなり（■∈■）ってることには変わりないんだけど
確実にあの場にはいただろうし
0:42に写ってるのTAKかな？
違ったとしてもかなり（■∈■）ってることには変わりないんだけど
確実にあの場にはいただろうし
126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 12:30:19 ID:kBUzy1qCO
>>123
イタチ飼い言うの止めたんすか？ｗ
イタチ飼い言うの止めたんすか？ｗ
127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 13:12:47 ID:UBXc20Vy0
The 7th Bluesは
タイトルナンバーが無い
ライブでの定番曲が無い(JAP THE RIPPERの演奏回数が多い程度)
シングルのDon't Leave Meが確変ヒットしてない、人気が特別高いわけではない
リードトラックが明確には存在しないので突出した人気曲が無く、敷居が高いアルバムではある
特にリードトラックが無いのでファン投票すると票が各曲に分散されて不利ではある
クリス・ロード・エルジのミックスが
当時の他の作品と比べたらかなり重くダーク且つヘビィな印象を与えるのも
一般受けできないし、ポップソングと比べると人気が出ないのでは？
ヘビィな曲で分かりやすくて若年層にも受ける方向性なハードロックナンバーは
SLSやアラクレのようなパンク寄りな曲や
ブラザフッドに収録されているような現代ロックに近いカラーを持つ曲だと思う
そういう意味ではThe 7th Bluesも人気という点では不利かな
>>118
おでかけしましょはパンキッシュなスタイルだったから
松本どうしたんだ！？と驚いたぞ
西海岸のHRバンドのパンキッシュなナンバーの影響かもしれんが
当時の松本らしくない印象だったわ
タイトルナンバーが無い
ライブでの定番曲が無い(JAP THE RIPPERの演奏回数が多い程度)
シングルのDon't Leave Meが確変ヒットしてない、人気が特別高いわけではない
リードトラックが明確には存在しないので突出した人気曲が無く、敷居が高いアルバムではある
特にリードトラックが無いのでファン投票すると票が各曲に分散されて不利ではある
クリス・ロード・エルジのミックスが
当時の他の作品と比べたらかなり重くダーク且つヘビィな印象を与えるのも
一般受けできないし、ポップソングと比べると人気が出ないのでは？
ヘビィな曲で分かりやすくて若年層にも受ける方向性なハードロックナンバーは
SLSやアラクレのようなパンク寄りな曲や
ブラザフッドに収録されているような現代ロックに近いカラーを持つ曲だと思う
そういう意味ではThe 7th Bluesも人気という点では不利かな
>>118
おでかけしましょはパンキッシュなスタイルだったから
松本どうしたんだ！？と驚いたぞ
西海岸のHRバンドのパンキッシュなナンバーの影響かもしれんが
当時の松本らしくない印象だったわ
128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 14:26:17 ID:37g9WCF5O
昔のB'zのアルバムの音源を聴いてて思うんだが、
ベースの音が小さすぎで
ドラムも単調な一定の刻みで面白味がない
グルーヴ感が弱いというか
昔の方がサウンドやギターの演奏は好きだが
ベースの音が小さすぎで
ドラムも単調な一定の刻みで面白味がない
グルーヴ感が弱いというか
昔の方がサウンドやギターの演奏は好きだが
129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 15:25:20 ID:gFSZ9rJRO
ベースは本当小さいね。
とある本に載ってた外人の評論家が「B'zにはロックンロールのロールがない。」
つまりグルーブがなく単調だと指摘してた。産業ロックとしては完成度が高く
工業製品のようだともw 音的にはモトリーやボンジョビみたいだねと。
でも初期、特にファーストなんて黒っぽい曲も多かったよね？打ち込みだけどさ。
とある本に載ってた外人の評論家が「B'zにはロックンロールのロールがない。」
つまりグルーブがなく単調だと指摘してた。産業ロックとしては完成度が高く
工業製品のようだともw 音的にはモトリーやボンジョビみたいだねと。
でも初期、特にファーストなんて黒っぽい曲も多かったよね？打ち込みだけどさ。
130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 15:34:59 ID:eq3AKZnwO
>129
正確にはロックはあるが、ロールがないって書いてあったな。
正確にはロックはあるが、ロールがないって書いてあったな。
131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 16:40:19 ID:SVN5R1uyO
未成年のベースがブリブリでかっこよいよ☆
132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 18:14:20 ID:II2LYaaJ0
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 20:03:00 ID:uOBjEp200
134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 20:08:22 ID:uOBjEp200
>>125
あの唇と顎は松本どころじゃないだろう
あの唇と顎は松本どころじゃないだろう
135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 22:04:00 ID:jV9anJfZO
7ブルースは曲はマニアックで嫌いだけど
歌詞は大人っぽく深い内容だから好きって人が大半
あと、ハスキーな声の歌が最高らしい
歌詞は大人っぽく深い内容だから好きって人が大半
あと、ハスキーな声の歌が最高らしい
136 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 23:04:24 ID:2UVoq71JO
>>135
そうなの？
そうなの？
137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/13(木) 23:43:14 ID:3/zDeX02O
女でも7th好き多いと思うがなぁ
ライブで知り合った女の子達に聞いても7thが一番好きってのも割といたし
男より恋心系列のが好きなのが多いのは否めないがｗ
私も破れぬ、未成年大好きだ
まあ参考にはならんだろうから去るよ、失礼
ライブで知り合った女の子達に聞いても7thが一番好きってのも割といたし
男より恋心系列のが好きなのが多いのは否めないがｗ
私も破れぬ、未成年大好きだ
まあ参考にはならんだろうから去るよ、失礼
138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 00:19:33 ID:CB/ls3640
恋心といや、アウトロもっと弾いて欲しかったなぁ
イントロじゃ同じボーカルの後ろであんな美メロ弾いてるのに
イントロじゃ同じボーカルの後ろであんな美メロ弾いてるのに
139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 02:51:36 ID:wrosmSJ20
ベースが弱いことについて、
久々にtreasure聴いてみたけど、B'z全盛期の音、というかJpop全般はMetallicaの「and justice.....」と似たような音だ。
ベースギターが元々引っ込んでるからオーディオのベースを上げてもキックドラムが強調されるだけ。
でもここ10年のB'zは自由が利くようになってベースも出てきたね。
久々にtreasure聴いてみたけど、B'z全盛期の音、というかJpop全般はMetallicaの「and justice.....」と似たような音だ。
ベースギターが元々引っ込んでるからオーディオのベースを上げてもキックドラムが強調されるだけ。
でもここ10年のB'zは自由が利くようになってベースも出てきたね。
140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 03:34:30 ID:C6GR95iQO
逆に岡村靖幸はベースでかすぎ。
141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 03:40:54 ID:buweZNEd0
B'zにベースは必要ないですから
142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 03:44:30 ID:LOjYus6JO
7thが神過ぎる。
もしB'zが7thだけを出してすぐ解散してたら、いくらパクりでもこの板で神格化されたと思う。
もしB'zが7thだけを出してすぐ解散してたら、いくらパクりでもこの板で神格化されたと思う。
143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 06:28:05 ID:vsD11D7y0
144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 13:09:04 ID:B56v02T+0
145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 13:41:21 ID:eS5rtLZe0
7thはオマージュネタと産業ロックとルーツの古典ロックを混ぜた異色作だろ
こんな作品が絶大に人気あったら、ミスチルや宇多田や浜崎などがトップに君臨する音楽業界にはならねーよ
ここ十数年間で国内でブルージーなロック、ジャージーなロックが受ける時期って無かったでしょ
悪くはないけど今のオルタナティブロックが主力の時代に7thが良いなんて思う層は少数派でしょ
特に若年層はバンプ、ラッド、アートスクール、ドーパン、フジファブなど好きで
7thみたいなのは受け辛い
あと、演奏がいくら素晴らしくても普通のリスナーはそこまで聞かない
歌のメロディーとアレンジ部分の主旋律が重要
天性のセンスが無いと作るのが無理なシンプルなコードでキャッチーな曲や
Jポップ的なコード進行でニルヴァーナやピクシーズみたいにサビでドカーンとやる曲のほうが受ける
こんな作品が絶大に人気あったら、ミスチルや宇多田や浜崎などがトップに君臨する音楽業界にはならねーよ
ここ十数年間で国内でブルージーなロック、ジャージーなロックが受ける時期って無かったでしょ
悪くはないけど今のオルタナティブロックが主力の時代に7thが良いなんて思う層は少数派でしょ
特に若年層はバンプ、ラッド、アートスクール、ドーパン、フジファブなど好きで
7thみたいなのは受け辛い
あと、演奏がいくら素晴らしくても普通のリスナーはそこまで聞かない
歌のメロディーとアレンジ部分の主旋律が重要
天性のセンスが無いと作るのが無理なシンプルなコードでキャッチーな曲や
Jポップ的なコード進行でニルヴァーナやピクシーズみたいにサビでドカーンとやる曲のほうが受ける
146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 13:47:21 ID:rtAtPAVAO
男女か
147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 13:57:17 ID:TBXBeKshO
ベースがいないとバンドなんて音がスカスカでつまらないだろ
148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 15:30:50 ID:eS5rtLZe0
>>147
青春パンクの時はすかすかしているロックが流行ってなかった？
青春パンクの時はすかすかしているロックが流行ってなかった？
149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 17:09:23 ID:Ua8rdMztO
リズムを打ち込みに頼っていて
きっちりと正確に弾く松本のいるユニットだから
リズムがズレてるわけじゃないけど
細かいニュアンスの噛み合わせの齟齬で出てくるグルーヴに
欠けている曲が初期には多い
また、中期までによくみられた16ビートの曲は
ボトムリフが無いのでロックンロールの基礎からも外れてる
後期の8ビートもロールは無いけどロックの基礎には近い
きっちりと正確に弾く松本のいるユニットだから
リズムがズレてるわけじゃないけど
細かいニュアンスの噛み合わせの齟齬で出てくるグルーヴに
欠けている曲が初期には多い
また、中期までによくみられた16ビートの曲は
ボトムリフが無いのでロックンロールの基礎からも外れてる
後期の8ビートもロールは無いけどロックの基礎には近い
150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 23:01:38 ID:thRitCQY0
松本、ラリー・カールトンと親交あるのか
ちょうど来年ソロに入る可能性高いし、ぜひコラボしてほしいな
ちょうど来年ソロに入る可能性高いし、ぜひコラボしてほしいな
151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 23:23:57 ID:C6GR95iQO
そのネタ統一に書いたら、そらスルーされるわw
でも楽しみだな。
でも楽しみだな。
152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 23:29:43 ID:VvWOkLeiO
誰？
153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 23:29:56 ID:CqmYgjyi0
以前、統一に元ガンズのダフ・マッケイガンが稲葉に興味を持ってるって情報が書き込まれた時
俺しか食いついてなくてちょっと寂しかったわｗ
俺しか食いついてなくてちょっと寂しかったわｗ
154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/14(金) 23:30:44 ID:GMwnsKIR0
松本はマジ実現の可能性高いから食いつく
155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 00:01:33 ID:7weeAGQI0
コラボがもしあったら嬉しいけど
流石に一緒にやったらカールトンにボコボコにされるよな・・
流石に一緒にやったらカールトンにボコボコにされるよな・・
156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 00:03:44 ID:aPnk2MDn0
157 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 05:48:16 ID:x2eJLs1A0
方向性が違いすぎるからそれぞれの持ち味を持ち寄って何ができるのか想像できない
>>150
記念年の次の年にソロやる可能性が高いのはどうしてなの？
ベスト出して獲得した新規ファンを継続させるために
B'zやれば良いのにって思う
>>150
記念年の次の年にソロやる可能性が高いのはどうしてなの？
ベスト出して獲得した新規ファンを継続させるために
B'zやれば良いのにって思う
158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 06:47:31 ID:x2eJLs1A0
2万人が選ぶ“好きなアーティスト”、宇多田ヒカルが2連覇 （ORICON STYLE）
1位 宇多田ヒカル
2位 コブクロ
3位 aiko
4位 Mr.children
5位 DREAMS COME TRUE
6位 サザンオールスターズ
7位 安室奈美恵
8位 B'z
9位 スピッツ
10位 嵐
11位 福山雅治
12位 柴咲コウ
13位 EXILE
14位 ポルノグラフィティ
15位 絢香
1位 宇多田ヒカル
2位 コブクロ
3位 aiko
4位 Mr.children
5位 DREAMS COME TRUE
6位 サザンオールスターズ
7位 安室奈美恵
8位 B'z
9位 スピッツ
10位 嵐
11位 福山雅治
12位 柴咲コウ
13位 EXILE
14位 ポルノグラフィティ
15位 絢香
159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 08:00:29 ID:aPnk2MDn0
160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 09:22:44 ID:vsmn4WQ30
社交辞令とはいえメタリカのメンバーが
「B'zと競演してみたいな」みたいな事を言うんだから
去年の殿堂入りはある程度意味のあったものなのだろうか？？
ガンズもそうだけどオジーも
「B'zと競演してみたいな」みたいな事を言うんだから
去年の殿堂入りはある程度意味のあったものなのだろうか？？
ガンズもそうだけどオジーも
161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 12:09:21 ID:1gE1ieqo0
>>153
もし本当なら
松本インタビューでスラッシュと何かやってみたいと言ってたし
VRはボーカル決まらずレーベルから切られたらしいし
今年20周年で荒稼ぎした金来年全部吐きして
サポメンに丸ごとVR吸収とかやらかしてくれたら
ヲタとアンチが入り乱れて楽しい騒ぎになりそうだけどなw
もし本当なら
松本インタビューでスラッシュと何かやってみたいと言ってたし
VRはボーカル決まらずレーベルから切られたらしいし
今年20周年で荒稼ぎした金来年全部吐きして
サポメンに丸ごとVR吸収とかやらかしてくれたら
ヲタとアンチが入り乱れて楽しい騒ぎになりそうだけどなw
162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 15:40:26 ID:Hzw5gm040
VR？
163 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 15:51:42 ID:Fchz/wbc0
VICIOUS RUMORSも知らないのか
164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 16:22:49 ID:/QxIDd2/O
↑80点。
ってーかメタリカの誰がそんなこと言ってたの？w
ってーかメタリカの誰がそんなこと言ってたの？w
165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 17:55:19 ID:VxGpjsmKO
メタリカのはネタ
166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 17:55:33 ID:2E2TbuEa0
SUM41のこの曲もマンソンのパクリって言えよｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hwEmws3AqLI
ttp://jp.youtube.com/watch?v=hwEmws3AqLI
167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 18:52:01 ID:kZum7NqpO
TMGⅡはもうないのかな
168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 20:17:43 ID:2E2TbuEa0
このバンドがアヴリルをパクリで訴えたのは有名ですよね
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OgXjnorJE5E
ちなみに裏で鳴ってるリズムは
My SharonaやB'zのパーフェクトライフで御馴染みのパターンｗ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OgXjnorJE5E
ちなみに裏で鳴ってるリズムは
My SharonaやB'zのパーフェクトライフで御馴染みのパターンｗ
169 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 20:48:40 ID:U28GN4cF0
170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 21:30:39 ID:dgAlm2MPO
メタリカのカークみたいに松本もアーム使え
171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 22:22:11 ID:bFCS59U1O
mixiのアンチが言ってたがB'zの曲でVOWWOWの曲を拝借したやつあるのけ？
172 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 22:33:03 ID:e9Sh7a1ZO
近年のファンには傑作だと名高いグリーン、ビッグマ、モンスターが低評価なのはどうしてなの？
173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 22:35:01 ID:U28GN4cF0
>>172
近年のファンじゃないからだろ
近年のファンじゃないからだろ
174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 22:45:46 ID:Ktjx9PP/0
>>172
あんたはその３枚好きなのか？
あんたはその３枚好きなのか？
175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/15(土) 23:28:29 ID:iBi9OqZK0
>>171
巣に帰ってね婆
巣に帰ってね婆
176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 01:11:55 ID:uSw8kmQY0
>>172
その3枚がうんこだから
その3枚がうんこだから
177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 01:18:53 ID:mZmSVrkh0
グリーン：ポップなアルバムの中だと最高傑作、インザラやフレンズ以上の完成度
BM：B'zの基礎スタイルのロック＆ポップの最高傑作、B'zらしさにあふれている
サークル：7TH、ブラフと同等以上の完成度のハードなロックアルバム
モンスター、アクション：ルースとサバイブを超えるアルバム、B'zらしさがあり完成度もB'z史上で一番二番
BM：B'zの基礎スタイルのロック＆ポップの最高傑作、B'zらしさにあふれている
サークル：7TH、ブラフと同等以上の完成度のハードなロックアルバム
モンスター、アクション：ルースとサバイブを超えるアルバム、B'zらしさがあり完成度もB'z史上で一番二番
178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 07:07:09 ID:5ifCCr+VO
>177
あまりにも誉めすぎWここ５年以上影の薄いアルバムしか出してないのに。
緑:ウルトラソウルしか代表曲がない。
BM:アラクレしか代表曲がない。
輪:愛バクしか代表曲がない。
怪物:オーシャン、ピエロしか代表曲がない。
アクション:上記のアルバムよりは出来がイイが、曲の造り方にネタ切れ感が漂うため、飽きやすい
あまりにも誉めすぎWここ５年以上影の薄いアルバムしか出してないのに。
緑:ウルトラソウルしか代表曲がない。
BM:アラクレしか代表曲がない。
輪:愛バクしか代表曲がない。
怪物:オーシャン、ピエロしか代表曲がない。
アクション:上記のアルバムよりは出来がイイが、曲の造り方にネタ切れ感が漂うため、飽きやすい
179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 09:18:19 ID:wbwfihYo0
>>177
うわぁ…それ新しいものが好きなだけだろ
うわぁ…それ新しいものが好きなだけだろ
180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 12:06:24 ID:vHM50ASm0
いい加減板違いスレ止めてくれない
迷惑ですよ
迷惑ですよ
181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 12:07:35 ID:DCOg13930
>>177
無理すんなｗ
無理すんなｗ
182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 12:35:13 ID:6RoyUkoG0
183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 13:09:27 ID:yf/plnUmO
「GREEN」は曲は良い。
184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 14:33:20 ID:mZmSVrkh0
1st～インザライフやフレンズはバブリーな音がダサいし
RUNはオルガンやブラスを使ったロックが好きじゃないとだめだし
7THブルースはブルージーなロックだし
ルースはアルバム曲が泥臭いし
フレンド2はマニアックなAORに傾倒してるし
サバイブはタイトル曲が地味だし打ち込みが好きじゃないとだめだし意外とマニアックな曲もあるし
なんだかんだで聴く人を選ぶ作品が多いぜ
路線変更後に付いたファンには金銀までのB'zはだめ
金銀以降のB'zこそ最高って人もいるわな
RUNはオルガンやブラスを使ったロックが好きじゃないとだめだし
7THブルースはブルージーなロックだし
ルースはアルバム曲が泥臭いし
フレンド2はマニアックなAORに傾倒してるし
サバイブはタイトル曲が地味だし打ち込みが好きじゃないとだめだし意外とマニアックな曲もあるし
なんだかんだで聴く人を選ぶ作品が多いぜ
路線変更後に付いたファンには金銀までのB'zはだめ
金銀以降のB'zこそ最高って人もいるわな
185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 14:52:14 ID:wbwfihYo0
そりゃいるが、そういうやつは大概HR/HMから遠ざかるのよね
186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 14:58:58 ID:DCOg13930
金銀以降は声がやだ
187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 15:36:43 ID:D3FRn0tB0
>>182
ファンやめろってｗまぁ俺はモンスターで落胆してビーパもやめたよ、BMあたりからは惰性で聴いてるなｗ
>>184
金銀以降のB'zが最高って思う人を否定するつもりは無いが多分90年代のB'zをリアルで体験してない人が
多いような気がするな、あくまで予想だけど。あと統一では19が今までのライブ作品で一番いいって人が多いね
俺的にはLR、BUZZより全然下だけどね
ファンやめろってｗまぁ俺はモンスターで落胆してビーパもやめたよ、BMあたりからは惰性で聴いてるなｗ
>>184
金銀以降のB'zが最高って思う人を否定するつもりは無いが多分90年代のB'zをリアルで体験してない人が
多いような気がするな、あくまで予想だけど。あと統一では19が今までのライブ作品で一番いいって人が多いね
俺的にはLR、BUZZより全然下だけどね
188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 15:53:33 ID:mZmSVrkh0
過去の洋楽が好きで現代の曲を敵視している人多いよね
今のB'zを嫌ってる人に曲の良い悪い関係なしに過去を美化してる人もいそうだ
>>187
19はレアな選曲と会場が小さいから好評っぽい
個人的にはBUZZが最強だと主張しても
演奏が全盛期のブラフ横浜が最強だと反論される
今のB'zを嫌ってる人に曲の良い悪い関係なしに過去を美化してる人もいそうだ
>>187
19はレアな選曲と会場が小さいから好評っぽい
個人的にはBUZZが最強だと主張しても
演奏が全盛期のブラフ横浜が最強だと反論される
189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 16:12:49 ID:WwJ7OGOXO
ベースの演奏が最強なのはメタル的にビリーシーンがいたライブツアーだよ
B'z全体としてよかったのはBUZZ
B'z全体としてよかったのはBUZZ
190 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 16:59:09 ID:hGEsGR0n0
スレタイに回顧スレですって入れろよ
グリーン最高なんて言い出すバカはいらないから
グリーン最高なんて言い出すバカはいらないから
191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 17:20:18 ID:5ifCCr+VO
>182
ブルーサンシャインってWそれがHR的な代表曲かい？せめてFOREVERMINEって言ってくれよW。衝動もイイ部類ではあるな。忘れてたぜ。
一応言っておくがオレは回顧主義ではないよ。最近イイ曲、繰り返し聴きたいって曲が少なすぎるって言っるだけさ。
最近の曲もちゃんと聴いてはいるんだぜ光芒、BUDDY、黒い青春は好き。
ブルーサンシャインってWそれがHR的な代表曲かい？せめてFOREVERMINEって言ってくれよW。衝動もイイ部類ではあるな。忘れてたぜ。
一応言っておくがオレは回顧主義ではないよ。最近イイ曲、繰り返し聴きたいって曲が少なすぎるって言っるだけさ。
最近の曲もちゃんと聴いてはいるんだぜ光芒、BUDDY、黒い青春は好き。
192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 17:29:19 ID:BRM++Atu0
＞それがHR的な代表曲かい？
後出しジャンケン乙。
後出しジャンケン乙。
193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 18:25:37 ID:/WOjqHRiO
稲葉、声変わりすぎや
194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 18:37:57 ID:WwJ7OGOXO
グレイの歌ってる人がB'zやればいいよ
195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 18:46:23 ID:5ifCCr+VO
>192
後出しと思うなんて、相当ヒネくれてんなW一応ここはHR/HM板なんだし、代表曲にポップソングは無いだろと思ったワケなんだが。
後出しと思うなんて、相当ヒネくれてんなW一応ここはHR/HM板なんだし、代表曲にポップソングは無いだろと思ったワケなんだが。
196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 19:09:50 ID:tWw5BmGJO
197 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 20:18:47 ID:mZmSVrkh0
HR/HMエッセンスを基に
歌謡ロック、ポップソングにまとめるのがすげーバンドなんだから
代表曲にポップソングでもありなんじゃね？
歌謡ロック、ポップソングにまとめるのがすげーバンドなんだから
代表曲にポップソングでもありなんじゃね？
198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/16(日) 22:17:04 ID:D3FRn0tB0
ヴァン・ヘイレンていつ癌から復活したの？この映像のヴォーカルってデイブリーロスだよね？
ゲイリーはどうしたんだ？しばらく雑誌とかも読んでないから最近の状況知らないんだけどさ
ベースは息子かな？
http://youtube.com/watch?v=HMm419quo1g
ゲイリーはどうしたんだ？しばらく雑誌とかも読んでないから最近の状況知らないんだけどさ
ベースは息子かな？
http://youtube.com/watch?v=HMm419quo1g
199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 02:22:41 ID:sz/dSrBu0
何でここで聞くの？お前死ぬの？
200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 06:02:17 ID:f3s7qMQbO
ポップソングありなら
人気一位の恋心が代表曲ですね
人気一位の恋心が代表曲ですね
201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 10:16:27 ID:iTSBXCP10
>>198
ここ２・３年ぐらいだったような
ここ２・３年ぐらいだったような
202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 11:25:32 ID:ylYhCocB0
ちょうどヴァンヘイレンがサミーを入れてツアーやった時期に
TMGが結成されたから
来日ライブはTMGが前座をやらないかなという妄想を・・・
松本もエリックもジャックも面識あるんだしね
まあ来日もクソもなく終わっちゃったけどｗ
TMGが結成されたから
来日ライブはTMGが前座をやらないかなという妄想を・・・
松本もエリックもジャックも面識あるんだしね
まあ来日もクソもなく終わっちゃったけどｗ
203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 12:15:39 ID:X6Sae+pl0
天下の松本が前座なんかやるかよｗ
204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 13:15:42 ID:n2JYH6bv0
天下のJPOPが前座なんてやるわけねーだろｗ
205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 20:28:49 ID:bnsRl6cW0
メタルバラードが増えてるからバラードに関してはメタルバンドだよ
パンクとメタルバラードが今のB'zの武器
>>200
多分、ラブファンが代表曲
クラシカルなストリングスと
ハウスな打ち込みと
巧みでメロディアスなギターの曲が代表曲
非常にHRHMバンドらしくない曲が代表曲
パンクとメタルバラードが今のB'zの武器
>>200
多分、ラブファンが代表曲
クラシカルなストリングスと
ハウスな打ち込みと
巧みでメロディアスなギターの曲が代表曲
非常にHRHMバンドらしくない曲が代表曲
206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 21:09:10 ID:iTSBXCP10
おいおい、ラブファンはB'z流様式美だぜ
207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 21:54:00 ID:MDXIBlyr0
208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 22:12:52 ID:N0xt0T4y0
>>205
色々と無理しすぎなレスだな
色々と無理しすぎなレスだな
209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 22:54:45 ID:bnsRl6cW0
Brotherhood
ながい愛
SKIN
Raging River
Brighter Day
ながい愛
SKIN
Raging River
Brighter Day
210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 23:18:25 ID:w0qJxLXd0
3曲目のブラフなんて退屈極まりないんだが
211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/17(月) 23:20:12 ID:N0xt0T4y0
212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 00:17:06 ID:js0zm+kR0
>>210
でもウルトレの投票だと人気1位だから大勢のファンには受けてるみたいだわ
でもウルトレの投票だと人気1位だから大勢のファンには受けてるみたいだわ
213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 00:29:00 ID:Iy6UEC1V0
>>212
ブラザー（笑）ってやつな
ブラザー（笑）ってやつな
214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 03:49:59 ID:m2HZMFi30
メタルバラードはTIMEかな。無言のプロミスはメタルバラードにならないよう
に作ったて言ってた
に作ったて言ってた
215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 08:47:25 ID:gh2bHvzf0
ここの奴らはB'ファンの一般意見とかけ離れすぎてるな。
「Brotherhood」が人気曲なのは常識なのに。
なんか自分たちの意見が絶対で他の奴らはアホぐらいに思ってるんじゃないか？
最近のB'zを少しでも褒めたら総スカンを喰らうしな。
洋楽至上主義の奴らと何も変わんないじゃないか。低レベル過ぎる。
「Brotherhood」が人気曲なのは常識なのに。
なんか自分たちの意見が絶対で他の奴らはアホぐらいに思ってるんじゃないか？
最近のB'zを少しでも褒めたら総スカンを喰らうしな。
洋楽至上主義の奴らと何も変わんないじゃないか。低レベル過ぎる。
216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 09:45:08 ID:YK/EgRWn0
かけ離れて何が悪い
ここ邦楽板のスレじゃねぇし
ここ邦楽板のスレじゃねぇし
217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 10:33:45 ID:Je3KVB0H0
215は矛盾している
多数決で人数の多いほうが正しいと思ってるんだろうな
多数決で人数の多いほうが正しいと思ってるんだろうな
218 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 10:52:02 ID:8IHxtHRqO
219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 13:22:37 ID:gh2bHvzf0
>>216
頭悪いね。
誰もかけ離れてるのが悪いなんて書いてないよ。
ここの奴らは事あるごとに過去のB'zの良さを語り今のB'zを貶してる。
そういう意見もあって当然。でもその反対もあって当然。
でもここの奴らはそれをわかっていない。
自分たち以外の意見を一切認めない。
すぐに>>216や>>218みたいに極論に出るか相手にしない。
自分たちの意見だけが絶対で他意を排除したいなら個人コミュニティーでやれ。
ここは公の掲示板だ。いろんな意見を持つ人が集まってくる。
>>218
アンタらがこの掲示板でやってることこそが北朝鮮そのものだよ。
頭悪いね。
誰もかけ離れてるのが悪いなんて書いてないよ。
ここの奴らは事あるごとに過去のB'zの良さを語り今のB'zを貶してる。
そういう意見もあって当然。でもその反対もあって当然。
でもここの奴らはそれをわかっていない。
自分たち以外の意見を一切認めない。
すぐに>>216や>>218みたいに極論に出るか相手にしない。
自分たちの意見だけが絶対で他意を排除したいなら個人コミュニティーでやれ。
ここは公の掲示板だ。いろんな意見を持つ人が集まってくる。
>>218
アンタらがこの掲示板でやってることこそが北朝鮮そのものだよ。
220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 13:29:06 ID:mxELGj3R0
またまたハイレベルな奴が現れたな
221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 15:56:05 ID:H8V34xpY0
罵り合いばかりのスレになんの意味があろうか
222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 18:28:58 ID:SmEDJpb9O
元々このスレは板違いの議論で進行している皮肉なスレだ。
223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 18:44:04 ID:zfk3PFdF0
２ちゃんってたまに>>219みたいに見えない敵と戦ってる人いるよね。
224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 18:52:47 ID:CQJlNjWVO
松本はともかくB'zの曲をメタルバンドの曲だと思ったことはないな
敢えていうならギリギリchopくらいだろ
HR系統の曲なら腐るほどあるが
敢えていうならギリギリchopくらいだろ
HR系統の曲なら腐るほどあるが
225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 18:54:59 ID:/YLv6BEu0
おい、今のB'zを批判する俺たちは洋楽至上主義者だったらしいぞ！
B'zに歌謡ロック的サウンドへ戻れとうるさく言ってる俺たちは
洋楽至上主義者だったんだ！なんということだ！
B'zに歌謡ロック的サウンドへ戻れとうるさく言ってる俺たちは
洋楽至上主義者だったんだ！なんということだ！
226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 19:49:50 ID:js0zm+kR0
Brotherhoodがタイトルや歌詞の内容からファンが持ち上げている部分もあるが
ここまでヘビーで哀愁がありギターを含めてバンドのサウンドがカッコいいバラードはなかなか無いぜ
王道アメリカンHR的なロッカバラードだからアメリカンロック好きなら気に入るだろうし
Dメロがドラマチックで最近の曲の展開は……なんて言ってる人も納得させられる
ここまでヘビーで哀愁がありギターを含めてバンドのサウンドがカッコいいバラードはなかなか無いぜ
王道アメリカンHR的なロッカバラードだからアメリカンロック好きなら気に入るだろうし
Dメロがドラマチックで最近の曲の展開は……なんて言ってる人も納得させられる
227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 20:32:03 ID:c7nBA5gn0
>>215
俺はブラフは好きだぞ。洋楽至上主義っていうけどHR、HMって元々あっちで出来た音楽でしょ？それと
比べて聴くのは普通のことじゃないのかな。なんか統一とかって今のB'zを無理やり褒めてるような気がするな
まぁ最近でも好きな曲は多少あるけどね
俺はブラフは好きだぞ。洋楽至上主義っていうけどHR、HMって元々あっちで出来た音楽でしょ？それと
比べて聴くのは普通のことじゃないのかな。なんか統一とかって今のB'zを無理やり褒めてるような気がするな
まぁ最近でも好きな曲は多少あるけどね
228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 20:35:59 ID:js0zm+kR0
洋楽至上主義者が邦楽を貶すように
昔のB'z至上主義者が今のB'zを貶してるんだよね？
昔のB'z至上主義者が今のB'zを貶してるんだよね？
229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 21:07:18 ID:c7nBA5gn0
>>228
ちょっと違うと思うけどｗ俺は洋楽大好きだけど邦楽も好きだし
ちょっと違うと思うけどｗ俺は洋楽大好きだけど邦楽も好きだし
230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 21:20:31 ID:YK/EgRWn0
>>219
認めないつっても、アク禁になるのはまずありえない
自分に正当性があるならいくらでも反論すればいいだけだろうが
>>226
あんなギターがジャリジャリで
雰囲気重いのが王道アメリカンHRバラード？例えば？
認めないつっても、アク禁になるのはまずありえない
自分に正当性があるならいくらでも反論すればいいだけだろうが
>>226
あんなギターがジャリジャリで
雰囲気重いのが王道アメリカンHRバラード？例えば？
231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/18(火) 21:51:52 ID:iD55rYE0O
>>219
なに仕切ってんだ新参
なに仕切ってんだ新参
232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 15:07:09 ID:9aXFqY1x0
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 16:43:31 ID:hT7/oqoTO
しょうぎょう【商業】
作った品物や他から仕入れた品物を他に売って利益をえる事業。
作った品物や他から仕入れた品物を他に売って利益をえる事業。
234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 18:55:05 ID:5R/HDdTt0
235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 19:21:13 ID:ix/iQj6+0
コピペにマジレス
236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 19:38:17 ID:5R/HDdTt0
コピペってことはマジで稲葉はこんな事言ったんだ、ちょっとイメージと違ったわ。
松本はしょっちゅうこういう浅いこと言ってるけど
松本はしょっちゅうこういう浅いこと言ってるけど
237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 19:42:44 ID:BeRpoOq+0
その商業音楽、歌謡曲をやってることへの批判じゃなくて
単純にダサさと完成度の低さから批判されてたんだよな
B'zだって商業音楽、歌謡曲から離れた音楽してる曲のほうがカッコいいサウンドしてるもん
単純にダサさと完成度の低さから批判されてたんだよな
B'zだって商業音楽、歌謡曲から離れた音楽してる曲のほうがカッコいいサウンドしてるもん
238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 20:26:34 ID:hT7/oqoTO
＞ダサさと完成度の低さ
もうすでに個人の感覚でしかないなw
もうすでに個人の感覚でしかないなw
239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 20:50:26 ID:O/m10jjE0
要は、ここの連中はB'zにブラフのようなゴリゴリしたサウンドとパンク調の演奏は
求めていないということだろうな。曲自体はブラフは俺も好きだけど
求める音楽の方向性の違い。
商業音楽、歌謡曲から離れた音楽してる曲のほうがカッコいいサウンドしてるというが
今もそれらから離れているわけではないし歌謡曲から離れたらそれはB'zじゃないんだよな
今も別に嫌いというわけじゃないけど
＞単純にダサさと完成度の低さ
ダサいだのそういうので批判されてるのは今も変わらないし
後、完成度の低さといっても昔の方が多種多様に幅広く凝った音楽してたとは思うよ
求めていないということだろうな。曲自体はブラフは俺も好きだけど
求める音楽の方向性の違い。
商業音楽、歌謡曲から離れた音楽してる曲のほうがカッコいいサウンドしてるというが
今もそれらから離れているわけではないし歌謡曲から離れたらそれはB'zじゃないんだよな
今も別に嫌いというわけじゃないけど
＞単純にダサさと完成度の低さ
ダサいだのそういうので批判されてるのは今も変わらないし
後、完成度の低さといっても昔の方が多種多様に幅広く凝った音楽してたとは思うよ
240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 20:52:16 ID:O/m10jjE0
スマソ、ブラフはパンク調じゃないわｗ
そういうのはgreenあたりからだな
そういうのはgreenあたりからだな
241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 21:16:19 ID:Eu10MlZoO
>>236
勉強できるのと賢いのとは必ずしもイコールではないからな
勉強できるのと賢いのとは必ずしもイコールではないからな
242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 21:34:40 ID:ix/iQj6+0
243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 22:08:17 ID:BeRpoOq+0
>>239
多種多様に幅広い音楽＝完成度高い
こう考えているの？
音楽性自体は少々幅が少なくてもごりごりしたロックに関しては特化していてカッコいいじゃん
それにシングルの幅は狭くてもアルバムだと色々やってるしね
あと歌謡曲から離れたらそれはB'zじゃないと言ってるけど
歌謡曲に縛られていたままだとそれこそ幅が狭いでしょ
マンネリって奴
多種多様に幅広い音楽＝完成度高い
こう考えているの？
音楽性自体は少々幅が少なくてもごりごりしたロックに関しては特化していてカッコいいじゃん
それにシングルの幅は狭くてもアルバムだと色々やってるしね
あと歌謡曲から離れたらそれはB'zじゃないと言ってるけど
歌謡曲に縛られていたままだとそれこそ幅が狭いでしょ
マンネリって奴
244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 22:09:54 ID:qechu1ZO0
昔はパクりとか今より目立ってたけど
どれも高い水準を保ってたのがすごかった。
まぁ人の価値観にも寄るが、野生みたいな多数の人が難色を示す様な
曲は無かったと思う。
どれも高い水準を保ってたのがすごかった。
まぁ人の価値観にも寄るが、野生みたいな多数の人が難色を示す様な
曲は無かったと思う。
245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 22:54:54 ID:BeRpoOq+0
98年以前のシングルだと
FIREBALL
Real Thing Shakes
MOTEL
Don't Leave Meは多数の人が難色を示してたし
LOVE PHANTOMの次作のミエナイチカラも
路線が違いすぎて難色を示す人が多かった
FRIENDS II
BAD COMMUNICATION～MARSはやってることが偏っていて
難色を示す人も多かった
FIREBALL
Real Thing Shakes
MOTEL
Don't Leave Meは多数の人が難色を示してたし
LOVE PHANTOMの次作のミエナイチカラも
路線が違いすぎて難色を示す人が多かった
FRIENDS II
BAD COMMUNICATION～MARSはやってることが偏っていて
難色を示す人も多かった
246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 23:11:36 ID:qechu1ZO0
>>245
挙げている曲は出した当時、難色を示していても
それは良い意味で裏切っていたからでもあり
今になっていても批判されているということはない。
MOTELやドンリブなんかは中高生時代聞いてピンとこなくても
ある程度の年齢になると良さが分かって来るし。
勿論今のB'zもいい曲はある。
昔に比べてその比率が少なくなったってこと。
挙げている曲は出した当時、難色を示していても
それは良い意味で裏切っていたからでもあり
今になっていても批判されているということはない。
MOTELやドンリブなんかは中高生時代聞いてピンとこなくても
ある程度の年齢になると良さが分かって来るし。
勿論今のB'zもいい曲はある。
昔に比べてその比率が少なくなったってこと。
247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 23:16:28 ID:5R/HDdTt0
>>246
今のB'zで良い曲って例えば？
今のB'zで良い曲って例えば？
248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 23:16:54 ID:AaEQF4hI0
>>246
少なくなったのは間違いないね、あの頃LiarLiarが出たときは久々にB'zらしいシングルが出たと思ったよ
少なくなったのは間違いないね、あの頃LiarLiarが出たときは久々にB'zらしいシングルが出たと思ったよ
249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 23:24:36 ID:BeRpoOq+0
>>246
じゃあ、
今の難色を示している曲も後年になって
再評価されるかもしれないじゃんか
＞中高生時代聞いてピンとこなくてもある程度の年齢になると良さが分かって来るし。
今の難色を示している曲にも年齢層によっては支持されてるかもよ
今の難色を示している曲は良い意味で裏切ってないのか？
じゃあ、
今の難色を示している曲も後年になって
再評価されるかもしれないじゃんか
＞中高生時代聞いてピンとこなくてもある程度の年齢になると良さが分かって来るし。
今の難色を示している曲にも年齢層によっては支持されてるかもよ
今の難色を示している曲は良い意味で裏切ってないのか？
>>247
あ～、シングルだとほとんど無いかもｗｗ
>>249
まぁその可能性も無きにしも非ずだが、
でも野生とか出してから結構な期間開いてるでしょ。
それでも人気曲になってるとは到底思えないし。
他のシングルもそう。
リアルタイムで90年代から見てると最近のは、
インパクトが無いしB'zと言うブランドだけで売れてる感じはある。
ギターもなぁ・・・
昔は泣きのギターは情感溢れるプレイだったし
早弾きでも情感あるメロディックなものが多かったけど、
最近のは、あんまりそういうのを感じなくなってしまった。
まあ、個人の好みと言われればそれまでかもしれんがｗ
あ～、シングルだとほとんど無いかもｗｗ
>>249
まぁその可能性も無きにしも非ずだが、
でも野生とか出してから結構な期間開いてるでしょ。
それでも人気曲になってるとは到底思えないし。
他のシングルもそう。
リアルタイムで90年代から見てると最近のは、
インパクトが無いしB'zと言うブランドだけで売れてる感じはある。
ギターもなぁ・・・
昔は泣きのギターは情感溢れるプレイだったし
早弾きでも情感あるメロディックなものが多かったけど、
最近のは、あんまりそういうのを感じなくなってしまった。
まあ、個人の好みと言われればそれまでかもしれんがｗ
251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/19(水) 23:50:41 ID:O/m10jjE0
252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 05:56:42 ID:EFe9B6sfO
リアシンやファイアーボールのような完成度の低いハードロックよりも
アラクレや衝動のような完成度の高いパンクロックが良い
HRHM板だからと言って
常にハードロックがパンクロックよりも上位に来るのはおかしい
アラクレや衝動のような完成度の高いパンクロックが良い
HRHM板だからと言って
常にハードロックがパンクロックよりも上位に来るのはおかしい
253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 06:43:41 ID:HrManljQO
完成度の高いw
完成度の低いw
完成度の低いw
254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 08:09:22 ID:3RgQDxBb0
>>252
アラクレと衝動のどこが完成度が高いのかじっくりと説明して貰おうか
アラクレと衝動のどこが完成度が高いのかじっくりと説明して貰おうか
255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 08:25:05 ID:bBaMq7/s0
256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 10:57:23 ID:EFe9B6sfO
疾走感とパワーがあり
厚いサウンドとメロディが良い
あの手のパンクはエアロやガンズやモトリーにだってある
厚いサウンドとメロディが良い
あの手のパンクはエアロやガンズやモトリーにだってある
257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 11:13:28 ID:LJvJGXCw0
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 11:45:05 ID:q6WBzYVK0
大事なことだから二回貼ったんですね、わかります死ね
259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 13:50:19 ID:PTbf1sr10
>>256
その手の曲が君の好みだとわかったよ
その手の曲が君の好みだとわかったよ
260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 20:48:00 ID:xJagzeVw0
ドンリブ、モーテル、アラクレはウルトレに収録されてるけど
リアシン、ファイヤーボール、ライアーライアー、フレンズ以外のミニアルバムの曲は収録されてない
人気云々はこれを参考にすればいい
B'zと言うブランドだけで売れてる感はZEROぐらいから売上が初動頼りになっているから何を今更と思う
累計の伸びに関してはCD市場の規模の縮小があるしね
リアシン、ファイヤーボール、ライアーライアー、フレンズ以外のミニアルバムの曲は収録されてない
人気云々はこれを参考にすればいい
B'zと言うブランドだけで売れてる感はZEROぐらいから売上が初動頼りになっているから何を今更と思う
累計の伸びに関してはCD市場の規模の縮小があるしね
261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/20(木) 21:39:47 ID:e//CQfwP0
262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 06:29:49 ID:oTMWJfsg0
板違いだ
邦楽ソロでやりなさい
板違いスレは迷惑です
邦楽ソロでやりなさい
板違いスレは迷惑です
263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 10:13:24 ID:aDvY8zfh0
>>260
「ZERO」って初動が70万枚ぐらいだったっけ？
先行シングルでそこから40万枚も売ったんなら十分でしょう。
「愛まま」なんかは初動の倍以上売れてるし。
B'zが極端に初動型になったのは95年以降かと。
前年の暗黒時代とミスチルとか小室系にファンを奪われたのが大きいと思う。
「ZERO」って初動が70万枚ぐらいだったっけ？
先行シングルでそこから40万枚も売ったんなら十分でしょう。
「愛まま」なんかは初動の倍以上売れてるし。
B'zが極端に初動型になったのは95年以降かと。
前年の暗黒時代とミスチルとか小室系にファンを奪われたのが大きいと思う。
264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 16:27:17 ID:oTMWJfsg0
ということで邦楽板でやりなよ
ここは明らかに板違いなんだからさ
ここは明らかに板違いなんだからさ
265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 16:32:45 ID:NFpziKp5O
>261
多分これの過去ログか、会報かな？忘れた。何かであんなコメントを見た記憶はあるんだけどなぁ。いい加減でスマソ
http://mblog.excite.co.jp/user/beforadio/
多分これの過去ログか、会報かな？忘れた。何かであんなコメントを見た記憶はあるんだけどなぁ。いい加減でスマソ
http://mblog.excite.co.jp/user/beforadio/
266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 19:40:42 ID:XD0aVRxq0
セブンスは暗黒時代なのに
ブラフの曲はやけに人気あるよね
ブラフの曲はやけに人気あるよね
267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 20:34:52 ID:QEqFk8Vv0
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何でマンガのハヤテのごとくが入ってるんだよｗｗ
268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 21:49:25 ID:QZuJ7DwZ0
だからIE厨の一人が見てるだけだろ
何回蒸し返すんだよ
何回蒸し返すんだよ
269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/21(金) 23:52:48 ID:7E6IX5Vo0
今更ながら定番、ゲイリームーア「WILD FRONTIER」を聞いた
実に煌びやかでクサメロ満載じゃねぇか
初期松もかなり参考にしたことだろう
実に煌びやかでクサメロ満載じゃねぇか
初期松もかなり参考にしたことだろう
ゲイリーはワイルドフロンティア以前のが松本を感じるけどな。
アレはゲイリー流様式メタルに聞こえる。
>>260
>B'zと言うブランドだけで売れてる感
そ れ は 無 い
ゼロの人気はその時オタじゃなかったオレの記憶から
見ても凄かったぞ。
ヒットってのはな、数字以上に体で実感できるモノ。
今のB'zの場合は言わずもがなってやつだな。
その点で言えば昔の初動型と今の初動型は別物だな。
アレはゲイリー流様式メタルに聞こえる。
>>260
>B'zと言うブランドだけで売れてる感
そ れ は 無 い
ゼロの人気はその時オタじゃなかったオレの記憶から
見ても凄かったぞ。
ヒットってのはな、数字以上に体で実感できるモノ。
今のB'zの場合は言わずもがなってやつだな。
その点で言えば昔の初動型と今の初動型は別物だな。
271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 01:41:43 ID:Uger6tFM0
272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 06:57:30 ID:DOCb4Asc0
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 07:53:04 ID:YmqRTG1hO
>270
禿げ同。あの頃の松本に憧れてあんなふうにプレイしてみたいと考えてギターを手にしたやつはオレだけじゃあるまい。
逆に今の松本のプレイはエネルギッシュさが欠けてて、あれ見て松本みたいにギターを弾きたいって人はティーンには少ないと思った。
>272
何回コピペするんだよ。お前自身の意見は無いのか？
禿げ同。あの頃の松本に憧れてあんなふうにプレイしてみたいと考えてギターを手にしたやつはオレだけじゃあるまい。
逆に今の松本のプレイはエネルギッシュさが欠けてて、あれ見て松本みたいにギターを弾きたいって人はティーンには少ないと思った。
>272
何回コピペするんだよ。お前自身の意見は無いのか？
274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 09:15:43 ID:3uVQcVDZ0
