よく話題にあがる提供曲の関係とか 七緒香:七音までは作曲、ギター:松本孝弘、編曲:松本孝弘・徳永暁人が担当 華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更) 宇都宮隆:少年 作曲、ギター:松本孝弘 編曲:松本孝弘、池田大介 Mr.Crazy Tiger:BLIZARDのギターの松川敏也(RAN)のソロアルバムBURNINGに謎の覆面ボーカルMr.Crazy Tigerとして稲葉が参加した TM NETWORK:松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた MR.BIG:juiceをレコーディングしたが世にはまだ出回っていない 上木彩矢:ピエロをカバー。稲葉が歌詞の一部を書き直す 坪倉唯子:GO-GO-GIRLSを提供。後にセルフカバー 前田亘輝:Feel MeでFeel Me,Touch Me、Lonesome Townの2曲を稲葉が作曲 クレジットにはないが、松本はギターで参加 ビーイングのカバーコンピレーションアルバムJ-BLUES BATTLE Vol.1、J-BLUES compilation at the BEING studio:稲葉がTRUMPをカバー Steve Vai:The Ultra ZoneでASIAN SKYを稲葉が共同作詞と歌唱参加。松本はギター参加 J-FRIENDS:Jon Bon Joviが提供したNext 100 Yearsを稲葉が日本語訳した doa:open_dのSirenに稲葉が歌詞提供。ブルースハープも参加した 宇浦冴香:稲葉の作詞作曲のSha la la -アヤカシNIGHT-を提供 MISIA:Don't stop Music!、恋唄で松本が曲提供、ギターも参加 KAT-TUN:Real FaceとReal Face#1を松本が作曲、松本と徳永が編曲 EARLY TAKES:北島健二&松本孝弘、 TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別ヴァージョン STORM BELTはSpeed、FALLING TIDEはAir Portの原曲
松本ソロ関連売り上げ '88〜Love Story 11.0万枚 #1090 〜Thousand Dreams〜 20.8万枚 THE CHANGING 18.5万枚 Thousand Wave 1.2万枚 Thousand Wave Plus 1.9万枚 Wanna Go Home 19.5万枚 KNOCKIN'“T”AROUND 15.0万枚 DRAGON FROM THE WEST 12.7万枚 華 13.0万枚 House Of Strings 8.3万枚 Theatre Of Strings 3.3万枚 異邦人 15.6万枚 イミテイション・ゴールド 8.1万枚 THE HIT PARADE 45.3万枚 Rock'n Roll Standard Club 17.0万枚 OH JAPAN 8.5万枚 TMG I 13.5万枚 恋は舞い降りた 8.8万枚 Real Face 104.6万枚
松本孝弘ソロ関連編曲担当者一覧(基本的に松本との共同編曲) 松本孝弘単独編曲 TOUCH OPERATION(旧) DEAD LINE STORM BELT FALLING TIDE Thousand Wave(全曲) Love Ya <Interlude> Wanna Go Home <Reprise> 2011 CAESER'S SORROW HOLY NIGHT TMG Tak, Jack, Eric and ATTACK(Chris Frazier) 織田哲郎 MEDUSA DYNAMYTE DON'T YOU KNOW 佐久間正英 サイレント・チャーミング “Mari”Project Team STORMY LOVE(浜田麻里と共同作曲) 明石昌夫 '88〜Love Story (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン) Love Ya (シングル、アルバム、リミックス・リマスターヴァージョン) #1090 〜Thousand Dreams〜(シングル、アルバムヴァージョン共に) LIFE Wanna Go Home Long Distance Call Jammin' of The Guitar Speed どうしても君を失いたくない -Instrumental-
明石昌夫&葉山たけし 99 葉山たけし Air Port Life II 池田大介 少年 ROMEO&JULIET “What is youth” THE CHANGING (シングルヴァージョン、Electric Lady Mix) ONE FOR THE ROAD (シングルヴァージョン) Nothin' But The Blues(KNOCKIN'“T”AROUNDヴァージョン) HEAVEN GO FURTHER two of us 神様へ 冬の灯 愛〜愛〜愛〜 ゼロより ゼロから Believin' You SACRED FIELD Trinity 華 朱 〜朝焼け〜 Romeo & Juliet 恋歌(HOS) #1090(HOS) 華(HOS) BLUE BLACK JACK Strings of My Soul(HOS) MY FAVORITE THINGS THE GODFATHER (Waltz〜Love Theme) THE MAGNIFICENT FOUR Theme from ULTRAMAN(オリジナル) 池田大介&徳永暁人 愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない(HOS) SACRED FIELD〜RED SUN〜GO FURTHER 大島康祐 SAKURA
徳永暁人 恋は舞い降りた GO WAY いーんじゃない!! Be All Right ミネラル アノヒト 七音(全曲) FIGHTING BULL NOTTEKE Riverside Blues #1090 [千夢一夜](華ヴァージョン) 街(華ヴァージョン) Little Wing(華ヴァージョン) hallelujah ENGAGED You know.... 恋唄 Don't stop music 異邦人(シングル、リミックスヴァージョン) 雨の街を イミテイション・ゴールド 私は風 勝手にしやがれ 涙の太陽 その気にさせないで 港のヨーコ・ヨコハマヨコスカ Paper Doll 「いちご白書」をもう一度 少女A ビュン・ビュン パープルタウン 時に愛は, SPINNING TOE-HOLD 一人 〜I Stand Alone〜 OH JAPAN 〜OUR TIME IS NOW〜 TRAPPED(シングル、アルバムミックス) TMGI(全曲) RED SUN THE THEME OF B.J. WHITE CHRISTMAS, いつかのメリークリスマス(HOS) sasanqua〜冬の陽(HOS)Theme from ULTRAMAN(HOS) LOVE PHANTOM(HOS) ENTER THE DRAGON THEME Real Face#1 Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜 THE WINGS 徳永暁人&斉藤辰夫(=t2o) DRAGON FROM THE WEST 斉藤辰夫(=t2o) 御堂筋BLUE URUGOME 綺麗じゃん(松本はギター、作曲、プロデュース)
大賀好修 Foggy Night CHOKKAKU Real Face (CHOKKAKUの単独編曲) 不明 早川めぐみに提供した シークレット・イン・マイ・ハート 三原じゅん子に殺しは LEMON JUICE のB面の「TOKIO BLUE」(曲名はTOKYO BLUESかもしれない) BLUE -TAK'S SOLO- (多分、池田) 修正補足求む
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らし・厨房は放置が一番キライ。荒らし・厨房は常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らし・厨房は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らし・厨房の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 || 荒らし・厨房にエサを与えないで下さい。 ∧___∧ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (■∈■) || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| (; ∧ ∧__(; ∧ ∧_(; ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_(; ∧ ∧_(; ∧∧_(; ∧∧ 〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,) ヴェイ!! 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ★煽り、荒らし、厨房は放置、放置できない人も荒らしと同類。 ★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。 ★相手にしている人も片っ端からNGに入れましょう。
10 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/06(木) 12:13:22 ID:ykpuFvW0O
パクリでも最近の曲からパクっても全然面白くない。温故知新てゆう言葉があるんだから自分達のルーツからパクるべき
>>10 後ろばっかり見てたらアルフィ化しちゃうよ。
12 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/06(木) 14:45:44 ID:ykpuFvW0O
でも若いのからパクっても新鮮味がないし埋もれてしまうような気がする。
もうええて 邦楽しか知らんクズは統一いけって。
今回のパクリは3つか、まあ曲数からしたら少ない方か…
そろそろパクリの話は止めて 本題の松本とキャタピー戦わせたらどっちが勝つかの話に戻ろうぜ
19 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/06(木) 17:57:56 ID:AAGaq46nO
メタル板でパクリって(笑 腐る程同じリフ、メロ、展開を聴いてきただろうが
20 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/06(木) 18:01:47 ID:pBVivhVhO
新譜いいね 個人的にはブラザーフッド以来のヒット
FEAR、ブラフ、銀の翼、ジュース、アラクレ、愛バク、AOAが やけに定番になってるけどそんなに人気あったけ? バラード枠をブラフで、過去シングル枠をジュース、愛バクで 埋めるなら他にやるべき曲があるかと
いやまぁ演奏すんの楽だからってだけだと思うよ
>>21 盛り上がるからだろ
ジュースがながれて
またジュースかよ・・・イラネ と言いながらも
みんなタテ乗りで大騒ぎする光景が毎回のように・・・
愛バク、AOAもそんな感じかな
まあ本人達の好みもあるだろうが
24 :
雷鼎 :2007/12/06(木) 20:25:40 ID:JfjS6xRF0
ふっ、ちょっと来なかったら規制されてて俺涙目だよ。
さて、アクション買ったぜお前ら。いいんじゃないのこれ!?
正直未だここまでやれる余力があるとは思わなんだ。
やっと正真正銘のブラフ以降まともに聴けるアルバムが
出たかな、と。ただね、曲順悪くね? バラード連発で
中盤だれるんだが。マーチとバディーがあんな後ろにあるのは
おかしい。一番得意としてる路線が一番隅っこって何だよ。
いやー寺地神だよ神! もうずっとこいつで逝ってくれ。
徳永はDOAでずーっと頑張ってくれそーすればみんな幸せになれる。
>>23 盛り上がるんだろうがやりやすいってのはあるとは思うよ。多少は。
あと好みか。だって極端な話B'zが演ればなんだって盛り上がるだろ。
>>21 以外にも盛り上がりそうな曲は腐るほどあるし実際アウトオブ〜
は盛り上がったろ。俺は今一度ギャンブラーとワイルドロード
演って欲しいね
マネキンとドリマーが盛り上がらなかったのは例外かな。 そういえばGREENの時期に松本がSURVIVEは最高傑作と言ってたけど Calling以外は演奏回数が少ないんだよね。 DVDに収録されているからライブでの演奏が多いように思えるかもしれないが。 アクションがSURVIVEっぽいって言ってる人が統一スレで多いけど 徳永が外れたほうがSURVIVEっぽいのも面白い意見だと思った。
雷氏んだかと思ってたわwアルバム出てもこねーし このスレの松オタは、満月・一心不乱・わるいゆめ・光芒・BUDDYが特に好きそいな気がするんだがどう? なんか松臭プンプンするし、昔っぽさもあるし 純情・黒い青春・摩擦・PL・ホームタウン ロック曲は相変わらずの路線 純情なんかは懐かしさあるからいいねぇ
ACTION買った、歌詞カード見ながら一聴。悪くない 光芒の稲葉の歌詞に久しぶりに鳥肌が立ったな。歌い方はもう何を言ってもしゃあねえw 3000円の価値はあるな、さあ家に帰ってゆっくりとTAKを味わうか
>>27 光芒の大サビとか、ベタかもしれんがゾクッと来た。
>>24 >いやー寺地神だよ神! もうずっとこいつで逝ってくれ
これには同意せざるを得ない
>>30 行き場を失って停滞してたB'zに新しい風が吹いた感じだよな。
MONSTERやACTION聴いてから 泣きギターの曲聞くと同じ人がやってるとは思えない
まあB'zも同じバンドと思えないくらい変わったが、どう見ても前のほうが曲メロディもギターも良い これはただオレの好みが違うからそう感じるだけだけだろうか
>どう見ても前のほうが曲メロディもギターも良い これは同意だが、若い頃と同じ発想力、演奏力を求めるのは酷だ。 人は老いて衰えるもんだから。 そのうち年相応の経験を活かして魅せるように変わっていくのだろう。
35 :
雷鼎 :2007/12/06(木) 23:23:31 ID:JfjS6xRF0
うるゴメの映像みたがやっぱ松はこの路線だな。今の方が
いいって逝ってるレスが散見されるが単なるテクのひけらかしに
しか聞こえんのだろうか? ベンドだけが表現じゃないぞ。
アクションも手数は戻ったがまだフレーズが昔ほど歌ってないのが
気になる。期待されてた光芒よりだいごろうのが松らしい早弾きが
聴けて嬉しい誤算。トラベリがビートルズと言われてるけど
ぼくには君がいるもかなりビートルズらしいメロがあるぞ。
アデイインザライフだ。ベック師匠もカバーしてた。
モンスタはバラードがほんと弱かったけど今回はバラードのレベルが
ずば抜けてるな。
>>25 さすがにシングルのみの曲は厳しかったなww
サバイブなら是非CATやって欲しいんだが。
>>26 どうやら一週間規制されてたらしいぜw 一心不乱は
工藤静香や奥井雅美なんかで聴いたようなよくある歌謡
メロだがそれがいい。黒い青春はまさにフォールアウトボーイだが
7th時代っぽい、B'zならではのアレンジが素晴らしいな。
バディーはモンガレと聞き比べたがアレンジはそう違いはないが
歌と歌詞はモンガレのが良かったかな。先に行け〜のが合ってる。
それでも久々の全盛期レベルの名曲であると思う。
36 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/06(木) 23:52:14 ID:KPq2Ppa8O
BUDDYはいいですよ。ほんと以前の曲調でDVDのBGMで聴いただけで あっ、いいと思ったもん 欲を言えばギタソロが弾きまくりで−−−は言っちゃいかんか こういう曲まだできるんだな もっとやってくれりゃいいのに
>>25 その2曲はマキシ再発してないから
最近のファンにはなじみが薄いのよ
>>34 老化はしつつも、若作りがある分ややこしいけどね
B'zヲタの婆で腐女子の特徴 歌詞を何でもB'zに結びつける ソロ活動を極端に嫌う 稲葉が大田や徳永と仲良くすると激怒する 松本の事をTAKと書く ライブ会場で座る人に激怒する 「松ちゃんのソロ聞きなよ!」 ↑リアルな場では決してタックと言わない やたら2人の昔の仲良しショットを貼りまくる (■∋■)←の顔文字をやたら使う
アミューズがB'zのファンサイト掲示板で荒らし行為
魚拓:
http://s01.megalodon.jp/2007-1206-2219-48/www.ryozzy.net/bz/special/soul/action/bbs.cgi?num=155 #186 RE:アルバムを聴いての正直な感想 NEW!!
投稿者:警告者 2007/12/06 20:33
--------------------------------------------------------------------------------
このサイトって、IPアドレス見られるんですよ。
<!-- #155 kira(61.115.197.203) -->
<!-- #184 HKT(61.115.197.203) -->
同一人物ですよね。文章の書き方、改行の仕方が一緒です。
しかもIPアドレスって「IPひろば」と言うサイトで検索出来るんですけど、
a. [IPネットワークアドレス]
61.115.197.200/29
b. [ネットワーク名]
AMUSENET
f. [組織名]
株式会社アミューズ
貴社は他社のミュージシャンを自作自演で腐す
手法で販促を行ってる、と言う事で宜しいんでしょうか???
>>37 あのソロはあれで良い
ちょっと枯れた感じで
しかしストラトは良い音だわ
これからメインストラトにしてくれw
#155 アルバムを聴いての正直な感想 NEW!! 投稿者:kira 2007/12/06 12:54 [ 返信 ] 今回のアルバムを聴いて、皆さんの感想はやっぱり『最高!!』というかんじですか? こんなことを書いたら皆さんに叩かれてしまいそうですが、私は正直なところ『微妙 だな・・・』と思ってしまいました。 小学生の頃からB'zのファンですし、ライブにも毎年行っていますし、もちろんこれ からもB'zを応援して行きたいと思っています。 でも、今回のアルバムは曲数の多さをひとつの売りとしている作品のような気がし てしまいました。 曲数が多い分、色々なタイプの曲が組み合わされていて、うまく構成されていると は思いますが、やはりアルバム用の楽曲といったかんじがして。 アルバム用の曲が沢山詰め込まれたアルバムよりは、曲数が少なかったとして も、シングルとしてリリースできるような曲がより多く詰まったアルバムの方が楽し めるのではないかと。 今回のリリースにあたってはいつも以上に本人達がプロモーション活動をしたこと もあって、ひょっとしたら今まで(最近)B'zをあまり聴いていなかったユーザーが聴 いてくれる可能性も高かったかもしれないですし。 まぁこれは私の個人的な意見ですし、今私がレコード会社でプロモーターをしてい るからこんな思いがしているだけかもしれませんが。
#184 RE:アルバムを聴いての正直な感想 NEW!! 投稿者:HKT 2007/12/06 19:33 -------------------------------------------------------------------------------- 僕もレーベルで販促してるので、kiraさんの意見かなり頷けます。 曲数が多いことが素直に嬉しいのは、コアなファンだけなんじゃないか?ってこと ですよね。 あれだけプロモーションもした訳だし、新たなファン層を狙えるかもしれなかったこ のアルバムで、サービス精神あふれる曲数の多さよりも、全体の曲数を減らしてで も、シングル向けの飛び道具的な曲を入れるべきだったと。 他のスレを見ても、曲数が多いのでは?ダラっとしている印象がある、などの意見 が出ているように、このサイトに集まるようなコアなファンからも微妙的な意見が多 いようなので、グレーやホワイトのファンに向けてという点からは、やはりこのアル バムはいまいちという結論になるかと思います。 でも、僕やkiraさんのこういう意見って、やっぱり既にファンという立場でB’Zの音 楽を楽しめなくなっている証拠かもしれませんね。残念なことだけど。
アミューズの工作員、このスレにも来てたんだなw
アレンジャー、サポメンの変更 バンドでのジャムセッションによる曲作りをやめて デモテープの製作の時点からアレンジャーと一緒にちゃんと作り込む これだけで劇的に良くなったんだからサークルあたりから 上記のことをやっておけば今ほど落ち目感が出てなかったかもな アミューズの工作員云々は別にして全体的に今までより曲がよくなったけど 曲の詰め込みとリードトラックの不足が問題点なのは事実だと思う
バデイは中島みゆきがTOKIOに作った曲っぽいダサさがある。
小野塚のピアノが入ると、渋さが出ていいな。
1000人入るホールで客が100人も入ってなかったりな、 そういう客としてもツライ状況を体験したことないだろ 落ち目って言葉を軽々しく使うもんじゃない あれだけ売れてホールチケットも一般はとれないミュージシャンに使う言葉じゃない 金を出して買う奴は曲を聴きたいからだ だから曲が少ないことで不満ワもらす奴はいても、 多いことで不満を漏らす奴なんていない 曲が少ないしたからといって売れるものじゃない
紅白何歌うんだろ? やっぱ超愛歌? 演奏はやっぱ1曲だけなんかな 1曲目今年の曲で2曲目は昔の曲とかだったらいいのに
>>49 紅白出ないよ
スポーツ新聞の先走ったガセだった
え… なんだよそれw B`zに承諾なしでそんなことしていいわけ?
>>51 新聞が出た日にB'zがラジオで喋ったらしいんだが
B'z本人やマネージャーに紅白のオファーなんて一切来てなかったらしいね
案の定発表された出演者欄にB'zの名前なんかあるはずもなく
翌日のスポーツ紙にはB'z落選の文字が・・・
マスゴミ(笑)
勝手に落選かよw むかつくな
稲葉は紅白より格闘技観たいだろうな。
TAKは今回だいぶ苦労したようだが、久々にいろんなサポメンを試す気になったのも B'zだからこそできたことだ これが4人の正規メンバーとかだったらもうとっくに解散してんだろうな
松本は88年の時点でTMG形式でデビューすべきだったんだよ
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/07(金) 15:13:38 ID:iBSg2r2eO
松本はガキ使見るんだろうなww 稲葉は格闘技か
稲葉はコタツに入ってみかん食いながら紅白見てるとか言ってなかったか?w
>>56 B'zの活動で驚いたことは解散しなかったことだと稲葉は言ってたなwww
寺地さんも法則発動して
次回起用されたら糞アレンジャーになってしまわないことを祈る
>>60 解散しなかったことってw
いつごろ言ってたのそんなの
>>48 今もかなり売れてるけどBMとサークルは20万枚づつ売り上げ落としてるから
ファン離れがひどい時期だと思うのでこの時期にてこ入れしてたら
どうにかなってたと思うから
マニアック連発だったからね 2年間もあれ続けられたら一般はついて来ないよね
>>62 緑→BMは40万近いぞ
まぁ詳しい数字なんかどうでもいいけどw
ACTIONでアルバムのクオリティは復活したけどシングルのクオリティというかインパクトはまだ改善の余地ありだな。
66 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/07(金) 20:46:06 ID:tAn6IX7Z0
ルーズ>>>>>ブラフ≒7th≧アクション
>>11 >>他多数
個人的には新譜の評価はこんな感じ
初期ファンから言わせてもらうとlooseは個性がないアルバムな印象がある 一貫したテーマがないというか
モンスターよりかなりリピートしてるからいいアルバムなんだろうなこれ
B'zみたいにまずスタンダードナンバーとして後世には残らんだろうな〜って曲ばかりを シングルで切り続けていながら20年近くメジャーで活躍し しかもCDの国内総セールスが一位になってるなんて 俺ぁ、ほとんど奇跡だと思うぜぇ
スタンダードナンバーが無いからこそ延命できて息が長い活動ができると思う それにしても最近はシングルが弱すぎだけど
KAT‐TUNに提供した曲や上木に提供した曲を聞くと、やっぱり松本はどんな曲が売れるか理解はしているんだな
全体的にACTIONは良い!という声が多くて良かったね
アクション良アルバムアクション良アルバム 個人的に 光芒に感動的なアウトロがついてたら神アルバムになったのに 惜しいわ・・・
KAT‐TUNのシングルは限定版のジャケット違いが6種類と 通常版が1種類の計7種類という恐ろしい売り方をしてて ファンが一人で何枚も予約して買ってたから…
ごめん、売れるっつーよりウケがいい、かな。 AメロもBメロも非常に分かりやすいメロディーラインで、 かっちりしたセオリー通りの歌謡曲!って感じ。
77 :
66 :2007/12/07(金) 23:09:54 ID:inIJUE1d0
つーか俺も比較的初期からのファンなんだけど?w
今回のアルバム、松本始まりすぎだろ・・・
せめてソロだけでも本来のスタイルに戻ればもっとよかっただろうな 個人的にオレとオマエのソロは若干松本らしさが感じられたが
82 :
雷鼎 :2007/12/07(金) 23:43:01 ID:nZJ9Swqc0
誰かも逝ってたがあとはシングルだな。未だその他大勢感が 拭えない曲ばかり。これさえなんとかしてくれれば真にオレ達と 松本の新しい季節がはじまろうとしてると思うんだ。 愛まま、ラブファン並のド派手な曲を満天下に今一度知らしめる 必要がある。アレンジャーは問題ないから松のメロセンスが 問われる。このアルバムだとバディー、黒い青春、意外と だいごろうなんかカットしても面白いかも知れない。 アルバムとしてのクオリティーは全盛期とは逝かずともリスキー 並には成ってると思う。いわゆるベテラン勢が出したアルバム としてはかなりハイクオリティだろう。
ダイゴロウはドラマの部分からは想像できないくらい印象よかったな 光芒は最後2分くらい弾きまくれよー
無知ですんません。ダイゴロウって何? 好みによるだろうけど光芒はあれ以上引っ張るとくどくなるような気がする。
頑張ったよ松は
>>85 くどいのが松本の魅力ww
まあわかるけど・・・松本ファンだから・・・ねえ?
