よく話題にあがる提供曲の関係とか 七緒香:七音までは作曲、ギター:松本孝弘、編曲:松本孝弘・徳永暁人が担当 華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更) 宇都宮隆:少年 作曲、ギター:松本孝弘 編曲:松本孝弘、池田大介 Mr.Crazy Tiger:BLIZARDのギターの松川敏也(RAN)のソロアルバムBURNINGに謎の覆面ボーカルMr.Crazy Tigerとして稲葉が参加した TM NETWORK:松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた MR.BIG:juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない 上木彩矢:ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す 坪倉唯子:GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー 前田亘輝:Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲 クレジットにはないが、松本はギターで参加 ビーイングのカバーコンピレーションアルバムJ-BLUES BATTLE Vol.1、J-BLUES compilation at the BEING studio:稲葉がTRUMPをカバー Steve Vai:The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加 J-FRIENDS:Jon Bon Joviが提供したNext 100 Yearsを稲葉が日本語訳した doa:open_dのSirenに稲葉が歌詞提供。ブルースハープも参加した 宇浦冴香:稲葉の作詞作曲のSha la la -アヤカシNIGHT-を提供 MISIA:Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加 KAT-TUN:Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲 EARLY TAKES:北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲
松本ソロ関連売り上げ '88〜Love Story 11.0万枚 #1090 〜Thousand Dreams〜 20.8万枚 THE CHANGING 18.5万枚 Thousand Wave 1.2万枚 Thousand Wave Plus 1.9万枚 Wanna Go Home 19.5万枚 KNOCKIN'“T”AROUND 15.0万枚 DRAGON FROM THE WEST 12.7万枚 華 13.0万枚 House Of Strings 8.3万枚 Theatre Of Strings 3.3万枚 異邦人 15.6万枚 イミテイション・ゴールド 8.1万枚 THE HIT PARADE 45.3万枚 Rock'n Roll Standard Club 17.0万枚 OH JAPAN 8.5万枚 TMG I 13.5万枚 恋は舞い降りた 8.8万枚 Real Face 104.6万枚
松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲) 松本孝弘単独編曲 TOUCH OPERATION(旧) DEAD LINE STORM BELT FALLING TIDE Thousand Wave(全曲) Love Ya <Interlude> Wanna Go Home <Reprise> 2011 CAESER'S SORROW HOLY NIGHT TMG Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier) 織田哲郎 MEDUSA DYNAMYTE DON'T YOU KNOW 佐久間正英 サイレント・チャーミング “Mari”Project Team STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲) 明石昌夫 '88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン) Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン) #1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に) LIFE Wanna Go Home Long Distance Call Jammin' of The Guitar Speed どうしても君を失いたくない -Instrumental-
明石昌夫&葉山たけし 99 葉山たけし Air Port Life II 池田大介 少年 ROMEO&JULIET “What is youth” THE CHANGING (シングルヴァージョン、Electric Lady Mix) ONE FOR THE ROAD (シングルヴァージョン) Nothin' But The Blues(KNOCKIN'“T”AROUNDヴァージョン) HEAVEN GO FURTHER two of us 神様へ 冬の灯 愛〜愛〜愛〜 ゼロより ゼロから Believin' You SACRED FIELD Trinity 華 朱 〜朝焼け〜 Romeo & Juliet 恋歌(HOS) #1090(HOS) 華(HOS) BLUE BLACK JACK Strings of My Soul(HOS) MY FAVORITE THINGS THE GODFATHER (Waltz〜Love Theme) THE MAGNIFICENT FOUR Theme from ULTRAMAN(オリジナル) 池田大介&徳永暁人 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない(HOS) SACRED FIELD〜RED SUN〜GO FURTHER 大島康祐 SAKURA
徳永暁人 恋は舞い降りた GO WAY いーんじゃない!! Be All Right ミネラル アノヒト 七音(全曲) FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues #1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン) Little Wing(華ヴァージョン) hallelujah ENGAGED You know.... 恋唄 Don't stop music 異邦人(シングル、リミックスヴァージョン) 雨の街を イミテイション・ゴールド 私は風 勝手にしやがれ 涙の太陽 その気にさせないで 港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ Paper Doll 「いちご白書」をもう一度 少女A ビュン・ビュン パープルタウン 時に愛は, SPINNING TOE-HOLD 一人 〜I Stand Alone〜 OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜 TRAPPED(シングル、アルバムミックス) TMGI(全曲) RED SUN THE THEME OF B.J. WHITE CHRISTMAS, いつかのメリークリスマス(HOS) sasanqua〜冬の陽(HOS)Theme from ULTRAMAN(HOS) LOVE PHANTOM(HOS) ENTER THE DRAGON THEME Real Face#1 Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜 THE WINGS 徳永暁人&斉藤辰夫(=t2o) DRAGON FROM THE WEST 斉藤辰夫(=t2o) 御堂筋BLUE URUGOME 綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)
大賀好修 Foggy Night CHOKKAKU Real Face (CHOKKAKUの単独編曲) 不明 早川めぐみに提供した シークレット・イン・マイ・ハート 三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない) BLUE -TAK'S SOLO- (多分、池田) 修正補足求む
NEW SINGLE『BURN ‐フメツノフェイス‐』 【収録曲】 1st beat:BURN ‐フメツノフェイス‐ KOSE「エスプリーク プレシャス」CMソング 2nd beat:yokohama 3rd beat:希望の歌 2008.4.16 on sale No.:BMCV-4008 Price : 1,260yen(tax in)
相変わらず長いテンプレね
それは思った まとめサイトがあればそっちに移せるんだけど
このスレの何をどうまとめるんだw
Pleasureではシグネチャ爆破 これもテンプレに…w
>>17 過去スレ(リンクじゃなくてそのもの)とテンプレだけでも十分形にはなる
松本ソロ関連売り上げって書いてあるのになんで初動売り上げなん? 累計で書いてよ
初動かと思ってたけど累計なのか? Real Faceは長い間チャートに残ってたから もっと売れたのかと思ってた
>>22 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < やるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>>22 すげぇぇぇぇ
こんな職人がいたとは驚きだ
あとは、できたらでいいから
荒れた時とかのために避難所もあるといいかも
>>22 それは腐女子の人が作ったサイトでわwww
>>26 ふふ腐女子ちゃうわ!!(腐女子はホモ好きの人)
松本版バブスレのようなもんだと思っててくれ
そちらには迷惑かけないからそっとしといてくれ…
>>22 大体読んだが・・・・
IDって大事だねw
正直戦後X超えるバンド出てないと思う 日本で
確かにあの面白さは他のバンドには出せないな
>>29 がなんで「戦後」って言葉を入れたのかが気になる
女性は約420mに渡って引きずられ、全身を強打 42歳の女性の死に至るまでの苦しみは酷いものだっただろうな それが懲役2-3年の不定期刑なんて軽すぎる
誤爆すまん
|-`) <…これ 【裁判】信号無視して女性をはね、400m引きずり殺害した少年に懲役2〜3年の不定期実刑の判決
アリガトみたいなちょっとハードなバラードのほうが オーシャン、永遠のような王道バラードよりもファン受けが良い?
>>37 ファン
と 2chのヲタ
って違うからなぁ。2ch住人のヲタって独特
2ch住人ヲタにはハードなバラードの方がまだ受けがいいと思うよ
でも一般的(俺的には2chしないような人でライトファン)にはオーシャンは普通に人気高いよ
>>38 が言うようにヲタにも種類があるからなぁ。
ただ一般人に聞くと
オーシャン→あ〜あの海猿の主題歌の?B'zだよね?
アリガト→ん?何の誰の曲?
ってなる。
そして、オーシャンきっかけでヲタになるやつは居てもアリガトきっかけでヲタになるやつは少ないだろうな。
ARIGATOは一般人には訳のわからん大サビがサビだと思われてるしな それなのにそれでオタになった俺の友人は物好きだなw
>>40 そもそも一般人はARIGATO自体知らんだろ
>>42 カラオケで歌ったら大サビになるまで気付かれなかった
ARIGATO、BANZAI、May、野生、熱き鼓動、GOLD シングルで切るにはイマイチな曲達
でもMayとARIGATOは大好きだぜ。
Xのライブ少し見たけどヨシキはきつそうだったな〜、あれを見たら松本と稲葉はがんばってるな〜と 思ってしまったwあの年であのドラミングはむりだろうw
48 :
雷鼎 :2008/03/30(日) 21:45:07 ID:ZNcp86iq0
アリガトは通して聴くとホーム以来の傑作曲だぜあの系統としては。
徳永もシングルらしい、広がりのあるアレンジにしてると思う。
でもタイアップがあれじゃ「ありがと〜ありがと〜」連呼してるだけの
電波ソングとしか思われねぇよ。
熱き鼓動辺りからガクッとクオリティ下がったなーシングル。
爽やか路線なのにDIOのレインボーインザダークみたいな暑苦しさ
ってどうなのよ?
以前のはアルバムに入っても浮かないだけのスケール感が
あったが、最近のは軒並みアルバムに融け込んじまってる。
悪い意味で洋楽のシングルみたいだよ。
洋楽でもマイケミのブラックパレードみたいにシングルだけ
異様に際だつ例もないわけでは無いんだがな……。
そう考えるとほんとウルソだけだなアルバムでも光ってたのは。
あの時はスイーツも久々にキャッキャウフフしてた様に思う。リアルでも
ネットでも「久々にB'zとしては良い」という意見が多かった。
ただグリーン自体作り込みが甘いからなぁ。
>>42 オーサンで止まってる奴が多いと思う。
シングルのクオリティーが下がったのは熱き鼓動よりももっと前、MAYからだと思う ウルソの存在でそれ以降クオリティーが下がったかなと思わせてるけど ウルソの前三作もイマイチ曲扱いされてる気がする
ウルトラソウルは好きじゃない BANZAIの方がいい曲
世間的にはギリギリchopからじゃね?シングルのクオリティ低下は。 ヲタの俺でもタイトルだけ聞いた時は「ちょwwwB'zどこへ行くwww」ってなった。 故にその後に出した今夜〜もタイアップ面から見ても何の問題もない良バラードだったのに大して売れてない。
歌はもっとソフトにして ギターは歪み減らして、引っ込めれば良くなる曲って多いと思う
永遠の翼、ジュース、ショータイム、RING、ゆるぎな、愛の爆弾 これもイマイチシングルに入るかな
>>51 今夜が売れてないとかまたまたご冗談を。
ギリチョはクオリティ低下ってより空気よめなさっぷりを炸裂させただけじゃないかな。
プレトレ(HOME)のあとにあれは凄い。
よく考えるとオーシャンとウルソとギリチョとHOME以外殆どイマイチに入るな もう解散した方がいいんじゃないかな
統一みたいだなココ
>>55 イマイチイマイチって馬鹿の一つ覚えみたいに
お前がこのスレからいなくなった方がいいよ
大ヒットしたツナミや人気絶頂のモー娘の影に隠れてたけど 今月はきっちりとヒットしたじゃないか 売れなかったのはミクスチャー ギリチョはコナン効果でけっこう浸透してるし ロックでかっこいいと支持してる層が多い
当時小学生だった俺もコナンでギリチョは脳内に刷り込まれてたからな ということは今の小学生には衝動が刷り込まれてる・・のか?
作詞する稲葉にまりもっこりを入れてくれとお願いする松本
63 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/03/31(月) 00:55:15 ID:90prK/5UO
>>52 歌は叫びやシャウトを減らしてソフトにして
ギターは歪み減らして、前に出せば良くなる曲って多いと思う
歌メロをギターで演奏してもいい
>>61 今はコナンの視聴者も少ないからあまり浸透はしてない
ガンダムや鋼の錬金術師のようなTBSの土曜日の夕方のアニメの曲のほうが浸透している
ポルノ、ラルク、アジカンとかが担当しているね
67 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/03/31(月) 01:40:38 ID:XV/qAL1JO
野生のエナジーは無いよなww あれは恥ずかしい
曲が良ければタイトルなんてどうでもいいw かっこよかったり面白かったりしたに越したことはないだろうけど。 ところでさ、おれ昨日99って曲を初めて聴いたんだけど、なるほど確かに 99っていうタイトルの意味がわかったような気がしたw 今も脳内でずっと再生されてる…
70 :
雷鼎 :2008/03/31(月) 02:27:12 ID:1B1PxEfC0
100の思いの内、99は君のことだけを考えていた……うーん。マンダム。
>>64 サビメロをギターか鍵盤で弾いた方が良くなる曲が
なんと多いことか……。もうそういう作曲スタイルが染みついて
んだから無理しなくていいのに。
>>67 あのリフはないよなwww
ずっこけたぜ俺は。徳永だっけあれ書いたの。
とにかくセンスの無さに俺、吃驚。
あのスッポコスッポコ言うリズムからして駄目駄目。
>>70 野性はアレでも多くのアレンジャーを試してみて
B'zの二人が一番いいと思ったのがあのアレンジなんだぜ?
耳が狂っとる
オフィシャルに全曲試聴きたよ yokohamaはブルース歌謡っぽいな 全体は分からんけど、アレンジはそんな感じか ただ、ギターの音、もうなんかあれだな 本当、シグネ破壊してくんねーかな もういいわこの音・・・ アレンジや曲幅でいくら変えようが もうどれも同じに聞こえちまうわ そりゃライトからすれば更にだ 今回のも3曲連続で試聴すると、どれも似たようなもんだ 20周年でシグネぶっ壊せ
マジでシグネ要らない。 昔はもっと使い分けしてたと思ったけどな・・・
yokohama見事に期待外れだった・・
まぁ、曲の良し悪しは全体聴かないとなんとも言えないけどな yokohamaは悪くはないがかといって良くもない感じ(サビメロは) しかし本当、サビでシグネパワーコード聞こえるといい加減萎えるぜ パワーコードが萎えるんじゃない シグネ+パワーコードが萎えるんだ どんな曲も同じになっちまう 新曲試聴きました→ワクワク試聴開始→シグネ+パワーコード聞こえた瞬間→萎える
>>63 でも稲葉ソロのボーカルだって基本的にはねばっこいし、暗い
曲調にしても稲葉ソロは暗いがB'zは明るい
メリハリが欲しいんだよ
シンプルギター強調も力みボーカルもライブでやる分には構わない
今更だけどBURN聴いた ガンズのチャイデモのBetterっぽいなと思った Aメロが良いな 久々にシングルとしては良いのを持ってきたね
モンスター辺りからシングルのクオリティ復活してきてる
マジでもうレスポ自体止めたら良いのに。今回はまあBurnはシグネでも良いよ。でも他の曲はどう考えても音色おかしいだろ。どんだけあの音好きなんだよ松本。
そろそろギターテック(っていうんだっけ?)も変えたらどうよ、松本。
そろそろ顔も変えたらどうよ?松本
THE CHANGINGの歌詞が校歌風の画像持っている人居ますか?
そろそろ声を戻したらどうか、稲…って無理ぽ
久々にここのぞいたら何?もうyokohamaが出てるのか・・・んで不評だとは。いや、発売までまだ聞かないけど。 最後の楽しみがもうなくなった気がする。 次のシングルいつかな。
シグネはそのままでアンプの設定やエフェクターの設定を変更したら
もっと違う音になるんじゃないかな
>>79 モンスター期のシングルのクオリティーは回復してたけど
その分だけアルバムのクオリティーが落ちてたからなぁ・・・。
>>85 統一では相変わらず神とか言われてるけどねw
ピエロの時の歌謡ロック復活は何だったんだろうかね
ここ最近の2ndは本当にカップリング程度の曲しかない
>>70 あ、そういう意味なの?
てか読み方は「きゅうじゅうきゅう」?
「ナインティナイン」?
89 :
雷鼎 :2008/03/31(月) 19:40:32 ID:1B1PxEfC0
Xのヨシキさんも十年ぶりにドラムぶっ壊してんだからシグネも
負けちゃいらんねぇよな。此処はもうとにかく派手に、盛大にぶっ壊
して欲しいぜ。クラウザーさんぐらい暴れ回って欲しいぜ。
「B'z Live Gym2008 破壊の夜」これでいい。
>>76 昔の曲もサビはパワコー多いけどMG-Mだから聴けた。
シグネは何かこう、耳に刺さるんだよな。昔は余りパワーの
無いPUのギター弾いてたけどある時から突然パワー一辺倒
になっちまってまぁ……。ところでニコニコでストラト持ってる
松本の映像観ると「似合わねーww」ってコメントがあるんだよな。
銀ベストに付いてた本のサンバーストのストラト持ってる写真に
惚れた身としては松本=レスポになっちまってるのが少し淋しいね。
>>88 さぁワナゴーホームを買いに逝くんだ。
そしてライナーの松本ポエムに爆笑するんだ。
99も別バージョンで入ってるんだがこれがまた格好いいんだ。
サビのコーラス聴けば後者の読み方で合ってる。
ストラトが似合わないと言ってるのは新規のファンじゃないかな?俺はレスポールより似合ってると思う ワナゴーとねがいのイメージが強いけどねw個人的にはEVSはかなり似合うと思う ホントに美ディストーションはどこにいったのかね〜
>>89 うん、そのワナゴーホームに入ってるやつを聴いたんだけど…
これがオリジナルじゃないのか。わかった、ありがとう。
ギターぶっ壊すよりギターテックを張り倒して
アンプに火を点ける方先だろ
>>85 メロディーは相変わらず良いんだけどね
ギターの音が・・・
あれでギターソロ弾きまくってたらあんまり文句ないんだけど
やっぱみんな今の音が嫌いなんだなw
まじな話、松本耳が悪くなったとかじゃないよな?
>>94 大きな音を出して演奏する仕事だから
大なり小なり難聴気味のミュージシャンは多い。
松本はステージ上ではああまり大きな音を鳴らないように
注意してるみたいだけど。
俺の松本のイメージは ヤマハのストラト(紫のやつ)とゴールドトップのレスポール(56と59だっけ?)かな。 ギターに詳しくないから詳しいことは言えないけど。
>>94 本人の趣向だろうよ
そうじゃなきゃEMG載せたモデルなんて作らん
俺としては別に今の音が嫌いなわけじゃない。 ただメリハリが欲しいだけ。
99 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/01(火) 00:32:47 ID:Bfv4m8jmi
松本が今の音を好んでるんだからおまえらが好きになるように努力すればいい
そうゆうのは信者に任せとくよ。俺は勘弁
俺としては別に今の音が嫌いなわけじゃない。 ただピロピロして欲しいだけ。
自分が気に入る曲をゴリラ松本が出した時にだけ聞けば良いよ
ゴリラは2メートル近くあるんだぜ 猿に例えるならピグミーマーモセットだろ と 別の意味でマジレスしてみるテスト
104 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/01(火) 13:42:11 ID:Rdfqa5bQO
なんでロックマンやめちゃったのかね? 飽きたのか? 昔はロックマンだけでもいろんな音出してたんだがなぁ。 ロックマンがマルチってこともあるけど、ボグナーで出来ないことはないと思うんだがね。 でもTMGでロックマンはさすがに合わないなw 個人的には5150期が一番好きな音だ。
そのスレ既出というか、かなり前からあるけど
>>104 ロックマンだとどこでやっても何をやっても
トーンとニュアンスが全部同じになるのが不満とのこと
109 :
雷鼎 :2008/04/01(火) 19:50:30 ID:Mo0+R58e0
サウザンドウェーブの頃はもうロックマンだっけ? なら充分
TMGでも使えるな。どうしてもボグナー使いたいならアンプを
クリーンにしてロックマンで音作りしてくれ。
>>91 オリジナルは泣けるぞ。俺はあれ以上のアウトロギター聞いたこと
無い。
>>92 ハッカイぶん殴ってボグナー燃やすと中からロックマンXPRが
出てくるんですね? 分かります。いやほんとマジで爆破してくれ。
横浜聞いたけど何でこんなギター強調するんかな……ミックスだけ
無駄にHR/HMしすぎだ。それに見合ったプレイならまだいいんだけど。
ギターソロに期待か。
>>108 えええええええええええええ!?
それって寧ろ今の方だろー!?
特にバッキングはもうなんかメタゾネで音圧稼ぐ厨房みたいに
なってるやん……。いや俺も似たようなもんだけど。
>>109 ロックマンやめてニュアンスやトーンが変化するアンプにしたから
表現力が増して良いプレイができるようにもなったと言っておる。
サウザンドウェーブはリリースの関係で製作時期が2つの時期に分かれていて
まだマーシャルを使用していた頃に製作した楽曲はロックマンを使用してないよ。
>>109 サウザンドウェーブの音でTMGは合わなくないか?TMGはボグナーで正解だったと思うよ。
ピグミーマーモセット松本
XPRを十何年も触ってないとしたらどこか壊れてそう。SR&Dはもうないから修理もだせないし。そういう意味でもロックマン使わないのかも。松本はボグナーの利便性も買ってるし。
そういや以前FATからアンプ出すって話聞いたことあるんだがどうなったんだろ?
現時点で故障してなければ 000-18みたいにツアーに持って行かずに レコだけで使えば良いと思うが
>>110 >ロックマンやめてニュアンスやトーンが変化するアンプにしたから
表現力が増して良いプレイができるようにもなったと言っておる。
それは、ロックマン外した直後しばらくは、色んなギター使ったり歪みを減らしたからそうなった、そうなってたわけで
昨今のシグネばかりで歪み全快じゃ意味ないよな
>>114 CAEからじゃなかった?どちらにしてもその後一切話聞かないが。
>>115 レコオンリーのトリプルオーも壊れたけどね。
細かいニュアンスなら、CAE+VHT+CYの組み合わせは良かったと思うのに...
>>113 確かGREENのツアーではXPRを2台使ってた気がする。
雑誌に、”高価なXPRを2台も使えて羨ましいですね”みたいな解説と、
ラックエフェクター群の中で青く光るXPRの写真が載ってたよ。
>>117 壊れたのアレ?
PV撮影でOOO-18を砂埃にさらすとか正気か?と正直思った。
壊れたってのは聞いたけど何で壊れたんだ?
>>119 たしかトップが割れたって言ってた
アメリカの感想のせいじゃないかって松本が言ってた希ガス
ボグナー好きのファンは 音が太くて中域の広がりがたまないらしい あと、ワウの半踏みはださいらしい フロントピックアップでソロはロックじゃないださいらしい
んなアホな
>>118 グリーンツアーにXPRは無いだろ
そうだったらどっかしら話題になってたはずだが
そんな記憶はない
124 :
118 :2008/04/02(水) 19:59:52 ID:BwzBxVzk0
>>123 バンドやろーぜの雑誌を立ち読みしたんだけど、
ただラックに組まれたXPRの写真だけで、実際に使用したのかは不明
まぁ、使ってないと思う...悲しいけど
おまえらがもし松本直通のメアド教えてもらえたら 滅茶苦茶文句書きそうだなw
XPRを何台も持ってるし、XPRaも持ってるし、 使うのには問題無いと思うぜ それでも使わないのはボグナーの音が気に入ってるんだろうな アクションでマーシャル使ってたからそれなら ロックマン使え、ツインリバーブ使えとか思うけど
>>125 応援メッセージと軽い要望くらいだな 俺は
〜が聴きたい、〜して欲しいみたいな
>>125 匿名掲示板だから自由に文句言ってるけど
さすがに本人に直接文句つけるようなバカはいないと信じたい。
129 :
雷鼎 :2008/04/03(木) 00:37:44 ID:iu98RGcw0
グリーンツアーの松本はなんだか今イチだったけどな。
丁度あの辺りから目に見えて劣化が始まったような気がする。
ブラフの時はアルバムではパワー馬鹿になってたけどライブだと
まだまだ輝いてたもんな。ゴーファーザー良かったよ。
>>121 どうも都市伝説臭いぜそれは。
マイケルシェンカーはロックじゃないのか。
俺はそんな畏れ多いこと言えないぜ。
ただ最近のファンほど音の太さばかり拘ってる感じは
確かにするよ。蒼い弾丸をストラトで弾いてる動画が
あるんだが「ストラトだと音が細いから駄目」だとさ。
〉〉雷帝 都市伝説じゃなくてマジで存在するから 統一でギターの音の議論になった時に現B'z&ボグナー肯定派はそういう意見出したもん シェンカーの半踏みも松本の半踏みも昔のことで 現代視点だとダサいんだってさ リアは尖った音でよく歪むからフロントよりもロックなんだってさ
尖った音も歪んだ音も嫌い
132 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/03(木) 19:47:12 ID:GZvvRxXmO
133 :
雷鼎 :2008/04/03(木) 21:45:21 ID:yDNK/59S0
ストラトが音細いという奴はゲイリームーア、インペリテリ、
レイヴォーンマジオススメ。インペリは基本リアでソロ取るぞ。
シングルハムで音はクソ太い。ジョンノーラムもいいな。
>>130 うへぇ。マジか。
取り敢えずそいつここへ召喚出来ないかなぁ。
統一はB'zに大きな動き無いと逝かんからなぁ。
聞きたいこと山ほどあるぜ。
・B'z以外に聞く洋楽バンド
・そもそもシェンカー聞いたことあるのか?