>>270
雷鼎いいこと言うな～ホントにあの頃のB'zは数字以上にキテる感が凄かったもんな、それであの頃出たLIVE RIPPER
でトドメだったな、何回見たかわからんくらい見たよ
>>273
俺もその一人だｗ今の松本を見てギターやりたいと思う奴がどれくらいいるんだろうか？
雷鼎いいこと言うな～ホントにあの頃のB'zは数字以上にキテる感が凄かったもんな、それであの頃出たLIVE RIPPER
でトドメだったな、何回見たかわからんくらい見たよ
>>273
俺もその一人だｗ今の松本を見てギターやりたいと思う奴がどれくらいいるんだろうか？
275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 11:14:00 ID:YmqRTG1hO
今のライヴDVD見てると松本の影が薄いね。稲バンドにゲストで有名なギタリスト迎えました的な扱いに見える。
タイプは違うけど、氷室京介のライヴでのスティーブン・スティーブスのステージングがダブったなぁ。
タイプは違うけど、氷室京介のライヴでのスティーブン・スティーブスのステージングがダブったなぁ。
276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 12:17:53 ID:RpeOLaCI0
277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 14:24:42 ID:YxGis+SB0
278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 15:07:56 ID:+NDZi5SJO
ガンズのチャイデモ聴いてたらアクセルの劣化っぷりが稲葉と重なって見えた
歌、声の圧倒的感がまるでなくなってきてる
歌、声の圧倒的感がまるでなくなってきてる
279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 18:36:39 ID:ITeYNAe20
280 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 19:09:15 ID:KHvEo2Wx0
むしろ、金銀以前は
ギターやバンドがかっこいい曲がたまにあったけど大半がオマージュという名のパクリだし
鍵盤がだせー、ロックマンがだせーって意見も多い
ブラフを頂点として以降のB'zのほうが
ギターとバンドがゴリゴリしててかっこいい
ボグナーのサウンドがかっこいい
ギター中心の音楽でかっこいい
ギターのプレイも金銀以前の邪道なプレイと違って
オードソックスな王道のプレイでかっこいいって意見も多い
ギターやバンドがかっこいい曲がたまにあったけど大半がオマージュという名のパクリだし
鍵盤がだせー、ロックマンがだせーって意見も多い
ブラフを頂点として以降のB'zのほうが
ギターとバンドがゴリゴリしててかっこいい
ボグナーのサウンドがかっこいい
ギター中心の音楽でかっこいい
ギターのプレイも金銀以前の邪道なプレイと違って
オードソックスな王道のプレイでかっこいいって意見も多い
281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 19:25:06 ID:8Kos9UG4O
ブラフもブラフ以降もオマージュしまくりだから
282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 21:53:17 ID:KHvEo2Wx0
283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/22(土) 23:40:31 ID:KaShvvCx0
いやー、松本の持ち味を出せてたのはやっぱ
金銀までだと思うよ。
金銀までだと思うよ。
284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 02:46:06 ID:6AoKKhnb0
285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 08:12:42 ID:QiS/+p9c0
ようつべにMG-Mでうｐしてるやつ結構居るぞ
286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 10:07:21 ID:JC4SR7nc0
287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 10:26:26 ID:yO18C5Ee0
288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 10:39:14 ID:JC4SR7nc0
アペタイトとは全然違う感じなのかな？
289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 11:06:19 ID:F4XclBdu0
290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 12:33:40 ID:KzajDf490
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 14:43:53 ID:Ofqahna20
>>283
金銀よりもあとについたファンが言う松本の持ち味と
金銀以前のファンが言う松本の持ち味は違うのですよ
金銀以前のファンが言う松本の持ち味なんて
ハードロックじゃないとも言うのですよ
>>284
華とDRAGON～なんて昔の松本ソロよりも有名、代表、名盤扱いされてるよな
金銀よりもあとについたファンが言う松本の持ち味と
金銀以前のファンが言う松本の持ち味は違うのですよ
金銀以前のファンが言う松本の持ち味なんて
ハードロックじゃないとも言うのですよ
>>284
華とDRAGON～なんて昔の松本ソロよりも有名、代表、名盤扱いされてるよな
292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 15:27:49 ID:LkqBDj6c0
松本の音って、はっきり言って耳障りな音してませんか？
知人の勧めで何枚かCD聴いたのですが、あまりに耳障りで最後まで聞くのが苦痛でした。
聴いたアルバムがたまたま悪かったのか、どのアルバムも似たようなもんなのか？
スラッシュやザックワイルドの方がはるかに、レスポールの良さを引き出していると思うのですが。
松本の音は聴けばすぐわかるという人が良くいますが、あれだけ耳障りな音出されたら嫌でもわかると思います。
私の知る限りあれ以上耳障りな音をだすギタリストを知りません。
それとも、あの耳障りサウンドこそ個性として認知されているのでしょうか？
残念ながら私には理解できそうにないです。
なにもあんな音を必死になってコピーする価値はないと思うのですが。
ちなみに、個性的なトーンで好きなのは、ブキャナンやアルバートコリンズ、SRVあたりです。
特にアルバートコリンズは、独特でパコーンというワンノートで本人だってわかる位印象的で気持ちいいサウンドを出します。
ロック系で好きなのはありきたりだけどヴァンヘイレンかな。もの凄いエッジが立っているのに不思議と耳障り感はなくむしろ心地よい極上サウンドですよね。
前述のギタリストはハードロックなサウンドでは無いのでB'zファンにはあまり馴染み無いでしょうけど。
知人の勧めで何枚かCD聴いたのですが、あまりに耳障りで最後まで聞くのが苦痛でした。
聴いたアルバムがたまたま悪かったのか、どのアルバムも似たようなもんなのか？
スラッシュやザックワイルドの方がはるかに、レスポールの良さを引き出していると思うのですが。
松本の音は聴けばすぐわかるという人が良くいますが、あれだけ耳障りな音出されたら嫌でもわかると思います。
私の知る限りあれ以上耳障りな音をだすギタリストを知りません。
それとも、あの耳障りサウンドこそ個性として認知されているのでしょうか？
残念ながら私には理解できそうにないです。
なにもあんな音を必死になってコピーする価値はないと思うのですが。
ちなみに、個性的なトーンで好きなのは、ブキャナンやアルバートコリンズ、SRVあたりです。
特にアルバートコリンズは、独特でパコーンというワンノートで本人だってわかる位印象的で気持ちいいサウンドを出します。
ロック系で好きなのはありきたりだけどヴァンヘイレンかな。もの凄いエッジが立っているのに不思議と耳障り感はなくむしろ心地よい極上サウンドですよね。
前述のギタリストはハードロックなサウンドでは無いのでB'zファンにはあまり馴染み無いでしょうけど。
293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 16:02:46 ID:adPRyWSdO
294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 16:16:14 ID:ubtBtFZc0
このスレは板違いですよ
邦楽系板でお願いします
B'zファンのモラルが問われています
邦楽系板でお願いします
B'zファンのモラルが問われています
295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 16:16:34 ID:Ofqahna20
このスレでは少数派だけど
2000年以降の松本の音色が最高って人も多いんだぜ
2000年以降の松本の音色が最高って人も多いんだぜ
296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 18:07:23 ID:BshFO+qQ0
297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 19:57:40 ID:Ofqahna20
・ウルトラベスト新録は全て原曲を超えれなかった
・BURNは糞。ﾊﾞｰﾝ連呼ﾀﾞｻ杉
・SLSもACTIONも全く飽きない。光芒は神。寺地最高
・MONSTERはZEP臭がする。MVP＝田代
・THE CIRCLEの統一感は神。でも愛バクｲﾗﾈ
・万歳有難曲名ダサイ
・招待は空気。野性の代わりのｼﾝｸﾞﾙが大機械にたくさんあった
・GREENは音が薄っぺらくて嫌い
・ELEVENは音が重すぎて嫌い
・MayとRINGは地味兄弟
・はよMixtureⅡ出せやヴォケ
・BrotherhoodはB'z史上最強のｱﾙﾊﾞﾑ
・BURNは糞。ﾊﾞｰﾝ連呼ﾀﾞｻ杉
・SLSもACTIONも全く飽きない。光芒は神。寺地最高
・MONSTERはZEP臭がする。MVP＝田代
・THE CIRCLEの統一感は神。でも愛バクｲﾗﾈ
・万歳有難曲名ダサイ
・招待は空気。野性の代わりのｼﾝｸﾞﾙが大機械にたくさんあった
・GREENは音が薄っぺらくて嫌い
・ELEVENは音が重すぎて嫌い
・MayとRINGは地味兄弟
・はよMixtureⅡ出せやヴォケ
・BrotherhoodはB'z史上最強のｱﾙﾊﾞﾑ
298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 20:43:16 ID:fvSG/f1A0
板違いって言ってる奴多いがB'zは世間的にはＨＲユニットってなってんだから板違いじゃないよな。
まあ２ｃｈではよくＪＰＯＰ扱いされてるが。
まあ２ｃｈではよくＪＰＯＰ扱いされてるが。
299 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 20:48:31 ID:+/ET71k30
日本の恥！
300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 21:40:28 ID:fvSG/f1A0
301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 21:53:11 ID:Ofqahna20
まあ、ｷﾞﾌﾞｿﾝﾚｽﾎﾟｰﾙｼｸﾞﾈﾁｬｰﾓﾃﾞﾙなんてのは
ギブソン社が儲かるかどうかで選ばれるのであって
そいつの音楽が素晴らしいとかは無関係
ただの広告塔、客寄せパンダと同じもの
そんなものを誇りに持っても仕方ない
ギブソン社が儲かるかどうかで選ばれるのであって
そいつの音楽が素晴らしいとかは無関係
ただの広告塔、客寄せパンダと同じもの
そんなものを誇りに持っても仕方ない
302 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 21:56:27 ID:ptlZsBj40
そこまで卑下せんでもいいだろ
かえって嫌らしいわ
かえって嫌らしいわ
303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 22:01:22 ID:H7t4pezu0
シグネ作ったのは良いんだけどピックアップ作ったのは失敗
304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 22:08:46 ID:A1ul3prQ0
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 22:19:01 ID:BPntaxdN0
新しいシグネチャーが出るとソロやるよな松本って
306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/23(日) 23:56:10 ID:FXp9ujr/O
>301
客寄せなんて言ったらｼｮｰﾋﾞｽﾞ関係はなにもかもそういう目的でお互いの利害が一致してる。
松本だけを貶すのは何故だ？
ｼﾞﾐｰ･ﾍﾟｲｼﾞもｼﾞｮｰ･ﾍﾟﾘｰもｴｰｽ･ﾌﾚｰﾘｰもｽﾗｯｼｭもｻﾞｯｸ･ﾜｲﾙﾄﾞもｹﾞｲﾘｰ･ﾑｰｱもﾃﾞｨｯｷｰ･ﾍﾞｯﾂもﾋﾟｰﾀｰ･ﾌﾗﾝﾌﾟﾄﾝもﾋﾟｰﾄ･ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄもｹﾞｲﾘｰ･ﾛｯｼﾝﾄﾝもｼﾞｮｰ･ﾎﾞﾅﾏｯｻも、
みんなｷﾞﾌﾞｿﾝからｵﾌｧｰがあってｼｸﾞﾈ作って貰って、ﾌﾟﾚｲﾔｰはｸｵﾘﾃｨに満足して、作り手はまた更にﾌﾟﾚｲﾔｰが満足するものを目指して妥協なき挑戦を続けてるわけだ。
年々ﾘｱﾙになっていくﾋｽﾄﾘｯｸ･ｼﾘｰｽﾞや、ｶｽﾀﾑ･ｴｲｼﾞﾄﾞがそれを物語っているし、同じことがﾌｪﾝﾀﾞｰにも言える。
それに、上に挙げたﾌﾟﾚｲﾔｰにお前の言う素晴らしい音楽を創った人はいないのかい？聴き手や相手が居て認められたと言う事は、少なからず世間からは良い音楽だと認識されてるものと思われるが。
同じ目線でいえば松本もそうだろう。だいたい物を造ってる職人達に対して「客寄せのため」だなんて、ｷﾞﾌﾞｿﾝを侮辱する資格はお前には無い。とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
客寄せなんて言ったらｼｮｰﾋﾞｽﾞ関係はなにもかもそういう目的でお互いの利害が一致してる。
松本だけを貶すのは何故だ？
ｼﾞﾐｰ･ﾍﾟｲｼﾞもｼﾞｮｰ･ﾍﾟﾘｰもｴｰｽ･ﾌﾚｰﾘｰもｽﾗｯｼｭもｻﾞｯｸ･ﾜｲﾙﾄﾞもｹﾞｲﾘｰ･ﾑｰｱもﾃﾞｨｯｷｰ･ﾍﾞｯﾂもﾋﾟｰﾀｰ･ﾌﾗﾝﾌﾟﾄﾝもﾋﾟｰﾄ･ﾀｳﾝｾﾞﾝﾄもｹﾞｲﾘｰ･ﾛｯｼﾝﾄﾝもｼﾞｮｰ･ﾎﾞﾅﾏｯｻも、
みんなｷﾞﾌﾞｿﾝからｵﾌｧｰがあってｼｸﾞﾈ作って貰って、ﾌﾟﾚｲﾔｰはｸｵﾘﾃｨに満足して、作り手はまた更にﾌﾟﾚｲﾔｰが満足するものを目指して妥協なき挑戦を続けてるわけだ。
年々ﾘｱﾙになっていくﾋｽﾄﾘｯｸ･ｼﾘｰｽﾞや、ｶｽﾀﾑ･ｴｲｼﾞﾄﾞがそれを物語っているし、同じことがﾌｪﾝﾀﾞｰにも言える。
それに、上に挙げたﾌﾟﾚｲﾔｰにお前の言う素晴らしい音楽を創った人はいないのかい？聴き手や相手が居て認められたと言う事は、少なからず世間からは良い音楽だと認識されてるものと思われるが。
同じ目線でいえば松本もそうだろう。だいたい物を造ってる職人達に対して「客寄せのため」だなんて、ｷﾞﾌﾞｿﾝを侮辱する資格はお前には無い。とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 00:25:55 ID:7d0JW0Jz0
本人らは松本を貶してるつもりなんだろうけど、その実他の人たちにも相当失礼なこと言ってるよね
ロックウォークの時もそうだったけど
ロックウォークの時もそうだったけど
308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 00:26:08 ID:AIXe5DVa0
敗戦国だから欧米人に憧れ、自分の国の人物を批判するようになりました
それでもアジア諸国は自分たちよりも更に下に見てるけどね
どうせなら先に韓国人あたりにシグネチャー作られてたら
松本は良くやったってなってたかもねｗ
それでもアジア諸国は自分たちよりも更に下に見てるけどね
どうせなら先に韓国人あたりにシグネチャー作られてたら
松本は良くやったってなってたかもねｗ
309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 00:30:59 ID:GWZuDplf0
>>308
頭大丈夫かお前・・・2ちゃん脳すぎる
頭大丈夫かお前・・・2ちゃん脳すぎる
よく言われることだけどオタが「ギブシグ創ってもらったんだぜ!!」
っつーのも正直俺には「?」なんだよね。
そりゃ凄いさ。俺も発表当時は歓んだがよくよく考えれば
ギブソンってだけでそんな特別視するような事か？
アイバニーズは？ PRSは？ フェンダーからじゃ駄目か？
ミュージックマンは？ ピーヴィーは？ シャーベルは？
そもそも昔ヤマハに創ってもらってたろーが。ってなった。
確かにシグネ創ってもらったのは凄い。
けど「ギブソンだから凄い」ってのはよく解らないな。
とまぁヤマハ時代の神プレイに魅了された男は思うんだな。
ギブシグ以前のが明らかに良いプレイしてたし。
>>292
ブルースギター好きにありがちなミドルブーストサウンド嫌いだな
こりゃ。
>>304
それどっかのスレでデマ確定したのみたけどなぁ。
何で今更掘り出されてんだ？
ただ松本に関してはどっかで見覚えがあるな。
歌謡曲の下りは全面同意できるが上の文章は
やっちまったなーと思う。
っつーのも正直俺には「?」なんだよね。
そりゃ凄いさ。俺も発表当時は歓んだがよくよく考えれば
ギブソンってだけでそんな特別視するような事か？
アイバニーズは？ PRSは？ フェンダーからじゃ駄目か？
ミュージックマンは？ ピーヴィーは？ シャーベルは？
そもそも昔ヤマハに創ってもらってたろーが。ってなった。
確かにシグネ創ってもらったのは凄い。
けど「ギブソンだから凄い」ってのはよく解らないな。
とまぁヤマハ時代の神プレイに魅了された男は思うんだな。
ギブシグ以前のが明らかに良いプレイしてたし。
>>292
ブルースギター好きにありがちなミドルブーストサウンド嫌いだな
こりゃ。
>>304
それどっかのスレでデマ確定したのみたけどなぁ。
何で今更掘り出されてんだ？
ただ松本に関してはどっかで見覚えがあるな。
歌謡曲の下りは全面同意できるが上の文章は
やっちまったなーと思う。
311 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 07:56:00 ID:xwDeeQ8kO
312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 08:57:48 ID:PPqIIRDa0
FIFAの競演は2002年じゃなくて1997年ごろなら良かったのにな。
2002年って稲葉の声も松本のギターも不調の時期だし。
まあそれを言うならエアロもなんだけど。
2002年って稲葉の声も松本のギターも不調の時期だし。
まあそれを言うならエアロもなんだけど。
313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 10:34:16 ID:bPnN0pFA0
>>310
それは俺も思うな、ギブシグ出してから大好きだった音やプレイが無くなっていったもんな、ギブシグ作って貰った
という看板が松本自身を怠慢な心にしてしまったような気がする
浜田麻里のライブ行ってきたから軽くライブレポをするぜ。まずディメンションの増崎のギターだが上手すぎだな、あの正確な
プレイと綺麗なディストーション、高速フレーズのセンスかっこよすぎだぞ。フュージョンギタリストなのにHR、HMの曲もあんな
風に弾けるなんて凄すぎだ、松本参加曲も数曲やったが完璧に弾いてた。増田は最近のB'zの曲をライブでやっても存在意義が薄くなって
いる印象だったがやっぱりキーボードとギターが絡まると凄くかっこよくなるな、いいプレイだった。で浜田麻里の歌だがいい意味で
化け物だな、なんなんだあの声量とハイトーンは！鳥肌立ったぞ。ライブDVDで聴いた時も凄いと思っていたが生だとさらに凄いな
女でHR、HM歌わせたら間違いなくナンバー１だな、まぁとにかく最高のライブだった、また行きたいね。長文スマソ
それは俺も思うな、ギブシグ出してから大好きだった音やプレイが無くなっていったもんな、ギブシグ作って貰った
という看板が松本自身を怠慢な心にしてしまったような気がする
浜田麻里のライブ行ってきたから軽くライブレポをするぜ。まずディメンションの増崎のギターだが上手すぎだな、あの正確な
プレイと綺麗なディストーション、高速フレーズのセンスかっこよすぎだぞ。フュージョンギタリストなのにHR、HMの曲もあんな
風に弾けるなんて凄すぎだ、松本参加曲も数曲やったが完璧に弾いてた。増田は最近のB'zの曲をライブでやっても存在意義が薄くなって
いる印象だったがやっぱりキーボードとギターが絡まると凄くかっこよくなるな、いいプレイだった。で浜田麻里の歌だがいい意味で
化け物だな、なんなんだあの声量とハイトーンは！鳥肌立ったぞ。ライブDVDで聴いた時も凄いと思っていたが生だとさらに凄いな
女でHR、HM歌わせたら間違いなくナンバー１だな、まぁとにかく最高のライブだった、また行きたいね。長文スマソ
314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 13:05:23 ID:TwGLVCyk0
ギブシグを作ってもらったことをすげーと仮定しても
松本がギブシグを使うとトーンもプレイもダメなんだからギブシグをアピールしても仕方ないだろ
むしろヤマハのほうが松本に合うトーンとプレイし易さが高いものを提供しててすげーと思うわ
>>306
＞松本だけを貶すのは何故だ？
松本だけを貶してない
ギブシグの人らは全員客寄せじゃん
＞ﾌﾟﾚｲﾔｰはｸｵﾘﾃｨに満足して、作り手はまた更にﾌﾟﾚｲﾔｰが満足するものを目指して
＞妥協なき挑戦を続けてるわけだ
ギター作ってる会社が良いギターを作ろうとするのは当たり前だし
ミュージシャンが良い音楽を作ろうとするも当たり前の話だ
＞上に挙げたﾌﾟﾚｲﾔｰにお前の言う素晴らしい音楽を創った人はいないのかい？
＞聴き手や相手が居て認められたと言う事は、
＞少なからず世間からは良い音楽だと認識されてるものと思われるが。
＞同じ目線でいえば松本もそうだろう
ギブシグを作ってもらう＝素晴らしい音楽をやっていると直結しないんだからそこまで短絡的に言われても困るわｗ
実際、世間一般から受ける音楽なんてのは売れる音楽かどうかだろ
素晴らしいかどうかは個人の好みなんだから
売れる、名度が高い、そういうもので判断してギブシグ作ってるんだから客寄せ
プレイヤーもギブシグ作ってもらったってことで自分に権威があるように見せれるんだからさ
＞だいたい物を造ってる職人達に対して「客寄せのため」だなんて、
＞ｷﾞﾌﾞｿﾝを侮辱する資格はお前には無い
なんで資格が無いの？侮辱もしてないし客寄せは事実じゃん
松本がギブシグを使うとトーンもプレイもダメなんだからギブシグをアピールしても仕方ないだろ
むしろヤマハのほうが松本に合うトーンとプレイし易さが高いものを提供しててすげーと思うわ
>>306
＞松本だけを貶すのは何故だ？
松本だけを貶してない
ギブシグの人らは全員客寄せじゃん
＞ﾌﾟﾚｲﾔｰはｸｵﾘﾃｨに満足して、作り手はまた更にﾌﾟﾚｲﾔｰが満足するものを目指して
＞妥協なき挑戦を続けてるわけだ
ギター作ってる会社が良いギターを作ろうとするのは当たり前だし
ミュージシャンが良い音楽を作ろうとするも当たり前の話だ
＞上に挙げたﾌﾟﾚｲﾔｰにお前の言う素晴らしい音楽を創った人はいないのかい？
＞聴き手や相手が居て認められたと言う事は、
＞少なからず世間からは良い音楽だと認識されてるものと思われるが。
＞同じ目線でいえば松本もそうだろう
ギブシグを作ってもらう＝素晴らしい音楽をやっていると直結しないんだからそこまで短絡的に言われても困るわｗ
実際、世間一般から受ける音楽なんてのは売れる音楽かどうかだろ
素晴らしいかどうかは個人の好みなんだから
売れる、名度が高い、そういうもので判断してギブシグ作ってるんだから客寄せ
プレイヤーもギブシグ作ってもらったってことで自分に権威があるように見せれるんだからさ
＞だいたい物を造ってる職人達に対して「客寄せのため」だなんて、
＞ｷﾞﾌﾞｿﾝを侮辱する資格はお前には無い
なんで資格が無いの？侮辱もしてないし客寄せは事実じゃん
315 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 13:09:55 ID:7yUWCXHI0
今YAMAHA持ってこられてもダサいことこの上ないんだが・・・
TVであの青いの今更もってプレイしてもらいたいと本気でおもってるんだろうか・・・
黒いシグネが年齢とキャリアに相当してて一番ベストだろ・・・
TVであの青いの今更もってプレイしてもらいたいと本気でおもってるんだろうか・・・
黒いシグネが年齢とキャリアに相当してて一番ベストだろ・・・
316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 13:59:55 ID:fmk/cU1v0
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 14:16:21 ID:GObtWbuT0
韓国人じゃないんだから朴ってばっかいんなよ
318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 15:47:24 ID:TwGLVCyk0
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 15:58:19 ID:TwGLVCyk0
ごめん
あんかは＞＞315ね
あんかは＞＞315ね
320 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 16:07:12 ID:sJwaJmY50
>>315
お前はMG-Mが青しかないとでも思ってんのか
お前はMG-Mが青しかないとでも思ってんのか
321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 16:27:48 ID:GdWBg31QO
レッドサンバースト？はさすがにカッコいい
322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 16:30:51 ID:GdWBg31QO
てか、ある程度有名なギタリストで
自分モデルのギターを作ってない人っているのかな？ギブソン社に限らず
自分モデルのギターを作ってない人っているのかな？ギブソン社に限らず
323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 17:11:24 ID:GD7Q7li7O
ヤマハ言ってる奴は懐古だな
ブラフや西龍やHOSやTMGで良いプレイしてるし
モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
あとライブDVD見たら
キブシグがどんだけ良いのかわかるだろ
金銀以降のB'zを聞いてるのかあやしいね
ブラフや西龍やHOSやTMGで良いプレイしてるし
モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
あとライブDVD見たら
キブシグがどんだけ良いのかわかるだろ
金銀以降のB'zを聞いてるのかあやしいね
324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 17:25:34 ID:rPdx0aXO0
後期でも、シグネのギターの音色じゃないとダメな曲ってあるよな
ピエロとか
ピエロとか
325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 18:29:49 ID:WhduDY2j0
モンスターが良い音色っていうのは同意しかねる
326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 18:35:11 ID:ioqDM/y00
良い音色の基準て何だよ
主観じゃないんだろｗ？
主観じゃないんだろｗ？
327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 18:40:46 ID:sJwaJmY50
＞モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
あれが・・・ありえないほど良い音色・・だと・・？
あれが・・・ありえないほど良い音色・・だと・・？
328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 18:46:16 ID:rPdx0aXO0
何にせよ今YAMAHAはない、絶対に
また新作シグネチャー売り出して、しかも即完売状態なのにYAMAHAに戻る要素がみつからない
今年ギブソン以外で自作デザインのギターを作ったそうだが、YAMAHAではない
何より松本自身、YAMAHAを「薄っぺらい」「昔は人間が薄いから音も薄かった」と苦笑しつつ昔を振り返っている
よって、今更YAMAHAなどありえないこと言っても仕方がない
また新作シグネチャー売り出して、しかも即完売状態なのにYAMAHAに戻る要素がみつからない
今年ギブソン以外で自作デザインのギターを作ったそうだが、YAMAHAではない
何より松本自身、YAMAHAを「薄っぺらい」「昔は人間が薄いから音も薄かった」と苦笑しつつ昔を振り返っている
よって、今更YAMAHAなどありえないこと言っても仕方がない
329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:05:25 ID:WhduDY2j0
薄いのはネックの話題
330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:18:02 ID:rPdx0aXO0
松本の身近にいる人間にさえ「テンションすげー低い」って言われるほど
もうあのギターに愛着ないんだろうさ
YAMAHAを使ってた頃を「人間の薄さが音に出てる」とまで言って嫌そうな顔してたしな
一本しかないし懐かしさはあるだろうけど今からYAMAHAメインに使うなんて絶対にないと言い切れる
シグネ爆破なんてお花畑な夢見てるのもアホらしい
もうあのギターに愛着ないんだろうさ
YAMAHAを使ってた頃を「人間の薄さが音に出てる」とまで言って嫌そうな顔してたしな
一本しかないし懐かしさはあるだろうけど今からYAMAHAメインに使うなんて絶対にないと言い切れる
シグネ爆破なんてお花畑な夢見てるのもアホらしい
331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:19:38 ID:rPdx0aXO0
あぁ、一本しかないのは青のことだけど、今その他のMG-Mもまずありえない
332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:23:57 ID:OzsIwmX/0
別にYAMAHAに限らず
昔はMUSICMANでもレスポール（シグネじゃない）でもストラトでも
多少の違いはあるが一貫して松本の個性とも言えるトーンを出していた。
シグネ以降それが失われてしまったから悲しいのよ。
ロックマンやアンプの関係もあるだろうけど。
昔はMUSICMANでもレスポール（シグネじゃない）でもストラトでも
多少の違いはあるが一貫して松本の個性とも言えるトーンを出していた。
シグネ以降それが失われてしまったから悲しいのよ。
ロックマンやアンプの関係もあるだろうけど。
333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:33:51 ID:z5k2tNY5O
完全に失われたってわけでもなさそうだが、まぁ明らかに感性は薄れたよな
334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:46:20 ID:dcXiPgxv0
今年のライブでストラト・レスポール・シグネ使ってたが、大して違いはなかったｗｗ
335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:48:40 ID:GdWBg31QO
ガンズのやつとか聴いてて思ったんだけど
俺らが懐古なだけで
今の時代、一般的にはああいう無機質なギターサウンドが好まれるのかな？
ARIGATOで使ってたギターくらいのピックアップ出力なら全然ok
俺らが懐古なだけで
今の時代、一般的にはああいう無機質なギターサウンドが好まれるのかな？
ARIGATOで使ってたギターくらいのピックアップ出力なら全然ok
336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 19:55:24 ID:bPnN0pFA0
確かに今YAMAHAってのは無いかもしれないがシグネも無い、どうしてもシグネ使うんだったらP-90が付いた
シグネをメインにして欲しいな、あの音だったら納得できる
>>327
モンスターのAOAの音が良いって思ってるならそれでいいと思うよ、好みの問題だからね、俺は 大嫌いだけど
シグネをメインにして欲しいな、あの音だったら納得できる
>>327
モンスターのAOAの音が良いって思ってるならそれでいいと思うよ、好みの問題だからね、俺は 大嫌いだけど
>>323
ブラフは手数だけだな。歪ませすぎでギターが歌ってない。
>モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
ちょっと聞きたいんだが松の1stソロ聞いたことあるか？
プレイイット～知ってる身としてはAOAなんて大人しすぎてさ……。
ライブDVDたってモンガレは相当アレだったぞ？
輪郭無いほど歪ませすぎ。19はまぁマシになってアレが
持続すんならいいけどさ。
NHKの番組でもやっぱMGのが音綺麗で良かった。
そうだな、P90はイイと思うぞ？ 松本はむやみやたらに
ゲイン掛けない方が良い。
>>324
ピエロは良いけどアレ9thの時のサンバーストMGでも
出せそうな音だよな。スタンダードな松本サウンドに聞こえる。
>>335
今の若いファンってバンドやプレイヤーの個性って
気にしないのかな？
B'zって稲葉と松本の二大個性がぶつかり合うバンドだと
思ってたんだけど今のB'zって「稲葉浩志と愉快な仲間達」だよな。
ブラフは手数だけだな。歪ませすぎでギターが歌ってない。
>モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
ちょっと聞きたいんだが松の1stソロ聞いたことあるか？
プレイイット～知ってる身としてはAOAなんて大人しすぎてさ……。
ライブDVDたってモンガレは相当アレだったぞ？
輪郭無いほど歪ませすぎ。19はまぁマシになってアレが
持続すんならいいけどさ。
NHKの番組でもやっぱMGのが音綺麗で良かった。
そうだな、P90はイイと思うぞ？ 松本はむやみやたらに
ゲイン掛けない方が良い。
>>324
ピエロは良いけどアレ9thの時のサンバーストMGでも
出せそうな音だよな。スタンダードな松本サウンドに聞こえる。
>>335
今の若いファンってバンドやプレイヤーの個性って
気にしないのかな？
B'zって稲葉と松本の二大個性がぶつかり合うバンドだと
思ってたんだけど今のB'zって「稲葉浩志と愉快な仲間達」だよな。
338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 20:50:19 ID:7d0JW0Jz0
つか、褒める言葉が「良い」しか無いって哀しすぎる
339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 21:14:00 ID:xGpbvKlv0
＞B'zって稲葉と松本の二大個性がぶつかり合うバンド
これは酷い
これは酷い
340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 22:18:24 ID:GD7Q7li7O
ロックマンMGM時代はテクニカルでも音色は無個性、全部同じ
ロックマンのトーンが強すぎるから
歪みも強いからどんなふうに弾いても全部同じ
結局はロックマンさえ使えば松本の音になるから無個性
ロックマンのトーンが強すぎるから
歪みも強いからどんなふうに弾いても全部同じ
結局はロックマンさえ使えば松本の音になるから無個性
341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 22:20:37 ID:dcXiPgxv0
華とか恋歌のトーンでずっとやっててほしかったよ
あの頃に戻してくれー
MGMのトーンは悪くないけど現在では古すぎる
あの頃に戻してくれー
MGMのトーンは悪くないけど現在では古すぎる
うーん。ギターのトーンっが古いっ感覚もよー分からんわ。
俺がメタラーだからか。
トーンってのはギタリストの唯一無二たる個性、つまり命なもんで
時代毎に更新すべきって概念があること自体初めて知ったわ。
葛城哲弥だっけ？ 奴は今でもロックマン使ってるらしいけど
其奴も古いのけ？
>>339
ほほう。どう酷いか詳しく。
本人も「B'zは稲葉の歌と僕のギターの二本柱」
つってるんだがな。
>>340
君のような人間に聞きたいんだが松本の他に好きなギタリストは？
好きなHR/HMの曲及び好きなギターソロも知りたいんだけど。
それと初期と7thの音がマジに全部同じに聞こえる訳？
ロックマン以外ギターもキャビもパワーアンプも違いまくりなんだが。
無個性というならあの時代の松本の音にそっくりなギタリスト
挙げないとスジが通らねえぜ!
俺にはAOAの歪みのがありきたりに聞こえるんだけど。
俺がメタラーだからか。
トーンってのはギタリストの唯一無二たる個性、つまり命なもんで
時代毎に更新すべきって概念があること自体初めて知ったわ。
葛城哲弥だっけ？ 奴は今でもロックマン使ってるらしいけど
其奴も古いのけ？
>>339
ほほう。どう酷いか詳しく。
本人も「B'zは稲葉の歌と僕のギターの二本柱」
つってるんだがな。
>>340
君のような人間に聞きたいんだが松本の他に好きなギタリストは？
好きなHR/HMの曲及び好きなギターソロも知りたいんだけど。
それと初期と7thの音がマジに全部同じに聞こえる訳？
ロックマン以外ギターもキャビもパワーアンプも違いまくりなんだが。
無個性というならあの時代の松本の音にそっくりなギタリスト
挙げないとスジが通らねえぜ!
俺にはAOAの歪みのがありきたりに聞こえるんだけど。
343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 23:02:59 ID:ivE2tV3H0
>>328,330
＞何より松本自身、YAMAHAを「薄っぺらい」「昔は人間が薄いから音も薄かった」と苦笑しつつ昔を振り返っている
＞YAMAHAを使ってた頃を「人間の薄さが音に出てる」とまで言って嫌そうな顔してたしな
薄っぺらいって言ってたのはMG-Mのネックの話だったろ
音が薄い云々を勝手に付け足すな
＞何より松本自身、YAMAHAを「薄っぺらい」「昔は人間が薄いから音も薄かった」と苦笑しつつ昔を振り返っている
＞YAMAHAを使ってた頃を「人間の薄さが音に出てる」とまで言って嫌そうな顔してたしな
薄っぺらいって言ってたのはMG-Mのネックの話だったろ
音が薄い云々を勝手に付け足すな
344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 23:05:14 ID:dcXiPgxv0
345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/24(月) 23:06:38 ID:dcXiPgxv0
346 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/24(月) 23:29:56 ID:c6APKj2M0
今年のライブで、青のMG-Mが出た時に一人で食いつきまくって
浮いていた俺がきましたよっと。
>>313
レポ乙！
ライブあったんかぁ。行ってみたかったな。
増崎は元々HR/HMからスライドしたフュージョンギタリストだからな。
以後ちと脱線。
浜田は勿論凄いが、陰陽座の黒猫たんもそれに匹敵するぜ？
格好がアレだから好き嫌いは相当はっきりするが、音楽性はど真ん中の正統派。
・・・オマージュ(笑)が少々露骨すぎるがなw
>>339
くまー
浮いていた俺がきましたよっと。
>>313
レポ乙！
ライブあったんかぁ。行ってみたかったな。
増崎は元々HR/HMからスライドしたフュージョンギタリストだからな。
以後ちと脱線。
浜田は勿論凄いが、陰陽座の黒猫たんもそれに匹敵するぜ？
格好がアレだから好き嫌いは相当はっきりするが、音楽性はど真ん中の正統派。
・・・オマージュ(笑)が少々露骨すぎるがなw
>>339
くまー
347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 00:16:33 ID:LhyP92djO
>>292
ファンの子のブログに「B'zのCDを聞いて盗作に頭に来て叩き割って捨てました」とわざわざ報告しに行った陰険なエンジニアの人？
ファンの子のブログに「B'zのCDを聞いて盗作に頭に来て叩き割って捨てました」とわざわざ報告しに行った陰険なエンジニアの人？
348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 01:18:56 ID:IpOi5pqd0
349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 01:21:10 ID:IpOi5pqd0
774 名前：名無し草[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:47:43
>>721
純粋に元ネタの紹介してるだけのブログでアンチに文句言うような内容ではなかったんだけどね（・´ω｀・）
自称エンジニアの人がCD叩き割りましたと報告してきたわ（・´ω｀・）
もさん、ブログ書くときは注意が必要よ（・｀ω´・）
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:26:23 ID:OvB7xU9EO
B'zの元ネタを紹介してるファンの子のブログに来て、「私はB'zの盗作に頭に来てCDを割ったエンジニアです」と報告したアンチの人見てる～
陰険なことしてんね！！！
どこの田舎っぺババアだよｗ
>>721
純粋に元ネタの紹介してるだけのブログでアンチに文句言うような内容ではなかったんだけどね（・´ω｀・）
自称エンジニアの人がCD叩き割りましたと報告してきたわ（・´ω｀・）
もさん、ブログ書くときは注意が必要よ（・｀ω´・）
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:26:23 ID:OvB7xU9EO
B'zの元ネタを紹介してるファンの子のブログに来て、「私はB'zの盗作に頭に来てCDを割ったエンジニアです」と報告したアンチの人見てる～
陰険なことしてんね！！！
どこの田舎っぺババアだよｗ
350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 01:27:29 ID:LhyP92djO
351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 02:02:06 ID:IpOi5pqd0
>>350
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:37:15 ID:OvB7xU9EO
>>989
ブログ書いてるファンの子に注意呼び掛けてるだけだよ。＾＾
なんか都合の悪いことでも
チラシの裏でやってろってことだよ、婆ｗ
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/25(火) 00:37:15 ID:OvB7xU9EO
>>989
ブログ書いてるファンの子に注意呼び掛けてるだけだよ。＾＾
なんか都合の悪いことでも
チラシの裏でやってろってことだよ、婆ｗ
352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 06:20:25 ID:1uBz4wMC0
>モンスターのAOAやモンスターでありえんほど良い音色だしてる
録音関係が原因でバンド全体だと良い音だしてるとは思うわ。
ついでに後期B'zの中だとバンド全体でもギターだけでも良い音してるかな。
>>335
ドンシャリで歪みが強すぎて個性がなくなるぐらい音がロック厨には受ける。
歪みは強めに設定するがストラト＋シングルコイルなどで耳障りにならないように意識した音がポップ厨には受ける。
音の輪郭がハッキリとしたヌケが良くて中域が強調されてワウ半踏みの癖のある音は邪道。
ブラフやモンガレが歪ませ過ぎって意見も多いけど若い世代のロック厨には
あれがかっこいい音に聞こえるんだ。
>>342
初期の松本(リスキーやマーズまで)や葛城の音は流石に時代を感じるぞ。
ギターの音色や演奏スタイルも各時代毎に主流となるものが入れ替わっていくわけだし。
ただ、葛城ぐらいまで年齢を重ねていくと古臭いトーンが彼らしい音だと認識されるんじゃないかな。
録音関係が原因でバンド全体だと良い音だしてるとは思うわ。
ついでに後期B'zの中だとバンド全体でもギターだけでも良い音してるかな。
>>335
ドンシャリで歪みが強すぎて個性がなくなるぐらい音がロック厨には受ける。
歪みは強めに設定するがストラト＋シングルコイルなどで耳障りにならないように意識した音がポップ厨には受ける。
音の輪郭がハッキリとしたヌケが良くて中域が強調されてワウ半踏みの癖のある音は邪道。
ブラフやモンガレが歪ませ過ぎって意見も多いけど若い世代のロック厨には
あれがかっこいい音に聞こえるんだ。
>>342
初期の松本(リスキーやマーズまで)や葛城の音は流石に時代を感じるぞ。
ギターの音色や演奏スタイルも各時代毎に主流となるものが入れ替わっていくわけだし。
ただ、葛城ぐらいまで年齢を重ねていくと古臭いトーンが彼らしい音だと認識されるんじゃないかな。
353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 07:45:14 ID:tZTfBLO/0
話題が出ていたので葛城哲也を貼っておきますね^^
※ボーカルの人です
http://jp.youtube.com/watch?v=SUm991sHyRQ
松本さんがはじめて買ったギターはレスポールでしたっけ？
若いときに使ってたギターがそれでしたっけ？
ギブソンのギターを使うようになった時に「最初に戻った」みたいな発言をどこかで見たような気がします
※ボーカルの人です
http://jp.youtube.com/watch?v=SUm991sHyRQ
松本さんがはじめて買ったギターはレスポールでしたっけ？
若いときに使ってたギターがそれでしたっけ？
ギブソンのギターを使うようになった時に「最初に戻った」みたいな発言をどこかで見たような気がします
354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 07:53:14 ID:tZTfBLO/0
名前を間違えてしまいました
正しくは葛城哲哉です
正しくは葛城哲哉です
355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 08:27:32 ID:X8xs4FsM0
>>352
どっちも1961年生まれですよ
どっちも1961年生まれですよ
356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 09:25:51 ID:z0YT7aNQO
>>355
ｸｿﾜﾛﾀwwww
ｸｿﾜﾛﾀwwww
357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 09:56:15 ID:QFpVA2TA0
358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 13:52:59 ID:wtyVD/Oc0
音に関しちゃギター以外の機材の問題もあるからな、単純に昔との
比較は意味ないだろな。個人的には今の機材で新しいYAMAHAのギターとか
聴いてみたい気もするが。ま、何使っても基本的には松本の音だと思うし。
そういやよく比較される春畑のソロライブ行く予定なんだが、こっちは
生音は初。TOSではいい感じだったしフェンダー系の音も好きだから楽しみだ。
比較は意味ないだろな。個人的には今の機材で新しいYAMAHAのギターとか
聴いてみたい気もするが。ま、何使っても基本的には松本の音だと思うし。
そういやよく比較される春畑のソロライブ行く予定なんだが、こっちは
生音は初。TOSではいい感じだったしフェンダー系の音も好きだから楽しみだ。
359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 14:19:43 ID:1uBz4wMC0
360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 17:08:58 ID:Do5S5I6+O
ギブソンシグネとボグナーの組み合わせ否定派へ
ブラザーフッド以降はハードロック、ミクスチャーロック、モダンヘビネス、オルタナ、パンクなどの
様々なロックの要素を融合してそれらに適したプレイとトーンになっている
売上で反論してくる人もいるから一応言っておく
ギターの音やプレイは売上に大きな影響は与えない
ブラザーフッド以降のトーンとプレイでも売れ線ポップスやれば売れてる
むしろブラフ以降のギターは今まで無視されてたハードロックリスナーから支持されてる
ギブソンシグネとボグナーの組み合わせ否定派は
ハードロックのみの狭い観点で見て、松本の音とプレイは金銀までだと固定観念で語ってるだろ
反論するなら
7THBluesやリアシンのようた一部の例外を挙げずに
金銀までのB'zの全体的なギターで反論してくれ
ブラザーフッド以降はハードロック、ミクスチャーロック、モダンヘビネス、オルタナ、パンクなどの
様々なロックの要素を融合してそれらに適したプレイとトーンになっている
売上で反論してくる人もいるから一応言っておく
ギターの音やプレイは売上に大きな影響は与えない
ブラザーフッド以降のトーンとプレイでも売れ線ポップスやれば売れてる
むしろブラフ以降のギターは今まで無視されてたハードロックリスナーから支持されてる
ギブソンシグネとボグナーの組み合わせ否定派は
ハードロックのみの狭い観点で見て、松本の音とプレイは金銀までだと固定観念で語ってるだろ
反論するなら
7THBluesやリアシンのようた一部の例外を挙げずに
金銀までのB'zの全体的なギターで反論してくれ
361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 17:57:43 ID:fn3XZ4JqO
362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 18:08:55 ID:or8ZJVz20
>>360
じゃ、金銀以降の松本らしさを教えて。
じゃ、金銀以降の松本らしさを教えて。
363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 18:19:58 ID:1dfGs75GO
>>360
とりあえず何がしたいのかよくわからんのだが、先生は議論でもしたいのですかね？
とりあえず何がしたいのかよくわからんのだが、先生は議論でもしたいのですかね？
364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 20:30:00 ID:akUllyGX0
>>337
＞稲葉浩志と愉快な仲間達
ワロタｗ
>>346
そうか、そんな経緯があったのか、しかし同時期に浜田麻里のサポメンやってた増崎があんないいプレイ、音で
弾きまくってくれるのに松本ときたら・・・と思ったよｗまぁ今年のツアーはなかなか良かったけど
増崎の使ってるsuhrだっけ？あのギターもいい音するね、あとサドウスキーも使ってるみたい
陰陽座もアルバム一枚持ってるよ、結構良いね、陰陽座がオマージュするバンドってジューダスプリーストか？
確かバンドの誰かが好きだったよね？あんまり詳しくないけど
>>358
チューブのライブか？ソロ？春畑もまたいいプレイするよな
＞稲葉浩志と愉快な仲間達
ワロタｗ
>>346
そうか、そんな経緯があったのか、しかし同時期に浜田麻里のサポメンやってた増崎があんないいプレイ、音で
弾きまくってくれるのに松本ときたら・・・と思ったよｗまぁ今年のツアーはなかなか良かったけど
増崎の使ってるsuhrだっけ？あのギターもいい音するね、あとサドウスキーも使ってるみたい
陰陽座もアルバム一枚持ってるよ、結構良いね、陰陽座がオマージュするバンドってジューダスプリーストか？
確かバンドの誰かが好きだったよね？あんまり詳しくないけど
>>358
チューブのライブか？ソロ？春畑もまたいいプレイするよな
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 21:47:32 ID:An3riplr0
>>357
グレコのレスポタイプなんですね^^
>>346
陰陽座の黒猫さんは本当に歌唱力のあるボーカリストですね
陰陽座の楽曲は好みではないですが、ただ一曲、悪忌判官だけは好きですよ
歌詞や衣装などのコンセプトが初期のGARGOYLEの真似っぽいなーと思います
B'zのドラマーにGARGOYLEのKATSUJIさんを使ってくれないかなー
グレコのレスポタイプなんですね^^
>>346
陰陽座の黒猫さんは本当に歌唱力のあるボーカリストですね
陰陽座の楽曲は好みではないですが、ただ一曲、悪忌判官だけは好きですよ
歌詞や衣装などのコンセプトが初期のGARGOYLEの真似っぽいなーと思います
B'zのドラマーにGARGOYLEのKATSUJIさんを使ってくれないかなー
366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 22:12:12 ID:Do5S5I6+O
金銀以降の松本らしさは
パワコーと分厚いリフと疾走してるギターソロと
中華なメロ
パワコーと分厚いリフと疾走してるギターソロと
中華なメロ
367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 22:24:17 ID:X8xs4FsM0
368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 23:09:35 ID:or8ZJVz20
>>366>>360
パワコーが松本らしさかよｗｗ
疾走してるギターソロなんて、金銀以前のがよっぽどだぞ。
リフは確かに分厚くなったが。
他のギタリストに見られない様な個性じゃないだろ。
中華なメロもB'zでやってたか？ソロ活動のだろ。
サークルで民族っぽいのはあった気がするが。
パワコーが松本らしさかよｗｗ
疾走してるギターソロなんて、金銀以前のがよっぽどだぞ。
リフは確かに分厚くなったが。
他のギタリストに見られない様な個性じゃないだろ。
中華なメロもB'zでやってたか？ソロ活動のだろ。
サークルで民族っぽいのはあった気がするが。
369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 23:27:51 ID:z0YT7aNQO
中華といえば僕の罪
370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/25(火) 23:52:59 ID:pCP++BmdO
>368
そう考えると、ブラフ以降の突出したプレイってＴＭＧかな？またああいうアルバム作ってくれないかねぇ「僕自身のライフワーク」なんて言ってちっともワークしやがらねぇ(>ε<)
そう考えると、ブラフ以降の突出したプレイってＴＭＧかな？またああいうアルバム作ってくれないかねぇ「僕自身のライフワーク」なんて言ってちっともワークしやがらねぇ(>ε<)
371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 00:32:38 ID:lYAo7WbIO
＞ブラザーフッド以降はハードロック、ミクスチャーロック、モダンヘビネス、オルタ
ナ、パンクなどの
様々なロックの要素を融合してそれらに適したプレイとトーンになっている
適したプレイとトーン？
言わば教科書通りの個性のないつまらないギターと
なら、B'zのギター松じゃなくてもいいね
ってか、適したプレイしてるか？
あっ、でも教科書通りのつまらないプレイなら適してるとも言えるのか
まぁ、適してるとは思わんがね
どれも入り口ちょっとかじりました的な素人みたいな感じだな
トーンだって、何やろうがほとんど一辺倒だろうに
もう毎回うんざりするんだよ
ロック曲のみならず
バラードでもサビで毎度お馴染み糞パワーコのあの耳障りな音が鳴ってると
ナ、パンクなどの
様々なロックの要素を融合してそれらに適したプレイとトーンになっている
適したプレイとトーン？
言わば教科書通りの個性のないつまらないギターと
なら、B'zのギター松じゃなくてもいいね
ってか、適したプレイしてるか？
あっ、でも教科書通りのつまらないプレイなら適してるとも言えるのか
まぁ、適してるとは思わんがね
どれも入り口ちょっとかじりました的な素人みたいな感じだな
トーンだって、何やろうがほとんど一辺倒だろうに
もう毎回うんざりするんだよ
ロック曲のみならず
バラードでもサビで毎度お馴染み糞パワーコのあの耳障りな音が鳴ってると
372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 01:42:32 ID:AB8JGVCy0
クリーントーンも最近ひどい。
コードジャカジャカもひどいがなんちゃってブルースソロも
音色、プレイともに残念。感情こめてるっぽい弾き方の割りに色気がない
コードジャカジャカもひどいがなんちゃってブルースソロも
音色、プレイともに残念。感情こめてるっぽい弾き方の割りに色気がない
373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 05:33:34 ID:6fD2GbHp0
会報vol.79
「華」with都響のプログラムで
「Strings of My Soul」が何故か抜けてるんだよね…
あれ凄く好きで、会場でも、当時スカパーでも観たけど
もう一度観てみたいなー。
ようつべにアップされないかな。
「華」with都響のプログラムで
「Strings of My Soul」が何故か抜けてるんだよね…
あれ凄く好きで、会場でも、当時スカパーでも観たけど
もう一度観てみたいなー。
ようつべにアップされないかな。
374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 07:24:02 ID:WvQlMEkr0
>>371
松本は昔からパワーコード多かった
あと、歌謡ロック、メタルエッセンスたっぷりのポップとかも
B'zのギター松本のイメージもあるが
松本は基本的なスタイルの演奏だが技術と安定感が高いから凄かったと思うんだ
だから、教科書通り、入り口ちょっとかじりましたでも違和感は無い
>>372
ゆるぎなや永遠の翼のクリーントーンはかなり良かったけどなぁ
歪んだ音はともかくクリーントーンは近年でもいけると思ったわぁ
個人的にはホットファッションやマーズのレディナビの歪みと
FRIENDS2のクリーントーンが好きだけど
最近のファンが好きなのは
BMとかモンスターとかアクションの歪みと
オーシャンとかのクリーントーンが好きなんだろうなぁ
松本は昔からパワーコード多かった
あと、歌謡ロック、メタルエッセンスたっぷりのポップとかも
B'zのギター松本のイメージもあるが
松本は基本的なスタイルの演奏だが技術と安定感が高いから凄かったと思うんだ
だから、教科書通り、入り口ちょっとかじりましたでも違和感は無い
>>372
ゆるぎなや永遠の翼のクリーントーンはかなり良かったけどなぁ
歪んだ音はともかくクリーントーンは近年でもいけると思ったわぁ
個人的にはホットファッションやマーズのレディナビの歪みと
FRIENDS2のクリーントーンが好きだけど
最近のファンが好きなのは
BMとかモンスターとかアクションの歪みと
オーシャンとかのクリーントーンが好きなんだろうなぁ
375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 10:33:56 ID:K13Amj+b0
age
376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 14:52:12 ID:NrFlRmxw0
ライブでのソロコーナーのフレーズが一辺倒になりつつあるから困る
377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 15:09:25 ID:ELoT7AlB0
>>364
358じゃないけど・・春畑ソロライブやるみたいだな。
俺も生では観たことないし、さっき調べたらまだチケとれそうだから
行ってみっかな。
松本もそうだけど、どうしても歌謡曲寄りのギタリストって軽く見られがち
だから応援したくなっちまう。わかりやすくて個性があるって
大事だと思うんだがな。
358じゃないけど・・春畑ソロライブやるみたいだな。
俺も生では観たことないし、さっき調べたらまだチケとれそうだから
行ってみっかな。
松本もそうだけど、どうしても歌謡曲寄りのギタリストって軽く見られがち
だから応援したくなっちまう。わかりやすくて個性があるって
大事だと思うんだがな。
378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 17:01:05 ID:3mni8wgRO
統一や他のスレやニコニコだと下記の意見が通説
表現力は今のほうが上
昔は速いだけ
今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
昔は小節数が長いだけ
ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
ソロ作品の傑作具合は
華、ハウスオブストリングス＞＞＞ワナゴー、千波
表現力は今のほうが上
昔は速いだけ
今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
昔は小節数が長いだけ
ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
ソロ作品の傑作具合は
華、ハウスオブストリングス＞＞＞ワナゴー、千波
379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 17:33:44 ID:mVrqspTi0
燃料投下きました！！
380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 17:39:31 ID:K13Amj+b0
ハウスオブストリングスはＴＡＫの歌声がいらない。
ゼロよりゼロからは好きだけど。
ゼロよりゼロからは好きだけど。
381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 18:29:49 ID:EM01ngwk0
くまー
382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 18:32:19 ID:wTOQvfCQ0
>>380
それノッキン
それノッキン
383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 19:15:41 ID:10n6rSyS0
384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 19:36:51 ID:AJt++HKw0
385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 19:39:36 ID:u3PAjnqS0