あと
俺とお前の大五郎からだと思う
>>87 ありがとう。
弾き倒しもいいけど、きみをつれてみたいなのはまだ作れそうになさそう。
今回、久しぶりにB'zの新譜買ったけどマジ最高だね! パーフェクト、ワオワ、光忙、オレオマが特に良かった! パーフェクトって久々に初期のB'zらしさが蘇ってね?なんっつうか、都会の夜に合いそうなメロディが。
セミアコ作るって文章には見えないな
てかさ セミアコってあのアコギのようにでかいエレキのことでしょ? それを普段テレビで使うとは考えられないし それが次のシグネとはあんま想像できないなぁ
なんかアクション好評みたいだけどそんなにいいか? 前半〜中盤はいいと思うけど後半gdgdな気がする みんなマンセーなのに俺だけついていけねえorz
曲の質は前よりよくなったと思う 曲数多いせいかgdgdな部分があるのは確かに否めない 前のアルバムがあれだったから余計よく聞こえるんじゃね?
>>93 別についていく必要ないだろ。感性は人それぞれ。
マンセーってより、前作より良いっていう評判だと思うけど。
後半の方が良い曲多いな。じっくり聴くなら後半。
>>93 そうだよ前作よりだいぶマシじゃないかってことだよ
それに大方の人にいいって言われてるのもACTION、完全人生、BUDDYあたりだけだよ
あとはお好み
つーか
>>93 にマジレスしてる時点で統一みたいだなw
こんな風にこのスレの流れを受け止めてた奴が曲をまともに批評できるわけねえだろw
久々にアルバムでキタって感じ(個人的にはイレブン以降がorz) だけど正直前三作が酷い出来だったからその反動もあるのが確かなんだよなぁ ぶっちゃけ改めて思えば並みの出来だって感じ 今年聞いたアルバムの中でも下に埋もれる一つ TMGより評価は出来ない(TMGは結構好きです)
またCallingみたいなの聴きたいな
満月が何かに似てるんだけど何だろ? 喉元まで出てくるけど思い出せない
憂いの スパイラル ザ・サークル 松ソロ華系
>>99 前三作とうことはGREENはBM以降よりも良かったの?
GREENはポップで聞きやすいけどそんなに出来が良いとは思わなかったわ
ウルソ収録が強みかもしれねーけど
私的には前5作が酷い出来だった
(アルバムの方向性を考えないとか曲単位で見れば良いものはあったけど)
20周年ツアーとかしてる間に出すシングルは 愛ままラブファン以来のストリングス使用した歌謡ロックをA面に 恋心みたいなポップなラブソングともう一度キスみたいなバラードを カップリングにして合計3曲でレンタル遅らせて DVDもつけてオーサン以来のヒットをさせればヨロシ
愛まま苦手なんだよ… すっとB'zの曲はいいなーと思って聴いてきたけど 愛ままは聴いた瞬間にB'zオワタと思った なんであれが売れたのか人気あるのかわかんねー あのチャゲアスみたいな中華系メロディがとても嫌
B'zのアルバムをこんなに繰り返して再生してるのは、 20世紀以来で懐かしい感覚。
でも最後にもの言うのはタイアップなんだろうな。アルバム宣伝のメインが地方ラジオ回りのうちはどんだけ良い曲作っても無駄。初動20万代のACTIONがそれを物語ってる。今のB'zというかビーイングにシングルのヒットは絶望的。
公開生放送で早朝から丸ビルが包囲されてたみたいだな。 ラジオ聞いてたら母親(特にB'zファンではない)が お供え物(TAKのこと)にも一応話聞くんだw って。 何も知らないで言ってるんだけど、なんかむかつくんだよな〜w
お供え物?どういう意味? 稲葉のついでにいる存在って意味?
>>109 まぁ一般的にはそう見てる人もいるだろ、サポメン扱い
108は母ちゃんにB'zのリーダーはそのお供え物のほうだよヴェイって言ってあげて
バンドの楽器担当への興味なんてそんなもんさ
小室ブームの時はボーカルよりも小室
XJAPANの時はトシよりもヨシキやヒデだったけどな
>>107 だから摩擦はカップリングだけど貴重なタイアップつきの曲だからアルバム収録したのかもなぁ
アルバムの先行シングルのA面のSLSをノンタイにしたのはびびったけど
……やっぱ、ルックスか…(´;ω;`)
115 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/08(土) 19:47:38 ID:dN4rIx12O
今回のアルバムはモトリーに例えたら 『NEW TATOO』みたいな感じ?全盛期の自分達を意識して 作ってはみたもののやっぱり昔のクオリティーと 比べると今一歩。でもまぁいいアルバムみたいな。 モトリーに例える必要は全くないですが。
116 :
雷鼎 :2007/12/08(土) 19:58:51 ID:3xPHe32P0
スティービーサラス聴いてみた……ベスト盤は流石良曲多し
だがオリアルはなんだか今イチだぁ。マルチエフェクターの
プリセットリズムみたいな曲が多い。まぁたまたま聴いたCDが
アレだったからかもしれんけど。ベストに入ってたギミユアラブ
の元ネタみたいな曲は格好いいな。ジミヘンの再来とか言われ
てるらしいけどそんなジミヘンはしてないと思う。
>>99 まずモンスターがアレだったのとブラフ以降全体的に
欠けるB'zらしさの反動だろな。そりゃ完璧ではないさ。
なんかイントロさっぱりし過ぎだしリードトラックが弱いなど
未だ引きずってる欠点は多い。けどこれからに繋ぐという
意味ではよくぞここまで作ったとは思うぜ。
>>105 問答無用でB'zらしい曲って意味だと思うぞ。その点で
愛ままは松本歌謡節、跳ねたビート、ピロピロギター、
豪華アレンジと条件は満たしてる。裸足の女神とか
アルバム曲ならオーガールとかネイティブダンスとか
孤独のラナウェイとかそーいうのを作って欲しい。
>>112 今にして思えば珍しいブームだったよな。70年代HR黄金期の
「ボーカルよりギター」みたいな風潮が日本でも起こったんだぜ。
基本イケメンVo以外グラディウスのオプションみたいな扱いだった
日本で、だ。
やっぱりビーズらしいピエロとかBUDDYをテレビでやるべきだって ここ最近で過剰にテレビ出たのって愛バク、永遠の翼ぐらいじゃん ここ最近のビーズらしい曲は影に埋もれ杉
今のとこ毎日アルバム聴いてるが1ヶ月後はどうかわからん ゆえにまだ自分の中ではACTIONが良作なのか判断しかねる 今は新しい曲達が新鮮で聴いている感じ。GREENからMONSTERは今全く聴いてない
>>117 これテレビで見たわ…
録画したテープが腐ってないか再生するのが恐ろしい
『なんという幸せ』が俺には最高www あれこそ歌謡ロックの真骨頂だよ!! 筒美京平が書いたような曲だ。 もっと演歌っぽいアレンジで聴きたかった。
おい今日友達(歌がすごく上手い)がカラオケで永遠の翼歌ってたけど さっぱり目に歌ったらすんごく良かったよ! あれはやっぱ歌い方で全然違うよ〜 あれ結構しみる曲なんだな。 歌う人であそこまで違うと思わなかった。 僕には君がいる なんかもメロディはいいと思うけど、どうしてもサビの声が^^; B'zはテレビとかだと結構いいのにCDはなんであんなクセがあるんだろうか 僕には君がいるも今度歌ってもらお
>>122 わかるなあ…声でもったいない事になってる曲が多いと思う
オレとオマエも聴きづらい。声何とかしてくれマジで
今のほうが技術的にも声質もロックしていてバンドぽくて かっこういいと若い子は思ってるんだろうなぁ ハスキーなのはなよなよしてるイメージを持ってそうだし 腰フリフリもダサいらしいからなぁ
稲葉の声の話してると また稲葉スレや統一行けって言いだす仕切り屋が出てくるぞw つーか、本当稲葉の声でだいぶ損してるよな松が メロディーなんかかなり良くなってきてるのに
>つーか、本当稲葉の声でだいぶ損してるよな松が >メロディーなんかかなり良くなってきてるのに その反論としては「松本の駄メロと駄アレンジで稲葉が損してる」だぜ まぁ、何故か稲葉が編曲に参加して以降でサウンドで良い部分は全て稲葉のおかげ 駄目な部分は松本のせいだって言ってたけど
>>125 稲葉の名前を出すと「稲葉マンセー!松本糞!」といってここを荒らす奴が出てくるってことが理解できないのか…
稲葉もライブとかで聴くと普通に歌えてるんだけどな CDになるとなぜかねちっこく一本調子になるんだよな〜 詞に関しては何一つ文句はないです
まぁ、一時期は確かに松の駄メロって部分もあったが 松の駄メロに稲葉の声に煮え切らないアレンジ というコンボが炸裂して、かなりの奴がB'z離れをしたことは確かだろうな もちろんサウンドの変化もあるが 松のメロディーメーカーぶりは戻ってきたから 稲葉にも期待したいんだが、でも声ってのはどうしようもないのかもな それでもキーを下げるだけでかなり聞きやすくはなるんだが BUDDYとかそうだし となると、作曲者の松にまた批判の矢が向けられちまうのかw アクションは、もう少し鍵盤の音デカくしても良かった 裏打ちで入ってる鍵盤がちっこすぎだろ
>>129 >アクションは、もう少し鍵盤の音デカくしても良かった
その辺はライブで期待かね。
そしていくらライブのアレンジが良くてもDVDにはならないんだろうなー。
131 :
雷鼎 :2007/12/08(土) 23:32:47 ID:3xPHe32P0
よーく解るわぁ。ライブだとまだ普通に聴けるんだよね。
けどCDでは何故か終始キンキントレブリーだからな。
マーシャルにストラト繋いでハイを廻しきった感じで耳に痛い。
モンスタの無言も95年頃の稲葉が歌えば神と化すと思う。
しかし松本はマーシャル使い出して正解だったな。ボグナーも
耳に痛い。ロックマン無理ならマーシャルでいってくれよこのまま。
>>124 音域は確実に上がったと思うがそれと技術は余り関係ないと
思うぜ。繊細な表現で聴かせる技術は7th前後が一番。
詞はまた復調して不満はないんだけど。黒い青春なんかでは
全然気にならないんだがなぁ。あとキー高杉。モンガレのバディー、
ショウケースの春なんかかなり良くなってたのに勿体ない。
>>129 野生は痛恨だったなww 普通のペースでシングル出してりゃ
まだマシだったモノを、アレを周到な準備して勿体ぶって
15周年に出したのは拙かった。タイミング悪杉。
BUDDY聴くと、本人達もファン離れに気付いてたんだなぁと思って(当たり前だが)微妙に哀しくなる… けど、また新しい事をやってくれるだろうなという気がするアルバムだったな
シングルのリリースペースが早かったのは 今月からウルソまでと衝動からスプラッシュまでで リリースペース自体は早くなかったと思うが いや、製作してるペースを含めて考えると どの時期も異常なほど自転車操業だけど
>>130 >>131 ライブだと鍵盤がかなりフューチャーされてパワーうpするんだが
でも、結局ファンしかその化けを知ることはないわけで
CDでそれをやって聞きやすく分かりやすくしなきゃ
ロックとは違う畑の新規開拓なんてのは中々難しいわけなんだよな
ただ、鍵盤入れたら新規開拓出来るってわけでは勿論ないんだが
きっかけとして
で、アクションもモンスターもそうだけど
方向性としては新規開拓って部分もあるからこんなアレンジになったんだろ多分
それなのに中途半端なんだよな
まぁ、その中途半端の大将は野性擁するビグマなんだが
アクションはそれが成熟されてきたようだな
ひとつの曲の要素に、現状のファンも新規も取り入れようとしてるみたいで
どっち付かずのグダグタ
あ、そういえば先週ラジオで松が
やっぱりシンプル4ピースで本当はやりたいみたいなこと言ってたぞ
>>134 >やっぱりシンプル4ピースで本当はやりたいみたいなこと言ってたぞ
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
サークルだけで勘弁してくれ・・・。
増田社長がレコーディングに参加するのは当分ないってことか。
シンプルにするから、稲葉の声は太くならざるを得ないし、
松本はなぜか演奏までシンプルにするし、良い事ないのに。
シンプルにするならアコギ一本とボーカル一人も増やしてほしいなー フォーク系好きなんだもん
誤・アコギ一本とボーカル一人も 正・「アコギ一本とボーカル一人」系も
俺も4ピース路線が好き。ACTIONみたいなアルバムは記念年の時だけでいい。
4ピースか・・・ それはソロでやれば解決。 B'zでやるにしてもブラフみたいなやつならいいけど、毎回は勘弁。
そうそうなんでかCDがいけないんだよね ショウケースの 泣いて泣いて泣き止んだら なんかCDよりさらに良かったもんね 音楽だってライブはキーボードキラキラでカッコいいし 一番身近なCD音源が一番マニアックじゃどうしようもないな
141 :
雷鼎 :2007/12/09(日) 00:50:58 ID:Y/rl7fYw0
シンプル路線は正直フリー辺りには遠く及んでない気がする からなぁ……サークルは割と好きだが。しかしあれだけシンプル ロックやりきってまだ飽きてないというのも凄いな。 アンプラグド路線なら絶賛大歓迎なんだが。一枚作って欲しい。
シンプル4ピースをするにしても演奏までシンプルになったりパンクは勘弁 ハードに弾き倒すなら許容範囲 HOMEのデモバージョン、レイジングリバーのアコギバージョン、ハピバのモンガレバージョン、 2011、ワナゴーホームやいつメリのReprise、Love YaのIntcrludeとかもアリ 松本がやりたいシンプル4ピースを望んでるファンはどれくらいいるんだろうか
というか、4ピースのシンプルロックで聴かせられるまでまだまだ時間かかりそう 最終的に二人はそこ目指してるんだろうけど、難しいと思うB'zには
まあこれだけ長く売れてればファンの嗜好もまとまらないのは当然だな。 本人らしくやってもらえればいいや。
4ピースはボーカル次第で印象変わるわ
思いきって演歌をやれば良いと思う 今の稲ボーカルでも コブシを効かせれば良い方向に行きそうだし とりあえず俺歓喜 マーティさん歓喜 アンチも歓喜 まあ無いだろうけど・・ 自分のルーツに演歌はないときっぱり行ってたからな・・松本
演歌みたいなもんだろB'Zのバラードは 泣いて泣いてとか完全に演歌
>>147 そうそう〜その曲サビ前のチャラリララララ♪ってとこ完全演歌w
ウルソのイントロも演歌っぽくないかl
>>148 しかしその部分のネタ元はボンジョビのベッドオブロー……
>>150 そうなのか。でも演歌でよく使われるよねその部分
突然だけど、周りのスタッフって本人達目の前にして反対意見言わなそう ドキュメンタリーとか見てても「かっこいいかっこいい」ばっかり言ってるし。 一部分だけかも知れないし、若しくは気持ち奮い立たせる為にageage発言しかしないのかもしんないけど
周りのスタッフは結構言うんだけど、お前何見て来たの?
>>152 そういう感じはあるな
スタッフが意見しないにしろ、変化にこだわってるにしろ
結局は、好き放題やってもある程度稼げるからそれでいいと
思われてる意図にはつながるわけで、ヲタが舐められてるとも言える
>>153 ソースよろしく
つうか、会報やら雑誌のインタビューやら頭に全く入ってないのか? ソースよろしくって 誰々の意見でどうこうっていう話なんて腐るほどあるが。 >ドキュメンタリーとか見てても「かっこいいかっこいい」ばっかり言ってるし これこそ、まじでソース出してみ。 曲作り最中にかっこいいかっこいいって言ってる映像どれ? ばっかりだから、まあ2、3シーンぐらいはあるだろう。楽しみにしてるよ。 嘘はいけないからね。
日曜の朝っぱらからそんなカリカリせんでおくれ・・・ 俺がみたのはFinalPleasure渚園のドキュメンタリDVDね 俺は曲作りにおいてなんて一言も言ってないが、ライブのセットリストを決めるシーンで かっこいーかっこいーって過剰に言ってるのがわざとらしく感じたの。 ただ、そういうアーティストに対しては周りってそういうもんかどうなんか、って思って。 だから一部分だけかも知れないし・・・って書いたのに。。。もぉーw
>>156 結局それだけかよ・・・ しかも徳永だし
しかもしかも
アルバム1曲目の激しい曲を羅列して凄いことになりそうって言ってるだけだが
TAKも練習しないときついって言ってたぐらいだし
あれがイエスマンとか反対意見を言わないってつながるお前が凄いよ。
それじゃ「周りのスタッフは結構言う」の具体的なトコ頼む
確かにB'zって演歌の雰囲気あるかも サビ前とか デンデンデンデンデデデデデデデデデーーーーン ハイッ って感じあるじゃん どこかダサカッコいいのもそういうところかも
マイナーペンタのメロは、それっぽく聞こえるよな。 中華風にも聞こえる。
おいおいイエスマンなんて誰が言ったんだよ・・・orz
勝手に捏造しないどくれ いやーここまで噛み付かれるとは思わなかったよ
言いなりだ、みたいに断言したわけじゃないし、ほんの話題提供のつもりだったんだ。
コーヒーでも飲んで落ち着こうや、な?
>>159 吹いたwww具体的に何の曲なんだ
>>152 山本シュウのラジオでまわりのスタッフからダメだしされる…って言ってた
>>162 うん、そういう反応でよかったんだ俺は・・・ww
ダメだしかぁ。何についてどういうダメだしだったのかなぁ。
ID:b9O9Yqd90 おまいカリカリしすぎ 落ち着けw 稲葉の話題出すとすぐ他スレいけと出てくる野郎といい 最近なんかあれだな とりあえず、昨日のラジオ発言の続きを上げてみる 今、論議中のイエスマンwの話もあるから
10曲くらいメロディーはあったので 気楽な感じでロスに行った(スパラブもその中のひとつ) そこでセッションしながら形にしていこうと望んだがうまく行かず日本に帰ってきてガックリ んで、稲葉と昼間から茶のみながら語ったりして とりあえず考えてもしょうがないからスタジオに入る んでロスでやったやつは置いといて、新たに作り始めたらすぐいつものペースに戻った ロスにいる時に、1日終わってその日やったものを聞いても 『ん?』って感じでめちゃくちゃ盛り上がることもなく 日本に帰ってきてから聞いたらもっと盛り上がらなかった オレとオマエだけは唯一、ロスでやった時のものがほぼ形になった あとDJの、周りは(B'zの取り巻き)どんどん駄目出ししなくなるでしょ? との問いに 周りにも駄目を出してくれる人もいると松
スパラブはシングルになるとは思わなかった 最初は、スーパーラブソンッ♪(松が口ずさむ)じゃなかった(スーパーラブソングという言葉も無かった) 最初もっとテンポがゆっくりで、オールドスクールな渋い感じだった でも、松の中では納得いかずメロディーは絶対大丈夫 あとはアレンジでどうにでもなると思っていたのに形にならず(最初ロスで)歯痒かった曲の一つ スパラブをサマソニでやった時に、B'zを聞いてないような人たちが もの凄い左右に揺れて盛り上がってたのが気持ち良かった 松本さんは平和主義ですよね? の問いに 今はね。昔は全然違って生意気で自信家だった 最近はまたもう少し元に戻りたいと思う 曲順に関しては、稲葉案が好評だったので それをマイナーチェンジした 永遠の翼は、バラードの曲でライブで演奏するのに初めて良いと思った(松)
>>165 ダメだししてくれる奴は、良いスタッフだな。
これだけ大物になってしまうと、大なり小なり嫌われるのが怖いって
心理が働きそうだしな。
>>165-166 >周りにも駄目を出してくれる人もいると松
つきあい長いスタッフはダメ出してくれるのかな。松本も信頼してそうだしな
俺もDJと同じ気持ちで、今じゃ気が引けて誰もダメ出ししねーのかと思ってた
>最近はまたもう少し元に戻りたいと思う
俺様な松本クル━━━━━━ヽ(*゚∀゚*)ノ━━━━━━━!?
というかラジオあらすじthx
>>161 どの曲っていうか 何かそういうイメージがあるっていうこと
実際そういう曲あったと思うけどどれだったか
>>164 いや、俺は捏造だけは嫌なのよ。
パクリだとか稲葉がどうとか松本のギターがどうとか事実に基づいて話したり個人的好みについて
貶そうが正直どうでもいいのさ
根拠のないイエスマンだらけとか、ほざいてるアホを見るとそりゃ指摘したくもなるさ
インタビューやらでスタッフの意見がどうのって話はアルバム出す度によくしてるっしょ。
つーかこいつこそよく読まずに曲解してね?