・松本は基本ソロフロント派だったよな?
・歪めばロックなのか? んじゃパープルの
ライブインジャパンは駄目なのかい?
・現代視点ってなんぞや?
>>131 クランチは駄目かい? 最近のプレイもクランチは
神がかってるね。
インペリテリってなんかイングヴェイの影に隠れてるよな 統一って10代の人が多い気がするのは俺だけ? モンスターの歪みは好きじゃないな
とりあえず、ストラト否定する人は松本で一番有名な曲の1090をちゃんと聞いて欲しい あと、細い音否定する人は細くても繊細な音は受け入れられないのか?
流れぶったぎりだが せっかくyokohamaが試聴できるんで聴いてみたら これは好きだぞ!とりあえずこの部分だけはすごく良かったぞ ちょっと久々に楽しみだぜ。
137 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/04(金) 02:29:05 ID:CvZo/jFEO
サバイブって5150直で録音したの?
確かボグナ使ったりホットケーキ、ケンタウルスかましたりしてるんじゃない?俺は持ってないしチラ見だけどサバイブの公式スコアに書いてる。
サバイブスコア見てきたけど メインはアンプ直結みたいだね 所々でエフェクター使っているようだけど
アレンジを変えたら20代スイーツに受ける曲になって馬鹿売れしそう
>>133 まぁメタル聞いたとしても大好きじゃないから統一に行くわけで
あんなもんだろう
工房の頃全部アルバムを持っていた奴の話を聞くと ギターとかそういうのはどうでもよくて歌がいい、詩が良いといっていた だから音なんて物はどうでもいいのではないかと思っている
工房の頃全部アルバムを持っていたけど曲が好きだったなあ 最初に好きになったのもラジオで流れていた曲を聴いてだったからな いくら歌手が可愛くても歌が上手くてもメロディが良くない歌は聴かないしな
ロックの歌詞を気にしてんの日本人くらいじゃないのかww
145 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/04(金) 23:40:25 ID:wPtF2uiyO
確かに。海外のHRバンドの泣きバラードに限っては 和訳歌詞見ないほうがいい。
146 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/04(金) 23:58:06 ID:ZVp7TZav0
音楽番組のファンへのインタビューでスイーツ(笑)が 「詩、詩がまじいいんですよね(笑)」 ってゆってたな。 作曲してる松本からしたらどう思うんだろ?
でもま、スイーツ(笑)は母国語で書かれた詩くらいしか 理解できないだろ 詩や肉声は一番わかりやすい部分だからな
148 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/05(土) 00:53:50 ID:dPC7ia/aO
ちん毛な歌詞だけどな ギリギリチョップて池沼かよ
B'zはやっぱ稲葉の歌詞含め音のバンドだと思う。稲葉の歌詞は意味としての内容はへんてこでありがち(だからロキノンで無思想っ言われるんだろう)だけど声出して歌いたくなるフックがある。ギィィリギリィィとかどぉっくぉい×2とか。
どっこいどっこいはさすがにありえなかった
どっこいどっこいは最高ですよ! あれは稲葉のダサ格好よさが凝縮されてる部分。 どっこいどっこいを思い出す度におれはあと一歩ってところで 挫けそうになった時もまた頑張れたんです。(受験勉強とか) ホントですよ。 ところでパルスの出だしのあの音はなんて楽器ですか?打ち込み?
>>151 良いよねwどっこい!イントロはストラトキャスターってギターにコーラスってエフェクターをかけた音だよ。
153 :
雷鼎 :2008/04/05(土) 02:13:01 ID:i9nklMMD0
アレはギターだってさ。どっかで読んだ。サークルはこれに限らず ギターだけで面白い音を出してるアレンジが多いね。こーいう工夫 は嫌いじゃない。 稲葉の詞世界は7thに特に多い暗くジメジメした救いのない、 どんなにぶつかり合っても決して報われない想いを歌ったものが 好きだなぁ。破れぬ夢〜は白眉。
俺は無理にギターの音に拘らずに他の楽器を素直に使えばいいのにって思った 会社の事情で制限多いのに更に制限を設けてまで苦労する必要あるのか?って思った
155 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/05(土) 06:19:30 ID:CxYVDCTN0
歴史って言ってる割には最近の入れてないんだな もうちょい加えればもっと食いつき良くなると思うんだが
ってか、ヨポリンサイトが違う元ねた晒したら、そのまんま載せるんだ ろうな。
マーティフリードマンが本出したらしいけど 読んだ奴いる? 広告かなんかのチラシにお気に入りのとこにB'zが入ってたが。
マーティは昔からB'z信者じゃないか。 というかヤツはJ-POPならなんでもイケるからな。
160 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/05(土) 12:09:58 ID:yZ2WOBPbO
mixiコミュで毎月松本の写真を燃やしたり。バカにした歌詞の歌を唄ってる団体があるんだが、知ってる?
CIRCLEを筆頭にビーズのシンプルロックには批判意見が多い アレンジと演奏をテクニカルに弾き倒すようにして欲しいって意見が多い でも、一般受けを考えたらテクニカルな演奏なんて些細な問題で 歌と歌以外のメインメロディをキャッチーにして耳に馴染みやすい音にしたほうが 一般もファンも満足すると思う 言うならば極上のシンプルポップ
>>160 そんな低レベルなことをする人がいるんだwwwwwwwww.
>>159 J-POP以外に演歌も好きだから日本の音楽全般が好きじゃないかな
確か周りが有名なギタリスト(誰かは忘れた)をコピーしてたときに
僕は演歌(誰かは忘れた)をコピーしてたって言ってたし
あと童謡とか民謡も好きそうだ
>>159 演歌は最高のブルースだ
モームスはロックだ
って言っててどんな日本の曲も偏見なしに聴ける人だからなぁ
あれは見習いたいなとは思う
友人にマーティーみたいに洋楽邦楽問わずに
HR/HMからグランジ,プログレ,演歌,アイドル,クラシック
とあらゆるジャンルを偏見なしに聴いてる30過ぎの人がいるけど
マーティーと全く同じ事言ってて吹いた事があるw
>>165 マーティのそれは日本にどっぷりハマった外人さんが、日本の文化や風習を日本人より大事にしてる感覚に似てると俺は思ってる。
作曲家、作詞家、歌手、アレンジャーが誰であろうとその楽曲と向き合えるのは強みだよな。
マーティがB'z好きって聞いて最初は嬉しかったけど、 あれもこれもといろいろ褒めてるの聞いてだんだんありがたみがなくなった気がした
かといってB'z以外のアー批判しまくりも嫌だがww
メガデスを脱退した理由のひとつが松本らしいね 松本さんのように色々な曲を弾きたい メガデスは名前からして弾くジャンルが限定されるとかなんとか
>>168 そうか?日本の音楽評論家に比べたら、自由でいいと思うけど、マーティ
さん。そのアーティストのCDも音楽もろくに聴かないで「自分の周りに聴く
奴なんていないのに、なんで売れてるのか分からん」と記事にする奴に
比べたらだいぶましじゃない?
でも、マーティさんの好きな音楽と松本の好みって似てるなと感じるな。
>>170 カハラトモミの歌を聞いて日本にもこんないい曲があるのかと
感動して日本の音楽に興味を持ったとどこかのコピペで読んだんだが
マーティの「B'z最高、松浦はほんとスゴイ、つんくは神」とか 並べて言ってるの見ると逆にバカされてる気になってくる 正直この並びでB'zの名前出さないでくれ
そうか?松浦もつんくも素直に凄いと思うし、同列に語っても良いだろ あれだけ大衆向けの曲作れる才能と実は何気に奥が深い音楽で共通もしてるし そりゃあ、フェスとかでB'zと一緒のステージだとやめて欲しいが
百歩譲ってつんくが凄いとしても松浦が凄いとは到底思えないんだがどうなんだ
エイベックスの松浦社長は たくさんのアーティストをプロデュースしてヒットさせて凄い 一番有名なのは浜崎かな
マーティさんも日本で仕事するために必死なんだよ…
マーティのど自慢の審査員やってたぞw
話の流れを読まずに書いてみる iTMSでReal Faceのカラオケ売ってた。なんか知らんがどっかのDJが作ったらしいんだが、 なんかスカスカの音だった つうか、最近はいろんなモノ売ってんだな、B'zのオルゴール版とかもあった。 この際オリジナルじゃなくていいので、Mステのエンディングだった「どうしても君を失いたくない」のインスト版出して欲しい…
>>173 マーティはたぶん、つんくはメロディと詞ぐらいしか作ってなくて
アレンジャーの貢献度の方が大きい、って裏側を知らないんだよ
松浦は初期はともかく、今は歌手とは思えんね
レス読み返してわかった マックスの方か・・・
>>156 最近だと、「光芒」のイントロがHEARTの「Alone」まんまで吹いたんだけど、誰も触れてないのな。
あと蛇足だが、「わるいゆめ」は以前日本語でカヴァーした「This Love」を、
更にB'z流に噛み砕いたものだよな。
跳ねたリズムといい、アレンジ(特にアウトロ)といい、やっぱりこーいう路線はいいね。
>>179 オルゴール版はデビュー当時から、数え切れないほど出ているよ。
「どうしても君を失いたくない」のインスト版はマジで欲しいよなぁ・・・
あと、サークル発売のときのラジオのCM入りのときに流れてた、
レディナヴィとかのインストVer。
最後に・・・松浦はおっぱいが素晴らしい。異論は認めん!
いや松浦あやの方であってる マーティ(笑)は松浦あやを絶賛してるからw 今のつんくなんて大衆からそっぽ向かれてるのにそれにすら気づいていない ピエロみたいなもんだし
>>182 「光芒」のイントロはエアロの「Dream on」と騒いでた奴はいたがな。
「HOME TOWN BOY'SMARCH」何となくビートルズ意識してんなと思うが気のせいかな?
>>184 HBMよりトラベリンメンがビートルズ意識らしい。エンジニアのジェイがビートルズのレコーディングの分厚いマニュアル本見ながら作ったんだと。
187 :
雷鼎 :2008/04/06(日) 02:24:03 ID:aVEENX4I0
>>161 サークルに関してはアレで良い。ギター物足りないけど
コンセプト自体はアリだと思う。ただなぁ、やりすぎなんだよな。
シンプルロックはサークルで卒業すべきだった。昔だったら
それこそ次から全く別の路線を開拓してたに違い無いんだが
哀しきかなパンクモドキに何故か味を占めちゃって今に至る
からなぁ。
>>170 逆にB'zからルーツ辿ってHR/HM聞いたはいいが定着しない、
受け付けない奴が居る理由が何となく見えてきたな。
メタルは音像が基本シンプルだから昔のB'zの様に煌びやかさ、
変幻自在さを求めると肩すかしを食うのかもしれん。
そういえば友人に大昔メロスピやらネオクラ勧められた時あまりの
単調さに吹いて駄目だった記憶があるぜ。まぁ後にストラトバリウスに
嵌ったわけだが。
>>179 オルゴール版、持ってるが、
なぜ「確かなものは闇の中」が収録されてるのか理解に苦しむ。
他に一般受けしそうな選曲しろよwと思ったw
「どうしても君を失いたくない」のインスト版のオリジナル音源は
明石おじさんが編曲しているからリリースされないのかもなぁ
>>187 昔のB'zは煌びやかさ、変幻自在さが一般的なファンへの売りで
HRHMの要素はマニアックなファンへの売りみたいなもんだから
一般的なファンがB'zのルーツのHRHMを聞いても
受け付けないのは目に見えているよな
>>188 スタッフにB'zファンが居てマニアックな選曲にしたんじゃね?www
B'zファンの芸能人代表はブラックマヨネーズ小杉だ
小杉は稲葉ファンだろ 松本を支持してる芸能人ってなんか少ないよね DJオズマとZONEのボーカル(ギター?)くらいしか浮かばない
統一臭い流れになるからもう止めとけ
流れに沿ってるかどうかは分からんし、ネタも古いんだけど、 松本がMISIAに曲書いた経緯って何?どっちかからのオファー?
>>194 MISIAが
華とDRAGON FROM THE WEST
を聴いて感動して松本にオファー
当時のMISIAのインタビューが雑誌に載ってた。ワッツインだったかなんか
あと余談で、MISIAがレコーディングで 松本の要求が高くてびっくりしたとか ここフェイク入れてね〜って簡単に言われてMISIA苦笑いという
>>192 ウゼー
別に他人に支持されなくてもいい
自分が良いと思ったならそれでいい
ストラトが音細いなんて言ってる奴は モトリー24時間ヘッドフォンの刑だ!
MISIAの経緯初めて知った じゃあ恋歌→華、Don't stop music→西龍で二曲書いたのかな、松本は 松本って提供曲にも注文というかアドバイスというか入れるのか
連投すまん
>>201 最高!!
さっそくお気に入りに入れた。つうかこんなゲーム出てたんだな
ウルトラマンと松本好きの俺にはホントありがたすぎるコラボだった
コメント見てたら、サントラ出る時もウルトラマンスレでこの曲が盛り上がってたの思い出した
映画DVD持ってるけど、このゲームかなり欲しい
>>201 これゲームのBGMに使われてるの知らなかったぞ
HOSの中では一番好きだ
ペネロペ・クルス
そう言えばTMGのライブの時にブラックサバスのリフも演ってたんだよな 01. Purple Haze (Jimi Hendrix) 02. Sunshine Of Your Love (Cream) 03. Come Together (The Beatles) 04. Layla (Derek & The Dominos) 05. Walk This Way (Aerosmith) 06. Heartbreaker (Led Zeppelin) 07. Iron Man (Black Sabbath) 08. Tubular Bells (Mike Oldfield) 09. Burn (Deep Purple) 10. The Hellion (Judas Priest)
高校生のバンドと対バンした時に 「ギターソロがあるの珍しいっすね」と言われた。 松本が今の時代はギターソロは求められてない。コンパクトにって気持ちがわかった。
208 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/07(月) 12:29:14 ID:V5oMhlLK0
自分はB'zから洋楽に入門したゆとりだけれど そういう人って珍しいのかな? 結果としてビートルズ,ツェッペリン,アヴリルが洋楽三本柱になった。 アヴリルは最新アルバムが期待はずれで褪め始めてるけど…
釣られてしまいそうだ
松本スタイルは最小限のテクで最大限にかっこよく弾けるのにフォロワー少ないな。松本の良さが気付かれないのは近年テク否定主義とテク至上主義の差が激しいのが理由な気がする。前者にすれば松本スタイルは面倒だし後者にすれば基本テクばかりでつまらない。
ロキノンとヤンギみたいな感じか
ミュージシャンにとって松本から影響を受けたと公言することは アティテュードやスタンス、イデオロギーの表明として重大な影響を及ぼすから なかなか口にも音にもできない
ビーズから影響があったと公言して得するのは ビーイングに在籍してる場合ぐらいな気がする
B'zから影響受けたって言うのは何か恥ずかしい感じがする
まあ公言しなくても音で松本リスペクトって分かるからな。 MintJamさんとか、その他諸々の方達は。
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/07(月) 20:50:11 ID:P2xG+Rbk0
>>207 ラルクのKenですら、
シングルでは去年のSeveanthHeavenあたりから
ギターソロ弾かなくなったしね(´・ω・`)
若手のバンドでもUVRERworldはギターソロないし、
ハイカラは逆に毎回ほぼ必ず弾いているっぽい。
>>216 バンド名。
3曲とも試聴してきた。私はTheCircle至上主義だが、何あれふざけてるの?
今回はここの多数の意見に同意だわ。
219 :
雷鼎 :2008/04/07(月) 21:06:41 ID:mbnXw7Xj0
>>207 いやそりゃあ昔からだろ。極論逝ってしまえば今も昔も
Jポップにギターソロなんぞ一小節たりとも求められちゃ
いねえ。松本よ、何で今更時流に合わせようとするのだ……。
突然グランジオルタナやり始めた昔のロックバンドみたいじゃねーか
……。弾きまくってた頃のが売れてたのはやっぱり皮肉だな。
「求めてねぇなら無理矢理にでも俺様のギター聴かせてやるぜ!!」
だから格好良かったんだお前は。
それとコンパクトに、って逝ってる割に音圧上げてパワーコードを
これ見よがしに強調してるからバランス悪い。
>>210 そもそも歌謡曲が基盤にあるギタリスト自体希少種だからなぁ。
同じペンタ使いでも松本は歌謡的なフレーズが多く、それ以外は
大体舶来ブルースロックを基調にしてる気がする。
99やLove Yaみたいなインスト描けるのは結局の処松本しか
居ないんだなぁ。
>>215 ミントジャムは割とオープンだけどな。「今日聞いたCD」に
松ソロをよく見かける。
>>218 今回は結構高評価なんだけどな
BURNはかなり良いと思う
BURNは良いけどカップリングが アルバムの選考から漏れただけの曲だと思わせる クオリティーの低さだからじゃね?
ミントジャム今初めてようつべで聴いてきたけど松本好きが伝わってくる音とプレイだなw
逆にいわゆる無思想性を武器にできるならサーフィスなんかは勘違いされる ぐらいもっとB'zっぽくすべきだった ミントジャムいいなw
624:04/07(月) 21:04 keCUCXd1O [sage] 漠然としたレスで申し訳ないけど、新曲の「バーン」もどこかで聴いたことある感じだね。 はっきり覚えて無いけど、70年代か80年代の洋楽の女の子バンドの曲で 似たようなリフで出来た曲があったと思う。 タイトルはパープルの曲から取ってんだろうけどね。 誰の曲か分かる ってか「バーン」ってタイトルディープパープルしかないのかよ
純情アクションのジェレミーが神掛ってるんだが ブライアンのjuiceも衝撃受けたな 8ビートをあそこまでかっこよくするかと でも青純さんをそろそろ希望
ベースもドラムもテクあるやつがあつまってんだから もっとテクニカルなことをやってほしい ジェレミーとロバート・ディレオを正式メンバーにしてもらいたい位だぜw
スタジオで一回だけすばらしいプレイを録音できても ライブで再現できなかったら意味がない ライブでミス無くプレイできる範囲のアレンジをしているとも考えられる
B'zにテクニカルなドラムは求められていないんじゃないかな。 バンド形式になった今でも、あくまでギターとボーカルのユニットだから、いかにその二人を際立たせるビートを刻めるかが大事だと思うんだよね。
どうせテクニカルなドラム引っ張ってきてもありがたがるやつなんか少ないしな ま、テクニカルなサポメンはソロでやってくれれば文句ないよ
>>229 同意。
B'zだとフォンハイザーとガラースの
区別もつかないようなファンが多そうだしなw
雷鼎さんに勧められてサウザンドウェイブの“99”聴いたけど ワナゴーホームの99を聴き慣れてたからか、かなり違和感があった。 イントロからオフコースの言葉にできないを思い出した。 なんていうかちょっと古さを感じたな。 期待過剰で聴いたからかもしれないけど… (アウトロはすごくいいと思う) 全体的にワナゴーホームに入ってるほうが……好きです♪ てかこっちは全然古さを感じないのが不思議。
今授業中なのにずっとリピートして聴いてるw 飽きないですよ、ハイ。 やべっ、先生がこっちに…
良いプレイヤーーよりも良いアレンジャーと良いタイアップ
「古い」とよく言ってる奴は中学生か高校生なんだな
>>234 すみません。
こういうのは統一だけにしときまふ。
・ASIAの新曲 NEVER AGAIN(2008)
http://www.youtube.com/watch?v=Kf4qTW6ulAw 何はさておきキャッチーなサビメロの柱をどーんと建てる
そのうえで鍵盤がカラフルな色を塗る。コーラスをかぶせる。ドラムに歌わせる
仕上げに個性的なフレージングのギターソロをたっぷり刻む
そして4人の爺さまが一丸となって舞い上がり完全燃焼っ
>>161 が言ってるシンプルポップってこんな感じじゃまいか?
キャラの立つシンガーが1人がんがってて
ラストでバンバンバンバンバンの名調子を繰り出すものの
松本以下のメンバーがさして印象に残るプレイで応えてくれず
いまいち不完全燃焼ぎみのシングルとはだいぶ印象が違うぞ、おい
>>237 俺はバリバリのメタラーだが千波の99は嫌い。
240 :
雷鼎 :2008/04/08(火) 20:30:33 ID:MQJByeVN0
ってか最近80年代バンド頑張りすぎだろ。ホワスネが新作出し
ファイアーハウスもナイレンと対バン、恐らく新譜も出すだろう。
シェンカーやインギーも何か作ってんだっけな。楽しみだ。
ASIAの新曲良いなぁ。図らずも
>何はさておきキャッチーなサビメロの柱をどーんと建てる
そのうえで鍵盤がカラフルな色を塗る。コーラスをかぶせる。ドラムに歌わせる
仕上げに個性的なフレージングのギターソロをたっぷり刻む
これなんて俺がB'zに望む欲求そのものだよ。それをこのプログレ
崩れが完璧に実現してくれてやがる。かつての明石のアレンジも
3分間の中に色んなドラマ詰め込むとこなんかよく似てた。
となると明石無しで作ったラブファンやホームは凄いな。
やれば出来るんだからさぁ……。
>>230 B'zでのシェーンは本来の力の10分の1も発揮されちゃいないしな。
一行か純ちゃん呼んでくれ。
>>231 オフコースが出てくるとはこの雷鼎想定外だぜw
でもワナゴーも人気あるのはよく解るぜ。泣きメロにラップが
乗るインストなんかよく考えたもんだ。あの頃の松本は変態。
RUNも古いって奴が居たし古さは人によってはまちまちだな。
どう古いのか具体的に説明してくれ
古いとか言う人はこういう考えじゃないのかと思っている
<新しい>
ギターは単音ミュートとパワーコードorコードストロークの刻みかジャーン
ベースはルートだけ、ドラムは単純なパターンのみで
ボーカルは素人がちょっとがんばれば歌いこなせそう
<古い>
ブラス、鍵盤が入ってギターも色々がんばって
ベースとドラムもハイレベル
ボーカルは素人が歌うのは難しく
HRHMな要素が入れば入るほど古い
>>240 マサオや田中はんや純ちゃんを呼んで
もうかりまっかをオリジナルメンバーでできる状態にすれば良いんですね!
孤独のRunawayはプログレっていっていいのかな?
>>239 ルカサーとかゲイリームーアは聞けないタイプかな?
まぁ松本に限っては滑らかに弾くスタイルだけが好きだ
っていうのならそういうのもありだろうけど
>>242 <新しい>に「今どきの音作り」も追加で
>>243 ありえない
どんなものと比べてプログレと言っているのか
音源でも貼ってみてくれ
>>246 何かと比べて言ってるわけじゃなく、歌よりも演奏に重点をおいてる気がしたからさ
逆にプログレで有名な曲ってどんなのがあるの?YESとかPFとかは聴かないからわからないんだけど
>>244 ルカサーはあまり聞いたことがない。
バリバリのメタラーだがメタルのギタリストは好きじゃない。
メタルはボーカルを聞くものだと思っている。
サイクスやゲイリーは大好物。
というかペンタをキレイにというか流麗に弾くギタリストが好み。
機械的にカッチリ弾くギタリストは好きじゃない。
松本に関して言えば初期のギラギラというかトゲトゲしい感じが嫌いだし、初期(といってもリスキーまでだがw)のあのソロで機械的に8分や16分を弾くスタイルも好きじゃない。だから千波自体があまり好みじゃない。
B'zのバッキングで多用してたサイクスみたいなダブルピッキングは好き。
アルバムでいうとノッキンのプレイが好み。
一小節にカチっとキレイに音符をはめ込むんじゃなくて、何ていうかこうギターが歌ってるようなプレイが好き。
初期はチョーキング多用やロングトーンで判りやすくギターを歌わせて速弾きは速弾き、って分けて弾いていたのに対し、Run以降は微妙なピッキングのニュアンス、フレーズのタメ、速弾きでもレガートで滑らかに歌わせるというか。
音の問題もあるかもしれん。
リスキーくらいまではもろロックマン丸出しだったけどRun以降から音が艶っぽくな
>>247 それだけじゃメタルもジャズもクラシックもプログレになってしまう
まずプログレというものを知っていないと、
型にあてはめることはできないんじゃないか?