松本は賛否ある・・・え？
386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 19:53:29 ID:h1z3A2Q30
>表現力は今のほうが上
>昔は速いだけ
>今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
>昔は小節数が長いだけ
>ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
↑こういう発言って、無理矢理いいとこ見つけて褒めてるみたいだよな
今のほうが・・・って必死になるほど、今が良くないと言ってるようなものじゃね？
>昔は速いだけ
>今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
>昔は小節数が長いだけ
>ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
↑こういう発言って、無理矢理いいとこ見つけて褒めてるみたいだよな
今のほうが・・・って必死になるほど、今が良くないと言ってるようなものじゃね？
387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 21:27:51 ID:r6e89Kr30
388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 22:28:23 ID:10n6rSyS0
邦楽板でやれ
板違いなんだよ
板違いなんだよ
389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 22:43:49 ID:RXrOfdCm0
390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 23:50:45 ID:AB8JGVCy0
>>389
やっぱさぁそうとしか言えなくなっちゃうよねーまぁー。
千波やワナゴー聴いてその音が好きでハマった奴と西龍あたりが好きで
ハマった奴の好みは違って当然なんだろうけど．．．
シグネ持ってから松本のイメージガラリと変わった。
進化って変化で無くて違う変化。今の曲アレンジする時昔の音色で試したり
してみないんだろうか。いきなりシグネでどーんと弾いてるだけのような
気がする
やっぱさぁそうとしか言えなくなっちゃうよねーまぁー。
千波やワナゴー聴いてその音が好きでハマった奴と西龍あたりが好きで
ハマった奴の好みは違って当然なんだろうけど．．．
シグネ持ってから松本のイメージガラリと変わった。
進化って変化で無くて違う変化。今の曲アレンジする時昔の音色で試したり
してみないんだろうか。いきなりシグネでどーんと弾いてるだけのような
気がする
391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/26(水) 23:55:14 ID:AzYiTsHs0
9thの蜜録を聞いてみたが稲葉の歌が酷すぎるな
今はだいぶ上手くなって良かった
今はだいぶ上手くなって良かった
392 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/27(木) 00:08:37 ID:5zYYeeik0
>>358
おっ！春畑のソロライブあるのか！！
情報ありがとう。
行けるとしたら渋谷しかないけど、今からチケットとれっかなぁ・・・
ソロアルバム全部持ってる程度(w)には好きだから、是非行ってみたいぞ。
>>360
上でも指摘してた人がいたが、
＞ブラフ以降のギターは今まで無視されてたハードロックリスナーから支持されてる
って部分が、間違いだな。
確かにブラフ・イレブンはある程度は評価されていたと感じたが、
この2枚とGREEN以降も一緒にするのは無理がある。
というか後記の、
＞ハードロックのみの狭い観点で見て、松本の音とプレイは金銀までだと固定観念で語ってる
という部分と思いっきり矛盾しているわけだが・・・
>>364
数年前の増崎のソロライブに松本がゲストで登場して、
松本が増崎そっちのけで弾きまくっていたという話を聞いて、
おいおい、それをB'zでやってくれよ松本！と小一時間説教したくなったわけだがw
陰陽座はプリースト、メタリカ、メイデン、ハロウィン、ドリムシあたりだな。
あまりにもモロ過ぎて、逆にほほえましいがw
>>365
あ、確かにGARGOYLEっぽいかも。俺はしっかり聴いたことないけどw
というか、ジャパメタと前記の大御所のおいしいとこ取りして、上手く消化しているあたり上手いなーと思う。
おっ！春畑のソロライブあるのか！！
情報ありがとう。
行けるとしたら渋谷しかないけど、今からチケットとれっかなぁ・・・
ソロアルバム全部持ってる程度(w)には好きだから、是非行ってみたいぞ。
>>360
上でも指摘してた人がいたが、
＞ブラフ以降のギターは今まで無視されてたハードロックリスナーから支持されてる
って部分が、間違いだな。
確かにブラフ・イレブンはある程度は評価されていたと感じたが、
この2枚とGREEN以降も一緒にするのは無理がある。
というか後記の、
＞ハードロックのみの狭い観点で見て、松本の音とプレイは金銀までだと固定観念で語ってる
という部分と思いっきり矛盾しているわけだが・・・
>>364
数年前の増崎のソロライブに松本がゲストで登場して、
松本が増崎そっちのけで弾きまくっていたという話を聞いて、
おいおい、それをB'zでやってくれよ松本！と小一時間説教したくなったわけだがw
陰陽座はプリースト、メタリカ、メイデン、ハロウィン、ドリムシあたりだな。
あまりにもモロ過ぎて、逆にほほえましいがw
>>365
あ、確かにGARGOYLEっぽいかも。俺はしっかり聴いたことないけどw
というか、ジャパメタと前記の大御所のおいしいとこ取りして、上手く消化しているあたり上手いなーと思う。
393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 00:09:33 ID:Tb046MziO
>390
ビッグマまではサスティナーが欲しい曲全般でMG使ってる。華のアルバムでは58GTの出番が多い。曲のキャラクターに合わせてギターも変えてたな。
シグネDC登場以降こればっかりで、たまにフリーダムのストラト使ってるくらい。アクションの低音効いてる曲は全部7弦アイバニーズ。
もうMGの出番は無いのかもしれんなぁ…。
ビッグマまではサスティナーが欲しい曲全般でMG使ってる。華のアルバムでは58GTの出番が多い。曲のキャラクターに合わせてギターも変えてたな。
シグネDC登場以降こればっかりで、たまにフリーダムのストラト使ってるくらい。アクションの低音効いてる曲は全部7弦アイバニーズ。
もうMGの出番は無いのかもしれんなぁ…。
394 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/27(木) 00:17:52 ID:5zYYeeik0
>>373
ニコニコにスカパーのヤツあるよ。
最終日のチケットのS席取れてたんだけど、
急に仕事が入って行けなかったんだよなぁorz
>>376
全くだ・・・
あのなんちゃってブルースフレーズが最初に出てきた御堂筋Blueがそもそも、
ヌーノ・ベッテンコートのSteel Awayの劣化コピーってのがなんともなぁ・・・
>>378
よく言われている「表現力は今のほうが上」って意見が、全く同意できんよな。
それと、これは以前にも書いたが、ハードな音のロック＝ハードロックと勘違いしているファンが
最近ちと多すぎやしないかい？
あと、当時の録音技術と今の録音技術という、絶対的でどーしようもない音質の違いと、
ギターのトーン等の「音」を混同して、今のほうが音がいい！と言ってる人。
>>391
くまー
ニコニコにスカパーのヤツあるよ。
最終日のチケットのS席取れてたんだけど、
急に仕事が入って行けなかったんだよなぁorz
>>376
全くだ・・・
あのなんちゃってブルースフレーズが最初に出てきた御堂筋Blueがそもそも、
ヌーノ・ベッテンコートのSteel Awayの劣化コピーってのがなんともなぁ・・・
>>378
よく言われている「表現力は今のほうが上」って意見が、全く同意できんよな。
それと、これは以前にも書いたが、ハードな音のロック＝ハードロックと勘違いしているファンが
最近ちと多すぎやしないかい？
あと、当時の録音技術と今の録音技術という、絶対的でどーしようもない音質の違いと、
ギターのトーン等の「音」を混同して、今のほうが音がいい！と言ってる人。
>>391
くまー
395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 00:28:46 ID:W4Qwh9NW0
御堂筋BLUEは結構好きだ
396 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/27(木) 00:40:57 ID:5zYYeeik0
>>395
俺も御堂筋BLUE自体は好きだよ。
あと、ちと勘違いした。
劣化コピーって言ってたのは、Blueのほうだな。
まぁこれ1曲だけなら別に文句はなかったけど、
TMGのソロコーナーと、後のB'zのソロコーナーにも引っ張りまくってるから、
なんでこれ？と頭の中が疑問符でいっぱいだよ・・・
俺も御堂筋BLUE自体は好きだよ。
あと、ちと勘違いした。
劣化コピーって言ってたのは、Blueのほうだな。
まぁこれ1曲だけなら別に文句はなかったけど、
TMGのソロコーナーと、後のB'zのソロコーナーにも引っ張りまくってるから、
なんでこれ？と頭の中が疑問符でいっぱいだよ・・・
397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 01:58:02 ID:oCe3xPcF0
>>393
ＭＧシリーズホントいいギターなのにね。昔 青とネオンとゼブラ２本買った
けどあれよりいいギターまだ出会ってナス。青とネオンは音がちょっと
シャリシャリしてたかなぁー何か黒いＭＧも持ってた。シグネは高いし
買う気がしないけど今っていいギターって売って無いよね。
ＭＧシリーズホントいいギターなのにね。昔 青とネオンとゼブラ２本買った
けどあれよりいいギターまだ出会ってナス。青とネオンは音がちょっと
シャリシャリしてたかなぁー何か黒いＭＧも持ってた。シグネは高いし
買う気がしないけど今っていいギターって売って無いよね。
上でも書いたB'zに嵌り掛けてる友人、最近はインザライフ
に嵌ってるらしい。カラオケでアルバム全曲歌いやがったしww
「昔の曲のがギター、アレンジ共に一工夫あって聞きやすい」んだと。
元々ギター弾きでインギー、ドリムシ弾いてた男の意見として
受け取ってくれ。
>>378
どれどれ一つこの雷鼎が突っ込んでやろう。
>表現力は今のほうが上
曖昧すぎるな。例えばどの曲が昔のどの曲のソロに比べて
上なのか比べんと伝わらんよ。
>昔は速いだけ
本当にそう思ってるのか？ 構築性、フレーズの緩急や
泣きを感じ取れんのか？ 信じられん……マジかよ……。
例えばシェンカーやゲイリーのソロもそう思う訳？
>今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
例を挙げてくれ。ルーツ位しか無いんだが。
>ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
楽器と楽器の融合やぶつかり合いってのが分からないのかな？
つーかB'zのオリジナリティそのものが誤魔化しに聞こえるのかよ。
ならB'zというバンドに何を見いだしてるんだ？
つーかこれ一応ギター弾きの意見だよな？
なら松本以外に聞くギタリストを挙げてくれ。マジで知りたい。
何故か誰一人として答えてくれんしさ。
他にもシングルやハムどっちが好みとか色々専門的な事も
聞いてみたいぞ。
に嵌ってるらしい。カラオケでアルバム全曲歌いやがったしww
「昔の曲のがギター、アレンジ共に一工夫あって聞きやすい」んだと。
元々ギター弾きでインギー、ドリムシ弾いてた男の意見として
受け取ってくれ。
>>378
どれどれ一つこの雷鼎が突っ込んでやろう。
>表現力は今のほうが上
曖昧すぎるな。例えばどの曲が昔のどの曲のソロに比べて
上なのか比べんと伝わらんよ。
>昔は速いだけ
本当にそう思ってるのか？ 構築性、フレーズの緩急や
泣きを感じ取れんのか？ 信じられん……マジかよ……。
例えばシェンカーやゲイリーのソロもそう思う訳？
>今のほうが速くはなくても印象的で個性的なソロ
例を挙げてくれ。ルーツ位しか無いんだが。
>ギターだけだと印象的にできないから鍵盤とブラスのソロを足してごまかしてた
楽器と楽器の融合やぶつかり合いってのが分からないのかな？
つーかB'zのオリジナリティそのものが誤魔化しに聞こえるのかよ。
ならB'zというバンドに何を見いだしてるんだ？
つーかこれ一応ギター弾きの意見だよな？
なら松本以外に聞くギタリストを挙げてくれ。マジで知りたい。
何故か誰一人として答えてくれんしさ。
他にもシングルやハムどっちが好みとか色々専門的な事も
聞いてみたいぞ。
399 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 09:24:38 ID:JY0jGgl50
統一もここの連中も何も変わらない。
ただ自分の好きな時期のB'z(松本)が一番なだけ。
色々理由を付けてるが結局はそれが言いたいだけ。
だから喧嘩するなや。同類なんだから。
ただ自分の好きな時期のB'z(松本)が一番なだけ。
色々理由を付けてるが結局はそれが言いたいだけ。
だから喧嘩するなや。同類なんだから。
400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 10:24:39 ID:JrLcD45G0
今の松本は肉体改造に失敗した清原のような物
401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 10:38:53 ID:JrLcD45G0
昔の方が完全にエロスなギターだったよ
今の方が構成とか小手先の事ははしっかり考えてあるけど。
一番聴くソロALは千波だもんなぁ。
誰かが千波をテクニックの向こうにロマンシチズムが見えると
評していたがその通りだ。
シグネ以降は進化じゃなくて変化は言い得て妙だと思う。
稲葉も肉体改造に失敗。
長く続ける為には仕方ない事だったかもしれんが。
今の方が構成とか小手先の事ははしっかり考えてあるけど。
一番聴くソロALは千波だもんなぁ。
誰かが千波をテクニックの向こうにロマンシチズムが見えると
評していたがその通りだ。
シグネ以降は進化じゃなくて変化は言い得て妙だと思う。
稲葉も肉体改造に失敗。
長く続ける為には仕方ない事だったかもしれんが。
402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 11:01:15 ID:Tb046MziO
>397
ネット見てもゼブラまではちらほら出てるがMG-SPL以降はめったに出ないね。ナチュラルカラーのとか。
>401
>昔の方が完全にエロスなギターだったよ
確かにLOVE-YAのギターはエロス。
>稲葉も肉体改造に失敗。 >長く続ける為には仕方ない事だったかもしれんが
必要だったと言う事だろうね。歳をとると下半身が言うこときかなくなるんさWだからここ数年松本は立位置からあんまり動かないでしょ。
ギター抱えて2時間30分ほぼ立ちっぱなしだから、肉体改造しないと今日まで続かなかったと思う。オレも30歳越えて松本の努力が理解できるようになったW
ネット見てもゼブラまではちらほら出てるがMG-SPL以降はめったに出ないね。ナチュラルカラーのとか。
>401
>昔の方が完全にエロスなギターだったよ
確かにLOVE-YAのギターはエロス。
>稲葉も肉体改造に失敗。 >長く続ける為には仕方ない事だったかもしれんが
必要だったと言う事だろうね。歳をとると下半身が言うこときかなくなるんさWだからここ数年松本は立位置からあんまり動かないでしょ。
ギター抱えて2時間30分ほぼ立ちっぱなしだから、肉体改造しないと今日まで続かなかったと思う。オレも30歳越えて松本の努力が理解できるようになったW
403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:05:39 ID:UL0rAemj0
>>398
ギター弾きだからこそ鍵盤やブラスやストリングスを多用する手法よりも
うわものはギターだけにして
イントロ、リフ、アウトロ、伴奏など全てギターでやって欲しいんだろ。
楽器と楽器の融合やぶつかり合いはボーカルとギターでやってるからもう他にはいらない。
B'zはギターとボーカルのユニットだから他にはいらない。
こんなところじゃね？
不思議な話だけど、バンドのメンバー以外の音、スタジオミュージシャンの音は無個性と考えている人も多い。
で、厚い音を持ち上げる人が多いからハムが人気なんじゃね？
昔と比べて印象的かどうかは分からないけど
99年以降のシングルだと
ギリチョ(ソロだけなら確実にB'z史上最高傑作)、今月、ショウタイ(特にサビの8連符)、
バンザイ(ワルツっぽいギターが何本も鳴っているように聴こえるのが新機軸)
オーシャン、衝動(近年の速弾き大賞)
これらはけっこう好感触みたいだけど。
>>401
ロマンシチズムを感じられなければ
テクニックだけに頼っていて面白味がないんだろ。
だから華とか西龍とかHOSとかが持ち上げられる傾向にある。
千波には分かりやすさが足りないってことだと思ってる。
ギター弾きだからこそ鍵盤やブラスやストリングスを多用する手法よりも
うわものはギターだけにして
イントロ、リフ、アウトロ、伴奏など全てギターでやって欲しいんだろ。
楽器と楽器の融合やぶつかり合いはボーカルとギターでやってるからもう他にはいらない。
B'zはギターとボーカルのユニットだから他にはいらない。
こんなところじゃね？
不思議な話だけど、バンドのメンバー以外の音、スタジオミュージシャンの音は無個性と考えている人も多い。
で、厚い音を持ち上げる人が多いからハムが人気なんじゃね？
昔と比べて印象的かどうかは分からないけど
99年以降のシングルだと
ギリチョ(ソロだけなら確実にB'z史上最高傑作)、今月、ショウタイ(特にサビの8連符)、
バンザイ(ワルツっぽいギターが何本も鳴っているように聴こえるのが新機軸)
オーシャン、衝動(近年の速弾き大賞)
これらはけっこう好感触みたいだけど。
>>401
ロマンシチズムを感じられなければ
テクニックだけに頼っていて面白味がないんだろ。
だから華とか西龍とかHOSとかが持ち上げられる傾向にある。
千波には分かりやすさが足りないってことだと思ってる。
404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:30:38 ID:zLVDq0jp0
>今の方が構成とか小手先の事ははしっかり考えてある
構成ってソロの構成？だったら昔の方がしっかりしてないか？
今は完全に曲の繋ぎを埋めるためだけみたいなソロだし
構成ってソロの構成？だったら昔の方がしっかりしてないか？
今は完全に曲の繋ぎを埋めるためだけみたいなソロだし
405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:32:34 ID:lQ14RUK60
>>楽器と楽器の融合やぶつかり合いはボーカルとギターでやってるからもう他にはいらない。
何言ってるの？ じゃあこれから全曲リズム隊が打ち込みでもいいわけか？ 何でもかんでもギターでやってほしいなら
バンドじゃなくてソロでやるしかないな。
何言ってるの？ じゃあこれから全曲リズム隊が打ち込みでもいいわけか？ 何でもかんでもギターでやってほしいなら
バンドじゃなくてソロでやるしかないな。
406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:39:26 ID:JrLcD45G0
HOSなんかガッカリ度はNO.1でしたよ。
打ち込みじゃねぇか！ってツッコみましたよ。
都響をそのままライブ音源で
リリースすりゃ良かったのにと今でも思いますな。
昔からもあったけどここ数年はハモりまくってますね。
ハモらずにはいられないとか言ってたｗ
嫌いじゃないけどね。
シグネになったぐらいにギターソロにおいての
昔からの松本スタイルは飽きたって
言ってましたから自分で捨てたんでしょうな。
衝動はいいですね。
B'z以外がやると確実にダサさの極致ですが
あの二人でやると成立するのがかっこいいですね。
B'zは90年代の世界が捨てた80年代のダサイ部分を
今でもやり続けているのが最高だと個人的には思います。
打ち込みじゃねぇか！ってツッコみましたよ。
都響をそのままライブ音源で
リリースすりゃ良かったのにと今でも思いますな。
昔からもあったけどここ数年はハモりまくってますね。
ハモらずにはいられないとか言ってたｗ
嫌いじゃないけどね。
シグネになったぐらいにギターソロにおいての
昔からの松本スタイルは飽きたって
言ってましたから自分で捨てたんでしょうな。
衝動はいいですね。
B'z以外がやると確実にダサさの極致ですが
あの二人でやると成立するのがかっこいいですね。
B'zは90年代の世界が捨てた80年代のダサイ部分を
今でもやり続けているのが最高だと個人的には思います。
407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:43:45 ID:JrLcD45G0
408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:45:30 ID:UL0rAemj0
>>404
楽曲全体で言えばアンバランスなほど長いソロタイムじゃなくて
8小節だとか決めている今のほうが構成を練ってるとは思う
一般的にはギターソロなんてたいして重要じゃないからあまり長いのはダメなんじゃね？
>>405
ソロだと歌ものじゃないからダメ
打ち込みだと音がペラペラだからダメ、生音マンセーってとこだろ
楽曲全体で言えばアンバランスなほど長いソロタイムじゃなくて
8小節だとか決めている今のほうが構成を練ってるとは思う
一般的にはギターソロなんてたいして重要じゃないからあまり長いのはダメなんじゃね？
>>405
ソロだと歌ものじゃないからダメ
打ち込みだと音がペラペラだからダメ、生音マンセーってとこだろ
409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:56:26 ID:H1aksz3L0
>>403
＞楽器と楽器の融合やぶつかり合いはボーカルとギターでやってるからもう他にはいらない。
B'zはギターとボーカルのユニットだから他にはいらない。
でもこれを最初からやってたらまず売れなかったと思うぞ。
それにTM時代培ったものでもあるだろう、
ポップでシンセも鳴ってる中に良いギタープレイを溶け込ませるのは
やっぱ松本の十八番だよ。これを今は捨ててしまった・・・
ギタープレイに関しても、新しいことやるのはいいんだが
今までやってたことまで捨て去るのも勿体無いよ。
16分のカッティングもダブルピッキングもイントロで歌のメロディハモらせるのも
今全くやらなくなったもんな。
＞ギリチョ(ソロだけなら確実にB'z史上最高傑作)、今月、ショウタイ(特にサビの8連符)、
バンザイ(ワルツっぽいギターが何本も鳴っているように聴こえるのが新機軸)
オーシャン、衝動(近年の速弾き大賞)
ここらへんも好みによるだろうけど、
ワルツっぽいのはラブミーのソロで既にやっとるぞ。
＞楽器と楽器の融合やぶつかり合いはボーカルとギターでやってるからもう他にはいらない。
B'zはギターとボーカルのユニットだから他にはいらない。
でもこれを最初からやってたらまず売れなかったと思うぞ。
それにTM時代培ったものでもあるだろう、
ポップでシンセも鳴ってる中に良いギタープレイを溶け込ませるのは
やっぱ松本の十八番だよ。これを今は捨ててしまった・・・
ギタープレイに関しても、新しいことやるのはいいんだが
今までやってたことまで捨て去るのも勿体無いよ。
16分のカッティングもダブルピッキングもイントロで歌のメロディハモらせるのも
今全くやらなくなったもんな。
＞ギリチョ(ソロだけなら確実にB'z史上最高傑作)、今月、ショウタイ(特にサビの8連符)、
バンザイ(ワルツっぽいギターが何本も鳴っているように聴こえるのが新機軸)
オーシャン、衝動(近年の速弾き大賞)
ここらへんも好みによるだろうけど、
ワルツっぽいのはラブミーのソロで既にやっとるぞ。
410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 14:58:32 ID:+hitOJ8G0
411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 15:04:19 ID:JrLcD45G0
ギリチョもシングルの方の音が好きかも。
シングルはシグネじゃないでしょ。
シングルはシグネじゃないでしょ。
412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 15:04:40 ID:8B7U11eK0
長文書いてる奴氏ねよ
413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 15:09:20 ID:JrLcD45G0
414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 15:16:59 ID:lQ14RUK60
生音生音ってこだわる人達は、B'zが４ピースにこだわって制作したアルバムが指で数える程度しかないってことわかってるのかな？
415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 15:28:28 ID:V3KVZiog0
ソロよりも稲葉の歌の裏とか合間でオブリ的に弾きまくってるフレーズにぐっと惹かれる
416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 16:31:08 ID:llReGIUQ0
変わっていったものを貶めずとも、自分が好きだった時期のCDを大事に聞いてればいいじゃない。
それぞれの時代にファンがいるのだから、自分の好きだったものが正しいと主張するのはナンセンス。
それぞれの時代にファンがいるのだから、自分の好きだったものが正しいと主張するのはナンセンス。
417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 17:12:57 ID:KUgGitzAO
うーん・・・録音技術の発達を除いても今のほうが良い音してるけどなあ
ギブシグボグナー基本にした音色は他のギタリストには見られないトーンだし
普遍的な王道さと誰にも真似できないカリスマ的なトーンの融合をブラフ以降はしてると思う
サークルなんか60年代末期から70年代のロック、とりわけZEP臭さがトーンにもプレイにもあって
ペイジ並のギタリストになったと思ったよ
90年代の松本はなんでもかんでも融合してたせいで中途半端だったから
余計にサークルの松本がペイジだと感じた
好きなギタリストはサイクス
リッチー
L'Arcのケン
ギブシグボグナー基本にした音色は他のギタリストには見られないトーンだし
普遍的な王道さと誰にも真似できないカリスマ的なトーンの融合をブラフ以降はしてると思う
サークルなんか60年代末期から70年代のロック、とりわけZEP臭さがトーンにもプレイにもあって
ペイジ並のギタリストになったと思ったよ
90年代の松本はなんでもかんでも融合してたせいで中途半端だったから
余計にサークルの松本がペイジだと感じた
好きなギタリストはサイクス
リッチー
L'Arcのケン
418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 17:15:07 ID:V3KVZiog0
ZEP臭さと言えばアルバムMONSTER
419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 17:46:27 ID:H1aksz3L0
俺もサイクス大好きだが
そうなると余計90年代松本の方がしっくりくると思うが。
そうなると余計90年代松本の方がしっくりくると思うが。
420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 18:02:44 ID:zRxmuv4DO
松本が50くらいになったらフォークやって欲しいね
昔に神田川やったこともあるし
サークルはジミーペイジみたいに民族音楽を意識しているな
曲は初めの曲とか好きでトーンも近年では悪くない方なんだけど、
如何、全体的にギタープレイが大人しいのが寂しい
カークくらい弾いてほしかったよ
昔に神田川やったこともあるし
サークルはジミーペイジみたいに民族音楽を意識しているな
曲は初めの曲とか好きでトーンも近年では悪くない方なんだけど、
如何、全体的にギタープレイが大人しいのが寂しい
カークくらい弾いてほしかったよ
421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 18:21:57 ID:GdW607n30
ペイジ並って言ってる人は、ZEPのインプロヴィゼーションてんこ盛りの自由奔放
なライブ盤聴いたことあるの？ B'zのアンサンブル重視の手堅いプレイとは全く
異質だと思うけどな
あとプレゼンスを除けば、後期ZEPではジョンポーの鍵盤があのおどろおどろしい
雰囲気を創り出すのに貢献してて、全盛期を過ぎたギタリストとボーカルを底から
支えているようにも思えるのだが、後期ZEPが鍵盤を巧みにとりいて独特の味わい
を出してることを>>417とかはどう評価するのだろうか
なライブ盤聴いたことあるの？ B'zのアンサンブル重視の手堅いプレイとは全く
異質だと思うけどな
あとプレゼンスを除けば、後期ZEPではジョンポーの鍵盤があのおどろおどろしい
雰囲気を創り出すのに貢献してて、全盛期を過ぎたギタリストとボーカルを底から
支えているようにも思えるのだが、後期ZEPが鍵盤を巧みにとりいて独特の味わい
を出してることを>>417とかはどう評価するのだろうか
422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 18:31:47 ID:QpTkCy+7O
ボグナー使用者って結構多いから、特に珍しいわけでもないよね。
423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 18:48:20 ID:lQ14RUK60
サークルの松本がペイジ並みって・・・
424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 18:54:35 ID:6TAbE1mo0
>>417
ペイジはあんな筋肉改造トーンはしてません＞＜
あとは421も言ってるが自由奔放にプレイするのがZEPであって
シンプルロックをかっちり弾いてるサークルとは遠い
似てんのはせいぜい１曲めのアコギ
ペイジはあんな筋肉改造トーンはしてません＞＜
あとは421も言ってるが自由奔放にプレイするのがZEPであって
シンプルロックをかっちり弾いてるサークルとは遠い
似てんのはせいぜい１曲めのアコギ
425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 19:30:38 ID:OqCrhA6PO
松のアコギ系のプレイって
手癖なんちゃってブルース並にプレイの幅が狭いよな
フィンガーは下手すりゃ素人以上に苦手だし
ってかできない？
99年のNHK特番でクラッシックギター弾いた時は
どんびきしたな
せいぜいつま引くくらい
音色は、ピッキング強めの独特感があり好きなんだが
手癖なんちゃってブルース並にプレイの幅が狭いよな
フィンガーは下手すりゃ素人以上に苦手だし
ってかできない？
99年のNHK特番でクラッシックギター弾いた時は
どんびきしたな
せいぜいつま引くくらい
音色は、ピッキング強めの独特感があり好きなんだが
426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 19:41:20 ID:s4hZ7Q9L0
>>392
渋谷の春畑行けるなら、CCレモンホールの浜田のライブも行けるんじゃないか？チケは売り切れだからオクかダフしか
ないけどね。松本がゲストで出る可能性があ（ｒｙ
サークルの松本がペイジって、それはツェッペのオマージュ曲があるからじゃないのか？松本からジミーペイジを
感じたことは全然無いな～
渋谷の春畑行けるなら、CCレモンホールの浜田のライブも行けるんじゃないか？チケは売り切れだからオクかダフしか
ないけどね。松本がゲストで出る可能性があ（ｒｙ
サークルの松本がペイジって、それはツェッペのオマージュ曲があるからじゃないのか？松本からジミーペイジを
感じたことは全然無いな～
427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 21:09:03 ID:/rc8UZfN0
>>416
まぁ、結局はそういうことなんだけどなｗ
俺も自分の中でのピークは過ぎて最近惰性で聴いてる部分はあるな。
でも何かを期待しつつ・・・。
個人的には打ち込みだらけのペコペコ音は好きになれん。
ギターもやっぱハムのが好きだし。
>>392
春畑あたりでもAX埋まんないのか。さすがに松なら即完売だろな。
ギター弾きとしちゃギターシーン全体に活気がないのが寂しい。
春畑なんか正直好き嫌いの激しい松より万人受けしそうな気持ちいい音
出すと思うけどな。都合つきゃ俺もライブ行ってみたいな。
まぁ、結局はそういうことなんだけどなｗ
俺も自分の中でのピークは過ぎて最近惰性で聴いてる部分はあるな。
でも何かを期待しつつ・・・。
個人的には打ち込みだらけのペコペコ音は好きになれん。
ギターもやっぱハムのが好きだし。
>>392
春畑あたりでもAX埋まんないのか。さすがに松なら即完売だろな。
ギター弾きとしちゃギターシーン全体に活気がないのが寂しい。
春畑なんか正直好き嫌いの激しい松より万人受けしそうな気持ちいい音
出すと思うけどな。都合つきゃ俺もライブ行ってみたいな。
まぁ俺もハムのが好きだけどね、ストラト歪ませた時の
独特の音がカリッと擦れる感も凄いロックで良いと思うんだな。
>>417
ペイジらしさだったら9thライブのがまだそれっぽいぞ？
伝説のライブやらブートやら聴き3枚組DVD見た奴の意見な。
70年代のインプロしまくりライブを分かり易くパロッた感じじゃん、
あの頃のB'z。
どっちかいえばサークルはコゾフっぽい空間を活かした
ギタープレイやって見たはいいけど正直追いついてるとは思えない。
やっぱ弾きまくりの中で喜怒哀楽を表現して欲しいわー。
アルバム自体は好きだけどゲインが凄すぎてメタゾネで
クリームのホワイトルーム弾いてるぐらいの違和感があるな、
個人的には。マーシャル直で聞いてみたかった。
独特の音がカリッと擦れる感も凄いロックで良いと思うんだな。
>>417
ペイジらしさだったら9thライブのがまだそれっぽいぞ？
伝説のライブやらブートやら聴き3枚組DVD見た奴の意見な。
70年代のインプロしまくりライブを分かり易くパロッた感じじゃん、
あの頃のB'z。
どっちかいえばサークルはコゾフっぽい空間を活かした
ギタープレイやって見たはいいけど正直追いついてるとは思えない。
やっぱ弾きまくりの中で喜怒哀楽を表現して欲しいわー。
アルバム自体は好きだけどゲインが凄すぎてメタゾネで
クリームのホワイトルーム弾いてるぐらいの違和感があるな、
個人的には。マーシャル直で聞いてみたかった。
429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 22:26:54 ID:KUgGitzAO
421 424
たしかに後期の鍵盤は無いしギターは基本カチッとしてるけど
オマージュ以外の曲でもリフ構成がペイジを連想させる
インプロに関しては無いね普通のスタジオ盤のZEPって感じかな
422
日本でボグナーの音を松本程広めてる人はいなくね？
ボグナーは改造マーシャルだから
マーシャル大好きな日本人にも受けが良いよ
ロックマンは流行りが過ぎた感があるけどボグナーは古臭い音色にならないよ
たしかに後期の鍵盤は無いしギターは基本カチッとしてるけど
オマージュ以外の曲でもリフ構成がペイジを連想させる
インプロに関しては無いね普通のスタジオ盤のZEPって感じかな
422
日本でボグナーの音を松本程広めてる人はいなくね？
ボグナーは改造マーシャルだから
マーシャル大好きな日本人にも受けが良いよ
ロックマンは流行りが過ぎた感があるけどボグナーは古臭い音色にならないよ
430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 22:59:38 ID:s4hZ7Q9L0
431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 23:00:28 ID:oCe3xPcF0
432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/27(木) 23:38:34 ID:Zdcl5MvD0
433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 00:13:11 ID:dukFc8ym0
お前らニコ動に9thの新しいのが出ましたよ。超絶音質だが
最もHRだったB'zが聞けるだけでもう最高だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5372489
>>430
栗林はね、ギターソロがゴイスなんよ。
六三四～グランロデオの飯塚が弾いてっから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2227656
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3798492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3812518
下二つはグランロデオだけど。
因みにミューズ出身で松本の後輩なのかな。
>>431
本当に通って無いんかね？
あの徹底的に作り込んだ精緻なアレンジは
相当参考にしたっぽいけど。
最もHRだったB'zが聞けるだけでもう最高だ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5372489
>>430
栗林はね、ギターソロがゴイスなんよ。
六三四～グランロデオの飯塚が弾いてっから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2227656
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3798492
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3812518
下二つはグランロデオだけど。
因みにミューズ出身で松本の後輩なのかな。
>>431
本当に通って無いんかね？
あの徹底的に作り込んだ精緻なアレンジは
相当参考にしたっぽいけど。
435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 06:50:28 ID:g456nc340
RRSCの時に松本さんと言えばロックマン
ロックマンと言えばボストン
ボストンのカバーはどうですか？という質問に
ボストンは好きじゃないからやらない
ドッケンのロックマンの音が好きだと言ってた
>>427-428
松本はハムだとブルージーになりすぎるのがわかっていたから
P90のレスポやパワーが弱いMG-MやEVHを使ってたぽいんだよな
B'zでハムを使うならパワーが弱いハムのが良さそうだ
ロックマンと言えばボストン
ボストンのカバーはどうですか？という質問に
ボストンは好きじゃないからやらない
ドッケンのロックマンの音が好きだと言ってた
>>427-428
松本はハムだとブルージーになりすぎるのがわかっていたから
P90のレスポやパワーが弱いMG-MやEVHを使ってたぽいんだよな
B'zでハムを使うならパワーが弱いハムのが良さそうだ
436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 17:11:55 ID:98CHXxbmO
>>427
リズム隊が生で装飾楽器が打ち込みなら評判良いと思うけどなぁ
グリーンとかビッグマとか
打ち込みがダメならリスキーマーズインザラとかがダメになるしねぇ
むしろペラペラならストラトやMGMを使ったほうがぺらぺらになるしぃ
リズム隊が生で装飾楽器が打ち込みなら評判良いと思うけどなぁ
グリーンとかビッグマとか
打ち込みがダメならリスキーマーズインザラとかがダメになるしねぇ
むしろペラペラならストラトやMGMを使ったほうがぺらぺらになるしぃ
437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 21:42:14 ID:DCQLfUTg0
438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 22:15:37 ID:98CHXxbmO
元々アニメ畑の人だろ
439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/28(金) 23:53:02 ID:ClMxzkq80
--松本孝弘(B'z)
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
--稲葉浩志(B'z)
『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
「俺たちの曲の方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』
--松本孝弘(B'z)
『だからB'zを商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけど
CDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
どこが違うの？っていいたいね。同じでしょ？ってね。
あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前。
むしろそれを幸せだと思うんですよ、僕らは。』
440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 07:17:01 ID:qFlzz0lpO
うわぁ、ピントがズレてる意見多くてワロタ
売れ線ポップスが好きでクオリティー高いと思うのは勝手だけど
ポップソングを持ち上げる為にHRHMだと主張するのは痛いわ
客観的に判断しようぜ
打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってるのがHRHMなわけないだろ
パープル、ヒープ、バンヘイレンを挙げてキーボードやオルガンやブラスが主旋律でもHRHMだ主張しないでくれよ
ごく一部のバンドの形態がHRHMの大多数を占めてるように曲解しないでくれ
後期B'zの単音ミュートパワーコードがHRHMじゃないなら初期中期B'zを含めて世の中のバンド全てがHRHMじゃないことになると思うぜ
ギターがテクニカルだからHRHMだって意見はなただの技術至上主義だし
ギターソロが長くても曲そのものがHRHMになるわけじゃないよ
つか、ダンスビートはHRHMじゃねーよ
後期B'zが好みじゃない理由を正当化する為にHRHMじゃないと言ってるとしか思えない
売れ線ポップスが好きでクオリティー高いと思うのは勝手だけど
ポップソングを持ち上げる為にHRHMだと主張するのは痛いわ
客観的に判断しようぜ
打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってるのがHRHMなわけないだろ
パープル、ヒープ、バンヘイレンを挙げてキーボードやオルガンやブラスが主旋律でもHRHMだ主張しないでくれよ
ごく一部のバンドの形態がHRHMの大多数を占めてるように曲解しないでくれ
後期B'zの単音ミュートパワーコードがHRHMじゃないなら初期中期B'zを含めて世の中のバンド全てがHRHMじゃないことになると思うぜ
ギターがテクニカルだからHRHMだって意見はなただの技術至上主義だし
ギターソロが長くても曲そのものがHRHMになるわけじゃないよ
つか、ダンスビートはHRHMじゃねーよ
後期B'zが好みじゃない理由を正当化する為にHRHMじゃないと言ってるとしか思えない
441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 10:06:26 ID:qw8WWx+G0
>>440
うわぁクオリティ高い意見ですげー
売れ線ポップスが嫌いだからクオリティー低いと思うのは勝手だけど
シンプルソングに価値付加するためにHRHMだと主張するのは痛いわ
客観的に判断できてないぜ
＞打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってるのがHRHMなわけないだろ
これは仮に事実上50％のものが見る者の感覚によって
80％や30％に見えるだけの問題
ボーカルとギターが中心でなかったことは１度も無い
音量どうこうはただの音量至上主義
近年作の目盛り５と旧作の目盛り５での比較に固執してるだけだ
初期にしてもRISKY、MARS、JUST ANOTHER LIFEは音自体は十分前に出ている
＞キーボードやオルガンやブラスが主旋律でもHRHMだ主張しないでくれよ
これもどの程度が主旋律と感じるかの問題
ポップ、歌謡色が強いものを100％HRHMだと言ってるやつはいない
60％HRHMであったり40％HRHMをどう見るかというだけだ
うわぁクオリティ高い意見ですげー
売れ線ポップスが嫌いだからクオリティー低いと思うのは勝手だけど
シンプルソングに価値付加するためにHRHMだと主張するのは痛いわ
客観的に判断できてないぜ
＞打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってるのがHRHMなわけないだろ
これは仮に事実上50％のものが見る者の感覚によって
80％や30％に見えるだけの問題
ボーカルとギターが中心でなかったことは１度も無い
音量どうこうはただの音量至上主義
近年作の目盛り５と旧作の目盛り５での比較に固執してるだけだ
初期にしてもRISKY、MARS、JUST ANOTHER LIFEは音自体は十分前に出ている
＞キーボードやオルガンやブラスが主旋律でもHRHMだ主張しないでくれよ
これもどの程度が主旋律と感じるかの問題
ポップ、歌謡色が強いものを100％HRHMだと言ってるやつはいない
60％HRHMであったり40％HRHMをどう見るかというだけだ
442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 10:08:31 ID:qw8WWx+G0
＞ごく一部のバンドの形態がHRHMの大多数を占めてるように曲解しないでくれ
それらがごく一部であったとしても
全体を見渡しても、スタイルは実に細分化しているのがHRHMなんだがなあ
どこまで聞いて判断してるのかは知らんが
＞後期B'zの単音ミュートパワーコードがHRHMじゃない
単音ミュートパワーコードがHRHMじゃない、のではなく
単音ミュートパワーコード一つにしてもノリとトーンで違うんだよ
＞ギターソロが長くても曲そのものがHRHMになるわけじゃないよ
ソロが長いって「だけ」でHRHMになるとは誰も言ってはいない
＞ダンスビートはHRHMじゃねーよ
ダンスビートでも曲の全てがHRHM、とは言っていない
ダンスビートに乗ったHRHM要素を重視しているだけだ
それらがごく一部であったとしても
全体を見渡しても、スタイルは実に細分化しているのがHRHMなんだがなあ
どこまで聞いて判断してるのかは知らんが
＞後期B'zの単音ミュートパワーコードがHRHMじゃない
単音ミュートパワーコードがHRHMじゃない、のではなく
単音ミュートパワーコード一つにしてもノリとトーンで違うんだよ
＞ギターソロが長くても曲そのものがHRHMになるわけじゃないよ
ソロが長いって「だけ」でHRHMになるとは誰も言ってはいない
＞ダンスビートはHRHMじゃねーよ
ダンスビートでも曲の全てがHRHM、とは言っていない
ダンスビートに乗ったHRHM要素を重視しているだけだ
443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 10:32:32 ID:qw8WWx+G0
補足
打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってる
曲を100%HRHMとは言っていない
HRHMの大多数は一部の集合、ということ
曲解もクソもない
打ち込みやシンセサイザーがメインで音量の小さいギターが裏で鳴ってる
曲を100%HRHMとは言っていない
HRHMの大多数は一部の集合、ということ
曲解もクソもない
444 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/29(土) 11:09:48 ID:C39E22H90
>>440
うわぁ、あまりにも読解力がなくてワロタ
このスレで言ってるのはあくまでも
『HR/HMのエッセンスを混入させたデジタル歌謡ポップがB'zの真骨頂』
という意見であって、
『金銀以前のB'zはHR/HMのエッセンスが入ってるからメタル！』
とは決して言ってないんだぜ？
うわぁ、あまりにも読解力がなくてワロタ
このスレで言ってるのはあくまでも
『HR/HMのエッセンスを混入させたデジタル歌謡ポップがB'zの真骨頂』
という意見であって、
『金銀以前のB'zはHR/HMのエッセンスが入ってるからメタル！』
とは決して言ってないんだぜ？
445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 15:42:58 ID:SP8/cX900
シンプルロックと言われるBIG MACHINEやザサークルにも
豪快かつテクニカルなギターと扇情的なヴォーカルを中心としたハードロックなサウンドは随所に見られるし
ダークなメロディやシックなハードロックなイメージの曲もあるし
それまでのB'zでは珍しいスピード感もあったし
ヘヴィでカッコよくメロディアスでシリアスな曲もちらほらとあったから
ハードロックでも間違いじゃないと思う
まぁ、プログレハードの要素を抜いてるからシンプルロックだと思ってるんだろうけど
パッと聞いた印象だと昔の曲よりもこの時期の曲の方がハードロックだと思うね
世間一般も同じ意見だと思う
つーか、昔の曲はよく聞けばHR/HMのエッセンスを混入させてるのはわかるけど
パッと聞いた印象だとハードロックだと認識させれないし
ライトリスナーはハードロックだと思ってないんだよな
所謂、信者がマニアックな曲を持ち上げている空気と同じだよ
豪快かつテクニカルなギターと扇情的なヴォーカルを中心としたハードロックなサウンドは随所に見られるし
ダークなメロディやシックなハードロックなイメージの曲もあるし
それまでのB'zでは珍しいスピード感もあったし
ヘヴィでカッコよくメロディアスでシリアスな曲もちらほらとあったから
ハードロックでも間違いじゃないと思う
まぁ、プログレハードの要素を抜いてるからシンプルロックだと思ってるんだろうけど
パッと聞いた印象だと昔の曲よりもこの時期の曲の方がハードロックだと思うね
世間一般も同じ意見だと思う
つーか、昔の曲はよく聞けばHR/HMのエッセンスを混入させてるのはわかるけど
パッと聞いた印象だとハードロックだと認識させれないし
ライトリスナーはハードロックだと思ってないんだよな
所謂、信者がマニアックな曲を持ち上げている空気と同じだよ
446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 16:06:35 ID:QOBvU3un0
＞このスレで言ってるのはあくまでも
＞『HR/HMのエッセンスを混入させたデジタル歌謡ポップがB'zの真骨頂』
＞という意見であって、
はい、このスレは完全に板違いなんです。
早々に邦楽ソロ板に移動してください。
＞『HR/HMのエッセンスを混入させたデジタル歌謡ポップがB'zの真骨頂』
＞という意見であって、
はい、このスレは完全に板違いなんです。
早々に邦楽ソロ板に移動してください。
447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 16:19:45 ID:qw8WWx+G0
>>445
>>445
＞世間一般も同じ意見だと思う
＞ライトリスナーはハードロックだと思ってないんだよな
ＨＲを聞かない世間一般、ライトリスナーとやらが
どうしてＨＲを判断できるのか小一時間問い詰めたい
>>445
＞世間一般も同じ意見だと思う
＞ライトリスナーはハードロックだと思ってないんだよな
ＨＲを聞かない世間一般、ライトリスナーとやらが
どうしてＨＲを判断できるのか小一時間問い詰めたい
448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 16:47:28 ID:LdhFtwgz0
歌謡曲が好きなら板移動しろよ
449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 17:11:58 ID:qFlzz0lpO
うん、
モダンハードロック風味
ボーカル、ギター、ベース、ドラムがベーシックな構成だと
シンプルロックになるんだと勘違いしてるな、これは
松本が若い頃聞いてたような有名バンドをいくつか聞いて意見を言ってるのかな？
あぁ、若い人にも受けるニュージェネレーションのハードロックバンド聞いてないと意見が食い違うわな
古典しか聞いてないから懐古なのかな？
ハードロックの概念そのものがおっさんファンと一般だと違うよ
モダンハードロック風味
ボーカル、ギター、ベース、ドラムがベーシックな構成だと
シンプルロックになるんだと勘違いしてるな、これは
松本が若い頃聞いてたような有名バンドをいくつか聞いて意見を言ってるのかな？
あぁ、若い人にも受けるニュージェネレーションのハードロックバンド聞いてないと意見が食い違うわな
古典しか聞いてないから懐古なのかな？
ハードロックの概念そのものがおっさんファンと一般だと違うよ
450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 20:00:46 ID:qw8WWx+G0
＞若い人にも受けるニュージェネレーションのハードロックバンド
例どうぞ
バンプはハードロック（オレ基準）とか言うなよ
＞ハードロックの概念そのものがおっさんファンと一般だと違うよ
449から見て違っていようが界隈が形成されている程でもないと
所詮オレ基準の域は出ないな
そもそも一般が普通にＨＲなんて言葉使っちゃいねーよ
例どうぞ
バンプはハードロック（オレ基準）とか言うなよ
＞ハードロックの概念そのものがおっさんファンと一般だと違うよ
449から見て違っていようが界隈が形成されている程でもないと
所詮オレ基準の域は出ないな
そもそも一般が普通にＨＲなんて言葉使っちゃいねーよ
451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 20:38:16 ID:sDqJx2RAO
B'zは、個人的にはヘビーなのは向いてないと思うよ。
この2人の曲で人気の高いのが、結局ウルトラソウルみたいな曲になるし
今の音は良くも悪くもぶ厚くて豪快だとは思うけど、
テクニカル思考はジュースみたいに昔ほど拘らなくなったかなとは思う
この2人の曲で人気の高いのが、結局ウルトラソウルみたいな曲になるし
今の音は良くも悪くもぶ厚くて豪快だとは思うけど、
テクニカル思考はジュースみたいに昔ほど拘らなくなったかなとは思う
そもそも昔と今ではギタリストとしてのアプローチが違いすぎるから
今がHRとはとても思えないんだが。
今は誰かも逝ってたように「歌繋ぎの為のソロ」なんだよね。
それはJポップとしては真っ当なアプローチなんだけど、松本に
求められてるもんじゃあない。それでも「今の方がHR」って
奴が居るから違和感が拭えんのよ。
HRってのは歴史を紐解けば分かるようにVoとギターが乱舞する
音楽なんだよ。
解りやすく言えばな、パープルのライブインジャパンみてーな
歌とギターの掛け合いをJポップでやって見せたのがB'zだ。
昔の松本がHRギタリストなら今はまさにJポップギタリスト
なんだよね。
最近は楽器こそシンプルになってより歌とギターが強調なんだの
って意見もあるけどそもそも掛け合ってないからHRに聞こえん。
>>451
豪快に見せかけてるようで枯れきってると思う。
プレイに刺々しさが無くなっとる。温い。
それを悟られないように苦し紛れにボグナーの
ゲインツマミ右一杯! なんじゃねーかと。
音だけは刺々しいんだけど、裏方のようにギターが
レイドバックしてる状態。
俺がVoならインギーがコージー招聘した時のように
「おい、もっと昔みたいに烈しく弾いてくれよっ!」って言うね。
所謂ポップス弾いてる方がHRらしい狂気のギターが聴けて
楽しいんだから仕方ない。
メタラーだった友人にワイルドロード聴かせたらアウトロで
ぶっ飛んでたぞ。
今がHRとはとても思えないんだが。
今は誰かも逝ってたように「歌繋ぎの為のソロ」なんだよね。
それはJポップとしては真っ当なアプローチなんだけど、松本に
求められてるもんじゃあない。それでも「今の方がHR」って
奴が居るから違和感が拭えんのよ。
HRってのは歴史を紐解けば分かるようにVoとギターが乱舞する
音楽なんだよ。
解りやすく言えばな、パープルのライブインジャパンみてーな
歌とギターの掛け合いをJポップでやって見せたのがB'zだ。
昔の松本がHRギタリストなら今はまさにJポップギタリスト
なんだよね。
最近は楽器こそシンプルになってより歌とギターが強調なんだの
って意見もあるけどそもそも掛け合ってないからHRに聞こえん。
>>451
豪快に見せかけてるようで枯れきってると思う。
プレイに刺々しさが無くなっとる。温い。
それを悟られないように苦し紛れにボグナーの
ゲインツマミ右一杯! なんじゃねーかと。
音だけは刺々しいんだけど、裏方のようにギターが
レイドバックしてる状態。
俺がVoならインギーがコージー招聘した時のように
「おい、もっと昔みたいに烈しく弾いてくれよっ!」って言うね。
所謂ポップス弾いてる方がHRらしい狂気のギターが聴けて
楽しいんだから仕方ない。
メタラーだった友人にワイルドロード聴かせたらアウトロで
ぶっ飛んでたぞ。
453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 21:38:12 ID:vp4FlKeT0
>>452
要するに今の松本はELTのいっくん的ポジションてことが言いたいんだろう？「稲葉をどう惹きたてるか」になって
しまったからな～。B'zをハードロックと思う人は洋楽などは聴かない人が多い気がするな、Jポップの中では
ハードな部類だからね。なんか曲もプレイも全体的に餓鬼っぽくなったねここ数年でさ
要するに今の松本はELTのいっくん的ポジションてことが言いたいんだろう？「稲葉をどう惹きたてるか」になって
しまったからな～。B'zをハードロックと思う人は洋楽などは聴かない人が多い気がするな、Jポップの中では
ハードな部類だからね。なんか曲もプレイも全体的に餓鬼っぽくなったねここ数年でさ
454 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 21:46:32 ID:bXOeOcgt0
最近の洋楽も同じような流れをたどってるよな・・・
455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 21:54:32 ID:vf43/huA0
「歌繋ぎの為のソロ」は今に始まったことじゃなくて
B'zはずっとそうだったろ。
そもそもそういう歌謡曲ユニット。
リズム隊を無視した時点で決定してた。
B'zはずっとそうだったろ。
そもそもそういう歌謡曲ユニット。
リズム隊を無視した時点で決定してた。
456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 22:13:12 ID:7UUYNwu40
ここ近年のソロはホント繋いだだけ。
早弾きなんかホントにただ早く弾いてみました、ってだけ。
ガックシきたよ。
以前は早いパッセージでも
流れるような、かつ情感的なソロが多かったのに。
早弾きなんかホントにただ早く弾いてみました、ってだけ。
ガックシきたよ。
以前は早いパッセージでも
流れるような、かつ情感的なソロが多かったのに。
457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 22:19:33 ID:ow1cQArFO
レガート手癖から解放弦手癖に変わったのもあるかもね
458 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 22:45:23 ID:3SZJr38R0
459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 23:01:06 ID:vp4FlKeT0
>>458
懐かしいな、見てたわこの時
それでは、松本とゲイリー・ムーアどっちがいいプレイしてるかな？
松本→http://jp.youtube.com/watch?v=OjavDEeolaU&fmt=18
ゲイリー→http://jp.youtube.com/watch?v=nfOuFcRSI34&fmt=18
と思ったけどゲイリーほとんど弾いてないorz
懐かしいな、見てたわこの時
それでは、松本とゲイリー・ムーアどっちがいいプレイしてるかな？
松本→http://jp.youtube.com/watch?v=OjavDEeolaU&fmt=18
ゲイリー→http://jp.youtube.com/watch?v=nfOuFcRSI34&fmt=18
と思ったけどゲイリーほとんど弾いてないorz
460 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/11/29(土) 23:15:51 ID:hzc3+wiU0
>>458
ウルトラソウルは傑作だろ。
B'zらしいデジタルとロックの融合。
誰でも一度聴けば覚えられるメロ。
そしていい年した大人が「ウルトラソウッ！！」、このダサさ。
どこをとってもB'zの真骨頂というべきシングルだ。
ウルトラソウルは傑作だろ。
B'zらしいデジタルとロックの融合。
誰でも一度聴けば覚えられるメロ。
そしていい年した大人が「ウルトラソウッ！！」、このダサさ。
どこをとってもB'zの真骨頂というべきシングルだ。
461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/29(土) 23:54:46 ID:SP8/cX900
>>447
B'zがハードロックかどうかに対して
B'zをあまり聞かないライトリスナーなどがどう考えるかということだ
HRを聞かない世間一般ということじゃない
>>451
そのウルソもだいぶ昔の曲だからな
それにウルソのように歌謡曲要素を出したバーンは不発だったから
ここ数年だと
ニューメッセ、アラクレ、愛バク、オーシャン、衝動、ピエロ、AOA、モンスター、SLSが
ヒット曲もしくは人気曲になっている
バンド形式を基調とした生音のロック&ポップが受ける傾向にある
デジタルと歌謡ポップが今も受けるかどうかは微妙じゃないかな
>>452
稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
歌とギターの掛け合いに値するんだよ
オブリ弾くだけがHRじゃない
B'zがハードロックかどうかに対して
B'zをあまり聞かないライトリスナーなどがどう考えるかということだ
HRを聞かない世間一般ということじゃない
>>451
そのウルソもだいぶ昔の曲だからな
それにウルソのように歌謡曲要素を出したバーンは不発だったから
ここ数年だと
ニューメッセ、アラクレ、愛バク、オーシャン、衝動、ピエロ、AOA、モンスター、SLSが
ヒット曲もしくは人気曲になっている
バンド形式を基調とした生音のロック&ポップが受ける傾向にある
デジタルと歌謡ポップが今も受けるかどうかは微妙じゃないかな
>>452
稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
歌とギターの掛け合いに値するんだよ
オブリ弾くだけがHRじゃない
462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 00:17:37 ID:aXZiQ8GZ0
463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 00:19:42 ID:sEM6qnAm0