口出しすまないが、捏造ではないだろ。 どんなことでもそうだけど自分の考え方を人に押し付けるのはよくないな。
捏造じゃないにしても印象操作だな
印象操作はよく見かけるよね。このスレ。 最近じゃ松本の雑誌インタビューをねじまげて要約してたし。
あれは悪意ある要約だったなw そのあと直接読んだから大分イメージ変わったけど
>ドキュメンタリーとか見てても「かっこいいかっこいい」ばっかり言ってるし。 これが捏造ですがなにか? かっこいい、かっこいいとも言ってないし、まあ100歩譲ってそれは言ったとしてもいい ばっかりって? 1シーンで。 しかもそれも置いておいてよし その場面は曲作りではなく、セットリストの選曲で、アルバムの1曲目 DEEP KISSとかFEARとか激しいのを並ばせたらスゲーって言ってるだけで イエスマンを伺わせるシーンでは全くないわけで、わざとらしいと理解するのもおかしな話だわな。 カリカリすんなとか必死とかじゃなく、まともに理解できない奴が、何を語れるというのか。
印象操作でもないような・・・ 決めつけてもないし、思ったことや感じたことを言ったまでだと思われ
うっわー変なのに絡まれちゃったねwww ご愁傷様…今日はもう書かない方がいいかもよw
177の付け足し さっきのやりとりについての話ね。
まあ言い返せないとそうなっちゃうよね。携帯からご苦労さん。 てめえの脳内で捏造した全く種類の違う場面を根拠にいけしゃあしゃあと、よくあることかのように書き込んで 罪を感じない方がよっぽど頭のおかしな奴よ。 まともに音楽語れるのだろうか。
>>181 そういう頭の悪い部分をさらけ出す擁護はむしろ擁護される側も迷惑かと
183 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/09(日) 14:27:57 ID:ok2TGmeMO
もうそろそろ空気読もうぜ
でもある意味こいつすげえなw
抽象的な見下し発言って負け犬の究極のセリフだよなw 馬鹿ってどうして自分を馬鹿と自覚できないんだろ。
たかが2ちゃんにこんなに熱くなれるってすごいよねw 何が書き込まれても嘘を嘘と見抜けないで怒るような人は浮くよね。空気読めないというか
イエスマンしか置かなくてダメ人間になっていってるのは松本人志の方でしょ
>>180 捏造と指摘した部分は謝っておきます。すまない。
他の住人もごめんね。
駄目だししてくれるスタッフがいるんだろうけど そのスタッフの駄目だしが客観的なものじゃなくて そのスタッフの好みで駄目だししてるなら問題だよな ハッカイのロックマン外そうも好みぽいし
たかが2chというか、松本だけどね
TAK及びその周辺を嘘の情報を元に話が展開されるのを止めてあげただけね。
>>189 まあさ、自分達の好みを信じずに曲作ったら解散近いだろうね、気持ちよかねえし。
客観的ってなんだって話でもあるしな、そもそもこのスレの意見なんてのは少数派だから
b9O9Yqd90 お前の言ってることは間違ってないと思う その駄目だしうんぬんに関しては正しいと思うんだけどさ あまりにも空気読めなさ杉だろ 何でこんな荒れるようなこと延々と続けるんだよw え 釣り?
昔の松本は反対の意見が出ても 耳を貸さなかったらしいね 俺の言う通りすれば間違えはないみたいなw ねがい辺りから徐々に民主制になってきて 今ではただの議長のようになったとか 事務所の広報や販売の人にまで意見聞くのはやりすぎだと思うがw
もしその通りなら独裁で行った方がいいものができるんじゃないか。
俺は誰だ独裁ギター復活か。
親も同然ですっ!
>>170 俺もなんとなく感じてレスしたのは事実だし、152もそうだろう
こういうこともあるんじゃないかとイメージ過多で言ったんだろう
それは結局イメージ話の域は出ない
しかし、メディアに出たことが制作状況の全てじゃない
それだけ信じて受け入れられるほど単純に音楽聴いてはいないのよ
メディアだけを受け入れるか、そうじゃないかの違いだ
よってこの両者は合いいれない
>>174-175 信じなければいいだけのことだろう?
「良心的な管理人」が欲しけりゃそういうとこに行くしかない
さて統一臭くなってまりました
>>192 でも、確かにねがいぐらいから変わった気はした。
良し悪しは別として、曲も詩も幅が広がったっていうか、なんかふっきれたっていうか
199 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/09(日) 18:30:59 ID:ewKe9BJ7O
>>180 昔のギグスやヤンギとかの松のインタビューで、「この曲はおいておこうと思ったけど、明石やその他ローディーやスタッフにかっこいいからとりあえず形にしてみれば?と言われ、作ってみたらいい感じになった」っていうことは自分が知っている限り2〜3回は書いてあった。
それこそ俺様な松本の頃だったけど。
あと自分が正しいと思い込むのは良くない。君がB'zのこと何でも知ってるわけでもないし。
それに2ちゃんねるみたいな匿名掲示板でそんなカリカリしても意味ないよ。
邦楽板でやれよ
>>ID:b9O9Yqd90 モチツケ 別に馴れ合う必要は無いが、何故そんなに喧嘩腰なんだ? 初出から、一貫して煽るような事しか書いてないじゃないか。 折角松本について、比較的まともに話せる場所なのに勿体ない。
俺様とか親も同然とかさ、ニコの昔のビデオとか見て語ってるんだろうけどさ。 あれは単にネタであって、実際は独裁とか俺様みたいな感じではなくて、 柔らかいというか、柔軟な考えで仕事をする人だったよ。 そりゃ素人を抱えたリーダーだから仲間をまとめる必要はあったけどさ、 ちゃんと周囲を見て考える人だった。 デビュー時期から知ってるけど、松本に俺様なイメージはないよ。 むしろ逆。
>>202 誰も本気でルイ14世みたいだなんて思ってるわけ無いだろ
表現やネタをそれと見抜けない人は(掲示板を利用するのは)難しい
もうそういう茶々入れが一番要らんて 何年前に流行った言葉引用してんだよ。初心者かこいつ 193 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 sage 投稿日:2007/12/09(日) 15:44:07 ID:KzXogZO+0 1回目 もしその通りなら独裁で行った方がいいものができるんじゃないか。 おめーは見抜けてるんか?w
なんか完璧に煽りだな…
206 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/09(日) 20:32:50 ID:ewKe9BJ7O
>>202 初期は今と逆で「俺のギターを聞け!」とばかりに前に出て来て、空気読めよってぐらい長いギターソロ弾きまくり、ってとこからの例えでしょ。別に人柄どうこうの話しじゃない。
初期は稲葉と二人で並んでたから別にわざと前に出てきていたわけじゃないよ。 最初から前にいたんだよ。
ID:b909なんちゃら お前2ちゃん向いてないよ。 レスを辿ると最初から喧嘩腰すぎ。 お前最近頻繁にいる仕切りや厨房だろ? すぐ喧嘩腰で入ってくる。 もうちっと普通にレスできんのか? 例え誰かが間違ったことアンチ的なことを言っても、それは違うんでない? とかスルーすりゃいいんだよ。 とりあえず場が重くなるようなレスの仕方やめろ。 お前が俺様独裁者かw ってわけで、とりあえず落ち着けw 松の俺様は、キースやリッチーとはまた全然違った俺様スタイルだったなw それでもやっぱり、周りはムカついてた時もあったらしいぜ。 一時期、明石がムスっとしてたらしいからw
最初からそういう作りの曲だった。 歌とギターが両方目立ってるのがB'zだったんだよ。 ボーカルと同等だったギターはだんだんとバックバンドに引っ込んでいってしまった。 でも今はさ、初期の音が薄い分ギターが目立ってたユニット曲より バンドサウンドを求める若いファンが多くないか?
367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 21:04:42 ID:4cSvHeSD0 さっきの北海道のFM特番 ジンギスカン好き、松本は携帯の待ち受けも羊じゃないか by稲葉 松本の携帯にはジンギスカンの店リストの項目まである ロックの殿堂のときは手形をとったあとマスコミやファンが見てる前で しゃがんで手を洗わなきゃいけなくて格好悪かった CD売り上げの記録はファンが買ってくれたものの積み重ねだから ファンが胸を張ってくれればいい数字だと思う by稲葉 心理テストで松本が車好き・前向き、稲葉が誠実という結果で本人達納得 ただマイブームを質問されたときに松本は答えられず、 俺達つまらないんですよね…と急に自虐モード突入 長年やってるのに、いつもマイブームとか質問されると分かってるのに 考える時間もいくらでもあったはずなのに、考えてきてもいない by2人 あと稲葉はサーフィンにはまってるが骨折したことがある 2人の関係はレコーディングや特にライブの時あうんの呼吸はやはりあるし 2人ともB’zの中での役割をよく分かっていて補い合ってるby松本 持ち場分担しつつたまに境界を超え合うようなバランスで上手くいってる by稲葉 ここまできて正直B’zはもう2人だけのものじゃない(ファンの期待とか) こうあってほしいというファンの期待を気持ちよく裏切りながらいきたい by松本 アクションツアーは今までライブでやったことない曲をやるとか by松本 プライベートネタはどうでもいいけど要所要所で音楽的なことを言ってる
211 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/09(日) 22:48:41 ID:0ZYmsN4pO
LOVE IS DEAD2003を見てファンになりました 松本さんのソロかっこよす!JAZZとロックのぶつかり合い 緊張感すごい
いやいや、羊の待受けに骨折にいいネタ満載じゃないか
今再録したら例えTIMEみたいな名バラードでも どんおーすんればあーん とっきっがぁ もーんどるぅ〜 ってなっちゃうんだろうな
EPの再録はやばかったな でも、統一とかだとかっこよくなってて大好評みたい
215 :
雷鼎 :2007/12/09(日) 23:34:42 ID:Y/rl7fYw0
>>209 最近の若いファンって実際プレイヤーとしての松本
はどう映ってんだろうなってのはある。ファンになって
松本がギブソンからシグネ出てたりギターヒーローとしてある
程度崇められてるって知るわけじゃん。金銀の時は実際
それらしい風格のあるプレイしてたわけだが、そもそも最近って
少なくともB'zに於いては稲のバックバンド化してる訳じゃん。
それでギタリスト松本孝弘の魅力って伝わってるんかなーと
思うわけだよ。まぁアクションでは久々頑張ったけどさ。
最近までの話。アクションで魅せた本来の松本の片鱗に関しても
どう思うかも一寸気になってる。
>>211 アレは良い。歌謡曲、ロック、ジャズの三位一体感が気持ちいい。
ニコ動の7th時代のライブ音源はもっとぶち切れてるぜ。
>>209 あっさり面白味のない演奏に対して
ボーカルだけ太い音出してるって状態が
「ボーカルひとりが勝手にハイテンションで
周りがついていってません」みたいな感じに聴こえる
シンプルならシンプルなりに気の効いたフレーズやリフがあるならまだしも
そこら辺が皆無なもんだから
余計にTAKの存在感が薄くなっちゃってる
ボーカルがハイテンションなら
ギターもハイテンション
ギターが泣くならボーカルは聞き手を泣かせる
こういうバランスがここ数年おかしかった。
アクションは随分良くなったように思うけど
前作が前作だっただけに
>>215 こういうふうにとらえてるんじゃないかな
415 :NO MUSIC NO NAME:2007/12/01(土) 18:06:01 ID:Ore2Q2ip0
喩えていえば、かつて
数十色の絵の具を巧みにブレンドする独自技法で都市を描いて大人気だった2人組の画家が
ある時作風をがらっと変え、それまでの洗練された技法を使わないで
最小限の色、より少ない素材だけでシンプルに「野性」を表現するテーマに新たに取りくんだところ
古くからのファンが作風の変化にとまどい「昔の技術が上」「劣化」「ダサい」
と不満バクハツさせてるように感じるんだけどね
作風の変化は彼らの選択だろ。もうちょっと彼らの意図を汲んでやれよ
>>410 のようにもっぱら技術至上の観点から現在の作風を裁断するのは
あまりに不当ではないのか?
高度な技術の持ち主がそのテクを見せつける芸風に飽きたりなくなり
野性味あふれるパワフルな表現に向かうことは、どのジャンルの表現者にも
自然に起こりうることだと思うけどね
統一はガキばっかで、ここはオッサンばっかで、見事に意見がバラバラなのにワロタw ファン層広…
219 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 00:52:01 ID:yBcMKgc8O
>>218 俺はB'zファン歴10年(4年前ファンから遠のいてたけど5ヶ月前2ちゃんを観て再びB'zに興味を持ちまたファンに戻った)の23歳独身男なんだが、オッサンって事になるの?
>>215 >ニコ動の7th時代のライブ音源
聴きたいのに見つからない。一体どこに。
20過ぎはおっさんだろ常考
>>214 あれ別に弾丸とかで特別昔の詩じゃなかったからきにならなくね
ライブでも結構聴いてたし
ID:b9O9Yqd90 うぜー しかしワオワのサビが最高すぎるな。哀愁たっぷりで、ライブの終盤にやると感動しそう オレオマも最高すぎる。 2番からエレキ入ってきて、音がなじんでない感じがかなり良い 浮いてる感じ ソロも頑張ってるしまだまだこんなアルバム作れるんだと感心した あとはシングルを頼む
今のシングルって 当たり障りのないパンク 微妙な悲王道バラード 王道バラード この三択じゃん 若いファン層にダサいと思われてもいいから 十何年ぶりにB'zらしい哀愁ピロピロ歌謡ロックを シングルにしてB'zらしさを見せ付けようぜ 若いファン層ってそんなにパンクが好きなのかな? 統一見てると他に聞くバンドでパンクがあげられる気配がない 邦楽バンドを見下してる気配もあるし
B'zの感覚がズレてるだけじゃないか
最新の会報に初期の歌詞について制作責任者に見てもらおうとしたら タイにいて連絡つかなかったってある 当時の制作責任者が長戸でプロデューサーが中島な時点で 独裁とかって妄想するのは根本からずれ過ぎてて恥ずかしい
227 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 06:03:56 ID:emx2HhglO
あの子B'zが哀愁メロ炸裂の歌謡ロック作ったら どんな顔するだろ
228 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 06:14:03 ID:emx2HhglO
あともう一回松本から あともう一回ラブファントム並のインパクトを持った曲が 産まれたらB'zは出直せる。 でも愛爆、衝動みたいな曲のシングルをリリース し続けたら90年代の輝かしい功績、思い出がダメになってゆく。 がんばってみてよ。懲役終えて復活した僕みたいに ちっちゃな根性身につけてよ。
ラブファントムってシングルだったっけ?
どうみてもシングルです本当にありがとうございました
>>224 しかし、どの時代も同じように聞けるなら
昔がダサいとか言ったりする奴は存在しないことになる
そこに趣向を探る難しさがある
まぁこういうのは結局、その人のCD棚や携帯プレイヤーを覗いて見ないことには
なかなかわかりにくいもんだ
BUDDYってストラトなの?
233 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 12:57:20 ID:3RQTprNXO
>>232 音を聞く限りレスポールではないことは確か。多分最近の松本お気に入りのサドウスキー製のストラトだと思う。
ストラトといばもう#1090は使わないのかね?最近のレコーディングで使ってたっけ?
7thまでがB'zだ、と俺は思っているから ラブファンはヲタ歴長い奴からすれば糞
さすがにそれはない
7thまでがB'zだと思ってるのにヲタ暦が長い謎。
>>233 インタビューでトリプルオーが割れちゃってもう家に大事に置いておくって行ってたから
#1090も大事にとってあるんじゃないの
238 :
雷鼎 :2007/12/10(月) 19:45:52 ID:623njn/c0
>>217 その二人の画家がある革新的な画風を確立したとしよう。
しかしそれを全てかなぐり捨て、流行の画風に突然鞍替えしたら
ファンはどう思うだろう? それで何かを表現しようにしても
所詮は付け焼き刃、表現しきれてないから批判が出るんだろ。
二人の持ち味であった部分を踏まえた上での変化なら「変化」、
しかしそれが出来ていなければ単なる「劣化」。知っての通り
前者はかつては出来ていたわけだが現在は……。
そうして宗旨替えした画風表現は巷に溢れかえっている訳で、
別段この二人でなければという独自性は見られない。ここ重要。
古くからのファンは表面的な技術に魅せられていたわけでもなく、
ましてや技術至上主義でもない。二人にしか出せない独自の色遣い、
画風に惚れ込んでいただけだ。翻って
>>415 の言う「技術至上主義
者」なる者も存在し得ない、と俺なら反論するな。
>>220 今検索したけど見つからん……削除されたやもしれん。むぅ。
変わりにRUN時代のライブ丸ごとあったよ。やっぱこの時代は
キレてて良い。
誰か松本がソロでMステに出たのを持ってたら ニコに上げてくれないかな
ACTIONのセールスがガクっと落ちそうだけど、ACTIONの内容が悪いから 落ちるんじゃないよね。その前、その前前、前…で、がっかりした人が どんどん買わなくなって結果的に減っていくと
アルバムの売り上げなんてどれだけヒットシングルが入ってるかどうかだけだと思う。
>>240 華の時期の?
あれは緊張しすぎでカチカチだし、生演奏でもないよ
アルバムの売上の低下は 以前のアルバムのクオリティなんぞ さして影響は無い わけでもないか。 それまでのヲタに限っては、そこで以降が決まる だが新規に限っては、普段のシングルの重責が多大 ウルソ以降、新規が興味を持ってアルバムにも興味を示してしてくれそうなのはオーシャンくらいだろう あとは、どれも新入りさん加入はちっぽけなもんだ 無いに等しい むしろそれまでのヲタを削ってるな恐らく ヲタでもシングルは似たり寄ったりと思ってる昨今 ライトにすりゃなおだ。 散々言われてきたが、普段からのシングル選考をどげんかせんといかん 新規獲得したいならな。
>>243 今、LIVE-GYM_2002-Part4-を上げてる
>>244 松本が一人で歌番組に出るなんて見たことないから
見てみたかったんだ
>>248 なんか面白いネタ教えてくれたらうpしてもいいよ
面白いネタ…面白いネタ…たとえば? 他の人の方が詳しいと思うよ…orz
>>250 そんな難しく考えないでw暇なだけだからw
松本に関する面白いネタ。言動とかw
>>224-225 特にどの層からも好かれて無いパンクを延々と
リリースして空気嫁てないにも程があるっていうことになってるねwww
>>238 それまでのロックの歴史をなぞるように同じことをするのが
リスペクトでありロックの正しい姿だと考えて評価する人には
B'zがやった音楽の融合をして新しいものを作り、独自性を高めるのは駄目。
例えばあるバンドがストーンズのリフをそのままやればリスペクトで
ストーンズのロック魂がなんちゃらと良いように言われるけど
B'zがZeppelinを独自のデジタルダンスロックに昇華するのは
過去の偉人がやったことを壊して冒涜して継ぎ接ぎしてると思われしまうんだ。
それと(HR/HM板でこういうことを言うのもアレだけど)
速弾きや高度なことはただ速いだけで感情や哀愁やブルージーがない
線が細い、ギターのオブリが多い、鍵盤ありのバンドはロックの正しい姿(4ピース)じゃない
B'z独自の歌謡臭や大衆的性、売れるメジャーバンドはロックじゃない、
ロックとはコアでアンダーグランドなもので大きな会場でやるようなバンドは商業主義で
俺達本物のロック好きからしたら敵対視するべきだ。
みたいなアンチHR/HM、アンチ技術主義、アンチ商業主義してる人には
B'z(特に金銀以前の超売れ線だった頃)はHR/HMがルーツだから低評価、
技術が高いから低評価、売れているから低評価で独自性は関係ないんだろう。
独自性を嫌うやからもいるだろうし。
>>241 特典4種のベストやシングル詰め込みのモンスターがあれだけしか
売れなかったんだからシングル弱い上に特典無しのアクションが売れるわけがない。
261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 20:20:28 ID:SWFijTwb0
今回でB'zは
アルバム8作連続前作割れ
と
初ミリオンアルバムRISKYの初動31.5万枚
を下回った
という結果がでました
だ〜か〜ら〜・・・ 売り上げ面からの考察は、B'z統一のほうでやってくれよぅ・・・
頭の悪さが長文に表れてるなw
もうあの歌声じゃCD聞いて あっいいね!と思う人少ないと思うよ
257 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 22:27:32 ID:rqv47NyxO
ていうかマンネリで飽きられるだろ
ニコニコでRUNの映像見たが稲葉の変わりようは何とも寂しいな こんなに声が変わってしまう歌い手他にいるかってくらい別人だ…
259 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/10(月) 22:30:56 ID:rqv47NyxO
もう40過ぎてるし RUNの時って何歳? 一応稲葉もサイボーグでなく生身の人間なんだし…
自分は松本ファンだから、「松本の作った曲」を聴いてたから、 稲葉の声が変わったといわれてもよくわからない 稲葉の声を特に意識したことはなかったからな〜
逆に声が変わらないほうが不気味だw ZARDの坂井みたくサイボーグとか言われちゃうぜ シングルが弱い弱いって言われてるけど強いシングルを出したら ラブファンや今月みたいにアルバムで浮くんじゃないの? 今のシングルはどんなアルバムなのか内容を提示する役割としてなら選曲に問題ないと思うぜ インザライフにレディナビ、ランにブローウィン、7thに愛まま裸足をぶち込んだら非難轟々だろ シングルの売り上げ低下はアルバムに収録されるからや 20周年ベストまで待っておこうってのがあると思うけどな
ミスチルの桜井の声は安定していてうらやましいって言ってなかった? 鼻に音通してハスキーにするか、長淵みたいにうがい薬や酒で無理矢理ハスキーにでもしないと復活はもう無理だな…
そりゃ声も変わるでしょうって言ったって、いつも聞いてる俺たちだからそう言うけど 普通に聞いたらもう別人だぜ
前から気になってたんだが、 稲葉の声が戻れば復活、復活ってよく言ってる人がいるけど、 何が復活するんだ? このスレに居るのに稲葉の声が昔のになれば満足なの?