型にはめるということ自体が比べることでもある
バンドや代表作だったらちょっと検索すれば沢山ある
音源だったら、いちいち動画サイト回る手間も踏まえて
1日2,3曲ぐらいなら教えられるが
>>249 じゃあ、プログレといったらこれみたいなバンド教えてくれ。ようつべでも見てみるから
TOTOはプログレバンドでいいのか?
Wikipediaでいいからまずは検索 「プログレッシブ・ロック」で
>>245 「今どきの音作り」を具体的に言ってくれ
今どきが抽象的すぎてわからん
>>251 ウィキで検索したよ。YESとかPFとかボストンとかでてたなあとDTかGはジョーぺトルーシだよなYGの付録で
プレイだけは聴いたことがある。上にもあるけどASIAもそうなのか?じゃあ、そのへんを聴いてみるわ
どうもです
ライデン湯沢とゼノン石川辺り呼んで へヴィフュージョンでもやらないかなぁ きっと楽しい物ができると思う (稲葉は見学で)
B'z版プログレはミニアルバムBAD COMMUNICATIONの三曲。 異論は認める。
256 :
雷鼎 :2008/04/08(火) 23:02:19 ID:MQJByeVN0
>>241 RUNの場合は何となく音が……って事らしい。
音質なんじゃねーかなぁ。リマスターすりゃ大丈夫そうだけど。
かくいう俺も初期ジューダス辺りのリマスター前聴いたけど
キツかったよ流石に。
>>242 うへぇ。見事に俺と価値観逆で吹いたw
新しい方は音質以外使い古されたロケンローに見えるぜ。
古い方は言うなればB'zが開拓した方法論だから(TMNという
土台があるにしろ)よっぽど斬新だぜ今聴いても。
ネオクラやり続ければ許されるインギーみたいなもん。
要は俺は統一ではフルボッコってこったな。
>>248 初期の攻撃性もノッキンの良い意味で枯れたプレイも大好物だな。
つーかサバイブまでの松本には何の文句もない。
スタイルに変化あっても軸はぶれなかったからな。
ダブルピッキングはいいよな。
昔は「パワコーだけじゃ駄目なんだよ駄目」と
偉そうに言ってたのにな。
>>253 ASIAはプログレでありながら三分ポップスがコンセプトだから
イエス辺りのが無難だぜ。アリガトや稲ソロのアイモンファイア
は若干プログレ意識したと見ている。
>昔は「パワコーだけじゃ駄目なんだよ駄目」と
>偉そうに言ってたのにな。
takがパワコードだけになった最初の頃にも言ってたけどなw
>>252 アンプラグド、アコースティック、生音、わざと非洗練しているような音だと思う
古めでシンプルな音色を良い音質で出すのが最近の流れで
ラックを組んでデジタル色が若干する作りこんだ音は時代遅れ
ロックマンはアナログな仕組みだけどデジタルな音で古いらしい
>>255 ・ARIGATO
・Calling
・Raging River
>>248 荒々しさが問題かと思ったら、機械感が問題だったか
俺は初期松本は機械的とは思わないけど
それはもう趣味で違ってくるからね
人の感覚を知るのに参考にはなったよ
261 :
248 :2008/04/09(水) 00:49:28 ID:W3mYzStNO
スマン途中で送信してしまったw
Run以降から音が艶っぽくなった。レスポールに持ち替えたからってのもあるかもしれんが、95年くらいまではMGも使ってたからなぁ。ワナゴーでもストラト使ってるけど艶っぽい音出してるし。
ロックマン丸出しの音がやっぱダメなのかもw
それとビルローレンスの音w
松本がビルローレンスを使ってる頃はプレイ・音全てにおいて拒否反応が起こるw
>>260 確かに浜田やうるゴメの頃は荒々しさがあったけど、初期B'zでは感じないなぁ。
あぁでも確かに千波は荒々しさが残ってるね。
千波はB'z結成前に出したアルバムだっけ?
その荒々しさも千波が好きになれない理由かもしれん。
アイバニーズ、フェルナンデスは初心者(笑)かメタラー(笑) ストラトは音が細い 箱もののギターはロックじゃない 変形ギターはビジュアル系 テレキャスは渋い SGはかっこいい レスポール最高!特に黒のカスタムが! ギターボーカルならレスポールジュニア! 千波はメタル ワナゴーは歌謡臭 スタンダードクラブはHRのカバー ヒッパレは懐メロのカバーだから古臭い ノッキンは遅いテンポばかりでロックじゃない 今のB'z最高、昔のB'z古臭い派はこんな考えだろうな
レスポールに変わった時に「ダサッ」と思ったことを告白してみる。 金色の丸い見た目がたまらなくダサく感じたあのギター。
そんなLOVEPHANTOMヴァージョン?のギターの方がめちゃめちゃダサかったろ
松本小さいんだからさぁ、レスポール自体似合ってないんだよ 黙ってMG-M持ってればいいのに って思うけど今更MG-M持たれてもそれはそれでアレだけど
きーぽんちんちんのエクスプローラーは意外と似合っててよかった
あれはエクスプローラーじゃなくてFUTURAだったはず
>>265 俺は小さくてあの体格だからこそレスポが似合ってると思う。
ゼブラは今持っても違和感ないが、ブルーバーストはさすがに。
>>261 うん。初期B'zはサウザンド以前とはまた違う
しかし、ゲイリーのコリドーズ〜やビクティム〜とか
流麗というより荒々しいし、メタルばりのゴリゴリギターじゃない?
それでゲイリーを挙げたんだけど、ゲイリーは好きなのか
>>269 うーん流麗って言葉に語弊があったかもしれん。
確かに流麗っていうとエリックジョンソンなんかがその類いになるわけだしなぁ。
「ペンタでセンスのあるフレーズを弾けるギタリスト」が好きなのやもしれん。
初期のゲイリーの荒々しいプレイは好きとまではいかないが嫌いじゃないし、B'z以前、初期B'zの松本の荒々しさとは何か違うんだよなぁ。
初期B'zからB'zというユニット、バンドでJポップの市場で売れる音作りを念頭に 歪みは深いけど美しくて整えて耳になじみやすく受け入れられやすいようにしたから 荒々しさが減ったんじゃないかな? 「荒々しいほうがフィーリングがある。 整えた音はテクニックに頼っているだけで本当のリスナーには受け入れられない」 みたいな精神論を言う奴もいる。
272 :
雷鼎 :2008/04/09(水) 20:29:34 ID:hYCtdGqP0
初期松本はフェイバリットにリンチやらジェイク挙げてたからな。
この辺にヒントがあろう。ゲイリーはフルピッキング派の
マシンガン野郎だしサウザンドの頃は結構フルで弾いてたしな。
>>262 今の方がHRって奴はRRSCは実際どう思ってんだろうな?
単なる中古ロックで一蹴なんだろうか。
ヤマハの青いMG-M見て「おっさんギターwww」って意見
見た時は流石に哀しくなったぜ。レスポの方が古いのに。
>>265 寧ろサドウスキーのストラトで充分じゃんと思う。アレは似合う。
サドウスキーだったかは忘れたがモンガレの恋サマでストラト
弾いた時はやっぱストラトの方が似合うなあ、と。
レスポールでも良いと思うよ
シグネじゃなければ
>>272 RRSCも10年以上前、RRSCの原曲もリリースされたのは大昔で実際に古いからな
曲のスタイルそのものよりもいつリリースされたかで古い新しいの先入観が強いと思われ
ストーンズやビートルズを聞いてたらそんな昔のバンド何で聞くの?と言われたこともあるし
>>273 シングルコイルがボグナーアンプと相性悪いからハムだったんじゃないかな
フェンダーのストラトで録音する際にギターとアンプの位置関係や向きを調整しないと
ノイズが入ってしまうと言ってた
>>272 バンドで激しさがちょっと一定ライン超えてりゃハードロック
とか言っちゃう素人は確実にいる
音楽なんて新しけりゃ音圧あるし、00年代がパワコーかきならしで
音が詰まってるときたらなおさらそういう勘違いは誘発されがち
あまり疑わしい発言は信じない方がいいこともある
エリック・マーチンのソロライブではI Wish You Were Hereが定番曲になっている
>>275 音圧あげてパワコード白玉やってるだけなのに
昔と比べて音が詰まっているという意見があって唖然としたことがある
音楽通を気どって 主観 偏見 レッテル貼り 知ってる振りした ド素人
それ元はなんかの歌詞だっけ。 最近"統一"とか"最近のファン"とか括って忌み嫌えばいいみたいな風潮ないか。 00年台のファンが昔の曲を気に入らないのは当然だろ。全くの別物だから。 しかしRRSCを聴いて古くさいと感じるのはあるかと思うが、馬鹿にする奴は少ないと思うぞ。 今のファン(の一部)が過去曲を馬鹿にする要因は、いかにもJ-POP全盛期のようなアレンジにあるから。 ギターが唸っても、後ろに隠れてたら古くさいと感じるんだよ。
282 :
雷鼎 :2008/04/10(木) 23:59:33 ID:rF2lHM3p0
>>278 そうなんだよな。俺にはスカスカにしか聞こえなんだわ。
聴く立場によってここまで聞こえ方が違うのは面白いな。
ラブミー〜なんか凄く密度の濃いギターだと思うんだが
どうだよ。あれこそ「松本」って感じなんだけど。
>>280 この板の、メタルなんて聴いてる人間は「原点」って
言葉に弱いんだよ。だから今の一部のファンと意見
違えてもしゃあない。そのいかにもJPOP全盛期然たる
アレンジにしたってB'zが完成させたもんだしそれで天下
獲ったんだからそら全盛期(原点)>>>>今って奴は普通にいるだろう。
まぁ俺なんだけどなww 路線変えて目に見えて人気急落したのも
大きいな。パンクモドキ路線でラブファンぐらい成功してたら
少なくとも俺は文句言わん。でも現状この通りで勿体なく
感じるわけだ。
ハロウィンは守護神殿でジャーマン様式を完成し実際その頃の
信者が大半だよな? たまーにデリス信者と相対するがw
まぁそう言うことなんじゃねーかな。
>ギターが唸っても、後ろに隠れてたら古くさいと感じるんだよ。
これもこのスレのメタラー連中と意見が剥離する点だわな。
基本メタラーは音質やミックスで判断しない。じゃねーと70年代初期
の名盤なんて聴けたもんじゃねーだろw
ジューダスのエキサイターなんか神曲なのにドラムポコポコしてて
笑うぞ。初めて聴く奴は絶対吹くね、マジで。
80年代でもインギーの2ndは凄かったなー。デモ音質レベルで。
やっぱりミックス音質優先の奴が多いんかなー、という疑問は
あるな正直。
で、松本はミックスでパワコー強調してるけど実質稲葉のバック
ギターって位引っ込んでるから残念なんだ。
バーンは久々に頑張ってくれて嬉しいね。
いいから統一住人や最近のファンは出てけよ
松本が全盛期の頃のプレイに戻ったら嬉しいが、音圧まで戻ったら嫌だぞ。
シグネも使い続けて欲しいぞ。その他の機材で一辺倒でないいろいろな音が出せるはず。
サークルはその兆候がみられたじゃん。ほんとはあの路線で行って欲しかった。
あれ以上の展開は期待できそうになかったが。
>>282 古いからとかMIXがショボイからとかで判断はしない。時代を感じるか感じないかというそれだけだよ。
JUDASやインギーの、シンセを多用した時代のCDを聴かせたらやっぱりダサイと言うと思う。
最近のファンの中の、過去曲を嫌う人の意見はだいたいそんな感じ。
一曲でいいから昔の機材で弾いた曲を作ってほしい シンセは入れても入れなくてもどちらでもいいから 大昔のギターの音が好きだった
最近のB'zのファンを忌み嫌ってるんじゃない 明らかにおかしな意見があるから疑問が浮かぶだけだ
昔みたいに、実験的にミニアルバムで色々企画して、曲をだしてほしい。 遊び心満載で。
ミニアルバムって企画自体今どうなんだろうな マキシに6曲入ったりする時代だし 成り立たないように思う だからと言ってシングルという形になってしまうと 制限がかかってしまう… ってのも絶対じゃないよな タイトル曲1曲で あと2、3曲遊ぶとかそういうのでもいいのに
KIみたいに マキシシングルのタイトルと 収録されてる曲のタイトルが別で ミニアルバムのように聞けるマキシ出せばいい
KIって何?
稲葉ソロのシングル。
そんなん出してたんだ?当時は松本ばっかりかまけてたから知らなかった
KIは名盤
>>293 違うw
まぁAKATSUKIはハードロックか。
全体的にはR&Bっぽい。
気づいてる人はあんまりいないみたいだけど、
「静かな雨」 はスティービー・ワンダーの「Sir Duke」のオマージュだしな。
西から来たドラゴンはミニアルバムだね
ミニアルバムでもそうでなくてもいいから、コンセプトアルバム作ってくれないかなぁ アルバム1枚通してじっくり浸って聞けるようなやつ
モンスターはプチコンセプトアルバムだったじゃないか。
企画色が強いアルバムは今の売り上げで出しても今後の売り上げに影響あって出しにくいだろうな。
ソロで企画アルバム出すほうが無難な気がする。
>>284 サークルがさらに展開するのなら
シンプルな演奏が複雑、テクニカルになると思う。
そういった路線に展開されるのならシンプルな楽器構成も支持する。
298 :
雷鼎 :2008/04/11(金) 21:50:46 ID:RaBvRSjy0
モンスタはルースの劣化盤って気もするけどな。アルバム構成が
似てる。B'zで企画盤出せない情況だから好きに出来るソロで色々
やってんじゃないかな。
サークルは一度B'zでフリーみたいなHRをやってみたっかんじゃ
まいか。シンプルなブリティッシュハードモドキ。
この手の路線では正直ポールコゾフには到底及ばないと思うけど
可能性は感じたアルバムだったぜ。素直に弾きまくってB'z式
ブリティッシュロックやってくれ。
>>284 ああ言葉足んなかったすまん。確かに使ってる楽器も
重要だ。ターボラバーはイイ曲だが打ち込みが古くせぇw
RRSCに戻るがアレのシンセ鍵盤使ってない曲だとどうなんかね。
フールフォーユアラビングなんか曲だけ聴けば全然新しいと思うん
だが。
昔のB'zが古臭いからださい人は クラシック、ジャズのスタンダードナンバーとか ブルースも古いからださいと思っちゃうの?
>>184 亀レスですまん。
確かにDream onも似てるし、今までの実績wからDream onを連想するのはまぁ必然だろうなぁ。
>>298 TMGからの流れで、FREE的なブリティッシュロックを強く意識したのが
よくわかるアルバムだよな。サークルは。
この路線が大好物な俺としては同じく、もっと踏み込んで欲しかったが。
・・・でも、流石にポール・コゾフと比べるのは酷だろw
dream onのイントロアルペジオはリングでもう使ってる
そうか、敬愛とか西来とか ミニアルバムみたいなのは最近?もあったんだな… サークルは二人のソロからの流れがわかりやすく ひとつになった感じだったね
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/12(土) 02:27:03 ID:ckJB0QQKO
AGRはいろいろ聴いてるな〜
304 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/12(土) 04:03:49 ID:HvgmXza+O
お前らインキュバスも聴くのか?
インキュバスもクリードもニッケルバックもストテンも聞かない
ブリティッシュハードか?サークル、TMG サークルは湿ってるというよりカラっとしてるし シンプルだからBURRN!受けはしないだろうし TMGの湿り気は和アレンジとオルタナ色からくるニュアンス に聞こえるんだが
307 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/12(土) 11:27:40 ID:kfYuvrN00
今年の9月 シングルでまさかのダンス・ビート復活! パパイヤ鈴木考案の振り付けもあるよ! Mステでは松本はギターを捨て手拍子で踊る!
古いものは良くないものと考える層は多いかもね。だからミーハーなんて言葉があるんだろうし。HOT FASHIONやマネキン村聴いて欲しいよ。
310 :
大学生 :2008/04/12(土) 17:53:58 ID:HvgmXza+O
マネキンは母さんが料理しながら流してたわ。小学生ながら、カップリングにしては物凄い存在感だと思った。 B'zはよく叩かれる(特にHRHM板)が、それはシングル曲があからさまに狙った感があるからだと思う。 だけど、アルバム曲こそ凄いものがある。 シングル聴いただけじゃ叩きたくなるのはわかるな。
B'zの新曲が一般受けすることなんてもう無理 ジャニーズやB'zなんかの誰も知らない曲が何で一位とってるのが一般はさぞ不思議だろう
一般受けしたのは2001のウルトラソウルと2005のOCEANくらいか となると次の一般受けは来年だな
313 :
雷鼎 :2008/04/12(土) 21:00:47 ID:kLAmw2Do0
ぶっちゃけ今まで溜めたオタ貯金でかろうじて売れてるようなも
んだからなぁ。
>>306 サークルはシンプルながらある程度の湿り気を
帯びていたからな。まぁ確かにどっちか言えばカラッと
してるよなw グリーン辺りからのシンプル路線とアメリカンロック
っぽさも引きずった結果だと思う。俺としてはもっと湿って
欲しかったね。ジメジメしてこそのB'zよ。
>>310 此処数年のシングルだけ限れば叩かれても文句言えないぜ俺は。
野生の時「B'zのオリジナル曲はクソwwww」とか言われたのを
思い出した。だが全盛期の曲は解せんな。
狙ってる? 結構じゃないか。狙って売れない曲なんか
ごまんとあるんだから。HR/HMマニア向け方法論でちゃんと
「売れる」曲作るのがどんなに難しいと思ってるんだ。
好き嫌いは別として愛まま、ウルソ、ねがいとかって松本メロディーって言っていいと思うんだけど 違うかな? LOVE&CHAINはプログレって言っていいかな?今度はどうだ〜w
>商業主義のろくでもないロックをやるようなしょーもないバンドには人を動かせる音楽を奏でられないし、 >緊張感も説得力もないしょーもないポップソングは人が生きる力を与えられずにただの現実逃避にしかならない。 >世界を変える力が存在する歴史的なバンドや曲じゃないと何の価値もない。
音楽で世界を変えるとか人に生きる力をとかどこの中二が言ってるんだw
>>315 どっかの引用かな?
歴史的なバンドで商業主義じゃないバンドって全く浮かばんな
商業主義じゃないバンドってアマチュアバンドぐらいだろw
路上や駅前で歌ってる奴らだって売れたくて必死 プロでなくてもすでに商業音楽
客から金を取ってたたらそれは「商業主義」だよ
321 :
雷鼎 :2008/04/12(土) 23:21:37 ID:kLAmw2Do0
ジャーニーやらパープルは商業主義の最たるもんだが…… 引用元の奴の好きなバンドが気になって夜も眠れないんだぜ。 特にリッチーの商業っぷりたるや笑うぞ。 パープル。 Zepシャウトボーカルで売れた→シャウトVo欲しい!!→イアンギラン 加入。 虹。 売れるには女だ! スイーツにキャッキャッウフフして貰いたい!!→ よし、ここはイケメンVoだ! 俺って天才じゃね?→ジョーリン加入。 こんなリッチーが俺は大好きで仕方ない。 特に後者は知っての通り松本も踏襲。
315みたいのはロックスターの生き様や派手なパフォーマンスに「カッコイイ」と心酔するタイプなんだろうな
『Jammin' of the Guitar』って、何処のライブで録ったものなんですか? 稲葉が居る事を考えると、B'zのライブの時だろーか…?
ライブじゃないよ 稲葉が声で参加しただけ Jammin' of The Guitar Arranged by 松本孝弘 & 明石昌夫 E.Guitar : 松本孝弘 Drums : 青山純 Bass : 寺沢功一 Voice : 稲葉浩志
325 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/13(日) 02:01:05 ID:9BZKGADyO
326 :
323 :2008/04/13(日) 02:04:13 ID:0V/fjJVr0
>>324 え?
じゃああの歓声は…
『愛しい人よ〜』の2ndビートみたいに、嘘の歓声だったのか。
>>326 あれはB'zライブの武道館と大阪城ホールの歓声
効果音として入れてあるの
329 :
323 :2008/04/13(日) 02:18:32 ID:0V/fjJVr0
>>327 サンクス!
そうだったのか〜
ライブ音源じゃないバージョンが聞いてみたいなとか思ってたけど、
あれがそうだったのかw
パクリ探しで嫌いなグループの曲を進んで聴くって なかなか大変そうだよね
331 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/13(日) 03:28:35 ID:O07b7iWe0
そうかい? 嫌いではないけどあまり興味ないバンドを進んで聞くことは結構あるけど
332 :
310 :2008/04/13(日) 04:18:12 ID:T5kqEYH4O
雷鼎って人は色んなの聴いた上で述べてるから凄いな。 B'z、最近のシングルとかアルバム好きなんだけど、わかりやす過ぎな気がする。 松ちゃんはACTIONは本当にやりたいことやってんの?って思った。好きなんだけどねw OFF THE LOCK、7th BLUES、GREENは今でも色褪せない。
コテに媚売るなよ
>>333 コテだからって何が悪いんだ?
俺は別に媚び売ってないけど。
しかもこんな夜遅くにw俺は寝れないのさ。
>>332 いや、ACTIONのあのわかりやすさは、それまでのB'zには無かった、
むしろ新鮮なものだと思うが。
B'zにとっては、ある意味進化だと思うな。
純情ACTIONとか、単純ながらも他のどの曲よりカッコ良かったりするしw
「ストレートなアクショーン!」って歌詞、なぜだか稲葉が歌うとめちゃカッコ良いんだw
336 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/13(日) 07:53:52 ID:VB8OBlsf0
松本ってシンプルなハードロックが好きなんじゃないの? 稲葉もブルーズとか好きだしそうなのかも。
ずっと好みが変わらない人間なんていないと思うなあ 子供の頃好きだった音楽、学生の頃好きだった音楽、 大人になってから好きになった音楽、いろんな音楽に出会って 好きなものが増えたり、変わったりしない? 松本も学生の頃、20代、30代、40代、とそれぞれ自分の中のブームは変わってるはず
普通に仕事して生活してる人は 20代ぐらいで音楽の好きな傾向は固まってしまうと思う。 30代だが、最近の音楽とかよりも昔好きだった音楽ばっか聴いてる。 最近のはどうも10代・20代の時のような感動がない。 このスレのオッサンな人たち、どうよ?
.tak
>>335 アクションのわかりやすさは
最近のB'zのシンプルロックのわかりやすさと
全盛期のように空気読めているわかりやすさを混ぜた感じだと思う
>>332 やりたいことはシンプルなロックだけど
ファンが求めているものに応えるとプロモーションで言ってた
空気読めているし方向性もわりと良いし質もなかなか良いと思うけど
如何せんブラフのようにファンを突き放すロックでもなければ
全盛期のように大衆を魅了できるロックでもなく
ライブ向けにアレンジした曲でもなく、CD音源だからこそできる曲でもなくて
とことんやって突き詰めて欲しいファンからしたら中途半端感が否めん
アクション聞いてる奴なんてもういないだろ
曲数大杉で統一感ない
>>338 激しく同意、感動は最近の音楽にはまるでない。
love me,I love youはプログレでしょ?今度はスルーなしで頼むw
>>343 怪物も統一感ないね
松本は怪物が最高傑作って言って嬉しそうだったな
346 :
雷鼎 :2008/04/13(日) 20:38:55 ID:Op/a4mpF0
未だどの辺が最高傑作だったのか解らないんだぜ。
ルース以来「売り」を意識したからか?