バーンはイイ曲だけどもう少しなんだよな。
アレンジがゴリゴリロック過ぎる。もっともっとポップに
してくんなきゃ。そういう意味では蒼い弾丸に近い。
>>455
ラブイズデッド、レディナビマーズ版、闇の雨のソロと
ｽﾊﾟﾗﾌﾞｿﾝのソロが一緒に聞こえるのか？ マジで？
歌繋ぎ路線に切り替えてからはアウトロも無くなったよな。
まぁリズム軽視は今も昔もそう変わらん。シェーンの無駄遣い。
>>461
>稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
歌とギターの掛け合いに値するんだよ
お前それ言ったらそれこそそこらのJポップもHRだぞ。
分厚い音なんぞ誰も問題にしてない。
よりハイゲインできる機材使えばそれだけでHRってか？
ボスのDS-1よりメタゾネのが分厚く歪むからロックなのか？
チャイルドインタイムのストラト＋AC30という組み合わせは
ロックじゃないのか？
Zepのレスポ＋昔の全然歪まないマーシャル＋エコーで
ブーストの組み合わせはロックじゃないのか？
アレンジがゴリゴリロック過ぎる。もっともっとポップに
してくんなきゃ。そういう意味では蒼い弾丸に近い。
>>455
ラブイズデッド、レディナビマーズ版、闇の雨のソロと
ｽﾊﾟﾗﾌﾞｿﾝのソロが一緒に聞こえるのか？ マジで？
歌繋ぎ路線に切り替えてからはアウトロも無くなったよな。
まぁリズム軽視は今も昔もそう変わらん。シェーンの無駄遣い。
>>461
>稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
歌とギターの掛け合いに値するんだよ
お前それ言ったらそれこそそこらのJポップもHRだぞ。
分厚い音なんぞ誰も問題にしてない。
よりハイゲインできる機材使えばそれだけでHRってか？
ボスのDS-1よりメタゾネのが分厚く歪むからロックなのか？
チャイルドインタイムのストラト＋AC30という組み合わせは
ロックじゃないのか？
Zepのレスポ＋昔の全然歪まないマーシャル＋エコーで
ブーストの組み合わせはロックじゃないのか？
465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 07:24:01 ID:NjnQ9lgnO
音の分厚さでHRと言うなら…
466 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 08:07:40 ID:nwOlzwVxO
熱き鼓動からのシングルはホントイマイチな曲ばっかだな。
アルバムはまだ聴けるけど。
アルバムはまだ聴けるけど。
467 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 09:21:11 ID:rSzh721q0
>>466
ARIGATO
ARIGATO
468 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 10:02:30 ID:ZJrdz2bx0
469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 14:53:51 ID:hUTFubUoO
A「音が厚いからハードロック」
B「音がスカスカならハードロックじゃないんだな？Zepはハードロックじゃないんだ？」
もうアホかバカかと(ry
分厚いからハードロックに対して
スカスカならって返す時点で単純思考過ぎるわ
両方ともハードロックだろ
そもそもZEPの活躍した年代の録音環境の事情を考慮しろよｗｗｗ
いつの時代に活動したかで話は変わってくるだろｗｗｗ
>>450
この流れでバンプとか言いだす時点でまともに議論するつもりはないんだね
マジレスするすると
90年代終盤からコーン、リンプ、クレイジータウン、
リンキン、パパローチ、インフレイムス、
ソイルワーク、トリヴィアム、A7Xとか登場して活躍していますけど。
ホワイトスネイク、パープル、MSG、スコーピオンとかの
爺ハードロックバンド以外も聞いたらどうよ？
一般でもHRって言葉使うし
爺ハードロックバンドしかハードロックだと認めないから
概念が一般と違うんじゃね？
松本が自分が好きな爺ハードロックをしないから批判してるっぽいな
B「音がスカスカならハードロックじゃないんだな？Zepはハードロックじゃないんだ？」
もうアホかバカかと(ry
分厚いからハードロックに対して
スカスカならって返す時点で単純思考過ぎるわ
両方ともハードロックだろ
そもそもZEPの活躍した年代の録音環境の事情を考慮しろよｗｗｗ
いつの時代に活動したかで話は変わってくるだろｗｗｗ
>>450
この流れでバンプとか言いだす時点でまともに議論するつもりはないんだね
マジレスするすると
90年代終盤からコーン、リンプ、クレイジータウン、
リンキン、パパローチ、インフレイムス、
ソイルワーク、トリヴィアム、A7Xとか登場して活躍していますけど。
ホワイトスネイク、パープル、MSG、スコーピオンとかの
爺ハードロックバンド以外も聞いたらどうよ？
一般でもHRって言葉使うし
爺ハードロックバンドしかハードロックだと認めないから
概念が一般と違うんじゃね？
松本が自分が好きな爺ハードロックをしないから批判してるっぽいな
470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 16:20:48 ID:fSZ3k25N0
471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 20:28:01 ID:u9a+vS6O0
どう足掻いてもB'zはHRじゃありません
完全に板違いです
邦楽ソロ板に移転してください
完全に板違いです
邦楽ソロ板に移転してください
472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 20:31:53 ID:Hna/yPW40
>>455
＞リズム隊を無視した時点で決定してた
リズム隊がいないからロックじゃないと言われるんだよな
>>466
野性とバンザイが酷評されてアリガトがファンにしか受けなかったぐらいで残りのシングルはそれなりに好評だよ
アルバムは久々にポップ曲満載で好評のグリーンからアクションまでどれも評判良いよね
アラクレ以外の2000年以降のアルバム曲がウルトレでランクインしてないけどアルバム単位なら11以外は好評だね
ただしHRHMの観点からしたらどれも不評
＞リズム隊を無視した時点で決定してた
リズム隊がいないからロックじゃないと言われるんだよな
>>466
野性とバンザイが酷評されてアリガトがファンにしか受けなかったぐらいで残りのシングルはそれなりに好評だよ
アルバムは久々にポップ曲満載で好評のグリーンからアクションまでどれも評判良いよね
アラクレ以外の2000年以降のアルバム曲がウルトレでランクインしてないけどアルバム単位なら11以外は好評だね
ただしHRHMの観点からしたらどれも不評
473 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 21:16:48 ID:F8eFnxW60
>>461
＞稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
＞歌とギターの掛け合いに値するんだよ
それをやるのは別に松本じゃなくてもいいだろ？
自分の持ち味を自ら消してどーするよ？という話でありまして・・・
>>469
＞概念が一般と違うんじゃね
あくまでもオレ定義で語ってる奴に、『一般と概念が違う』とか言われたくないw
第一、『一般人』はそれらのバンドは
ヘヴィロック、ニューメタル、ミクスチャーあたりに分類していて、
決してハードロックとは認識してないだろ。
このへんのジャンルも、ハードロックに含まれる！とか言うなよ？
＞稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
＞歌とギターの掛け合いに値するんだよ
それをやるのは別に松本じゃなくてもいいだろ？
自分の持ち味を自ら消してどーするよ？という話でありまして・・・
>>469
＞概念が一般と違うんじゃね
あくまでもオレ定義で語ってる奴に、『一般と概念が違う』とか言われたくないw
第一、『一般人』はそれらのバンドは
ヘヴィロック、ニューメタル、ミクスチャーあたりに分類していて、
決してハードロックとは認識してないだろ。
このへんのジャンルも、ハードロックに含まれる！とか言うなよ？
474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 21:34:15 ID:Hna/yPW40
稲葉の歌の後ろで松本が分厚い音でバッキングしているのが
松本の持ち味だとここ最近のファンは思ってそうだわ
松本の持ち味だとここ最近のファンは思ってそうだわ
475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 21:48:43 ID:EagZbRm00
>>469
どう見てもヌーメタルとかラウドロックとかメロデスだろうが
それがどこで「普通」にハードロックとして語れている？
音楽誌か？mixiか？2chのスレか？どこにある？
20代、30代、40代・・・等一般人と会話して、
「どんなの聴くの？」「オレＨＲ聴くんだ」「○○とか○○？オレは○○だな」
なんて普通に成立しねぇよ
どう見てもヌーメタルとかラウドロックとかメロデスだろうが
それがどこで「普通」にハードロックとして語れている？
音楽誌か？mixiか？2chのスレか？どこにある？
20代、30代、40代・・・等一般人と会話して、
「どんなの聴くの？」「オレＨＲ聴くんだ」「○○とか○○？オレは○○だな」
なんて普通に成立しねぇよ
476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 21:50:16 ID:EagZbRm00
>>472
グリーンがポップだと思うのは信者だけ
グリーンがポップだと思うのは信者だけ
>>469
お前その流れならまず機材のことについて反論しろよ。
話はそれからだ。
HRは極端な話、素人ギタリストがメタゾネ繋いでゲインMAXで
パワコー弾いただけで成り立つほどしょっぱい音楽なのか？
お前の論を借りるとこーなる訳だが。
俺はそんな個性の欠片も無い音楽とは思いたくないねぇ。
だとしたら松本が居る意味は何なんだ？ 添え物か？
アレか、コンビニ弁当の緑色の葉っぱみたいな奴か？
お前の論を借りるとこーなる訳だが。
だからまぁそもそも
>両方ともハードロックだろ
これは成り立たんねぇ。
それと
>ソイルワーク、トリヴィアム、A7X
特に此処ら辺聴いてるなら尚更今のB'zがHRって
そりゃねーだろマジで……。ギターのアプローチが違いすぎる。
A7xのバットカントリーは紛れもなくHR/HMだがAOAは全く違うね。
参考元だとしてもだ。この意味をよーく考えてくれ。
>>474
つまり仮に俺がギブシグ＋ウバーシャルで稲葉の後ろで
ミュートズンズンやってもOKなのかな？ おいおい。
松本はそんな十人並みのギター弾きじゃあ無かっただろう……。
ハイゲイン機材>>>ギタリストの持ち味って言われてるようで
泣けてくるわ。
478 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 22:01:30 ID:fSZ3k25N0
ホントなー、KORNとかがHRだなんて初めて聴いたよｗｗ
479 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/11/30(日) 22:28:31 ID:F8eFnxW60
さっきはコテつけ忘れちまったいw
>>474
ありえるな・・・
ニコ動なんかで、その控えめなところが職人みたいで格好いい！って
コメントもちらほらあるし。
確かに、若手のバンドのギタリストよりも総合的な意味でのテクニック、
そして経験は遥かに勝っているから、持ち味を殺していても
若いファンには十分カッコ良く映るってのは理解できる。
でも、過去のオレ様時代を知る俺らにゃ、物足りないんだよなぁ・・・
>>474
ありえるな・・・
ニコ動なんかで、その控えめなところが職人みたいで格好いい！って
コメントもちらほらあるし。
確かに、若手のバンドのギタリストよりも総合的な意味でのテクニック、
そして経験は遥かに勝っているから、持ち味を殺していても
若いファンには十分カッコ良く映るってのは理解できる。
でも、過去のオレ様時代を知る俺らにゃ、物足りないんだよなぁ・・・
480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 22:35:34 ID:Hna/yPW40
>>476
ウルソがあるからポップスぽいけどなぁ
>>477
>>479が言ってるけど若手のバンドのギタリストよりも総合的な意味でのテクニック、
遥かに勝っている経験を活かしたミュートズンズンが持ち味なんじゃねー？
ハイゲイン機材を使えば誰が弾いても同じじゃないと考えていると思うんだ
ウルソがあるからポップスぽいけどなぁ
>>477
>>479が言ってるけど若手のバンドのギタリストよりも総合的な意味でのテクニック、
遥かに勝っている経験を活かしたミュートズンズンが持ち味なんじゃねー？
ハイゲイン機材を使えば誰が弾いても同じじゃないと考えていると思うんだ
481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 22:38:05 ID:Ss2AO7Kn0
アクションや最近のライブでも
そんなにミュートズンズン多くないだろ
そんなにミュートズンズン多くないだろ
482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/11/30(日) 23:24:21 ID:Hna/yPW40
つーか、昔からミュートズンズン多いけどな
483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 01:43:04 ID:CH+YnLt+0
484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 01:46:51 ID:CH+YnLt+0
http://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
日本のHR/HMファンにとって悲しい11月の終わりとなってしまった。
日本のHR/HMバンドの草分け的存在ＬＯＵＤＮＥＳＳの リーダーでドラムスの樋口宗孝が、
本日11月30日午前10時頃、入院先の大阪の病院で亡くなった。
今年4月、LOUDNESSのドラマー、樋口氏が、肝細胞癌のためバンド活動を一時休止し、
治療に専念することが所属事務所より発表された。
肝臓に異常が発見され、４月７日より検査入院し、精密検査の結果、病名は肝細胞癌と診断された。
しばらくの間、本人は治療に専念するためLOUDNESSの活動を休止せざるをえなくなり、
大事なファンの方々にきちんと事実を伝えたうえで再びLOUDNESSの活動に復帰するという、
本人の強い意志を受けての発表であった。
10月18日、樋口氏本人からオフィシャル･サイトにファンに向けたメッセージが発表されていた。
（一部抜粋。詳細はLOUDNESSオフィシャル・サイト http://www.loudness.jp/ へ）
「癌を克服し、一日も早く元気な姿でLOUDNESSに戻ってくることを心から祈っています。
肝細胞癌と診断されて、間もなく半年が経過いたします。
ファンの皆様方には心配をおかけしまして、大変申し訳ありません。
自己健康管理にはかなり気を使っていたにもかかわらず、癌が思いのほか進行していたため、
その後の治療にかなり時間をようしてます。生死をかけての大手術により、肝臓も半分以上摘出し、
現在もなお、治療を行っております。まだ危険な状態を脱したわけではなく、今後の見通しも余談を許さない、
というのは現実問題として直視しながらも、精神力と体力で、引き続き、この大病と闘っていくしだいです。」
本当に残念でならない。でも派手好きな樋口氏はみんなが悲しみに暮れ果てるより、
派手に送り出してあげることを好んでいるかもしれない。
http://www.werockcity.com/blog/rock69bee/2008/11/loudness.php
日本のHR/HMファンにとって悲しい11月の終わりとなってしまった。
日本のHR/HMバンドの草分け的存在ＬＯＵＤＮＥＳＳの リーダーでドラムスの樋口宗孝が、
本日11月30日午前10時頃、入院先の大阪の病院で亡くなった。
今年4月、LOUDNESSのドラマー、樋口氏が、肝細胞癌のためバンド活動を一時休止し、
治療に専念することが所属事務所より発表された。
肝臓に異常が発見され、４月７日より検査入院し、精密検査の結果、病名は肝細胞癌と診断された。
しばらくの間、本人は治療に専念するためLOUDNESSの活動を休止せざるをえなくなり、
大事なファンの方々にきちんと事実を伝えたうえで再びLOUDNESSの活動に復帰するという、
本人の強い意志を受けての発表であった。
10月18日、樋口氏本人からオフィシャル･サイトにファンに向けたメッセージが発表されていた。
（一部抜粋。詳細はLOUDNESSオフィシャル・サイト http://www.loudness.jp/ へ）
「癌を克服し、一日も早く元気な姿でLOUDNESSに戻ってくることを心から祈っています。
肝細胞癌と診断されて、間もなく半年が経過いたします。
ファンの皆様方には心配をおかけしまして、大変申し訳ありません。
自己健康管理にはかなり気を使っていたにもかかわらず、癌が思いのほか進行していたため、
その後の治療にかなり時間をようしてます。生死をかけての大手術により、肝臓も半分以上摘出し、
現在もなお、治療を行っております。まだ危険な状態を脱したわけではなく、今後の見通しも余談を許さない、
というのは現実問題として直視しながらも、精神力と体力で、引き続き、この大病と闘っていくしだいです。」
本当に残念でならない。でも派手好きな樋口氏はみんなが悲しみに暮れ果てるより、
派手に送り出してあげることを好んでいるかもしれない。
http://www.werockcity.com/blog/rock69bee/2008/11/loudness.php
485 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 01:47:51 ID:JGHCokhs0
マジなのか・・・
前のライヴで武道館で会おうと言ってたのに・・・
前のライヴで武道館で会おうと言ってたのに・・・
486 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/12/01(月) 01:54:27 ID:c/KTRVT90
マジか・・・樋ぐっつぁんとうとう逝ってしまったか・・・
ご冥福をお祈りいたします。
ご冥福をお祈りいたします。
487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 05:56:56 ID:/qFkJFDwO
テクひけらかしの伴奏よりも
歌を引き立てる為に他の楽器とのバランスを考えた伴奏のほうが
職人意識が高くてカッコイイ、流行にのった伴奏のスタイルだってのわかるわ
歌を引き立てる為に他の楽器とのバランスを考えた伴奏のほうが
職人意識が高くてカッコイイ、流行にのった伴奏のスタイルだってのわかるわ
488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 06:31:41 ID:HAEtJK4K0
樋口亡くなったのか、そんなに病状悪かったんだな、心よりご冥福をお祈りいたします
最高のドラマーだったぞ～
最高のドラマーだったぞ～
489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 06:37:39 ID:vE9A6b390
テクひけらかしと言うより、
以前こそ歌を引き立てる伴奏だったよ。
でもさりげなく主張はしててその対比がおもしろい。
今は音圧だけデカくて歌を引き立ててるとは思えん。
以前こそ歌を引き立てる伴奏だったよ。
でもさりげなく主張はしててその対比がおもしろい。
今は音圧だけデカくて歌を引き立ててるとは思えん。
490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 07:42:07 ID:PfQV4qRW0
サウザンドウェーブでドラム叩いてくれた人ですよね？
ご冥福をお祈り致します。
ご冥福をお祈り致します。
491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 10:57:51 ID:/qFkJFDwO
俺には解らんけどズンズンの方が引き立つと思ってる人が多いんじゃね？
492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 12:07:07 ID:qBStzVdg0
松本も悲しかろう
かなり慕ってたしね
かなり慕ってたしね
493 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 14:30:03 ID:jAXgsdWWO
ソロアルバムで一曲叩いてもらおうと思ったら全部叩いてくれたんだっけ
風の噂で当代最高峰の治療受けていると聞いたが……そうか、
駄目、だったか……。
貴方のプレイは最高でした。ラウドネス、そしてかつて
サウザンドウェーブで全曲叩いてくれてありがとう御座います。
謹んでご冥福をお祈りします。
ラウドネスなら夢ファンタジー、ソルジャーオブフォーチュン、SDI、
松本なら99、プレイイットソーラウド、タッチオペレーションが
とにかく最高だったな。
駄目、だったか……。
貴方のプレイは最高でした。ラウドネス、そしてかつて
サウザンドウェーブで全曲叩いてくれてありがとう御座います。
謹んでご冥福をお祈りします。
ラウドネスなら夢ファンタジー、ソルジャーオブフォーチュン、SDI、
松本なら99、プレイイットソーラウド、タッチオペレーションが
とにかく最高だったな。
495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 19:26:46 ID:WGKXlRNi0
ありがとう樋口
千波とRRSCは永遠
千波とRRSCは永遠
496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 19:26:48 ID:XcB1Jr8A0
ズンズンしてる曲も人気あるみたいだけど
あまりズンズンしてないピエロとか恋サマとかMVPも好評なんだろ？
ズンズンだから受けたり受けなかったりするわけじゃないと思う
>>483-484
これショックだ
松本も葬式とか行くのかな？
あまりズンズンしてないピエロとか恋サマとかMVPも好評なんだろ？
ズンズンだから受けたり受けなかったりするわけじゃないと思う
>>483-484
これショックだ
松本も葬式とか行くのかな？
497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/01(月) 23:51:15 ID:nb/MhkYx0
そんなことはどうでもいいんですよ
498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 04:30:12 ID:ZCQnKcZ60
エリックマーティンが最近出した日本人女性ボーカリストのカバーアルバム
すごくよかったね。つべにもいくつか挙がってる。
結婚生活うまくいってるのかな。MR.BIG再結成はどうなるのだろう。
TMG以来だけどまったく衰えてないしエリック流の歌いまわしも以外といい。。
樋口氏と松本のプレイをもう一度見てみたかった。残念だがもうＣＤでしか
聴けないんだな。
すごくよかったね。つべにもいくつか挙がってる。
結婚生活うまくいってるのかな。MR.BIG再結成はどうなるのだろう。
TMG以来だけどまったく衰えてないしエリック流の歌いまわしも以外といい。。
樋口氏と松本のプレイをもう一度見てみたかった。残念だがもうＣＤでしか
聴けないんだな。
499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 11:01:06 ID:CKORaLYkO
ＴＭＧ２でもエリックなのか？
500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 13:58:36 ID:PX69C48c0
特にラウドが好きってわけじゃなかったけど
RRSCや千波でのドラムはよかった
touch operation、play it so loudが特に好き
RRSCはほぼ全曲よかった、ドラムだけじゃなく全パートよかった
RRSCや千波でのドラムはよかった
touch operation、play it so loudが特に好き
RRSCはほぼ全曲よかった、ドラムだけじゃなく全パートよかった
501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 20:08:03 ID:xggDyN6P0
なぜHR HM板にあるのか?
邦楽板逝け
邦楽板逝け
502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 20:14:53 ID:YsUmjDd10
エリックってＣＤでは最高だけどライブではいつも調子悪いイメージ
ビデオでしか観た事ないけど
大抵ガラガラ声ｗ
ビデオでしか観た事ないけど
大抵ガラガラ声ｗ
503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 20:33:52 ID:mcbU7c8A0
久々にこの曲聴いたけど最高だな。樋口かっこよすぎる、高崎の音も良い
http://youtube.com/watch?v=wPpYx9WZ_6g
けど松本がこの音だと嫌なんだよな～なんでそう感じるんだろう？
http://youtube.com/watch?v=wPpYx9WZ_6g
けど松本がこの音だと嫌なんだよな～なんでそう感じるんだろう？
504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 21:06:21 ID:xEOu/Y1A0
>>496
ピエロは大半に人気がある。
恋のサマーセッション、MVPは一部の懐古ファンとポップスファンに人気があるだけ。
近年のシングル曲のヒット傾向を分析すると
今のB'zに興味あるライトよりのファンはズンズンしてるほうが良いと思われ。
モンスターは懐古ファン用のなんちゃってポップスを抜いて10曲ちょっとにしていれば
ハードロック＋モダン＋αの名盤になっていて、TMG1→サークルからの流れに相応しいアルバムになっていた。
ポップスだけ集めて別にミニアルバムなどで出していればアルバムの流れや統一感を壊さないで済んだ。
ピエロは大半に人気がある。
恋のサマーセッション、MVPは一部の懐古ファンとポップスファンに人気があるだけ。
近年のシングル曲のヒット傾向を分析すると
今のB'zに興味あるライトよりのファンはズンズンしてるほうが良いと思われ。
モンスターは懐古ファン用のなんちゃってポップスを抜いて10曲ちょっとにしていれば
ハードロック＋モダン＋αの名盤になっていて、TMG1→サークルからの流れに相応しいアルバムになっていた。
ポップスだけ集めて別にミニアルバムなどで出していればアルバムの流れや統一感を壊さないで済んだ。
505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 21:13:01 ID:PMpfquxW0
また荒れそうですね。
506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 21:16:38 ID:JoaGBWVlO
507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/02(火) 23:11:15 ID:k9xpqMRB0
またエリックと組むなら次回はしっとりしたバラードナンバーを頼むわ
508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 03:39:09 ID:mqxRqd1jO
ああ～…樋口…
千波聴きまくってるよ
泣ける
ドラマー×癌でランディ・カスティロ思い出しちゃった(´;ω;｀)
オジーも聴こう…
千波聴きまくってるよ
泣ける
ドラマー×癌でランディ・カスティロ思い出しちゃった(´;ω;｀)
オジーも聴こう…
509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 11:04:24 ID:4juUvVpAO
510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 13:55:21 ID:/5WNDao70
>>509
なんでACTIONのが入ってんだよ
なんでACTIONのが入ってんだよ
511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 14:32:26 ID:+pBgYusLO
B'zは今も昔も普通にボンジョビみたいなポップスだろ
512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 15:16:02 ID:KGxyBOUmO
>>511
それは誉め言葉？
それは誉め言葉？
513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 17:19:36 ID:PdyK9auk0
松本さん？
譜面読めるだけでも凄いよね
音は好きじゃないけども
シグネチャー？
高いよね
弦は投売りだったけども
で、タクじゃなくてタックってどうよ
譜面読めるだけでも凄いよね
音は好きじゃないけども
シグネチャー？
高いよね
弦は投売りだったけども
で、タクじゃなくてタックってどうよ
514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 20:07:09 ID:vAXLSu6O0
板違い
なんだから移動してください
HR/HMではありません
なんだから移動してください
HR/HMではありません
515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 20:11:12 ID:PDphu6dE0
>>513
松本は譜面読めないよ。
さすがに音符は読めるだろうけどクラシックの人みたいにスラスラ読めないはず。
普通のバンドマンレベルだと思う。
曲作りでも譜面にコード書いてるだけだろうし。
TAB符は読めるだろうけど。
松本は譜面読めないよ。
さすがに音符は読めるだろうけどクラシックの人みたいにスラスラ読めないはず。
普通のバンドマンレベルだと思う。
曲作りでも譜面にコード書いてるだけだろうし。
TAB符は読めるだろうけど。
516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 20:15:43 ID:+1lie3iM0
>>514
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
＼ ｜ / ／
,ｲ
￣ -- = ＿ / | --'''''''
,,, ,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ - ￣
ﾞl ﾞ､_
.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
─ ＿ ─ { (ﾟωﾟ ） /─ ＿ ─
). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
＼ ヽ ! | /
＼ ヽ ヽ / / ／
お断りだああああああああああぁぁぁ！！
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.j´ . .ﾊ_, ,_ﾊ （.
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). c/ ,つ ,l~
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ,
517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 20:37:30 ID:mv2RlAUB0
>>512
褒め言葉じゃね？
ボンジョビが売れてた時代の産業ロック、産業ポップスを参考に
B'zも活動をしてたんだしよ
最近のボンジョビのカントリー路線も
松本のシンプルなのやりたい発言も枯れてきたからなんだろうぁ
褒め言葉じゃね？
ボンジョビが売れてた時代の産業ロック、産業ポップスを参考に
B'zも活動をしてたんだしよ
最近のボンジョビのカントリー路線も
松本のシンプルなのやりたい発言も枯れてきたからなんだろうぁ
518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 20:49:46 ID:BD5P+W0E0
B'zの魅力を最大限に引き出してたのは明石昌夫
519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 21:04:17 ID:L+9OAOnt0
食い物にしようとしてたのも明石昌夫
520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 21:22:53 ID:+1lie3iM0
521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 21:45:42 ID:mDwOIAal0
いや写真見せられても
522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 22:13:29 ID:AAiDKhX60
>>517
ポップなのは構わないんだけどな。確かに枯れてきてるよな、歳もあるけど。
それがいい風に出るギタリストならいいんだが、あの中途半端なブルージー
路線はどうも苦手だ。
それでもやっぱり思入れはあるし今でも聴くんだが。
一昨日春畑のソロライブ行ったが正直興奮した。活きがいいんだよな。
初めて行ったし知らない曲もあったが楽しめた。
テクのひけらかし的なプレイじゃないけど、ちゃんとテクがあるのもわかる。
音も文句の付け所ないし、いいギタリストだと思ったよ。
でもライブハウスで当日券で入れるんだもんなぁ。
何だかんだいって松本のB'zの看板はでかいよな。
ポップなのは構わないんだけどな。確かに枯れてきてるよな、歳もあるけど。
それがいい風に出るギタリストならいいんだが、あの中途半端なブルージー
路線はどうも苦手だ。
それでもやっぱり思入れはあるし今でも聴くんだが。
一昨日春畑のソロライブ行ったが正直興奮した。活きがいいんだよな。
初めて行ったし知らない曲もあったが楽しめた。
テクのひけらかし的なプレイじゃないけど、ちゃんとテクがあるのもわかる。
音も文句の付け所ないし、いいギタリストだと思ったよ。
でもライブハウスで当日券で入れるんだもんなぁ。
何だかんだいって松本のB'zの看板はでかいよな。
523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 22:14:38 ID:mv2RlAUB0
B'zヲタが求めてるシングルとヲタではないけど、普通にB'zも好き
って感じの人が求めてるシングルの差っていうのも難しい問題だと思う。
一般的に、この歌手が好きってタイプの人と、歌手は幅広くこの曲がが好き！！って人に別れると思う。
どの歌手でもシングルの売り上げが伸びたり落ちたりするように、やっぱりこの曲が好き！っていうタイプの人の方が遥かに多いと思う。
そういう人ってキャッチーでポップ、またはバラード系を好む傾向がある。
でもB'zファンはまた少し違うものを求めるよね。
ファン向けの曲を出すか新規ファンを獲得する曲を出すか。そこの違いもB'z本人達にとって難しいのかも。
二人は好きなことをやってるだけって言ってるから、そんなこと考えてないかもだけどな＾＾
って感じの人が求めてるシングルの差っていうのも難しい問題だと思う。
一般的に、この歌手が好きってタイプの人と、歌手は幅広くこの曲がが好き！！って人に別れると思う。
どの歌手でもシングルの売り上げが伸びたり落ちたりするように、やっぱりこの曲が好き！っていうタイプの人の方が遥かに多いと思う。
そういう人ってキャッチーでポップ、またはバラード系を好む傾向がある。
でもB'zファンはまた少し違うものを求めるよね。
ファン向けの曲を出すか新規ファンを獲得する曲を出すか。そこの違いもB'z本人達にとって難しいのかも。
二人は好きなことをやってるだけって言ってるから、そんなこと考えてないかもだけどな＾＾
524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 22:39:10 ID:aZWE4lAV0
526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 22:51:52 ID:8rn77Q8P0
小学校の音楽の授業を受けてれば誰だって五線譜は読めるだろw
しかし五線譜を見ただけで音楽が頭で鳴るなんて音感を鍛えなければ無理
自分ピアノを6年も習ってたけど、譜面を見ただけでは頭の中に音楽は鳴らないw
しかし五線譜を見ただけで音楽が頭で鳴るなんて音感を鍛えなければ無理
自分ピアノを6年も習ってたけど、譜面を見ただけでは頭の中に音楽は鳴らないw
527 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/03(水) 22:59:54 ID:8rn77Q8P0
追加
だからTAB符を見て頭に音楽が鳴るのなら凄いと思うけどな
だからTAB符を見て頭に音楽が鳴るのなら凄いと思うけどな
528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 00:15:20 ID:D1FgkmZ/0
>>526
よく読めよ。
クラシック、というか五線譜を使う人たちは
ホントにスラスラ読んですぐに楽器に移行できる。
バンド系の楽器奏者はそういうとこ苦手。
そりゃ一個一個追って音符読むことはできるだろうけど、
上記の人たちの様にはできないっつーこと。
当然頭の中で鳴らすのも無理。ごく稀にできる人いるかもしれんが。
それに小学校じゃ、各音符の名前と長さ、あと基本的な強弱記号・臨時記号ぐらい。
パッと譜面見てその曲が何調、というか何のキーかとか分からないだろうし、
他にもテヌート?何それ？リタルダンド?何それ？だ。
よく読めよ。
クラシック、というか五線譜を使う人たちは
ホントにスラスラ読んですぐに楽器に移行できる。
バンド系の楽器奏者はそういうとこ苦手。
そりゃ一個一個追って音符読むことはできるだろうけど、
上記の人たちの様にはできないっつーこと。
当然頭の中で鳴らすのも無理。ごく稀にできる人いるかもしれんが。
それに小学校じゃ、各音符の名前と長さ、あと基本的な強弱記号・臨時記号ぐらい。
パッと譜面見てその曲が何調、というか何のキーかとか分からないだろうし、
他にもテヌート?何それ？リタルダンド?何それ？だ。
529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 00:39:20 ID:m8tYIu+OO
まあ特に必要の無い能力だな
結局、バンドもクラシックの人も何度も練習してから客の前で公演するからな
パッと見て弾きました！で金取られたら客はたまらんw
俺の友達のバイオリン(高校まで)→ギターになった奴は
そういう楽曲の(メロディ？)の吸収？っぽいのは凄く早くてビビったが
テクは残念だった
結局、バンドもクラシックの人も何度も練習してから客の前で公演するからな
パッと見て弾きました！で金取られたら客はたまらんw
俺の友達のバイオリン(高校まで)→ギターになった奴は
そういう楽曲の(メロディ？)の吸収？っぽいのは凄く早くてビビったが
テクは残念だった
530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 01:18:34 ID:D1FgkmZ/0
531 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 01:19:30 ID:4Fb1h0OM0
>>528
よく読めと言われてもw
「さすがに音符は読めるだろうけど」でどんだけ馬鹿にしてんだよって思ってな
小学校出てれば音符くらい読めるのはあたり前じゃねーか
ゆとりはそれらを今は習わないのか？自分の時は習ったけどな
ギターはコードとタブ譜が読めれば十分だろ
それらが譜面じゃないとでも言いたいのか？
よく読めと言われてもw
「さすがに音符は読めるだろうけど」でどんだけ馬鹿にしてんだよって思ってな
小学校出てれば音符くらい読めるのはあたり前じゃねーか
ゆとりはそれらを今は習わないのか？自分の時は習ったけどな
ギターはコードとタブ譜が読めれば十分だろ
それらが譜面じゃないとでも言いたいのか？
532 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 01:53:06 ID:D1FgkmZ/0
>>531
ちょい言い方が悪かったかな。すまん。
だが、音階はもちろんその長さや拍子も理解してないと
読める、とは言わん。
まぁこれは超基本だけど、小学校出ててもｗこれすらできない奴は結構いる。
だから当たり前ではない。
それに馬鹿にしてるわけじゃない。
松本自身、「譜面は読めない」と言ってるし
スタジオミュージシャン時代、スタジオ入って
譜面いきなり渡されて何もできなかった、と供述している。
しょうがないから家に帰って一個一個音を拾っていった、と。
まぁこれは一つの例だが、譜面読める＝五線譜で音符読める、にはならないと思う。
つか、TABとコード読めるから譜面読めます！なんて豪語してる奴いるか？
ちょい言い方が悪かったかな。すまん。
だが、音階はもちろんその長さや拍子も理解してないと
読める、とは言わん。
まぁこれは超基本だけど、小学校出ててもｗこれすらできない奴は結構いる。
だから当たり前ではない。
それに馬鹿にしてるわけじゃない。
松本自身、「譜面は読めない」と言ってるし
スタジオミュージシャン時代、スタジオ入って
譜面いきなり渡されて何もできなかった、と供述している。
しょうがないから家に帰って一個一個音を拾っていった、と。
まぁこれは一つの例だが、譜面読める＝五線譜で音符読める、にはならないと思う。
つか、TABとコード読めるから譜面読めます！なんて豪語してる奴いるか？
533 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 02:08:03 ID:D1FgkmZ/0
追加
ちなみに譜面はエレキギターとかロックバンド内では必要ないのは仰るとおり。
普通、コード構成書いて後は自由にって感じだと思うし。
つーかなんでこんな熱くなってなんだ・・
酔っ払ってるからか・・・
スレチだと思うのでこの話題はこれにて終了でｗ
不快になった人スマソ。
ちなみに譜面はエレキギターとかロックバンド内では必要ないのは仰るとおり。
普通、コード構成書いて後は自由にって感じだと思うし。
つーかなんでこんな熱くなってなんだ・・
酔っ払ってるからか・・・
スレチだと思うのでこの話題はこれにて終了でｗ
不快になった人スマソ。
534 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 02:58:40 ID:4Fb1h0OM0
27年前も前のひよっこ時代のことを持ち出されてもな…まあどうでもいいんだけど
532にとっては五線譜だけが「譜面」なんだろうけど
タブ譜も「譜面」だろう
その辺の認識が違うと話が終わらないな、おやすみ
自分は鍵盤者だから五線譜はわかるけどタブ譜はさっぱりわからんw
532にとっては五線譜だけが「譜面」なんだろうけど
タブ譜も「譜面」だろう
その辺の認識が違うと話が終わらないな、おやすみ
自分は鍵盤者だから五線譜はわかるけどタブ譜はさっぱりわからんw
535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 07:00:18 ID:m8tYIu+OO
てかギタリストはコピーするときは音源聴きながら耳コピだろ
わざわざtab譜とか作ってないと思われ
わざわざtab譜とか作ってないと思われ
536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 16:56:04 ID:dIw7pmbrO
NHKのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄのやつとか見たかぎりだと、普通に5線譜だったと思うんだが・・・
537 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 17:14:02 ID:hMhMVXCa0
NHKのでは五線譜におたまじゃくしを書き込んでたような気がするけど
記憶違いだろうか？
記憶違いだろうか？
538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 18:09:58 ID:/D4DqGcT0
曲の構成を作るときに使ってるんじゃないの？
>>537NHKはテロップの解説でおたまじゃくしが出てたと思う
>>537NHKはテロップの解説でおたまじゃくしが出てたと思う
539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 20:03:19 ID:WVi3d9FC0
お前ら板違いだ
邦楽ソロ板でやれ！
本当にモラルねーなー
邦楽ソロ板でやれ！
本当にモラルねーなー
540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 20:47:30 ID:Cs2P7sEs0
今は曲を作り終えると全てのパートの楽譜を松本が書くんだよね
五線譜に手作業で音符を書き込む
>>518
明石がグリーンのアレンジを担当していて
ワープ、ブルーサンシャインをシングルにして
ゴールド、エバラスをアローン、もう一度キスしたかった並のバラードにしていれば
グリーンが全盛期と同等のアルバムになった論をたまに見かける
五線譜に手作業で音符を書き込む
>>518
明石がグリーンのアレンジを担当していて
ワープ、ブルーサンシャインをシングルにして
ゴールド、エバラスをアローン、もう一度キスしたかった並のバラードにしていれば
グリーンが全盛期と同等のアルバムになった論をたまに見かける
541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/04(木) 21:55:07 ID:Oy68yfijO
>>540
わざわざ定規使って音符を書くってスタッフが驚愕してた
わざわざ定規使って音符を書くってスタッフが驚愕してた
542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 06:09:22 ID:+uP4I2n0O
>535
オレは耳コピしながらタブ譜作って、パソコンに整理してる。オフィシャルで譜面化されてない曲は時間が経つと忘れちゃうから、タブ譜で保存しておくと便利。
プロの世界でもそうしてるかは知らんが。
オレは耳コピしながらタブ譜作って、パソコンに整理してる。オフィシャルで譜面化されてない曲は時間が経つと忘れちゃうから、タブ譜で保存しておくと便利。
プロの世界でもそうしてるかは知らんが。
543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 07:57:22 ID:9DUjACic0
プロの現場でタブ譜使うことは一切ないと、昔ラジオで松本が言ってたような・・・
544 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 08:26:38 ID:mCl1GGgA0
昔のギターケースを開けたら昔自分で書いた譜面が出てきて
「懐かしい」と言ってたよ
「懐かしい」と言ってたよ
545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 14:11:15 ID:V5o7kJ35O
>>544
誰も書いてくれないから自分で書いたってやつかｗ
誰も書いてくれないから自分で書いたってやつかｗ
546 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 20:49:54 ID:zAwWN3nk0
タブ譜使わないといけないような奴には仕事来ないだろ
547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 20:56:18 ID:PR08Cy9Q0
それを言うなら タブ譜もかけない奴に仕事はこないだろ だろ
548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 21:04:48 ID:m9QM9TB20
どうでもいいです
549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 22:15:21 ID:zAwWN3nk0
なんで2000年代のアルバムは嫌われてるんだ？
550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/05(金) 23:04:01 ID:+uP4I2n0O
>546
雇われスタジオミュージシャンだったらそれは致命的だね。
タブ譜しか書けないミュージシャンってどこかで聞いたなぁ、マンソンだっけ？
>549
オレは11までは繰り返し聴くなぁ。それ以降はアルバムに2、3曲くらいしかイイ曲がない。
5枚くらいを1つにまとめないとイイアルバムって思えないかも。
雇われスタジオミュージシャンだったらそれは致命的だね。
タブ譜しか書けないミュージシャンってどこかで聞いたなぁ、マンソンだっけ？
>549
オレは11までは繰り返し聴くなぁ。それ以降はアルバムに2、3曲くらいしかイイ曲がない。
5枚くらいを1つにまとめないとイイアルバムって思えないかも。
551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:01:16 ID:oQ2eLhakO
B'zはアルバムのリリースサイクル短すぎだよな。
552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:07:03 ID:qA0H/JhJ0
>>549
11は嫌いだけど2002年以降は好きですが何か？
11は嫌いだけど2002年以降は好きですが何か？
553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:11:25 ID:C2GRBAaV0
『B'zのリズム隊に外人を採用する理由は
リズムやグルーブは勿論だけど毎日好きな時間に好きなだけ
ガレージでドラムが叩ける環境で何年も育ってるから
日本人とはパワーが違う』
『日本は住宅環境などの理由からチカラを抜いて叩く人が多い』
だと
ソースはmixiのバンドマン？松本と知り合いらしい
リズムやグルーブは勿論だけど毎日好きな時間に好きなだけ
ガレージでドラムが叩ける環境で何年も育ってるから
日本人とはパワーが違う』
『日本は住宅環境などの理由からチカラを抜いて叩く人が多い』
だと
ソースはmixiのバンドマン？松本と知り合いらしい
554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:25:45 ID:wQ4/HpVi0
>>549
老化と若作りとでバランス崩壊著しいから
老化と若作りとでバランス崩壊著しいから
555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:25:53 ID:xzRFsiuV0
556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:48:37 ID:Boj7q6Lh0
>>553
素晴らしく信頼できるソースですね
素晴らしく信頼できるソースですね
557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:56:48 ID:C2GRBAaV0
558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 00:58:21 ID:EqIsw2ge0
いや、褒めてないぞ・・・
559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 01:00:10 ID:C2GRBAaV0
うん
わかっててわざと詳細書いてみたｗ
な、信頼できるよな＾＾
わかっててわざと詳細書いてみたｗ
な、信頼できるよな＾＾
560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 01:25:41 ID:qA0H/JhJ0
ネットでペラペラ喋る奴にチケットをやるのはよくないぞ松本
561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 01:28:35 ID:6MIcxF/U0
ファンを食うような（ｒｙ暴露本だして揉めるような（ｒｙ
そんな人と仕事するのはよくないですよねー
そんな人と仕事するのはよくないですよねー
562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 03:07:30 ID:QPcgiC+NO
563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 04:12:45 ID:qA0H/JhJ0
まとまりがあってアルバムで一つの作品になってるのに
564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 04:48:31 ID:qPOP78kL0
>>540
ワープがシングルはないわぁー
ワープがシングルはないわぁー
565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 15:05:02 ID:V9sjokyv0
良い曲が2、3曲しかないとか
複数枚アルバムをまとめたほうが良いとかいってる人は
アルバム単位での作風の理解とかできるの？
洋楽の名盤の曲は単曲だと「あれ？」みたいな曲でも
アルバム単位で聞くと「良い曲」に感じたりするのが多いよ
あと、良いと思わないのは路線変更で自分好みじゃなくなったからなのか？
多分だけど、90年代のゴージャスなポップロックしか受け付けない人？
GREENはシングルカットできそうな曲が多いよね
ショウタイム、BM以降の路線を考えれば
GREENのロックナンバーは全てシングルカットできるし
どのポップソングも完成度高くてシングルカットできるし
バラードもメイ、リング、アリガトがシングルなことを考えたら全部シングルでいける
どの曲もシングルでいけそうだからこそアルバム単位だと評価が落ちてしまったってところか？
複数枚アルバムをまとめたほうが良いとかいってる人は
アルバム単位での作風の理解とかできるの？
洋楽の名盤の曲は単曲だと「あれ？」みたいな曲でも
アルバム単位で聞くと「良い曲」に感じたりするのが多いよ
あと、良いと思わないのは路線変更で自分好みじゃなくなったからなのか？
多分だけど、90年代のゴージャスなポップロックしか受け付けない人？
GREENはシングルカットできそうな曲が多いよね
ショウタイム、BM以降の路線を考えれば
GREENのロックナンバーは全てシングルカットできるし
どのポップソングも完成度高くてシングルカットできるし
バラードもメイ、リング、アリガトがシングルなことを考えたら全部シングルでいける
どの曲もシングルでいけそうだからこそアルバム単位だと評価が落ちてしまったってところか？
566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 17:56:59 ID:OCFsjdycO
>565
この釣りどこからツッコめばいいのかW
>アルバム単位での作風の理解とかできるの？
2000年以降シングル収録ありきの、ごった煮状態で作風なんて後付けだろ。理解しようなんてヴァカ？グリーンにウルトラソウルが入ってる時点で気付け。サークルにバンザイが入らなかったのは理解できるが。
>洋楽の名盤の曲は単曲だと「あれ？」みたいな曲でも～
単曲で「あれ？」と感じる？クレイジートレインとかバッドボーイズ、月に吠えるも？
>あと、良いと思わないのは路線変更で自分好みじゃなくなったからなのか？
明確にそれまでの路線から変更したブラフでは統一感があるので理解できるが、グリーン、ビッグマシーンのような明らかに行き詰まり曲満載は確かに好みではない
>多分だけど、90年代のゴージャスなポップロックしか受け付けない人？
オレの前レスちゃんと読めや。一応今も会員だし、アルバムダケじゃなくギブソンシグネDCも所有してるぜ。
最近の曲ではアクション全般、ピエロ、アリガトが名曲だと思ってる。
>GREENはシングルカットできそうな曲が多いよね
ショウタイム、BM以降の路線を考えれば GREENのロックナンバーは全てシングルカットできるしどのポップソングも完成度高くてシングルカットできるし～
なんだ、グリーンオタの腐女子か。
>どの曲もシングルでいけそうだからこそ～
もうツッコむのめんどくさいW
この釣りどこからツッコめばいいのかW
>アルバム単位での作風の理解とかできるの？
2000年以降シングル収録ありきの、ごった煮状態で作風なんて後付けだろ。理解しようなんてヴァカ？グリーンにウルトラソウルが入ってる時点で気付け。サークルにバンザイが入らなかったのは理解できるが。
>洋楽の名盤の曲は単曲だと「あれ？」みたいな曲でも～
単曲で「あれ？」と感じる？クレイジートレインとかバッドボーイズ、月に吠えるも？
>あと、良いと思わないのは路線変更で自分好みじゃなくなったからなのか？
明確にそれまでの路線から変更したブラフでは統一感があるので理解できるが、グリーン、ビッグマシーンのような明らかに行き詰まり曲満載は確かに好みではない
>多分だけど、90年代のゴージャスなポップロックしか受け付けない人？
オレの前レスちゃんと読めや。一応今も会員だし、アルバムダケじゃなくギブソンシグネDCも所有してるぜ。
最近の曲ではアクション全般、ピエロ、アリガトが名曲だと思ってる。
>GREENはシングルカットできそうな曲が多いよね
ショウタイム、BM以降の路線を考えれば GREENのロックナンバーは全てシングルカットできるしどのポップソングも完成度高くてシングルカットできるし～
なんだ、グリーンオタの腐女子か。
>どの曲もシングルでいけそうだからこそ～
もうツッコむのめんどくさいW
567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 18:19:22 ID:NdsEMKpt0
めんどくさいなら突っ込むな。長文改行読みづらい
568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 18:23:59 ID:n8rvAfhQ0
なんか最近この流れが多いな。
00年以降支持者がまくしたてて皆から叩かれるという構図。
00年以降支持者がまくしたてて皆から叩かれるという構図。
569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 18:41:38 ID:CfIQ0X190
なんか566のほうがアホにみえるｗ
570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 19:34:14 ID:MEZZCPdjO
571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 20:45:43 ID:0IsMkTTJO
サバイブまでのB'zのアルバムのほとんどは
構成とか無視して曲詰め込んで曲と曲の流れが無茶苦茶だからな
シングルやアルバムの一曲目は似たようかなのが多くて焼き直しばかりだった
えらく高い評価されてるギターもオブリやソロは使い回しばかりだ
オリジナリティだけなら00年以降のが高いから支持されるのわかるよ
でもな、B'zのファンの大半は商業ロック路線が好きなんだよ
構成とか無視して曲詰め込んで曲と曲の流れが無茶苦茶だからな
シングルやアルバムの一曲目は似たようかなのが多くて焼き直しばかりだった
えらく高い評価されてるギターもオブリやソロは使い回しばかりだ
オリジナリティだけなら00年以降のが高いから支持されるのわかるよ
でもな、B'zのファンの大半は商業ロック路線が好きなんだよ
572 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 20:52:39 ID:0lKeII3hO
このスレ的にビッグマシン４曲目の｢儚いダイヤモンド｣はどうなの？
オレは好きだな。洋楽メタル好きの友達も好き。ああ言う感じのもっとやってくれないかな。
オレは好きだな。洋楽メタル好きの友達も好き。ああ言う感じのもっとやってくれないかな。
573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 21:55:11 ID:QPcgiC+NO
週末ですな
574 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 22:32:35 ID:V9sjokyv0
>>566
＞2000年以降シングル収録ありきの、ごった煮状態で作風なんて後付けだろ
昔はシングルだけを制作する目的でシングルを作っていた
そのシングルもアルバムに収録されたりした
今はアルバム制作の中でできた曲をシングルにしている
実際、統一感が高い作品ばかりだ
＞グリーンにウルトラソウルが入ってる時点で気付け
ウルトラソウルはグリーンの曲と制作時期が同じだ
＞単曲で「あれ？」と感じる？クレイジートレインとかバッドボーイズ、月に吠えるも？
程度の差はあるが「あれ？」と感じるわｗｗｗｗ
＞グリーン、ビッグマシーンのような明らかに行き詰まり曲満載は確かに好みではない
B'zの王道路線だろ
B'zの王道路線がダメならインザラ、ラン、フレンズとかもダメじゃんｗ
＞オレの前レスちゃんと読めや。
匿名掲示板で何言ってるの？
コテ付ければどうよ？
＞なんだ、グリーンオタの腐女子か。
単純に肯定意見を言えば腐女子なら
このスレの大半が90年代のB'zヲタの腐女子だろｗｗｗ
＞もうツッコむのめんどくさい
お前のほうが突っ込みどころ多いわけだがｗｗｗ
＞2000年以降シングル収録ありきの、ごった煮状態で作風なんて後付けだろ
昔はシングルだけを制作する目的でシングルを作っていた
そのシングルもアルバムに収録されたりした
今はアルバム制作の中でできた曲をシングルにしている
実際、統一感が高い作品ばかりだ
＞グリーンにウルトラソウルが入ってる時点で気付け
ウルトラソウルはグリーンの曲と制作時期が同じだ
＞単曲で「あれ？」と感じる？クレイジートレインとかバッドボーイズ、月に吠えるも？
程度の差はあるが「あれ？」と感じるわｗｗｗｗ
＞グリーン、ビッグマシーンのような明らかに行き詰まり曲満載は確かに好みではない
B'zの王道路線だろ
B'zの王道路線がダメならインザラ、ラン、フレンズとかもダメじゃんｗ
＞オレの前レスちゃんと読めや。
匿名掲示板で何言ってるの？
コテ付ければどうよ？
＞なんだ、グリーンオタの腐女子か。
単純に肯定意見を言えば腐女子なら
このスレの大半が90年代のB'zヲタの腐女子だろｗｗｗ
＞もうツッコむのめんどくさい
お前のほうが突っ込みどころ多いわけだがｗｗｗ
575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/06(土) 23:24:17 ID:Boj7q6Lh0
お前ら二人の仲が良いのはわかったからもう他でやってくれ
576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 00:50:02 ID:YObxGCCb0
まぁあれだな、
今のB'zはつまらん。
インパクトに欠ける。
今のB'zはつまらん。
インパクトに欠ける。
577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 02:30:48 ID:CmJfXaY+0
昔のCDを大事に抱いてろ
578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 05:22:07 ID:Rz+bKAU/0
お前ら板違い
出て行け
邦楽板に帰れ
出て行け
邦楽板に帰れ
579 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 07:36:10 ID:j47vEBr3O