松本の面白いネタまだかな・・・(´・ω・`) サイボーグうんぬんの話だけど、 昔の方が人間味のある声だったと思うな。今はなんか電気っぽいっつーか機械っぽいっつーか
いや声は変わっても歌が上手いならいいけどさ、どうしてもあのクセのある歌い方はバラードの良さも半減するよ
声が変わって松ソロが昔みたいに哀愁があって個性が出てるギターの曲書けるようになればな。バックサウンドは今のままでOKだと思う
268 :
雷鼎 :2007/12/10(月) 23:10:21 ID:623njn/c0
久々松の過去仕事レビュー。今回は日詰昭一郎なる歌手の
「ロマン/神経衰弱」。ビーイングの歌手らしいが知らん……
何か曲調が陣内大蔵(古いかww)に似てる。小室も全面参加
でいいKey弾いてる。松参加はM1.M5。AOR調の曲をぶち壊すが
如くのMG-M2のソロは流石松本KYだぜ。こうじゃなくちゃ。
曲は全然バラードばっかりなのでこれが気にならない奴は買い。
アームがギュインギュインだよ。
>>252 どれも承伏できないことだらけでワラタww
そもそもZEPのトレンプルド〜もどう聴いたってブラック要素を
加味させて作られたとしか思えないんだがそれじゃその
保守的自称ロック好きの価値観に障るんじゃないかw
じゃあデンジャメイクハー、パープルのユーフールノーワンも
糞なんだろうか。
そのままフレーズなぞるほうかよっぽどパクリでつまらんと
思うんだがのー。憂いのジプシーは確かにつまらない。
松本の早弾き聴いて「感情無い」とか……。
鍵盤在りが駄目ならジョンロードやケンヘンズレー、キース
エマーソンやイェンスヨハンソンはいらない子になってしまうな。
>>247 そうだったかもしれない
>>260 BUZZのおーがーるまだまだー、と
ミクスチャーの粘っこくてトーン低めなおーがーるまだまだー(ついでにギターもジャリジャリ)
じゃ全然違うと思わない?
>>268 日詰昭一郎氏はTMネットワークのサポートベーシストだった。
松本の元同僚。
ボーカルでもあり、漫画などのイメージアルバムなども手がけていた。
2001年に亡くなられた。
>>268 >>252 はリアル友人が言っていて自分も疑問に思ったけど
友人関係壊すから突っ込まなかった。
どこまで深く考えてるんだか知らないけどビーズが
保守的自称ロック好きの価値観に障るものがあるのは事実なんじゃね?
流石に元ネタや鍵盤の有無に関しては浅知恵としか思えないけど。
272 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/11(火) 00:07:56 ID:zHXu5ODoO
昔郷ひろみは“プラスチックのような歌声”だと例えられたとかなんとか
>>268 TMのライブ盤テレフォンラインは、日詰のフレットレスベースと
松本の哀愁ソロがうまく組み合わさって最高にいいテイクだった。
フレットレスベースとかB'zでやってみてほしいな。
マルコ・メンドーサとか起用して。
トニーフランクリンが参加したリアシンとフシダラとワイルドロードの英語版もフレットレスベースなの?
275 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/11(火) 10:50:30 ID:VX1hncEFO
今日テレビでるの? 予約忘れたからいつもの人頼みます
MステはSLSかよ。ほんとつまんねえ選曲するよなあ。 まあアテフリなのはLIVEの客を大切にするって意味ではわかるけどさ。 選曲ぐらいはファンを喜ばして欲しいねえ。 シングルなんてもう聞きたかねえのに。 今日の日テレでSLSならキレるぞw
なんでいきなりSLSが酷評されてんのかわからん
>>278 シングル曲だし、普通に妥当なとこだと思ったけどね
ていうか最近のB`zに他に選ぶべき曲ってある?
281 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/11(火) 12:14:11 ID:JQXv+croO
そんな妥当とかいう話されても・・・ 今更SLS歌ったところで、誰も喜ばないし、プロモーションにもならん。 そりゃシングルやるのが普通だが、普通の事はして欲しくないわな ACTIONの中からなんかやりゃ、このアルバム買おうなんて思う奴だって多少は出るさ
せめて摩擦とかにすればいいのにな
MステでAOAやった時にモンスターの売り上げ上がったからな けっこうな宣伝になる
日テレは裏かくかもよ。過去にWAKE UP〜やネテモサメテモをやらせた実績もあるし
アルバム発売後、やけにSLSが足蹴にされてて不憫に思っただけだw つか統一くせー流れだな
そんな全てにおいて統一と話が被っちゃいかんみたいなのもどうよ まあアテフリだからTAKはあんま関係ないけどw
288 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/11(火) 14:09:17 ID:VX1hncEFO
PLきそう
289 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/11(火) 15:41:07 ID:PfOVH46KO
PLこい
>>276 アテフリってライブの客を楽しませるためなの?
>>290 テレビでは適当に弾いてるふり
ライブでは真剣に演奏
テレビよりもライブを大切にしてるって事だろ
テレビで一々生演奏してたらライブ見に行く意味薄れるしね
>>291 すごい論理だな。そんな風に考えてるやつ少数だと思うよ。
松本の当てふりはすごい真剣にやってるよね
294 :
291 :2007/12/12(水) 18:19:44 ID:NZkIILCfO
>>292 いや、俺は
>>276 の説明しただけでw
テレビでは全員アテフリだし・・
収録の都合上出来ないんだろうよ 実際は
しかも生放送だしリハーサルに三倍近く時間かかるらしいし
愛バクの時はアテフリが下手だったな
な?昨日はやっぱり妥当な線でSLSいっただろう?
昨日は凄かったな
TAkが新しいギターを・・・冬の新色?
ただ二人の急なハイテンションにちょっとウザく感じたのは秘密だ
>>294 歌番組は制約だらけだからな・・・
一回全てが生演奏の番組を見てみたいわ(勿論生放送で)
一部のグループ以外ひどい事になりそうだがw
まあ生演奏が聴きたければNHKのど自慢見りゃいい話だけど
>>293 TAKはアテフリ鉄人だからな
わざわざアテフリのためにギター録り直してくる時あるし
2003年の愛ままは結構カッコよかった
298 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/12(水) 21:00:00 ID:9nOkXaM4O
昨日のギターはおもいっきりレスカスをDCにしましたって感じだったな。ヘッドのインレイにしてもバインディングにしても。 良くはないが。
B'zのパクリを批判している連中って、中途半端な知識ふりかざしているような気がするんだけど
ただ叩きたいだけでしょ 気にすんな
>>297 なるほど、わざわざテレビ用の音源用意してるんだ
いつも見てて不思議だったんだよね
他のバンドでもそんなことやってるとこあんのかな
>>301 テレビだとそこまでできないからみんなそうなんじゃないのかな
別に生だと弾けないからアテフリで・・ってわけじゃないんだから大丈夫だよw
そういえば稲の声がなんとかって話があるけど オレはCDが悪すぎると思うよ ライブやテレビ見ると声や歌い方、節回しなんか全然いいのに CDのは悪すぎるよありゃ。なんかカラオケで100点取るために棒読みしたみたいな感じ
ライブDVDのほうが良い声してるなぁって時はあるけど あれをCDの演奏に被せてリリースしたら合ってないと思う 良くも悪くもCDの演奏に合った歌い方だと思う
アッパーな曲に限れば CDよりテレビやライブの方が良いってのはよくあるが ことバラードに限っては、ライブもあれだが、テレビなんてひどすぎる 昨日もいつメリ流れたけど ありゃねーよ・・・ ライブ会場で聴くとバラードでもわりかしよく聴こえるのは 音もデカイし、自然に響くし、リバーブも結構かかってるから あんま違和感ないんだろうよ のちにDVDで見ると、やっぱりバラードはひどいもん
306 :
雷鼎 :2007/12/13(木) 00:29:58 ID:+9Za25TC0
ジョンウェットンのソロ色々と聞いてみたよ。ウェットンダウンズは
良いな。教会音楽が下地にあるアレンジが神すぐる。エイジアとも
十分比肩しうる出来。だが他のソロはホントポップスだな。
出来は凄く良いがたまに眠くなってくる俺はやっぱメタル脳。
弾きまくりギターが恋しくなる……。
>>270 、273
そうなのか……d。フレットレスが主役らしきインストが
あったがアレは良かったなぁ。小室もすんごいいい
プレイしてるんだよコレが。
>>271 試しにライブインジャパン貸したらどーいった反応するんだろう。
俺なんてチャイルドインタイムで勃起しまくりだがな。
>>303 何だろね、ミックスも悪いのかな?
稲葉の声だけ音量上げすぎハイ上げすぎなんだろうか。
7th聞き返してみたが良い感じに演奏と融け込んでるミックス。
少し篭もってるとも言えるがあれ位が丁度いいのかね。
スパラブソンは少しそんな感じの録音だったけど。
ここ数年のいつメリはびっくりするくらい音程がおぼつかないよね。 「いたあ〜っ」って、訳のわからない語尾上げするし。 ミックスといえば俺はグリーンの音がジャリジャリしてる感じで好きになれないな。
ジャリジャリっていうかわけのわからんハットがシャンシャンうるさいよねあれ
>>307 いつメリもそうだし、もう一度〜もなんか微妙じゃないか?
この2曲、好きだと公言してる芸能人の人複数いるけど正直今の稲葉が歌ってるの聴いてどう思ってるのかな・・・と思ってしまうw
とにかく昔の曲を今の声で歌わないでもらいたいよw
311 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/13(木) 09:43:51 ID:FwNm/TwB0
余計なお世話
>>311 稲葉本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
シットリしたバラードはあれだよな
稲葉はやればできる子 ただ歌い方の指摘する人がいないだけ (■∈■)<その気持ち悪い歌い方やめろ
315 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/13(木) 11:36:15 ID:FwNm/TwB0
やめません
最近はビッグマシーンの頃よりは全然マシだ。
稲葉の常に変えていこうとする姿勢は俺は評価するね 時々アレッ?てことはもちろんあるけどw 未だに試行錯誤しつづけてる感じで どっちがいいっていうより単純に楽しんでる スレチだけどね
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/13(木) 12:18:15 ID:E2DlBEbjO
松本お前は稲葉のハスキーボイスに惚れたはずだ。 お互いの担当分野などと悠長な事言ってないで 領域踏み越えてちゃんとプロデューサーらしく指導すべきとこはしてくれ
最近永遠の翼がなぜか良い曲に聞こえる アウトロ好きなんだけど ウェツァハヤウェーイでよく聞こえない・・
320 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/13(木) 12:48:39 ID:cyBydBbT0
オタの好みに合わせてもなあ
ぶっちゃけた話 ONE ON ONEはミスチル桜井 僕には君がいるはミスチル桜井かXトシ が歌った方が更に化ける気がする つーか、そうとしか思えない 稲葉よ、バラードは93〜95年辺りの歌い方に戻せんか? ぶっちゃけ今はキ○イ・・・ だが、オーシャンやソロだと中々なんだよな今でも やっぱキーの問題かね そういや松も、稲葉の声はルース辺りが良いと言ってたっけな
ソロの水平線みたいなのが一般には受けるんだろうけどな
マグマ聴けよ・・・
ようやくアクション聴いた俺流れに乗り遅れすぎてワロタ そしてB'zはじまりすぎだろコレ。 ベスト以降の流れが収束した感もあるね。
それだけが原因とはいえないけどさー やっぱ歌なんだから 歌声でしょ一番聞こえるのは。 それが良くなかったら何やってもダメでしょ。 だって もう一度キスしたかった みたいな曲でも もんおーいちどきすしたかあったあーん なんてねちっこく歌われたらちっとも良く聞こえんだろう どんな名曲だって下手くそなやつが歌ったら良くないし あの稲の歌い方はなんなんだろうね。上手く歌えっていうんじゃなくて普通に歌ってくれるだけでいいんだけど
BADDのころの大田はすごくギターが上手かったのね、驚いた
稲葉はロバートプラントみたいになりたいんだろ。
ACTIONはクオリティに文句はないが若者のニーズがまだわかってない感があるな。 若者のニーズと思って続けてるのがパンクなんだろ? パンク聴く若者なんて同世代の若者か外人のしか聴かないよ。 四十の日本人がやっても無駄。 逆にテンポの速い曲は黄金期B'zファンは苦手な人多そうだから 固定を逃がす可能性がある。ってか逃がしてる。 今の若者に受けたいならスイーツ(笑)気味な歌詞とキラキラシンセ(黄金期散々やったこと) を導入したほうが良い。 パンクは新規古参ともに誰も求めてないと思う。
>>318 あぁ・・・ハスキーといえば、松本・稲葉のハスキー同士のハモリは俺には最高だった。
今では・・・今なら・・・今も・・・を今松本がコーラスやったら浮くんだろうなぁ・・・
ハスキーなら徳永英明はどうなん!? なんか、あの声すっごく好きなんだけど。 松と組んだらどうかなぁと、妄想してみる。。
>>330 最近さ、FNSで徳永英明を聴いたけど
確かに声に特徴はあるけど、下手くそ過ぎるぞあれ
聴いてるこっちが下手くそすぎてドキドキしたわ。
どう考えても松本の曲を歌いこなすのは無理。
それと今日の朝、織田哲郎もフジに出てたが酷かった・・・やっぱダメになるんだなあ。
稲葉はその点なんつーか、声質変わっただけでまだマシなほうだわ。
松本は基本的にはハスキーボイスのボーカルが好きなんだと思うがどうだろう。 松本が個人的に大ファンなのが矢沢永吉だろ?松本自身が永ちゃんの歌を歌ったら絶対合うよなwわーいなぜにー。 ちょっと松本の方が声高めかな? ありえないだろうけど、もし永ちゃんのバックで弾くことになったらおもいっきり渋いギターを弾いてくれそうだな・・・
>>326 ビーイングのギタリストみんなうまいからね。
今の松本よりテクニカルな事できるんじゃない?
歌もうまいし、レンジも広いし、一人B’zできるんじゃね?
334 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/13(木) 20:37:51 ID:2V2TqzYmO
ビーイングなら春畑も上手いよね。
335 :
雷鼎 :2007/12/13(木) 20:42:09 ID:+9Za25TC0
ヤンギの松インタ読んできたぜ特に目新しいことは書いてなかったが
ヤンギの早弾きギタリストに刺激を受けたそうだ。
しかしサスティナー付ギターがどーにもこーにもダサイんだぜ。
>>328 アニオタに向けてアニソン書く作曲家と同じでごく一部の
若い層にしか受けないニッチなシングルばっかりだよなぁ。
シングルこそ媚びるべきなのに。理想としてはブローイン
なんかの大衆性抜群ロック出してアルバムで今まで通り
好きなことぶちまけて欲しいモノなんだが。
歌詞も応援歌よりは彼女はいつもミルクティーなノリのが
確かに支持されそう。
>>327 ギミーオールユアラブパクった曲でデビカバ気取ってた頃が
一番良かった。
>>325 巧いVoってのはロック、バラードとも歌いこなせるもんだが
稲葉はどーも前者に偏り過ぎたね。でもショウケースの春は
良かったのに何があったんだ。
ACTIONからバンスコは電子販売のみになって 動画で松本が解説するみたいだね
>>325 イレブン辺りから聴きづらくなって7年…もうこのままだと思うよ
地位名誉金、色んなもん手にしたが唯一無二の素晴らしい声を失った…
は?稲葉のどこが変わったんだよ、嫌な奴らは聴くなって。しかもここは稲葉のスレじゃないスレ違いだから他でやれ
どうみても松本ヲタでない奴が一匹
前から混じってるんだよね…TMGを知らなかったりさ… でも稲葉のスレじゃないのにここで稲葉の声のことしか言わない奴は他所へ逝けってのは同意するよ
宇浦の声が好みって言ってるくらいだから、意識的に今の声質をキープしてるんだろうなぁorz ちょっと抑え気味にするだけで、だいぶいいのに… Aloneとか今の声で聴きたくない
松本に興味ないくせにスレ見張ってんのか?きもいな。 松本の曲が殺されてるから稲葉の声に不満が…。 昔のバラードの台無しっぷりにはがっかりだ。 ぶっちゃけ、近年のバラードは稲葉のコーラスハモリでごまかされてないか?
TAKを中心にTMGやB'zなどなどを語ろうのスレだろ? 松の話でB'zや稲の話が出るのは当然だと思うが
松本のついでに語る程度ならいいけどさ、 明らかに稲葉への不満のみやら稲葉オンリーマンセーのみやらの輩がいるじゃん そんな稲葉への不満だけのレスを稲葉ヲタが読めば 松本ヲタが稲葉を叩いてるのか!と腹を立てて反論を書き込むだろうし、 稲葉の話題ばかり続いてどんどん稲葉スレ化していく
今の稲葉の歌声を無視してハスキーな声が似合う メタルエッセンスがたっぷりでポップな売れ線を リリースし続けたら声もギターも良くなってくるんじゃないかな
>>344 なんかすっごい腑に落ちた気がする。コーラス過剰だよな。でもコーラスないとCDとかじゃ聴けたもんじゃないのかも。。
いつメリとかもう一度〜は、稲葉のメインボーカルだけでメロなぞる(たま〜にコーラスでハモリ)から、
ネチッこい今の声だとごまかすこと出来なくて気持ち悪いの目立っちゃうのかもな。
B'zにしてもdoaにしても今昔問わずBEINGはコーラスやシンセを 重ねて音を厚くしてクオリティーを上昇させる手腕をとってたから コーラスハモリがあることに文句はないけど メインのボーカル部分が弱くなっているのは事実だと思う ニコニコでうるゴメの映像があったけど 松本が参加していてああいった曲を聴こうと思ったら うるさくてゴメンねLIVEを買えばいいのかな?
プレイヤーズポールポジションとかもかな? でもこれ曲が良くないから大金出して買うほどのものでもない やっぱ曲の良さって大事だ うるさくてゴメンねLIVEは松本のオリジナル曲が2曲入ってるんだね
>>350 その2曲はアーテイクスに収録されてるよ
プレイヤーズポールポジションですか、検討してみよう
352 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/14(金) 00:01:26 ID:Z3YmKokYO
ブックオフでファーストアルバムを買って聴いてみたのだが、稲葉の衣裳と声の違いに噴いた
ACTION聴いてるけど・・・確かにいい曲で新鮮ではあるんだけど・・・なーんか違うんだよなぁ って思ってたら、図太いギターの音が今回全体的に少なくない?ズンズンズンズンって感じの 逆にシンセがやたら入ってて、あんまりああいうの好きじゃないから慣れるまで長くなりそう 荒っぽさ、無骨さが無くなっちゃってちょっと残念 っていうのは少数意見なんだよなー これからずっとこの路線だったらどうしよ・・・
>>353 いや、少数意見ってほどでもないw
このスレじゃ少数派かもだけど
まあB'zのあるべき姿だけどね
シンセが入ってるのが・・・
でも今回のはバランス良いと思うけどなあ
近年のズンズンジャカジャカと
往年の後ろでギター動き回ってます的のが
うまく配分されてる感じ
ぜんぜん動き回ってないだろ・・・安易なアルペジオ多すぎ
>>354 でもやっぱり雑誌インタビューとか見ると、松本なんかは4ピース路線が一番やりたいんだろうな・・・とは思う
俺もそっち方が好き、骨太ギターが聞きたい
誰でもできるとか言われるけど、松本のあの音色だから好きなんだよな
シンセは誤魔化してる感が好きじゃないんだよね。いやもうこれは個人の感覚的なものだけど
洋楽なんかはシンセとかが上手くハマってるのも多いかもしれないけど、B'zがそれやっちゃうと胡散臭い感じになるというか
飽きやすいよね、ちょっと
昔のアルバムとか聞くと、「軽いなー」って思っちゃって燃え尽きない
>>355 まあ近年のパワーコード一辺倒に比べての話だからw
>>356 まだ4ピース路線やっていくだろうから心配しなくてもいいよw
ただ音が軽い・・・うーん
俺はB'zをポップスグループとして聴いてるからな
軽いとはあんま感じないな・・・
(音質的にはアレだがw)
最近が無骨過ぎてたんじゃないかと思う
まあ近年のファンからすれば印象も違うだろうけど
しかし今回はシンセが凄いオサレに感じたわ
洋楽っぽい感じ(かなりダサいのもあるが)
人それぞれ感覚が違うと・・・
今のファン層やCDを買わずにダウンロードとか時代や流行や売り方の違いがあるとは言え シンセの裏で弾きまくっていた頃は最高でオリジナルアルバムは300万枚、ベストは500万枚売った実績があるけど 今の骨太ズンズンだとオリジナルアルバムは50万、ベストは120万しか売れないから シンセの裏で弾きまくっていた頃の音を求める人が多くてもおかしくないと思うな まぁ、そういう人は今のB'zに見切りをつけてファンをやめている可能性も高いけど
松本、稲葉より松崎しげるの声の方が好きだったりしてw
純情しげる 黒いしげる SUPER しげる SONG しげるよ照らせ パーファクトしげる しげる不乱 FRICTION-LAPしげる- しげる on しげる 僕にはしげるがいる なんというしげる わるいしげる HOMETOWNしげるS’ MARCH しげる しげるのテーマ 松本としげるの新しい季節 永遠のしげる しげる
自分がやりたいことと実際向いてることが違うんだろうね
>>358 前のと今の(プレトレジャー以前と以降)ではそれぞれファンがいるだろうけど
最近のファンだって前のが嫌いな人は少ないと思うんだよね
マニアから一般層まで人気があったのはすごいと思う
やっぱり一般層にも受け入れられる音楽じゃないとなあ・・いや媚びるっていうのとも違うんだけど
>>356 君ギターソロいらねー派?