>>332 アクションのあの大仰なアレンジはファン向けって事らしい。
やっぱりある程度苦情来てたんだろうなw 「もっとアレンジに
凝ってくれ」とか。
実際はBMみたいに物足りないアルバムになったんだろうよ。
バッキングがお馴染みパワコーだけの純情アクションやらPLやらが
容易に想像できるぜ。
欠点としては出来はどれも悪くないんだけど(特にバディー)
全盛期のアルバム曲で言うなら二番手三番手程度の曲が
かなり多いって印象がある。サバイブで言うなら
だったらあげちゃえよクラスの出来は良いものの微妙に空気な
曲が殆どっつーか……。
モンスターはアルバムとしてはバリエーション豊かだが、 メロディーが良いな、ってのが無いと思う。 悪くは無いんだけど、なんか微妙で中途半端な気がする。 その点サークルなんかは、ハードロック一色でつまらんかも知れんが、 そういうのが一番松本の得意とする所なのか、 自然に出てきたメロディーって感じで、すぐ入ってきた。 単に個人的な好みかも知れんが…
サークルのメロの良さとモンスターの派手なアレンジを合わせたのがアクション。
弾きまくってなきゃハードロックじゃないのか? ワケワカラン。
>>349 なるほど、カンサスのキャリーはプログレかインギーがインスピレイションってアルバムで
カバーしてたよね。そう考えるとビーズってプログレなくないかw
考えられるとしたらSLDかLIDか赤い河ぐらいなんだけどな〜w
ってことはですよディープパープルはプログレバンドになるよね?
>>344 お前はMike OldfieldのTubular Bellsを100回聴いて来い
あれが代表的なプログレだ
言っておくがあの良く聞く部分だけを想像してたら違うからな
10分位の間に色んな山がある
初期のミニアルバムは少しだけプログレ
354 :
雷鼎 :2008/04/13(日) 22:23:31 ID:Op/a4mpF0
>>350 歴史を考えてみようぜ。広義の意味でのロックはよく解らんが
少なくともHR/HMはギターとVoが対等に渡り合ってこそだよ。
パープルもインロックでギター全開にしてからHRって呼ばれたろ。
インロックの前も実は結構弾きまくってたけど。
そしてB'zはJポップでそれやったからこそたまんなく面白かった
んだよね。
サークルは音は重いがコンセプトは枯れてるからどっちとも言えん。
>>351 長尺セッション色が強かったクラ傾倒してたジョンロードも
居たことからそういった意味ではブリングザットネックや
チャイルド〜なんかはプログレっぽいけど全体ではやっぱり
HRの源流以上ではないと思う。特にリッチー時代は。
ジョンがリーダーだった最初期の頃は割とプログレしてた様な。
サークルのメロが良いとかこれだから”最近のファン”は・・・
>>350 一つの要素であって絶対ではないが、重要な要素でもある
>>351 パープルは、要素もある、という程度だ
一般的にプログレバンドだという分類はされてないだろう?
インスピレーション持ってるなら
アンセムとインザデッドオブザナイトもリピートすべし
>>356 わざわざサンクス
最初の15分ぐらい聴いてあとはつまんで聴いたよ。きっぱりと言うビーズにはプログレはないねw
ないからこそやって欲しいと思ってるんだね。松本のソロ曲なら近いのがあるかもしれないけど
99とかsasanquaとか違うかな?違うなwやっぱりないなw
昔のメロの方が良かったよな、パクり元の曲が良かったから。 なんつってなんつって(o^∀^o)
>>355 メロが良いとは言ってない。
すぐに入ってきたと言ってる。
すぐに入ってくるかどうかお違いだけで、何回も聞いてるとMONSTERも良いと思った。
ただ、MONSTERはメロや曲そのものよりは、雰囲気を味わうアルバムだと思うが。
それと、別に俺は最近のファンじゃねぇw
>>361 99やサザンカがプログレってどんな耳してんだよ。
つーかプログレプログレって馬鹿のひとつ覚えみたいにしつこい。
そんなにプログレが聞きたいならB'zはお門違い。
他のバンドをお勧めする。
松本は元ネタある方が良い曲作る 元曲より好きな曲多いんだからもっとやれやww
なんだかこのスレってプログレ勘違いしてる人多いよね。 ちょっと転調や8分の6が飛び出してきただけでプログレ!って考えてる人ばかり。 はっきり言ってB'zにプログレなんて一曲もないから。 実はこのスレにいる人ってB'z関連しか聴いてない人多いんじゃない?
B'zに限らず 80年代後半からの産業ロックには プログレシップな転調や曲構成を匂わす程度に曲に組み込むことがあっても プログレを直球でやってない
Callingはプログレっぽい気もしないか?
B'zは全て○○っぽいだよ 良い意味でも悪い意味でも B'z関連でプログレっぽいのは私は風だな (まあ俺もドリムシ少しかじった程度であまり詳しくわからんけどw)
全くプログレだとは思わないな。 ただ単にバラードを取ってつけたようなハードロックに挟んだだけに感じる。 異なった曲調をつぎはぎさえしてればプログレだと思ってるのかな。 まぁプレグレの正確な定義なんてないだろうし結局は主観によるんだろうけど。 言っておくが俺はCallingは好きだよ。プレグレだとは思わないってだけ。
>>369 いや、定義はあるだろw
思う思わないでそんな熱弁されても…
371 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/14(月) 02:49:27 ID:sE7o+W/W0
所謂HRとHMの違いみたいなもんだろ 線引きが難しいから要素はあるという
>>371 こんな恥ずかしい議論してる途中で上げるなよお前w
最近のB'zのファンからしたら 昔>>>今みたいな意見や 今の悪いところを無理矢理挙げる行為はアンチにしか見えないし 感性が古いんじゃないかと思うんだが
>>373 以前統一に行って
ここで議論してるような発言と同じ発言をしたら
アンチ扱いされたことがあったなー
最新会報より BURNレコは、アクション制作後にオファーがあり 年末に短時間で作った yokohama、希望の歌は怪物時のストック
千波で叩いてもらったラウドネスの樋口が肝細胞がんで活動休止だそうだ
>>373 みんな仲良しトークはファンサイトやmixiでどうぞ
怪物のストックよりもアクションのストックのほうがマシな出来な気がするが
つか、客出し曲に向いてる曲が怪物まで遡らないと無いのか?
>>373 最近のB'z好きで昔のB'zが嫌いでHRHM大好きって奴の意見なら参考にしたい
最近のB'z好きで昔のB'zが嫌いでHRHMがそんなに好きじゃないって奴の意見なら
「ここはHRHM板だから」で議論が終わる
379 :
雷鼎 :2008/04/14(月) 21:09:17 ID:ug3JVHnD0
マジか……樋口のドラム大好きなのになぁ。早く完治しやがれ。
ドラマーって重い病気に掛かる人多いな。オジーのドラムだった
人とか。
>>365 そうはいってもな、B'z関連っつっても幅を広げようと思えば幾らでも
広がるぜ。B'z→シェンカー→マウンテン、B'z→パープル、ホワスネ
のファミリーバンド全部とこれはこれで意外ときりがないぜ。ゲイリー
聴いたならその直系のサイクスやらY&Tやらヴァンデンバーグ、
ビビアンキャンベル等も無論チェックすべきだし、ジョンノーラム
目当てにヨーロッパ聴いて北欧メタルに目覚めることもあるだろう。
多分。
>>373 上でも書いたけど俺統一行ったら速攻フルボッコだろうなww
反論だけどインギーに「ネオクラは古いからだせえ!!」とか逝ってみ?
殺されるぞww
かつてのB'zを「古い」って断じるのはそう言うこったな。
B'z自身が作ったスタイルの何が古いんだと原点を
重んずるメタラーからすれば納得できないんだよね。
それに俺としてはシンプル4ピースが新しいとは
どうしても思えない。
>>378 最近のB'z好きってひょっとすると俺よりもヘヴィーな音に耐性
ありそうだしメタルも逝けそうな感じするんだけどどーなんだろうな?
一般人なんかメタルなんてただ五月蝿いの一言だぜ。
実際最近のファンがどんなHR/HMバンド聴いてるかマジで興味ある。
原点を重んじて変化の幅が少ないと古い新しいとは別にマンネリという壁にぶつかる そして、マンネリと古いは別物なのにマンネリを古いと勘違いしているリスナーがいると思う そういう人達が90年代のB'zスタイルでやって欲しいという意見に反発している可能性高し インギーの件だけど、新しいB'z最高だよ派が一つのスタイルで長生きできる海外市場と 流行り廃りが激しい日本の市場とは別物で考えているのなら スタイルを変化させるほうが良いと思っているんだろうな シンプル4ピースが新しいという意見は流行り廃りが一回りして新鮮に感じているんじゃね? あと、最近のB'z好きがヘヴィーが良いんだよ!を強調しても ・B'zだから ・日本語だから ・録音技術の発達で音質が良いから この3点に尽きることが多い
スタイルかえてもB'zはマンネリしてるよ
382 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/15(火) 08:51:00 ID:1pnOyz9d0
>>379 俺はメタルは嫌いかな。最近B'zファンになった10代だけども。
なんていうか音が無機質に感じられる。決まった速さで決まった音が鳴ってるみたいな。
でもハードロックは好きなんだよね。ブルーズの要素を感じるというか
基本ロックンロールの延長戦っぽくていい。
だからHR/HMでよく一括りにされるけど「やめてくれ」って言いたくなる。
好きなバンドはツェッペリン,ガンズ,クイーン,ビートルズ,パープルあたり。
最近のだとハイブスとかホワイトストライプスとか。
B'zはいかにもロックンロールですな感じがしないから好きだな ロックローラーを全面に押し出してる人は逆にロックのモノマネに見えてしょうがない 歌も演奏も上手いからハードなのから繊細に聴かせる曲までなんでもできちゃう人って他にあんまりいないじゃん
なんでもできるところがいいっていう意味ね B'zは一歩間違うと今みたいに全部同じ感じになっちゃってんだろうなあ
新譜買ってきた。 BURNよりyokohamaのほうが気に入ったんだが… ここの住人もyokohamaは気に入ると思う。東京のような哀愁を感じるよ。 ただサビでのぶっといパワーコードは合ってないな。 希望の歌?何この出来損ないパンク?
今回のシングルはスルーする事が決定してるからあんまり話題にしないでね
>>382 B'zにも決まった速さで決まった音が鳴ってるみたいなソロ多いよ
君の中で踊りたいとかロミジュリとかライブでのインプロとかで
バリエーションが広い、技巧的に優れてる意味もあって俺はこういうの好き
>>383 B'zのボーカル変えただけと一部で言われたTMGも基本の路線は
B'zと同じだったからボーカル変えてもやっぱりマンネリじゃないか
ノッキンはB'zがマンネリする前だから
ボーカル変えて脱マンネリの例にはならんからね
BURN買ってきた 3曲比べると アクション期のBURN 怪物期の他2曲 全然クオリティが違うわ 怪物期の曲は、醤油も鰹節もネギもなんにもかかってない冷奴みてぇだな
横浜はアレンジとギターをなんとかすればTIMEと良い勝負するぐらいの 雰囲気のある曲になったかもしれないね
新曲一通り聴いた >yokohama 何なんだこの良いんだけど微妙な不完全さは もう少しでTIMEやMOTEL並の良い曲になるのに 何か良いんだけど惜しいって言うか 喉の奥がむず痒い感じだ 希望の歌は論外
yokohamaは非常に惜しい気がしたよ やっぱアレンジとかその辺がよくないのかなあ もっとここで雰囲気ブワッと行け!ってところを、寸止めしてそのままやめちゃう感じ
今思うとTIMEは本当にTAKが書いたのかと疑うくらい素晴らしい曲だったね
>>382 大丈夫。そう急いで結論出さなくとも
徐々にパープルファミリーを辿っていけば君も立派なメタル戦士だ
横浜も希望の歌も怪物のアウトテイクなんだな アクションに収録されなかった連中の方が気になるんだが
MOTELは嫌いだから良い曲と言われると「?」と思う。 人の好みはバラバラだなあ。
ヨコハマはまずギターの音萎える アレンジ、ギターのみで装飾しようとすんな つか、よく思うのが B'zのバラード系ってさ、オケやサウンドは派手だったり壮大だったりするが 実はメロディの幅というか、なんかこじんまりしてないか? あと何小節かたりねーだろ!とか もうちょっと高揚して欲しいのに、そのまま萎んでしまったり この辺は、バラード売れっこ桜井や 失神ヨシキのが上手いと思うわ てかヨシキのバラードはちょっと抜けてる気がする 勿論、この二人にはない良い部分も松には有りまくるが
398 :
雷鼎 :2008/04/15(火) 19:56:46 ID:rZBxKVaP0
お、おいちょっとまてお前ら、横浜ってそんないいのか……?
タイムとモーテルに並ぶってただ事じゃねーぞ。
>>381 寧ろ今の方がマンネリってると思うのは俺だけか? 特にシングル。
バーンから少しマシになるかなあ。
>>382 渋くて良い人選だな。10代とは思えん。メタルは極端な話ロックの
激しい部分を強調してマニアっぽくした音楽だから合わない人も
いるかもな。ブルース臭無いし。マイナー系スケールで弾くことが
多いからソロはカチッとしてるよな。俺はそこが好きなんだけどw
その中だとリッチーのバーンのソロはやっぱ嫌いかな?
>>394 パープルファミリーでメタルの土台が学べるよな。
>>398 近年のB'zクオリティに過度の期待は厳禁
カップリングが良曲なB'zは昔のことだなと思っていたら
他のスレではBURNだけじゃなくてカップリングも高評価で驚いた
>>397 逆に桜井やヨシキのバラードは小節数が多すぎたり高揚してくどく感じる
一回聞く分には良いけどリピートするとうざくなってくる
>>398 ほぼ全ての曲でカチッとしているメタルのソロは受け付けなくても
一部の曲でカチッとしているメタルぽいソロをやる分には大丈夫って層を獲得できる
○○ぽいばかりを集めた音楽性のB'zって売ることにおいて凄いと思う
横浜はもうちょいシャキッとしたギターサウンドなら良かった 無駄に歪ませすぎだな ギターソロも微妙だし 希望の方は思ったより良かったな(あくまで思ったよりね) サビメロはちょっと新鮮に感じた
コテの人はいくつなんだろ 古いバンド詳しいから50位のオッサンっぽい
BURNのPVで松が弾いてるのは新しいシグネなのか? なんかESPのレスポールタイプにしか見えないんだが…ルナシー辺りが使ってそうな。 なんか嫌。
>>402 古いバンド詳しいって、古くてもいいものは聴いて詳しくなるんじゃないかな
恐らく30前後だろバンやろ知ってるし
TIMEやMOTELレベルには遠く及ばないけど、yokohamaはサビはいいと思いますよ Aメロ?とかがイマイチ
横浜はボーカルとかメロとかアレンジどうこうの前にギターどうにかならんのか。
改めて東京聞いたらなんなんだこの違いは。 オレがただ東京好きだからそう思うだけなのか
なんか頭悪い話してるなあ・・・
横浜はもっとロマンチックな音入れても良かったかも?エレピとかさ。希望の歌は歌謡メロで好き。サビが分かりにくいって意見もあるが別にカップリングだし元々ABサビがカッチリしてるかなんて気にしないし。
希望と横浜は統一を見ると質の高低は別として 最近のB'z好きには受けが良い曲調みたいだな
統一は基本的に発売日周辺は絶賛する書き込みだらけになるだけだからだよ
414 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/16(水) 08:50:32 ID:ALr6I/m80
横浜はサークルの頃のB'zならもっと上手にアレンジしてた気がする。 怪物のアウトテイクという事でたぶん雨だれとダブらないようにアレンジしたんじゃない?
415 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/16(水) 09:12:21 ID:YE1pIWD10
TMGもうやらないの?
ジャックがTMG2するって雑誌で言ってたよね
まとめると徳永イラネ てことか
希望の歌はお手軽ゴミクズ味噌糞パンクアレンジで閉口してたけど 落ち着いて聴けばなかなか良メロだね サバイブに合いそうだ
昨今の兎に角サビにインパクトをもってくる曲よりは B面はいい曲だと思った
>>421 あれ?今回のシングルってレコードで出してたっけ?
>>422 面白いと思って言っているのか、
はたまた本気で言っているのかしらんが、
下らんことをいちいち言うな。
>>419 それたぶん、TMGの1・2年後ぐらいにそれらしいこと(断言ではない)
を発言したが何もなかったという昔話
BURNはミックスがいただけないなぁ… ACTIONみたく気持ちよく聞けないよ。もったいないなぁ。
全盛期はカップリングもちゃんと作ってたのに ストック曲収録するようになってからはカップリングの糞度が増してきたな あと、サビのシグネでのパワコードじゃーんで笑えるようになってきたww
>>427 今もちゃんと作ってると思うよ。
ただ、湯水のようにアイデアがあふれてくるか、枯れてるところから捻り出してるかの違いなだけで。
>>428 ちゃんと作っているケースもそりゃあるけど
今回みたいにストック曲を持ってきてるだけのことが最近多いじゃんか。
特にアルバムのリードシングルでは無いシングルで。
松本は昔ストック曲は基本的にないって言ってた気がするが あるじゃんw
ストック曲収録が増えたってことは、曲をストックするってことが多くなったって事だろ? その理由は、最近良くインタビューで言ってるけど、 「うまくいきそうな予感はするけど(アイデアがなくて)まとまらないから保留してる」って事に尽きるんじゃないかな。 長年やって染み付いてる良曲に対する嗅覚ってのは衰えてないんだろうけど、 完成形まで持っていく自信と力が衰えてるんだろう。 まとまらないけど、とりあえずパワーコードでいっかぁ。みたいな。 ライブじゃそこそこ盛り上がるからファンのみんなこれでいいんだよね?とファンに媚びてるというか。 全盛期はこんなん作ったけど着いてこれる?的な姿勢がかっこよかったんだが。
今回のシングルは余裕のないスケジュールで 作り上げたと会報に書いてあるじゃないか。 ツアーもこなしつつ新曲を作るなんて暇ないだろ。
BURN良かったね。曲もギターソロもかっこいいし。 yokohamaもかなり好きだけど、ギターに関してはイマイチかな。アウトロなんかもっと雰囲気出すために弾いても良かったんじゃないかな。
最近アウトロで弾きまくる曲ないよね
風俗雑誌に載ってる写真は修正しまくりでしょー。
アウトロもさっぱりとしているほうが今風なのかね?
437 :
雷鼎 :2008/04/17(木) 02:43:35 ID:MKGZQSGI0
さーてRitaの新譜と共にバーン届いたよー。寺地らしく生音でも
さすが聴かせるアレンジだがなんかもうこのメタゾネ風音圧が
だな……。次シングルはサドウスキーオンリーで頼むぜ松本。
横浜は昔のメタリカみたいな出だしで嫌な予感がしたがメロは
確かに良いな。希望の歌はもうこれ様式美だろww これだけ
パンクモドキ連発されちゃ笑うしかない。メロは良いから惜しい。
初期みたいで凄い好みだ。
>>402 こんなアニメ好きの50代居てたまっかよww
それとなー別に詳しかねーぞ。本来は様式メタル専門だけど
松本が好きでルーツ追いかけてりゃこれ位基本だろー条項。
>>427 メロスピに良くある単音リフ+ハイトーンVoのイヤァァァァァァァ!!!
みたいなもんだよなw またこれかww と。まぁこれが好きな
俺みたいな層も居るんだしシグネ+ボグナーでジャーンに
ときめく層も居るんだろうさ。
>>431 そもそも本来鍵盤やらで装飾してた部分を単にアンプのゲイン右に
回してハムバッカーの分厚い音で低音弦弾いてジャーン!! だけで
終わらせてるから無理がある。昔はそこから更に発展させてただろ
……。三分間で作った曲に聞こえるぜ。
>>420 俺は最初から気付いてたぜ、横浜より良いって。
もう横浜系は飽きたしw
>>382 なんという俺本
まぁ俺20代だけどなw
RITAってエロゲー関係のボーカルだっけ? シングルの収録曲全てを作り込める製作体制にすれば良い 横浜、希望の歌を収録すると決まったらリアレンジ、再録する勢いで作り直せば良かった
最近B'zファンじゃない友達とカラオケに行ったときに 純情アクションを歌ったら 「スーパーラブソングかと思ったら違ったね、似てるね」 と言われた、一般層からしたらどれも似たように聞こえるんだなと思った そして希望の歌を聞いた…長年ファンをしてる俺ですらイントロで「またかよ…」と思ってしまった 頼むから目を覚まして下さい
>>442 統一で「全然違う」と一蹴されてたネタ?>イントロ
>>443 統一は行かないからわからないけど
イントロだけが、という意味じゃなくて曲の全体的なアレンジ(雰囲気)がマンネリって意味
ちゃんとメロディとか聞いたら、そりゃ全然違う曲なんだけどさ
445 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/17(木) 09:51:05 ID:bpNoRK940
今年の末に「THE HIT PARADE」の第二段が出るらしいね。 セールスポイントはZARDの坂井さんが歌う「ブルーライト・ヨコハマ」らしい。 03年の時のアウトテイクらしいけど…。 それよりもTMGやって欲しいぞ
>>445 ソースは?
セールスポイントがアウトテイクってどうなのそれ?
ビーイング娘の売り出しにまた使われるのか 大勢いるけどどの子もパッとしないもんな
今なら上木と宇浦が…やっぱ力不足だな。 横浜、アレンジ練ったら神曲になった気がしてならない。
それよりRRSCの第二段を(ry
>>445 ソースどこだよ
もうカバーブーム終わってるから売れないだろうな
松本関わらずに稲葉がソロでカバーアルバム出したら売れるんじゃね?
453 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/17(木) 12:27:15 ID:4KAqzPrTO
>>452 誰をカヴァーするかによるけど、今やると徳永英明の二番煎じだろ扱いだろ。
>>444 特に興味無いアーの曲はどれも同じに聞こえるもんだろ
burnきいた・・・ これなんて冬の散歩道?
BURN発売ということで久しぶりに覗いてみた 冬の散歩道って A Hazy Shade of Winterのことか? 邦題なんて初めて知ったわ。世間から乖離してるなあ俺orz ってか冬の散歩道で普通に通じるのか…ひでえ放題 ってか俺がおかしいだけか。テレビすらここ数年ほとんど見てねえし
>>442 いや、俺はB'zファンだが、純情ACTIONとSLSは似てると思ったぞw
だが、よく聴くと違うんだよな。その曲の持ってる味が全然違う。
よく聴くか聴かないかが、ファンと一般層の違いと言えばそうかも…
俺も似てると思った ということは俺の感覚は一般層に近づいてるのかなw BURNも買う気にならないし
イントロのメロ同じだからな
462 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/17(木) 18:50:48 ID:4KAqzPrTO
463 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/17(木) 18:53:40 ID:XkrprBG/O
稲葉と俺どっちがカッコイイ?
俺
希望の歌はそれこそ初期みたいな音で聴きたかったなあ
ACTIONは近年では久々に充実している内容なので松本復活みたいに思われているけど
1:純情ACTIONとSLSがよく似ていることと
2:ACTIONにアップテンポのロックソングの数が少ないこと
これらを考えると松本お得意のポップなロックソングは作るのが困難になっていた苦しい時期だったのかな?
>>431 >>437 近年のパンクもどきアレンジとパワーコードジャーンに不満はあるけど
衝動とかSLSとかみたいにメロがキャッチーなら聞いてて納得できる
パンクもどきアレンジとパワーコードジャーンでメロも非キャッチーな曲は
楽しみどころゼロで困ってしまうわ
特に怪物期の一部の曲がそんなのばかりだ
一般人は装飾音や路線に関しては気にせずキャッチーかどうかで判断してそうだ
特別にヒットしなくてもA面B面アルバム曲全てキャッチーなのを出し続ければ
売り上げの基本値は増えるんじゃないかな?
一般人は曲のメロディ(主に歌メロ)が好きか嫌いかで判断する
sacred fieldはACDCのサンダーパクリというが イントロのででっでででっででっでっは何から引用かわかる?
アンチが無理やりこじつけてるが、どっかから持ってきてツギハギにする方が面倒くさい
これはないわ
AC/DCとかモーターヘッドの曲が 全部同じに聞こえるとか言う人がいる世の中ですから
俺の事か
全部ではないけど俺もそうだな
そういえばアンチのB'zへの批判って盗作と精神論ばかりな気がする
476 :
雷鼎 :2008/04/18(金) 21:17:20 ID:FVOTgZF/0
>>440 そうそうそれそれ。爽やかな曲調が好きだ。
アリガトは久々にスタジオに篭もって作ったんじゃなかったっけ?