まぁエッチが好きなんだよ俺は
580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 09:21:29 ID:2M7ZZTFP0
Mr.Children 桜井和寿 が歌う B'Z 「今夜月の見える丘に」
http://jp.youtube.com/watch?v=sbR4lziO0EE
① B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「CRAZY DOCTOR」
http://jp.youtube.com/watch?v=-JBrOcJUO0g&feature=related
② B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「ＭＩＬＫＹ ＷＡＹ」
http://jp.youtube.com/watch?v=NmxLLSEUKQo&feature=related
③ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「DREAM FANTASY」
http://jp.youtube.com/watch?v=4ssPQh736Ak
④ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「IN THE MIRROR」
http://jp.youtube.com/watch?v=dWhRzqHLN84
⑤ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「ESPER」
http://jp.youtube.com/watch?v=kB5ngnt7Q4U&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=sbR4lziO0EE
① B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「CRAZY DOCTOR」
http://jp.youtube.com/watch?v=-JBrOcJUO0g&feature=related
② B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「ＭＩＬＫＹ ＷＡＹ」
http://jp.youtube.com/watch?v=NmxLLSEUKQo&feature=related
③ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「DREAM FANTASY」
http://jp.youtube.com/watch?v=4ssPQh736Ak
④ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「IN THE MIRROR」
http://jp.youtube.com/watch?v=dWhRzqHLN84
⑤ B'Z 稲葉浩志 が歌う LOUDNESS 「ESPER」
http://jp.youtube.com/watch?v=kB5ngnt7Q4U&feature=related
581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 10:14:37 ID:NwIvLMdT0
二井原のほうがいい
582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 12:35:43 ID:92WP7LciO
以下は>574に対するレスで長文です。これ以上加熱すると他の人が不快になると思いまして、これを最後に長文レスは致しません。板住人の方々にはご迷惑おかけしました。
>今はアルバム制作の中でできた曲をシングルにしている実際、統一感が高い作品ばかりだ
話しの流れを湾曲させないでくれ。元々アルバムの中でいい曲が少ないっていう話しがなんで統一感にすり変わってるんだ？
>ウルトラソウルはグリーンの曲と制作時期が同じだ
嘘をつくな。ウルソは初出が11ツアー中だ。曲のストックを貯めないB'zが11ツアー中にウルソと次のアルバムのグリーンを同時期に制作？ソースは？
グリーンに入ってるウルソはギタープレイを取り直してるダケだから、制作が一緒とは言えないぞ。
>B'zの王道路線がダメならインザラ、ラン、フレンズとかもダメじゃんｗ
正確にはブラフ以降の路線がダメと感じてる。昔はALONEだけ、ZEROだけ、フレンズに至ってはシングルさえ無い形でも決して悪いアルバム構成ではなかった。
グリーンなんて熱き鼓動～のヘボ曲だけでは販売戦略上ダメで大ヒットしたウルソ入れても曲同士の温度差というか、剥離感があってイマイチ感が漂う構成だし、
ビグマなんて何曲かはいい曲あっても野生～なんてクズ曲でぶち壊し。アラクレやイッツショーも単品で聴いて良くてもアルバム構成には馴染んでいないように感じる。
>お前のほうが突っ込みどころ多いわけだがｗｗｗ
お前も相当なW
最後のレスはジョークだよW本気でツッコんでくるとはご愁傷様W
>今はアルバム制作の中でできた曲をシングルにしている実際、統一感が高い作品ばかりだ
話しの流れを湾曲させないでくれ。元々アルバムの中でいい曲が少ないっていう話しがなんで統一感にすり変わってるんだ？
>ウルトラソウルはグリーンの曲と制作時期が同じだ
嘘をつくな。ウルソは初出が11ツアー中だ。曲のストックを貯めないB'zが11ツアー中にウルソと次のアルバムのグリーンを同時期に制作？ソースは？
グリーンに入ってるウルソはギタープレイを取り直してるダケだから、制作が一緒とは言えないぞ。
>B'zの王道路線がダメならインザラ、ラン、フレンズとかもダメじゃんｗ
正確にはブラフ以降の路線がダメと感じてる。昔はALONEだけ、ZEROだけ、フレンズに至ってはシングルさえ無い形でも決して悪いアルバム構成ではなかった。
グリーンなんて熱き鼓動～のヘボ曲だけでは販売戦略上ダメで大ヒットしたウルソ入れても曲同士の温度差というか、剥離感があってイマイチ感が漂う構成だし、
ビグマなんて何曲かはいい曲あっても野生～なんてクズ曲でぶち壊し。アラクレやイッツショーも単品で聴いて良くてもアルバム構成には馴染んでいないように感じる。
>お前のほうが突っ込みどころ多いわけだがｗｗｗ
お前も相当なW
最後のレスはジョークだよW本気でツッコんでくるとはご愁傷様W
583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 13:09:55 ID:mZ2wUUZ60
ほんとうにキチガイだな携帯って
584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 13:12:05 ID:YObxGCCb0
ウルソはグリーンに入っててもおかしくはないと思うよ。
夏っぽいアルバムだし、ウルソもそんな感じでしょ。
でもビッグマシンはごった煮だな。
夏っぽいアルバムだし、ウルソもそんな感じでしょ。
でもビッグマシンはごった煮だな。
585 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/12/07(日) 14:01:15 ID:kNRI/8Tu0
俺もグリーンはアルバム通して夏っぽい
さわやかなイメージが出ててジャケ通りの音を出してると思うよ。
ウルソもその流れの中で全く違和感はないな。
さわやかなイメージが出ててジャケ通りの音を出してると思うよ。
ウルソもその流れの中で全く違和感はないな。
586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 18:25:45 ID:DrdJnUgb0
ビッグマシンは通して聴くと心地よい
サークルも通して聴くと心地よい
モンスターも通して聴くと心地よい
すべてまとまりがある
シングルは聴いてない
最近興味持ってアルバムを聴いた感想
サークルも通して聴くと心地よい
モンスターも通して聴くと心地よい
すべてまとまりがある
シングルは聴いてない
最近興味持ってアルバムを聴いた感想
587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 19:30:43 ID:4ndBn2fJO
アルバムは全部、統一感あるよ。でも、好きじゃないアルバムもある。それは自分の耳に合わなかっただけなんだよな。
あとB'zをいつ好きになったかによると思う。
あとB'zをいつ好きになったかによると思う。
588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 19:37:28 ID:A1BbndNV0
グリーンは曲自体はさわやかな感じで良いけど
ギターの音が凄く暑苦しい
ギターの音が凄く暑苦しい
まぁグリーン全体で爽やかだ、ポップだと感じる奴は
フツーにHR/HMも聴けるだろww とは思うね。
それ位ギターがゴリゴリ五月蝿い。アレ良く気になんないよな。
普段ゴリゴリギターばっか聴いてる俺なんか悪い意味で
気になって仕方ないんだが。いや好きな曲は多いんだけど。
>>571
>シングルやアルバムの一曲目は似たようかなのが多くて焼き直しばかりだった
例を挙げてくれ。因みに最近のなら俺は幾らでも挙げられるぞ？
>えらく高い評価されてるギターもオブリやソロは使い回しばかりだ
例を(ry
>オリジナリティだけなら00年以降のが高いから支持されるのわかるよ
その商業ロック路線こそB'zが開拓したものなんだが？
最近のシングルのがよっぽど何かのコピーみたいだ。
>>572
リフがおもんない。それ以外は好きだ。
フツーにHR/HMも聴けるだろww とは思うね。
それ位ギターがゴリゴリ五月蝿い。アレ良く気になんないよな。
普段ゴリゴリギターばっか聴いてる俺なんか悪い意味で
気になって仕方ないんだが。いや好きな曲は多いんだけど。
>>571
>シングルやアルバムの一曲目は似たようかなのが多くて焼き直しばかりだった
例を挙げてくれ。因みに最近のなら俺は幾らでも挙げられるぞ？
>えらく高い評価されてるギターもオブリやソロは使い回しばかりだ
例を(ry
>オリジナリティだけなら00年以降のが高いから支持されるのわかるよ
その商業ロック路線こそB'zが開拓したものなんだが？
最近のシングルのがよっぽど何かのコピーみたいだ。
>>572
リフがおもんない。それ以外は好きだ。
590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 20:33:05 ID:XJiiUkU00
だからその手を離して
君の中で踊りたい
LADY-GO-ROUND
どれもダンスポップナンバー
GIMMI YOUR LOVE
上記のダンスナンバーにブラスロック色を強くした
Wonderful Opportunity
ブラスからホーンに変更してポップ色を強くした
THE GAMBLER
LOVE IS DEAD
ザ･ルーズ
どれもブラスロック
DEEP KISS
F･E･A･R
一転して4ピースバンドの音のロックナンバー
Seventh Heaven
IN THE LIFE、RUNの時期を意識したブラスロック
STAY GREEN
上記からブラスを削った路線
アラクレ
ALL-OUT ATTACK
X
純情ACTION
4ピースのパンキッシュ路線
君の中で踊りたい
LADY-GO-ROUND
どれもダンスポップナンバー
GIMMI YOUR LOVE
上記のダンスナンバーにブラスロック色を強くした
Wonderful Opportunity
ブラスからホーンに変更してポップ色を強くした
THE GAMBLER
LOVE IS DEAD
ザ･ルーズ
どれもブラスロック
DEEP KISS
F･E･A･R
一転して4ピースバンドの音のロックナンバー
Seventh Heaven
IN THE LIFE、RUNの時期を意識したブラスロック
STAY GREEN
上記からブラスを削った路線
アラクレ
ALL-OUT ATTACK
X
純情ACTION
4ピースのパンキッシュ路線
591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 20:34:11 ID:XJiiUkU00
基本的にダンスナンバー、ブラスロック、パンクしかしてないから
幅が狭くてどれにしても焼き直し色は強いんじゃね？
バラードとかポップなミディアムナンバーとかが
1曲目なら印象は違ってくるんだろうけど
幅が狭くてどれにしても焼き直し色は強いんじゃね？
バラードとかポップなミディアムナンバーとかが
1曲目なら印象は違ってくるんだろうけど
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 21:05:18 ID:gK1lD2Ha0
おい！今日の浜田麻里の東京公演、松本出たらしいぞ～！ブルレボやったってよ～
カメラも入ってたらしいから来年あたりDVD化になるぞ、松本のところだけカットされなければいいがｗ
カメラも入ってたらしいから来年あたりDVD化になるぞ、松本のところだけカットされなければいいがｗ
593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 22:28:09 ID:nS7xMnWP0
>>592
まじか！？すごいな。今の松本で大丈夫だったか心配だが
まじか！？すごいな。今の松本で大丈夫だったか心配だが
594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 22:33:06 ID:1E+U4IzhO
浜田麻里ってまだ活動してたのかｗ
とっくに消えたと思ってた奴らでも細々と固定客で商売してるんだな
とっくに消えたと思ってた奴らでも細々と固定客で商売してるんだな
595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 22:44:49 ID:gK1lD2Ha0
>>593
ブルレボのソロとアウトロをどんな風に弾いたか気になるな、CDどうりに弾ききったのかな？
端折ったり、トレモロってなきゃいいけどｗ
>>594
活動してるよ、メディアには出ないだけで。これは2004年の時のライブだよ
http://youtube.com/watch?v=pgeqqMOcMb4
ブルレボのソロとアウトロをどんな風に弾いたか気になるな、CDどうりに弾ききったのかな？
端折ったり、トレモロってなきゃいいけどｗ
>>594
活動してるよ、メディアには出ないだけで。これは2004年の時のライブだよ
http://youtube.com/watch?v=pgeqqMOcMb4
596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/07(日) 22:47:34 ID:DrdJnUgb0
>>592
多分カット
多分カット
597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 10:12:18 ID:BFZBXLga0
＞その商業ロック路線こそB'zが開拓したものなんだが？
どう贔屓目に考えても
既存のものをビーズがやったぐらいにしか思えないんだけど
持ち上げすぎだろ
どう贔屓目に考えても
既存のものをビーズがやったぐらいにしか思えないんだけど
持ち上げすぎだろ
598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 17:04:48 ID:EvqZYO4nO
B'zが独自に作った、市場に広めた路線はオリジナリティーが高くても
ずっとやっていたらマンネリや古臭さ、一昔前のバンド感を与えてしまうんじゃね？
小室が小室ブームの全盛期の路線を続けても古臭いし
ボウイ布袋氷室がいつまでもビートロックしても古臭いし
ヒロトマーシーがいつまでも80’Sパンクしても古臭いし
B'zは路線変更したから延命できたと思う
ずっとやっていたらマンネリや古臭さ、一昔前のバンド感を与えてしまうんじゃね？
小室が小室ブームの全盛期の路線を続けても古臭いし
ボウイ布袋氷室がいつまでもビートロックしても古臭いし
ヒロトマーシーがいつまでも80’Sパンクしても古臭いし
B'zは路線変更したから延命できたと思う
599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 17:40:00 ID:qX8t6TsJ0
B'zが独自に作ったものなんて何一つないぞ
600 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/12/08(月) 20:06:07 ID:hCngJxj70
そんなこと言い出したら、現代のアーティスト全般がそうなっちゃうだろ…
601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 20:47:57 ID:rZicKgL90
なんだかんだで次のシングルに期待だな。
ＢＵＲＮみたいなダサいリフはやめてほしい。
単純でもＳＬＳのが良かった。
ＢＵＲＮみたいなダサいリフはやめてほしい。
単純でもＳＬＳのが良かった。
602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 20:59:17 ID:AGsD2VHxO
そういや昔松本インタビューで、誰もやったこともない新しいことなんて
かっこいいと思わないとか言ってたような。
かっこいいと思わないとか言ってたような。
603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 21:23:31 ID:j3fRCHvn0
んなアホな
604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 21:42:57 ID:rZicKgL90
605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:01:26 ID:+O+I8hDu0
606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:05:00 ID:gVDS+8e30
>>604
そのベスト盤否定発言はどこでされたんだっけ？
スタッフから提案されてもずっと断ってたというのは聞いたことあるんだけど、
それはただ単に時期尚早ってことだと解釈してたんだけど
ベスト盤の存在そのものを否定する発言というと、ちょっと思い当たらないんだが
自分たちのトリビュート盤は全否定してたけど
そのベスト盤否定発言はどこでされたんだっけ？
スタッフから提案されてもずっと断ってたというのは聞いたことあるんだけど、
それはただ単に時期尚早ってことだと解釈してたんだけど
ベスト盤の存在そのものを否定する発言というと、ちょっと思い当たらないんだが
自分たちのトリビュート盤は全否定してたけど
607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:10:09 ID:EvqZYO4nO
マニアックなことをやって誰にも理解されない、大衆性が無いのは嫌なんだろうね
あくまで売れる為に組んだユニットだから自分達の出自のハードロックを直接的にはやらなかったんだから
今も売れる為にハードロックを直接的にやらずに
パンク、モダンヘビネス、オルタナのフィルターをかけてやってるんだろうね
あくまで売れる為に組んだユニットだから自分達の出自のハードロックを直接的にはやらなかったんだから
今も売れる為にハードロックを直接的にやらずに
パンク、モダンヘビネス、オルタナのフィルターをかけてやってるんだろうね
608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:16:03 ID:ZoilZlOR0
ハードロック嫌いだもん
609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:24:55 ID:ZoilZlOR0
末ちゃんの優しい目はデフォですお
誰に対しても同じ目線だお
誰に対しても同じ目線だお
610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:28:48 ID:ecWOf7Zf0
NHKスペシャルのときの松本は優しくないしウザかったじゃん
611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:30:32 ID:ZoilZlOR0
612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:38:45 ID:XgehJaNc0
>>610
巣 に か え れ
巣 に か え れ
613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:48:03 ID:AAU4tvo20
>>610
どういうところがウザいと感じたんだ？
どういうところがウザいと感じたんだ？
614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 22:52:26 ID:C7qOwqVa0
かなりの亀だけどスマン。
>>310
雷鼎だって松本はヒット狙って実際にヒットさせるからかっこいいと思ってたよな？
ポップスは売れてなんぼだと思ってるよな？
じゃあ
＞--松本孝弘(B'z)
＞『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
＞売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
＞もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
＞どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
＞もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
のどこらへんが“やっちまった”と思っているんだ？
>>310
雷鼎だって松本はヒット狙って実際にヒットさせるからかっこいいと思ってたよな？
ポップスは売れてなんぼだと思ってるよな？
じゃあ
＞--松本孝弘(B'z)
＞『俺が思うにはポップスってのはやっぱり売れないとダメだと思うんだよ。
＞売れないっていうのは曲が悪いんだと思う。うん。
＞もちろんヒットするって事には色々な要因はあるけどさ、
＞どんなにプロモーション打っても、曲が良くないと絶対に売れないね。
＞もちろんいい曲なのに売れないって曲もある。でもそれは作り手側のエゴなんだと思うよ。
のどこらへんが“やっちまった”と思っているんだ？
615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/08(月) 23:03:17 ID:miCIixkG0
>>606
確かに
「ベスト盤って終わった人達が出すもんでしょ？」
って発言をしてた。んで結局
「そこそこのセールスが望めるんならどうぞ」
って事で発売して500万枚にもなって
「やっぱり、周りの意見は正しかったんだろうね」
って発言してる。ここらへんでベスト盤に対する意識も変わったんじゃないかな。
これは15周年のB'zクロニクルにも載ってるよ。
確かに
「ベスト盤って終わった人達が出すもんでしょ？」
って発言をしてた。んで結局
「そこそこのセールスが望めるんならどうぞ」
って事で発売して500万枚にもなって
「やっぱり、周りの意見は正しかったんだろうね」
って発言してる。ここらへんでベスト盤に対する意識も変わったんじゃないかな。
これは15周年のB'zクロニクルにも載ってるよ。
616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 01:02:11 ID:r18gU4yt0
>>615
そこまで知らなかった、情報どもども。
そこまで知らなかった、情報どもども。
バーローの新OPが結構ツボに来たんだが、これB'z本スレだと
古くさい言われて凹んだ冬の灯。ギターがポールの弟子だったんだな。
>>597
OKOK。ならラブイズデッドに似た曲を挙げてくれ。
ブラス使いまくってて裏にエディばりの弾きまくり
バッキング、そこにVoのオブリばりのシャウト、
そしてジャズロック的なセクションと雪崩のような
ギターソロが乗っかる間奏なのにメロはマイナー調歌謡曲。
このすべてを漏らさず満たす曲を挙げてもらおうかい。
これでオリジナリティ無いならレインボーとかもダメだよな。
リッチー好みの古式ゆかしい中世音楽やクラの雰囲気をHRに
乗せただけだもんな。とまぁいくらでもケチが付けられるぜ。
>>601
もういい加減ストリングス使ったハードポップ聴きたいぜ。
ゴリゴリギターリフは他で十分間に合ってるからいいよ。
>>614
だって今売れて無いじゃんよ。
今の松本はこの発言をどー思ってんだろな的な意味さ。
野生は如何にもシングル発言は何だったんだ。
古くさい言われて凹んだ冬の灯。ギターがポールの弟子だったんだな。
>>597
OKOK。ならラブイズデッドに似た曲を挙げてくれ。
ブラス使いまくってて裏にエディばりの弾きまくり
バッキング、そこにVoのオブリばりのシャウト、
そしてジャズロック的なセクションと雪崩のような
ギターソロが乗っかる間奏なのにメロはマイナー調歌謡曲。
このすべてを漏らさず満たす曲を挙げてもらおうかい。
これでオリジナリティ無いならレインボーとかもダメだよな。
リッチー好みの古式ゆかしい中世音楽やクラの雰囲気をHRに
乗せただけだもんな。とまぁいくらでもケチが付けられるぜ。
>>601
もういい加減ストリングス使ったハードポップ聴きたいぜ。
ゴリゴリギターリフは他で十分間に合ってるからいいよ。
>>614
だって今売れて無いじゃんよ。
今の松本はこの発言をどー思ってんだろな的な意味さ。
野生は如何にもシングル発言は何だったんだ。
618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 04:57:13 ID:w/khWyAm0
>>617
Naifuだっけか？結構良いよなｗ
Naifuだっけか？結構良いよなｗ
619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 06:40:52 ID:0+w9h05x0
ベストを出したあとでツアーをしたら
ベストのおかげでファン層が広がったので
それまではベストに対して否定的だったけど肯定的になれたとも言ってたね
>>617
何故にラブイズデッドを例に出しているんだね？
ジャズとロック(HRHM)の融合は大昔からあるし
ラブイズデッドはアルバムの曲だから商業ロックという意味合いだと
弱いので他の曲を挙げようぜ
例えば、Calling
当たり障りのない王道バラードに
ギターリフをつけてサビが二つあるような構成にしたのは独自性が高いと思う
ついでに、アルバム曲だときみをつれての
冬のサウンドとレゲエの融合は新しい、なかなか無いと思った
まあ、一般層に伝わってないのでどっちにしろ
B'zが開拓した商業ロック路線に該当はしないけど
ベストのおかげでファン層が広がったので
それまではベストに対して否定的だったけど肯定的になれたとも言ってたね
>>617
何故にラブイズデッドを例に出しているんだね？
ジャズとロック(HRHM)の融合は大昔からあるし
ラブイズデッドはアルバムの曲だから商業ロックという意味合いだと
弱いので他の曲を挙げようぜ
例えば、Calling
当たり障りのない王道バラードに
ギターリフをつけてサビが二つあるような構成にしたのは独自性が高いと思う
ついでに、アルバム曲だときみをつれての
冬のサウンドとレゲエの融合は新しい、なかなか無いと思った
まあ、一般層に伝わってないのでどっちにしろ
B'zが開拓した商業ロック路線に該当はしないけど
620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 07:13:59 ID:KBQOy+7ZO
621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 14:17:27 ID:7pFs8sJK0
DVD買ったぜ
1090の前の99は見事にカットされてて泣いた
んで1090ピッチひどすぎワロタ
ってか金トップの音やっぱ最高だな
1090の前の99は見事にカットされてて泣いた
んで1090ピッチひどすぎワロタ
ってか金トップの音やっぱ最高だな
622 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 14:43:18 ID:2U+du550O
>621
今日発売だったんだ？すっかり忘れてた。MOTELの映像化って確か初だっけ？週末見るのが楽しみだ。
今日発売だったんだ？すっかり忘れてた。MOTELの映像化って確か初だっけ？週末見るのが楽しみだ。
623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 17:11:25 ID:dWiSmMLMO
なんでもかんでもB'zが作り上げたと主張するのも痛いぜ
よくある売れ線Ｊポップのギターパートを強烈にしただけだろ
（ミックスで音量を抑えているのでギターの重要度はあまり無いと思うが）
要は売れる範疇で幅広く質が高かっただけ
（あくまで売れる範疇なので売れることをさほど意識してないバンドの曲と比べると音楽性の狭さが浮き彫りになる）
あきられないリリースペースを保ち継続的に活動したのはすごい
よくある売れ線Ｊポップのギターパートを強烈にしただけだろ
（ミックスで音量を抑えているのでギターの重要度はあまり無いと思うが）
要は売れる範疇で幅広く質が高かっただけ
（あくまで売れる範疇なので売れることをさほど意識してないバンドの曲と比べると音楽性の狭さが浮き彫りになる）
あきられないリリースペースを保ち継続的に活動したのはすごい
624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 17:49:53 ID:Xmwp9qP80
>>623
B'zより音楽性が幅広くて売れることをさほど意識してないバンドって何？
B'zより音楽性が幅広くて売れることをさほど意識してないバンドって何？
625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 18:22:00 ID:r18gU4yt0
ぶるーす、ぽっぷ、ＨＲ、パンク、和風な曲･･･
B'zは音楽性狭くないと思うけどね。
B'zは音楽性狭くないと思うけどね。
626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 19:01:10 ID:j7M3mL9U0
つまり完全に板違いなんだよ
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 19:03:45 ID:wNBJmnqjO
DRAGON ASH辺りか？
628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 19:11:18 ID:r18gU4yt0
629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 19:30:37 ID:Xmwp9qP80
630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 20:31:03 ID:9jjw9+V1O
>>626
歌謡曲
歌謡曲
631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 20:51:01 ID:VTn3bXNwO
他のギタリストとセッションすると下手なのが歴然
632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 20:52:17 ID:oD/iiOmc0
な、携帯だろ
633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 22:16:15 ID:dWiSmMLMO
>>624
LR、フライングキッズ、ムーンチャイルド
レディオヘッド、Ｕ２、オアシスとかかな
>>625
話の流れはB'zの独自性+商業だよな？
ブルース：ドンリブモーテルはこけたまで行かなくてもヒットしたとは言えない
ポップ：売れたけどダンスロックはTMNやユーロそのままだし、バラードはよくある王道だ、独自性薄いだろ
ＨＲ：ギリチョは当時の基本値よりも売れたがよくあるバンヘイレンだろ
パンク：売れてもないし独自性がない
和風な曲：リングもアリガトも売れてないし独自性微妙
LR、フライングキッズ、ムーンチャイルド
レディオヘッド、Ｕ２、オアシスとかかな
>>625
話の流れはB'zの独自性+商業だよな？
ブルース：ドンリブモーテルはこけたまで行かなくてもヒットしたとは言えない
ポップ：売れたけどダンスロックはTMNやユーロそのままだし、バラードはよくある王道だ、独自性薄いだろ
ＨＲ：ギリチョは当時の基本値よりも売れたがよくあるバンヘイレンだろ
パンク：売れてもないし独自性がない
和風な曲：リングもアリガトも売れてないし独自性微妙
634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/09(火) 22:38:32 ID:y/+iryKU0
つーか挙げてるバンドは売れることを意識してないかもしれんが
全然幅広くはないと思うんだが・・・
それによくあるバンヘイレンってなんだよｗｗ
全然幅広くはないと思うんだが・・・
それによくあるバンヘイレンってなんだよｗｗ
635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 00:12:30 ID:3ApZPRNF0
>>633
ぜんぜん幅広くない
ぜんぜん幅広くない
636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 00:34:47 ID:/P5FPhrt0
幅広いと言えばビルスティアーのやってきた音楽とか・・・
初期のファンがあきらかに付いていけないけど売れてるメタリカ
黒歴史にしたい過去があるレイジー
というのは置いといて
B'zは色々やりすぎってのがある
正直パンク路線的なもんはいらない
初期のファンがあきらかに付いていけないけど売れてるメタリカ
黒歴史にしたい過去があるレイジー
というのは置いといて
B'zは色々やりすぎってのがある
正直パンク路線的なもんはいらない
637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 00:45:22 ID:Q2/Xo8VS0
ＤＶＤ良いよ！
良い所どりなだけあって
昔のは勿論最近のも素晴らしい（特に演出が）
ただSKINとながい愛はなんで入ってるの？って感じ
あと1090は聴いてて気持ちが悪いｗ
個人的にはTIMEが良かったね
松本が落ち着きがなくてちょっとウザかったけど
良い所どりなだけあって
昔のは勿論最近のも素晴らしい（特に演出が）
ただSKINとながい愛はなんで入ってるの？って感じ
あと1090は聴いてて気持ちが悪いｗ
個人的にはTIMEが良かったね
松本が落ち着きがなくてちょっとウザかったけど
638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 02:13:25 ID:9OWYhJiv0
完全に板違い
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 06:42:59 ID:0Ap0sCxd0
って言うか、2人組でアレンジャーやサポメンが流動的で20年も活動すればある程度幅があって当然だろ
でもさ、B'zだけに限った話じゃないけど
リリース当時は独自性や革新性が高いアルバムでも時間が経てば独自性や革新性は薄れていき
スタンダードなアルバム、古臭いだけのアルバム、独自性や革新性を抜けばたいして良いところがないアルバム等に評価は変わっていくよ
だから、昔のB'zを今聴けば独自性や革新性が無く、無駄に古臭い産業ロック色が強くて、アニソンっぽいところがダサいと思う人多いんじゃね？
大多数が金銀までのB'z派だと思うけどさ
HRHM要素をポップスにねじ込む手法は良いけど、結果的に産業ロックと似てしまっているから
HRHM好きでも産業ロックは嫌いって人達からは好かれないし批判されるだろうよ
特に99年以降のB'zは産業ロック色とポップ色を削ってストレートにHRHMやってるから99年以降のB'zだけは良いと思える人も多いさ
でもさ、B'zだけに限った話じゃないけど
リリース当時は独自性や革新性が高いアルバムでも時間が経てば独自性や革新性は薄れていき
スタンダードなアルバム、古臭いだけのアルバム、独自性や革新性を抜けばたいして良いところがないアルバム等に評価は変わっていくよ
だから、昔のB'zを今聴けば独自性や革新性が無く、無駄に古臭い産業ロック色が強くて、アニソンっぽいところがダサいと思う人多いんじゃね？
大多数が金銀までのB'z派だと思うけどさ
HRHM要素をポップスにねじ込む手法は良いけど、結果的に産業ロックと似てしまっているから
HRHM好きでも産業ロックは嫌いって人達からは好かれないし批判されるだろうよ
特に99年以降のB'zは産業ロック色とポップ色を削ってストレートにHRHMやってるから99年以降のB'zだけは良いと思える人も多いさ
640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 08:05:30 ID:RoWrODjO0
>>633
ハハ、ワロスｗ
ハハ、ワロスｗ
641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 11:42:02 ID:9OWYhJiv0
リリース当時から独自性や革新性なんて皆無だろ
てか、B'zは出自から企画モノなんだから
てか、B'zは出自から企画モノなんだから
642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 12:44:13 ID:0Ap0sCxd0
サザンオールスターズの最後のライブＤＶＤがオリコン１位 Ｂ’ｚやドリカムに大差
１０日発表されたオリコン週間ＤＶＤランキング（１５日付）によると、０８年内で活動休止を宣言した
ロックバンド「サザンオールスターズ」が８月に「日産スタジアム」（神奈川県横浜市）で開いた
ステージの模様を収めたＤＶＤ「真夏の大感謝祭 ＬＩＶＥ」が発売初週で１２．１万枚を売り上げ、
１位を獲得したことが分かった。
同バンドがＤＶＤ１位を記録したのは、０６年３月発売の「ＦＩＬＭ ＫＩＬＬＥＲ ＳＴＲＥＥＴ（Ｄｉｒｅｃｔｏｒ’ｓ Ｃｕｔ）＆
ＬＩＶＥ ａｔ ＴＯＫＹＯ ＤＯＭＥ」以来２年９カ月ぶり。キャリア３０年６カ月での１位は、自身が持つ
年長記録（２９年９カ月）を更新し、初の３０年突破。２位のＢ’ｚ（１９年３カ月）、３位のドリームズ・カム・
トゥルー（１９年）に大差を付けた。
1位が取れなくなってきましたね
１０日発表されたオリコン週間ＤＶＤランキング（１５日付）によると、０８年内で活動休止を宣言した
ロックバンド「サザンオールスターズ」が８月に「日産スタジアム」（神奈川県横浜市）で開いた
ステージの模様を収めたＤＶＤ「真夏の大感謝祭 ＬＩＶＥ」が発売初週で１２．１万枚を売り上げ、
１位を獲得したことが分かった。
同バンドがＤＶＤ１位を記録したのは、０６年３月発売の「ＦＩＬＭ ＫＩＬＬＥＲ ＳＴＲＥＥＴ（Ｄｉｒｅｃｔｏｒ’ｓ Ｃｕｔ）＆
ＬＩＶＥ ａｔ ＴＯＫＹＯ ＤＯＭＥ」以来２年９カ月ぶり。キャリア３０年６カ月での１位は、自身が持つ
年長記録（２９年９カ月）を更新し、初の３０年突破。２位のＢ’ｚ（１９年３カ月）、３位のドリームズ・カム・
トゥルー（１９年）に大差を付けた。
1位が取れなくなってきましたね
643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 12:56:08 ID:0Ap0sCxd0
>>641
企画モノだから独自性や革新性が無いとは限らないと思う
まあ、B'zに独自性や革新性なんて皆無なのは同意
細部を切り取ってここが独自性だとかのたまっている奴は多いと思う
そこまで細部の違いを言えばどんなアーティストにも独自性や革新性あるし
やけに嫌われていて独自性無しのレッテル貼りされてる後期のB'zにも独自性や革新性あるわｗ
企画モノだから独自性や革新性が無いとは限らないと思う
まあ、B'zに独自性や革新性なんて皆無なのは同意
細部を切り取ってここが独自性だとかのたまっている奴は多いと思う
そこまで細部の違いを言えばどんなアーティストにも独自性や革新性あるし
やけに嫌われていて独自性無しのレッテル貼りされてる後期のB'zにも独自性や革新性あるわｗ
644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 13:05:09 ID:XW5O6Ldp0
B'zはその形態と実績業績の点では独自性と革新性の塊
B'zほど革新的な存在は他にないと断言できるぐらいにな
B'zほど革新的な存在は他にないと断言できるぐらいにな
645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 17:02:05 ID:OfiaVdYHO
昔のB'zが独特の路線でもギターの音は独特だとは思わんよ
新しいDVD見てもギターの音が独特だなぁと感じるのはギブシグのばかり
特にバースト以降の音色は誰にも真似できないほどカッコイイと思うわ
新しいDVD見てもギターの音が独特だなぁと感じるのはギブシグのばかり
特にバースト以降の音色は誰にも真似できないほどカッコイイと思うわ
646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 17:20:51 ID:3VJ9i8jB0
バースト以降の音色は誰にも真似できないほどカッコイイ
え？？？
え？？？
647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 18:02:16 ID:L9+Y6lmS0
音が独特だったらいいってもんじゃない。
個人的には独特だとも、いい音だとも思わないけどな。
個人的には独特だとも、いい音だとも思わないけどな。
648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 18:47:18 ID:oI/ImuST0
>>645
別にお前がそう思うんならいいんじゃないかな
別にお前がそう思うんならいいんじゃないかな
649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 20:10:35 ID:X80JuxWf0
昔のギターは音の歪みが凄いな
キャナリーが一番いい音だった
キャナリーが一番いい音だった
650 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/12/10(水) 21:41:33 ID:8puVD4U40
651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 22:04:51 ID:vYi2CCTa0
俺は新ＤＶＤを聴く限りどの時代も良い歪み具合に聴こえる
652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/10(水) 22:16:55 ID:OfiaVdYHO
653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 04:57:26 ID:2zvHD5io0
654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 06:55:48 ID:8TduapxKO
>653
おはようございます。誰もいない早朝からご苦労様でつねW
おはようございます。誰もいない早朝からご苦労様でつねW
655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 09:24:24 ID:bOh/RHOq0
>>654
かまったら負けだバカ
かまったら負けだバカ
656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 09:38:22 ID:KUCr1r880
657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 09:56:27 ID:JEZ7iVAF0
今ライブ寄せ集め観ている。
MOTELで、
松本のウルトラソロの直後で盛大にトチる明石昌夫に失望した。
それとアニメーションが中国語で激しく気分悪い。
MOTELで、
松本のウルトラソロの直後で盛大にトチる明石昌夫に失望した。
それとアニメーションが中国語で激しく気分悪い。
658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 10:46:33 ID:W2I3jQ1NO
海賊版＝中国w
659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 15:13:48 ID:zHB6xSZM0
660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 17:09:47 ID:9qS9AOYoO
ブラスと鍵盤がリフの中心でソロが長かった頃に今のように個性的な音色のギターだったら
くどくて仕方ないと思う
リフがほぼギターだけでソロが短いからこそ今のような個性的な音色が
ぴったりとはまっていてカッコイイ
肝心なのはバランスなんですよ
いや、昔の楽器構成や曲の構成なら無個性なギターもコンポーザーとしてなら悪くないけど
ギタリストとしてはどうかと思うんですよ
くどくて仕方ないと思う
リフがほぼギターだけでソロが短いからこそ今のような個性的な音色が
ぴったりとはまっていてカッコイイ
肝心なのはバランスなんですよ
いや、昔の楽器構成や曲の構成なら無個性なギターもコンポーザーとしてなら悪くないけど
ギタリストとしてはどうかと思うんですよ
661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 17:40:14 ID:UHOmqSaP0
あの音が無個性ってのも凄いな
662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 17:54:10 ID:SX9xSQc10
松本はリフやメロディーをパクったりしてるが、音自体は個性的だと思うんだ。
663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 18:28:12 ID:r1FSYhCH0
なんで片方の時代を絶賛して、もう一方を貶める書き込みばかりになるのかね
664 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 19:34:38 ID:aEBL79EkO
昔も今も別の良さがあるよ。確かに昔は勢いもあったしHR的だったけど昔を回顧しなかったら
今のメタリカみたいにいい音楽してると思うよ
今のメタリカみたいにいい音楽してると思うよ
665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 22:22:10 ID:9qS9AOYoO
>>661 >>662
MSGのライブ盤やドッケンの音色とくりそつだと思わね？
ワウ半止めや中域持ち上げが原因だと思う
あと、シェンカーとかに似せてない音色の時も無難かつ王道というか邦楽にありがちな感じ
個性無しでも曲にあった音色してるかの方が重要だし
個性的だから良い音色とは限らないからそれで良かったとは思う
MSGのライブ盤やドッケンの音色とくりそつだと思わね？
ワウ半止めや中域持ち上げが原因だと思う
あと、シェンカーとかに似せてない音色の時も無難かつ王道というか邦楽にありがちな感じ
個性無しでも曲にあった音色してるかの方が重要だし
個性的だから良い音色とは限らないからそれで良かったとは思う
666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/11(木) 23:00:10 ID:JZmRfpVD0
OH GIRLの音、今のほうが断然いいな
667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 00:17:04 ID:tDvCFY7NO
最近の機材はODもWAHもカスタム製品らしいけど、ケンタ＋ブッダの音に松本は飽きたのか？TMGの頃の音が好きなんだが。
668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 00:32:48 ID:eL0KM6PmO
ここ最近の国産HRアルバムの中で一番売れたのはB'zのELEVENか？
669 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 00:58:05 ID:qwbAqSaF0
670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 02:43:38 ID:Q8C/Iaip0
Oh!GIRLはBUZZの頃が最高だったな。
671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 03:20:24 ID:poEjxw2A0
BUZZは野外で暑くて待ち時間が長くつらかった思い出しかない
672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 11:17:44 ID:5TOPAbso0
>>668
イレブンはハードロックじゃない
イレブンはハードロックじゃない
673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 14:04:36 ID:dB74vuJ00
音はグリーンみたいな音じゃなかったら方向性変えた今のサウンドでもいいと思うけど
ボーカルそっちのけで、引っ込まないで、でしゃばったプレイをして欲しいんだよな
ファン層がほとんどボーカルの方に人気があるから仕方ないのかもしれないけど
サポメンのシェーン氏や徳永氏の方が目立ってる気がするよ
ボーカルそっちのけで、引っ込まないで、でしゃばったプレイをして欲しいんだよな
ファン層がほとんどボーカルの方に人気があるから仕方ないのかもしれないけど
サポメンのシェーン氏や徳永氏の方が目立ってる気がするよ
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 15:11:17 ID:Jj16CefB0
アクション路線でも良いけど
如何せんロックナンバーがパンク主体だからなぁ
ピエロとかBUDYYとかバーンみたいなロックナンバーを主体にして欲しい
バラードも多すぎる気がするから減らして欲しい
如何せんロックナンバーがパンク主体だからなぁ
ピエロとかBUDYYとかバーンみたいなロックナンバーを主体にして欲しい
バラードも多すぎる気がするから減らして欲しい
675 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 17:08:21 ID:lzUK0qAUO
歌謡ロックしたBURNはこけて年間30位にも入らなかった
ソロの年だったバンザイ、アリガトウですら年間20位ちょっとだった
ブレイク後に年間20位に入らなかったのはバンザイとアリガトウの年だけだった
年間20位に復活したのは愛バク以降のパンクとパワーポップ路線のおかげ
昨今のパンク路線は間違ってない、売り上げの話だけならね
ソロの年だったバンザイ、アリガトウですら年間20位ちょっとだった
ブレイク後に年間20位に入らなかったのはバンザイとアリガトウの年だけだった
年間20位に復活したのは愛バク以降のパンクとパワーポップ路線のおかげ
昨今のパンク路線は間違ってない、売り上げの話だけならね
676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 17:25:32 ID:9v1mLCFS0
売りスレでしろよ
どうでもいいわ
どうでもいいわ
677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 19:19:06 ID:VOi9Vpg00
うおーい#1090、99が省略してあんのかよー……勘弁しろマジで。
どーすっかなぁ。DVD見送るかなぁ。
となりでねむらせて、ギターは泣いているのインスト版も
収録して欲しかったにゃー。
>>665
いや思わんね。アレで似てるつったらトムシュルツも似てる
と言わなきゃならんわ。似てるか？
シェンカー、リンチと言ったあくまでブルース系HRがベースに
ある人間と歌謡曲が根本にある松本とでは幾ら表層似せても
結局別物だ。
同じ機材でも弾き方・スタイルで幾らでも音が変わるのは常識。
Love Yaのトーンがシェンカーに聞こえるか？
今の音はソロは確かに個性的だけどバッキングがなぁ……。
バッキングでも個性出して欲しいよ。
>>674
どうもね、パンクナンバーをHRだと思っている層と
そう思わない俺らとで溝を感じるのは気のせいかね？
B'zだったらスイートリルデビルはパクリツギハギだけど
HRに聞こえるが衝動がHRだとはどうしても思えんのだ。
ノリからして違うし。
どーすっかなぁ。DVD見送るかなぁ。
となりでねむらせて、ギターは泣いているのインスト版も
収録して欲しかったにゃー。
>>665
いや思わんね。アレで似てるつったらトムシュルツも似てる
と言わなきゃならんわ。似てるか？
シェンカー、リンチと言ったあくまでブルース系HRがベースに
ある人間と歌謡曲が根本にある松本とでは幾ら表層似せても
結局別物だ。
同じ機材でも弾き方・スタイルで幾らでも音が変わるのは常識。
Love Yaのトーンがシェンカーに聞こえるか？
今の音はソロは確かに個性的だけどバッキングがなぁ……。
バッキングでも個性出して欲しいよ。
>>674
どうもね、パンクナンバーをHRだと思っている層と
そう思わない俺らとで溝を感じるのは気のせいかね？
B'zだったらスイートリルデビルはパクリツギハギだけど
HRに聞こえるが衝動がHRだとはどうしても思えんのだ。
ノリからして違うし。
679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 20:07:03 ID:pnyO0vKp0
ミエナイチカラの松本のルックスの良さに失禁した。
やっぱりこの頃が猛烈にギタリスト然としてて、好きだわ。
今思うと、ミュージックマン時代だな。やっぱり松本にはミュージックマンだよ。
やっぱりこの頃が猛烈にギタリスト然としてて、好きだわ。
今思うと、ミュージックマン時代だな。やっぱり松本にはミュージックマンだよ。
680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 20:45:04 ID:Q6TjXDenO
愛バク、衝動以外はそれほどパンクっぽくないだろ。
681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 20:50:57 ID:4/H/V7Uu0
>>678
DVD俺はおススメするぞ！松本に憧れてギター弾きだしたんだって再認識できたよ。やっぱり
あの頃は最高だ～、19やなんばは2回ぐらい見てもう見なくなったが今回のDVDは何回でも
見たくなるわ、特に何回も見て聴いて飽きてるはずのTIME、ZEROが良すぎる。あとドラマーは田中一光
が一番いいわ地味だけど安定してて変な主張もしないし音のセッティングも好きだ。
＞パンクナンバーをHRだと思ってる層とそう思わない俺らとで溝を感じる
確かに感じるな、愛バクもHRと思ってそうだもんな
DVD俺はおススメするぞ！松本に憧れてギター弾きだしたんだって再認識できたよ。やっぱり
あの頃は最高だ～、19やなんばは2回ぐらい見てもう見なくなったが今回のDVDは何回でも
見たくなるわ、特に何回も見て聴いて飽きてるはずのTIME、ZEROが良すぎる。あとドラマーは田中一光
が一番いいわ地味だけど安定してて変な主張もしないし音のセッティングも好きだ。
＞パンクナンバーをHRだと思ってる層とそう思わない俺らとで溝を感じる
確かに感じるな、愛バクもHRと思ってそうだもんな
682 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 21:24:34 ID:gTGV4Xcn0
B'zをHRと思う馬鹿はいないだろ
683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/12(金) 21:52:07 ID:PQmCv1CSO
速弾きしながら走る松本に驚愕した
684 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 00:28:38 ID:HLKI5R0GO
昔はソロ以外は大体動いてたんだよWそんな松本に憧れてたなぁ。今はあまりにも動かな杉だし、稲葉のバックバンドだと思われても仕方ないくらい存在感臼井。エネルギッシュに弾きまくり松本に戻って欲しい
685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 02:20:26 ID:MjSdRy010
お前らの父ちゃんと同じくらいの年齢だろ？
年寄りにむちゃ言うなよ
年寄りにむちゃ言うなよ
686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 09:03:19 ID:w7u39Bt90
この２年のＬＩＶＥのＤＶＤでは、
showcaseもなんばも狭いステージでやってるからつまらん。
もっと走り回ってほしい、体力キツイかもしれんけどせっかく稲葉ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてんだし。
まあACTIONツアーと横浜LIVEはどうだったか知らんけど。
最近のLIVEは稲葉と松本の絡みが少ない気がする。
それと松本は下向いて弾きすぎ。なんかつまらん。
showcaseもなんばも狭いステージでやってるからつまらん。
もっと走り回ってほしい、体力キツイかもしれんけどせっかく稲葉ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしてんだし。
まあACTIONツアーと横浜LIVEはどうだったか知らんけど。
最近のLIVEは稲葉と松本の絡みが少ない気がする。
それと松本は下向いて弾きすぎ。なんかつまらん。
687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 09:41:46 ID:MjSdRy010
映像が残ってるとやっかいだな
15年前10年前と同じ調子で動けと無理な注文をつける輩が出てくる
15年前10年前と同じ調子で動けと無理な注文をつける輩が出てくる
688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 10:18:53 ID:FzNMzbO40
動かなくてもキッチリ演奏してくれればそれで良いよ。
689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 10:32:00 ID:T1TPu/Ow0
>>688
そういうことだな、昔みたいに動き回らなくてもいいから弾きまくって欲しい
そういうことだな、昔みたいに動き回らなくてもいいから弾きまくって欲しい
690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 11:10:22 ID:lhXhacthO
>>686
稲葉のはライブで走り回るためのトレーニングじゃなくて
あれがバテないで歌うのに必要なトレーニングなんだろ
昔は若さではじけるような動きができたけど
最近は老化を気にするだけあって動きが重たい
稲葉のはライブで走り回るためのトレーニングじゃなくて
あれがバテないで歌うのに必要なトレーニングなんだろ
昔は若さではじけるような動きができたけど
最近は老化を気にするだけあって動きが重たい
691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 17:22:47 ID:ZF6ItW1L0
>>678
＞歌謡曲が根本にある松本とでは幾ら表層似せても結局別物だ。
どの程度の差異で個性的なのか無個性なのかは判断に困るが
松本がシェンカー、リンチの影響下にある以上は無個性だと感じる層はいるだろ
松本の曲もブルース系HRのジャンルに近いのも多いし
＞バッキングでも個性出して欲しいよ。
まず、アルバム全体を通して音が厚く細部まで綺麗に処理されクリアであるのはわかるよな
で、個々の音がはっきりしているおかげで
リズム隊の安定したボトムに乗っている
スカスカながらゴリゴリな松本のバッキングは高い歪みでも綺麗な音に聞こえる
その綺麗な歪みに個性を感じ取れる
デビューしたての新人バンドのようにテンションが高い演奏と
ベテラン感漂う演奏の混じり具合もまた個性的である
だからと言って、素晴らしい作品になっているかというと、そうとは言い切れないがな
第一、フレーズとしてはつまらんのが多い
＞パンクナンバーをHRだと思っている層とそう思わない俺らとで溝を感じるのは気のせいかね？
パンクナンバーに含まれてるHRエッセンスを感じて愛バク、衝動等をHRだと主張してるんじゃねーのか？
パンクとしても中途半端だからHRと主張できるぜみたいな感じ
>>679
同意。ミュージックマンの時代の音やプレイ最高だよな。
ミュージックマンがメインのアルバムを作って欲しかったけど
ギブソンからシグネの話が来てメインギターをレスポールに戻したのが残念だ
ギブソンからシグネの話が来てなかったらサバイブはミュージックマンがメインだったんだろうなぁ
＞歌謡曲が根本にある松本とでは幾ら表層似せても結局別物だ。
どの程度の差異で個性的なのか無個性なのかは判断に困るが
松本がシェンカー、リンチの影響下にある以上は無個性だと感じる層はいるだろ
松本の曲もブルース系HRのジャンルに近いのも多いし
＞バッキングでも個性出して欲しいよ。
まず、アルバム全体を通して音が厚く細部まで綺麗に処理されクリアであるのはわかるよな
で、個々の音がはっきりしているおかげで
リズム隊の安定したボトムに乗っている
スカスカながらゴリゴリな松本のバッキングは高い歪みでも綺麗な音に聞こえる
その綺麗な歪みに個性を感じ取れる
デビューしたての新人バンドのようにテンションが高い演奏と
ベテラン感漂う演奏の混じり具合もまた個性的である
だからと言って、素晴らしい作品になっているかというと、そうとは言い切れないがな
第一、フレーズとしてはつまらんのが多い
＞パンクナンバーをHRだと思っている層とそう思わない俺らとで溝を感じるのは気のせいかね？
パンクナンバーに含まれてるHRエッセンスを感じて愛バク、衝動等をHRだと主張してるんじゃねーのか？
パンクとしても中途半端だからHRと主張できるぜみたいな感じ
>>679
同意。ミュージックマンの時代の音やプレイ最高だよな。
ミュージックマンがメインのアルバムを作って欲しかったけど
ギブソンからシグネの話が来てメインギターをレスポールに戻したのが残念だ
ギブソンからシグネの話が来てなかったらサバイブはミュージックマンがメインだったんだろうなぁ
692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 18:07:04 ID:bGql6HiP0
完全に板違いなんだよ
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
出て行け！
邦楽ソロでやれ！
693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 18:18:10 ID:L9grbXJC0
サバイブとシグネの話は関係あるのか？
P90載ったゴールドトップがメインだしミュージックマンも使ってるし
P90載ったゴールドトップがメインだしミュージックマンも使ってるし
694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 18:28:01 ID:ZF6ItW1L0
695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 18:37:59 ID:Q3kyQJQ00
＞＞パンクナンバーをHRだと思っている層とそう思わない俺らとで溝を感じるのは気のせいかね？
＞パンクナンバーに含まれてるHRエッセンスを感じて愛バク、衝動等をHRだと主張してるんじゃねーのか？
＞パンクとしても中途半端だからHRと主張できるぜみたいな感じ
そうレベルの高い話でもないと思うよ。
スレ住人的にはフレーズがシンプルだからパンクと思ってるけど、
一般はギターの歪ませ方がHR系(実際にはｼﾝﾌﾟﾙﾛｯｸ系)だからHRって思ってる、