ソロ不要だったらそもそもHR/HMなんて聞けやしないからな
ワツイン、ミュージシャンが選ぶ07よく聴いたCD 稲葉:サラ ヴォーン、O.S.T、ブルース・スプリングスティーン フィクション・プレイン、ザ・ホワイト・ストライプス 松本:エイミー・ワインハウス、ファーギー、グウェン・ステファニー O・S・T、ホルモン
ホルモンってまじかw マキシマムザホルモンだろ? 松本おもしれえよ。
メロが良くて演奏しっかりしてれば 松本なんでも気に入っちゃいます
ホルモンはフェスで何度も観てるし、相当盛り上がるけど 演奏がしっかりしてるとはとてもじゃないけど言えないな。CDは良いだろうが。
今の松本よりもここのスレ住人のほうが 一般受けしやすいわかりやすいハードロックを 効いてるんじゃないかと思えてくる
B'zのホルモン化を見てみたい 稲葉もホルモン聴いてくれればいいんだが 今の説教臭い歌詞から昔のワルっぽい歌詞に変われるかも 黒い青春のラストのシャウトはホルモン意識してるな
昔はスピードやハンソンも好きって言ってた 気に入った音楽ならジャンル問わずなんでも聴いてるんだろ 頭がガチガチじゃないのが松本の良いところ
エルレガーデンあたりも聴いてそう
371 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/14(金) 21:01:59 ID:NIfKBGa4O
372 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/14(金) 21:06:01 ID:NIfKBGa4O
笑わせないでくれw スレ違いになって申し訳ないが よく見てる海ドラのエンディングテーマをしげるが歌ってるんだけど それ聴いた時に稲葉と歌い方が似てるなぁと思った ねちっこくなる前の昔の稲葉の歌い方 松本には関係ないけど
>>362 まさかw
松本のギター好きだからギターソロ入ってなけりゃがっかりする派
>>361 >最近のファンだって前のが嫌いな人は少ないと思うんだよね
嫌いな人というlか、あまりにも古臭すぎちゃって受け付けないっていう人が多いな、俺の周りは
バブリーな感じがね・・・だから俺は全盛期の頃のB'zはちょっと嫌いだったしw
ドンリブとかモーテルとかバラード系は好きだけど、それでもプレトレ以前のアルバムは殆ど聞かないな
ぶった切って今さらながらDFTW買った NOTTEKEイヤホンで聴いてると耳が痒くなる
>>368 B'zのホルモン化見たいw
ああいう独特な歌詞も一回書いてみて欲しい
全く意味が無い様で深読みするとメッセージ性があるとか、日本語を英語の様に曲にはめ込むとか
>>361 今は広く一般に広まるよりも特定の層に強い人気と固定をつけて
ヲタ専用にして生き残りをかけつつ要所でヒット曲だす図式なのかと思えてくる
だから一般層にも受け入れられる音楽をそれほど出していないのでは?
>>374 全盛期B'zを古臭いとか言ってたらHR/HMの一番充実してた時期の旧譜なんて
聞けなく無いか?
日本語を英語の様に曲にはめ込む はずっとやってるような
374は音楽性がかなり偏ってる気がする
>>377 >>379 それはそれで割り切ってる・・・っていうか洋楽はそういうもんだと思ってるけど
B'zとなると違うんだよwやっぱり生理的に受け付けないっていうかね
ていうか、偏ってて何か問題でもあるのか?まあ俺はここにいる住人みたいに音楽には詳しくないからさ
あんまり責めないでくれw
こういうファンは全盛期からのファンには少ないのは分かってるけど、ひとつの感想としてね
ニーズが少ないから仕方ないけど、たまにはブラフやサークルみたいなの作ってほしいわ
ファンは色々なのがいて良いんじゃね? 俺なんかはIN THE LIFE嫌いだしね RISKYやRUNは好きなのに
>>380 アルバム曲の演奏頻度を考えると99年以降もブラフからは多数やっているし
名盤にあげられる回数も多いからブラフのニーズが少ないとは思えない
サークルは愛バク以外アルバムツアー以降やってないからニーズはないのかもな
音質とかバブリーとか古臭いとか言ってるけど
たんに無骨でズンズンしてるのが好みなんじゃないの?
今の時点のB'zが全盛期の頃やっていたことをやると
バブリーはないし音質も改善されたB'zのスタイルになると思うけどなぁ。
>>382 ああ、確かにそれはそうなのかも
自分じゃよく分からないけど、多分イメージが先行しちゃってるんだな
うん、でも本当にMixtureとかの撮り直した曲は好きだし、ただ単にズンズンで無骨なのが好きなんだろうな
スマンw
>>383 お前TMGスレには向かないな、統一に帰れ
>>384 TMGも松ソロも好きなんだけどな・・・
向かないって言われちゃね
まあその方が好きなもの同士みんな気持ちよく話できるんだろうしね
お邪魔しました
>>385 帰るなw
色んな好みがあって当たり前なんだから
違うタイプの人と同じ音楽を語るって結構素敵
385は良いメロディに拘りがないのかな? 音がゴリゴリしてれば良いみたいな感じを受ける
>>385 最初に趣向話振った362だが、帰るまで言うこたぁないよ
メタラーにはデスとかスラッシュしか聞かないような人もいるわけで
HR/HMとその他のロックを分けるのはやっぱりピロピロギターだと思うんだ
それがOKならここにいる意味はある
ソロ邪魔でジャカジャカ命。だったらそれこそがスレ違い
自分と全く違う価値観の人の意見を聞くのは面白いと思う。 自分が気に食わないからって向かないとか、帰れとかって そりゃわがまますぎだよ。
スレに合う範疇は、ね
>>390 この話題はスレの範疇じゃないってこと?
色んな趣味があるのはいいけど、スレや板に沿った程度にねってこと
393 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/15(土) 00:59:16 ID:5+1W6h9KO
DMCとTMGって似てるよな
280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 02:05:07 ID:h8eWJm/1O B'zの場合、2人組みの時点で幅を狭めてる。 バンドサウンドと言ってもベース、ドラムは外注なわけで、結局はギターとボーカルしか主導権がない。 そのボーカル、ギターがそれぞれ主張しようとするから、曲のバランスも崩れるし、聴いてる側からすればうるさく感じる。 そのうえ、作詞と作曲を別々の人がやってるという時点で無理がある。 今の時代、アイドル以外は珍しいが。 これでは、たまには良い曲書けても、コンスタントには無理だと思う。 人間に例えると、作曲が体だとしたら、作詞が心。 体と心が一つになってないと歌ってる方も聴いてる方も感情移入しにくいと思う。 B'zの歌詞もいろんなところで「終わってる」、「幼稚」とか叩かれてるけど、他人が作ったメロディーに「それに合う歌詞、良い歌詞付けろ」というのも無理があるししょうがない部分もあるかと。 若い時はメロディーだけで押せてもやっぱ歌詞でファンの心を掴んでおかないとファンも離れやすい。 これらが今のB'zの低迷の原因の一つだと思われ。
この発想が幼稚だなw 心w
>>394 これ読むと色々考えさせられるよな・・・・
こいつは何を考えているのだろうとか
397 :
雷鼎 :2007/12/15(土) 02:38:13 ID:zoaG2vFb0
久し振りにボストン聴いたんだが同じロックマン遣いでもやっぱ
違うなぁ。トムシュルツは今でもロックマン使ってるんだろうか。
>>385 帰んなww もっと語ってけ。寧ろあんたの様な意見が
もっと欲しいくらいだ。同じ価値観しか無かったらこの世の中
つまらんしこのスレも停滞しちまうぜ。
例えばサウザンドウェーブなんかかなりゴリゴリでメタリック
だと思うんだけどどうよ? 同じゴリゴリでも俺なんかはこの
路線やってほしいんだけど。
>>394 B'zを元々どんな聴き方してたかにもよる意見だなこりゃ。
ただ最近は寧ろギター全然主張して無くて俺ら涙目なんだが……。
>>397 トム先生はミクスチャーロック系のサウンドが好きでそっちをやりたいんだけど
ファンがROCKMANを求めるから今もROCKMANの路線のままでいるって言ってるよ。
ファンは求めてないのに女ボーカル導入したりしておかしなことになってはいるけど。
サウザンドウェーブはメタリックだと感じても線が細くて音圧が低いから
ゴリゴリと感じない人が多いんじゃね?
実際には凄く歪んでても鍵盤の裏だったり音量が小さかったり
シングルコイルだとかそういった要素があると歪んでないと認識されて
歪ませずに音圧やボリューム上げてハムを使って低音弦で演奏すると
ゴリゴリに歪んでいると認識されることが多々あるみたい。
399 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/15(土) 06:23:37 ID:yevAHZffO
哀愁が足りない。
骨太ゴリゴリにも種類が有るよな。 近年は、割とパワーコードをジャジャジャジャと ブリッジミュートを絡めずに連続ヒットする パンキッシュなバッキングが多かった。 同じゴリゴリでも、ブラフやELEVENとかはもっとメタルっぽかった。
関係ないけどサーフィスってまんまB`zだね なんかすっきりしたB`zって感じ
>>394 おそらく稲ヲタ、であるが他人の評価が気になって
諸手を上げて最高と言えない物足りなさを感じている
そこで、松本は飾りでいればいい
尾○、ス○ッツ、ミ○チルみたいな詞書いてくれ、と遠まわしに言っている
>>402 サーフィスのLIVE DVD買ったことある俺が来ましたよw
こいつらもったいないね、今は何してるのか知らんけどもう消えたねえ
ボーカルは歌唱力結構あるんだよね、バラードも全然いける、ライブパフォーマンスもなかなかのもん。
しかもハスキーで、松本に曲書いてもらえって感じなんだよなあ。
ほんともったいない。 バンド体型でやりゃもっと売れてたと思うが、ギターボーカルの2人組じゃ
いつまでもB'z以下ってレッテルで終わるわね
>>397-398 ボストンはどれが好き?俺は3rdがベストだが
ロックマンはさすがにもう使ってないんじゃないかな
メーカーが潰れてるから、いざメンテってときに大変だと思う
サーフィスはB'zというよりアクセスの劣化版みたい。
サーフィス、まだ生きてるよ。 初期はB'zに似ないようにギターもクリーンかクランチの コードカッティング主体、ジャズチックなアレンジ、口語体のタイトル等 独自の路線がある。 それでもB'zに似てる部分はあったが4thアルバムから一変、似ても似つかなくなってる。
松本にはまったく関係ないね。
409 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/15(土) 14:55:42 ID:yevAHZffO
SURFACEはよく聴くと B'zよりICEだよ。 ICEの宮内もなかなかよいよ。
HM/HR板にあって良いのこのスレwww
ボストン好きがいたー! 今年はまって、一番聞いたな〜 で、アーチストの事自体はあまり知らないで聴いていたんだが、 ロックマン使ってんのか、勉強になった。アリガト〜 ところでスコア配信なんだが、高すぎる…。 ためしに一曲ぐらい買ってみたいんだが、買ったやついる?
rockmanはボストンのトム・ショルツが作ったんだよ
ソロコーナーで歌ってた昔を思い出した
ロックマンてそういう歴史なのか。マジで勉強になる、このスレ CDだけしか聞いてなくて、背景の勉強不足なのかばれる書き込みしてるな俺…。 ところでOCNな自分はいつまでも規制が解けなくてつらすぎる。 もっと気軽に書き込みたい。 ACTIONについて書きたい事とか色々あるのにー
>>405 ボストンは1stと3rdが好き
>>406 サーフィスはアクセスと比べるとダンザブルだし
鍵盤とギターのアプローチの使い方に差があるから
劣化アクセスの印象は無いなぁ
>>400 ブラフやELEVENみたいにメタルっぽいゴリゴリと
鍵盤を重ねてたらアクションはもっと良くなっていた気がする
ギターはかなり頑張っているけどパンキッシュの範疇を超えてないからさ
417 :
雷鼎 :2007/12/15(土) 21:57:46 ID:zoaG2vFb0
イレブンはかなりパンキッシュなゴリゴリだと思うんだけどなぁ。
まぁありゃラウドロックだが。パンキッシュゴリゴリはなんかアンプ
やエフェクターのハイゲインに頼りすぎって感じで好きになれない俺。
ただまぁ弾く分には確かに楽だし素人目には解りやすく格好良く
映るのは理解できる。でも必死扱いてミュートしてハーモニクス混ぜて
ヘヴィに弾きまくるゴリゴリが好き。松ソロで言うならプレイイット〜
、グランロデオで言うならゴーフォーイットとか。
>>405 恥ずかしながらベストのみなんだぜでもベストの新曲がまた
クソ格好いいんだぜ。オリアルも買ってみようかな。
イレブンは苦手なんでああいうのは勘弁してほしい…
このスレだと常識ぽいけどDAMN YANKEESとかCOVERDALE PAGEは
HM/HRファンじゃなきゃ知られてないぐらいの知名度なのかね?
DAMN YANKEESはTMGつながりでB'zヲタには常識だろうけど。
>>417 バッキングはともかくリフはメタルちっくだと思う。
まあ、ラウンドよりではあるけど。
>>418 イレブンはサビメロ以外は手抜き感がする。
もしもキャッチーなメロだったならもうちょっと評価高かったと思う。
DAMN YANKEESは時期が悪かっただけで評価は高いはず
421 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/15(土) 23:12:26 ID:5+1W6h9KO
TOKYO YANKEESなら知ってるよ
>>417 イレブンはNuMetal系+ファンクメタルって感じがした。
juiceとかは、少しパンク色有るかな。
個人的にダムヤンは1stが好評価 ナイトレンジャーがそこまで聞き込むに至らなかったなぁ ボストンは1stが一番好き カバペーはまぁ悪くないがデビカバに違和感が・・・ ペイジ的にもちょっとチゲーって感じ 最近東京ヤンキースのメンバーで誰か亡くなったと聞いた(不明) ZEPの再結成ライヴを少しようつべ観たが思った以上に出来が良い
>>274 亀レスだが、フシダラのベースはトニー・フランクリンじゃなくて明石
シングルにクレジットしてある
>>411 ボストンは松本のルーツを辿っていけば基本だ
珍しくはないんだぜ
>>418 知名度はHR/HM界隈までだね
ツェッペリン、エアロ、ボンジョヴィぐらいなら知名度は高い
>>421 ずいぶん古いビジュアル系だなw
ナイトレンジャーCD持ってたしテッドニュージェントもCD持ってた でもTMGで知るまで ダムヤンの存在を知らなかった俺w 今では一番好きだな
>>424 横レスすまんが
それとは別にリアシンの時にアメリカで録った
英語バージョンのフシダラとワイルドロードが
あったんだよ。
未発表だけど。
>>274 はそのことを言ってる。
…ってそんな未発表のやつのベースのことなんてしらんわ って話だが って俺が知らないだけで実は音源出回ってるのか??
デモと映像のプロショットは7thまでで
それ以降の流失音源や映像の音質や画質は良くないな
未発表曲でも誰が編曲したり演奏者が誰なのかは
ラジオとかで語ってるケースがある
>>424 松本ってボストンは好きじゃないらしいぜ
松本のロックマンはDokkenやシェンカーの影響下
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/16(日) 09:00:38 ID:q24AJP+RO
TMGとDMCは似ている
>>428 メロディアスハードやロックマンからルーツに繋がると解釈した
ボストンの音が好きだと言ってた記憶もあるけど、確かではない
好きじゃない発言もあったのか
シェンカーがロックマンも含めて調べたくなったよ
今年、松本が気になったよ。 新アルバムが出たそうだけど、松本的には買い?
>>426 そういやそんな話もあったな
英語版といったら作曲段階のデモって意識が強くてね
流出音源がないとフレットレスかわからない話ではあるね
あるんだろうか
>>433 あーすまん。今年SummerSonic、俺の目当てのバンド出るまで暇つぶしで観覧してたんだが
ちょうど松本の真正面で見れてなかなか良かったんだよな。ふぉーっ!って叫んだらこっちみてニヤってしたよ
ただ、そんときかっこよかった曲のタイトルがわからないんだよな。新曲なのか前に出した奴なのか。
>>435 おー、thanks。うるとらそー!へい!よりも後の曲だった気がする。一番最後ではないけど。
探ってみる。
ニコニコのサマソニ隠し撮り消えたか。 ウルソと愛のバクダンがあったが、観客が感心してる声も入ってておもしろかったのに
わかった、juiceだったよ。この曲好きだ。アルバム聴いてみるかな。
でもあん時聴いたほうがもっとかっこよかったかな。
ギターの音が滑らかでかつビリビリくるって感じが今もすごく印象に残ってる。
>>437 俺もすんげー(笑)とか呟いたよ。なんか圧倒されて笑けてくるんだよ。暑さで頭朦朧としてたし
判明したか、良かった良かった。 juiceみたいなノリが好みなら新しいアルバムは好みと外れるかもしれないな。 いろんな種類の曲が入っててメロディアスなのが好きなファンには好評だけど。 CDでは聴きやすく纏まっててもライヴだと熱くて印象が全然違ったりするので いろいろ過去アルバムも聴いてくれると嬉しい。
中村:歌詞は覚える必要も? 稲葉:書くのとまたね、素で歌うの別ですから、リハーサルして体に叩き込まないとアーっと出てこないんですよ(笑)。 するするっとこう。 中村:ギターの場合は? 松本:いやいやいや、もう一度コピーしなおすんですよ、自分で自分を。 だから最新アルバムもそうだし、ましてや以前のはもう一回音源聴いて、譜面も見たりして覚えなおすんですよ。 中村:難しいフレーズ弾いちゃったかなとか? 松本:しょっちゅうそれ、メンドクセーこれって(笑)。 稲葉:あとで困るんだ(笑)。 松:どうやってるのかわかんないよみたいなのいっぱいあるよ。 耳コピするんだよ。
>>430 80年代中頃〜後半のマイケルシェンカーグループで
ノイズゲートやSUSTAINORを使用していた
このスレにはスラッシュよりイジーの方が好きなやつが多いという偏見
444 :
雷鼎 :2007/12/16(日) 21:11:10 ID:x1DQ7jrD0
イジーのがガンズで良い曲作ってるんだけどイジーのソロは好みじゃなかったな スラッシュのスネイクピットの2枚目やVelvet Revolverのが好み TMGにダフやマットソーラム、スコットが参加したら俺は鼻血吹く エアロやガンズはスタイルやルーツに影響ないけどオマージュする時の 元ネタバンドとしてB'zと関係があったと認識してる
思ったんだけどB'zを稲の歌だけ普通に聞いてるファンはあんま長く続いてないな B'zはTAKのギターを楽しめて初めて真の良さが出る気がする
ガンズのTHINK ABOUT YOUはB'zでやってもいいような雰囲気がある
>>442 なるほど。参考になったよ
>>444 「本格アメリカン」はI WISH〜ぐらいじゃないか?
あとはラウドか無国籍ハードか暗めのロックンロールとかだし
>>446 そういえばTAKのギターやRUN、7th、ブラフ、11、サークルとかの
ロック傾向のアルバムで男ファンが増えたとか言われてるけど
ギターやロックを崇拝する女の子が少ない理由って何かな
>>441 ガンズのMAMA KINはあまり好きじゃないんだ・・・
GN'R LIESでも唯一聞かない
451 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 00:43:59 ID:f3iA1LVrO
ゴートゥTMG
>>448 そうか?
やっぱTMGは基本アメリカンじゃないか
あと暗めのやつはブリティッシュを意識してると思う
>>499 ロックはギターやルーツを掘り下げていけば楽しいがそういう自分からの ACTIONがなけりゃ最初はロックスターのルックスにメロメロだった女子も時が経てば飽きるから?女子の多くは受け身でそういうACTIONを求められるのは苦手なんじゃない?
454 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 02:10:56 ID:f3iA1LVrO
↑未来へのレス?
>>499 でどういうアクションが返って来るか楽しみだな
B'zのルーツを探ろうとして ツェッペリンやデヴィッドボウイを聴いて 早々に挫折した女を1人知ってる まず根本から間違ってたな
その心意気は買う
458 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 03:37:26 ID:f3iA1LVrO
その女性には浜田麻理やウルゴメやMr.CRAZY TIGERやラウドネスを薦めてやれ 古臭いだけかのう
MAMA KINみたいなロックンロールのロールの部分が強い曲や ACCEPTのFast as a Shark、WHITE LIONのDON'T GIVE UPみたいなHM/HRや 千波以来のジャパメタやシーナ&ロケッツのレモンティーみたいな ノリの良い曲をやって欲しい。 最近の縦ノリでガーリーなパンキッシュな曲には飽きた。
俺ならジューダス、インギー、ドリームシアターを薦める。
余計引くだろ 素直にBONJOBI、エアロ、白蛇の全盛期辺りとかがいいんじゃない?