その所為か同時期の曲よりもシングルらしいスケール感があるよ。
コケたけど。
>>466 まぁ確かに近年はアレンジ以前に口ずさめるポップソング
そのものが無かったのが大問題だな……。灯台もと暗しって
奴か。衝動やスパラブソンはメロは良いがリフがツマランのがなぁ。
耳に残らない。イントロだけでいいからブラスか鍵盤使ってくれよもう。
アクションはミディアム以外の曲調が軒並みパンクモドキで困った。
一曲だけで良いからそれでも君には戻れないみたいなの入れて
くれりゃ俺はここで孤立しても全力擁護した自信あったね。
>>469 夜にふられてもはかなりツギハギ臭かったりするぜ。
どう聴いてもジャーニーのスザンヌとボンジョビの
ワイルドインザストリーツだからな。が、それだけで終わってない
のがあの頃の松本の底力だーね。
バブルの夜の首都高ハイウェイの雰囲気がたまらん。
それにあのロングトーンを活かした切ないソロはどうだよ。
神すぐるだろ。初期はジョージリンチみたいな荒々しさとニール
ショーンみたいな都会的なメロウさが同居してんのがいいんだよな。
>>476 ARIGATOのデモは03年から存在していてBANZAIと同時期に制作されてた
緊急リリースのBANZAIよりは時間をかけているがソロの制作の序盤と被っていて
ソロの制作の日とB'zの制作の日を分けていた
輝く運命はその手の中にはBIG MACHINEのデッドストック
もうはなさないはGREENのデッドストック
スタジオに篭もってはいたけどB'zのシングルのためにスタジオに篭もっていたわけじゃない印象があるので
シングルらしいスケール感があるのはソロの制作で力んでたのがB'zでもついでに発揮されたと予想
TONIGHTとかそれでも君には戻れないみたいなドラマチックな曲はもう絶対と言ってもいいくらい 出てきそうな気配がないと思う。 なんと悲しいことか。 曲どころかギターソロすら弾かないんだからなあ。
曲としてはARIGATOよりBANZAIの方が好みだな。
BURNもコケ濃厚。メロとキャッチーさなら今の松本の最高クオリティだと思うしタイアップも良いのに永遠の翼以下か。自信作ACTIONもコケたし松本の精神状態がちょっと心配だな…良いアドバイザーでもいれば良いのに。
松本にはもっと焦って欲しい
yokohamaがMOTELとかTIMEっぽいって言った奴誰だよw全然ダメじゃんw 希望の歌はメロは惜しいな〜しかしあのAメロのバッキングはなんだ?やめてくれ あの中にせめてオブリぐらいは入れて欲しかったな昔の松本だったらやってただろう
1回、完全アコースティックで曲作ればきっと何か変わる…かもしれない。
↑シングルかコンセプトアルバムで
DCのピックアップをP-90にしたら復活出来る!
P-90のれすぽをメインにしたサバイブは好評だよな
別にピックアップの種類で聴く聴かない決めないんで。
アドバイザーなんか求めてるからダメなんだろ 昔の傲慢で自信過剰な松本に戻れがこのスレの総意 BURNが売れてなくて統一荒れまくりでワラタ
>>488 昔もプロデューサーがいたんだけど・・・
>>482 メロがなかなか雰囲気のある良メロだったから
ギターとアレンジさえ良かったらTIMEに匹敵するぐらいの曲になったんじゃないかーって思ったんだよ
まああくまで個人的な想像、たらればの話だから
変に期待させたならゴメンね
>>487 でも、ハムピックアップのレスポールの音を強調した曲よりも
MGMとロックマンの音の曲のほうがブレイクと大ヒットしてるよ
まぁまぁ売れてる売れてないはともかくとして
>>487 TIME、君をつれて、callingなど過去のバラードをEMGなどで弾かれたら…
個人的にP90が好きなだけで今のピックアップじゃなけりゃ大丈夫
それに別に激しい曲にはEMGやTAKバーストバッカーで良いと思うんだよ
別にピックアップで聴く聴かないを決めてるんじゃないよ
俺は松本信者だからどのギター、アンプ、ピックアップを使っても聴くよ
まぁ一般人はそこまで意識してないよって意味かもしれないけど
音色>ギターメロ>松本の頑張り度(ソロ等)>歌メロ>アレンジ>>>稲田
493 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/19(土) 10:15:51 ID:zHiZUM2G0
明石復活希望
B'z以外お呼びのかからない糞編曲者&ベーシストなんて要らんてw
BURNは久々に曲も歌詞もいいと思ったんだけど、B'zはもう人気ないのかねえ
TV出演も無いし羞恥心が売れてるし影薄いもんな
>>482 明るい曲か暗い曲かくらいの大雑把な曲の「種類」で例えたんだろうな
時々大げさに例える人いるけど、どこ聞いてんだかと思っちゃうよ。
TIME MOTELは全盛期B'zの中でも最高傑作でレベルが全く違う。今そんなの書けるわけない。
>>497 何をもって最高傑作なのか…
俺どっちもあんまり好きじゃないがw
>>495 人気は、生き物みたいに常に変化してるからなぁ。どん底の時もあれば、
絶頂の時もある。いくらがんばってもうまくいかない時はうまくいかない。
まぁ、今の時期がB’zの正念場だし、何よりも松本本人が一番よく知って
ると思うよ。
松本がKAT-TUNに書いたリアルフェイスは松本アレンジバージョンは良くないけどシングルのアレンジは素晴らしかったと思った
最高傑作の一つね
松本本人 まつもともとひと?
507 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/19(土) 16:45:44 ID:Xsfw4fR00
>>498 俺も
TIMEはまだいいとしてMOTELは嫌い
MOTELの質が高いかどうかは置いといて
ブルージー色が強いから好き嫌いが分かれるタイプの曲だと思うね
>>492 一般人はそこまで意識してなくてもピックアップの変化によって
出る音が良くなれば楽曲自体を気に入る要因の一つになると思うぜ
どのピックアップが良い悪いかは好みの話になってくるけど
ここ最近はパワーが強いピックアップばかりで音の幅が少なくてマンネリ気味
細かいニュアンスがでるピックアップや様々なピックアップの使用によって音の幅が広がり
マンネリから脱却して新鮮味が出ると思う
アコギもマーティンの奴を購入してから良い音だけどいつも同じ音になっててマンネリを感じていた
>>499 今の時期が正念場だ、次のシングルが重要だ等の類のことは
数年前から言われ続けているけどなw
510 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/19(土) 23:08:00 ID:zHiZUM2G0
この際、マーティーさんを迎えて3人編成はどうでしょう? ついでに英語でしゃべらナイトに出演して下さい
MOTELはB'zの全楽曲のうちTOP5に入る傑作だろう バラードの形式を維持しながらも緩急を導入した ドラマティックなメロディは過剰なサウンド、アレンジと相まって 重厚なカタルシスへと導いていく 終盤に至り稲葉の歌唱、松本のギターは正面からぶつかり合い お互いの個が定石を破壊しそして唯一無二の曲を造り上げる 前期B'zの到達点がここにある
511の好みなだけで傑作と言われても困る
ちょっと微妙な人気の曲を誉めたくなる気持ちは分かるよw
歌謡パンクの衝動、SLSが微ヒットで歌謡ロックのBURNがコケ。以外にパンクという要素はここの住人には不評でもB'zの一般人気を微妙ながら支えてたのかもな。
このスレ的に、The Wild Windはどうなん?
かねしろたけし
517 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/20(日) 04:33:32 ID:+D50Mby8O
すごく良いです二番の歌詞がすごく良いですアルペジオが
518 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/20(日) 05:30:33 ID:Fb1ymLj90
突然ですが、森薫氏は今何をしているんでしょうか?
893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:51:43 ID:kP/ZN0Gy0 純情ACTION 黒い青春 パーフェクトライフ ONE ON ONE 一心不乱 OH!GIRL New Message 夢見が丘 Easy Come, Easy Go! 満月よ照らせ HOMETOWN BOYS MARCH 永遠の翼 ハピネス GIMME YOUR LOVE Liar!Liar! GO FURTHER〜さまよえる蒼い弾丸 FRICTION SUPER LOVE SONG 光芒 BURN ミエナイチカラ 特効は爆発、炎 セットはシンプル LEDはよく動くが解像度が低い(ほとんど演出用)
>>514 売上なんてものは、曲のウケの良し悪しもたしかにあるけど
タイアップとか(本人らのメディア露出を含めた)プロモーションとか販売形態とかリリースタイミングとか
色んな要素の相乗効果の産物だから何とも言えない
例えばプロモーションだけならBURNよりSLSの方が遥かに精力的だったと思うんだ
発売前からサマソニやショーケースで披露し、目立つテレビ出演も多く、さらにロックウォークへの殿堂入り、
あと20周年煽りの発動もSLSからだった気がする
>>514 このスレでは評判悪い緑と怪物も他では評判高かったよな
>>509 確かに言われてるね。でも、成長するには「不調」や「挫折」も必要だから、ある意味今がB’zが大きく成長チャンスなんだけどね。
でも、なかなかうまくいかないんだよな。きっかけは簡単なんだろうけど、それを見つけるまで、大変。ましてや、活動20年のベテランだから、余計に難しいと思うんじゃないかな。
でも、松本は結構がめついから、頑張ると思うよ。松本ががめつい間は大丈夫だけど、体力尽きてあきらめたらそこで終わり。
>>519 近年の曲が邪魔に見えてしまうセットリストだな。
近年の曲最高じゃないか アクションの曲は好きな俺 モンスターの曲やられたら嫌だけど
New Messageはいい曲だぜ
そういや今ってまだACTIONツアーだったんだな… まったく聴かなくなって忘れてた
2008年 BURN 2007年 純情ACTION 黒い青春 パーフェクトライフ ONE ON ONE 一心不乱 満月よ照らせ HOMETOWN BOYS MARCH 永遠の翼 FRICTION SUPER LOVE SONG 光芒 2003年 New Message 1999年 GO FURTHER 1998年 さまよえる蒼い弾丸 1997年 Liar!Liar! ハピネス 1996年 ミエナイチカラ 1995年 夢見が丘 1990年 Easy Come, Easy Go! GIMME YOUR LOVE 1989年 OH!GIRL
セットリストを考察すると、一番売れてた時期と後期B'zの曲がほとんど無い。 セールスが爆発する前と落ち着いた時期の曲のみ。 特に後期B'zはCDではイマイチでもライブでは盛り上がる、やりやすいと言われてたのに不自然なほどに演奏されてない。 プレジャー2008のために温存しているのだろうか?
うは。苦手な曲がktkl 俺が行く大阪ではこの4曲が別の曲に変わってますように。 さまよえる蒼い弾丸 Liar!Liar! ミエナイチカラ Easy Come, Easy Go!
俺も
>>529 とほぼ一緒。特にイジカムは今まで散々やったしホントに外して欲しい
ハピネスがどうか福井まで残ってますように
あとアクションの曲少なすぎる!
プレジャー行く身としては ここで夢見が丘やられるとつらいな・・・ やっぱプレジャーは糞定番でうまるのか でDVDがまた・・・ あと松ソロは、いつからかゴーファ以降のばっかだなおい ゴーファ、聖なるふぃるど、赤さん、華辺りとかで回してるだけじゃねーか いい加減にしろよ松本!!
532 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/20(日) 22:17:58 ID:zgikmKb00
MOTEL、TIMEが嫌いって言う人もやっぱりいるもんだね しかしこれらが苦手というと、B'zで聞くのないんじゃないか?w そういう人はNEVER LET YOU GOやギターは泣いているなどの泣き系、闇の雨や春、東京などの演歌系はどうなんだろう
泣きや演歌系は特にTAKの味がよく出ているという意味で、上記の曲が苦手だというと あとはハード系だけになっちゃうと思うんだけど・・・
536 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/20(日) 22:53:54 ID:+D50Mby8O
>>529 イジカム以外はライブには欠かせない曲だよ 頑張れ
>>533 それらはB'zの極一部だから「聴くのないんじゃないか?」は愚問
その辺も苦手だ
極端な話だけど、 近年のビーズはハード系ばかりをアピールして 新しいファンを獲得しているので TAKの味がよく出ている泣き系、演歌系が嫌いなファンが多くても納得できる
537でMOTELが苦手な俺はどちらかというと古いファンだけどなw ボーカルが暑苦しいのが嫌いなんだよ
夢見が丘とかをやってくれるのはすごい嬉しいんだが 今のB'zがやると微妙な演奏になりそうで不安だ もれなく大田のコーラスも付くんだろうし
ボグナーとシグネと稲葉のキンキンボイスで無駄にパワフルな演奏になってそうだなw 音に厚みがあって良いと思うファンもいるらしいが
ルースの頃はすでにキンキンネチネチ始まってたから それほど違和感ないかと 問題は演奏だな
LOOSEのはキンキンつっても嫌なほうじゃなくてちゃんと声の美しさみたいなもんがあって 夢見が丘、消えない虹、キレイな愛じゃなくてもとか高い曲たくさんあったけど全然嫌みじゃなかった あのようにはもう歌えないかもな
何も怖いことないやいや〜い♪
野性からバーンまでの11シングルのうちで 野性、ゆるぎな、永遠、バーンと4回もこけてることに B'zの衰えをすごく感じる
ビーイングにB'z以外に稼げる歌手がいるといいんだけど。 いないから初老のB'zが老体に鞭打って頑張り続けるしかないんだな。
コケてもいいよデキが良ければ ゆるぎな、バーンは名曲(個人的に)
548 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/21(月) 17:45:45 ID:DtxUhW2G0
他板でBzについて非難してしまった。 すいませんでした。 お笑い板です
>>542 LOOSE聴き直せよw
92〜94年までの渋さに
クリアな高音を加えた95〜98年の声でキンキンと言われたらもうなにもできんよ。
>>549 あれはクリアとはいわんわ
ハモりコーラスにだまくらかされてんじゃないのか
まぁまだしゃくりあげないだけマシか
ハピネスなんてすでに気持悪いし。
そゆのがハピネス〜のあたりとか
ああいう歌い方嫌い
シングルの声はねがいから嫌い
サバイブからキンネチ化が出てきたな ルースまではネチってはいるがハスキーさもあってかなりの美声 しかし、出来がよけりゃコケても構わんってのはどうなんだい? 俺はそうは思わん コケ自体に疑問符ではなくて 松の中で、自信作や昔風に作ったつもりがコケたなら あらぬ方向に行ってしまうかもしれん BURNは悪くない。かなり持ちなおしてきている
LOOSEでキンキンになってたけど曲をぶち壊しては無かったけど
サバイブのハピネスではぶち壊している
>>551 歌謡ロック風味のBURNでこけたから
スマッシュヒットした愛バク、衝動、SLSみたいなパンクにしようぜ
バラードは永遠がこけたからしばらく出すのやめようぜ
こんな単純な考えに至りそうだ
今更だがなんばやっと買ったぞ。台風以来DVD買ってなくて久々に最近の2人見たが 稲葉老けたな〜w若く見えると言っても年相応だと思ったぞw 白のDCに付いてるPUはEMGだよな?ソロはなんかはしょって弾いてない?w
20周年ベストだすんじゃないか さすがにベストなら売れるだろうしそれで松本のモチベーションも上がるだろう
>>554 どうせなら松本ベスト出して欲しいんだ
未収録曲とか入れて
また昔みたいに良い曲パクれよ松本(´∀`)
>>555 松本ベストなら売れるか?
ライト釣るためにTDやSFいれてもかまわん
DEPAPEPEとかもっと売れてインストブームくればいいのに
今は松本の当面の夢や目標がないのが一番の問題
unko
インストがチャート上位にランクインするのはとても難しい 17年前に出した松本のインストシングルが10位以内に入っただけでも結構凄いことだった
インストで売れた例っていうと教授の裏DDTくらいしか思い浮かばない
女子十二楽坊を忘れてるぞ
>>554 >ベストなら売れるだろうし
プレ2って売れたか?
Pleasure II・・・・・・・・初動761940/累計1191725
OCEAN直後でコレだから、もう大して売れないよ。 入れられるシングルが衝動以降だけじゃな。
今更だが初めてTMG聞いた。 シングル2曲。 結構良いね!アルバム買いかな?っても、もう滅多に売ってねーんだろーな…
>>563 ベストなのに伸びなさすぎだろw
ベストまでオタ専推移とは…
うはあ・・・
全曲新録だったら買ってもよかった
新録は新録で悲しくなる。 ベストより新曲聴いてほしいと、ベストをあれだけ拒んでた二人はどこいった。
572 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/22(火) 08:27:52 ID:aaKu8IXo0
>>571 まあ大人になったんでしょ。
20周年だしベストはしょうがないといえばしょうがない。
洋楽でも大物バンドほどベスト乱発してるし(ビートルズみたいな伝説は除く)
>>571 10年前ベストがバカ売れしたときに消えたんじゃねw
それはともかくとしても新録という名の劣化曲がきそうで怖い
プレ2は出すべきじゃなかったな。
値段も高いし60万も売れればいい方じゃねーの というか全曲持ってるつーの、いらねーよこんなの 30曲入りのミクスチャーUでも作れよ
いい機会だからこのスレで同じように統計取ってみねえ? どんなんが出来るかな
20周年だしベスト出すのは普通 再録もファンにとってはそのまんま収録するよりは嬉しいしDVDの内容も魅力的 曲数を考えると値段もオトクでとても充実してるね ただいつメリ収録は頭がオカシイとしか思えない どんだけ必死なんだと
やっぱプレUの存在が邪魔だよなぁ…
何であんな中途半端な時期に無駄にベストを出してしまったのかと。
プレUさえなければ10周年、20周年と綺麗にプレトレを発売できたのにな。(フラッシュバック、バラベス除く)
>>577 確かにいつメリは収録しまくりで必死に見えるけど、
ファンじゃない人からしたらB'zで有名曲ベスト3には入るだろうし収録は正解だろ。
そもそもベストは信者のための商売じゃない ベストってのは固定以外の人間が唯一買ってくれるCD 今のB'zでプレUですらミリオンになるんだぞw 俺は買ってないし まあ永遠の翼からシングルも買ってないがw ただ今回のはDVD付だから買うがな。
まぁ20周年だし、DVDだけじゃなくヲタが納得できる内容のモノにしてくれる事を願うよ。
初回盤特典DVD収録映像 1. 愛しい人よGood Night... [B'z LIVE-GYM Pleasure '92 “TIME”] (横浜アリーナ/1992.8.20) 2. もう一度キスしたかった [B'z LIVE-GYM Pleasure '93 “RUN”] (国立代々木競技場 第一体育館/1993.6.17) 3. おでかけしましょ [B'z LIVE-GYM '94 “THE 9TH BLUES -Part1-”] (横浜アリーナ/1994.7.1) 4. love me, I love you [B'z LIVE-GYM '96 “Spirit LOOSE”] (国立代々木競技場 第一体育館/1996.5.22) 5. BAD COMMUNICATION [B'z LIVE-GYM Pleasure '97 “FIREBALL”] (東京ドーム/1997.3.23) 6. Calling [B'z LIVE-GYM '98 “SURVIVE”] (大阪城ホール/1998.6.2) 7. LOVE PHANTOM [B'z LIVE-GYM Pleasure 2000“juice”] (千葉マリンスタジアム/2000.8.9) 8. GOLD [B'z LIVE-GYM 2001 “ELEVEN”] (西武ドーム/2001.7.15) 9. Don't Leave Me [B'z LIVE-GYM 2003 “BIG MACHINE”] (東京ドーム/2003.12.27) 10. さまよえる蒼い弾丸 [B'z LIVE-GYM 2005 “CIRCLE OF ROCK”] (幕張メッセ・イベントホール/2005.7.7) 発売日:6月18日 価格:初回盤[2CD+特典DVD] 4,200円(tax in) 通常盤[2CD] 3,200円(tax in) 品番:初回盤:BMCV-8020〜21 通常盤:BMCV-8022〜23 収録曲 2CD:全30曲収録 特典DVD:未発表ライブ映像10曲収録 アルバム初収録はバッコミ(再録)、Plesure2008、衝動 DVD初収録はおでかけしましょとGOLD だとさ もう何でもありだなw
最新の音を加え歌詞を変えるなどして新たに録り直した。 初回盤には未発表ライブ映像10曲を収録したDVDがつく。 2枚組で3200円と安価。 さらにDVDが付いた初回盤は4200円。 あはははははは、買いますよ、あはははは
>>581 DVDの内容はなかなか良いね
あとは複数買い仕様にならない事を祈ろう
>>583 品番がそれぞれ
初回が20と21
通常が22と23
2つあるからジャケ写違いとか余計な事やらかすんじゃないかな
もしかしてDVDの収録映像違いで2種類作るんだろうか
俺の早とちりだったみたいだ 2枚組みだと品番が2つになるっぽい 少し安心した
一般人は金銀で十分だから誰も買わないよこんなの 色んな板でスレ立ってるけどヲタ以外食いついてないし
DVDだけ1000円で売ってくれ
ベスト盤なんだから ベッタベタの選曲になるのは まあ当たり前か… とりあえずトレジャーの方のリクエストは ・Fake Lips ・ROSY ・STARDUST TRAIN でいっといた
>>588 よし、DVDだけ4200円で売ってやるw
>>587 だってこの10年でヒット曲がないんだもの仕方ない。
他アルバムに収録しまくったウルソと今夜〜だけで一般人の食指が動くはずがない。
ってか「ライブ映像ベスト」という昔ボツにした企画まで特典にしちゃって必死すぎるわ。
>>588 どうせ発売後ちょっと待てばどっかで流出するでしょ
>>568 バッコミの写真が使われててワロタwww他のジャケットにしろよww
濃いヲタがどんなにマイナー曲に投票してもライトヲタがいるから
ウルトラトレジャーの収録曲は既存のベストと被った曲になりそうだ
w
初回盤特典DVD収録映像でやってる曲を販促もかねてツアーでやる可能性がありそうだ
おでかけしましょとGOLDやってくれねーかなw
それにしても、また商業主義とか言われるんだろうなぁ
商業ロックと呼ばれる売れ線のキャッチーなポップロックは良いけど
ベスト盤、企画盤、おまけ商法は好きじゃないなぁ
ヒット曲ばかりのライブはどっちでもいいけ
今思うと、
99年横浜じゃなくて、やっぱり予定通りライブベストを作って欲しかったな。
>>593 プロなのに商業主義じゃないことほど格好悪いことはない。
そういうのは悔し紛れの褒め言葉と捉えるべきだぞw
ウルトレにも特典映像が付くだろうけど
リリースが予想されているプレジャー2008のDVDの被り具合が凄いことになりそうだな
>>594 うん、俺も商業主義は悪くないと思うよ
でも、色々な視点や考えがあるからどうしても叩かれるんだろうね
個人的なことだとリリース乱発されると買いに行くのが面倒だと感じる
595はXのようなバンドのファンをやる方が向いてるかもな 今までに出ているアルバムは4枚+ミニアルバムが1枚しかない CDはなかなか出ない、ライブは忘れた頃に開催なのに ファンが集まるのは凄い
ウルトレで東京と赤い陽炎と憂いのジプシーのリマスタされたの凄い聞きたい 昔のだから音が良くないんだよな けど結局収録されるのはウルプレに漏れたシングルと恋心やブラフやランなんかなんだろうな…はいはい
598 :
雷鼎 :2008/04/22(火) 22:41:41 ID:fbbazTlx0
うーん。やっぱ守りに入っちゃったなぁB'z……。
オーシャン受けて調子扱いてバラード乱発しだした時から
思ってたが。まぁなんだかんだ逝って買うよ俺ww
文句言いながらもご飯おかわりもう一杯!