っていう程度のすれ違いじゃない？
＞パンクナンバーに含まれてるHRエッセンスを感じて愛バク、衝動等をHRだと主張してるんじゃねーのか？
＞パンクとしても中途半端だからHRと主張できるぜみたいな感じ
そうレベルの高い話でもないと思うよ。
スレ住人的にはフレーズがシンプルだからパンクと思ってるけど、
一般はギターの歪ませ方がHR系(実際にはｼﾝﾌﾟﾙﾛｯｸ系)だからHRって思ってる、
っていう程度のすれ違いじゃない？
696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 18:43:48 ID:T1TPu/Ow0
>>694
そうだったっけ？確かメインの91年製のGTが使いすぎで終わっちゃったから代わりに
P90の付いたGTを使ったんじゃなかったっけ？当時メインのGTよりP90の方がパワーが
あるって言ってたような気がする。サバイブの時だったと思う
そうだったっけ？確かメインの91年製のGTが使いすぎで終わっちゃったから代わりに
P90の付いたGTを使ったんじゃなかったっけ？当時メインのGTよりP90の方がパワーが
あるって言ってたような気がする。サバイブの時だったと思う
697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 19:54:10 ID:+ptIfgyZ0
DVDのミエナイチカラのギターの音なんか変じゃない？
ジュワーンギュワーンて妙にうるさい感じ
ソロは普通だけど
ジュワーンギュワーンて妙にうるさい感じ
ソロは普通だけど
698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 21:50:45 ID:ujw0brCP0
>>693
「サバイブ」でのEVHの出番は、ライヤーイントロの数秒だけ。
>>694
FIREBALLツアーでは東京ドーム公演でしか使ってない筈。
>>696
正確に言うと、
FIREBALLツアー（ここまでEVHメイン）
↓
ギブソンでシグネチュアモデル製作決定
↓
ニューアルバム制作開始
という流れだったので、ニューアルバムでレスポールがメイン、というのは事前の決定事項。
だから、どのレスポールかということは問題じゃなかった。
別に56年製じゃなくても、ギブソンレスポールならなんでもよかったのだ。
言い方は悪いが、そのときいちばん好みのレスポールが56年製だっただけ。
「サバイブ」でのEVHの出番は、ライヤーイントロの数秒だけ。
>>694
FIREBALLツアーでは東京ドーム公演でしか使ってない筈。
>>696
正確に言うと、
FIREBALLツアー（ここまでEVHメイン）
↓
ギブソンでシグネチュアモデル製作決定
↓
ニューアルバム制作開始
という流れだったので、ニューアルバムでレスポールがメイン、というのは事前の決定事項。
だから、どのレスポールかということは問題じゃなかった。
別に56年製じゃなくても、ギブソンレスポールならなんでもよかったのだ。
言い方は悪いが、そのときいちばん好みのレスポールが56年製だっただけ。
699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 21:53:22 ID:k0tzUwBw0
ギブソンのレスポールばかり使ってたから制作オファーがきたんだとばかり思っていた・・・
まじ？
まじ？
700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 21:55:38 ID:vxYpdrmV0
>>680
パンクは少なくても親戚（シンプル）はわんさか
パンクは少なくても親戚（シンプル）はわんさか
>>681
そうか! まぁ話に入ってけなくて一寸淋しかったんだよね。
そんないいなら注文してみようかしら。9thの曲も聴いてみたいし。
俺としては歴代松ソロとZepのカバーと9thが全部入ってれば
3万でも買うんだがねぇ。RRSCも欲しい。
>>682
今は知らんがモンスターの頃本スレ見たら居た。
>>691
>どの程度の差異で個性的なのか無個性なのかは判断に困るが
ビブラートやフレーズが物凄い日本的なんだよねぇ。ﾚﾃﾞｨｺﾞﾗｰﾝの
英語版のアウトロとかシェンカーでは絶対に聴けん。
>スカスカながらゴリゴリな松本のバッキングは高い歪みでも綺麗な音に聞こえる
こらもう好みだなぁ。極々最近の音は良い感じでアンプ直っぽくて
好きだけど、モンスタ辺りまでの音はメタゾネでゲイン右一杯回した
みたいに聞こえて今イチだったよ。無駄に歪みすぎ。
ミュージックマンはミエナイチカラ辺りの音か。アレは最高だな。
HRとして理想の歪みだな。これでブラフ作って欲しかったなぁ。
そうか! まぁ話に入ってけなくて一寸淋しかったんだよね。
そんないいなら注文してみようかしら。9thの曲も聴いてみたいし。
俺としては歴代松ソロとZepのカバーと9thが全部入ってれば
3万でも買うんだがねぇ。RRSCも欲しい。
>>682
今は知らんがモンスターの頃本スレ見たら居た。
>>691
>どの程度の差異で個性的なのか無個性なのかは判断に困るが
ビブラートやフレーズが物凄い日本的なんだよねぇ。ﾚﾃﾞｨｺﾞﾗｰﾝの
英語版のアウトロとかシェンカーでは絶対に聴けん。
>スカスカながらゴリゴリな松本のバッキングは高い歪みでも綺麗な音に聞こえる
こらもう好みだなぁ。極々最近の音は良い感じでアンプ直っぽくて
好きだけど、モンスタ辺りまでの音はメタゾネでゲイン右一杯回した
みたいに聞こえて今イチだったよ。無駄に歪みすぎ。
ミュージックマンはミエナイチカラ辺りの音か。アレは最高だな。
HRとして理想の歪みだな。これでブラフ作って欲しかったなぁ。
702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 22:12:05 ID:HLKI5R0GO
>699
確かにレスポール使ってるから制作の話しが持ち上がったんだが、オファーが来たのは販売の約2年前だから、サバイブはレスポールメインになったんだろね。
>698の流れで大体あってると思うよ。あの頃P90はかなり気に入ってたみたいだけど、ライブでハウるから苦労してた話しを思い出した。
確かにレスポール使ってるから制作の話しが持ち上がったんだが、オファーが来たのは販売の約2年前だから、サバイブはレスポールメインになったんだろね。
>698の流れで大体あってると思うよ。あの頃P90はかなり気に入ってたみたいだけど、ライブでハウるから苦労してた話しを思い出した。
703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 22:18:06 ID:O7O99Cll0
>>698
EVHはshowerでも使ってる
EVHはshowerでも使ってる
704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 22:39:25 ID:w7u39Bt90
９ｔｈのロンゲ松本が綺麗で驚いた。
705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 22:52:30 ID:ujw0brCP0
>>699
97年以降のファンには信じられないかもしれないが、
それ以前に松本＝レスポールというイメージは、実はそれほどなかった。
ギブソンモデル以前の松本は
MG-MとEVH、つまりロックアームを使う曲とレスポールを使う曲を分けていたんだが、
割合としては8:2くらいで、レスポールは断然少なかった（例外として、ほんの数曲でストラト）。
ZERO～MOTELまで、人気絶頂期にレスポールメインのシングルが固め打ちだが、
これがなければギブソンの話は来なかったような気がする。
.>>703
おお、そうだった。補足サンクス。
97年以降のファンには信じられないかもしれないが、
それ以前に松本＝レスポールというイメージは、実はそれほどなかった。
ギブソンモデル以前の松本は
MG-MとEVH、つまりロックアームを使う曲とレスポールを使う曲を分けていたんだが、
割合としては8:2くらいで、レスポールは断然少なかった（例外として、ほんの数曲でストラト）。
ZERO～MOTELまで、人気絶頂期にレスポールメインのシングルが固め打ちだが、
これがなければギブソンの話は来なかったような気がする。
.>>703
おお、そうだった。補足サンクス。
706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 23:41:43 ID:vxYpdrmV0
ttp://www.giantlovedash.com/main/ing1.html
笑えたから貼ってみる
笑えたから貼ってみる
707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/13(土) 23:57:26 ID:ZF6ItW1L0
>>701
ミュージックマンの音は最高で
HRとして理想の歪みなのは同意だが
近年のパンキッシュなロック路線で合うとは思えない
メタゾネでゲイン右一杯回した音でも路線に合った音ならベターだろ
一般層やちょっとギターやってますって層にも受ける音みたいだから無問題
ミュージックマンの音は最高で
HRとして理想の歪みなのは同意だが
近年のパンキッシュなロック路線で合うとは思えない
メタゾネでゲイン右一杯回した音でも路線に合った音ならベターだろ
一般層やちょっとギターやってますって層にも受ける音みたいだから無問題
708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 01:06:06 ID:0vdPVYNs0
>>704
ナイナイ('A`)
ナイナイ('A`)
709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 01:43:08 ID:P0UqT1b50
710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 01:46:26 ID:J8EvIIXd0
もしかしてメタルしか聞いてません？
ハードロック聞いてますか？
産業ロック西海岸ロックLAメタルイギリス系ハードロックはハードロックですよね？
それなら愛バク衝動もハードロックですよ
グリーン以降もハードロックナンバーが多いですよ
スイートリルデビルはパクリツギハギなのと衝動がHRだとはどうしても思えない話はどうつながっているんですか？
ハードロック聞いてますか？
産業ロック西海岸ロックLAメタルイギリス系ハードロックはハードロックですよね？
それなら愛バク衝動もハードロックですよ
グリーン以降もハードロックナンバーが多いですよ
スイートリルデビルはパクリツギハギなのと衝動がHRだとはどうしても思えない話はどうつながっているんですか？
711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 02:19:37 ID:YfpHvPkc0
んで、>>710が聞いてるハードロックはどんなのかね？
産業ロック……ボンジョビ、ジャーニー、ウィグワムとか？
こいつらパンクモドキ作ったっけ？
西海岸ロック……コレだけ解らん。カントリーとかか？
俺の感覚だとY&Tだがパンクモドキなんてやってないぞ。
LAメタル……ほうほうドッケンとかラットが新曲で
パンクモドキ作ったのか？ 路線変えるなよ。
イギリス系ハードロック……パープル路線変えたの？
モーズパープル結構好きだったのに残念だ。
それともサバスかな？ 今ディオが歌ってるよな。
ディオが衝動みたいな曲歌ったのか……。
>>710
取り敢えずお前が聴いてるHRバンド挙げれ。
70～80年代の代表的な名盤ぐらいは聴いてるよな？
そこまで断定すんならパープルファミリー位はむろん
一通り聴いてるよな？ 深紫、虹、白蛇だけじゃないぞ。
松本以外に好きなギタリストは？ 好きなギターソロは？
俺の場合は過去ログ読んでくれ。さてその上で問おう。
>それなら愛バク衝動もハードロックですよ
どの辺が？ よもや音が重いからじゃないよな。
その論を採用するとGLAYのビーラブドだってハイゲイン
機材で演奏すりゃHRだぜ。
>グリーン以降もハードロックナンバーが多いですよ
例えば？ AOAじゃないよな？
>どうしても思えない話はどうつながっているんですか？
まず衝動のどの辺がHRなのか詳しく。
こいつらパンクモドキ作ったっけ？
西海岸ロック……コレだけ解らん。カントリーとかか？
俺の感覚だとY&Tだがパンクモドキなんてやってないぞ。
LAメタル……ほうほうドッケンとかラットが新曲で
パンクモドキ作ったのか？ 路線変えるなよ。
イギリス系ハードロック……パープル路線変えたの？
モーズパープル結構好きだったのに残念だ。
それともサバスかな？ 今ディオが歌ってるよな。
ディオが衝動みたいな曲歌ったのか……。
>>710
取り敢えずお前が聴いてるHRバンド挙げれ。
70～80年代の代表的な名盤ぐらいは聴いてるよな？
そこまで断定すんならパープルファミリー位はむろん
一通り聴いてるよな？ 深紫、虹、白蛇だけじゃないぞ。
松本以外に好きなギタリストは？ 好きなギターソロは？
俺の場合は過去ログ読んでくれ。さてその上で問おう。
>それなら愛バク衝動もハードロックですよ
どの辺が？ よもや音が重いからじゃないよな。
その論を採用するとGLAYのビーラブドだってハイゲイン
機材で演奏すりゃHRだぜ。
>グリーン以降もハードロックナンバーが多いですよ
例えば？ AOAじゃないよな？
>どうしても思えない話はどうつながっているんですか？
まず衝動のどの辺がHRなのか詳しく。
713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 08:52:38 ID:oXPHBHAj0
ここの人は洋楽しか聴いてないの？
714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 09:11:50 ID:EkDBF2sq0
長戸大幸の作った企画モノをハードロックとは言わない
715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 09:40:53 ID:G3FyqJ6l0
>>710-712
お前らのハードロック定義はどうでもいい。
お前らのハードロック定義はどうでもいい。
716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 10:27:50 ID:JbLU2nBs0
717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 10:50:18 ID:G3FyqJ6l0
718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 10:52:56 ID:zu1Fzz+n0
nack5のLIONS中継のBGMはどのALBAM？？
719 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 10:58:50 ID:VqfU6aNU0
720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 11:08:49 ID:EkDBF2sq0
>>716
B'zもあり得ないだろｗｗｗｗ
B'zもあり得ないだろｗｗｗｗ
721 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 11:35:31 ID:JbLU2nBs0
722 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/12/14(日) 11:39:07 ID:s54NKDAU0
AC/DCの新譜は個人的には大当たりだった。
あの年ですげぇよあいつら。
あの年ですげぇよあいつら。
723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 17:31:11 ID:J8EvIIXd0
>>711-712
先週聞いたのはWITCH、WIG WAM、DARE、Y＆T、NAZARETHHANOI ROCKS、HAREM SCAREM、PINK CREAM69
CATHEDRAL、DEF LEPPARD、POISON、HELLOWEEN、AEROSMITH、BLACK SABBATH、 THIN LIZZY、WILDHEARTS
BLIND GUARDIAN、ACCEPTだ
パープルファミリーはボーリンのソロもBLACKMORE'S NIGHTもGILLANもビヨンドも聞いてる
パープルファミリーのアルバム全部は聞いてない
パープルは3期と4期が好き
松本以外に好きなギタリストはスラッシュ、チャック・ベリー、ロバートジョンソン
好きなギターソロはロールオーバーベートーヴェンとGLAYの彼女のModanとあかね色に染まる坂のOP
STAY GREENとGO★FIGHT★WINはお得意の歌謡HR
アラクレ、儚いダイヤモンド、IT'S SHOWTIME(BMバージョン)、純情ACTIONはアッパーな王道HR
愛と憎しみのハジマリ、BIG MACHINEダーク系のHRとHM
Xはエスニックとサバス系の爆音リフのHR
パルスはメロコアとメイデンとメロスピ
Sanctuaryはプログレ経由のHR
白い火花はモダンヘビネスHR主体にジャジーとダンザブルを入れてる
BLACK AND WHITEは王道HRHM
ALL-OUT ATTACKは80年代、失踪系メタル
ケムリの世界、ネテモサメテモはブルース系のHR
MONSTERはシンフォニー系
黒い青春、FRICTIONは失踪系メタル
衝動は正統派8ビートの失踪系HRだろ
パンキッシュ要素があるのは否めんが正統派8ビートの失踪系HRの要素のほうがでかい
先週聞いたのはWITCH、WIG WAM、DARE、Y＆T、NAZARETHHANOI ROCKS、HAREM SCAREM、PINK CREAM69
CATHEDRAL、DEF LEPPARD、POISON、HELLOWEEN、AEROSMITH、BLACK SABBATH、 THIN LIZZY、WILDHEARTS
BLIND GUARDIAN、ACCEPTだ
パープルファミリーはボーリンのソロもBLACKMORE'S NIGHTもGILLANもビヨンドも聞いてる
パープルファミリーのアルバム全部は聞いてない
パープルは3期と4期が好き
松本以外に好きなギタリストはスラッシュ、チャック・ベリー、ロバートジョンソン
好きなギターソロはロールオーバーベートーヴェンとGLAYの彼女のModanとあかね色に染まる坂のOP
STAY GREENとGO★FIGHT★WINはお得意の歌謡HR
アラクレ、儚いダイヤモンド、IT'S SHOWTIME(BMバージョン)、純情ACTIONはアッパーな王道HR
愛と憎しみのハジマリ、BIG MACHINEダーク系のHRとHM
Xはエスニックとサバス系の爆音リフのHR
パルスはメロコアとメイデンとメロスピ
Sanctuaryはプログレ経由のHR
白い火花はモダンヘビネスHR主体にジャジーとダンザブルを入れてる
BLACK AND WHITEは王道HRHM
ALL-OUT ATTACKは80年代、失踪系メタル
ケムリの世界、ネテモサメテモはブルース系のHR
MONSTERはシンフォニー系
黒い青春、FRICTIONは失踪系メタル
衝動は正統派8ビートの失踪系HRだろ
パンキッシュ要素があるのは否めんが正統派8ビートの失踪系HRの要素のほうがでかい
724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 17:40:04 ID:IdbbGI2G0
先週聞いたのは、まで読んだ
725 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 18:16:00 ID:34rG7Rt80
726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 18:36:20 ID:J8EvIIXd0
●懐古厨の特徴
・とりあえず後期B'z批判
・現行作品のサウンドやアレンジの賛美を聞くと脊髄反射的に「B'zが作り上げた音楽性の本質は～～」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「路線変更後のB'zが繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の松本の表現力が単に下手だったと認めない
・「音圧が凄い→音圧頼み→曲の完成度低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・モダンヘビネス＆パンキッシュ＆オルタナを取り入れた売れてる路線→メディア戦略のおかげ→ファンの質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代松本ギターのベストランキング」を語りだす
・過去のB'zをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のB'zは多様性があってよかった」が口癖だけど、聞いているのは同じような傾向の曲ばっかり
・昔のB'zの良さを実際に説明できない。「メタルエッセンスポップが」「ギター弾きまくりが」等の誤魔化しが得意
・昔の糞曲は愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと聞いてない曲を「つまらない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めても現代の流行りや今の音楽ファンを悪者扱いする
・今の松本の良さを認めない、昔の松本の欠点を認めない
・楽器構成やジャンルは同じでも中期までの曲は褒めるが後期の曲は貶す
・とりあえず後期B'z批判
・現行作品のサウンドやアレンジの賛美を聞くと脊髄反射的に「B'zが作り上げた音楽性の本質は～～」
みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「路線変更後のB'zが繁盛することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・昔の松本の表現力が単に下手だったと認めない
・「音圧が凄い→音圧頼み→曲の完成度低い→低レベル」という短絡思考しかできない
・モダンヘビネス＆パンキッシュ＆オルタナを取り入れた売れてる路線→メディア戦略のおかげ→ファンの質が下がった
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代松本ギターのベストランキング」を語りだす
・過去のB'zをやたら美化してるくせに、具体的なタイトルも内容もロクに覚えてない
・「昔のB'zは多様性があってよかった」が口癖だけど、聞いているのは同じような傾向の曲ばっかり
・昔のB'zの良さを実際に説明できない。「メタルエッセンスポップが」「ギター弾きまくりが」等の誤魔化しが得意
・昔の糞曲は愛される地雷と擁護する
・明らかにちゃんと聞いてない曲を「つまらない」と文句をつけて的外れな批判を繰り返す
・自分たちのニーズがとっくに世間に切り捨てられたということを認めようとしない、
認めても現代の流行りや今の音楽ファンを悪者扱いする
・今の松本の良さを認めない、昔の松本の欠点を認めない
・楽器構成やジャンルは同じでも中期までの曲は褒めるが後期の曲は貶す
727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 18:37:10 ID:J8EvIIXd0
・多大な曲の中で数曲だけ良いのがあれば→昔は心に残る名曲ばかりだった
・有名なB'zの曲しか知らないくせに「最近のB'zはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「B'zにシンプルロックはいらない」などと言う
昔のB'zだってシンプルロック・4ピースのロックが基本だったことは記憶の外
・「ブラスと鍵盤のないB'zは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からB'zを聞いている人はみんな今のB'zは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はハードな曲がない」とか不満を口にするくせに、実は聞いてみたことがない
・過去のコケた曲は都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったB'zは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
・有名なB'zの曲しか知らないくせに「最近のB'zはつまらなくなった」と言う
・何の根拠もなく「B'zにシンプルロックはいらない」などと言う
昔のB'zだってシンプルロック・4ピースのロックが基本だったことは記憶の外
・「ブラスと鍵盤のないB'zは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からB'zを聞いている人はみんな今のB'zは糞だと思っている」と本気で思っている
・「最近はハードな曲がない」とか不満を口にするくせに、実は聞いてみたことがない
・過去のコケた曲は都合よく無視、もしくは無理のある擁護をする
・「自分に良さがわからなかったB'zは糞」という偏狭な思考
・自分の感性が変わったことを理解できない
・実はリアル懐古世代じゃない
>>723
ここ最近の俺より聴いてるじゃねーかw
俺なんてヤンアッカーマンのライブとハレスキャばっかだわ
聴いてるの。ヤン糞ギターうめぇ。
まぁそんだけ聴いてるなら
>ALL-OUT ATTACKは80年代、失踪系メタル
まずこれはねーわ。どんなに表面取り繕うがギターソロが
あんな引っ込んでてはメタルと呼べんだろ。
お前はリッチーの名ソロのないキルキンとか納得できるか？
サイクスの弾きまくりソロの無いサンダーアンドライトニンとか
納得できるか？
他もパッと聴きは確かにHRだがソロのアプローチが稲葉を
活かすためのJポップ的な物が多いから今イチだな。
解りやすく言えばリッチーとロードの掛け合いと決めを
欠いたパープルのバーンみたいなもん。
カラオケでメタル歌ってる時ソロ削られて憤慨したこと無いか？
最近のB'zはそんなんばっかだよ。弾いて欲しい時に弾いてくんない。
ライブ盤の光芒とバーンは良かったけどなw
ﾌﾞﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄはまあいいかな。
衝動はうーむ……俺にはパンク要素のが大きく感じるな。
好みか。
ここ最近の俺より聴いてるじゃねーかw
俺なんてヤンアッカーマンのライブとハレスキャばっかだわ
聴いてるの。ヤン糞ギターうめぇ。
まぁそんだけ聴いてるなら
>ALL-OUT ATTACKは80年代、失踪系メタル
まずこれはねーわ。どんなに表面取り繕うがギターソロが
あんな引っ込んでてはメタルと呼べんだろ。
お前はリッチーの名ソロのないキルキンとか納得できるか？
サイクスの弾きまくりソロの無いサンダーアンドライトニンとか
納得できるか？
他もパッと聴きは確かにHRだがソロのアプローチが稲葉を
活かすためのJポップ的な物が多いから今イチだな。
解りやすく言えばリッチーとロードの掛け合いと決めを
欠いたパープルのバーンみたいなもん。
カラオケでメタル歌ってる時ソロ削られて憤慨したこと無いか？
最近のB'zはそんなんばっかだよ。弾いて欲しい時に弾いてくんない。
ライブ盤の光芒とバーンは良かったけどなw
ﾌﾞﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾎﾜｲﾄはまあいいかな。
衝動はうーむ……俺にはパンク要素のが大きく感じるな。
好みか。
729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 21:42:15 ID:G3FyqJ6l0
730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 21:49:14 ID:wujDZ+5Z0
>>727
一番最後当たってるw
一番最後当たってるw
731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 21:54:20 ID:rlB1V5+o0
ギター引っ込んでるメタルって最近は結構あるような
無駄に低音重視の・・・ってそれはヘヴィネスかｗ
無駄に低音重視の・・・ってそれはヘヴィネスかｗ
732 ：(・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 ：2008/12/14(日) 22:06:57 ID:s54NKDAU0
まぁゴシックメタルなんてソロないけどメタルって呼ばれてるんだし、
メタル＝ギターソロって固定観念持ち続けるのも危険だと思うんだけど。
俺はギターソロ入ってるメタルのが断然好みだけどね。
メタル＝ギターソロって固定観念持ち続けるのも危険だと思うんだけど。
俺はギターソロ入ってるメタルのが断然好みだけどね。
733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 22:34:35 ID:WxS42S8rO
全部とは言えないが
懐古派＝ギター弾いてる松本信者
現在派＝ギターは弾かない松本信者
じゃないかな？
100％とはいかないとは思うけど大体はこんな感じじゃね？
懐古派＝ギター弾いてる松本信者
現在派＝ギターは弾かない松本信者
じゃないかな？
100％とはいかないとは思うけど大体はこんな感じじゃね？
734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 22:37:59 ID:wujDZ+5Z0
735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 22:50:18 ID:JbLU2nBs0
懐古派＝ギターリストとしての松本信者
現在派＝松本が空気になって稲葉が昔よりもっと目立って嬉しい稲葉ONLYファン
だと思うぞ
現在派＝松本が空気になって稲葉が昔よりもっと目立って嬉しい稲葉ONLYファン
だと思うぞ
736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 22:52:43 ID:U6ZlYN7l0
懐古派＝本気で松本が好きだった
現在派＝適当にTAKも好き
現在派＝適当にTAKも好き
737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 23:00:08 ID:wujDZ+5Z0
松本アンチの自分たちこそが本当の松本ファンだと思い込んでるなんて頭がおかしいんだね
738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 23:02:07 ID:WpbkC4v+0
なんで分ける・・・？
現在の松本も過去の松本好きな派はスルー？
現在の松本も過去の松本好きな派はスルー？
739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/14(日) 23:10:32 ID:GOUwk8ayO
ギター弾きまくりでもメロディーがつまらない1～5までと
ミニアルバム2～3、5は好かないよ
現在のロキノン臭いメロがあるルーズとビッグマシーンとザサークルとモンスターは好き
新しいアルバムと20周年の新曲は聞いてない
馬のアルバムはロキノン臭いメロディだけどアレンジが良くない
メイは良かった
ランと7とブラフはハードロックかメタルをやってるから好き
ミニアルバム2～3、5は好かないよ
現在のロキノン臭いメロがあるルーズとビッグマシーンとザサークルとモンスターは好き
新しいアルバムと20周年の新曲は聞いてない
馬のアルバムはロキノン臭いメロディだけどアレンジが良くない
メイは良かった
ランと7とブラフはハードロックかメタルをやってるから好き
740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 00:11:13 ID:4XqEXdq7O
741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 00:46:26 ID:dr/UfiXe0
ここの奴らは色々文句ばっか言ってるけど
なんだかんだで松本のこと好きだからな
なんだかんだで松本のこと好きだからな
742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 00:55:10 ID:9WuObnuF0
743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 01:02:56 ID:Cao4RyKTO
懐古厨の為の隔離的な松本スレで昔は駄目だとか言ってたらそりゃ叩かれるだろ
スルーしてればいいのに
スルーしてればいいのに
744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 01:28:30 ID:W4N1Tsdc0
>>741
好きじゃないよCDも買わないし
好きじゃないよCDも買わないし
745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 01:54:04 ID:nnohb8ZMO
>>744
じゃあ来んなよｗ
じゃあ来んなよｗ
746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 02:00:40 ID:dr/UfiXe0
>>744
お前は”ここの奴ら”じゃないだろｗ
お前は”ここの奴ら”じゃないだろｗ
747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 02:03:56 ID:9XYOMEzQ0
>>743
タイトルを【懐古厨隔離】2000年代松本孝弘アンチスレ【若い頃マンセー】に変えろよ
タイトルを【懐古厨隔離】2000年代松本孝弘アンチスレ【若い頃マンセー】に変えろよ
748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 02:07:43 ID:SEbVBFaz0
>>747
仕切るなタコ
仕切るなタコ
749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 06:27:15 ID:4XqEXdq7O
このスレの懐古厨は“松本アンチ”ではないからな
基本どの時期も好きは好きなんだけど
好きのレベルにもピンキリあるだろ？
松本さんが好きです、でも、昔の松本の方がもっと好きです
って感じだろ
基本どの時期も好きは好きなんだけど
好きのレベルにもピンキリあるだろ？
松本さんが好きです、でも、昔の松本の方がもっと好きです
って感じだろ
750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 06:28:59 ID:9XYOMEzQ0
今までの過去レスを読み返してから言え
常に新しいものを叩く、それがお前らだ
常に新しいものを叩く、それがお前らだ
751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 06:45:46 ID:4XqEXdq7O
新しいからってだけで叩いてるように見えるなら異常
どうみてもちゃんと楽曲を聴いた上で話してるだろ
どうみてもちゃんと楽曲を聴いた上で話してるだろ
752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 07:02:18 ID:nX75IGUt0
>>749
そうだよなアンチではないよな？あの頃の松本に憧れてギターを始めた奴も多いだろうし松本経由で
洋楽聴きだした奴も結構いるだろうしな。俺がそうだし、松本がいたから今ギターを弾くことや音楽を
聴くという趣味というか人生の楽しみを得られたわけで松本には感謝しても感謝しきれないよ
>>750
そんなことはない、FANTASIAのプレイは好きだし、ACTIONのプレイも好きだよ
そうだよなアンチではないよな？あの頃の松本に憧れてギターを始めた奴も多いだろうし松本経由で
洋楽聴きだした奴も結構いるだろうしな。俺がそうだし、松本がいたから今ギターを弾くことや音楽を
聴くという趣味というか人生の楽しみを得られたわけで松本には感謝しても感謝しきれないよ
>>750
そんなことはない、FANTASIAのプレイは好きだし、ACTIONのプレイも好きだよ
753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 07:26:21 ID:ZOvJ69Cg0
白々しい。
このスレでは松本の悪口しか見たことがない。
いまさらファンのフリをしても無駄。
このスレでは松本の悪口しか見たことがない。
いまさらファンのフリをしても無駄。
754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 07:39:22 ID:EscdE9U40
稲葉さん（笑）
755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 10:11:11 ID:M0VCe0UC0
ACTION発売時
976 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 2007/12/06(木) 02:59:21 ID:xRrgpyKW0
新譜聴いた。ここ数年のアルバムでは一番好き。
ジャジーな要素とかファンキーなカッティングとか、
90年代のB'zらしさが少し戻ってきた感じ。
でも、ピロピロ歌謡メタルっぽさは戻って来ないな。
24 名前： 雷鼎 [sage] 投稿日： 2007/12/06(木) 20:25:40 ID:JfjS6xRF0
ふっ、ちょっと来なかったら規制されてて俺涙目だよ。
さて、アクション買ったぜお前ら。いいんじゃないのこれ!?
正直未だここまでやれる余力があるとは思わなんだ。
やっと正真正銘のブラフ以降まともに聴けるアルバムが
出たかな、と。
ウルプレ発売時
895 名前： (・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 [sage] 投稿日： 2008/06/18(水) 01:13:13 ID:ZJYsELm60
連投すまん。
バッコミ新バージョンはかなりテンション高いし良い出来栄え。
欲を言えば松弾きまくりと稲葉のシャウトがもっとあれば。
916 名前： 雷鼎 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 00:52:24 ID:vtDDZWMv0
TSUTAYAでディスク1だけ視聴してきたよー。バッコミ
いいじゃねーか。やればできるじゃねーか。何で普通に
こーいうアレンジの曲作ってくれないんだ。バッキングも
何の文句もないぞオレは。まだこんな細やかなギター弾ける
んじゃねーか。プレジャーも楽しみだぞ。
976 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 2007/12/06(木) 02:59:21 ID:xRrgpyKW0
新譜聴いた。ここ数年のアルバムでは一番好き。
ジャジーな要素とかファンキーなカッティングとか、
90年代のB'zらしさが少し戻ってきた感じ。
でも、ピロピロ歌謡メタルっぽさは戻って来ないな。
24 名前： 雷鼎 [sage] 投稿日： 2007/12/06(木) 20:25:40 ID:JfjS6xRF0
ふっ、ちょっと来なかったら規制されてて俺涙目だよ。
さて、アクション買ったぜお前ら。いいんじゃないのこれ!?
正直未だここまでやれる余力があるとは思わなんだ。
やっと正真正銘のブラフ以降まともに聴けるアルバムが
出たかな、と。
ウルプレ発売時
895 名前： (・∀・)岩 ◆ROCK/UbQd2 [sage] 投稿日： 2008/06/18(水) 01:13:13 ID:ZJYsELm60
連投すまん。
バッコミ新バージョンはかなりテンション高いし良い出来栄え。
欲を言えば松弾きまくりと稲葉のシャウトがもっとあれば。
916 名前： 雷鼎 [sage] 投稿日： 2008/06/19(木) 00:52:24 ID:vtDDZWMv0
TSUTAYAでディスク1だけ視聴してきたよー。バッコミ
いいじゃねーか。やればできるじゃねーか。何で普通に
こーいうアレンジの曲作ってくれないんだ。バッキングも
何の文句もないぞオレは。まだこんな細やかなギター弾ける
んじゃねーか。プレジャーも楽しみだぞ。
756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 10:47:24 ID:xW/2QBN/0
>>723
GO FIGHT WIN モダヘヴィ的に殺気立ってるサビが歌謡HRなわけがない
愛と憎しみのハジマリ ギターに覇気も無いしポップ。HRと断言はできない
Sanctuary オルタナ
白い火花 普通のロック
AOA シンプルロック
FRICTION 90年代以降の洋楽流行系ロック（要はシンプル）
>>726-727
適当に書き換えれば新作厨の特徴にもなるな
>>743
見切りも何も新しいものだけが松本じゃねぇよ
>>750
そう断定するのは勝手だが
別にここは新作追っかけ基本な本スレじゃない
>>753
潔癖に2chは合わないからやめとけ
GO FIGHT WIN モダヘヴィ的に殺気立ってるサビが歌謡HRなわけがない
愛と憎しみのハジマリ ギターに覇気も無いしポップ。HRと断言はできない
Sanctuary オルタナ
白い火花 普通のロック
AOA シンプルロック
FRICTION 90年代以降の洋楽流行系ロック（要はシンプル）
>>726-727
適当に書き換えれば新作厨の特徴にもなるな
>>743
見切りも何も新しいものだけが松本じゃねぇよ
>>750
そう断定するのは勝手だが
別にここは新作追っかけ基本な本スレじゃない
>>753
潔癖に2chは合わないからやめとけ
757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 10:54:13 ID:xW/2QBN/0
758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 17:13:09 ID:3/fDXyGSO
>752
>あの頃の松本に憧れてギターを始めた奴も多いだろうし
・オレもそうだよ。今でも追いかけてるし、ギブソンシグネでコピーしてる。決してアンチではない。最近のアルバム(アクション除く)に物足りなさを感じてはいるが。
>あの頃の松本に憧れてギターを始めた奴も多いだろうし
・オレもそうだよ。今でも追いかけてるし、ギブソンシグネでコピーしてる。決してアンチではない。最近のアルバム(アクション除く)に物足りなさを感じてはいるが。
俺とか結構最近の褒めてる奴居るけどなぁ……上のコピペ
みりゃ解るじゃん。
つーかこの板の他のベテランバンドのスレ見たこと無いんか？
邦楽板はよく解らんが、こんなもんだぞ割と。
この板見るのはまさかこのスレだけか？
ただまぁウルプレDVDとか見れば一目瞭然なようにプレイに
昔ほどのキレが見出せないからツンデレがちになっちゃうのよ。
蒼い弾丸とか見てて淋しかったんだぞ。
その前の金銀以前のコーリングとかおでかけとかマジキチ
だっただけに。
その頃のギターのキレが甦ってくんないかなー、と。
ファンタジアの話が少し出たがアレ久し振りに金銀以前の
ギターアプローチに戻ったよな。
やっぱ切り替えたんだろうな。浜田用に。
別にB'zでやってくれても全然構わんっつーかやれよ。
何でやんねーんだよ。まぁこんな感じよ。
>>747
取り敢えずうるゴメの綺麗じゃん聴いてこい。
話はそれからだ。
当然知ってると思うがこれ2000年代だからな。
>>753
そんなに松本が好きなら勿論セッション時代の音源とか
持ってるよな？ その上で俺らをアンチ扱いしてるんだよな？
TMNや浜田だけじゃないんだぞ。
ボーグマンと渡辺美里とかマジ必聴だぞ。
稲葉も好きならTUBE前田の1stソロなんかも良い。
稲葉作曲、松本ギターの曲がある。
みりゃ解るじゃん。
つーかこの板の他のベテランバンドのスレ見たこと無いんか？
邦楽板はよく解らんが、こんなもんだぞ割と。
この板見るのはまさかこのスレだけか？
ただまぁウルプレDVDとか見れば一目瞭然なようにプレイに
昔ほどのキレが見出せないからツンデレがちになっちゃうのよ。
蒼い弾丸とか見てて淋しかったんだぞ。
その前の金銀以前のコーリングとかおでかけとかマジキチ
だっただけに。
その頃のギターのキレが甦ってくんないかなー、と。
ファンタジアの話が少し出たがアレ久し振りに金銀以前の
ギターアプローチに戻ったよな。
やっぱ切り替えたんだろうな。浜田用に。
別にB'zでやってくれても全然構わんっつーかやれよ。
何でやんねーんだよ。まぁこんな感じよ。
>>747
取り敢えずうるゴメの綺麗じゃん聴いてこい。
話はそれからだ。
当然知ってると思うがこれ2000年代だからな。
>>753
そんなに松本が好きなら勿論セッション時代の音源とか
持ってるよな？ その上で俺らをアンチ扱いしてるんだよな？
TMNや浜田だけじゃないんだぞ。
ボーグマンと渡辺美里とかマジ必聴だぞ。
稲葉も好きならTUBE前田の1stソロなんかも良い。
稲葉作曲、松本ギターの曲がある。
760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 20:27:52 ID:bQT9gC5QO
小学生でもいい。
中学生でもいい。
高校生でもいい。
例えばホウキでもいい。
ギターを持ってなくてもハードロックに憧れて教室の隅っこでワァーってなる。
それだけですごい楽しくてかっこいい。
それがハードロックだよ。
東京ドームだろうが教室の隅っこであろうがそんなの関係ないんだよ。
それだけハードロックって音楽になってるんだよ。
中学生でもいい。
高校生でもいい。
例えばホウキでもいい。
ギターを持ってなくてもハードロックに憧れて教室の隅っこでワァーってなる。
それだけですごい楽しくてかっこいい。
それがハードロックだよ。
東京ドームだろうが教室の隅っこであろうがそんなの関係ないんだよ。
それだけハードロックって音楽になってるんだよ。
761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 20:57:24 ID:xW/2QBN/0
なんだその新興宗教は
762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 21:18:51 ID:DNgXNDI60
>>755
ソロはともかく2000年以降のB'zを褒めるのは
90年代のB'zと似てるからであって
2000年以降のB'zが新しく取り入れたものは不要と考えている上に
アクション以外はまともに肯定する奴がいないから当てにならない
つか、90年代のB'zの音楽性なんて大して良くないだろ
流行り廃りの古臭くてバブリーなダンスロックとJポップ
ブラスやらオルガンやら多様してるわりにアレンジに幅がない
ブルースとほざいて完成度の低さもアレンジの幅の無さも誤魔化してる
AORと言えば辛気臭いアレンジが肯定される代物
ただの焼き直しのフルアルバムが続いてるのには吹くぜ
新作厨でサーセンｗｗ
>>756
取り敢えずお前が本当にHR聞いてるかあやしい。
それだけ的外れなこと言えるのが凄い。
松本以外に好きなギタリストは？ 好きなギターソロは？
無理矢理HR以外のロックに認定してないか？
>>759
何？キレが無いだと？
落ち着いた大人のプレイって知ってる？ 早弾き、テクニカルにしか興味がないのか？
ファンタジアや金銀以前のギターアプローチを悪く言うつもりはないが
今現在のB'zでやっるアプローチを理解できないなら
好みのギターのプレイの傾向が狭いだけだろ
ソロはともかく2000年以降のB'zを褒めるのは
90年代のB'zと似てるからであって
2000年以降のB'zが新しく取り入れたものは不要と考えている上に
アクション以外はまともに肯定する奴がいないから当てにならない
つか、90年代のB'zの音楽性なんて大して良くないだろ
流行り廃りの古臭くてバブリーなダンスロックとJポップ
ブラスやらオルガンやら多様してるわりにアレンジに幅がない
ブルースとほざいて完成度の低さもアレンジの幅の無さも誤魔化してる
AORと言えば辛気臭いアレンジが肯定される代物
ただの焼き直しのフルアルバムが続いてるのには吹くぜ
新作厨でサーセンｗｗ
>>756
取り敢えずお前が本当にHR聞いてるかあやしい。
それだけ的外れなこと言えるのが凄い。
松本以外に好きなギタリストは？ 好きなギターソロは？
無理矢理HR以外のロックに認定してないか？
>>759
何？キレが無いだと？
落ち着いた大人のプレイって知ってる？ 早弾き、テクニカルにしか興味がないのか？
ファンタジアや金銀以前のギターアプローチを悪く言うつもりはないが
今現在のB'zでやっるアプローチを理解できないなら
好みのギターのプレイの傾向が狭いだけだろ
763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 21:37:43 ID:nX75IGUt0
>>762
落ち着いた大人のプレイ
つhttp://youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg&feature=related
モンガレでやった哀しみの恋人達は落ち着いた大人プレイかもしれないが退屈だ
SLツアーの哀しみの恋人達は最高だった生で聴いたが鳥肌もんだった
早弾き、テクニカルが大好物の人が集まるところだから仕方が無いと思うが
それだけが最高とは思ってないでしょ。NLYGソロ、アウトロなんて大人のプレイで最高じゃん
落ち着いた大人のプレイ
つhttp://youtube.com/watch?v=0auUw19cgQg&feature=related
モンガレでやった哀しみの恋人達は落ち着いた大人プレイかもしれないが退屈だ
SLツアーの哀しみの恋人達は最高だった生で聴いたが鳥肌もんだった
早弾き、テクニカルが大好物の人が集まるところだから仕方が無いと思うが
それだけが最高とは思ってないでしょ。NLYGソロ、アウトロなんて大人のプレイで最高じゃん
764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 21:55:23 ID:M0VCe0UC0
落ち着いた大人なプレイって、モンガレとかでやってたなんちゃってブルース？
あのぽよぉんぽよぉんってやつ
あのぽよぉんぽよぉんってやつ
765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 22:13:44 ID:Cao4RyKTO
昔と比べるなよ。正直、格が違うわ
上のゲイリームーアのカバー、外人さんにも受けてるみたいで
嬉しいな。これズービ版も素晴らしいんだよ。MGMで弾いてる奴。
>>762
お？ ロールオーバーベートーベンの人か？ 面白いなお前。
取り敢えず突っ込みたいところだけ挙げようかな。
>2000年以降のB'zが新しく取り入れたものは不要と考えている上に
これは今や俺らだけの問題じゃあない。一般にも需要無き要素を
取り入れる道理が何処にあるのだ？
>流行り廃りの古臭くてバブリーなダンスロックとJポップ
デジロックを一般化したのはB'zの功績だと思うんだが。
伊達に「帝王」と呼ばれちゃいねぇ。
お前の言い分はインギーに対し「ネオクラは古いからもう止めろ」
と言ってるような物でスジが通らん。
まぁこれ自体は誰かも逝ってるように独自性自体はないよ。
けど残念ながら「やっちまったもん勝ち」という言葉があるわけで。
ネオクラにしたってマカパインなんかの音源聴けば解るように
インギーが出る以前に同じアプローチでやってたっぽい奴は
居るしね。が、世の中先に広めたもん勝ちなんだよね。
>落ち着いた大人のプレイって知ってる？ 早弾き、テクニカルにしか興味がないのか？
いや上のトゥナイト動画見比べてもロックマン時代のが上手く
聞こえるんだが……表現力も含めて。
それと俺が挙げたヤンアッカーマン聴いた事無いな？
聴いてるならその質問は出ない。フリーでもいいや。
サークルなんかまんまそんなアプローチだったけど、その路線では
コゾフなんかには全然追いついてないと過去ログでも書いたぞ。
で、お前は追いついてると思うの？
松本には松本にしかできない路線でやって欲しいんだこっちは。
あと俺昔消えない虹のソロも絶賛してるんだけどどう思う？
ワナゴーホーム（曲）とか大好きなんだけど。コピーしたし。
最近だといつかまたのソロは良かったな。
嬉しいな。これズービ版も素晴らしいんだよ。MGMで弾いてる奴。
>>762
お？ ロールオーバーベートーベンの人か？ 面白いなお前。
取り敢えず突っ込みたいところだけ挙げようかな。
>2000年以降のB'zが新しく取り入れたものは不要と考えている上に
これは今や俺らだけの問題じゃあない。一般にも需要無き要素を
取り入れる道理が何処にあるのだ？
>流行り廃りの古臭くてバブリーなダンスロックとJポップ
デジロックを一般化したのはB'zの功績だと思うんだが。
伊達に「帝王」と呼ばれちゃいねぇ。
お前の言い分はインギーに対し「ネオクラは古いからもう止めろ」
と言ってるような物でスジが通らん。
まぁこれ自体は誰かも逝ってるように独自性自体はないよ。
けど残念ながら「やっちまったもん勝ち」という言葉があるわけで。
ネオクラにしたってマカパインなんかの音源聴けば解るように
インギーが出る以前に同じアプローチでやってたっぽい奴は
居るしね。が、世の中先に広めたもん勝ちなんだよね。
>落ち着いた大人のプレイって知ってる？ 早弾き、テクニカルにしか興味がないのか？
いや上のトゥナイト動画見比べてもロックマン時代のが上手く
聞こえるんだが……表現力も含めて。
それと俺が挙げたヤンアッカーマン聴いた事無いな？
聴いてるならその質問は出ない。フリーでもいいや。
サークルなんかまんまそんなアプローチだったけど、その路線では
コゾフなんかには全然追いついてないと過去ログでも書いたぞ。
で、お前は追いついてると思うの？
松本には松本にしかできない路線でやって欲しいんだこっちは。
あと俺昔消えない虹のソロも絶賛してるんだけどどう思う？
ワナゴーホーム（曲）とか大好きなんだけど。コピーしたし。
最近だといつかまたのソロは良かったな。
767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/15(月) 23:38:56 ID:xW/2QBN/0
768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 00:28:32 ID:/UHSAFCAO
>762
>ブラスやらオルガンやら多様してるわりにアレンジに幅がない
今のアレンジのほうが幅無さすぎだろが。GAMBLERやったらオルガン無くなってソロがトレモロ祭になったりしてW最近の曲の展開は予測出来ちゃうんだよ。アレンジに幅がないから。
>ブルースとほざいて完成度の低さもアレンジの幅の無さも誤魔化してる
7thはB'z流ブルースHRじゃん。立派に完成度高いと思うが。闇の雨なんて、アウトロがあんなに流麗で刹那的なギタープレイは、近年のアルバムには無いでしょ。
最近の曲もいくつかいい曲はあるんだが、もう一工夫というか、人押し足りない気がする。リリースペースからすれば、たいしてインターバル無く作品を造ってるのは凄いね。
>ブラスやらオルガンやら多様してるわりにアレンジに幅がない
今のアレンジのほうが幅無さすぎだろが。GAMBLERやったらオルガン無くなってソロがトレモロ祭になったりしてW最近の曲の展開は予測出来ちゃうんだよ。アレンジに幅がないから。
>ブルースとほざいて完成度の低さもアレンジの幅の無さも誤魔化してる
7thはB'z流ブルースHRじゃん。立派に完成度高いと思うが。闇の雨なんて、アウトロがあんなに流麗で刹那的なギタープレイは、近年のアルバムには無いでしょ。
最近の曲もいくつかいい曲はあるんだが、もう一工夫というか、人押し足りない気がする。リリースペースからすれば、たいしてインターバル無く作品を造ってるのは凄いね。
769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 00:52:04 ID:pOaPMYRB0
特典ＤＶＤの太陽の小町エンジェルは良かった
あれこそ大人のプレイって感じ
クラプトンっていうかサンタナっぽい
あれこそ大人のプレイって感じ
クラプトンっていうかサンタナっぽい
770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 01:04:22 ID:KVbvVeLx0
金銀以降も好きな曲は勿論あるが
大人なプレイって少なくなってきただろ・・・
曲自体にしてもオッサンが無理して若ぶってる様な曲多いし。
金銀以前の方がよっぽど曲もプレイも大人っぽかったよ。
上のSUNSET（これはカバーだけど）や雷鼎が挙げてる曲とか、
他にもBABYMOONとかタマランｗｗ
>>768
闇の雨いいよねー。
がんばって耳コピしてるんだが、あのアウトロの後半だけはどうしても聞き取れない・・・
スコア出てほしいよ。
大人なプレイって少なくなってきただろ・・・
曲自体にしてもオッサンが無理して若ぶってる様な曲多いし。
金銀以前の方がよっぽど曲もプレイも大人っぽかったよ。
上のSUNSET（これはカバーだけど）や雷鼎が挙げてる曲とか、
他にもBABYMOONとかタマランｗｗ
>>768
闇の雨いいよねー。
がんばって耳コピしてるんだが、あのアウトロの後半だけはどうしても聞き取れない・・・
スコア出てほしいよ。
771 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/12/16(火) 02:42:16 ID:Y+2zLiwQ0
ちと前の話になるが、仕事を早く切り上げてwktk状態で春畑のライブに行ったものの、
最終日だけ当日席がなくて涙目だった俺が来たぞ。
>>762
＞それだけ的外れなこと言えるのが凄い。
もろモダンヘヴィネス（っていうかマンソンw）のGO FIGHT WINを
歌謡HRとか抜かす奴だけにゃー言われたくない台詞だな、それはw
＞落ち着いた大人のプレイ
具体的にkwsk頼む。
>>763
ニコニコなんかじゃ同じ動画でも思わず噴飯モノのコメがあるわけだが、
色眼鏡なしで純粋に音を聴けばこういう評価になるっていい見本だぁな。
『That's the best tone I ever heard from a Les Paul』 だってよ。激しく同意だ。
>>764
あれは全力で却下だ！！！！！ 本当に、なんだあれ？
上でも書いたが、Steel Awayの劣化コピー（にもなりきれてないが）じゃねーかよ。
松本がなんであのフレーズに固執するのかが本当に理解できん。
最終日だけ当日席がなくて涙目だった俺が来たぞ。
>>762
＞それだけ的外れなこと言えるのが凄い。
もろモダンヘヴィネス（っていうかマンソンw）のGO FIGHT WINを
歌謡HRとか抜かす奴だけにゃー言われたくない台詞だな、それはw
＞落ち着いた大人のプレイ
具体的にkwsk頼む。
>>763
ニコニコなんかじゃ同じ動画でも思わず噴飯モノのコメがあるわけだが、
色眼鏡なしで純粋に音を聴けばこういう評価になるっていい見本だぁな。
『That's the best tone I ever heard from a Les Paul』 だってよ。激しく同意だ。
>>764
あれは全力で却下だ！！！！！ 本当に、なんだあれ？
上でも書いたが、Steel Awayの劣化コピー（にもなりきれてないが）じゃねーかよ。
松本がなんであのフレーズに固執するのかが本当に理解できん。
772 ：AGR ◆EGLx7xxgXw ：2008/12/16(火) 02:46:47 ID:Y+2zLiwQ0
>>770
今のシンプルロック路線も、ソリッドな音でかっこいいと言われればそれはまぁ同感できるが、
大人のプレイとか言われると、激しく(ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じだな。到底承服できん。
昔の方が格段に色気があって渋かったじゃねーかよ。
オレは大人のプレイと言われればまずクラプトンを思い浮かべるな。
我ながらベッタベタ過ぎて汗顔の至りだがw
お前らいいから、今度来日するクラプトンを一度生で見てこいと。
あの激甘なトーンで流麗かつメロウに、そして情熱的で激しく弾きまくりなんだぜ？
ベース、サブギター、オルガン、ドラムと見事にユニゾンしまくりでよ。
2005年の時のRIVER OF TEARSとI Shot the Sheriffの爆裂ソロでは
マジで涙が出てくるほどの素晴らしさだったぜ。
隣の席のねーちゃんなんか、完全にOKの眼になってたほどだw
参考：http://jp.youtube.com/watch?v=10qLYy6hiFQ
今のシンプルロック路線も、ソリッドな音でかっこいいと言われればそれはまぁ同感できるが、
大人のプレイとか言われると、激しく(ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じだな。到底承服できん。
昔の方が格段に色気があって渋かったじゃねーかよ。
オレは大人のプレイと言われればまずクラプトンを思い浮かべるな。
我ながらベッタベタ過ぎて汗顔の至りだがw
お前らいいから、今度来日するクラプトンを一度生で見てこいと。
あの激甘なトーンで流麗かつメロウに、そして情熱的で激しく弾きまくりなんだぜ？
ベース、サブギター、オルガン、ドラムと見事にユニゾンしまくりでよ。
2005年の時のRIVER OF TEARSとI Shot the Sheriffの爆裂ソロでは
マジで涙が出てくるほどの素晴らしさだったぜ。
隣の席のねーちゃんなんか、完全にOKの眼になってたほどだw
参考：http://jp.youtube.com/watch?v=10qLYy6hiFQ
773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 03:19:50 ID:llkYdl4o0
自分が松本でここの書き込みを見たら
絶対に10年前とは同じことをしようとは思わないだろうな
絶対に10年前とは同じことをしようとは思わないだろうな
774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 03:21:00 ID:+zyndD4l0
クラプトンねぇまあ一度ぐらいは見たいけど
最近Sunshine Of Your LoveやChange the Worldなんかはやってんのかな？
最近Sunshine Of Your LoveやChange the Worldなんかはやってんのかな？
775 ：774：2008/12/16(火) 03:24:54 ID:+zyndD4l0
Tears in Heavenなんかはもうやらないとか言ってたらしいしなぁ
776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 06:01:06 ID:PlPLZTyYO
歌謡ロックのギターだから何って感じ。
誰にも真似されない、影響力もない、評価もされないマニアックなことがすごいのか？
作曲はともかく、ギターのアプローチは大衆向けじゃないね
誰にも真似されない、影響力もない、評価もされないマニアックなことがすごいのか？
作曲はともかく、ギターのアプローチは大衆向けじゃないね
777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 09:23:05 ID:jrQ1E3+C0
778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 09:39:28 ID:cX1NuS9F0
そう思ってるのに♪叩く♪
10年たっても叩く♪叩くー♪
叩くのがすき・だ・か・ら♪
10年たっても叩く♪叩くー♪
叩くのがすき・だ・か・ら♪
779 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 11:00:52 ID:PlPLZTyYO
このスレで昔の松本批判するのは創価高校で大作批判するのと同じだよなｗｗｗ
＞＞767
音圧ジャーンジャーンをＨＲの肝とする書き込みってあるか？
ギターのプレイと音色と曲の中での重要度について語ってると思うぜ
＞＞767
音圧ジャーンジャーンをＨＲの肝とする書き込みってあるか？
ギターのプレイと音色と曲の中での重要度について語ってると思うぜ
780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 11:44:32 ID:jrQ1E3+C0
んじゃ音圧ジャーンジャーン関係なしで
AOA等シンプルロックをHRとする説明よろしく
AOA等シンプルロックをHRとする説明よろしく
781 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 16:42:50 ID:32d9n+QLO