ズービー、スタンダードクラブ、松本ソロとかで カバーしたアーティストを聞けばいいんじゃね? 〉〉458 浜田麻里、ウルゴメ、クレイジータイガーは 音源が手に入りにくいって意味ですすめにくい
初ノシ 俺B'zファンなんだけど、TAK BURSTも買ったことだしTAKファンになろうと思うんだよ。 んで、なんかオススメのCDある? まだノッキンとドラフロしか持ってないんだけど…
>>446 え、他にもそういう傾向の人いるのなw
最初は稲葉目当てで見てたんだけど、なんか最近はやたら松本が気になるっていってた>女友達
アコースティックギターっていくらするの?とか聞かれたw 弾 く つ も り な の か
>>463 ThousandWaveとHouse od StringsとTMG Iも買え
ちなみにThousandWaveは初期のやつはどんなイメージの曲か
曲ごとにコメントがついてる
後から出たThousandWave Plusは初期のやつに二曲プラスされてるが
コメントがなくなってる
>>459 レモンティーもいいけどエアロスミスのTrain Kept A-Rollin、
ヤードバーズのStroll Onもいいよねww
ロックンロールはともかく新規の若いファン獲得にHM/HRやジャパメタは
向いてないからパンクを出し続けてるんじゃないかな
日本のハードロック全盛期のバンドや初期ヴィジュアル系のように
ハードな音をするバンドが台頭すればその影響でHM/HRやジャパメタをやるんじゃないかな
>>463 ワナゴーホームと華がメロウ系で評価高い
ロック系ならサウザンドウェーブプラス、ロックンロールスタンダードクラブ、TMG
ってか松本ソロは基本的に外れがないから全部おすすめ
>>464 最近のtakが好きでアコギが気になるのなら激しいギタープレイをやりたいんじゃなくて
良い曲を弾いて歌いたいみたいに感じるな
最終的に掘り下げてルーツになるのは前者はレッドツェペッリ、
後者はビートルズみたいな感じで
>>464 アコギなら松本じゃなくて稲葉の影響だと思うけど。
469 :
464 :2007/12/17(月) 08:50:30 ID:/NvZ5cbR0
いや、説明不足ですまん。その女友達はTMGをTVで見て以降(テレ朝炎上のやつ)、松本に興味持ち始めたそうだ。
稲ソロはCD買って聴いたけど「なんか微妙〜」と言われた。
上手くいえないけど重たい音が好きなんだよねー、って言ってた。ELEVENとブラフが好きだそうな。
シングルならRealthingshakes良いよねー、と。その子の着メロがRTSだ。
興味はあるけど何聞けばいいのかわからないとか。松本みたいなギター弾いてみたいけど、
いきなりエレキは尻込みするそうな。ネットでエレキギターって調べたんだけど機材揃えるの大変そうだよね〜orzと。
で、手軽にギター始められる⇒アコギならどうかな?って結論。この前は松本インタビューの載ってるGIGS買ってたよw
>>466 最近の松本ってよりは、今まで全くアウトオブ眼中wだった松本に注目してきた?感じ。ソロとかも聞き始めてるらしいよ。
ワナゴーでは1090とジャミンオブザギターとスピードがすきって言ってた。ipodに入ってたw
470 :
464 :2007/12/17(月) 08:53:24 ID:/NvZ5cbR0
>>469 抜けた。
>興味はあるけど何聞けばいいのかわからない
洋楽に興味はあるけど何聞けばいいのかわからない、らしい。
471 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 11:08:20 ID:f3iA1LVrO
浜田麻里ならたまに中古でみかけるぞ。 でも松本時代のはないのか?松本っていつ頃まで弾いてたの?
初めまして、今までロム専だったんですが
>>469 の女友達があまりに自分と似ているので驚いてレスしてます。
RTS好き、イレブン好き、ワナゴーのその3曲好き、
「洋楽に興味はあるけど何聞けばいいかわからない」全部被ってます。
女でこういう趣味の人はなかなかいないので単純に嬉しくて書き込んじゃいました。
こんな傾向の女が初級編として聞くのにいい洋楽教えて欲しいです。
ちなみにメロウなのも大好きです。ワナゴーだと99とかLove Yaとか。
女はよく稲婆にされがちで悲しい・・・実際稲葉ファンが多いんですが。
私はここのスレ住人の感じ方に似てるんでよくロムしてます。
こんな松本ファンの女もいるんですよ〜ということでした。
松本に関連する女性ギタリストといえばKIX-Sかな? すごい松本っぽいギター弾いてたよ。
>>471 Rainbow Dream、Blue Revolution、Promise in the Historyで弾いてる
>>472 松ヲタの女性は胸毛婆と稲葉ヲタに言われてますぜ
RTS好きならAC/DC
11好きならLinkin Park、Limp Bizkit、Rage Against The Machine
Red Hot Chili Peppers、Slipknot、Zebraheadあたりを聞けばいいかと
メロウなものもあわしてB'zファンのための洋楽入門なら
Aerosmith、BEATLES、UFO、MSG、DEEP PURPLE、RAINBOW
SCORPIONS、VAN HALEN、KISS、MOTLEY CLUE、GUNS N' ROSESあたりかと
全部聞く必要ないけど多分、メジャーどころばかりです
475 :
109 :2007/12/17(月) 20:41:15 ID:xE1wuW0r0
KIX-Sはいいな。 数少ないまともに弾ける女性ギタリストだったし。 中期〜後期はオススメ。
メイデンも追加して。
参考になるなぁ
352 :おさかなくわえた名無しさん:2007/12/17(月) 13:34:49 ID:PHekY2wZ 嫌いだけど人に言えないもの:B'z大好きだった昔の自分。 彼らがパクリパクリ言われているのは知っていた。 でもそれは抜きん出ている存在だから叩かれているだけであって パクリっつても「ん〜言われれば似てる‥‥かな」程度のもんだと思ってた。 友人に引用元の洋楽を聴かせてもらって腰が抜けた。 ここまで同じだとは思わなかった。 だからと言って今のB'zファン達を アンチ達の尻馬にのって叩くような事はしないけど‥‥ なんだか急に興味がしぼんでしまった やっぱ一般の反応はこんななんだな。 その後この人はB'zの元ネタから洋楽聴くようになったらしい。 俺も洋楽の入口はB'zの元ネタだったが、それを辿って色々な音楽を知るうちに 逆にB'zの心地良さはB'zにしかないことに気付いてますます好きになったんだがな。
ライトなファンなんだろうね。 似てるといわれてる曲の中のほんの一部分でB'zを好きになったわけじゃないだろうに。 パクリという言葉に目がくらんでる。 松本の作る大筋のメロディとパロの区別もつかないなんて可哀想に。
480 :
472 :2007/12/17(月) 22:19:38 ID:7avhSFqtO
ケータイから失礼します。
>>474 胸毛婆…女は蔑まれるのですね…
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
少しずつ聞いてみたいと思います。
>>473 女性ギタリストかっこいいですね。
気になったので今度探してみます。
女性ギタリストといえば以前ここで、TAKE FIVEを弾いてる女のyoutube動画が後悔されてたな
482 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 22:24:37 ID:qi1cyVxPO
遊び心がわかる奴とわからない奴の差 自分で曲作った事あるやつと無い奴の差 日本人だからという日本人 SEXでの想像力
>>472 その趣向ならなんでも聞けそうだから、むしろ特定するのは難しい
元ネタや稲松の発言したバンドからで十分道は開ける
今は便利な時代でYoutubeとか動画サイトがあるから
どんどん使って視聴すればミスマッチもない
484 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/17(月) 22:34:30 ID:M5G6c0440
マツモトがメタル?チョーウケルwwww
>>472 おーすげーw俺の女友達と気合うよ絶対w
ちなみに今日聞いたら、ELEVENでは信じるくらい〜、愛pri、T.DEVEL、コブシ、扉は特に好きだそうだ。
それ苦手な人多いのに珍しいな、って言ったら
う〜ん、そういう人は声が苦手なだけなんだと思うけどな〜私はヘッドホンで演奏を集中して聴いてるよ、と。
元稲葉ファンの言うセリフかよwALブラフでは、「Brotherhood」が嫌いなんだそうだ・・・。
最近の曲で好きなのは?って聞いたらBLACK AND WHITEは大好きって言ってたよ。
今日はその子に俺のipodに入ってるビートルズ数曲聞かせたら、Twist and shoutが一番気に入ったって騒いでた。
>>474 横からだが、俺も薦める参考にさせてもらう。次はエアロ聞かせてみるか
キャッチーな曲が好きな層以外だと 女性のほうが洋楽そのままのHRをB'zに求めていて 男性は洋楽やメタルのエッセンスが多い歌謡ロック&ポップな曲を 求めている人が多いような印象を受けるなぁ
ファンだから保護したい気持ちはわかるけど B`zのパクリはいくらなんでもやばいでしょ
488 :
雷鼎 :2007/12/18(火) 00:03:03 ID:Z7+WyiEm0
流れに乗って俺もオススメ洋楽でも挙げようか。俺の場合は 出来るだけ聴けば「これが松本のルーツか!!」ってのが理解できる チョイスにするつもり。従って一般に言われる定番とは少しだけ ズレるぞ。 MSGのマッコリーシェンカー期。 パーフェクトタイミング〜MSGというアルバム迄ね。 アレンジ、フレーズから何まで松本はこの時期のシェンカー に一番近いと思うんだがどーだろう。 ディープパープルのカムテイストザバンド。 トミー・ボーリンというギタリストが参加してた時期ね。 初期〜中期B'zにかけての要素が好きならきっと感じるモノが あるはず。一般にはリッチーブラックモア在籍時だが、B'zオタには これを薦める。 ホワイトスネイクのサーペンスアルバス こりゃド定番ww とにかくキャッチーで聴きやすく、 Voのディビッド・カヴァデールとジョンサイクスのコンビネーションが 最高。 ブルーマーダー そのサイクス主導のバンド。1stは上記のアルバムのリメイク とも言うべき出来でより陰が濃くなった出来。B'zの7thの様な 音楽性が好きなら。2ndは最近のB'zに似た要素があるがより ハードでメタリック。両方オススメ。 ゲイリームーア これも定番だが、エアロやZEPに比べると隠れがちなので 敢えて。実はアルバム単位で薦めるのは難しいw 何しろ時期毎に音楽性がまるで違うんだよ。有名なワイルド フロンティアはどっちか言えば様式メタルに近く、B'z的な要素は 少ないし。二枚組のベストが良いが廃盤らしいから ロッキンエブリナイトというライブアルバムか、ダーティー フィンガーズというアルバムを薦めたい。 他にも個人的にはヴァンデンバーグ、Y&T、ジャーニー、 ジョンノーラムのソロを挙げたいが取り敢えずはここまで。
メタラーなら憂いのジプシー以外はスルーレベル それより保護w
>>486 B'zに、ってよりは松本に求めてるっぽい。
ヴァンヘイレンもベストでいいから聞いたほうがいいんじゃないかな
492 :
472 :2007/12/18(火) 00:19:21 ID:Kqpgg2VgO
>>483 レスありがとうございます。
私の趣向は何でもいけますか!
動画でミスマッチを防ぐっていうのはいいですね。聞いてみます!
>>485 私もサークルではBLACK AND WHITEが1番好きです!!
すごくその女友達さんと友達になりたいかも…
イレブンではSeventh HeavenとTOKYO DEVILとRaging Riverが好きです。
ブラフは最初AL自体があまり好きじゃありませんでした。今は好きですが。
Brotherhoodは詞が好きです。
ブラフ苦手でイレブン好きって珍しいですかね。
493 :
472 :2007/12/18(火) 00:25:05 ID:Kqpgg2VgO
>>486 私は歌謡ロックも好きですよ。
ゴリゴリ、ピロピロ、キャッチー、
どれも好きなのと苦手なのがあるので自分でも趣向がよくわかりません…
まぁジャンルにこだわらず聞けばいいかとうスタンスでいます。
>>488 雷鼎さんからレスが…!!
たくさんありがとうございます!!
7th好きなのでそこらへんからいこうかな…
実は以前、RRSCの動画でInto The Arenaが好きになりMSGの動画も見たんですが
RRSCの音源のほうが好きだったんですよ。
結局「松のギター」が好きなのかもなぁとその時感じました。
それもあって洋楽になかなか手が出せなかったんですがこれを機にたくさん聞いてみます!
みなさんありがとうございました!
新しい風というか意見があって面白くなってるな 松本のギターの歪みだとどの時期やどの曲が好みだったりする? 個人的にはロックマンが好きなんだけど少し厚みは欠けてて 今の鍵盤抜きのB'zだと似合わないから5150に戻して欲しい
HR聴く女性ってカッコいいね リアルでは彼氏の影響でアングラ聴いてる人ぐらいしか 見たこと無い
496 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/18(火) 02:52:47 ID:NkIpltVhO
私は女だけどデスボイスのバンド以外は好きです。 お勧めはエバァネッセンス、パンテラ、スレイヤー、バックチェリー B'zだとFly the flag TMGだとEverything passes away
ざっくんざっくんリフが好きなのだな
498 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/18(火) 04:18:10 ID:TeC0WFpCO
胸毛婆は超積極的で超行動的 数少ない男の胸毛ヲタはニート
ひでえ言い草w
なんで稲ヲタがこのスレ来てんだよw
502 :
472 :2007/12/18(火) 09:45:36 ID:Kqpgg2VgO
>>491 遅レスすみません。
ヴァンヘイレン名前は知ってます!ベストから入るのはいいですね。
ありがとうございます。
>>495 どの歪みが好きかとかは自分でもよくわからないんですよ…
時期と気分によって好みも変わるんで。
音だけなら7th〜LOOSEの頃が1番好きかもしれません。
ソロは最近初期のを聞き始めて、新鮮で楽しいです。
最近のB'zのギターソロはあまり好きじゃないです…
>>496 Everything〜私も好きです!
参考にさせてもらいます。
ありがとうございます。
オススメ書き忘れた。EDGUYなんか聞きやすいかも。 YouTubeでEDGUY検索すればPVとか引っかかるので見てみては如何でしょう。
EDGUYなんてすぐ飽きたw こんなすぐ飽きるのも珍しい。 メロディとか悪くないんだよ、ただ飽きるんだよ。すぐ
ボグナーでもリフやギターソロの音色は良い ライブで昔の曲やっても良い音色してるしな 最近の曲のギターソロは音色は良くてもプレイがつまらないわ バッキングだとボグナーは芯がなくてぶわーと広がってるのが好かない 7THBLUESはブルースデラックスだっけ? 洋楽ハードロックの音色を日本人向けにした音が好きっす ほとんどのオススメのバンドがハードロックよりだけど 今のB'z好きにススメルなら地雷じゃねーかな? アブリル、グリーンデイ、サム41とかのほうが無難だろう
自分はHRよりHMの方が好きだ んでもって洋楽よりジャパメタの方が好きだ デスラッシュが好きだ ところで稲葉の婆はストレートに稲婆なのに 松本はなんで胸毛って言われてるの? 胸毛なんてあったっけ?
今のB'z好きに受けそうなのはフーファイターズ、フーバスタンク、インキュバス辺りかな。
>>507 胸毛の生えたような分厚いギターって所からきたらしい
>>509 意味がわからんw
それバカにしてるようにしか思えんわ、ヒドス
511 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/18(火) 16:44:47 ID:GT6lw1ak0
自分はB'zから洋楽に入ったけれど ベスト盤が出ていて全アルバムに手を出したのは THE BEATLESとLED ZEPPELINだけだな。 ビートルズはBOX SETもアンソロジーも買った。 ツェッペリンは今度の新しいベストも買った。 それ以外のアーティストは好きなのもあるけど全部の曲は聴いてない。 エアロやキッスはアルバムに捨て曲が多い気がするし ボンジョヴィはさらっとし過ぎてて趣味に合わない。 クイーンもシンセが嫌いなんで初期はともかく中期以降は苦手。 ベストが出てないアーティストだとバックチェリーやフーファイターズは好き。 他にもダークネスとかね。基本的にハードロックが好きでへヴィメタルは苦手かなぁ…。 ハードロック以外にもアークティックモンキーズとかズートンズとかは聴く。 チラシの裏ごめん。OCN規制解除で嬉しくて。
偏った音楽しか聴いてないんだな。そりゃそんだけしかアルバム集める気にはならんわな
俺男だけど松本がインタビューとかでよく影響受けたって言ってるAKB48とかよく聴くかな。 スカート、ひらりとか歌謡曲ぽくって好き。意外とギターとか凝ってていい感じだよ。 それとAKB48のエースが集まったチョコラブのメールの涙とかもいいよ。 あと、あんまりハロプロとかは聴かないかな。 だってあいつらケバいんだもん。 松本に言わせるとハロプロはメタルじゃないらしい よくAKB48とハロプロ一緒にするやつがいるけど全然違うだろ! 目ん玉ついとんか! AKB48最強!最高!最先端! 正月にアルバム出るから買えよ!
Harem Scaremなんかも、ハード&キャッチーで良いんじゃまいか。 ギターソロも歌心が有る感じで、松好きなら気に入りそう。
>>513 なぜかおまえの文章で「発作か〜〜〜〜〜〜!!」を思い出した
>>513 AKB48wwww
それ女の子の前で言うと「秋葉オタpgr」って言われるぞwww
アメリカンアイドルの時はひたすらウザかった
最近自分が松本寄りだと気付いた。 横浜DVDとか、松本のプレイを見ていたいのに いいとこで画面切り替わるとイラっとくるw 視点複数あればいいのにな。
パーフェクトライフは俺のテーマソングにしたからお前ら勝手に使うなよ
520 :
雷鼎 :2007/12/18(火) 19:55:23 ID:S73DxAnI0
>>502 すまね、ブルーマーダーも廃盤だったww
ディスクユニオンというヘビメタ専門店なら
高確率で置いてあるけど、サイクスはサーペンス
アルバスからで十分問題ないと思うぜ。
>>505 メロスピの宿命だなw 俺は大好きだが。
メタル初心者には確かに聴きやすいが
メロスピならハロウィンか初期のソナタアークティカ
からでいいと思う。
>>506 ボグナーなんか暑っくるしいんだよな。特にバッキングが。
メタルのゴリゴリギター大好きな俺でも聞き辛いんだよな。
グリーン爽やか路線なのにその辺のメロハーよりずっと
暑苦しく感じるわ。今の路線好きな奴らって実は俺よりも
メタルに向いてんじゃね?とすら思うぜ。
今のB'z好きにはそらパンク寄りのが無難だろうが
松の原点はやっぱりHR系だし、この板的にそっちも聴いて
欲しい気持ちもあるんじゃねーかな。俺もそうだ。
>>514 大好きだ。有名な2ndは廃盤だけど最新作からでも
聴けると思う。
ブルーマーダー1st2ndは去年リマスターで再犯されたろ
>>517 まさに今に秋葉ヲタpgrて思ったわwww
悪いが見た目と発信地でさようならしたくなるwwww
>>513 試しにAKB48を聞いてみたけど、たしかに歌謡曲みたいだし
バックの演奏もけっこういいね。秋葉系で悪いイメージが
あるけど曲自体のできはかなりいいんじゃね?
難点はアニソン関係と同じでボーカルの歌唱力。
複数人で歌っていたりコーラスの多用してるパートはともかく
シンガーがソロで歌ってるパートは聞き辛いものがある。
>>520 松本のギターうぜえええな稲葉ヲタですらゴリゴリギターは好きな人が多いからな。
ゴリゴリギターが好かれる理由の一つにピロピロよりもでしゃばらないで
稲葉を立ててくれてると思われているから。
そういう人はピロピロギターが嫌いだからメタルに向いてるとは限らないよ。
とは言っても、このスレの人のほうがキャッチーなのを求めているように思える。
ゴリゴリとピロピロとは具体的にどんなの? あと、ハードロック=リフ重視で暑苦しい、 ヘビーメタル=ギターソロがメロデイアスで美しい、 なイメージがあるんだけど間違ってる?
>>506 今の若者にハードロックが地雷というのはもっともではある
まぁここはHR/HM板だから、質問する方も何薦められるかはわかってるはずだけど
>>520 ヘヴィ耳なのに他のヘヴィな音楽がまず話題に挙がらない連中はほんと不思議だ
>>524 それは逆も成立するからちと単純かな
「ゴリゴリ」 ギターの低音弦弾きを単純なフレーズで繰り返されること
ソロフレーズの少ない曲になると、ゴリゴリ一辺倒という意味も込めて使われる
ジャカジャカも類似語
「ピロピロ」 ソロフレーズを指して言う。ソロ時間の長さ、音数、曲中のソロパート
から総合的に判断して、ピロピロいってんなーと思えばピロピロ
ピロピロってギターソロもだけど曲中のオブリが多いからピロピロって言われてるんだと思う
>>494 ホットファッション、ホーリーナイトに口付けを、マーズの再録曲、恋は舞い降りたの
ギターの音が好き。特にROCKMANのリードブーストをオンにして外部のブースターも足した音が好き。
>>514 TAKはHarem Scarem好きとか言ってたけ?
>>522 ビーズにもダサい雰囲気があるし稲葉独特の歌詞は秋葉系に通じるものがあるけどなぁ
秋葉系、アイドル、ジャニ、バンプ、エグザイル、ドリカムとかを見下してる奴らも
ビーズが上記の人たちみたいな曲だしたら絶賛するからなぁ
HR/HMも一般からしたら長髪爆音シャウト早弾きギターソロで笑われているし
見た目と発信地で曲を評価しすぎだと思うなぁ
>>525 >ヘヴィ耳なのに他のヘヴィな音楽がまず話題に挙がらない連中はほんと不思議だ
それはただの現在進行形でビーズを大絶賛してるだけじゃね?
ヘヴィと言ってもB'zほどポップなメロディーはなかなかいないからな 松本のお気に入りって事でリンキン聴いた友人がいたが 音はカッコいいのに歌メロにピンとこなかったと言ってた (リンキンも十分ポップな方だと思うが) エヴァネッセンスは結構気に入ってたな
B'zにTheCircle路線を求め 傍らでみーとろーふ最高★とか言ってるのは何か違う気がしてきた。
529 :
雷鼎 :2007/12/18(火) 23:20:06 ID:S73DxAnI0
>>521 そうだったのか……最近情報に疎くなったなぁ俺。
>>523 まぁ俺のような腐れオタからすれば
また電車男ブームに便乗した似非アキバ(ry
と思ったが曲は悪くないよな。結構アイドルソングは
侮れないんだぜスマップなんか良い例。
しかしゴリゴリ好きな稲オタはレディナビの様な
アイドル路線期のギターも駄目なんかね?