しょーがねぇ。惚れた弱みってやつよ。
俺の中で最高のギタリストだった頃のライブも入ってるしな。
もう一度のアウトロが今から楽しみだぜ。
ウルトレで一般に知られてない名アルバム曲がいっぱい
収録されると良いな。最近のシングルなんぞ軽く蹴散らす奴が
ゴロゴロしてるし。そんでいつメリぐらい有名になればなお良い。
>>596 欧米だと結構そういうバンド多いけど日本では珍しいよな。
ダリアは実質モンスターみたいなベスト盤状態だったなぁ……。
ファンはDVD目当てだろうね。これ映像ベストといっていいくらい素晴らしいからなあ。
>>597 それよりリマスタリングされるの?
だったら俺も特に昔の曲をいい音で聴きたいと思う。LOOSE以前のはもったいないよな。
クリアーな音でギター聞きたいよ。きっと千波みたいに全然違うぜ。
中古なら金銀赤1500円もあれば買えてウルプレ収録曲殆ど聞けるじゃん ウルトレに入るだろう未収録シングルも聞けるし今回のベスト本当に意味分からん
まあB'zライト向けにってことで、本当はDVDメインだから。 過去の栄光にしがみついてる感がするのがちょっと嫌だけどね。 プレ2は確かリマスタ版だったっけ。だったら今回もそうだろうから、昔の曲に投票しようかな。
1stから7thまでをリマスタして出して欲しいんだよなぁ どうせだから紙ジャケ使用にして全部リマスタして出せば良い
ミュージシャンがあまりの待遇の悪さに愛想尽かして出て行ってしまう会社だもんな そりゃ優秀な若手が育つわけねーわ 若手が育たないからB'zのアレンジもずーっとベテランの域に入った徳永や池田ばっか 新しい血が入らないまま同じメンバーとばかり和気あいあいの創作活動じゃマンネリにもなるわ 外人にミックス頼むのが関の山ってか ベスト乱発したって稼いだ金を若手育成に当てずに ビル買い漁ってりゃ世話ねーよ!
ipodとかのデータで聴く時代なのにトレジャーも出す意味が分からん。 完全にオタから搾取するためのアルバムだな
やっぱファイアボールとかリアシンは入ってないんだなぁ・・・ せめてLire!Lire!は入れて欲しかった。
つーかスペル間違ってる
とりあえず「プレ2出してなきゃなぁ・・・・」という意見を 腐るほど見た件について
なあ…初ベストからこの約12年でベスト8枚も出すのか? 97、98×2、2000、2002、2005、2008×2…。 iTunes使っての全曲一括DL販売もあったっけ。あれも1枚、1回に数えていいのかな…? あぁ、2003年にはシングル再販祭りなんてのもあったっけ…。
どこから突っ込めばいいのか
商業主義の象徴であるベストを乱発するB'zはカッコ悪い、じゃなくて ベストと銘打っても一般層が食いつくような魅力的コンテンツにならない ということがカッコ悪い B'zの存在や価値が下落してることをこれほど証明することはないんだから 10年前のあの熱狂、間違いなくあのころのB'zには価値があった
612 :
雷鼎 :2008/04/23(水) 01:30:23 ID:TSfXdYaJ0
収録曲見てきたが二枚目からやっぱガクッとクオリティが 右肩下がりだな……。プレジャー2008除いて1枚目の 黄金期サイドに対抗できるのが2、3曲しかないんだぜ。 これ二枚目のが好きって奴居んのかよ。
>>612 それがいるんだよ…
むしろ一枚目はすべて古臭くて無理という連中が
ファン層も広くなったもんだと思ったわ
冷静に考えて10年に1回はコンプリートベストは必要だろ。 プレ買えば10年分のB'zを知る事ができたし ウルプレ買えば20年分のB'zを知る事が出来る プレ1とプレ2買えば6000円かかるけどウルプレ買えば3200円ですむ。 中古のプレT、Uで十分とかいってる奴はピントがずれてるよ。
シェンカーやサイクスよりもヌードルスが好きって感じだろ
>>611 他の奴が価値を認めているからB'zを聴いているわけじゃないんでどうでもいいっす。
好みの音楽だから聴いてるんであって、
好みじゃなければ聴かなくなるけれど
それは他人の意見や人気や一般的価値(笑)で左右されるものじゃないから。
>>614 ブクオフがあるしレンタルコピーすりゃいいし
栗むぞん濃縮ベストの1枚目と2枚目の凄い落差に比べりゃ このくらいまだ全然マシ…いやなんでもない
115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 01:19:34 ID:pc1refnW0 記念すべきジャケは ライブ中、ギブソンシグネを破壊してるジャケでお願いします 20周年を機に、ギブシグネの呪いをたち切って下さい wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Mannequin Village、破れぬ夢をひきずって、黒い青春に入れてきた。 Mannequin Village入るといいね。
>>614 10年前に金銀
20年目にウルトラ金銀だけなら良かったんだが
今回でベスト8枚目だからな
8枚も出ていたっけ? 金銀赤白の4枚では?
フラッシュバック 金 銀 パール バラベス 赤 超金 超銀
ウルトラプレジャーに有名曲が多いから ウルトラトレジャーの曲はちょっとマニアックになりそうだな 一般にはマニアックで、ファンからは不評になりそう
前期 太陽、愛しい、孤独、もう一度、ブロウ TIME、恋心、RUN、ドンリブ、MOTEL、REAL REAL、MOVE、FIRE、Liar、DANGAN 後期 HOME(EP)、ブラフ、MAY、RING、ウルソ(EP) GOLD、DEVIL、ニューメッセ、野性、アラクレ ARIGATO、結晶、ゆるぎな、ロンスタ、BURN 前期は愛しい、MOVE外してだから(再録)、月光が入るかも 後期はMAY、野性外してONE、エバラスが入るかも
恋じゃなくなる日、月光、Brotherhoodに入れといた。 つーか収録曲初めて見たんだけど、リリース順なんだな。ちょっとガッカリ。なんかシングルコレクションみたいだ。
FlashBackは換算するな
二枚目にBANZAIと永遠の翼が入ってることが疑問だ
FLASH BACK! 輝くハゲ〜
FlashBackはBMGがB'zに無断で勝手に出した奴だし パールはベストじゃない
>>630 それはファンの中での話
ファン以外の層からしたらMixtureもベストとしか捉えてない
そうか? あくまでB面アルバムって捉え方してる人多いと思うが 有名な曲売れた曲ほとんど入ってないし
世間的にミスクチャーがベストかどうかは知らんけど、ヲタじゃない俺の友人も金銀パール所有してるな。
Mixture このアルバムは非公式ベストの「Flash Back- B'z Early Special Titles-」に関係する複雑な 権利問題の和解のために製作されたとも言われており、 アルバムの権利は「VERMILLION RECORDS」のものだが、 発売元は「BMGファンハウス」となっている。 過去の1st〜3rdアルバムの楽曲の再録が多いのはこの為でもある。 (゚д゚)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
Flash Backはベストとして発売されたのは間違いのない事実。 Mixtureみたいなのは世間一般には(B面ベストやら裏ベストやらの言葉があるとおり)ベストと認識される物。 この2枚をベストとして数えないなんて恥ずかしくて俺には無理。 Flash Backは初期ベストとして手軽で悪くないし(「教祖様が認めていらっしゃらないわ!と」宗教上の理由であれを否定する人もいるがw) Mixtureは元から全作品持ってる身としては金銀より意味のあるアルバムだったんで その2枚は嫌いじゃないし存在する価値もあろうと思ってる。 ウルトラの2枚の発売で金・銀・バラベス・プレ2はほぼ無駄になるがこの2枚はきっとほっとんど選曲被らず無駄にならないだろうな。
何が恥ずかしいのか意味がわからん Flash Backをベストというのはファンが勝手に作業用に編集したもDC-Rを ベストと言うのと同じこと
編集したもDC-Rを ↓ 編集したCD-Rを
Flash Backの何が許せないって、星屑列車のイントロカットしたこと あれは絶対に許せない
639 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/23(水) 16:46:52 ID:1JjqeXnA0
Flash Backなんて何の存在価値もないよ。 今なら初期3枚のアルバムはそれぞれ100円で買える代物だし ミニアルバムは2枚ともどうでもいい曲ばかり。 300円で初期3枚を制覇できるのにそれ以上出してベストなんていらん。
>>639 みたいな幼稚園児みたいな奴っているんだな
統一の連中が交じってるのか
ベストアルバム出すにはPleasureUから間隔が短すぎ マストアルバムは各々が好きな曲を選んで自作してればいいじゃん、今の時代PCでできるから簡単だし というわけでどうかマトスアルバムを出してください
意味も無く統一馬鹿にしてるのは統一から流れてきた奴等だと予想
>>641 ほう・・マトスとな・・・
>>635 イレブンのスコアにDISCOGRAPHYが載ってるがFlash Backだけは削除されてる。
これが何を意味するかわかるな?
マトスアルバム収録曲(暫定) だからその手をCarry On CARRY ONにくちづけを CARRY-ON-ROUND OH! Carry On 孤独のCarry On EASY COME,CARRY ON! Don't Carry On love me, I carry on 今では・・・今なら・・・Carry On・・・ Carry Onよ!! オレとオマエの新しいCarry On いつかのメリークソマトス 統一に帰りますサヨウナラ\(^o^)/
松本大先生が大先生だった頃のギターがいい音で聞けるのがたまらなく嬉しいぜ。もう一度キスとかあれDVDで見たかったもんほんと。 一般人もこれ見てTAKって実はすげえなとか少しでも思ってくれればいいけど。 ま、現実はDVD見て稲葉老けたな、歌も衰えたな・・・と再確認されるのがオチだろうな。 昔のやつ引っ張り出さないと振り向いてもらえないのが悲しい。
個人的にはウルプレなんか出さないで プレ2からもれたシングルや人気曲盛り沢山、DVD付きのトレジャー2を出して 古い曲の再録、リマスターを入れたミクスチャー2を出して欲しかった それならプレ2やプレトレも存在価値がなくならないし
あったら嫌なウルトレ FLASHBACKを再録
>>644 結構おもしろいwww
雷鼎は何に投票したんだ。
一番の問題は過去にベスト収録した曲と被りまくりのことだな 今までのベストは何だったのかと
>>650 まぁそうだけど、例えばエアロが今ベスト出しても似たような事になると思うけどな。
エアロがリリースすれば俺は問答無用で買うし。
松本ってなかなか良いギタリストだよね。 西山毅の次に好き・・・。
>>650 ベスト盤なんてそんなものさ
長年やってるバンドのディスコグラフィ追っかけると
複数のベストにぶつかって悶絶することが多々ある
ウルトラトレジャーもどうせ出来レースなんだろな とりあえず、バージョン違いでも入れりゃいいのに B'zってかなりバージョン違いあるだろ多分 下手に再録しなくていいからバージョン違いを是非 プレジャー2008もイントロでアーム+ロックマンサウンドしてくれたら多分泣くわ俺 まぁシグネ(ギブ)なんだろうけど
プレ出す前はベストで金稼ぎしないB'zはカッコイイっていう空気があったよな 今じゃエアロと比べれる程のベスト出す普通のバンドの成り下がったけど
オールタイムオールラウンドなベストは 金銀以来だしアニバーサリーイヤーを考えれば 全然納得できるけど ベスト選曲のライブ盤出してってのが 正直なところ
124 :名無しのエリー:2008/04/22(火) 14:16:31 ID:fKEbFP6V0 先月号のスヌーザーでビーズがボロクソに言われてて無茶苦茶ワラタ クラクソンズのインタビューにて、 タナソウ「日本にB'zっていうエアロスミスをパクったゴミみたいなバンドがいるんだけどさ、 悲しいけどそんなバンドが日本では凄く売れてるんだよね。 それがこの前ハリウッド・ロックウォークに殿堂入りしちゃったんだよね。 ああいうので日本がまた誤解されるから、本当に簡便してほしいよ」 ジェイミー「まあ、一般大衆をバカにする気はあんまりないけど(笑) そこまで酷いんだったら逆に聴いてみたいな。」 160 :名無しのエリー:2008/04/22(火) 18:06:29 ID:fKEbFP6V0 「でも、どうでした?恐らくは、編集部全員が初体験だったはずの稲葉浩志は」 「俺は楽しんでたよ!だって、キンキン声のシャウトとか、グルーヴとはまったく関係ない、 やたら派手なだけのドラムのフィルとか、こけおどしだけで音楽が成り立ってて、 とにかく面白かった。 『世の中にはいろんな人がいるんだなー』って、また一つ学んだよ(笑)」 by スヌーザー 田中宗一郎
正論すぎてグーの音もでない
>>655 いや別に
そんな空気は無かった
というかB'zにカッコイイなんてイメージはなかった
かっこよくなくても曲が好きだから聞いてるんだけどな
また古いネタだなおいw しかしさ、B'zはエアロのパクりだとか似てるとかって言う奴かなりいるが お前らB'z聞いたことねーだろwとしか思えんw サウンドとかって全然違うだろw(曲はパクってはいるが) エアロヲタも兼任してる身からしたら、もっとエアロに似せてもいいと思うわ とくにGAGの頃のエアロのサウンドがんがん真似ろやw 7thの頃に、多分意識してたんだろうが あんなもんじゃ足りないぜ 根本は似てねーからな B'zとエアロなんて、まず松のギタースタイルからしてエアロサウンドとはまるっきり違うぜ しいて言えばボンジョビ・ミスビ・パープル・白蛇だろと
661 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 01:43:43 ID:9c1iZOda0
とりあえず空気読んで投票してきた Raging River Out Of Control 恋じゃなくなる日 夢見が丘はとあるMADファン層が投票してくれることを祈るw 新めな曲はMagnolia、F・E・A・R、ピエロ、夜よ明けないで、Nightbird、DEVIL とこのあたり入ればいいな 古い曲ならDEEP KISS、紅い陽炎、僕の罪、Wonderful Opportunity、ザ・ルーズ、 君の中で踊りたい、HOT FASHION、NATIVE DANCE、春とこのあたりを
デビューした頃はデジタルビートユニットだった、 2人組ユニット、ハァ?な時代だった、 それでも雑誌では「洋楽を聴いてます。洋楽が好きなんです」とよく言っていた アイドルに見られるけど曲には洋楽エッセンスが散りばめられていて 洋楽好きが聴くとニヤリとできたわけだ 初期のそれをパクリだなんだという方が無粋だ
B'z聞いてエアロの新曲かと思ったーとか イヤミ言う奴がいたけど その曲がGNRだったというオチが 身の回りで現実に起きたことがある
664 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 01:48:39 ID:9c1iZOda0
まぁボンジョビの新曲がハロウィンかと思ったとかの例もあるんだし 別にいいんじゃない?
>>655 エアロスミスはベストでボックスセット出せるぐらい枚数あるぞw
もっとベスト乱発しないとエアロスミスと肩を並べないぞw
B'z=日本の劣化エアロスミスと語れる原因は何だろうな?
サウンドを聴くことが出来る人はパクりとか気にしない。日本人がパクりパクりうるさいのはサウンドで聴ける人が少ないからだろう。フレーズでしか聴いてないって訳だ。
667 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 02:06:00 ID:9c1iZOda0
ベスト乱発というか日本の音楽業界的には97年ぐらいまでそういう兆候はなかったはず グレイの当時としては早過ぎるベストが売れて火をつけた んでその3〜4年ぐらいは今まで長く活動してたバンドでベストブーム その後ぐらいからじゃない?もともとアルバム主義でない日本だからこそのベスト乱発
>>665 漠然としたイメージで考えると
近いものがあるんじゃない?
「そういう音楽」みたいなとこでくくられてるというか
昔はまんまエアロなバンドなんて
国内外問わず一杯いたんだけどなあ
>>667 竹内まりやのベストが300万売れたのがベストブームの発端といわれている。
何回投票しても受け付けられるんだが、どういう仕組みだ?
671 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 05:10:50 ID:fRjXpu34O
ミエナイチカラで誰もが強く
投票結果なんて大して関係ないんだろうなぁと思うとやる気なくす トレジャーの時も見事に漏れたシングル入ってたし
>>665 マーティ・フリードマンは「B’zはエアロのパクリじゃない」とあげてる根拠の一つに「エアロスミスはブルースがルーツ、B’zは歌謡曲」と要素の違いをあげてる。
たぶん田中みたいな洋楽至上の人からすると「歌謡曲は洋楽より劣ってる」言うのがあるんじゃねぇの?
しかし、田中って言う人、「アメリカハードロックをまんまパクった」とか言えよ。なんで「エアロ限定」なんじゃ。その中途半端さに逆にムカツク
>>665 批判する連中が大体HR/HMなんて聞かないから
エアロぐらいしか比べるものがないのよ
>>657 のコピペもその典型
>>657 ロキノン系は権威・売れ線否定なスタンスのくせに
ハリウッドウォークは汚されたくないように持ち上げてるわ
「一般大衆」なんて意識してるわ、ってわけわからん
675 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 08:28:49 ID:hCrPp0HK0
>>673 「歌謡曲はロックより劣る」なんてダサい考え方はせめて40歳になるまでには払拭しないとな。
じゃあこの人、桑田なんかも敵視してるのかな?
ネットかどっかでWHAT IT TAKESを知ったんじゃないかとも思ったけど、それならZEPさんのアレの方が印象的か タイラーと稲葉がどっかしら似てるとかその辺じゃね
松本が洋楽至上ならまだしも 歌謡曲でポップなの大好きなんだから そんな批判お話にならないだろうよ SPEEDやモー娘にキヤッキャ言ってるオッサンなんだから
関係ないが 今、中西圭三がとくだねで歌ってたが、あんま劣化してねえ。 久しぶりに劣化してないボーカリスト見たわ ほとんど劣化してるやつばっかりだけど まあ稲葉は劣化ってか変化だけどさ
オレのほうがすごい、あんなのクソとか言うやつらなんか山ほどいるんだから気にしなくていい
じゃあB'zを推薦したと言われるスティーブヴァイはどうなんだ。どうでもいいバンドを推す人なのか?
演歌知らないやつが演歌を変な年寄り向けの音楽とか言ってるのと変わらん
>>678 中西圭三はだいぶ早くに劣化したから変化がないように見えるだけじゃないのか
元々あんま上手いように思えないんですけど・・
>>675 ロキノンにいた人だからねぇ。サザンはいいけど、B’zはあかんみたいな感覚じゃないの?
681 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/24(木) 13:19:03 ID:hCrPp0HK0
>>680 そうなると完全に偏見だよね。
サザンもB'zも歌謡曲っぽいという点では
そんなに違わないのに。
芸スポのマーティスレをチラッと覗いてきたが、 ろくに音楽聴いてもないくせに口だけは一丁前な奴ばっかりでうんざりしてきた。 日本人で歌手なのはひばりと九ちゃんだけ とか、 J-POPは洋楽の猿真似 だとか。 ジャパニーズポップスというものをちゃんと聴いて真面目に考えりゃ、 ありえない話なんだがな。
>>682 見てきたけどまともな奴は数人位しかいないなw
スヌーザーか・・ 稲葉の件で読んだのが最初で最後だけど ひたすらキモい痛い雑誌だったって印象 邦楽勢を総じて上から目線でモノを書いてたし ザ・フーのレビューでは死ねだの糞だのファンかなんか知らんが ただただ不快な文章だったし変な内輪ネタが多かったし・・・ 2ちゃんの音楽板の 邦楽(笑)って考えで頭が固まっちゃった奴らの オナニーの見せ合いっこを全国公表したみたいな雑誌 ライナーノーツでスヌーザーの名前を見るたび したり顔でなに書いてんだって思うわw どうせなら矢沢永吉をボロクソミソクソに叩いて 過激な矢沢ファンから襲撃に遭えば良かったのに
TAKのギターがいい曲を少しでも一般人の耳に入れるために、毎日寝る前に投票しております 絶対選ばれないと思うけどね。 それにしてもニコ動とかでTIMEやRUNツアーの映像流したの絶対B'zスタッフでしょ。 で、ここの反応とかチェックしてるよ。 そんな昔のみんな知らないようなツアーの時のやつ「映像化が熱望されていた」ってのもおかしいし 入ってるのが時々ここで話題になるようなラインナップじゃんw
>>670 多分最新のが反映されるんだろう
あんまり何度も投票してると無効になるだろうな
CDとDVDで初心者とマニア両方用ってことか。
>>681 そういう考えの人意外に多いよ。ロックウォークの殿堂入りについて、「どうせ金で買い取ったんでしょうが」と批判してファンに攻撃されたOLさんが、後日書いた言い訳記事で「B’zは小室哲哉の音楽と一緒で中身がないんですよね。
私の心にひっからない。パクリだって、サザンの桑田さんはちゃんと創意工夫してるけど、B’zのはトレースしただけ」とか書いていた。
パクリの件に関しては、サザンをあまり聴かないからなんともいえないが、そんなに音楽通なら「バッコミ」は「ツェッペリンだけじゃなく、他の要素も含まれてる」ぐらい気づけちゅーの
wwwww
>>684 どうせ、「音楽素人なB’zファンはうちのような高尚な雑誌は読まないだろう」とか思ってそうだな。
てめーの好みに合わないだけで中身がないとか決めつけんなよ。稲葉の声が嫌いくらいに言ってくれるやつなら別にイラついたりしないがこういう上から目線、正しいのは自分なスタンスの批判する無知なやつは腹立つな。
そう目くじら立てるなよ もしスヌーザーやらロキノンが急にB'zに対する態度を軟化させて B'z絶賛するような記事書き出したら気持ち悪いと思うぞ
確かにww 売れたくないって思ってCD出す奴なんていない ロキノン系はそういうとこは変に日本的でおかしい 向こうの連中はもっと素直にアピールするのに
ここに愚痴書くなよ。ロキノン系とレベルが一緒と思われるぞ。 温かい目で見守るくらいの余裕もてよ
B'z批判する奴ってほとんど思考停止した状態で 逆に書いた奴の方が音楽的に 底が浅いようにしか思えない文章書くからなあ インテリぶって無理矢理な語り入れないで 単純に好き嫌いで終わらせればいいのに サマソニ見た非オタの内の 「好みじゃないけどよかった」とか 「よくわからん」とか 「ウルトラソー!\(゚∀゚)/」みたいな率直な感想の方が よっぽどマトモ
>>682 そいつら絶対にひばりなんて聞いてないと思うwww
燃える肉棒がどうにもこうにもならない松本
いい加減わざとらしい誤爆止めろ
アンチはこんなところまで覗いているのか
>>691 >向こうの連中はもっと素直にアピールするのに
洋楽や自分たちのフェイバリットなアーティストが買ってくれ的な発言をすると
多くの人が感動する名盤等と捉えて好意的に扱うぜ。
そして、洋邦問わず、自分たちの思惑から外れた会社主導のリリースに関して
反抗姿勢、不買発言、解散の示唆等をやったらアーティスト魂があるらしい。
B'zは大人の事情に対して無反応だから曲そのものよりも
パフォーマンスや活動の姿勢によって熱狂する層からしたら物足りないんだろうな。
事実、プレ2や20周年ベストの売り方でファンを辞める層もいるわけなのです。
どっちにしろ考えすぎなんだよ。 供給側の戦略や思考を考えて動くなんてナンセンスだ。
700 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/25(金) 03:07:12 ID:nJDTpAIyO
そんなこと考えるのは妄想力たくましい暇人くらいさ
今のB'zの売り方にはまったく賛同できないから ウルトラプレジャー壮大にコケて欲しいわ 絶対買わない
心配しなくてもコケるだろ 買う層が想像できない
アホらしい 買う奴は買えばいいし、欲しくない奴は買わなくていい 「コケてほしい」とか「売れてほしい」とか商業的なことばかり目が行く奴はキモイわ
オールタイムベストは20年の活動の中から選曲することになるから 年代順にしないと違和感あるのかしら? B'zのベストで年代順の曲順から 二人の本意じゃない、曲順にも関わらなかった、再録は大人の都合説なのかしら?
どうでもいい
>>701 同意
Pleasure Treasure Mixtureまでは良かったんだよな。
特典としてパズルとかルービックキューブとか、抽選でも色々もらえたしね。
バラードベスト出たあたりから戦略的におかしくなったよなー。プレUもウルトラもクソだな。
707 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/25(金) 08:29:11 ID:qgkVZXmZ0
思うんだがベストを出すからファン辞めるなんて人がいるの?