782 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 17:20:15 ID:IFqtpHFcO
DVDのRINGの２番からの
松本の苦悶の表情がいい味出しすぎw
稲葉もうける
松本の苦悶の表情がいい味出しすぎw
稲葉もうける
783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 18:26:36 ID:dAuQ+04p0
今回のＤＶＤでＴＩＭＥを弾いてる時の松本は最高だな。。。
784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 19:18:12 ID:ZZJPxbxwO
ソロアルバムの表紙でタバコ加えたドラゴンが表紙のアルバムがあったが日本のミュージシャンて西洋型に工夫加えたに過ぎないんだよね、クラシックの高嶋ちゃんもそうだけど。でもそれで食べて行ければ勝ちなねよね。プロてのはそういうもんよ。
785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 19:36:01 ID:2/qGTwYgO
やっぱり松本はMGMが一番だな
大人のプレイのギタリストか～。ヤン以外なら
ジェフベック、スティーブモーズ、ポールコゾフ、レスリーウエスト
こいつら大好きだな～。ベックはアデイインザライフ弾いてるときが良い。
こいつらと比べると松本はまだまだ枯れるには早い。ガンガン弾くべきだよ。
まだまだまだ盛り沢山チャンスだろ。
クラプトンはダニーボーイのカバーが最高だったな。歌メロ弾くだけの
シンプルなギターなんだけど下手なVoよりよっぽど歌っとる。
ジョージの追悼ライブでのプレイも良かった。
>>770
19のDVDとかでも一番大人を感じたのが春のアウトロだもんなぁ俺。
なんちゃってブルースのよーな二番煎じじゃない、松本流の
泣きを感じたよ。それと小町エンジェル。
昔の曲のがやっぱそれっぽくなるんかなぁ。
ジェフベック、スティーブモーズ、ポールコゾフ、レスリーウエスト
こいつら大好きだな～。ベックはアデイインザライフ弾いてるときが良い。
こいつらと比べると松本はまだまだ枯れるには早い。ガンガン弾くべきだよ。
まだまだまだ盛り沢山チャンスだろ。
クラプトンはダニーボーイのカバーが最高だったな。歌メロ弾くだけの
シンプルなギターなんだけど下手なVoよりよっぽど歌っとる。
ジョージの追悼ライブでのプレイも良かった。
>>770
19のDVDとかでも一番大人を感じたのが春のアウトロだもんなぁ俺。
なんちゃってブルースのよーな二番煎じじゃない、松本流の
泣きを感じたよ。それと小町エンジェル。
昔の曲のがやっぱそれっぽくなるんかなぁ。
787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 20:39:33 ID:E7Tc9BqG0
>>782
俺はあのRING激しく期待はずれだったぞ。
シングルのCMで見せたあの感じがまるでなかった。
というか、弦を一回も映さないってどういうことだよ。
LOVE PHANTOMではしっかり映してたのに。
俺はあのRING激しく期待はずれだったぞ。
シングルのCMで見せたあの感じがまるでなかった。
というか、弦を一回も映さないってどういうことだよ。
LOVE PHANTOMではしっかり映してたのに。
788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 20:49:01 ID:HmmHqDbB0
789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 21:38:34 ID:eSbiYVqQ0
>>766
いやいやいやいやいや、需要が無いって言ってるけど
ちゃんとヒットして結果出してるじゃんか
取り入れなければマンネリで衰退してたかもよ？
結局は最初にやった、広めた、古いものは良いものだ、
などの注釈つけないとダメなアルバムってことじゃん
近頃の松本はバラードとかスローテンポの曲じゃなくて
アッパーな曲で大人の色気でてるねぇって思ってるんだよ、特にサークル
追いついた追いついてないは置いといて、昔よりはアッパーな曲で色気が出てて良くなってると思うのさ
>>768
4ピース中心なら多様性の限界があるのもそれなりに納得できるよ
でもな、ブラスやらオルガンを入れてるのにあの程度の差異しかなければ幅が狭いと思うよ
B'z流って付ければどのアルバムも立派に完成度高いと言えるじゃんｗ
ブルースの冠付けたアルバムと考えるとレベル低いと思うよ
演奏力は高いと思うけど、やってる内容がねぇ、ショボくね？
ブルースで考えても
ハウリンウルフやサニーボーイ2やマディウォーターズを越えてないし
ブルースロックで考えても
レットイットブリード、ベガーズバンケットを越えてないことが
7th後半の本格的なブルースロックやってみました(笑)みたいな曲でよくわかる
>>771
モダンヘヴィネスが何か分かってる？
モダンヘヴィネスを1090曲聞いてから出直せ
いやいやいやいやいや、需要が無いって言ってるけど
ちゃんとヒットして結果出してるじゃんか
取り入れなければマンネリで衰退してたかもよ？
結局は最初にやった、広めた、古いものは良いものだ、
などの注釈つけないとダメなアルバムってことじゃん
近頃の松本はバラードとかスローテンポの曲じゃなくて
アッパーな曲で大人の色気でてるねぇって思ってるんだよ、特にサークル
追いついた追いついてないは置いといて、昔よりはアッパーな曲で色気が出てて良くなってると思うのさ
>>768
4ピース中心なら多様性の限界があるのもそれなりに納得できるよ
でもな、ブラスやらオルガンを入れてるのにあの程度の差異しかなければ幅が狭いと思うよ
B'z流って付ければどのアルバムも立派に完成度高いと言えるじゃんｗ
ブルースの冠付けたアルバムと考えるとレベル低いと思うよ
演奏力は高いと思うけど、やってる内容がねぇ、ショボくね？
ブルースで考えても
ハウリンウルフやサニーボーイ2やマディウォーターズを越えてないし
ブルースロックで考えても
レットイットブリード、ベガーズバンケットを越えてないことが
7th後半の本格的なブルースロックやってみました(笑)みたいな曲でよくわかる
>>771
モダンヘヴィネスが何か分かってる？
モダンヘヴィネスを1090曲聞いてから出直せ
790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 22:10:32 ID:2/qGTwYgO
ネオンのMGMもつかわねーかな・・・
>>789
ホントなんだなこれが。「恋するパンクス」ってシングルのB面の
ラブイズマジックがそれ。この曲の松本はブチ切れてるから聴くべき。
確かこれどのアルバムにも入ってないんだけど探すだけの価値はある。
ボーグマンはサントラ「超音戦士ボーグマンⅢ」の「テンダー」って曲だな。
初期ボンジョビっぽくてお勧め。Voはアースシェイカーの人と本条美紗子。
んで本条の「VISUALIZEⅢ」というアルバムは北島健二と共に参加。
オジーっぽいHRやってるぜ。北島も最高。
珍しいものだったら他に田中美奈子や宮沢りえでも弾いてるぞ。
以上はトーンからしてMGM＋ロックマンなのは間違いない。
うるゴメはVoはみすみと山田信夫という豪華コンビの
「Rockock」と「Rocs`egg」というアルバムだな。
特に後者収録の「綺麗じゃん」は絶対聴いとけ。これぞ松本。
これボグナーなんだよな？ B'zでのよりずっとらしいトーンだよ。
ホントなんだなこれが。「恋するパンクス」ってシングルのB面の
ラブイズマジックがそれ。この曲の松本はブチ切れてるから聴くべき。
確かこれどのアルバムにも入ってないんだけど探すだけの価値はある。
ボーグマンはサントラ「超音戦士ボーグマンⅢ」の「テンダー」って曲だな。
初期ボンジョビっぽくてお勧め。Voはアースシェイカーの人と本条美紗子。
んで本条の「VISUALIZEⅢ」というアルバムは北島健二と共に参加。
オジーっぽいHRやってるぜ。北島も最高。
珍しいものだったら他に田中美奈子や宮沢りえでも弾いてるぞ。
以上はトーンからしてMGM＋ロックマンなのは間違いない。
うるゴメはVoはみすみと山田信夫という豪華コンビの
「Rockock」と「Rocs`egg」というアルバムだな。
特に後者収録の「綺麗じゃん」は絶対聴いとけ。これぞ松本。
これボグナーなんだよな？ B'zでのよりずっとらしいトーンだよ。
792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 22:22:59 ID:HmmHqDbB0
>>789
7ｔｈはブルースとタイトルは付いてるけど全体的にはブルース色は薄いじゃん
てかなんでハウリンウルフやマディウォーターズが出てくるんだ？ｗ越えるも何も
あのてのブルースとは別もんだろ？君はオールディーズとか好きなのか？
7ｔｈはブルースとタイトルは付いてるけど全体的にはブルース色は薄いじゃん
てかなんでハウリンウルフやマディウォーターズが出てくるんだ？ｗ越えるも何も
あのてのブルースとは別もんだろ？君はオールディーズとか好きなのか？
793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 22:49:44 ID:eSbiYVqQ0
>>792
ブルース色が薄かろうがブルースとタイトル付けてやってるんだから
例に挙げたブルース作品と比べても問題ないだろ
で、ブルース内での路線の違いはあるけど、比べたら対したことないなと思った
ブルースとタイトル付けてなければ良いと思うぜ
闇の雨、春好きだもん
オールディーズ好き
ZEPやパープルよりも、やっぱり俺はストーンズが好きなんだなーと思うことは多々ある
そんなところだ
ブルース色が薄かろうがブルースとタイトル付けてやってるんだから
例に挙げたブルース作品と比べても問題ないだろ
で、ブルース内での路線の違いはあるけど、比べたら対したことないなと思った
ブルースとタイトル付けてなければ良いと思うぜ
闇の雨、春好きだもん
オールディーズ好き
ZEPやパープルよりも、やっぱり俺はストーンズが好きなんだなーと思うことは多々ある
そんなところだ
794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:05:32 ID:HmmHqDbB0
>>791
サンクス！へ～知らなかったな～渡辺美里は意外だった。本条美紗子って高崎晃プロデュースの人でしょ？浜田、カルメンマキとか
あの辺の女ロックVoとは結構交流あったんだな。浜田の1ｓｔ、2nd、3ｒｄアルバムはほとんど北健が弾いてるしな、あっナルチョも何曲か
弾いてるよな。田中、宮沢は何故か知ってるｗ。MGM+ロックマンと言われると聴きたくなるなｗ
うるゴメは買おうかな～と思ってたんだ、みすみって孤独にDance in vain作曲者の大槻啓之の嫁さんなんだな、J・ジョップリンみたいな声で
かっこいいよな、浜田のSpiral Galaxyは大槻作曲+ギターだよ、ちなみにこの映像でボトルネックやってる人
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=7XRpuHaRnEM&fmt=18
ボグナーは好評なんだか不評なんだかよくわからんなｗ
サンクス！へ～知らなかったな～渡辺美里は意外だった。本条美紗子って高崎晃プロデュースの人でしょ？浜田、カルメンマキとか
あの辺の女ロックVoとは結構交流あったんだな。浜田の1ｓｔ、2nd、3ｒｄアルバムはほとんど北健が弾いてるしな、あっナルチョも何曲か
弾いてるよな。田中、宮沢は何故か知ってるｗ。MGM+ロックマンと言われると聴きたくなるなｗ
うるゴメは買おうかな～と思ってたんだ、みすみって孤独にDance in vain作曲者の大槻啓之の嫁さんなんだな、J・ジョップリンみたいな声で
かっこいいよな、浜田のSpiral Galaxyは大槻作曲+ギターだよ、ちなみにこの映像でボトルネックやってる人
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=7XRpuHaRnEM&fmt=18
ボグナーは好評なんだか不評なんだかよくわからんなｗ
795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:08:15 ID:WKkcdTrY0
ヒットって言っても、金銀以降前作超えした・ヒットしたと言えるのは
・良タイアップの月見、OCEAN
・復活で煽った愛バク
・DVDで初動上げたSPLASH、SLS
と昔の流れを汲んだウルソだけなんだよね。
それらを除いてグラフにすると綺麗に落ちていってる。
アルバムに至っては金銀以降前作超え無し。
出した結果とは何ぞや。
・良タイアップの月見、OCEAN
・復活で煽った愛バク
・DVDで初動上げたSPLASH、SLS
と昔の流れを汲んだウルソだけなんだよね。
それらを除いてグラフにすると綺麗に落ちていってる。
アルバムに至っては金銀以降前作超え無し。
出した結果とは何ぞや。
796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:38:58 ID:0cgoh1xP0
今夜月の見える丘に
なんて、あの条件だとぶっちゃけ大コケと言っても過言じゃないぜ
曲が微妙すぎだしな
金銀以降だと、ウルソとオーシャンくらいか
てか、ウルソがうけちゃったもんだから
以降シングルに
ウルトラソォッ！！
的な、変にインパクト狙った決めゼリフ系の歌増えたな
下手にウルソが売れちゃったのも、以降のB'zにマイナスな部分もあるだろう
バンザイ！！
愛のバクダン！！
しょぉぉぉどぉっ！！
ミ・ヤ・ビなスプラッシュ！！
スーパーラブソンッ！！
バーンバーンバーン！！
一見、稲葉に責任ありそうだが
松にもあるんだよなこれ
変にメロ中に決めゼリフ入れてくれ的なメロつくるあたりに
あきらかに第２のウルソを模索してる
なんて、あの条件だとぶっちゃけ大コケと言っても過言じゃないぜ
曲が微妙すぎだしな
金銀以降だと、ウルソとオーシャンくらいか
てか、ウルソがうけちゃったもんだから
以降シングルに
ウルトラソォッ！！
的な、変にインパクト狙った決めゼリフ系の歌増えたな
下手にウルソが売れちゃったのも、以降のB'zにマイナスな部分もあるだろう
バンザイ！！
愛のバクダン！！
しょぉぉぉどぉっ！！
ミ・ヤ・ビなスプラッシュ！！
スーパーラブソンッ！！
バーンバーンバーン！！
一見、稲葉に責任ありそうだが
松にもあるんだよなこれ
変にメロ中に決めゼリフ入れてくれ的なメロつくるあたりに
あきらかに第２のウルソを模索してる
797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:42:53 ID:jrQ1E3+C0
798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:47:53 ID:jrQ1E3+C0
月見は失敗だな
サビが無駄にハードでソフトにしてりゃもっと売れただろうから
インパクト狙いに偏ってるのも同意
サビが無駄にハードでソフトにしてりゃもっと売れただろうから
インパクト狙いに偏ってるのも同意
799 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:54:19 ID:PlPLZTyYO
でも、サビにインパクト無いシングルが昔は多いよな
ゼロ、愛まま、裸足、ミエナイチカラとかインパクト無いのにヒットしてて不思議だ
ゼロ、愛まま、裸足、ミエナイチカラとかインパクト無いのにヒットしてて不思議だ
800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/16(火) 23:55:00 ID:krbZhgPp0
>>798
声がうるさいんだよな
声がうるさいんだよな
801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 00:19:09 ID:Kgp+WssSO
>800
ギリギリCHOPから歌い方ががなるようなカンジになったな。抑揚、強弱、緩急の付け方ブラフに置いてきたんじゃね？
ギリギリCHOPから歌い方ががなるようなカンジになったな。抑揚、強弱、緩急の付け方ブラフに置いてきたんじゃね？
802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 01:23:59 ID:VHJCvcEV0
昔から言葉的にインパクトあるのは多かったけどメロが良かったから違和感なかった気がする
個人的に最近のはメロも無理やりで狙い過ぎ感がある
個人的に最近のはメロも無理やりで狙い過ぎ感がある
803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 01:54:01 ID:cMaprV2wO
サビはここだ！という曲はやめて欲しいな。自分はCallingを聞いた時、どこがサビかよくわからなかったｗ
というか曲の構成が気持ち悪いのと一番最初と最後がサビなのか？という疑問があって好きじゃなかったけど、今はスゴく好きだ。
ということで松本には変わった曲を書いて欲しいもんだ。
というか曲の構成が気持ち悪いのと一番最初と最後がサビなのか？という疑問があって好きじゃなかったけど、今はスゴく好きだ。
ということで松本には変わった曲を書いて欲しいもんだ。
804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 02:03:54 ID:VHJCvcEV0
>>803
俺はリアシン初めて聴いた時サビがどこかわからなかったわｗ
俺はリアシン初めて聴いた時サビがどこかわからなかったわｗ
805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 05:56:35 ID:ixz/Qj9+O
単純な話で申し訳ないが
ソリッドなハードロックが好きならブラフ以降のほうが好きでもおかしくない気がする
ソリッドなハードロックが好きならブラフ以降のほうが好きでもおかしくない気がする
806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 06:38:11 ID:EDhSNHj60
807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 09:06:10 ID:Q3ctpuJr0
808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 10:46:15 ID:P0r1zPi30
今まで「ＧＲＥＥＮ」はポップスアルバムだと思っていたが、
ギターの音だけ聞いてるとそうでもないな。
ギターの音だけ聞いてるとそうでもないな。
809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 11:01:34 ID:ixz/Qj9+O
薄まってるのか？
ギターを含めてバンドはシンプルな演奏だけど
ドラムやベースの存在感はハードロック色が濃く感じる
ギターを含めてバンドはシンプルな演奏だけど
ドラムやベースの存在感はハードロック色が濃く感じる
810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 12:09:40 ID:Q3ctpuJr0
あの程度なら生バン系全般に共通する
特にHRしてるわけじゃない
特にHRしてるわけじゃない
811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 13:47:04 ID:Kgp+WssSO
>809
松本の作るフレーズがテクニカルなものからシンプルなものに以降していったことを考えれば、薄まってきていると判断できると思うが。
松本の作るフレーズがテクニカルなものからシンプルなものに以降していったことを考えれば、薄まってきていると判断できると思うが。
812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 18:53:48 ID:wOxwofOp0
TUBEに春畑っていうギタリストがいるんだけど、
この前その春畑のソロライブに友達に誘われて行ってみたんだよね。
そしたらこいつB'zの松本やhideや布袋より 自分の方がギターがうまいって自分で言ってんだよねw
思わず吹き出しそうになっちゃったよw
で、そのうまいギタリストのサイトがどんなもんなのか見てみたら今度は大爆笑しちゃったよww
吹いたお茶返してくれw
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http://www.haruhata.com/snd_menu.swf
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この前その春畑のソロライブに友達に誘われて行ってみたんだよね。
そしたらこいつB'zの松本やhideや布袋より 自分の方がギターがうまいって自分で言ってんだよねw
思わず吹き出しそうになっちゃったよw
で、そのうまいギタリストのサイトがどんなもんなのか見てみたら今度は大爆笑しちゃったよww
吹いたお茶返してくれw
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813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 18:54:28 ID:wOxwofOp0
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814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 18:55:54 ID:wOxwofOp0
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815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 18:56:44 ID:wOxwofOp0
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816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 19:12:10 ID:P0r1zPi30
age
817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 19:14:09 ID:gzH7o9BUO
マルチポストか？
明らかにここの住人じゃないな。
ネタで言ってるんだよ、アレは。
そもそも春畑と松本はマブダチだしな。
明らかにここの住人じゃないな。
ネタで言ってるんだよ、アレは。
そもそも春畑と松本はマブダチだしな。
818 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 19:27:36 ID:3zClWlPY0
元々、プログレシップハードの要素が強いバンドは
少しシンプルにしただけで過剰にシンプルロックだと言われてしまうからねー
複雑な曲構成、曲展開に拘らなくても印象的な曲やフレーズを
たくさん生み出して結構一般的にも受けやすいスタイリッシュなハードロックも量産して
デジロックの王様から生ロックの王様になったことを誉めたたえようぜ
ライブ向けの無骨なロックとレトロなサウンドと妖艶な雰囲気を融合しようとしている実験的な精神が見えるのは
好意的に捕えられるよ
少しシンプルにしただけで過剰にシンプルロックだと言われてしまうからねー
複雑な曲構成、曲展開に拘らなくても印象的な曲やフレーズを
たくさん生み出して結構一般的にも受けやすいスタイリッシュなハードロックも量産して
デジロックの王様から生ロックの王様になったことを誉めたたえようぜ
ライブ向けの無骨なロックとレトロなサウンドと妖艶な雰囲気を融合しようとしている実験的な精神が見えるのは
好意的に捕えられるよ
819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 19:39:26 ID:g61FeDDY0
もう後期B'z支持派の意見はいいよ。
平行線になるから。
平行線になるから。
820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 20:23:11 ID:YfGYpSfi0
春畑必死だねぇ
売れないとこういうプロモ活動もしなきゃいけんのか
売れないとこういうプロモ活動もしなきゃいけんのか
821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 21:33:00 ID:+hmPxIx10
822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 21:39:38 ID:QU/DeCva0
上の春畑の使用ギターってどこのやつだ？春畑=フェンダーのイメージしかないんだが
アイバニーズか？それともシェクター？絵が描いてあるギターのネック&ヘッドがMGMに見えるｗ
アイバニーズか？それともシェクター？絵が描いてあるギターのネック&ヘッドがMGMに見えるｗ
823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 21:40:54 ID:g61FeDDY0
別に後期を叩いてるわけじゃないだろ？
前期が好きでも、後期松本も応援してるだろうが。
後期派がそれを理解せず懐古厨だなんだ言うから荒れるんだろうが。
前期が好きでも、後期松本も応援してるだろうが。
後期派がそれを理解せず懐古厨だなんだ言うから荒れるんだろうが。
824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 21:49:17 ID:ixz/Qj9+O
× 後期のB'zを叩く
〇 後期派のファンを叩く
だから揉める
後期派のファンは初期派のファンを叩いてない
〇 後期派のファンを叩く
だから揉める
後期派のファンは初期派のファンを叩いてない
825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 21:59:31 ID:+hmPxIx10
826 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 22:01:59 ID:+hmPxIx10
ここの奴は稲婆みたいなもんだ
1・ひたすら松本をバカにして叩く
2・たまらず松本ヲタが口を挟む
3・稲婆が松本ヲタを叩く
4・1へ戻る
1・ひたすら松本をバカにして叩く
2・たまらず松本ヲタが口を挟む
3・稲婆が松本ヲタを叩く
4・1へ戻る
827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 22:07:28 ID:g61FeDDY0
前々からチョクチョク除いてるけど、
叩く、っていうほどのことを言っているかな？
一部では汚い発言かもあったかもしれんが。
大体は好みの問題から以前の様なプレイもして欲しい、
という要望みたいなのが多いと思うけど。
って言うと、わざわざ過去スレから
罵倒してる一部の発言を抜粋してきそうだなｗｗ
叩く、っていうほどのことを言っているかな？
一部では汚い発言かもあったかもしれんが。
大体は好みの問題から以前の様なプレイもして欲しい、
という要望みたいなのが多いと思うけど。
って言うと、わざわざ過去スレから
罵倒してる一部の発言を抜粋してきそうだなｗｗ
828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 22:07:34 ID:Q3ctpuJr0
ファンサイト感覚は持ち込むのも、求めるのも無駄
問題は生ロックは他で間に合ってしまうのが……。
まぁ確かにドラマチックなバンドの場合はシンプル謂われがちだな。
それが明らかなバンドの個性だった場合は特に。
ハーレムスキャーレムが一時そんな方向向いちゃって批判
されてたなぁー。
>>789
おいベートーベンさんよ。
オールディーズ好きなのにあんな歪ませすぎて
芯が無いサークルのギターにも色気感じるもんなのか。
9thと2003年のラブイズデッドを聞き比べてくれ。
>結局は最初にやった、広めた、古いものは良いものだ、
などの注釈つけないとダメなアルバムってことじゃん
ハロウィン聞いてるんだよな？ ならイーグルを最初に聞いた
感想教えてくれ。単なるメロスピと取るか、あの形を最初に
完成させ広めた曲と取るか。
俺は後者はそれだけで偉大だと思う。
>>794
>みすみって孤独にDance in vain作曲者の大槻啓之の嫁さんなんだな
これは知らなかったw 勉強になったわｻﾝｸｽ。
ジャニスの祈り歌って欲しいなぁ。アレ好きなんだよ。
スパイラルギャラクシーもイイ曲だよな。
まぁ確かにドラマチックなバンドの場合はシンプル謂われがちだな。
それが明らかなバンドの個性だった場合は特に。
ハーレムスキャーレムが一時そんな方向向いちゃって批判
されてたなぁー。
>>789
おいベートーベンさんよ。
オールディーズ好きなのにあんな歪ませすぎて
芯が無いサークルのギターにも色気感じるもんなのか。
9thと2003年のラブイズデッドを聞き比べてくれ。
>結局は最初にやった、広めた、古いものは良いものだ、
などの注釈つけないとダメなアルバムってことじゃん
ハロウィン聞いてるんだよな？ ならイーグルを最初に聞いた
感想教えてくれ。単なるメロスピと取るか、あの形を最初に
完成させ広めた曲と取るか。
俺は後者はそれだけで偉大だと思う。
>>794
>みすみって孤独にDance in vain作曲者の大槻啓之の嫁さんなんだな
これは知らなかったw 勉強になったわｻﾝｸｽ。
ジャニスの祈り歌って欲しいなぁ。アレ好きなんだよ。
スパイラルギャラクシーもイイ曲だよな。
830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 22:47:19 ID:KMTZBUWYO
松本も元々は生ロックの人だもんな
ビートルズが音楽に興味持つきっかけになった人らしいし
所々には、歳とったら、回帰してオルガンとかブラスとか使ってきそうだな
テクニカル路線にはDAITAとかがいるから
世代的に松本はブルースハーブ吹いてフォーク路線でボブディランみたいなのやってほしい
ビートルズが音楽に興味持つきっかけになった人らしいし
所々には、歳とったら、回帰してオルガンとかブラスとか使ってきそうだな
テクニカル路線にはDAITAとかがいるから
世代的に松本はブルースハーブ吹いてフォーク路線でボブディランみたいなのやってほしい
831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/17(水) 22:56:12 ID:cmDUX7i00
832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 03:23:41 ID:EnNROpvu0
結局は雷鼎の言うとおり
現在の生ロック主体では他で間に合ってしまうってことなんだよな。
以前のB'zだからこそ、ってのが消えてしまった。
勿論良い曲もあるが。その比率が圧倒的に減ってきている。
>>829
この板の「ｲﾝｸﾞｳｪｲのどこが王者なの？」ってスレで
現在のシーンと比較して言ってる奴が居るが
やっぱ先駆者・パイオニアとしての功績って偉大だよな。
現在の生ロック主体では他で間に合ってしまうってことなんだよな。
以前のB'zだからこそ、ってのが消えてしまった。
勿論良い曲もあるが。その比率が圧倒的に減ってきている。
>>829
この板の「ｲﾝｸﾞｳｪｲのどこが王者なの？」ってスレで
現在のシーンと比較して言ってる奴が居るが
やっぱ先駆者・パイオニアとしての功績って偉大だよな。
833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 06:20:23 ID:dtrVCSKq0
イングヴェイの写真だけで、王者なことくらいわかりそうなもんだがなｗ
近年の松本を見てると思うが、
やっぱりリードギタリストは俺が俺が！ってほうがいいみたいだな。
王者ほどじゃなくてもいいがｗ
近年の松本を見てると思うが、
やっぱりリードギタリストは俺が俺が！ってほうがいいみたいだな。
王者ほどじゃなくてもいいがｗ
834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 10:12:26 ID:URDeThKl0
835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 11:36:29 ID:5bl3XR2SO
誰も知らないかっこいいことなんてかっこいいとは思わない
名言だな
名言だな
836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 11:48:38 ID:jzOsEWSg0
演奏技術
エレクトリックギター演奏の技術を評価され、
1999年から日本人ギタリストで初めてギブソンから彼の名前を冠したレスポールのシグネチャーモデルが発売されている。
ちなみに、このレスポールのシグネチャーモデルを供給されたのは、
世界でもレス・ポール本人とジミー・ペイジ、ジョー・ペリー、エース・フレーリー、
スラッシュ、ザック・ワイルド、ゲイリー・ムーアのみ（2007年現在）
であり、松本はアジアで初、世界では5番目のシグネチャープレイヤーである。
過去に多くのギタリストのサポートメンバーを務め、
B'zのサポートも務めたことのあるベーシスト・バリー・スパークスは、
ギタリストとしての松本を次のように評価している。
「すごくホットなプレイを弾いているときも、頭の中は常にクールだということかな。
イングヴェイはまるで風船が破裂したみたいに弾きまくるけど、TAKはリズムならリズム、
リードならリードをきっちり弾きこむ方だ。しかも毎晩ベスト・コンディションを保ち続ける、
真のプロフェッショナルだよ。彼のプレイからはマイケル・シェンカーやリッチー・ブラックモアの影響が聴こえてくるけど、
彼らよりずっとタイトなギタリストだと思うね。彼がかつてスタジオ・ミュージシャンだったことも、
その理由のひとつかもしれない。」
自身のギターソロの音色（＝トーン）において、TMG結成時の松本のインタビューで、
松本はメンバーとのとあるやり取りを以下のように語っている。
「今回のジャックにしてもエリックにしても今まですごいギターヒーローたちと一緒に仕事をしてきてるじゃないですか。
やっぱり音色のことは言いますよね。僕のプレイ、たとえば"速弾きがすごいね"なんて誰も言わない。
もうねスーパープレイを目の当たりにしてきてる人たちだからね、"TAKはトーンだよ"ってみんな言う。
それは最高の褒め言葉だと思ってますよ。」
以上、wikiより「演奏技術」に関する項目でした。
エレクトリックギター演奏の技術を評価され、
1999年から日本人ギタリストで初めてギブソンから彼の名前を冠したレスポールのシグネチャーモデルが発売されている。
ちなみに、このレスポールのシグネチャーモデルを供給されたのは、
世界でもレス・ポール本人とジミー・ペイジ、ジョー・ペリー、エース・フレーリー、
スラッシュ、ザック・ワイルド、ゲイリー・ムーアのみ（2007年現在）
であり、松本はアジアで初、世界では5番目のシグネチャープレイヤーである。
過去に多くのギタリストのサポートメンバーを務め、
B'zのサポートも務めたことのあるベーシスト・バリー・スパークスは、
ギタリストとしての松本を次のように評価している。
「すごくホットなプレイを弾いているときも、頭の中は常にクールだということかな。
イングヴェイはまるで風船が破裂したみたいに弾きまくるけど、TAKはリズムならリズム、
リードならリードをきっちり弾きこむ方だ。しかも毎晩ベスト・コンディションを保ち続ける、
真のプロフェッショナルだよ。彼のプレイからはマイケル・シェンカーやリッチー・ブラックモアの影響が聴こえてくるけど、
彼らよりずっとタイトなギタリストだと思うね。彼がかつてスタジオ・ミュージシャンだったことも、
その理由のひとつかもしれない。」
自身のギターソロの音色（＝トーン）において、TMG結成時の松本のインタビューで、
松本はメンバーとのとあるやり取りを以下のように語っている。
「今回のジャックにしてもエリックにしても今まですごいギターヒーローたちと一緒に仕事をしてきてるじゃないですか。
やっぱり音色のことは言いますよね。僕のプレイ、たとえば"速弾きがすごいね"なんて誰も言わない。
もうねスーパープレイを目の当たりにしてきてる人たちだからね、"TAKはトーンだよ"ってみんな言う。
それは最高の褒め言葉だと思ってますよ。」
以上、wikiより「演奏技術」に関する項目でした。
837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 12:28:48 ID:YZJhKaFj0
エリック
『え！？ ＴＡＫそれって早弾きしてたの？？』
ジャック
『どこ誉めればいいんだよ、、、えっと、、、トーンかな、、、』
『え！？ ＴＡＫそれって早弾きしてたの？？』
ジャック
『どこ誉めればいいんだよ、、、えっと、、、トーンかな、、、』
838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 13:19:56 ID:zM0kpo0U0
>>837
面白くないよ
面白くないよ
839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 14:41:09 ID:jzOsEWSg0
この場合におけるトーンってのは曲作りのことですか？？
840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 14:47:28 ID:Oa3H3uoY0
音作りのことじゃないの？
ニュアンス含めて
ニュアンス含めて
841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 15:32:37 ID:jzOsEWSg0
なるほど。
ＴＭＧでいうと「Greatest Show～」の音階を作れるのが松本の強味。
みたいな感じかな？
それと今日ＲＲＳＣを知ったんだけどなかなかいいね。
ＴＡＫは色んな音楽やってて面白い。
ＴＭＧでいうと「Greatest Show～」の音階を作れるのが松本の強味。
みたいな感じかな？
それと今日ＲＲＳＣを知ったんだけどなかなかいいね。
ＴＡＫは色んな音楽やってて面白い。
842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 15:49:27 ID:5bl3XR2SO
トーンといやギターの音色だろうよ
恋歌なんかで顕著になるああいう音色のことじゃないか
恋歌なんかで顕著になるああいう音色のことじゃないか
843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 19:27:48 ID:jzOsEWSg0
ギターに無知だから間違ってるかもしれんが･･･
音色ってギターの種類で決まるものなんじゃないの？
それともＴＡＫの弾き方によっていい音色になってるの？？
音色ってギターの種類で決まるものなんじゃないの？
それともＴＡＫの弾き方によっていい音色になってるの？？
844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 20:25:54 ID:zM0kpo0U0
845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 20:42:20 ID:jzOsEWSg0
俺はオンボロのアコギを持ってるだけだからわかんないんだよね･･･
弦押さえるの痛くて挫折したぐらいだし･･･
ＴＡＫの弾き方が特徴的ってことなのかな？
弦押さえるの痛くて挫折したぐらいだし･･･
ＴＡＫの弾き方が特徴的ってことなのかな？
846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 20:56:12 ID:KO2/EZUh0
>>845
松本が弾けば松本の音になるし、サンタナが弾けばサンタナの音になるって本人がNHKの
番組で言ってたじゃん。ギターの種類だけで決まってしまったら俺は今頃自分のトーンに
酔いしれてるよｗてか挫折しないでがんばれよｗ
松本が弾けば松本の音になるし、サンタナが弾けばサンタナの音になるって本人がNHKの
番組で言ってたじゃん。ギターの種類だけで決まってしまったら俺は今頃自分のトーンに
酔いしれてるよｗてか挫折しないでがんばれよｗ
847 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:02:50 ID:jzOsEWSg0
848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:19:58 ID:R6byOQDT0
>>843
ギター自体はあくまで弦の振動を磁石で拾うだけなんだから
音における割合は小さい
音の大半を形成してるのはアンプとエフェクト
人の手の影響が大きいのは音を出すタイミングになる
タイミングで聞こえ方は変わるが音自体が変わるわけじゃない
ギター自体はあくまで弦の振動を磁石で拾うだけなんだから
音における割合は小さい
音の大半を形成してるのはアンプとエフェクト
人の手の影響が大きいのは音を出すタイミングになる
タイミングで聞こえ方は変わるが音自体が変わるわけじゃない
849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:21:07 ID:96OdLtHZO
>>843
料理と一緒だよ
料理と一緒だよ
850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:21:30 ID:SDtwkQsZ0
松本はピッキングニュアンスが独特
851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:26:17 ID:R6byOQDT0
タイミングと、弦のはじきの強弱もあるか
852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 21:59:28 ID:cgBOWSMS0
>>829
オールディーズも好きでサークルも好きでHRHMも好きなのはダメなのか？
2003年のラブイズデッドのギターは適度にざらついた音で好きだぜ
9thは小綺麗にまとまり過ぎて少々味気ない
指の動き自体は完璧に負けてると思うぜ
単なるメロスピと取るよ
後発の者達のほうが先発の者達の遺産を利用して
更に良いものを作ること多いじゃん
最初にやったことがいくら偉大なことでも
完成した物同士を比べれてどっちが良いかを語れば
大抵は後発の者達が作った物になるぜ
＞問題は生ロックは他で間に合ってしまうのが……。
松本節が効いたメロと松本独特の音色の生ロックが他で間に合うだと・・・？
オールディーズも好きでサークルも好きでHRHMも好きなのはダメなのか？
2003年のラブイズデッドのギターは適度にざらついた音で好きだぜ
9thは小綺麗にまとまり過ぎて少々味気ない
指の動き自体は完璧に負けてると思うぜ
単なるメロスピと取るよ
後発の者達のほうが先発の者達の遺産を利用して
更に良いものを作ること多いじゃん
最初にやったことがいくら偉大なことでも
完成した物同士を比べれてどっちが良いかを語れば
大抵は後発の者達が作った物になるぜ
＞問題は生ロックは他で間に合ってしまうのが……。
松本節が効いたメロと松本独特の音色の生ロックが他で間に合うだと・・・？
853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 22:59:52 ID:X8ZEl8h80
>>852
評価される点の一つとしてオリジナリティってのがあるだろ。
後発の人間は極論を言えば2番煎じ、猿真似ととられることもある。
（パクリ論議とは違うぞ）
＞松本節が効いたメロと松本独特の音色の生ロックが他で間に合うだと・・・？
金銀以前、宇都宮隆や七音香にプロデュースした曲聞いたことあるか？
ボーカル違っても「これは松本だ！」と一発で分かる。
最近のでそういうのある？
評価される点の一つとしてオリジナリティってのがあるだろ。
後発の人間は極論を言えば2番煎じ、猿真似ととられることもある。
（パクリ論議とは違うぞ）
＞松本節が効いたメロと松本独特の音色の生ロックが他で間に合うだと・・・？
金銀以前、宇都宮隆や七音香にプロデュースした曲聞いたことあるか？
ボーカル違っても「これは松本だ！」と一発で分かる。
最近のでそういうのある？
854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:11:14 ID:R6byOQDT0
>>852
オールディーズは前発ですが何か？
オールディーズは前発ですが何か？
855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:14:29 ID:eUBywisHO
>>853
B'Zの曲だけど衝動とグローリデイズなら初めてイントロ聞いた瞬間でも松本のギターだと分かったな。
B'Zの曲だけど衝動とグローリデイズなら初めてイントロ聞いた瞬間でも松本のギターだと分かったな。
856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:15:48 ID:0mMfHkr6O
初期派がage荒らしなのかage荒らしが初期派を装っているのか
Love is deadを聞き比べた話をしてるんだから後期派の人は金銀以前聞いたことあるだろ
文盲ですか
B'z 松本孝弘 初期VS後期 スレを立ててそっちでやれ
ちょい質問
初期松本が最高だと賛同しないといけないスレなのか？
後期派の人も叩かれるのわかってるんだから適当に初期をマンセーしとけ
Love is deadを聞き比べた話をしてるんだから後期派の人は金銀以前聞いたことあるだろ
文盲ですか
B'z 松本孝弘 初期VS後期 スレを立ててそっちでやれ
ちょい質問
初期松本が最高だと賛同しないといけないスレなのか？
後期派の人も叩かれるのわかってるんだから適当に初期をマンセーしとけ
857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:32:13 ID:X8ZEl8h80
>>856
金銀以前聞いたことあるっつてもB'zだろ？
七音香や宇都宮まで聴いてるかあの文面で分からんだろ？アホかお前？
特に宇都宮なんてシングル一曲だし。
それに初期～中期が一番好きだけど、今のB'zもよい部分や好きな曲はちゃんとある。
以前の様な強烈な個性は薄れてきたけど。
プレイや音もそうだけど、野生みたいのに続きパンク路線、感動強要バラードばっか出してたらなぁ・・・
なんか最近は後期派が定期的にやってきて今のB'zがいかに良いかを力説してくから
こういう流れになるんだろ。
金銀以前聞いたことあるっつてもB'zだろ？
七音香や宇都宮まで聴いてるかあの文面で分からんだろ？アホかお前？
特に宇都宮なんてシングル一曲だし。
それに初期～中期が一番好きだけど、今のB'zもよい部分や好きな曲はちゃんとある。
以前の様な強烈な個性は薄れてきたけど。
プレイや音もそうだけど、野生みたいのに続きパンク路線、感動強要バラードばっか出してたらなぁ・・・
なんか最近は後期派が定期的にやってきて今のB'zがいかに良いかを力説してくから
こういう流れになるんだろ。
858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:39:51 ID:eUBywisHO
感動強要バラードに吹いた！
859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:49:09 ID:cgBOWSMS0
>>853
オリジナリティがあっても曲そのものの質が低ければ話にならんだろ
B'zと松本のアルバムとシングル全部持っている
ソロワークもほぼ持っている
宇都宮隆、七音も持っている
宇都宮隆、七音は感想は良いメロディーと良いアレンジだけど当時のよくあるポップスだと思う
だから、特に松本にやらなくても良い仕事だと思う
儚いダイヤモンド、アラクレ、衝動、摩擦、ピエロ、モンスターや純情アクション等たくさんあるよ
バラードもオーシャン、ゆるぎな、永遠などがこれは松本だ！と分かる
>>854
オールディーズと後続の奴らはやってる内容が違うだろ
まして後発しか認めない、良いと思わないわけじゃなねーよ
>>857
＞以前の様な強烈な個性は薄れてきたけど。
今の方が個性濃いだろ
＞パンク路線
チャートで受けやすいように変化させたハードロック路線
基本的にハードロックです
＞感動強要バラード
昔から感動強要バラード多いだろ
オリジナリティがあっても曲そのものの質が低ければ話にならんだろ
B'zと松本のアルバムとシングル全部持っている
ソロワークもほぼ持っている
宇都宮隆、七音も持っている
宇都宮隆、七音は感想は良いメロディーと良いアレンジだけど当時のよくあるポップスだと思う
だから、特に松本にやらなくても良い仕事だと思う
儚いダイヤモンド、アラクレ、衝動、摩擦、ピエロ、モンスターや純情アクション等たくさんあるよ
バラードもオーシャン、ゆるぎな、永遠などがこれは松本だ！と分かる
>>854
オールディーズと後続の奴らはやってる内容が違うだろ
まして後発しか認めない、良いと思わないわけじゃなねーよ
>>857
＞以前の様な強烈な個性は薄れてきたけど。
今の方が個性濃いだろ
＞パンク路線
チャートで受けやすいように変化させたハードロック路線
基本的にハードロックです
＞感動強要バラード
昔から感動強要バラード多いだろ
860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/18(木) 23:56:05 ID:F/Hn8diA0
いつかまたここでのイントロギター入るとこですでに松本と見破ったぞ
861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 00:00:12 ID:rYwEdLmZ0
>>859
質が低いＣＤ処分しないんですか？
質が低いＣＤ処分しないんですか？
862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 00:02:04 ID:hI53VKLX0
モンスターなんてイントロ以外は手抜きコードジャカジャカでどの辺が
松本らしいのか解らん。
松本はもともとパワコーオンリーから離れたギタリストだったんだがな？
本人もそういうコメントをしてた。ピエロはそれこそ90年代回帰だろ。
>良いメロディーと良いアレンジだけど当時のよくあるポップス
だからそれはインギー聞いて「当時の良くある早弾きメタル」とか言うもん
なんだって。
>>859
>オリジナリティがあっても曲そのものの質が低ければ話にならんだろ
こりゃまたスジが通らねぇ理屈だな。質が低くないから後続が出るんだろ……。
お前それキースリチャーズだって哀しむぞ。奴はチャックベリー信者の筈だ。
>今の方が個性濃いだろ
どの辺が濃いんだよ。既にある形式なぞってるシングルばかりじゃねーか。
ハーレムスキャーレムもパワーポップなぞってた時期のがイイと思うのか？
俺はやっぱそれ以前だが。
あとパンク路線は受けてないだろ……。オタとパンク好きのニッチ層しか
買ってねーって。
松本らしいのか解らん。
松本はもともとパワコーオンリーから離れたギタリストだったんだがな？
本人もそういうコメントをしてた。ピエロはそれこそ90年代回帰だろ。
>良いメロディーと良いアレンジだけど当時のよくあるポップス
だからそれはインギー聞いて「当時の良くある早弾きメタル」とか言うもん
なんだって。
>>859
>オリジナリティがあっても曲そのものの質が低ければ話にならんだろ
こりゃまたスジが通らねぇ理屈だな。質が低くないから後続が出るんだろ……。
お前それキースリチャーズだって哀しむぞ。奴はチャックベリー信者の筈だ。
>今の方が個性濃いだろ
どの辺が濃いんだよ。既にある形式なぞってるシングルばかりじゃねーか。
ハーレムスキャーレムもパワーポップなぞってた時期のがイイと思うのか？
俺はやっぱそれ以前だが。
あとパンク路線は受けてないだろ……。オタとパンク好きのニッチ層しか
買ってねーって。
864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 00:45:29 ID:NvY7Pz020
さすがにもうこの流れは飽きたわ
どうせ結論は「好みは人それぞれ」に落ち着くんだからいい加減学習しろよ
まあお前らはこれが楽しくてしょうがないんだろうけどな
どうせ結論は「好みは人それぞれ」に落ち着くんだからいい加減学習しろよ
まあお前らはこれが楽しくてしょうがないんだろうけどな
865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 03:29:16 ID:J34gE/WX0
何だかんだと言い争っても>>795が現実
現実は非情なものです
現実は非情なものです
866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 14:54:19 ID:aU0//P5Z0
>>864
ま、結局はな。
ギター自体今は流行じゃないし、世代的に初期～中期に思い入れがあるファン
のが数的には多いんだろうな。俺もやっぱりそうだし。
今も勿論嫌いではないけど、どうしても薄まった感は否めない。
パンク、ブルース路線自分的には受け入れがたいし・・・。
>>822
フェルナンデスじゃなかったかな、初期に使ってた。
ファンダーの前はエアクラからシグネ出てたけど、ファンの間じゃそっちのが
評判よさげ。松もそうだけど国産メーカーのが質的にはいいのかもな。
ただどっちもブランド力は絶大だが。
ま、結局はな。
ギター自体今は流行じゃないし、世代的に初期～中期に思い入れがあるファン
のが数的には多いんだろうな。俺もやっぱりそうだし。
今も勿論嫌いではないけど、どうしても薄まった感は否めない。
パンク、ブルース路線自分的には受け入れがたいし・・・。
>>822
フェルナンデスじゃなかったかな、初期に使ってた。
ファンダーの前はエアクラからシグネ出てたけど、ファンの間じゃそっちのが
評判よさげ。松もそうだけど国産メーカーのが質的にはいいのかもな。
ただどっちもブランド力は絶大だが。
867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 18:40:45 ID:QBZt85wo0
最近はね明らかにバッキングも手抜きじゃないか？
かといってソロも張り切るのはいいんだけど
早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
このスレのHR、HMを中心に聞いてる層からみると物足りないんだよーヌルいんだよ
もう新メンバーとして1人バリ早弾きできる器用なタイプのギタリストを入れて
松本は作曲、リズムギターに専念、これでいこう
かといってソロも張り切るのはいいんだけど
早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
このスレのHR、HMを中心に聞いてる層からみると物足りないんだよーヌルいんだよ
もう新メンバーとして1人バリ早弾きできる器用なタイプのギタリストを入れて
松本は作曲、リズムギターに専念、これでいこう
868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 19:45:55 ID:4ZAr4NIY0
869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 19:51:23 ID:asndqYleO
>>867
言ってることが無茶苦茶だな
言ってることが無茶苦茶だな
870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 20:27:52 ID:aU0//P5Z0
>>868
ただ今それをやったところで結局昔を超えるのは難しいだろな。
どうしたって単なる焼き直し、前のがよかったって意見のが多くなるだろうし。
機材なんかは進化してるし、聴いてみたいって思いはあるけど。
何より本人達がやりたがるか、って問題もある。
正直最近は自分の中でのピークはもう超えてしまった感があるな。
この先聴き続けてどうなるかはわからないけど。
ただ今それをやったところで結局昔を超えるのは難しいだろな。
どうしたって単なる焼き直し、前のがよかったって意見のが多くなるだろうし。
機材なんかは進化してるし、聴いてみたいって思いはあるけど。
何より本人達がやりたがるか、って問題もある。
正直最近は自分の中でのピークはもう超えてしまった感があるな。
この先聴き続けてどうなるかはわからないけど。
871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 20:48:06 ID:4ZAr4NIY0
>>870
じゃあ昔を超えるのが難しくて単なる焼き直し、前のがよかったって意見のが
多くなるなら今のパンク路線に変更したのもあながち間違いじゃなかったのかな？
初期～中期風味のウルトラソウルはヒットしたけどそれも2001年のことで
2002年以降に初期～中期風味の曲が受ける保障も無いから
じゃあ昔を超えるのが難しくて単なる焼き直し、前のがよかったって意見のが
多くなるなら今のパンク路線に変更したのもあながち間違いじゃなかったのかな？
初期～中期風味のウルトラソウルはヒットしたけどそれも2001年のことで
2002年以降に初期～中期風味の曲が受ける保障も無いから
872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 21:05:51 ID:q/jsUnO00
>>867
＞早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
これは激しく同意だな。
去年だったか？「今年は速いよ」なんて言っといて
ただ速く弾いてみただけ、みたいなのですごくガッカリした。
>>870
＞正直最近は自分の中でのピークはもう超えてしまった感があるな。
これはあるなぁ・・・
90年代は勢いもあったし、確実にギターヒーローの一躍を担っていたよな。
洋楽厨には笑われていたかもしれんが。
今も良い部分あるけど前の様に聴きまくるようなのも無くなってきた感じ。
>>871
かといって今の路線変更で確実に落ちてきているのは事実だろ。
あくまで売り上げだけで言えばな。
以前の路線を現代風にやっとして
爆発的な売り上げ増は望めないかもしれないが
今みたいな一定した路線よりは可能性が無いとも言えない。
でも一番は良タイアップと宣伝なんだろうな。
＞早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
これは激しく同意だな。
去年だったか？「今年は速いよ」なんて言っといて
ただ速く弾いてみただけ、みたいなのですごくガッカリした。
>>870
＞正直最近は自分の中でのピークはもう超えてしまった感があるな。
これはあるなぁ・・・
90年代は勢いもあったし、確実にギターヒーローの一躍を担っていたよな。
洋楽厨には笑われていたかもしれんが。
今も良い部分あるけど前の様に聴きまくるようなのも無くなってきた感じ。
>>871
かといって今の路線変更で確実に落ちてきているのは事実だろ。
あくまで売り上げだけで言えばな。
以前の路線を現代風にやっとして
爆発的な売り上げ増は望めないかもしれないが
今みたいな一定した路線よりは可能性が無いとも言えない。
でも一番は良タイアップと宣伝なんだろうな。
873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 22:03:38 ID:aU0//P5Z0
ピークに関しちゃB'z云々ってよりは自分の変化も大きいけどな。
昔のように音楽に金や時間が割けないっていう現実ｗ
売上げに関しちゃそういうのも無関係じゃないだろ。
どうしたって若い層に受ける流行もののが売れる。ＣＤ自体売れる時代じゃ
なくなってきたしな。
キャリア長い分ファンの好みだって多様化してるだろうし、皆が食いつく
路線ってのが果たしてあるのか・・・。
昔のように音楽に金や時間が割けないっていう現実ｗ
売上げに関しちゃそういうのも無関係じゃないだろ。
どうしたって若い層に受ける流行もののが売れる。ＣＤ自体売れる時代じゃ
なくなってきたしな。
キャリア長い分ファンの好みだって多様化してるだろうし、皆が食いつく
路線ってのが果たしてあるのか・・・。
874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 22:09:34 ID:sChEr17+0
＞若い層に受ける流行もののが売れる
そんなことないよ。
実際今ＣＤを買う人のほとんどは25歳(確かそれぐらいだったかな)より上らしい。
25より下の人はあまりＣＤ買わないというデータが出てた。
そんなことないよ。
実際今ＣＤを買う人のほとんどは25歳(確かそれぐらいだったかな)より上らしい。
25より下の人はあまりＣＤ買わないというデータが出てた。
875 ：秘伝Pleasure好評発売中：2008/12/19(金) 22:48:31 ID:WnUKM/A00
http://jp.youtube.com/watch?v=xAWXeOPYdck
http://jp.youtube.com/watch?v=SySrcJqFpzc
http://jp.youtube.com/watch?v=SxLy12XDKgI
http://jp.youtube.com/watch?v=TtuxNsd0Bvs
http://jp.youtube.com/watch?v=7ZulRa6Zruw
http://jp.youtube.com/watch?v=-awptd5521Y
http://jp.youtube.com/watch?v=SySrcJqFpzc
http://jp.youtube.com/watch?v=SxLy12XDKgI
http://jp.youtube.com/watch?v=TtuxNsd0Bvs
http://jp.youtube.com/watch?v=7ZulRa6Zruw
http://jp.youtube.com/watch?v=-awptd5521Y
876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 23:04:03 ID:+pORuQd50
>>867
＞早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
＞新メンバーとして1人バリ早弾きできる器用なタイプのギタリストを入れて
早弾きできる器用な奴なら誰でもいいのか？
春のような松独特の早弾きがいいんじゃないのか？
ただの早弾きなら、別にアクションのでもいいじゃないか
＞最近はね明らかにバッキングも手抜きじゃないか
んで、バッキングが手抜きになってきたと言っておきながら
その松をリズムギター専念だと？
お前何言ってんの？支離滅裂だろ
それじゃ結局、アクションよりもテクニカルな早弾きに
つまらんバッキングが鳴ってる曲の出来上がりじゃねーか
もはや、松の良さとか関係ねぇ
馬鹿か
＞早いだけのとって付けたようなソロになってる、春みたいなの弾けよ
＞新メンバーとして1人バリ早弾きできる器用なタイプのギタリストを入れて
早弾きできる器用な奴なら誰でもいいのか？
春のような松独特の早弾きがいいんじゃないのか？
ただの早弾きなら、別にアクションのでもいいじゃないか
＞最近はね明らかにバッキングも手抜きじゃないか
んで、バッキングが手抜きになってきたと言っておきながら
その松をリズムギター専念だと？
お前何言ってんの？支離滅裂だろ
それじゃ結局、アクションよりもテクニカルな早弾きに
つまらんバッキングが鳴ってる曲の出来上がりじゃねーか
もはや、松の良さとか関係ねぇ
馬鹿か
877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 23:07:47 ID:6qcMhe2z0
878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/19(金) 23:25:10 ID:4ZAr4NIY0
879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 00:04:44 ID:PXFBjCg/O
880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 02:08:06 ID:UABrq6mz0
全然関係無いけど
今、HiddenPleasure見てたけど
9ThBluesツアーの松本は神だな。
プレイや音は勿論、ルックスさえも稲葉よりイケメンに見える。
今、HiddenPleasure見てたけど
9ThBluesツアーの松本は神だな。
プレイや音は勿論、ルックスさえも稲葉よりイケメンに見える。