確かに今の路線は音が重くなっただけのJポップ
ではあるんだよな。稲葉だけがやったら前に出てるし。
初期からリスキー位までの歌詞は相当アイドルソング
だよな。
>>524 このスレ的にはピロピロ=初期からサバイブまでのギター。
オブリとソロがてんこ盛りだけど聴きやすい。
バッキングは裏のオケに合わせたきめ細かいプレイ、ロックマン等を
用いた薄く綺麗な音色。
ゴリゴリ=イレブン〜モンスターまでのギター。バッキングは
単調八分ミュートズンズン、パワコー中心、リフも初期のシンセ
とミックスさせたモノじゃなくギター一本ばかり、ソロはソロパートに
なってからが多く、やたらハイゲインで分厚い音色でいいと思う。
丁度10年で転換してるのな つまり来年以降に期待ということだな
531 :
472 :2007/12/18(火) 23:52:09 ID:Kqpgg2VgO
皆さん、いろいろ教えてくださってありがとうございます。 勇気を出して書き込んだ甲斐がありました! 意外と女性もいることが知れたのも嬉しかったです。 それではそろそろロム専に戻ります。 失礼しました〜
>>529 アイドル路線期だとギターどうこう以前に曲のイメージに
アイドル要素が強いからロックじゃない→良くないと思うのでは?
今日TMG買ったけど良いねアレ ただ、まだ区別が付かない…
>>525 >>529 ゴリゴリとピロピロの解説どうも
わかりやすかった
その解説でいうとピロピロの方が好きだな
アイドルとかアニメがだめな人って アイドル路線のころのビーズや 松のスタジオミュージシャン時代のアニメの曲とか どう思ってるの?
ニコニコのDON'T ASK ME BABY聞いた まるでレイボーンな作風に驚き 歌は始めこそ失笑ものだが、サビになると安心クオリティ スタジオ録音だから、ギターはBUZZのリハ映像から察するにストラトだと思う
>>535 どうみてもキモオタ向けのアニメとかアイドルは無理
B'zはアイドル路線つっても曲はロックだったし
ルックスとかだけで売ってる奴らと比べるのは根本的にどうかと思う
B'z結成前にアニメの曲に参加してる奴はただの仕事だろうし特に何も思わん
思ってもこんな仕事もしてたんだな程度だわw
>>535 自分で作曲、演奏、作詞、プロデュースしてるアイドル、アニメなんて知らない
>>536 Aメロとサビの歌声はまるで別人だよなw
しかしCD化して欲しいなw
歌だけ録り直しして
チェンジングよりギターがかなりカッコいいし
うはっ、流れにのりおくれたw
B'zが洋楽入門なのとは反対のケースで、パープルとヨーロッパで洋楽に目覚めたあと、
90年代にコアなB'zファンになりTMGまで見に行ったオサレなおばちゃんだったら身近にいるぞ。
クラ好きでもあり増田びいき。徳永は気にくわないらしく
「ステージでへらへら愛想ふりまくイエスマンwww」と観察眼もなかなか鋭い。
ちなみに最近のB'zはサークル以外いたく御不満の様子。若作りはあかんとさ。
こういう古典派の女性ファンをつなぎとめるためにも鍵盤をうまくつかってほすいな。
↓雷鼎があげてたウェットンダウンズのLetMeGoリミックス版。
http://www.myspace.com/wettondownesicon マイスペは試聴に便利だな。探せばいろいろある。
541 :
雷鼎 :2007/12/20(木) 01:10:35 ID:WmAimNsz0
うむウェットンダウンズは良かった。どうも俺はメロディアスな
Keyアレンジに殊の外弱いらしいのだ。ぶっちゃけギター弾きだけど
鍵盤の方が好きだしね。
俺も無理矢理若作りは止めて欲しいんだが今の方が大人っぽい
という意見が多いのは何故なんだろう。ラブイズデッドより愛バク
のが大人っぽいのだろうか。
>>536 歌詞は初めてまともに読んだけど正直こっちのが良いよなw
流石稲葉。いやゼロよりゼロからの詞は大好きなんだけど。
>>537 クリーミーマミの曲やってた頃を回想して、
「あれは俺が好きなようにギターが弾けるようになった
初めての仕事」という興味深い言葉を残してるんだよな。
しかしときめもはねーだろうと今でも思うわww
複雑な曲には余計な部分が多くあり
シンプルな曲のほうが表現がはるかに難しくて
打ち込みや鍵盤に頼ることは逃げである誤魔化しでしかなく
デジタルな音が流行っている今の風潮に小細工なしの生音の
シンプルな曲のほうがが大人のプレイをしていて
時代の流れに沿っていると主張しているファンがいるぜ
個人的には鍵盤がったほうが好き
デジタルな音が流行っているというわりにシンプルなほうが時代の流れに
あっているのは矛盾だと思うんだけどね
>>540 増田さんを嫌っているファンなんて見かけないし
明石と違ってアレンジの盗作の共犯者に仕立てあげられることもないし
増田さんを起用して既存のファンを喜ばして欲しいなぁ。
>>541 最近のB'zは女子高生の娘に話合わせるためにNANAとか恋空読んでるお父さんみたいだな。実際松本はNANA読んでるしw読んだことないが50近い親父が読んでおもしろいんかな?
頭の毛は禿げてきましたがギターには胸毛ギッシリの松本です(■∋■)
546 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/20(木) 09:46:53 ID:2z44sLqeO
胸毛=毛唐っぽいってことか?
547 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/20(木) 10:13:59 ID:ZYnOeD3Q0
松本46歳、稲葉43歳。 これぐらいの年の時って先人の偉大なミュージシャンは どんなことをしていた年齢かな…(間を取って45歳頃)
フレディ マーキュリー 45歳 プレスリー 42歳 ジョンレノン40歳 リチャード マニュエル 41歳 ロイ ブキャナン 48歳 ロリーギャラガー 46歳 ポール レイヴン 46歳 ラッキー・デューベ 43歳 ピーター・トッシュ 42歳 マーヴィン・ゲイ 44歳 先人の偉大なミュージシャンは松本と稲葉ぐらいの 年齢で亡くなっております
やっぱりクスリとか酒とかタバコで早死になのか?
二人は健康に気をつかってるから大丈夫だろう
松本は少し痩せて欲しいけどなw
今も十分痩せてるよ 宇都宮隆なんて・・
松本は筋肉の塊
松は顔がたるんでるけど太ってないぞ 髪型変えればなぁと思う
髪型変えたくてももうあの薄さじゃな・・
556 :
雷鼎 :2007/12/20(木) 21:10:27 ID:WmAimNsz0
なんだったかの受賞記念で壇上でお辞儀した時は
もう見てらんなかったぜ。ジョーサトなんか割り切った感じの
スキンヘッドぶりで逝けてるのに。
>>542 試しに昔の曲のどの部分がどう余計なのか教えて欲しいね。
初めてB'zの曲を聴いた時から「ここが要らないんだよなぁ」とか
逝ってたんだろうか。打ち込みや鍵盤にロックギターを足した
歌謡ロックはそもそもB'zが完成させたモノなんだけどそれについては
どう思ってんだろーか。シンプルな曲で大人のプレイはフリーや
マウンテン、初期のJBG辺りには到底敵わん。しかし松本には
松本にしかない武器がある。
>>544 ああそうだな。飲み会で若いOL相手に
「そんなの関係ねぇ!!」なんて息巻いてる上司と一緒だ。
アクションはHRHMを意識していないR&R作品だな それも単なるR&R作品じゃなくて 8.ONEONONEから17.BUDDYまでの総合的なサウンドスタイルやギタースタイルが ノッキンTアラウンドの作り方と似てる(14.16を除いて6は含む) ノッキン〜が好きでああいう感じのロックをB'zでやってくれないかなと 思ってたから10年経ってついに来たって感じがした
>>543 B'zってAC/DCの影響って殆んどないよね
それっぽい曲は一曲あるけどw
でもそういうスレってなぜか必ずB'zの名前が
どこかに出て叩かれるんだよね
松本父がフサフサだから自分も禿げないんじゃないかと若い頃に言ってたのにな… 栄養バランスを考えない急激なダイエットをすると髪が細くなって抜け毛が多くなる 煙草を吸うと毛細血管が細くなって血流が悪くなって毛も抜ける 昔から髪には海藻と言われてるが、禿防止には沖縄産のモズクを食べるのがいいらしい 自分もヤバイのでモズクを食べるよ…
自分、美容師が呆れるくらい髪多くてしかも強い癖毛だから、松本みたいな髪正直羨ましいよ
>>559 だから、稲葉は一時期モズクを食べてるって言ってたのか…
松本も頑張れ!!植えてもいいよ気付かないフリするよ
>>561 んだんだ
問題はあるかないかだ
「どうやって」かはどうでもいい
髪の話はやめようぜ・・・・
さりげなく植毛するぐらいの金はあるだろ
ってか、毎日酒飲んでてタバコも吸っていて健康に悪いと思う
そうでなくても仕事量多いんだから健康に気を使って欲しい
>>557 参加してるミュージシャンがHRHMの王道よりも
すこしひねくれてる音楽性だったり、バンドでのジャムをやめて
アレンジャーと一緒にデモを作ったからHRHMにならなかったのかもね。
普段のB'zだと産業ロックや現代のアメリカンロックの要素が
前面に出てるけどマンネリ打破のためなのかこれらを払拭したせいで
ノッキンと同様に70年代のロックの中のメロウなロックの要素が出ている。
ギターの演奏の向上度やモンスターとはまた違った装飾楽器の使いかたを
さかのぼればノッキンにたどり着いてもおかしくないね。
>>558 伊藤>今日AC/DCの先行予約(2000年2月21日の来日公演追加分)やってますけどAC/DCってどう?
松本>AC/DCねぇ、もうね、前来たの何年前でしたっけ。
伊藤>19年。
松本>ちょうど日本青年館ですよね。当時僕もうそろそろこの世界入るかなって頃だったんだけれども、
コンサート行けなかったんですよねぇ。
伊藤>あ、そう。
松本>だから来年は是非ね、行きたいなと思ってるんですけど。ビデオでしか観たことないじゃないですか。
伊藤>そうだよね。
松本>もうね、CDはずっと聴いてますからね。
伊藤>AC/DCのアンガス・ヤングってリフ・メーカーじゃない?ああいうリフ作りってのはどう感じます?
松本>すごい素晴らしいんじゃないですか?あとね、音色がすごい好き。
伊藤>いやね、俺、アンガス・ヤングってギターの音すごいなと思ってんのよ。実は。
松本>ですよね。でね、僕ずっといつもプレイを聴いてて思うんだけど、
アンガス・ヤングって人はすごいジミ―・ペイジ(*3)好きなんじゃないかって思う。
伊藤>おお!どういうところが?
松本>なんかね、リフとかもそうだし、ちょっとビブラートのね、
これたぶんギタリスト同士じゃないと分からないかもしれないけど、
ニュアンスが凄い似てるというか、「あぁ、好きなんだろうな」ってのが分かる。
伊藤>あぁ、そう。
松本>いや、(本当にそうかは)分かんないッスよ。僕はそんな風に感じますね。
伊藤>同じイギリス人だし。まぁでもね、ホントAC/DCって凄かったんだけれども。
(AC/DCのライブビデオLIVE AT DONINGTONを観て) 稲葉>この人達、一体何者!?それぐらいスゴイですよね ―そういうのを見ると触発される? 稲葉>されますね。基本的には、そういう気持ちでやってるわけですから。憧れで。 ―その憧れる気持ちはなくならない? 稲葉>全くなくならない。 ―B'zが憧れられる存在となった今も? 稲葉>もう憧れっぱなしですよ。それだけでやってるようなものですから。 凄いバンドとか見ると、自分もあんなことしたいよなって気持ちだけで走ってるみたいなものだから。 松本>その思いはどんどん強くなってるくらい。憧れるってことがエネルギーになってる。 きっと、ただ憧れるだけじゃなくて、それが現実になる状況があるからでしょうね。 なんだか、憧れる気持ちが旺盛だった頃にどんどん戻っていってる気がする。 Real Thing Shakesリリース時に松本がAC/DCの曲をラジオで流した。 RRSCのライブでBack In Blackを演奏。
>>556 初期ビーズ苦手の人は稲葉の声以外だとバブリー、都会ぽさ、AORを
要らないと考えてると思われ。
インザイライフ以降で要らない部分があるという人は
パンクぽいシンプルロックのほうが好きという好みの問題だと思う。
初期や中期の曲で鍵盤やシンセを排除してボーカル、ギター、ベース、ドラムだけに
してみたらものすごいハードロックになってそれはそれで面白いと思う
そういう意味でいらない部分があると言ってる人はいるのかな?
>>557 >>564 桜、ゼロよりryやノッキンの時期のインストとアクションの音は似ていると思う。
でも、アクションの制作期間の松ソロのインストはノッキンとは似てない思う。
どうせここだって婆しかいなんでしょ
松は煙草やめたとかちょっと前に言ってた気がするけど気が向けば吸いそうだ つか、松本は顔がでかいので太ってると思われがちだがウエストは26インチ 背が低いからまぁそんなもんだろうけど どうでもいいけど
〉〉567 北斗の拳とWingsの編曲は徳永だもん
tesu
脚細いよ松本〜。 うちのカミサンじゃあ松本のパンツ絶対太ももまで上がらない(笑) 身長松本より小さいのにorz ビリーでも買ってやるか
松本はそんなに顔大きくない 隣のおじちゃんの顔が凄い小さいのと 妙に足が細く、短いので 上半身、顔が大きめに見えるのじゃよ
たしかに松本はピンの全身写真だと細くてビビるときがあるなw
てめーら、自分の容姿をUPしてみろ。。。 どんだけのツラしてんねん。
>>575 お前よく人に「ピントがずれてるよね」って言われるタイプだろ
おまえらトレランいかなかったの? 松本の衣装展示されてただろが。ありゃー普通の女が着るサイズだw何号なんだろな
578 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/21(金) 21:36:52 ID:XgGq9AgYO
Love yaをリメイクしてくれないかや? ただしロックマンで
ゴールドトップktkr
DCGTかっけえ
松本の衣装、レディースばっかだったじゃん… どうでもいいけど、どんだけ新色出してんだよ、コラ 一瞬ゴールドトップ復活ー!って喜んでしまったじゃん ツアーは今日のゴールドメインになるのかなーとふと思った 稲葉はとりあえず、この正月はゆっくり休め
稲葉かなり調子悪かったな・・・ 声枯れてたし・・・ あのゴールドトップはギブソンのサイトの写真のやつかな?
稲葉絶不調だったな 松は・・・
>>583 DCGT初披露でウキウキウォッチング
新ギターころころオーダーし続けて節操無い気はするが、 あれが10万以下の廉価版も視野に入れた 大体的なDC販売の節線であれば許そうか
俺は黒いのが一番好きだな
ゴールドトップかっけえ
>>587 ギブソンで10万以下はねえだろww
ただあのDC、B'zファン以外からなかなか評判いいんだよな
レギュラーモデルでもうちょっと安かったら買いそうって声が結構・・・
>>590 系列のエピフォンがあるじゃない
俺はトーカイとかのコピーモデルでも十分だから安価で欲しいなぁ
ZO3TAKモデル欲しい俺がいる。
takのDCはスイッチの位置が普通のレスポと同じ位置にあるのがいいよね 廉価版を市販するならハムだけじゃなくてシングルバージョンのも欲しい
稲葉は不調な時ほどテンションが上がる傾向があるな 今回は空回りしてたがw
松本、年々パフォーマンスが多くなってないか?w じっと見てるとちょこまかと色々パフォーマンスしてるな
目立ちたい年頃なんだろ
ここの人は邦楽はどんなのを聞いてるの?
B'z
じゃんぬだるく最近聞き出した 歌メロしっかりしててなかなかいいバンドだと思う
600 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/22(土) 13:48:36 ID:UDKApz80O
邦楽なら 川田まみ 好色人種 仙台貨物 奥田民生 安藤裕子 salyu キリンジがオススメ
>>597 陰陽座とか筋少とか
売れ線ならトキオの歌謡ロックの曲はいいと思う
稲葉に話題持ってかれてくやしい
>>603 昨日のおかげで松本の株があがってうれしいよw
にしてもいろんなとこで稲葉叩きがひどいな。ま〜そのうち落ち着くだろ
>>604 松本の株は変わってないだろw
稲葉の株が落ちただけ
>>605 いつもの我関せず〜な仏頂面じゃなくて、稲葉の方チラチラみてたのがよかったって意見が終了後はいっぱいあったと思う。
あと、今回の新色の評判は割りと好感触じゃないか?
市販されてる松本のギブソンシグネチャとロックマンや他のアンプを 組み合わせて良い音色を作ってHOSに送って 脱ボグナーの方向にしてくれないか
じゃあ俺がフォトジェニックアンプで録ったやつを送ってやろう
TAKおじちゃん、ギター変えたん?
いいえ 金箔塗っただけ
稲葉に話題持ってかれてくやしい
でも感じちゃうビクビク
615 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/23(日) 09:52:15 ID:DhGJRpINO
稲葉足引っ張ったな
613-614噴いた。
>>597 スピッツ チャットモンチー ホルモン はメタル
DCの新しい色、あれ前からあったような気がしてた。
ここの書き込みで新色と知った。
松はDCをevhみたいに色のバージョン増やしたいのかな でも、そんなに良い音がするギターじゃない気がする
サポメンは、いつになったら発表されるかな?
619 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/23(日) 19:17:28 ID:1HYCuqBf0
ベースは魚屋 あの坊主頭でバラードのコーラスを熱唱・・・ キモイ
620 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/23(日) 19:34:21 ID:1HYCuqBf0
松の新しいDCにそのうちアームが付くんじゃね?
>>620 そしていつの間にかMG-Mになっているというオチ
アーム付いたゼブラ柄が出るよ
まあゼブラDCが出るのも時間の問題かな
あの日本人のベースとドラマーがどんなプレイするのか聴いてみたいけどな オーディションに受かったなら、黒瀬、満園より良い可能性もある
ニコでSPLASH!弾いてる奴いたけど、この曲なんかすげーいいな。 俺稲葉の歌詞の痛さとダサさに、ろくに聞かずこれ聴くのずっと封印してた。
スパラブTV出演時のドラマーはGO氏でメタル系かな かなり凄腕のドラマーだよ ベースのスパイク氏は、HRとかコアとか 近年のB'zには合ってるっちゃあってる ツアーのドラマーはシェーンで確定してるから ベースとかはどうなるかねぇ ドア二人が無理なら、無難にベースは庄太郎でいいと思うが 明石は何かとキツイだろうし 鍵盤は言わずもがな
627 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/24(月) 00:33:03 ID:JCDcOtQI0
今回はサポートギターは無しなの?
>>625 あのエロ詞だからこそ、ブランド感だけでB'z最高〜なんて言っちゃう
連中への皮肉として爽快でもあるが
曲はレッチリかじりましたって感じだね
だから同じ16分のチャカチャカ曲でも昔みたいなAORとは違う形
>>628 稲葉にしてはあからさますぎて駄目だった>歌詞
あれはエロいっつーよりなんか気恥ずかしかった。
エロ詞っていうのは、BABYMOONとかTONIGHTのような歌詞だと思ってる俺
>>629 そのふたつを並べるなんて
むしろエロいのは君だ
スプラッシュのギターの聴き所は Aメロとサビの後ろで微かになってるカッティングだな コピーも楽しいし 結構松本のクリーンやクランチのカッティング好きだな 最強はバンパイアウーマン
16分のチャカチャカや昔みたいなAORはもうやらなくて 今後は王道のアメリカンロックの範疇でスタイルを変化させるだけな気がする ストリングスの使用もバラードだけな予感
稲葉に話題持ってかれてくやしい
でも
635 :
雷鼎 :2007/12/24(月) 03:53:08 ID:QJz1fFXX0
スプラッシュはドラマティックさを無くしたラブイズデッド って感じで俺にはどうも物足りない……なんか展開が 最近のB'zの悪癖で単調なんだよ。カッティングが良かった だけに勿体ない。寺地がアレンジすればなぁ。 ギターソロ前にベースがスラップ等やりまくるジャズ風の セクション、そこにカッティングが被さってきて弾きまくりギター。 そんな妄想をしたい。セッション的な要素が欲しい。 アクションは若者向けパンク曲以外は年相応のレイドバックさが いい感じに滲み出てて良かった。B'zらしさを残したまま枯れた 感じ。特にバラード。
若者向けにパンクやってるがあんま若者に受けてないな。若者には何が受けるんだろう?若い人教えて。
HRHM板の住人はマニアックだから このスレの若者の感覚は一般の若者の感覚とは別だろうな オーサンがヒット、衝動とSLSが微ヒットしたから 王道バラードとパンクが受けるんじゃねーかな
>>637 あのー永遠やゴールドあたりはどう説明するおつもりで?
売れる売れないはタイアップの問題 曲の質は二の次、これ常識 だから売り上げに興味がないんだよ
それつまり言い訳 統一に帰れ
あれ ここって売り上げ興味ない人多かったような気がするんだが
ひでえw
しかも携帯かよw
>>632 王道?
今はエアロやグランドファンクやモントローズ
みたいな要素は出していないはずだが?
イブは1人で松本孝弘 なんとなくアコギでいつメリ弾いたら鬱になった 死のう
華やかな街灯りを横目に車でHOSを聴いてたら鬱になった 死のう
次はキャナリーDCだな
ブラフ以降のオリジナルアルバムでライト受けが良いのはどれ?