まあそもそもファンの定義にもよるわけでw
好かれたと思いきや嫌われる
これで最近の曲がちっとも選ばれなかったらTAKも心を入れ替えてくれるといいのだが むしろ自信持っちゃっう結果になったら最悪だな
ここ数年の曲が総じてつまらないと感じてたりベストというやり口が 気にいらないと思ってるファンは愛想尽かすかもな ベストだろうと何でも買うしどんな曲にも肯定する要素を見つけだすような 信者じゃないんで
売れなくなって解散 ↓ 松本は場末のバーでギター弾き ↓ 俺常連
>>711 どっちにせよ、おめーは頭の痛いただの馬鹿だ
ウルトラプレジャーの曲を全部ギターインスト曲にアレンジした 「ウルトラTAKじゃー」を出してくれれば買う
まあB'z本体はもうなんでもアリでいいや 20周年終わったらソロ頼むぜ
それスペシャル番組でXとかも出てたなあ エクスタシーレーベルのYOSHIKIの子分達も大勢来て暴れていた 最近のCDが売れてないからベストで稼がないと プレジャーの設営費にかかる費用を捻出できないだろ 愛想尽かすとかファンやめるとか言ってる奴はライブへ行くな
>>717 だな、いやなら買わなければいいことだ。俺はプレ2は買ってないしな。だからと言って
ファンをヤメルつもりは毛頭ないw
ところでここの住人はGO!NUDE!GO!の評価はどう?俺はかなり好きなんだけど
二人が死ぬまでにあと何枚オリジナルアルバムが出せるんだろうか
金銀以降の地味なシングル以外はウルプレに収録されているから 金銀以降の地味シングルとアルバム曲、カップリング曲の人気を 調べるには良いアンケートだな 20周年以降のツアーで演奏するシングル以外の曲の参考にもできるだろうし
統一より 未発表のEDSEは、B'zにしてはやたらポップ リフはギター一本のBUDDYって感じで、サビは高音で早口 YUIのLaugh AwayをB'zでやったら・・・・って曲
今日のセットリスト 01.純情ACTION 02.黒い青春 03.パーフェクトライフ 04.ONE ON ONE 05.一心不乱 06.OH!GIRL 07.New Message 08.夢見が丘 09.Easy Come,Easy Go! 10.満月よ照らせ 11.永遠の翼 12.ハピネス 13.HOMETOWN BOYS' MARCH 14.GIMME YOUR LOVE ―不屈のLOVE DRIVER― 15.Liar! Liar! 16.さまよえる蒼い弾丸 17.FRICTION 18.SUPER LOVE SONG 19.光芒 21.BURN ―フメツノフェイス― 22.ミエナイチカラ 〜INVISIBLE ONE〜
>>716 お誕生日おめでとうとか面白いw
ギターのことは詳しくないんですけど、こうやって弾いたらどういう音が出るかなじゃなくて
こういう音を出したいからこう弾くかって逆算なんだ!?
それってすごくないですか!?
>>718 シングル再発の時に
それ目当てでイジカムだけ買った
>>724 まあプロなら結構普通だよ
耳コピー(採譜)もこんな感じで行われるし
まあ
>>716 は半分おふざけみたいだがw
しかし今も
>>716 みたいな企画でテレビでないかな?
今の変にカッコイイ気難しいイメージいらんよ
地のキャラがまさに
>>716 だし
今度はユイをパクッたのかw ユイとか好きそうだよなあの中年親父
YUIヲタのせいでYUIとやらを嫌いになりそうだ 知らんけど
ひと昔前はオレンジレンジや175Rをライバル視していたが最近はYUIがライバルか。
ライバルが小物すぎるわw
731 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/26(土) 09:35:14 ID:J9G23K/sO
松本はYUIみたいなアイドル顔の可愛い子大好きだしなw仕方ない
YUIの宣伝をしてるつもりだろうがウザがられて逆効果だ
>>726 ほんとほんと。もう大物風にお澄まし顔しなくていいからw
ラジオとかだともう少しリラックスしてるんだけどね。
統一で言われてたけど EDSEはGREENの中に入ってても違和感ないような曲だとさ GREEN好きなら問題なく受け入れられそうなんだと
>>734 昨日聴いてきたが
ちょっと冗談みたいな曲に聴こえた
一種のアニソンっぽいというか
よく聴こえなかったが
まあそのうちニコニコ辺りにうpされるだろ
あれ?今思ったんだけど、ウルトレのDVD 愛しい人よはTIMEツアーのピアノのやつだよね。 もう一度キスは代々木だからニコ動画に出てたアコースティックアレンジ?とは 違うやつか
738 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/26(土) 16:49:15 ID:7uJLKXP30
>>735 ビーズの曲全般がアニソンぽいと言われること多いけど
更にアニソンぽい曲なのか?
>>738 何と言うか変わったかんじの曲だったな
アニソンと言っても最近のアニソンじゃなくて一昔前のイメージ
別にアニソン王道!!ってほどでもなかったよ、調子だけはいいかんじだが希望の歌とは違う
まああんまり当てにしないでくれw
ポップなのかな?ぐらいで考えとこ
客出し曲でポップじゃないのはDon't Leave Meのインストぐらいだよな
B'zがアニソンっぽいのではない。アニソンがB'zっぽいのだ。
>>743 それのバッコミ版を友人に聴かせたら作った奴天才って言ってたw
ウケタw
クリックせずに幾三先生がらみだろうと予想。
砂の花びらのソロ後半のドラムが途切れ途切れに聞こえるんですけど これそういう演奏なんですか?
さいたま初日行ってきた。 松本今回かなり調子いいぞ。終始安定したプレイで安心して聴けた。 一心不乱でたぶんサドウスキーのストラト使ってて小気味良いカッティングがいい感じ。 夢見が丘のイントロのディレイがかかったアルペジオがめちゃくちゃいい音だった。 満月よ照らせの前にちょっとしたジャムがあったんだが、指弾きがかなりレベルアップしててちょっとびっくりした。 光芒のソロはワウペダルも含めて完璧。ミエナイチカラの最初のフレーズもCD通りフルピッキングだった。 去年使ってたフリーダムは今回は使ってなかったと思う。 松本はやっぱりやればできる子だった。
ミエナイチカラの頭ってフルピッキングだったか?
>>750 すまん、勘違いしてたわw
でも今の松本ならフルでも弾けそうな気がする。
ウルプレの再録のバッコミは台風かモンガレ、なんばのバッコミと プレジャー2008はプレジャー2003とそんなに変わらないよな?
753 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/27(日) 09:25:57 ID:XCzTltpt0
>>752 バッコミはダンスビートを基調としながらもかなりのロックアレンジとの事。
プレじゃーは2008は使用ギターこそ違えどアレンジなどは98と同じらしい。
Stevie Salasのライブに飛び入りしたのはいつ頃の話?
ttp://ilovemusic.exblog.jp/1531841 >そういえばアンコールでtak松本が出てきたのはどのライブだったっけ?
>Stevieは「僕のバディの?」とか愛情込めて紹介してるのに、
>私も含めて「誰あれ?」って感じのオーディエンスの反応が
>おかしかった。そのわりには、このライブの直後、たまたま
>ロサンゼルスのレインボーで、ばったりb'zの二人と遭遇した
>ときには、(彼等はレコーディングで滞在、私はたんに遊びに
>行ってた)松本さんに「stevieのライブ、よかったっすよー」と
>酔っぱらった勢いとはいえ、言ってしまう自分が情けなかった。
>あ〜、何かこんなのありましたね〜。僕は渋谷公会堂のトイレの前で、あの
>人と遭遇した事ありましたけど(笑)。それはスティーヴ・ヴァイのコンサート
>でしたが。でもその頃は、全然周りが騒ぐようでもなかったんですよね。
>>755 1992年か、ありがとう
じゃあ93年に出たThe Electric Pow WowにTAKと
入ってるのも松本のことなんだな
>>753 情報トンクス
>ダンスビートを基調としながらもかなりのロックアレンジとの事
モンガレのバッコミが浮かんでくるな・・・
サラスは松本の名付け親だもんな
759 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/27(日) 18:57:53 ID:3JjWH9cMO
EDSEのサビはwarpっぽいらしい
バッコミは英詞なのかどうかも気になる 日本語バージョンはテンポ悪い感じがして良くないい
sage忘れたのは携帯だから
英詩だとプレと被ってしまわないか?
>YUIが売れているのはかわいいからだけじゃなくてピュアな心とまっすぐなメッセージのため
プレジャーに日本語詞オリジナルを入れなかったのは 契約の問題で入れることができなかったんだろ なら今回も英語詞じゃね
だからこその再録
モンガレのバッコミはなかなか良かった ギターソロはアレだったけど
>>754 なんかダンリードのトコで松本が皮肉られてるな
768 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/28(月) 07:13:39 ID:gqb+KB5z0
>>763 YUIが売れたのはやっぱり第一に可愛いからだと思うよ。
音楽云々よりもまずは見た目に興味が行くのは当たり前だろうし。
人気が落ち着いたらビジュアル目当ての人は去っていくだろうけど
ちゃんと彼女の音楽に感化されたファンが残るはず。
結局のところはその数の大小で今後の活動が決まってく。
個人的にはYUIの音楽は好き。
意外とロック好きみたいだしね。
アヴリルあたりはわかるけどスティングやフリーやホワイトスネイクを
好きだとは思わなかった・・・
>>768 まず生歌の酷さを改善しないとな
電車の中で女子高生に笑われてたぞ
ありえないwwwって
自分もクールで真面目そうなとこは好きだけどね
松本より酷いと思ったよww
770 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/28(月) 10:31:29 ID:gqb+KB5z0
>>769 生歌は下手だな。CDだとそうでもないけど。
ギターはまずまずだと思う。3ヶ月で習得したわりには。
スレ違いだからここらでやめとく。
松本は徳永以外と組んでもパンクしか作れなくなったの?
>>771 お前はACTIONとBURNを聴いてないのか
誰と組んでもみんなが買おうと思うような曲は確実に作れなくなった
何この終始馬鹿っぽい流れ
つーか統一以下だなこりゃ 基本馬鹿ばっかり
776 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/28(月) 15:37:35 ID:gqb+KB5z0
>>771 でも最近のシングルで売れたのってパンクっぽい曲ばかりだよね。
ファンからは不評なのに。パンクってやっぱり一般受けがいいのかもな。
すごいの発見wwwwwwwww
222 :名無しのエリー:2008/04/28(月) 15:09:39 ID:5321Ui030
ビーズは中国の偽ディズニーランドみたいなもんだ
本物を知ってても、イロモノ感覚で楽しめるヤツはけっこういると思う
本物知ったうえで盲信してる奴等はセンスを疑うけどな
223 :名無しのエリー:2008/04/28(月) 15:28:40 ID:An95OibMO
>>222 本物より曲がいいから仕方ないっしょ
ベスト全部買うような信者の感性は確かに問題がある
>>778 問題も何も
そんなもの個人の自由だろwww
俺はインギーを師としてるんだが、アドリブになると松本っぽいって言われる。 松本は決して嫌いではないし、昔少しだけコピーしたくらいなんだけど。
>>777 確かにリスペクト先より曲が(・∀・)イイ!!
GO!GO!GUITARにBURNのスコアの他にキーポンのスコアが載ってるぞ
>>774-775 まぁベスト盤ネタの敷居の低さと
ゴールデンウィークだからってことで
時が過ぎるのを待とうや
俺がギター持って最初にコピーしたのがドンリブなんだが 今でも忘れやしない、当時のバンやろのスコアに書いてあったこと この曲のソロは、彼の部類では簡単な部類だろう そして俺は、ギターをあきらめた これで簡単なんて、とてもじゃねーが俺には無理だと まっ、数年後にまたやりだしたんだがねw
当時のギターキッズはドンリブで GIBSON LESPAUL STANDARD (9-1156)を使用していることに驚いたりしたのかな?
驚いたっつーか やっと松も手にしたかって感じ それまで日本では、民夫とパタくらいしか持ってるイメージなかったし 俺はドンリブのPVに憧れて、オービルレスポ買った もっと59使って欲しかったし、使うと思ったんだがなぁ 松にはあまりぉ気にめさないようで ドンリブなんか最高に良い音してんのにな
なんであのおっさん年々可愛くなってくるんだろ ハゲても可愛い 94年頃は全然かわいくなかったのに タバコやめたあたりからキューチィーになってきたな
ハゲ?タバコやめた? カタカタ || ̄ Λ_Λ ||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」 \⊂´ ) ( ┳'
>>787 は松本孝弘の噂スレに行くといいと思うよ
松本に萌える変態の巣だから、いい意味でw
>>784 あれはむしろ難しい部類じゃないか。
ラフに弾いてるんだが、松本は基本カッチリだからその混ざり具合がいい。
当時までだと、
BE THERE〜GOOD NIGHTくらいまでのシングル曲の方が
だいぶん易しい気がする。
>>790 恥ずかしいから消えてくれ。
ヴィンテージサウンド志向のレスポール使い松本は なかなかカッコイイ パンク、テクニカル方面でレスポを使うと 途端に無個性に・・・
ヴィンテージサウンド志向で使用したレスポールは ゴールドトップ91とオールドのレスポール パンク、テクニカル方面で使用したレスポールは ギブソン松本モデル では、ギブソン松本モデルとボグナー(ボグナーは変更してもいいけど)で ヴィンテージサウンド志向のロックをやればどうなるのかな?
松本調子いいのか。 ACTION楽しみ。
HR好きが何でB'z好きになるの? ジャンル違うよね
松本ソロのThousand Wave聴いてみてよ
>>795 パクリでZEP、エアロを知る→HRに流れるパターンは多いと思う
カラオケ用の持ち歌として聴いてる自分のようなパターンもいれば
パクリ全肯定、ベスト全部買う狂信者もいる
>>795 俺は消防の頃にBLOWIN聴いてヲタになったが中学に上がってHR/HMにハマってからはB'zから離れた。軽くバカにもしてた。
でもHOMEを聴いてまたヲタに戻った。
非メタラーと統一住人と狂信者の立ち入りを禁止にしようぜ
俺はパクリ全肯定だぜ ベストも全部持ってる(ミクスチャー以外中古だがw) B'z自体は全肯定しないがね 俺はHRと並行してB'z聴き始めたな 最初は てか、ジャンル的にはそう遠くないだろ バリバリハードロックな曲、アルバムもあるし ポップな曲もHRの要素盛り沢山だし まあB'z自体は良くも悪くもJPOPグループだけどな ただTAK松本はメタル
>>793 使用機材は細かく知らんけどFever、ピエロ辺りかな?
でも正直ストラト使ったBUDDYの方がかっこ良かったな
ああ、そのあたりの曲は音色とかミックスとか抜きにすると 昔のアルバムに収録されててもあまり違和感ないな 最近のアルバムに入ってるとアクセントになって輝きが増してる気もするけどな
803 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/30(水) 01:34:04 ID:rkk6GiJ/O
吉幾三ブームは何なんだ?
>>803 このスレで聞くようなことか?
それ相応のところで聞いて来い
B'zってジャーニーやTOTOみたいな位置付けなの?
アル・ヤンコビックみたいな位置付け
どちらかと言えばエアロスミス未満 ボン・ジョヴィ、ヴァン・ヘイレン以上の位置づけ
>>808 どうみても女の誤爆だろw
多分789が言ってる変態スレにレスをつけようとして間違ったんだな
前から誤爆を繰り返してる奴も同じ女だと思う
B'z殿堂っていっても結局は松本のギターの宣伝だろ?あと人脈つくりか
松本可愛いよ 小柄で子供がギター抱えてるみたいだし 顔もティモトルキよりはイケメン
812 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/04/30(水) 22:25:54 ID:/UjjBVkO0
俺は昔歌番組でたまたまB'zを観たら その当時好きだったMR.BIGのビリーとパットが 何故かバックバンドで出てて ちょwwビリーwwパットww 一体何のバイトだよww と と思ってギリギリChopを聴いて好きになった
ビーイングが許さないだろうな 徳永 池田 寺地の3人でアレンジを回すしかないさ
>>813 アレンジより歌声に聞き入る
最期泣いた・・・
リアルフェイスのアレンジした神にやらせろ
リアルフェイスのシングルアレンジはスカスカしているモロ歌謡曲で ダッセーと思ったけど、ニコ動で「シングルの方がいい」というコメがあって驚いた ダサイのに
シングル盤のほうがいいだろ 松本・徳永アレンジの方はまあ最近のB'zって感じだ
>>818 アニメソングみたいなスカスカのモロ歌謡曲が好きなのか
うーん、松本のを聞いた後だと、ジャカジャカとミックスでごまかしてるな〜と思った
>>819 最近の面白みのないアレンジよりは好みだな
昔の歌謡ロック丸出しだったころのB'zを彷彿とさせるじゃないか
リアルフェイスのアレンジは覚えてないけど、歌謡テイストがあってこその松本だと思う
>>821 昔のB'zの良さとは全然違うよ
シングルのシンプルさはダサイだけ
>>823 そうかい(´・ω・`)
まあ俺個人の好みだと思っといてくれりゃあいいよ
日本一影の薄い年間一位かもしれんな 初動70万で二周目6万という神推移を叩き出したからな
リアルフェイスのシングル盤のアレンジはHRHM板の観点からしたらダサいけど 邦楽、Jpopのフィールドの観点なら、あのアレンジはイケてる 購買層を考えたら松本徳永のアレンジは外していると思う
俺はシングルの方が好きだけどな、特にイントロは 松徳のアレンジはいかにも近年のB'zって感じで面白みも何も感じない
>>827 じゃあシングルアレンジを「神」とか「いい」とか言うな
シングルアレンジはボーカルを目だたせることだけに気を使っていて 楽器隊の面白みがないんだよ
正直シングル版は上辺だけのカッコよさっていうか・・・ ただただ派手なだけって印象 かといってアルバム版はホントお手軽手抜きアレンジってかんじ やたら図太いくせに妙に畏まったギターが 空気読んでるのか読んでないのか・・・ あの中間が欲しい
ミーシャに曲提供したときも中途半端な主張の弱いギターで ミーシャの歌声を邪魔しないように気を使ったんだろうなんて 言われてたけど、それと同じ感じか せっかく普段松本の曲を聞かない人が聞いてるんだから 非ヲタを驚かせるくらい主張すればいいのに
つーか、ぶっちゃけシングル盤の方がよくね?
よくない
シングル版が好きな奴は生音よりも打ち込みの音の方が好きなのかもな
個人的にシングルverはアルバムverの手抜きアレンジに比べれば十分良い方だと思うけどな アルバムverに楽器隊の面白みなんか感じられないんだが あれならシングルverの打ち込みの方がマシだ
>>839 ってかラップいらねぇw
今更だけど今日初めて聴いたw
ジャニアレンジより松本のほうが良いな
959 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:24:52.40 ID:HMUK+/WA サイモン&ガーファンクルの曲に似てる 961 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:24:55.51 ID:x2HUOphS 冬の散歩道じゃんこれw 966 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:03.61 ID:f9SyTiAv 冬の散歩道のパクリか 967 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:04.43 ID:u1IfXACF なんか聴いたことある曲だ 980 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:26.71 ID:wX9lxkhT 冬の散歩道 981 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:27.31 ID:OdqJHbYO へんな曲 B'zも才能枯れてるな 982 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:28.98 ID:aLrga9a3 次S&Gくるだろw 985 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:29.89 ID:3g325iHg なんかこの出だし古い有名な洋楽に聞こえた 986 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:35.08 ID:9dMXw7sf サイモン&ガーファンクルのパクリかw 995 :名無しさん@ON AIR:2008/05/02(金) 02:25:49.65 ID:Gwjr9MUF すんげーパクリwwww 恥ずかしくないのかよ
B'zが叩かれたからって一々コピペするなよ鬱陶しい
松本の盗作など日常茶飯事のため、 パクッて歌謡曲風にした方が良い曲になるからパクられたことに感謝しろ! とまでおっしゃられるファンの方々もいらっしゃいます
グリーン以降の徳永編曲は糞扱いだけど 皆様が絶賛するピエロは徳永編曲なんですよね 常にピエロ並にパワーを発揮してくれれば・・・
松本のはパロディやオマージュ
ピエロってどんな曲だっけ・・・
カツーンのは、最初から最終的なアレンジに関しては向こうに任せてたっぽい 骨組みだけ提供したというか
真顔アルバムバージョン派は 松本が参加してないから真顔シングルバージョンは悪くて 参加してるから真顔アルバムバージョンのほうが良い と思ってないかな?
いつものB'zっぽい曲をあれだけキャッチーな売れ線に変えるのは凄い
少なくとも松本は満足なんじゃね?ノってたし
松本が曲を提供したと聞いてワクワクしていたけど 実際に曲を聴いたら超歌謡曲っぽくて古臭い感じで ガッカリしたことはここだけの秘密だ その時は本気で松本ももう駄目だなと思った 後になってアルバムバージョンを聴いたら素直に「カッコイイ」と思った ゴリゴリやってるだけで凝ってないという意見も納得できるけれど、 音的には松本の方が好きだ
ピエロが良いといわれたのは他がクソすぎるから相対的にそう思えただけで グリーン以降のアルバムがうんこだから相対的にサークル良いじゃん!と 思われたのと同じ現象です
853 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/02(金) 09:58:21 ID:kkDw8XoZ0
>>852 そうか?
「ピエロ」は単純に歌謡ロックだから
人気があるだけだろ?
歌詞はいいがメロは取り立てて特徴のない普通の曲。
人気が出たのはアレンジの妙だろうね。アレンジってやっぱり大事。
854 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/02(金) 11:13:44 ID:tMA+9uk1O
どうでもいいけど
>>852 やら
>>853 を見てると
なんかホノボノするね
音楽知らないアホが、それに気付かずに
恥を晒してる醜態ってのがw
生きてて楽しそう
な?携帯だろ?
ピエロはメロがひさびさにキャッチーなのでウケたんだろ サビがつまらんけどな 歌詞も昔に比べれりゃありきたり ピエロというタイトルの割には 内容がピエロの存在定義とはかけはなれてんだろ
857 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/02(金) 12:43:02 ID:tMA+9uk1O
>な?携帯だろ? この時期に家でパソコンやってることを誇りたがる馬鹿がいるとは恐れ入ったw 滑稽
外出先で携帯使ってまで2ちゃんしてる奴が何を言ってるんだ さすが携帯
859 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/02(金) 13:02:44 ID:tMA+9uk1O
2chって家帰ってまでやるもんなの?w しかしスルーできない連中が多くて笑っちゃうねえ コンプレックスの塊ばっかりだなw 仕事は?学校は? あー GWだよってか?w
どうでもいいけど
>>857 やら
>>859 を見てると
なんかホノボノするね
音楽知らないアホが、それに気付かずに
恥を晒してる醜態ってのがw
生きてて楽しそう
B'zのイメージをカツーンファンにわかりやすく教えるには良いアレンジ>リアルフェイス
862 :
827 :2008/05/02(金) 15:27:26 ID:l3a36/Uh0
>>830 そんなこと一言も言ってないだろうが。
お前の言うような発言も、それを他人に押し付けなければ何の問題もない。
だが、
>>821 に対して、お前の
>>823 のコメントは押し付け以外の何物でもない。
だから、そういうことは止めろと言っている。
憂いのジプシー論争みたいだな 原曲のがいいとかアレンジのがいいとか
>>863 憂いのジプシーに別バージョンってあるの?
IN THE LIFE収録のしか知らない
・・・なんて書いたら釣りとしては成立するかな?
サビは憂いのジプシーのが好きだ
酷似してるのは序盤だけだろ、あれ
その序盤が酷似し過ぎてるから問題なんだろ
>>864 英詩デモバージョンがあったけ?
ルース、サバイブ、リアルフェイスの批評は意見が分かれて面白いな
他の批評は大概は意見が同じになるけど
あれくらい酷似させなきゃオマージュだと気付かれないだろ 元ネタ自体が別段独自性のある曲でもないんだから
そうだ 気づかれなかったらパロる意味がない
パクリを正当化するなっての
無粋な奴じゃのう
松本的には 「このフレーズ(リフ)は・・・ワロス!」ってのが正しい反応の仕方 これはパクリじゃない!偶然だ!とか 盗作だ!最悪だ!犯罪者!とかは 無粋、ピントがずれてる ただ聴いてニヤニヤしてれば良いよ (パクられたバンドのファンからすれば微妙だとは思うが)
そんな言い訳は裁判になったら通らない
876は面白いなあ
>>876 そう言われ続けてとうとう今年で20周年です
本当に(ry
上木のピエロ、B'Zのピエロ 七音の街とアノ人、松ソロの街とアノ人 どっちのアレンジが良いと思うのさ?