881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 10:01:45 ID:GHi+IfKz0
年間順位･･･
シングルやアルバムの順位は知らんけど総合売り上げ３位だったねB'zは。
まあベスト出したりしたけども。
シングルやアルバムの順位は知らんけど総合売り上げ３位だったねB'zは。
まあベスト出したりしたけども。
882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 11:38:58 ID:A4+nCt800
>>866
ふーん、春畑もフェンダーのが評判よくないんだ。
一度生で聴いてみたいって思ってたからこないだのAX行ったんだけど
確かに良かったよ。プレイも音作りもいい。
｢TUBEは好かんが春畑はギタリストとして認める｣って声にも納得。
松本も初期の頃は少なからずそういう声があった気がするんだけど。
売上げとキャリアとは裏腹に、いちギタリストとしての評価は上がって
いかないのがファンとしてはちょっと寂しかったり。
勿論今を全否する訳じゃないけど。
ふーん、春畑もフェンダーのが評判よくないんだ。
一度生で聴いてみたいって思ってたからこないだのAX行ったんだけど
確かに良かったよ。プレイも音作りもいい。
｢TUBEは好かんが春畑はギタリストとして認める｣って声にも納得。
松本も初期の頃は少なからずそういう声があった気がするんだけど。
売上げとキャリアとは裏腹に、いちギタリストとしての評価は上がって
いかないのがファンとしてはちょっと寂しかったり。
勿論今を全否する訳じゃないけど。
883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 11:47:09 ID:XbMz+hyL0
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 01:30:22 ID:Svw1qoq1O
今日の夜、Gibsonから松本さんに次世代ギター｢Dark Fire｣が贈呈されるみたいだよ。
今後これを使うのかな。
今日の夜、Gibsonから松本さんに次世代ギター｢Dark Fire｣が贈呈されるみたいだよ。
今後これを使うのかな。
884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 15:36:06 ID:kZhvGMnV0
お母さんちょっとソース取ってー
885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 17:06:50 ID:88M04C+s0
『俺たちアメリカは強姦魔だ。社会に適応できない未熟者だ。
風貌は衰え何をやっても様にならない。そのくせ性欲だけは旺盛で
アフガニスタンの次はイラクまでも犯そうとしている。
初めて犯したヒロシマの処女の味が忘れられないんだ。』
by エリック･マーティン
風貌は衰え何をやっても様にならない。そのくせ性欲だけは旺盛で
アフガニスタンの次はイラクまでも犯そうとしている。
初めて犯したヒロシマの処女の味が忘れられないんだ。』
by エリック･マーティン
886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 18:21:16 ID:GHi+IfKz0
>>885
実話？
実話？
887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 19:04:42 ID:Xq8WKZ7h0
aloneみたいな哀愁のあるギター弾けねぇーのかよ
タイトル忘れちゃったけど今日はじめて聞いた英語の曲がパンテラに結構似てた
パンテラなんて聞くんだな
タイトル忘れちゃったけど今日はじめて聞いた英語の曲がパンテラに結構似てた
パンテラなんて聞くんだな
888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 20:05:22 ID:vhEul+n+0
889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 20:05:33 ID:U4x4eSre0
890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 20:06:06 ID:RpSjj7Ra0
891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 20:07:06 ID:vhEul+n+0
ちょｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 21:34:19 ID:88M04C+s0
哀愁のあるギターでも曲が糞だとダメだし
個性の無い哀愁もダメだ
近頃でも哀愁があるバラードやクリーントーンはあるんだけどねぇ
個性の無い哀愁もダメだ
近頃でも哀愁があるバラードやクリーントーンはあるんだけどねぇ
893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 21:42:03 ID:kZhvGMnV0
894 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 21:53:10 ID:/2hZoIER0
895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 22:00:30 ID:88M04C+s0
黄色の時から松本は宣伝マスコットです
896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 22:03:23 ID:kZhvGMnV0
もう次のアルバムとかジャケに出て来るのが想像できちゃうからなー
しかし何で松本なんだろ・・・このギターのピックガードは外したら
あんまよろしくないんじゃないか・・・？ＤＣにしてくれとも言えない
だろうし しばらくこのまま使うんだろうな
しかし何で松本なんだろ・・・このギターのピックガードは外したら
あんまよろしくないんじゃないか・・・？ＤＣにしてくれとも言えない
だろうし しばらくこのまま使うんだろうな
897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 22:10:29 ID:kZhvGMnV0
いよいよ松本孝弘がステージに登場。
まだ世に出回っていない「Dark Fire」の7号機をヘンリー氏から手渡され、
「これからもギブソン・ファミリーとして、いい音楽を届けていけるようがんばります」
と喜びを語った。
ワロタw つかよく読んだらけっこうハイテクギターなのね
カメレオントーンて何やねん
まだ世に出回っていない「Dark Fire」の7号機をヘンリー氏から手渡され、
「これからもギブソン・ファミリーとして、いい音楽を届けていけるようがんばります」
と喜びを語った。
ワロタw つかよく読んだらけっこうハイテクギターなのね
カメレオントーンて何やねん
898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 22:26:39 ID:GHi+IfKz0
１秒チューニングって何だそれ･･･凄しすぎだろ･･･
899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 22:44:28 ID:zABqRGHhO
計６本？黄色、バースト、DCのブラウン、赤、白しか思い浮かばんのだがf^_^;
900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 23:15:38 ID:HSzkKGUFO
白は発売されてない。今年黒いカスタム仕様とゴールドトップ仕様が発売されてんのさ。併せて６種類だろ？
901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 23:55:23 ID:zABqRGHhO
>>900
黒と金は知らなかった、ありがとう。
黒と金は知らなかった、ありがとう。
902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/20(土) 23:59:09 ID:71BIRWQ3O
903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 01:38:40 ID:1YJPCyi+O
松本の謎走は更に続く････のか
904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 02:04:09 ID:4/h1JfA90
あいかわらず悪口ばかりのスレだな
905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 02:29:50 ID:yFegNVRv0
906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 02:57:00 ID:7/vwnqut0
このギターは松本モデルじゃないし使わないだろ。たんなる宣伝用にもらっただけだろ。
907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 05:57:32 ID:SW8Dow360
>>902
それそっくりそのままボグナーにも言えるわ
それそっくりそのままボグナーにも言えるわ
それでも君には戻れないみたいなギター弾いてくれよ。
アップテンポなのに哀愁を感じさせるギター弾いてくれよ。
構築感のある早弾き→印象的なテーマメロディー
この組み合わせで弾いてくれよ。
今なんか短い譜割に適当に音符詰め込んでるのばっかで味気ないよ。
バーンはインパクトはあったがありゃヤングギター的なもんだ。
一瞬グランロデオなんかと聞き間違えたもんな俺。
フレーズに感動した訳じゃない。
まぁヤングギター並に弾いてるだけでもありがたいのかもしれんが……。
スプラッシュなんかホント稲葉のバックギタリストで泣けたもんなぁ。
アカツキで弾いてたギタリストのがよっぽど主張してたもんな。
>>902
人それぞれなのはそりゃ解っちゃいるが松本好きの中に
ロックマン嫌いが居るのには驚きを禁じ得ないんだぜ。
あのアウトロ駄目か？
ボグナーはいい時はロックマンと同じくらい素晴らしく聞こえるけどね、
綺麗じゃん、ウルソ、ピエロまぁこの辺か。
駄目な時はメタゾネのゲインマックスみたいに聞こえるんだよなぁ……。
モンスター、横浜、ｵｰﾗｳﾀｰとかこの辺。何でかなぁ。
ぶっとい様に見えて輪郭無いほど歪みまくってるから薄っぺらくも
聞こえるんだよなぁ時々。
今の音はベストではないが好きだな。特にP90繋いだ時。
アップテンポなのに哀愁を感じさせるギター弾いてくれよ。
構築感のある早弾き→印象的なテーマメロディー
この組み合わせで弾いてくれよ。
今なんか短い譜割に適当に音符詰め込んでるのばっかで味気ないよ。
バーンはインパクトはあったがありゃヤングギター的なもんだ。
一瞬グランロデオなんかと聞き間違えたもんな俺。
フレーズに感動した訳じゃない。
まぁヤングギター並に弾いてるだけでもありがたいのかもしれんが……。
スプラッシュなんかホント稲葉のバックギタリストで泣けたもんなぁ。
アカツキで弾いてたギタリストのがよっぽど主張してたもんな。
>>902
人それぞれなのはそりゃ解っちゃいるが松本好きの中に
ロックマン嫌いが居るのには驚きを禁じ得ないんだぜ。
あのアウトロ駄目か？
ボグナーはいい時はロックマンと同じくらい素晴らしく聞こえるけどね、
綺麗じゃん、ウルソ、ピエロまぁこの辺か。
駄目な時はメタゾネのゲインマックスみたいに聞こえるんだよなぁ……。
モンスター、横浜、ｵｰﾗｳﾀｰとかこの辺。何でかなぁ。
ぶっとい様に見えて輪郭無いほど歪みまくってるから薄っぺらくも
聞こえるんだよなぁ時々。
今の音はベストではないが好きだな。特にP90繋いだ時。
909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 09:59:17 ID:zhTNdKbDO
>906
19ライブで使ったESみたいに、次のライヴかレコーディングのなかで1曲くらい使いそうじゃね？
19ライブで使ったESみたいに、次のライヴかレコーディングのなかで1曲くらい使いそうじゃね？
910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 10:31:12 ID:ob/WAt2E0
>>882
ファンの数でいったら飛び抜けてるんだがな。評価となると・・。
知名度高い分やっかみもあるが、ギタリストとしてはそれだけとは
言い切れない部分も。バンドのコンポーザーとしては優秀だと思うけど。
俺は正直インストのセンスに関しては？？なモノも多いかな。初期はともかく。
TOSなんかも春畑、増崎と比べると微妙だったし。
そういやAKATSUKIって春畑だっけか？
ファンの数でいったら飛び抜けてるんだがな。評価となると・・。
知名度高い分やっかみもあるが、ギタリストとしてはそれだけとは
言い切れない部分も。バンドのコンポーザーとしては優秀だと思うけど。
俺は正直インストのセンスに関しては？？なモノも多いかな。初期はともかく。
TOSなんかも春畑、増崎と比べると微妙だったし。
そういやAKATSUKIって春畑だっけか？
911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 12:02:43 ID:UAgQrMXl0
>>910
確かに何か言われても言い返せない部分もあるね、春畑、増崎が今でもあれだけ弾きまくってるからな
ファンの期待に答えてるというかさ・・・
春畑ってフィージョン系のプレイするね、増崎と似た部分がある。歪みも程好く聴いてて心地いいね
それに比べてAOAの音ときたら（ｒｙ
まぁ、それでも今年のプレイは良いと思ったから来年は少し期待しよう
確かに何か言われても言い返せない部分もあるね、春畑、増崎が今でもあれだけ弾きまくってるからな
ファンの期待に答えてるというかさ・・・
春畑ってフィージョン系のプレイするね、増崎と似た部分がある。歪みも程好く聴いてて心地いいね
それに比べてAOAの音ときたら（ｒｙ
まぁ、それでも今年のプレイは良いと思ったから来年は少し期待しよう
912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 13:21:27 ID:HCoL1Jg90
AOAの音は荒々しく尖った硬質で深みがあって
倍音が著しく強調されたディストーションで
変にブーミーだった頃の音と比べて抜けが良くてかっこよくて
バンド全体のサウンドにもマッチしている上に
サークルまでの音から大きな変化をしているのに
松本らしさが今まで以上にある音だと思う
倍音が著しく強調されたディストーションで
変にブーミーだった頃の音と比べて抜けが良くてかっこよくて
バンド全体のサウンドにもマッチしている上に
サークルまでの音から大きな変化をしているのに
松本らしさが今まで以上にある音だと思う
913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 14:31:50 ID:1YJPCyi+O
遠くまで…でストラト弾いてるがこっちのプレイ＆音のが好きだ
914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 15:01:28 ID:M92PvMDQ0
915 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 16:22:33 ID:bGMyTyFeO
ストラト弾く松本は良い音色でテクニカルなことしてるけど
オリジナリティがいきなり減る傾向がある気がする
トーンやオブリやソロね
ストラトがメインの曲はありきたりな曲が多いし
オリジナリティがいきなり減る傾向がある気がする
トーンやオブリやソロね
ストラトがメインの曲はありきたりな曲が多いし
916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 17:52:20 ID:rMM1cBW60
917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 21:05:25 ID:HCoL1Jg90
各ギターでの代表曲
MG-M：LOVE PHANTOM
Canary Yellow：ギリギリchop、今夜月の見える丘に
Tak Burst：ultra soul
DC：OCEAN
レスポール：愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
ストラト：ねがい
EVH：ミエナイチカラ
この中だとストラトのねがいが一番松本らしくない音だと思う
MG-M：LOVE PHANTOM
Canary Yellow：ギリギリchop、今夜月の見える丘に
Tak Burst：ultra soul
DC：OCEAN
レスポール：愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
ストラト：ねがい
EVH：ミエナイチカラ
この中だとストラトのねがいが一番松本らしくない音だと思う
918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 22:34:03 ID:SW8Dow360
919 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 23:00:16 ID:HOysEqjeO
>>909あれはES-335じゃなくてCS-336だよ。ESより一回りサイズが小さく内部の構造が違うから音はまったく違う・・・ってどっかで読んだ
920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/21(日) 23:47:27 ID:fWL9EE/D0
921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 00:24:29 ID:m/KYMJRS0
922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 04:32:48 ID:eDACSTZt0
寝るぽ .,,,..,,,,,,,,,,lii,,illlllllllllllllllllllllllii,,,,、
: ､',,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
: r,,illlllllllliil!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、
: ,lillllllllll!ﾞﾞ゜ : ;: :;'ll!ﾞﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
.:,illllllllllﾞ゜: : : : .:ﾟll｀;″;ﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllll,.
..,lllll!!ll!゜: : : : : ″;;;: : ;;lllllllllllllllllllllllllllllllllllil、
llllllilllllliii,,: : : : : : ;llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,:
.,llllllll!ﾞﾞﾞﾞ!!li,,: : .: ;;lllllii,,,、.: ;;,'!lll,llllllllilllllllllllllllllllllll,、
.lllﾞllllllllll%,.ﾞﾞl: : : ;;;,,,,,,_｀: : ::'l: lll|:!lllllllllllllllllllllllllllllll、
.llllll!!ﾞ’: : : : 'ﾞ!!!ﾞﾞﾞ%．: : : '!i: ﾞllllllllllllllllllllllllllllll:
.lll°: : : : : : : ﾞi､'lllllllllllllllllllllllllllll:
.'lll;: : .,ii,,,: : : : ;;'lllllllllllllllllllllllllllll,
.ﾞllli､::,illll!llllllllr: : : :::;;llllllllllllllllllllllllllllll
llll;;::;;;;: : : ::::;,ill!lllllllllllllllllllllll!′
.ｉﾞlllliill!ll*: : ,,,,_: : : :::;iill!ﾞll!llllllllllllllllllll°
.lilllllllliiii,,,,,,,: ﾞﾞﾞﾞﾞ･ : : :::;;;;,lﾞ′:'llllllllllllllllll｢
.:ﾞl,illl!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ° : : :::;;,,,,iillllil,,,,,llllllllllllllllll:
.:,iilllllli,、: : : : .: :;,,,,,iiilllllllllllll,lllllllllllllllllllll:
,,illlllllllllllliiiii,,,,,,_: :.:_,,,,,,,,,iiilllllllllll!!ﾞﾞ,lllllllllllllllllllllllll°
,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞﾞ’:::;;,lllllllllllllllllllll!ﾞ｀
923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 09:19:00 ID:2MogD41A0
ウルトレのファン投票の結果見て路線変更とか松本考えてそうだけどどうだろう？
924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 09:19:42 ID:RIhUjFd9Q
>921年末年始ってお金が入り用だから、結構オク賑わうよね。それでもオレはシグネ売ろうとは思わんな。元手回収できるなんて滅多に無いし。
925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 09:25:21 ID:pB6R36hA0
松本のギターを買ってる人って
コレクション目的や転売目的で、弾かない人が多いのかな
コレクション目的や転売目的で、弾かない人が多いのかな
926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 09:58:09 ID:mmrP0WJIO
コイツだけだよw
「泣く泣く出品くん」結構有名だよ
「泣く泣く出品くん」結構有名だよ
927 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 10:24:43 ID:JPVC3cmS0
>>917
まぁ、らしくないといえばそうかも。
でもねがいは結構好きだな。やっぱりギターやアンプも好みがあるけど
曲やフレーズのが重要だしな。結構音はアクが強いから基本松の音になるし。
>>914
別に松本以外の名前がでてもいいんじゃないか？荒らしじゃなきゃ。
他のギタリストだって聴くし、好みが似てる奴の意見は参考にもなるし。
TOS買ってないからその二人はよく知らないんだけどｗ
春畑ってよく名前みるから気にはなってる。そんなにいいん？
まぁ、らしくないといえばそうかも。
でもねがいは結構好きだな。やっぱりギターやアンプも好みがあるけど
曲やフレーズのが重要だしな。結構音はアクが強いから基本松の音になるし。
>>914
別に松本以外の名前がでてもいいんじゃないか？荒らしじゃなきゃ。
他のギタリストだって聴くし、好みが似てる奴の意見は参考にもなるし。
TOS買ってないからその二人はよく知らないんだけどｗ
春畑ってよく名前みるから気にはなってる。そんなにいいん？
928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 12:27:34 ID:5SkMmtVyO
MGM1と2がメインの曲もよくある音色だと思うけどな
このよくある音色が松本らしい音色だっていうなら話は別だけど
ストラト論外
MGMよくある音色
EVH使用期間短い
だから、ギブシグとレスポぐらいしか松本らしい音色だと感じない人多いだろう
このよくある音色が松本らしい音色だっていうなら話は別だけど
ストラト論外
MGMよくある音色
EVH使用期間短い
だから、ギブシグとレスポぐらいしか松本らしい音色だと感じない人多いだろう
929 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 13:43:09 ID:dV+w1Z/T0
ＭＧＭよくある音色？？
そうかね？まあ、そう言われればそうだけど
ＺＥＲＯとかラブファンとか聞いたらすぐに 松本だ とわかる気がする
よくある音色だけど意外にプロでそういう音使ってる人が少ないのかな
そうかね？まあ、そう言われればそうだけど
ＺＥＲＯとかラブファンとか聞いたらすぐに 松本だ とわかる気がする
よくある音色だけど意外にプロでそういう音使ってる人が少ないのかな
930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 14:00:45 ID:TIcBYAdB0
あまりにも耳に馴染めない奇想天外な音色は一般受けしないから
ある程度はよくある音色を基本に自分らしさを出すことで
大衆受けと個性の両立になるんじゃないだろうか
ストラトをメインにしたシングルが無いことや
EVHの期間の短さで松本のイメージから外れるのは同意
ゴールドトップとギブソンシグネが一般の松本に対するイメージだと思う
アンプならロックマンとボグナーが一般の松本に対するイメージだと思う
>>929
MGやロックマンなら使用していたプロの日本人ギタリストは多い
ある程度はよくある音色を基本に自分らしさを出すことで
大衆受けと個性の両立になるんじゃないだろうか
ストラトをメインにしたシングルが無いことや
EVHの期間の短さで松本のイメージから外れるのは同意
ゴールドトップとギブソンシグネが一般の松本に対するイメージだと思う
アンプならロックマンとボグナーが一般の松本に対するイメージだと思う
>>929
MGやロックマンなら使用していたプロの日本人ギタリストは多い
931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 17:05:33 ID:5SkMmtVyO
つーか、ギターの音色が松本らしくても曲にB'zらしさが無いとだめだよな
932 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 18:29:09 ID:eDACSTZt0
今日は冷えるな
ゴールドトップはともかくギブシグやボグナーは
ヤマハ＋ロックマンほど一般に浸透してないだろ。
この組み合わせの曲そんな売れてねーし。
リッチーだって今エングル使ってるけど一般的には
未だ全盛期のストラト＋マーシャルだろ？ そーいう事よ。
松本のストラトトーンはストラトらしさを引き出せてるから好きだけどなぁ。
カッティングが素晴らしいよ。ルースはそれを聞くためのアルバム。
ヤマハ＋ロックマンほど一般に浸透してないだろ。
この組み合わせの曲そんな売れてねーし。
リッチーだって今エングル使ってるけど一般的には
未だ全盛期のストラト＋マーシャルだろ？ そーいう事よ。
松本のストラトトーンはストラトらしさを引き出せてるから好きだけどなぁ。
カッティングが素晴らしいよ。ルースはそれを聞くためのアルバム。
934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/22(月) 22:36:47 ID:eykFBD6l0
金色より黄色いギターのイメージ
935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 01:48:23 ID:FO/IYGJg0
>>933
そうだよな、松らしい音に加えストラトの味も出てていい感じだよ、ルースは。
「おでかけしましょも」ストラトだっけか。あれもいいな。
でも一般はギターの音まで気にしてないと思うぞ。
最近のはうるさくなったな、ぐらいで。
そうだよな、松らしい音に加えストラトの味も出てていい感じだよ、ルースは。
「おでかけしましょも」ストラトだっけか。あれもいいな。
でも一般はギターの音まで気にしてないと思うぞ。
最近のはうるさくなったな、ぐらいで。
936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 02:12:03 ID:YEuK7AunO
最近だったらBUDDYの音色は秀逸
937 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 10:16:16 ID:d+1iglya0
ルースの感じは俺も嫌いじゃないな。
>>927
百聞は一見にしかず、ほれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bewnZD8EtGY
松本とは似たようなフィールドでやってるし、聴いてる奴も多いから
よく名前挙がるんじゃないか？キャッチーでメロ重視、濃いギターが好き
ならイケるとオモ。俺もベスト版見かけたら買うつもりだけど。
そういえば松本のインストってみんなあんまり好きじゃないの？
俺はギターインスト好きだからまた出して欲しいけどなー。
>>927
百聞は一見にしかず、ほれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=bewnZD8EtGY
松本とは似たようなフィールドでやってるし、聴いてる奴も多いから
よく名前挙がるんじゃないか？キャッチーでメロ重視、濃いギターが好き
ならイケるとオモ。俺もベスト版見かけたら買うつもりだけど。
そういえば松本のインストってみんなあんまり好きじゃないの？
俺はギターインスト好きだからまた出して欲しいけどなー。
938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 10:16:20 ID:vyYzny7cO
>933
>ゴールドトップはともかくギブシグやボグナーは ヤマハ＋ロックマンほど一般に浸透してないだろ。
どの程度の一般を指してるかわかんないけど、ホントの一般はアンプまでは興味ないかと。ヤマハもゼブラとネオンが有名っていうくらいか。
ギブシグはキャナリーが結構有名じゃね？当時スポーツ新聞にも芸能面にでかでかと写真載ってたよ。日本人初ってネタが良かったんだろね。
>カッティングが素晴らしいよ。ルースはそれを聞くためのアルバム。
確かにあの雰囲気はギブソンには出せない。
>ゴールドトップはともかくギブシグやボグナーは ヤマハ＋ロックマンほど一般に浸透してないだろ。
どの程度の一般を指してるかわかんないけど、ホントの一般はアンプまでは興味ないかと。ヤマハもゼブラとネオンが有名っていうくらいか。
ギブシグはキャナリーが結構有名じゃね？当時スポーツ新聞にも芸能面にでかでかと写真載ってたよ。日本人初ってネタが良かったんだろね。
>カッティングが素晴らしいよ。ルースはそれを聞くためのアルバム。
確かにあの雰囲気はギブソンには出せない。
939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 11:20:29 ID:vhPqPPw+0
>>937
その曲は春畑の代表曲だよね、凄くいい曲だし大好きだ
インストも好きだよ、Long Distance Call、PLAY IT SO LOUDなんて最高
キャナリーの音は好きだからDFWは好きだな
>>927
春畑おススメがあったから俺は増崎おススメを
フュージョン増崎
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=k7PAzTlwHC0&fmt=18
ロック増崎
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=-gJAvmA-urQ&fmt=18
その曲は春畑の代表曲だよね、凄くいい曲だし大好きだ
インストも好きだよ、Long Distance Call、PLAY IT SO LOUDなんて最高
キャナリーの音は好きだからDFWは好きだな
>>927
春畑おススメがあったから俺は増崎おススメを
フュージョン増崎
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=k7PAzTlwHC0&fmt=18
ロック増崎
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=-gJAvmA-urQ&fmt=18
940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 13:27:35 ID:iSMqIugR0
ビーイング系スレに名前を変えろ。
941 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 14:32:41 ID:oaWGFFyf0
>>940
おまえがこなきゃいいだけの話だ
おまえがこなきゃいいだけの話だ
942 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 14:39:35 ID:iSMqIugR0
>>941
スレタイで釣りをするな。
スレタイで釣りをするな。
943 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 14:40:57 ID:oaWGFFyf0
釣られたくらいでバカ？
944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 14:58:38 ID:R2pRi2SE0
>>933
ギブシグになってからあれほど
ギターを前面に押し出したミックスにすれば
嫌でも松本のギターサウンドが耳に入るだろ
しかも、相対的に考えたらヤマハ＋ロックマン時代のころは
ギタリストとしての評価も低かったわけで
ギタリストとして注目され今の地位になったのは
シグネ黄色が原因だと思うぜ
ギブシグこそ松本の音色だと思うリスナーも多いだろ
>>933 松本らしい音にストラトらしさが混ざると
一気に松本っぽくなくなる気がするな
ルースのカッティングなんかは松本の音じゃないと思うもん
ＭＧＭのカッティングは松本だっ！！って音してるけどなー
ギブシグになってからあれほど
ギターを前面に押し出したミックスにすれば
嫌でも松本のギターサウンドが耳に入るだろ
しかも、相対的に考えたらヤマハ＋ロックマン時代のころは
ギタリストとしての評価も低かったわけで
ギタリストとして注目され今の地位になったのは
シグネ黄色が原因だと思うぜ
ギブシグこそ松本の音色だと思うリスナーも多いだろ
>>933 松本らしい音にストラトらしさが混ざると
一気に松本っぽくなくなる気がするな
ルースのカッティングなんかは松本の音じゃないと思うもん
ＭＧＭのカッティングは松本だっ！！って音してるけどなー
945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 15:16:52 ID:49lECUQ20
いやいやシグネで評価上がったんじゃなくＭＧのＢ’ｚでのプレイが
人気あってシグネに繋がったんでしょ。ロックなんちゃらの賞も
売り上げがすばらしいからって貰ったんだし
やはりＢ’ｚとして売れてなかったら今は無いと思うよ。
売れた理由には曲や音色やプレイ稲葉の歌詞 もしかしたらルックスも
一要素になってるかも知れない
人気あってシグネに繋がったんでしょ。ロックなんちゃらの賞も
売り上げがすばらしいからって貰ったんだし
やはりＢ’ｚとして売れてなかったら今は無いと思うよ。
売れた理由には曲や音色やプレイ稲葉の歌詞 もしかしたらルックスも
一要素になってるかも知れない
946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 17:10:53 ID:Eigla5QkO
ロックマン時代はアナログの音なんだけど
デジタル臭さとバブリー臭さがあるから普通のリスナーからしたらダサくてかっこわるいんじゃね？
メタルエッセンスなプレイも80年代臭くてダサイカッコワルイ
デジタル臭さとバブリー臭さがあるから普通のリスナーからしたらダサくてかっこわるいんじゃね？
メタルエッセンスなプレイも80年代臭くてダサイカッコワルイ
947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 19:02:05 ID:zzU3KDCH0
948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 19:37:54 ID:kcEQlceQ0
>>944
お前がストラトを弾く松本が嫌いなのはわかったから、もうひっこんでろ。
お前がストラトを弾く松本が嫌いなのはわかったから、もうひっこんでろ。
949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 20:15:14 ID:iSMqIugR0
>>948
人の意見も聞くようにしような
人の意見も聞くようにしような
950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 21:37:03 ID:lDI3okZ5O
>>949
お前が言うなよ
お前が言うなよ
951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 22:31:15 ID:vyYzny7cO
>945
>評価上がったんじゃなくＭＧのＢ’ｚでのプレイが
キャナリー以降の評価上がるとかじゃなくて松本のイメージといえばどっち？っていう議論だから、絶頂期にキャナリーを出したっていうのが強い印象に残ってる人はかなりいると思うが。
それに、楽器オタから言わせてもらえば全盛期のＭＧもかなり売れたが、キャナリーも負けじと売れたんだぜ。
ＭＧと価格比べて２０万円以上差があって、入荷が追いつかない程売れた。立派に当時の松本＝キャナリーの図式は成り立ったと感じるが。
>評価上がったんじゃなくＭＧのＢ’ｚでのプレイが
キャナリー以降の評価上がるとかじゃなくて松本のイメージといえばどっち？っていう議論だから、絶頂期にキャナリーを出したっていうのが強い印象に残ってる人はかなりいると思うが。
それに、楽器オタから言わせてもらえば全盛期のＭＧもかなり売れたが、キャナリーも負けじと売れたんだぜ。
ＭＧと価格比べて２０万円以上差があって、入荷が追いつかない程売れた。立派に当時の松本＝キャナリーの図式は成り立ったと感じるが。
952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/23(火) 23:28:40 ID:49lECUQ20
>>951
ああよく読んでなかったわ すまん。しかし松本のイメージといえばどっち
と言うならそれこそ好きになった時期によるだろうし
普通のファンからしたらＭＧとキャナリーイエローのテレビ露出数による。
キャナリー出た頃が絶頂期っていうのもよく分からん
俺も楽器屋経験したしＭＧシリーズはひととおり買ってシグネも何本か
弾いた事はある。買ってないしシグネ出た頃はもう就職してて売れ行きは
知らないが今の若い奴もＭＧやロックマンのセット買いたいってやつは
結構いるぞ。売ってないからレスポ買ったやつとかね
ああよく読んでなかったわ すまん。しかし松本のイメージといえばどっち
と言うならそれこそ好きになった時期によるだろうし
普通のファンからしたらＭＧとキャナリーイエローのテレビ露出数による。
キャナリー出た頃が絶頂期っていうのもよく分からん
俺も楽器屋経験したしＭＧシリーズはひととおり買ってシグネも何本か
弾いた事はある。買ってないしシグネ出た頃はもう就職してて売れ行きは
知らないが今の若い奴もＭＧやロックマンのセット買いたいってやつは
結構いるぞ。売ってないからレスポ買ったやつとかね
953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 00:14:39 ID:FUAwLnxF0
＞今の若い奴もＭＧやロックマンのセット買いたいってやつは結構いるぞ。
安いからだ
安いからだ
954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 00:25:04 ID:SLLdLD+P0
955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 00:30:59 ID:14x4ceMZO
>953
安くて、弾きやすくて、いい音だったら金無い人はやっぱ欲しがるんじゃね？金あったらあったで欲しいセットだけどねW
置場所ないから買えない…
安くて、弾きやすくて、いい音だったら金無い人はやっぱ欲しがるんじゃね？金あったらあったで欲しいセットだけどねW
置場所ないから買えない…
956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 00:37:40 ID:FUAwLnxF0
>>954
B'zファンという前提で話してるんだろ？
B'zファンという前提で話してるんだろ？
957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 00:47:56 ID:SLLdLD+P0
>>956
うん。で？
うん。で？
958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 01:03:19 ID:FUAwLnxF0
959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 01:10:00 ID:SLLdLD+P0
>>956
俺もそろそろ寝るから補足しとくと安いって理由なら他メーカーでもいいし
ＭＧないからレスポール買ったって書いてる。
俺の書き方伝わりにくかったか。個人的にはキャナリーはあの値段でも
納得出来るいいギターだと思ったよ。セッティングが昔の松本の方が
好きだけどね
俺もそろそろ寝るから補足しとくと安いって理由なら他メーカーでもいいし
ＭＧないからレスポール買ったって書いてる。
俺の書き方伝わりにくかったか。個人的にはキャナリーはあの値段でも
納得出来るいいギターだと思ったよ。セッティングが昔の松本の方が
好きだけどね
960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 01:12:08 ID:SLLdLD+P0
>>958
起きてたか・・・書き込みずれたがそういう事だ
起きてたか・・・書き込みずれたがそういう事だ
961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 01:20:10 ID:FUAwLnxF0
松本のMGなんてオクと中古屋で二束三文で売られてるじゃん
962 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 01:33:37 ID:SLLdLD+P0
>>961
楽器オタの君がいうんだからあるんだろうが状態にもる。
俺のどこにつっこみたいんだ？若いリアルタイムで知らない子も
ＭＧとロックマンの組み合わせに惹かれてるって話だぞ？
んで無かったからレスポール買ったんだよＭＧより高いな。
そいつは従兄弟だ。Ｂ’ｚは俺がすすめて俺が以前楽器屋やってたから
着いて来てくれと言われたんだって。
楽器オタの君がいうんだからあるんだろうが状態にもる。
俺のどこにつっこみたいんだ？若いリアルタイムで知らない子も
ＭＧとロックマンの組み合わせに惹かれてるって話だぞ？
んで無かったからレスポール買ったんだよＭＧより高いな。
そいつは従兄弟だ。Ｂ’ｚは俺がすすめて俺が以前楽器屋やってたから
着いて来てくれと言われたんだって。
963 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 02:09:08 ID:FUAwLnxF0
従兄弟しかいないのに「結構いるぞ」はマズイだろ
964 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 02:29:06 ID:SLLdLD+P0
965 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 03:20:00 ID:y5oicROb0
ニコ動とか２ちゃんを一般的な数に捉えるなよ。
966 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 06:53:40 ID:WqJzeMxM0
パクリ満載でオリジナリティーが低いと言われ
基本的に売れ線のポップスでロックソングの影が薄くて、打ち込みやダンス路線を多用して
バンドではなくてアイドル要素の高いユニットのギタリストが人気あると思うか？
普通のギターキッズからしたら少々テクニカルでもこんなギタリストは魅力的じゃないだろう
基本的に売れ線のポップスでロックソングの影が薄くて、打ち込みやダンス路線を多用して
バンドではなくてアイドル要素の高いユニットのギタリストが人気あると思うか？
普通のギターキッズからしたら少々テクニカルでもこんなギタリストは魅力的じゃないだろう
967 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 08:48:35 ID:dmEy/zta0
数曲似てるのがあるってだけで280曲まとめてパクリ満載というのは頭が悪いな
968 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 09:34:13 ID:Cv5tbKchO
>>966
確かに、松本のギターの魅力はギターを数年は弾き込まないとわからないからな
ギターを始めたばっかのギターキッズにはわからんだろうな
ある程度弾きこなせるようになってプレイについて色々な視点から考えるようになったらわかるからな
確かに、松本のギターの魅力はギターを数年は弾き込まないとわからないからな
ギターを始めたばっかのギターキッズにはわからんだろうな
ある程度弾きこなせるようになってプレイについて色々な視点から考えるようになったらわかるからな
969 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 14:23:45 ID:6Cy4hcB40
>>968
俺の周りじゃ逆のが多いかな。松が入り口になってギターにハマッて
他のギタリスト聴いたり、色々知ってく内に微妙に感じることが
多くなる・・みたいなｗ人気投票とかでも上位にあがるんだからファンの
数は多いんじゃないか？
>>937
松はインストより歌モノのセンスのがいいのかな、とは思うけど
ギター沢山聴きたいからやっぱりインストも出して欲しい。
春畑ベスト版よかったよ。ラストのゆったりした曲調で弾きまくってる
のがいい感じ。フェンダーだろうけどレスポみたいなぶっとい音してた。
俺の周りじゃ逆のが多いかな。松が入り口になってギターにハマッて
他のギタリスト聴いたり、色々知ってく内に微妙に感じることが
多くなる・・みたいなｗ人気投票とかでも上位にあがるんだからファンの
数は多いんじゃないか？
>>937
松はインストより歌モノのセンスのがいいのかな、とは思うけど
ギター沢山聴きたいからやっぱりインストも出して欲しい。
春畑ベスト版よかったよ。ラストのゆったりした曲調で弾きまくってる
のがいい感じ。フェンダーだろうけどレスポみたいなぶっとい音してた。
970 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 14:33:02 ID:WqJzeMxM0
『B'z LIVE-GYM Pleasure 2008 -GLORY DAYS-』
●DVD［2枚組］
1. BAD COMMUNICATION
2. ultra soul
3. 裸足の女神
4. BLOWIN'
5. ねがい
6. 今夜月の見える丘に
7. もう一度キスしたかった
8. 恋心(KOI-GOKORO)
9. 孤独のRunaway
10. Don't Leave Me
11. OCEAN
12. NATIVE DANCE
13. Oh! Darling
14. だからその手を離して
15. いつかまたここで
16. ONE
17. LOVE PHANTOM
18. ZERO
19. juice
20. 愛のバクダン
21. BANZAI
22. Brotherhood
23. ギリギリchop
24. グローリーデイズ
25. RUN
26. Pleasure 2008 ～人生の快楽～
●Release ：2009.02.25
●No.：BMBV-5005～5006
●Price：￥6,000（tax out）／￥6,300（tax in）
●Total Time：約165min
●DVD［2枚組］
1. BAD COMMUNICATION
2. ultra soul
3. 裸足の女神
4. BLOWIN'
5. ねがい
6. 今夜月の見える丘に
7. もう一度キスしたかった
8. 恋心(KOI-GOKORO)
9. 孤独のRunaway
10. Don't Leave Me
11. OCEAN
12. NATIVE DANCE
13. Oh! Darling
14. だからその手を離して
15. いつかまたここで
16. ONE
17. LOVE PHANTOM
18. ZERO
19. juice
20. 愛のバクダン
21. BANZAI
22. Brotherhood
23. ギリギリchop
24. グローリーデイズ
25. RUN
26. Pleasure 2008 ～人生の快楽～
●Release ：2009.02.25
●No.：BMBV-5005～5006
●Price：￥6,000（tax out）／￥6,300（tax in）
●Total Time：約165min
971 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 15:33:09 ID:WqJzeMxM0
昔の松本さんは
最初から一般的なバンドに興味あるギターキッズの入り口にはなりにくいけど
売れてる邦楽が好きな人がギターキッズになった時に憧れる位置にいたって感じだな
最初から一般的なバンドに興味あるギターキッズの入り口にはなりにくいけど
売れてる邦楽が好きな人がギターキッズになった時に憧れる位置にいたって感じだな
972 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 15:33:32 ID:DxuVXBI9O
節目だから仕方ないにしてもやっぱりまた出すのか・・・
973 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 16:12:53 ID:eb9Oy78m0
正直映像物は食傷気味
多すぎてじっくり観れんし
19に至っては一度しか通して観てないわ
多すぎてじっくり観れんし
19に至っては一度しか通して観てないわ
974 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 17:07:23 ID:dMr7tZIsO
Xジャパンのヒデや
布袋や
ブルーハーツのマシマや
ルナシーのスギゾーイノランに
ギタリストとしての人気は負けてた気がするけど
布袋や
ブルーハーツのマシマや
ルナシーのスギゾーイノランに
ギタリストとしての人気は負けてた気がするけど
975 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 17:17:00 ID:RDFMPjN7O
HIDEさんや布袋さんは歌手としてだろ
ギタリストとしてはパタ先生や春畑さんくらい人気があれば十分だよ
ギタリストとしてはパタ先生や春畑さんくらい人気があれば十分だよ
976 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:10:15 ID:14x4ceMZO
>974
まずは脳内ランキング乙。ルナシーが挙がるってことは、知名度的に比較は90年代中頃でしょ？それ以前は全く無名のバンドだもんね。無名なのに人気あるなんてオカシイ話しだから。
んで、その頃のB'zって7thBLUES～ルース時期。一時ルナシー人気は過剰だったが、すぐ下火になったじゃん。根強い人気の松本がスギゾーとかより↓ってありえんわW
昔からプレイヤー誌のリーダーズポールで上位なんだぜ、松本は。スギゾーとかと比べるのはちょっと…W
ましてやマーシーと比べるなんてry
まずは脳内ランキング乙。ルナシーが挙がるってことは、知名度的に比較は90年代中頃でしょ？それ以前は全く無名のバンドだもんね。無名なのに人気あるなんてオカシイ話しだから。
んで、その頃のB'zって7thBLUES～ルース時期。一時ルナシー人気は過剰だったが、すぐ下火になったじゃん。根強い人気の松本がスギゾーとかより↓ってありえんわW
昔からプレイヤー誌のリーダーズポールで上位なんだぜ、松本は。スギゾーとかと比べるのはちょっと…W
ましてやマーシーと比べるなんてry
977 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:19:30 ID:zZcP4qnS0
SUGIZOって今なにやってるの？音楽やってるの？
978 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:21:43 ID:pFEhyGO80
いつまでもメタル板に いられるよな気がしていた
何もかもがきらめいて がむしゃらにレスを書き込んだ
スレがいなくなることを はじめて怖いと思った
板違いということに 気がついたいつかのメリークリスマス
というわけで板違いだ邦楽ソロ板でやれ
何もかもがきらめいて がむしゃらにレスを書き込んだ
スレがいなくなることを はじめて怖いと思った
板違いということに 気がついたいつかのメリークリスマス
というわけで板違いだ邦楽ソロ板でやれ
979 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:24:22 ID:zZcP4qnS0
うわぁ・・・
980 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:28:50 ID:y5oicROb0
俺、高校生の時Calling聴いてエレキを真面目に練習しだした。
981 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:36:56 ID:XbN70k5A0
>>978
おっ！いつも乙！今日は面白いじゃんｗ
おっ！いつも乙！今日は面白いじゃんｗ
982 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 21:52:50 ID:zZcP4qnS0
983 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 22:29:46 ID:55IdQ3B+0
俺の周りの松本人気は凄いものがある
MGMの頃が好きってのも居れば
やっぱりキャナリーの頃でしょ！ってのも結構いるな
まあキャナリーの頃で中学生だったから
MGM派は皆後追いだけどｗ
でも松本が一番好き！ってのが１人も居ないんだよな・・・
いつも俺からCD借りて行くしｗ
MGMの頃が好きってのも居れば
やっぱりキャナリーの頃でしょ！ってのも結構いるな
まあキャナリーの頃で中学生だったから
MGM派は皆後追いだけどｗ
でも松本が一番好き！ってのが１人も居ないんだよな・・・
いつも俺からCD借りて行くしｗ
984 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 23:11:35 ID:14x4ceMZO
>978
板違いだと罵るアーティストの歌をわざわざ憶えてるって、なんか変な感じWそんで、わざわざイヴの今日、その歌詞を使ってレスをする… 釣りかW
板違いだと罵るアーティストの歌をわざわざ憶えてるって、なんか変な感じWそんで、わざわざイヴの今日、その歌詞を使ってレスをする… 釣りかW
985 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/24(水) 23:51:35 ID:M4f/oswcO
986 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 00:41:56 ID:PgFIBCkN0
>>985
ちゃんとカルシウム摂れよ
ちゃんとカルシウム摂れよ
987 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 05:07:52 ID:NuhcMeqI0
988 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 05:13:26 ID:NuhcMeqI0
スギゾーイノランヒデと見た目が同系統だけど
筋少の橘高もよく雑誌に出てたな
筋少の橘高もよく雑誌に出てたな
989 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 06:52:23 ID:LgONFP6w0
>>947
おっさんが出している音だと予備知識なしで判断するのなら
若者向けの音を出しているギタリストの中では
技術も高くて幅も広くて安定度も高くても魅力的だと思うぜ
>>976
バンドやろうぜ等のプレイヤー誌よりも対象年齢が低い雑誌だと
ルナシー、ブルーハーツ、ジュンスカ、ユニコーン、
ボウイ、エックスジャパンのギタリストは人気が高かった
とは言っても、ギタリストとして魅力があるから人気があったというよりも
バンドの人気やコピーバンドが簡単にできるという理由で
人気が高いと位置づけられていた
おっさんが出している音だと予備知識なしで判断するのなら
若者向けの音を出しているギタリストの中では
技術も高くて幅も広くて安定度も高くても魅力的だと思うぜ
>>976
バンドやろうぜ等のプレイヤー誌よりも対象年齢が低い雑誌だと
ルナシー、ブルーハーツ、ジュンスカ、ユニコーン、
ボウイ、エックスジャパンのギタリストは人気が高かった
とは言っても、ギタリストとして魅力があるから人気があったというよりも
バンドの人気やコピーバンドが簡単にできるという理由で
人気が高いと位置づけられていた
990 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 14:07:43 ID:mK9DgNNtO
正当的なプレイが多すぎて演奏が面白くなくて
ブルース色が薄くジャズや歌謡曲がバックグランドに見えて猿の一つ覚えのように間奏は速弾きソロだけの印象だ
イレブンの頃はミクスチャーロックのリフを取り入れたり
変わったバラードに適したバッキングに試行錯誤していて面白味があって好きだった
サークルも全体がシンプルの中でどれだけ弾けば雰囲気が壊れないか試行錯誤してる空気が好き
全盛期は実験的なギターがないから好きじゃない
ギター以外のアレンジは凝ってるけど
肝心のギターは安直すぎる
ブルース色が薄くジャズや歌謡曲がバックグランドに見えて猿の一つ覚えのように間奏は速弾きソロだけの印象だ
イレブンの頃はミクスチャーロックのリフを取り入れたり
変わったバラードに適したバッキングに試行錯誤していて面白味があって好きだった
サークルも全体がシンプルの中でどれだけ弾けば雰囲気が壊れないか試行錯誤してる空気が好き
全盛期は実験的なギターがないから好きじゃない
ギター以外のアレンジは凝ってるけど
肝心のギターは安直すぎる
991 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 14:08:27 ID:p48r69tS0
>>989
＞若者向けの音を出しているギタリストの中では
＞技術も高くて幅も広くて安定度も高くても魅力的だと思うぜ
こういうことじゃないんだな。
プレイや曲自体が安っぽい。ちゃちい。
例えB'zと知らないで聴いてもな。
テクや幅はそこらの青春パンクバンドと比べりゃあるかもしれんが
それらと比べられる次元になってしまったのか？松本は。
＞若者向けの音を出しているギタリストの中では
＞技術も高くて幅も広くて安定度も高くても魅力的だと思うぜ
こういうことじゃないんだな。
プレイや曲自体が安っぽい。ちゃちい。
例えB'zと知らないで聴いてもな。
テクや幅はそこらの青春パンクバンドと比べりゃあるかもしれんが
それらと比べられる次元になってしまったのか？松本は。
992 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 15:30:34 ID:LgONFP6w0
別に青春パンクバンドと比べてもいいじゃん
青春パンクバンドのギタリストだって立派なギタリストだ
松本と対等に扱ってやればいいじゃん
青春パンクバンドのギタリストだって立派なギタリストだ
松本と対等に扱ってやればいいじゃん
993 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 17:54:17 ID:avFWeNLq0
そうだね。青春パンクバンドギターもクラプトンもヴァイもバディガイも
同じですね はいはい
同じですね はいはい
994 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 18:17:39 ID:p48r69tS0
>>990
＞ブルース色が薄くジャズや歌謡曲がバックグランドに見えて猿の一つ覚えのように間奏は速弾きソロだけの印象だ
ああ、今のなんちゃってブルースが良いって事か？
あと猿の一つ覚えの速弾きってｗｗ今の状況が正にそうだろよｗｗ
それに実験的要素で言えばB'zはアルバム毎に方向性を変えてるから
後期B'zに限ったことじゃないだろ？
初期～IN THE LIFE:デジタル要素をバックに歌とHRギター
RUN:デジタル要素が薄くなりHRを前面に出してきた
7th:一般受けしないブルース路線
Loose:初のストラト主体にしたアルバム。
FRIEND2:AOR主体な大人チックなアルバム。
SURVIVE:コーリングはバラードの概念を壊した
ざっと見ても結構実験してると思う。
まあ今も新しいプレイもやってるけどね。
ニューメッセ・もうはなさないのイントロのギターは新しい松本節ですごく好き。
＞ブルース色が薄くジャズや歌謡曲がバックグランドに見えて猿の一つ覚えのように間奏は速弾きソロだけの印象だ
ああ、今のなんちゃってブルースが良いって事か？
あと猿の一つ覚えの速弾きってｗｗ今の状況が正にそうだろよｗｗ
それに実験的要素で言えばB'zはアルバム毎に方向性を変えてるから
後期B'zに限ったことじゃないだろ？
初期～IN THE LIFE:デジタル要素をバックに歌とHRギター
RUN:デジタル要素が薄くなりHRを前面に出してきた
7th:一般受けしないブルース路線
Loose:初のストラト主体にしたアルバム。
FRIEND2:AOR主体な大人チックなアルバム。
SURVIVE:コーリングはバラードの概念を壊した
ざっと見ても結構実験してると思う。
まあ今も新しいプレイもやってるけどね。
ニューメッセ・もうはなさないのイントロのギターは新しい松本節ですごく好き。
995 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 19:44:09 ID:TAqQMndgO
995ヴェイ
996 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 19:45:10 ID:TAqQMndgO
996ヴェイ
997 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 19:45:51 ID:TAqQMndgO
997ヴェイ
998 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 19:47:02 ID:TAqQMndgO
998ヴェイ
999 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 19:48:11 ID:TAqQMndgO
999ヴェイ
1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2008/12/25(木) 20:19:39 ID:xwrpYNOX0
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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