七音てなんだ?
NO WAY OUTを最近聞いてみたら、すごくかっこよくて驚いた アルバム・サウザンウェーブプラスはすごいね
432:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]
2008/05/03(土) 10:41:53 ID:zTACiVi30
>>429 糞曲同意。
SLSは神だけどフメツノフェイスはそんなにいいか?
なんか昔に戻ってない?歌謡曲ロック。
近年ファンになった人等はやっぱパンク路線が良いのかねぇ
熱きやショウタイムぐらいから延々とパンクやって 歌謡ロック好きのファンが離れて、パンク好きのファンばかりになってるんだから 今更、歌謡ロックをやってもパンク好きのファンに文句言われるだろ 歌謡ロックを2、3年程やってみればファン層が歌謡ロック好きに入れ替わるだろうよ
昔の歌謡ロックファンも戻ってきてお得!!…か? たまにはパンクでも別にいいが一辺倒に偏られるとイラネ もっとギターが引き立つ曲作ってくれ松本
パクリ考察スレに、曲の全体像と、フレーズについて考察しないの?と聞いたら却下されたんだけど
ゆとり音楽系譜表 the pillows 旧 事変 ∧ ポルノグラフィティ THA BLUE HERB │ RIP SLYME バンプ ケツメイシ ┌ 殿堂入り ┐ BEAT CRUSADERS │ EXILE │ミスチル │ ELLEGARDEN │ └──────.┘ アジカンくるり ORANGE RANGE レミオロメン ロキノン<───────────────>メディア 勘違い系 │ 踊らされ系 RADWIMPS │ 倖田來未 チャットモンチー Aqua Timez ホルモン 湘南乃風 AAA 絢香 Salyu │ET-KING ファンキーモンキーベイビーズ ∨ GReeeeN 新 青山テルマ
>>883 全然戻ってないよBURN
歌謡は歌謡でも昭和歌謡曲な方向に行っちゃってる
オヤジくさくてポップさがない
昭和歌謡曲といえばここ数年の稲葉の歌い方が演歌歌手のようだ
歌謡に戻ったなんて言ったって憂いや哀愁感がないんだからあんなんクズだよ
>>886 相手にしてもらえなかったからってこっちに来るなw
>>883 俺らくらいのベテランになるとBURNもSLSも両方クソだよな
でもアクションの5曲目は良かったよタイトル覚えてないや
パーフェクトワールドだっけ
ベテラン(笑) 流石に釣り針でか過ぎだろ
このスレじゃ最近の(SLS以降)はどれも評価そこそこ高いよね メロディなんかは最近勢い付いてる感があるし
俺も懐古厨だが、 もう全然最近のには食指がうごかされないねー。 なんなんだろうな。 BURNも悪くはない、悪くはないんだがなー 歳とったってことかな・・・
>>897 モンスターは除いて、サークル以降はメロディだけは高評価だったよな
俺は通のラウドネスファンだが、ラウドネスがブラジル人にカバーされるくらいなら死んだ方がマシだと思ってる。 せめてXファンは頭良くなれとは言わないから、海外(特に発展途上国)からカバーされるのは恥ずかしい事なんだって事を理解してくれ。
Xファンじゃなくてすいません
私はTHE CIRCLEが相対的に評価高いの信じられません 似たようなアレンジでつまない演奏、 同系統の曲調ばかり(シンプルロックorバラード)でアルバムの流れにフックが無いと思います 曲の質に高低があったり、メロが糞、シングル詰め込みでも モンスターのほうが良いと思います ハードロックもパンクも好きで歌謡要素にこだわらないファンからしたら Actionやバーンを高く評価しませんよ
な?携帯だろ?
高く評価(笑) 曲の質(笑) 糞だなんて言葉簡単に使う人に評価なんて無理だから(笑) だいたい人それぞれだろ
人それぞれなんて言い出したら誰も評価できねえよ
>>902 ここ1〜2年は誰しもが評価してるって様子にはないと思うけど
一時期高評価だったのは、ロキノン系も平行して聞ける連中が
嬉しくなっちゃってここでもガンガン書き込んだ、ってとこだと予測
>>905 それは違う。
自分の好みを基準にしてるくせに評価してる気になってる奴が多すぎるんだよ。
まぁそもそも正確な評価(?)なんて必要ないとも思うが。
908 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/04(日) 16:17:57 ID:wLbaIPSq0
いきなりなんですが TAKのギターで TAKバーストって カスタムショップ製のやつとレギュラーってなにが違うの
操作してないことを前提として ウルトレの投票結果で評価が高いか低いか、 人気があるのかないのかがわかる
910 :
雷鼎 :2008/05/04(日) 17:55:50 ID:RcaalvOq0
規制されてたよー。今更だがウルトレ投票には破れぬ夢、
スターダストトレイン、それでも君には戻れない入れといた。
サークルの話題は定期的に出るなこれ。生音ロックながらB'z
らしいメロを導入できたから俺はそれなりに評価してるな。
イレブンとブラフにはこれが決定的に足りてない。この辺りから
物真似ロック化してきたからな。セブンスヘブンとか例外はあるけど。
>>883 ハードな音が好きな割にはギターテクだの泣きだの
あまり演奏には拘ってない気がするよな。
俺はハードだからこそ派手な演奏して欲しいと思う。
パンクモドキはこぢんまりとし過ぎておるのだ。
>>884 いやでもさ。パンク好きな層ってJポップ全体からすれば
相当ニッチな層だと思うぜ。アニソン作曲家がオタ向けアニソン作る
ぐらい限られた層なんじゃないの? だからどう頑張っても
スマッシュヒット以上にはならない。
バーンが売れなかったのは変にギターリフやら未だ生音に
拘りすぎてるからじゃね? 無駄にゴリゴリし過ぎてるから
駄目なんだ。鍵盤やブラスの裏でダブルピッキングやってる位が
丁度いいんだって。
>>907 お前はここに向いていないというか2chに向いてないから去れ
いやネット自体向いてないな
>>910 パンク限定だとアニヲタ規模だろうけど
その肝はシンプルさなわけで、ロキノンが体現してるように
パンク層はシンプルロック層との繋がりは大きい
でかいヒットになりにくいのはリスナーが一ヶ所集中型ではなく
色んなバンドに拡散して層を成している型だから
その分ドームやアリーナでやれなくてもフェスが成立しやすい
>>908 違うかもしれないけどカスタムショップ製は松本のオーダーしたネックの太さとかになってたと思う
レギュラーは色とPUは同じであとはスタンダードと一緒だった気がする
どれにするか決めかねて結局まだウルトレ投票してねーや なんか「俺はこの曲が好き!これ入れてくれ!」って感じで選ぶんじゃなくて、 「この曲を入れたらライトファン食いつくだろうか」「これは一般層に受け入れられないから外すのが無難か」 みたいに販売する側の心理で選ぼうとしてしまう自分がいまさらキモいな お前は何様なんだよとw
古かったりシングル2曲目だったりで あんまり知られていないけど こんな良い曲もあるんだよ、という曲を選んだ
権利問題で初期三枚の音源って入れられるのか? ミクスチャーで改善したとか聴くけど、 アレンジ版で原曲は入れられてなかったし。
>>910 愛バク:テレビ出演多数
衝動:テレビ出演少ないが、オーシャンヒットとベスト後の効果、結晶の良タイアップ
SLS:テレビ出演多数、DVD効果
近年のスマッシュヒットしたシングルは
愛バク、衝動、SLSでパンクのみだけど総じてプロモーションが良い
BURNはタイアップは良くても、テレビ出演なしでプロモーションが良いとは言えない
BURNがギターリフと生音に拘りすぎて、無駄にゴリゴリになっているのは同意だけど
購買するかどうかの決定権になるほどプロモーションでその部分を聞かれたとは思えない
いくら試行錯誤して物真似ロックをやっても
BrotherhoodのF・E・A・R、銀の翼で翔べ、ELEVENのSeventh Heavenみたいに
結局はB'zらしい曲が人気になるんだよね
だからと言って、物真似ロックを薄めたACTION、BURNでヒット出せなかったから
スマッシュヒットしたパンク路線に戻る可能性が高いのかな?
>>917 仲直りしたけど曲の権利は向こうが持っているから
原曲をベストに収録するなら許可を得て、売上の一部を渡さないといけない
だから、初期の曲を収録されるなら十中八九再録になるだろうね
SEVENTH HEAVENはPVが面白かっただけで人気ではないと思う F・E・A・Rや銀の翼で翔べも特に人気曲でもない
Seventh〜は11の中ではマシってだけで特に良曲とは思わなかったな F・E・A・Rは一部のシャウト&ハイトーンカラオケマニアに受けてる印象で 銀の翼はタイトルで期待して曲聴いてう〜ん…て感じだった。
>>915 大丈夫。マニアックだと売れないからトレジャーみたいに
どうせシングル曲以外はいつメリとか
もう一度〜みたいな定番曲しか入らないよ
投票だなんだと言って操作が入るのはお決まり
>>918 F・E・A・R、銀の翼で翔べ、Seventh HeavenがB'zらしい?
何の冗談ですか?
ましてやF・E・A・Rこそ、あなたがいう物真似ロックにもっとも近いですが。
ここでよく出る歌謡ロックって具体的に何なの? 新ジャンル?
924 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 08:29:46 ID:dcXtWXQq0
Seventh HeavenはB'zらしい曲なんじゃない? 本人達がわざわざホーンをオーバーダビングするぐらいだし。
B'zらしい曲ってよく分からんよね。Seventh HeavenはキャッチーなB'zらしいロックと言えると思うけど。 FEARみたいなリフ主体のロックもB'zには結構あるしB'zらしい曲と言えると思う。 ポップスならlove me, I love youなんかはB'zっぽいポップスに感じる。 ちょっとジャズっぽい要素が入ったポップスやロックもB'zらしい曲と言えるし。 B'zはいろんなジャンルの曲をやってるからサウンドでB'zっぽい曲を判断するしかないな。
HRHM板に在中するB'zオタが11の人気曲で連想するのはレイジングリバー コブシ 東京デビル 普通のB'zファンが11の人気曲で連想するのは今月 ジュース セブンスヘブン ブラフの場合は普通のB'zファンもHRHM板に在中するB'zオタも人気曲は共通してる B'zらしさがあるのかは知らないが、稲葉が歌い松本がギターを弾けばB'zになる 異論は認める
愛バクと衝動はまだわからんでもないけど、ここの住人的にはSLSもパンクの類になるのか?嘘だろ?
B'zの本格HR曲ってなんかもったりしてるというかキレが悪い セブンスヘブン、FEAR、銀の翼あたりはタメを狙ってるのかも知れないけど 狙ってるよりも結果的にそうなったみたいでスッキリしない ジュースなんかもキレのあるスピーディーな感じを出せずにもっさりしてる 歌詞が日本語だからそうなってるのかも フリクションとかいい感じだし
929 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 10:47:06 ID:qQuIE5iK0
なんだ?みんなMAYやRINGは駄目なのか? 個人的に最後のシングル全盛期だったんだけど
煌めく人と愛のprisonerと、信じるくらい〜が大人気だと思ってた。
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 11:57:21 ID:6GwIG/JIO
愛のプリズナーはギブソン工場の人達に大人気だったみたいよ。 見学行ったとき、ゲイリームーアモデルをもらったらしく、出来立てのそのモデルで工場の人達のリクエストに答えたのがプリズナーだったんだと。 外人にうけがいいのとファンにうけがいいのとはやっぱ温度差あるだろね。 余談だが、この見学のときチョイスした木材がTAKバーストプロトタイプのトップ材に使われてる。
まあ好みは色々あるだろ 友達のアメリカ人がB'zを聴きたいと言ってきたので 俺が一番好きなRUNと当時最新だったサークルを貸したら 一番のお気に入りがブラック&ホワイトだって・・ RUNは古くさいとか、フィーバーはイントロで笑ってたよw イレブン貸せば良かった
933 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 12:32:48 ID:6GwIG/JIO
そういえば、みんなはギブソンシグネになってからのTAKはギターの音作りから作曲、リフとかギターソロの展開までぼろくそでギター自体YAMAHAの頃に戻せと言うけど、 そんなにギブソンダメかな?アーム無くてもミクスチャーの孤独のランナウェイなんかはアームに代わる表現をペンタとかレガートを駆使して秀逸に聞こえたんだが。 ストラトに変えろというのも失笑モノだけど、どうせギブソンでもフェンダーでも、それまでの音楽性とはがらっと変わってたと思う。 だって、両方憧れのメーカーだから先にシグネ出した人達にならってよりロックな音にしなきゃってTAKは思うんじゃない? 実際シグネ使って最初のB'z曲がギリギリCHOPだったわけで。だから、どっちにしろ今のネタ切れ状態に行き着くから、ギター変えても無駄だと思わない?
>>933 ネタ切れ云々じゃなくて
図太い歪みに頼ったパワーコード一辺倒の路線に問題があるんだよ
全盛期のアレンジやギタープレイは大好きだけど 今それをやって一般層にウケるか、といったら正直分からなくない? なんつうか、「B'z」というブランド自体がもうダメなんじゃないかと思う。
やっぱここは一度解散して5年後再結成のほうがいい
>>933 だったら素直にアーム使えばいいじゃないって話になる。
よくビジュアル系のギタリストが
シンセサイザーみたいな音をわざわざギターで出して悦に浸ってるが、あれと一緒。
わざわざそんなことして一体何の意味があるんだ?
そういう意味の無い制限をつけた時点で、松本がよく言う「自由」から外れてるよ。
それと、ブラザーフッドを作り始めたのはイエローが完成する前。
イエローが登場したのは、アレンジも終わった後のアメリカレコーディング中。
939 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 18:12:59 ID:A0sZbr6t0
黄色のレスポにアーム付けたのがあるじゃん
940 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 18:38:48 ID:6GwIG/JIO
>>938 いや、アーム使わなくても十分いいアプローチするなぁってことを言いたかったわけで、シンセをギターで表現するのと同列にするの?W
アーム使って自由な表現って、むしろ今までアーム使った曲って、ビブラートを効果的に表現してたのが主なんだし、無くてもできない訳じゃないよね?
プロなんだし。アーム付きからギブソンに変えて表現力上がった人はいっぱいいるよ。ゲイリームーアとか。
シグネ使ったのブラフからなの?ノッキンでプロトタイプ使ってない?だからギリチョも当然と思ってますた。
でもアーミングもビブラートだけじゃなし、 ラブファンやMOVEみたいなアーミングプレイはアーム無しじゃ無理でしょ。 まあ最近のライブでのラブファンはアレンジで済ませてるけど。
942 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/05(月) 19:21:57 ID:6GwIG/JIO
>>941 MOVEもアクションツアーではアーム無しですが。ペダルアームとかのエフェクターでピンポイントをカバーすれば曲全体での必要性は無いのでは?
実際スコアはアームビブラート表記でも、ライブでは使ってないしね。やっぱ最近パッとしないのは、TAKのアイディアが枯渇してるんだね。
会報にもアクション製作時にスランプに陥ったってQ&Aで答えてるし。
アンプを昔のに変えてくれ
>>942 ゴメン、ペダルアームってワーミーかなんかの事?
だったら全然聴いた感じが変わると思うけど。
あくまでペダルとワーミーの違いだけど。
新曲に必要かと言われれば、それは分からないけどね。
945 :
944 :2008/05/05(月) 19:55:57 ID:VG1R8HHN0
間違えた・・・ ×あくまでペダルとワーミーの違いだけど。 ○あくまでアームとワーミーの違いだけど。
>>940 松本のアームの使い方はビブラートだけじゃなかった
表現力上がった人いっぱいいる、ってそれは君の趣味でしかないし
いっぱいいいるわりにはゲイリーだけ?
誰が何と言おうが俺は松本が好きだ
そうですか
そんなアームが好きならタカミーでも聴いたらいいじゃない。
今日のセトリでTONIGHTが加わったらしい
951 :
雷鼎 :2008/05/05(月) 23:14:29 ID:f6/vWLsW0
イレブンのHRは所詮「モドキ」止まりなのがなぁ……昇華しきれて
ねぇよ。何かよ、同人ロック止まりになっちゃってんのさ。
どうしたんだ松本と当時は思ったものさ。思うにハードさに固執
しすぎたんかね。
>>942 ああデジテックだっけな、ペダルでアームっぽいの出せるの
あるらしいねぇ。だが松本はそれじゃ駄目なんだ。奴のアーミング
は特別なんだよ。ありゃ松本本人が腕でグイングインやんなきゃ
表現できねぇ。機械じゃあ駄目なんだ。
俺はLOVE YA程歌うアーミングは聴いたことねぇ。
そりゃ松本ほどの腕があればアームのあるなしは重要じゃ
ないだろーけど俺はあの歌いまくりアーミングが大好きでねぇ……。
同じ人ロックって何?
>>940 >ビブラートを効果的に表現してたのが主
96年までのB'zを聴きなおすことをお勧めする。
その程度の使用なら、ここの住人もMGやらEVHやらやんややんや言わんよ。
ところで、ノッキンは9割以上が91年製のゴールドトップ。
イエローのプロトタイプは歌詞カードの写真撮影に使用されていただけ。
アームが無くても、ノッキンくらいの表現力でレスポールを使ってくれるなら誰も文句はないんだろうけどね・・・。
デジテックのワーミーはB'zで言うと 「恋心」のイントロや「アラクレ」のメインリフ。 あんな風にピッチをペダルで変化させるもの。 アームとは全く違うもの。 近年、ライブでアームを使う曲で、アームを使わないのは YAMAHAの様なアーミングが出来ない代わりに、 アレンジしたり機材でごまかしたりしてるだけ。 ワーミーとは似て非なるもの。 同じ様な音に聴こえるのは耳がおかしい。 ワーミーもアームも、松本が欲しいと思った時に使ってるもの。 それを、同列に扱うのはおかしい。
955 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/06(火) 00:13:25 ID:tlfWHUB1O
>>946 いや、オレの趣味じゃなく、雑誌とかで読んだ世間の評価を言ってるんだけど、なんか勘違いしてないですか?
「いっぱいいる」ことに否定的みたいだけど、分かりやすい代表でゲイリームーア出しただけなんで。本当にいっぱいレスしたらウザイでしょ?
>>955 雑誌じゃなく自分の耳と心で感じろYO!
と、思った奴は俺だけじゃないはずだ。
RRSC聴いてるけど・・・ 今のB'zって・・・声とギターが相性よくないとつくづく・・・
歪みゲインゲインなギターとネチキンヴィレッジなボーカル…
959 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/06(火) 00:51:21 ID:tlfWHUB1O
追加ですが、そもそもアーム付きじゃなきゃダメって話しの流れみたいだけど、アーム付いてれば昔の松本さんのプレイになるの? そんで表現の幅拡がっていい曲生まれる?レコーディングではMG未だに使い続けてるけど、去年はスランプだったみたいだよ。 アーム付きを使えば解決するのかな?今のライブだって、機材でゴマカシとはいえ一応再現はしてるんだよね。 みんなはCDでのソロをライブで完全再現してほしいの?昔のランツアーの時のギャンブラーやワイルドライフなんかは大部分がCDとは違ってたけど、 今アーム付きでそんなプレイを松本さんがしたら、やっぱ叩くでしょ?じゃあどんなギター使おうが 今のまんま人気は下降線ですな。
>>959 人気が下降なのは稲葉の声に飽きがきてるんだと思うよ
それが大半の理由
ここでの売り上げに関するレスは的外れ過ぎて逆に笑える
>>959 アームだとか売り上げ、人気はどうでも良いんだよ
ただ歪ませてパワーコードズンズンが松本の魅力ではない
もう飽きたんだよ
正直レスポ捨てれば音色の幅は広がると思うぞ
アクションは色々なギターを使っててわりと好評だったし
音圧一辺倒なサウンドをやめてくれりゃ
次スレは統一に引越そう
GWようやく終って元に戻るんだぜ
966 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/05/06(火) 09:34:53 ID:ro2MppxX0
B'zの売上低下の主な原因は次の三つ。 @クオリティの低下 A楽曲の単一化 B時代の流れ @とAは完全に松本の責任だろう。 稲葉のボーカルはここ10年ほとんど変わっていないのに 売上だけは右肩下がり。 これでどうして稲葉のせいにされるのかわからん。 松本スレだからか?
>>955 じゃあいっぱい挙げていいよ
その雑誌とやらを元に
ゲイリーにしたってレスポールは70年代から使ってるし
アウトインザフィールズぐらいしかアームの印象ないよ
まぁ君は何10曲あると言えるんだろうけど
どうしたんだ急に? 延々と松本への不満が続いてるスレなのに ここで松本への不満を吐いてるのは稲葉ファンなのか?
>>966 稲葉が悪いって言った人いたっけ?@とAの割合は3割ぐらいじゃないかな、7割はBだよ
不況だしCDを買ったりする余裕もなくなってきてるんじゃないかな?
しかし昨日のTONIGHTは良かったぞ。アウトロのソロはいい感じだった
なんか松本トレモロをホント多用するようになったね、昨日もアドリブで弾くときも
やりまくってた
>>951 リフ先行で曲作りすることに固執しすぎた結果だろう
次スレテンプレどうする?
308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 09:43:53 ID:lI1kd5mwO 昨日のTONIGHTで久々にTAKの色気のあるギターソロを聴いた気がする ちょっといいことを聞いた
このスレが最後になっちゃうのか 寂しくなるねぇ
売り上げのテンプレはいらんだろ
徳永アレンジはそのままで 松本ギターの音圧一辺倒な演奏と 稲葉ボーカルのキンキンネチネチをやめていたら グリーン〜モンスターの評価は違っていたかな??
ギターだけでもグリーンとビッグマシーンは大分違ってたと思う
もうB'zの音楽に上がり目はなさそうだし統一行きでいいんじゃね
゛うせ住人は被ってるしな
>>966 つまり「稲葉の歌と詩が良いから売れてる」と稲葉ファンが偉そうによく言っている意見はまるで的外れで、
実際は曲の良し悪しとプロモーションのやり方で売り上げが左右されるということなんだよな。
統一いっちゃうとHR、HMの話題を出しずらくならないか?ビーズ以外の話題になると興味がないとか 言う奴いるし、まぁスレチだからだろって言われたらそれまでだけどさ。ここでのビーズ以外のバンドとか 曲情報って俺は結構好きだけどな〜
ACTIONツアー久々に色気のある音聞けたとか、それでも君には戻れない良かったとかいい意見多いけどみんな前の曲じゃない? やっぱ曲メロディがいまいちなんじゃなかろうか
もうすぐこのスレともお別れだな 続きは統一でやろうや
なんでわざわざ誘導したがる奴がいるの?
>>983 曲のメロディなんか7.8年前からイマイチだろ
B'zが売れなくなった話に関係してるかはわからんが、 昔なんか科学を題材にした番組で宇多田や稲葉の声にはなんとか波が出てるだとか、 稲葉の歌詞の書き方は母音の使い方が人の耳になじみやすいというか、耳や脳に残りやすいだとかそんな事を言ってたのを思い出した。 まぁCDの衰退、ロックに寄りすぎ(その事で良タイアップも付きにくい)、シグネ、作詞方法、稲葉の声と 思い付く事を書き並べればきりがない気もするが、それはウチらヲタが気にする事なのかな?って今文字打ってて思った。 超ミーハーで飽きっぽいウチら日本人相手に20年も第一線でやってるって凄いと思うよ。 異論は認める。
>>988 何が言いたいのか女の意見はサッパリわからん
ダラダラと独り言を垂れ流さずに要点を1〜4行でまとめてから投稿しろ
歌詞がいいっつーわりには、 B’z好きっつー街の人とか有名人とかに歌わせると メロディーは口ずさめても歌詞は割とおぼろげという
後少しで統一と合流か
統一に一言くらい挨拶はいるんだろうか? こっちは消滅で、あっちにさりげなく溶け込めばいいんだろうか
無言でオケ 忍者ソウルだ
休みも終わったし丁度いいな
忍者ソウルwww
マジで合流?
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ま、いつもどーりあとで誰か立ててねよろしく
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