GREEN ACTION
651 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/25(火) 13:45:22 ID:MZAAfms9O
一応貼っとく… DVD「B'z LIVE in なんば」2008年2月20日発売決定!! 2006年9月1日に大阪なんばHatchで行われた、日本人アーティストとして初めてそのラインナップに加わり全世界に向けて放たれたライブ映像の世界配信事業Control Room(旧 Network LIVE)のオール招待制プレミアムライブをDVD化!2008年2月20日に発売決定です! DVD「B'z LIVE in なんば」 【収録曲】 01. ALL-OUT ATTACK 02. juice 03. ピエロ 04. ネテモサメテモ 05. ゆるぎないものひとつ 06. Real Thing Shakes 07. DEVIL 08. Brighter day 09. TAK'S SOLO 10. HOME 11. MONSTER 12. 衝動 13. 愛のバクダン 14. LOVE PHANTOM 15. ギリギリchop 16. SPLASH! 17. RUN ●発売日:2008年2月20日 ●品番:BMBV-5001 ●価格:¥3,990[tax in] ●収録分数:約81min ●発売元:VERMILLION RECORDS
なんだこれ
>>651 買うけど、この事務所ちょっと頭イカれてるね。
モンガレとセットリスト被りまくり・・ 今年のショーケースの出せよ これじゃさすがに買わねえわ
ソースどこよ
俺もオフィ見てきたが、無いなぁ
ビーパの方か 俺未だに入ってないから見れないわ しかしビーイングはホント頭狂ってるな・・・
あーオフィってかビーパの方ね
アルバムの売り上げ酷いからなあ これは急遽決まったというより、ある程度アルバム不振を見越して 準備してたとしか思わざるをえない
ファン投票1位になった横浜はリリースに納得いったけど ぶっちゃけ、美巻とモンガレってただのアルバムツアーだから リリースするほどのもんじゃないと思う 見どころはビリーシーンぐらいだった 新作のDVDはモンガレとファンに受けない曲目だし 出自となっているモンスターだってそんなに一般に受けてないし 頼みの綱の今月、ウルソ、オーサンがないし どんな層に買って欲しいのかよくわからん ライブベストかショウケースか肩パッド時代の映像のが需要あるぜ
そもそもDVDなんてヲタしか買わないと思うんだが… 4000円ていう金額設定も高い
それこそコレクターみたいな奴ぐらいしか買わなそう
こんな日に就活の俺カワイソスとか思いつつ覗いてみたらなんだこれw
>>651 いくらなんでも欲しくねぇよwwwww
>>663 一般的なライトヲタは内容によっては買うでしょ
バンドスコアにDVD…残り少ないファンから搾取する売り方ばっか… こんな売り方だって何回もやったら効果なくなってくるし低売上は次の作品に響くってのもACTIONで学んだはずだろ? 100万→30万まであっという間に売上落ちたんだから30万→0なんてさらにあっという間だぜ。
バンドスコアは本にすると数が出ないから採算が合わないんだろうね その点、DL販売なら在庫を抱えることもない ただデータのDLだと中間会社の取り分が多いから高くなるんだよな
669 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/25(火) 18:16:14 ID:e6VRKgfR0
今頃ACTION聞いた 前より良くなってると思うよ演奏もメロも でもまだ抜け切れてない感を感じる でさなんか稲葉の歌詞の言葉使い 昔よりリズム悪い気がするんだけど 歌詞の内容は置いておくとしても 売り上げはそれでも30万いってるんでしょ? これから下がることってありえるのかな 無きにしも非ずだろうけど… なんだかんだいって皆B`zについてきてるんかね 皆の期待にこたえられているとはとても思えないけど
>>669 ACTIONはまだ良作なのか判断しかねる。ただ発売から20日経つが
もう既に毎日は聴いてない。毎日聴きたいと思う気にならないという事は
そういう事なのか…
アクションの稲葉の歌詞の乗せかたは進化だと俺は思ったけどな 今までとは違う複雑で微妙な合わせ方をわざとやってると思う メロディと曲の印象に歌詞の乗せ方が多いに影響してる
今まで落ちてたな そうともとれるのか 俺はどうしても今の歌詞は内容はいいとしても 違和感感じてしまうな
松本はゴルフするの?
昨日の
>>651 ですm(_ _)m
DVDの収録曲について訂正があった様です…
DVD「B'z LIVE in なんば」
【収録曲】
01. ALL-OUT ATTACK
02. juice
03. ピエロ
04. ネテモサメテモ
05. ゆるぎないものひとつ
06. Real Thing Shakes
07. DEVIL
08. Brighter day
09. TAK'S SOLO
10. 雨だれぶるーず
11. HOME
12. MONSTER
13. 衝動
14. 愛のバクダン
15. LOVE PHANTOM
16. ギリギリchop
17. SPLASH!
18. RUN
●発売日:2008年2月20日
●品番:BMBV-5001
●価格:¥3,990[tax in]
●収録分数:約81min
●発売元:VERMILLION RECORDS
ライブのDVDってどれ見てもいっつも同じ曲なんだもん。 20周年て理由があるんだからloose7thあたりでも出せよ
三千円ならDVDも文句ないんだけどなー 音源一応出しときました的な感じで
尼とか楽天なら実売3000円
うわーいらねぇよぉ…って見た瞬間思った 過去のLIVEでDVD出てないのからだったら大絶賛の嵐だったのに
松本とか稲葉とか別アングル選べれたら個人的に許せるけどbeはそこまで気が利かないよな
松本孝弘のやさしいロックギターレッスンとかいう特典が入ってたら買うけどな
>>671 進化かどうかしらんが
複雑で微妙な合わせ方に不快感があるリスナーが多いなら
マイナス要素だと思う
DVD「B'z LIVE in なんば」は盲目ファン以外でこの内容に
満足できる奴いるの?ほかと比べて英詩の曲が多いから外人に
お勧めしやすいぐらいか
>>681 松本は「ギターやろうぜ!」ってタイプじゃないから絶対無理。
インタビューでも言ってたし。
手元だけずっと映ってるDVDとか超欲しいけど。ブラフメイキングは大好きだった。何十回もみた
このときTAKソロ何やってた
今回のDVDはふつうにスルーするわ。 バカだろビーイング。 買うか。 文句言いながら買うけどって言ってる奴も理解できん。 どうせなら2007年SHOWCASE出せよ。
>>684 御堂筋BLUE…orz
俺的にはソロでRED SUNとかSACRED FIELDみたいなヤツやってくれてたら、それだけでもこのDVD買う価値あったのに…
えええマジでTAKソロがすごいのだったら買うのに ファンにも不評じゃどうしようもないな 墓穴掘ったな
どうせACTIONのセールス不振分を補填するためのDVDだろ? だから最初からコアなヲタ数万人向けの内容なんだよ
ヲタ向けだったらなおのこと今年のショーケースのDVD化だろ 色々事情があるのかもしれんがね
LIVE in なんばは配信用に既に編集してあるやつを 即DVDに転用できて時間と経費が削減できるっちゅー話だよ
691 :
雷鼎 :2007/12/26(水) 23:29:09 ID:U/fg7Od60
当時レンタルで済ませたバラベス300円だったので買ってきた。
いやなんだね。選曲今イチだね。どうしても君を〜と紅い陽炎、
闇の雨、赤い河なんか欲しかったね。それとブックレットの犬?
この異形の生物は何なんだww 面白すぐるだろ。
>>674 マジかよ。誰が得するんだよこれ……。
どの層に向けて売ろうとしてるんだこんなもん。
どー考えてもニコ動の初期ライブやRUNライブのが
見応えあんだろ……後者なんて黄金期のヒットシングル
満載だからな。松ソロでブラックジャックのテーマとかやってたら
即行買うけどな !
そりゃアクション売れるわけ無いだろシングルアレだもん。
一般層は売れたシングルが入ったアルバム欲しがるもんだよ。
モンスターはオーサン入ってアレだったけど。
>>689 RRSCと9thツアーだったら諭吉二人でも歓んで捧げるんだが……。
Zbでも私は一向に構わんッッ。
出さないライブのは映像の写りが気に入らないとか 演奏や歌詞を間違えてるからとか 恥ずかしいとか、いろいろ思うところがあるのだろうと推測する
>>692 ファイナルプレジャーのバッコミは歌詞間違えてたよな
あれはあれでいいけどさw
>>689 今年のショウケースはカメラまわってなかったらしいぞ。
東京とかはカメラがあったらしいけど画質はSLSの特典を
参考にするとかなり悪い。単独でまともに商品化できるものじゃない。
>>691 あのバラベスはいつメリプッシュと冬用で
ウィンターバラードベストみたいなもんだ。
冬用と考えればまあまあな選曲だ。
モンスターはオーサンがあったからサークルと比べて
累計売上の落ち込みを食い止められたと考えるんだ。
オーサンなかったらプレ2もモンスターももっと酷い売上だったんだぜ。
そう考えると最近のビーズの売上やばいな。
>>692 >出さないライブのは映像の写りが気に入らないとか
じゃあ、肩パッドと短パンはもう映像化されることないだろうねw
ショウケースや過去のツアーのものを今からある程度のクオリティーに
編集する時間ないからすぐに商品化できるネットワークライブを
リリースするんだろうけどすっきりしないなぁ。
資金繰りのためならついでに新曲なしで未リリースの松ソロを2枚組でだしてくれ。
もちろんRRSCと9thとRUNのオフィシャル映像の完全版も出してくれ。
プレジャー2008もDVD化しそうだけど その場合は台風、モンガレ、なんばと曲被りそうだな 新作のDVDより過去のブート映像買ったほうが楽しめるだろ
サポメン決まったな。 ドラム、シェーン ベース、バリー キーボード、増田 ボーカル&ギター、大田 大田は、アリーナツアーからの参加らしい
2008と曲が被るのはまさに2007SHOWCASEだろう。 なんばはそう被らないと思うよ。 だから安心して出せるんだろう。
バリスパか、悪くないね
大田続投で婆共発狂wwwwww
今度のプレジャーってあんまりやったことない曲も考えてるって言ってたよね いつものよりそっちの方が楽しみ
よっしゃあああああああああ! BM、BANZAIと見たけどバリー好きなんだ俺。
大田か・・良かったわw やっぱり生コーラスじゃないとな 良し悪しはどうであれ
オダギリジョー→香椎由宇→小栗旬→田中美保→やるせなす→……
710 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/28(金) 00:18:37 ID:dAlQH7qy0
>>710 スレチだろ
ここでやるな、あとsageろ
冬厨は少しは自重してくれ
曲の構造考えたら この二曲がどっから来たのかなんて 一聴瞭然だろうに 比較の仕方が違うわ
この流れNice Boat.
永遠の翼がこけてなかったら 20周年記の王道バラードがシングルでくるかなぁ と思ってたけど15周年が野生だったし 来年リリースのシングルも変な曲がシングルで来るんだろうなぁ
ワイルドライフみたいな曲作ってシングルにしてほしい
(■∋■)<インダッワーイラーアイフッ!!
717 :
雷鼎 :2007/12/28(金) 18:25:34 ID:yZjiIxel0
すまん永遠が受けようが受けまいがもうバラードは沢山だ……。 かといってパンクモドキももうマジ勘弁だが。まさかB'zともあろう御方が 安易にバラードに頼るようになるとは10年前は予想だにしなかった。 今思えばTMGでオージャパン切ったのは英断だったね。 かといってパンクモドキももうマジ勘弁だが。
718 :
雷鼎 :2007/12/28(金) 18:29:21 ID:yZjiIxel0
すまん最後の行カットしてくれ。推敲失敗したorz
>>698 バリーはインギー以来だな。
>>715 そーいうのこそB'zに求められてるんだよなぁ。
>>717 ナイトレンジャー、ミスタービッグならバラードが
来ると思ってた人も多かっただろうになw
つか、パンクとかバラードじゃなくて普通のポップスを
シングルでリリースしないのはなんでだろうね?
一応、最近の曲でもそれなりのレベルのポップスがあるのに・・・
ドッケンの新作が来年あるからバリーが参加するとは思わんかったw
個人的にはなるちょが参加してうるゴメのころのプレイして欲しいわ
そんなにパンクパンク言うほどパンクやってないと思うんだが。
721 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/28(金) 20:37:39 ID:UHQ2m3rNO
722 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/28(金) 20:42:43 ID:KQoN6fvH0
パンクっちゅうよりメロコアだな
メロコアとか言ってるやつアホすぎw
>>719 バリーってドッケンのメンバーなん?
ドッケンのスレに行ってもバリーの話してる奴いてないけどなぁ
>>720 ここで言うパンクをパンクそのものとして
きっちり使っている人はほとんどいないと思う
HR/HM的でない要素(パンク、ハードコア、メロコア、
青春(笑)パンク、オルタナなど)が親戚的につながってて
ひっくるめやすいからパンクって言うようなもんでしょ
B'z ACTION 3週目累計 38万枚 バンプ新作 1週目累計 38万枚 コブクロ新作 1週目累計 39万枚 ドリカム新作 2週目累計 53万枚 EXILE新作 2週目累計 96万枚
さすがにやばいんじゃないの?これ。まあ実際やばいからスプラッシュ、ACTIONバンドスコア、なんばDVDなんて売り方するんだろうけど。あんなに自信満々のACTIONがこれじゃますます松本のやる気なくなるんじゃ。
ドリカムサザンみたいに10何年以上も続いてる定番のバンドでここまでファンが離れて行くってのも悲惨だな 固定ファンにすら見放されているという
曲より稲の歌がダメ。昔の曲やったときにそのダメさ加減が全てを物語っている
ACTIONは真面目に宣伝してればまだ売れてたと思う 曲のクオリティは少し戻ったのに売り方が下手過ぎる
確かに、アクションは近年ではかなり良いが 宣伝をかなりしたとしても、たいして売れないような気がする 曲の質じゃない。稲葉の声が駄目すぎる あれじゃ、ライトはほぼ食いつかんな ヲタですら評判よろしくないでしょ 話は変わるが、なぜピエロが近年稀にみる大好評を得たのに(本人達の耳にも当然入ってるだろう) アクションレコにあたり、あーゆーB'z節歌謡POPロックを制作しなかったのか これが腑に落ちない まぁ別の言い方だとマーケティングっつーか どうなってんだよ全く
BUDDYや一心不乱なんか歌謡曲っぽいと思うが。
なんという幸せももろ歌謡曲じゃないか
雨だれよりも凄いポップで好きだな
>>728 曲調考えると今ぐらいがちょうどいいと思うけどなあ 売り上げ
あんだけハードでよくここまで売れてきたもんだって感じ
ブラフ以前は売れてて当たり前な感じがしてたけど・・・
テレビでSLSやりすぎなんだよ HEY3でのパフォーマンスはインパクトあったけど そればっかじゃ一般層へのアピールが足りなさすぎ 、というか飽きられるよ せめてMステでは曲を代えていくべきだった 歌謡ロックに関しては このジャンルにジャニーズがドカドカ進出してきて 歌謡ロックにピンとくる一般の若年層が そっちにゴッソリ持ってかれてしまってる側面もある ヒムロックがカツンに曲提供する時代だよ ラルクだってシングルあんだけ突っ込んで新譜が売り上げ30万だ
3年後 売上げはSURFACE並に………
>>735 さすがにそれはないwww
GLAYぐらいにはなる可能性あるが・・・
GLAYがアルバム出して平均20キープで ラルクが毎回30キープ Bzは今まで50いってたからそこまでいかないと 失敗ってことになるんかね 今40あたりだし ラルクとかもこれ以上あがることはないだろうけど 減ることもあんま無さそうだ まぁ今の世の中絶対はないけどね B`zはちょっとやばいんじゃないのか… 今後不安だ ACTION何がいけなかったんだろうか でも後1年くらい様子見て45あたりいけばいいんじゃないのかな で次が40ギリギリだったら…やばいね…
>>724 2001年からDokkenのメンバー
>>731 ピエロに限らず、恋サマ、MVP、結晶とかも受けが良かったと思うが
似たようなのを制作しなかったのが不思議。
>>732 >>733 歌謡曲要素は全体的に増えても好評の一因である
ピロピロな歌謡ロック分がないからピエロのように人気がないと思われ
>>734 ハイドがnana用に書いた曲も映画効果でヒットしたけど
あの曲も歌謡要素満載で売れるべくして売れたって感じだな
ラルクはアルバムの売り上げ芳しくなくてもタイアップの影響で
若者ファンが増えてるのがB'Zと違う
B'Zは若者受けよくしようとしても若者に効果あるタイアップがないからほぼ無意味
昨日のオリコンチャートのトップ20なんかジャニとアニソンばかりだったぞ
ジャニの曲も歌謡曲なら一般層にまでヒットすることが多々あるんだぞ
松本と徳永はチャートや流行りを研究してるらしいが本当に研究しているのか疑問に残る
マーケティングがまともなら今度のDVDももっとまともな内容になってるはずだから
期待しすぎなんだろうか?
アクションがこけた理由ってシングルが少ないから? GLAY、ラルク、ミスチル、サザンなんかはシングル詰め込みだし シングル詰め込んでないビーズは売れなくて当然かな
actionのシングル数並みじゃないかな
>>738 若年層狙いのタイアップってもコナンじゃねぇ…
そこら辺は会社の問題かなあ
北斗の拳は合ってると思ったけど
客層はやっぱ違うよね
タイアップといえば
バーンアウトの新作にまた曲提供するらしいが
どうなるやらね
>>720 パンクそのものじゃなくても、昔からは考えられないレベルでパンキッシュだと思うが。
特に奏法的には、昔のメタル色の強い松本なら嫌いそうな
8分でパワーコードを連続ヒットするバッキングが多い。
SUM41とか、今時のパンクバンドを意識した結果だろうけど。
この変化を「パンクっぽい」以上に的確に表す言葉は無いと思う。
昔の松なら、もっとごちゃごちゃオブリ弾いただろうし、
刻むだけにしても、せめてブリッジミュートを織り交ぜただろう。
あと、くどい程にピッキングハーモニクスも混ぜたと思う。
とりあえず今まで確変したシングルと似たようなのを 作ってアルバムにしたら受けるんじゃね? 擬似プレジャートレジャーみたいな感じでさ
好みは人それぞれなんだよね ここで○○みたいなのやればいいのに、○○がいい、みたいな発言があっても、 その○○に何の魅力も感じない人もいるわけだし 万民に受けようとするのは難しいよ
>>740 ピエロはアクションの歌謡曲よりもピロピロだと思うが
あと、メロにフックがある
>>742 若年層狙いのタイアップがとれないなら
若年層狙いの曲に無理にこだわる必要もないと思うんだがな
>>739 セールス的にふるわない理由は、歌謡パンクとバラードの2枚看板路線が飽きられはじめたからちゃうかな。
とりわけシングルで。
インパクトのあった愛バク、佳曲だった衝動やオーサンの時はまだしも、
今年は焼きなおしバラードに息切れパンクでシングルに求心力がなかった。
シングルまずまずアルバム曲いまいちのモンスターより、
シングルいまいちアルバム曲まずまずのアクションの方が固定ファンに受けるのはわかるが、
セールス的には突出したシングルナンバーが入ってないのが裏目に出てる。
>>745 でもここんところ一般からマニアまで万人に不評なんだからやばいだろ
好評なのはACTIONであって永遠の翼とSUPER LOVE SONGは不評。SUPER LOVE SONGはYOU&IとかBLOWIN'みたいなアレンジとテンポにすればいいのに。
あとストリングスバラードじゃなくてシンセバラードが聴きたい。ACTIONでもこれはなかったよね。最近は結晶くらいか。
752 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/29(土) 16:26:14 ID:bRdWLsxEO
EXILE売れてるなー。 次のアルバムはライブに岡村呼んでDVD付けろ
>>750 >SUPER LOVE SONGはYOU&IとかBLOWIN'みたいなアレンジとテンポにすればいいのに。
それはやめてくれ、気持ち悪くなるだけだよ
いくらなんでも古すぎwバブルじゃないんだからw
SLSはあれでいいけど 「SUPER LOVE SONG」という歌詞というか掛け声がダサイ
>「SUPER LOVE SONG」という歌詞というか掛け声がダサイ それは言うなwww むしろそれはB`zの魅力だろ それ言ってしまったらB`zのほとんどの曲がダサいということになりかねんw
思ったんだけど、ダサいといわれてる曲って、英語で歌ったらかなりかっこよくならないか? おそまつながら自分で適当に英詞あてはめてみておもったよ
>「SUPER LOVE SONG」 英語です…
それは結局、稲葉の歌詞全否定という事だなww
でもさ、SLSじゃなくてまともなタイトルだったら それこそ世間に気付かれぬまま消えていきそう ってか、SLSも広い意味でパンク風味の影がちらついてるが もし全盛期の頃のB'zがやってたら なんちゃってアメリカロックか、もっとb'z節歌謡ロックになってるはずなんだよ 例えば、今アウコン出せばまたパンク風味路線かよ ってなると思う これは何が原因かね? なぜ、パンク風味が強く作品に出てしまうのか ギター?バックバンド?
純情アクションの方が一般受けする曲だと思うんだ タイトルがダサイけど
いやいやあれは初聞きだとインパクトがない どうせなら黒い青春だろ
>>750 元々のバージョンの話と
ACTIONの作風から察するに
SLSははじめはまさにそんな感じに仕上げてたんじゃないかね
でも正直SLSのメロは現行のノリの方が合ってると思う
おいぃ Mステ野生の時のビデオ見たらメチャいい感じやんか。特別シャウトとかしてるわけじゃないけどパワーを感じるね。 何か最近稲が無理にテンション上げてるだけで、本気でテンション高い時少ないよな。特にテレビの時。
スパラブは元々 テンポはゆっくりで、オールドスクールな感じだった と言ってたよ もちろん詞もタイトルも違う
SLSはあのパンク風味の影がちらついてるアレンジで問題はないけど
アルバムの先行シングルにしては弱いと思う。
永遠の翼、SLSともう一つ協力なシングルがあるのならよかったけど・・・。
>>760 ギターとシンプルな構成のバックバンドが原因だろ。
演奏や他の楽器の使用をうまくすればrunや7thの頃の
ノリのいい曲と似たようなものになったと思う。
B’zは20年も活動してて それでも初動が30万枚近いのは とんでもなく凄いだろ。 エグザイル コブクロ バンプが20年近く活動するなんて不可能だよ
SUPER LOVE SONGってタイトルはビョークのHYPER BALLADっぽくていいな思った。
旬のバンドとかと、売上げ比べてもしょうがないよ 問題は、すごい勢いで固定ファンが離れつつある事なんだろうか
DVDの売上が大して変わっちゃいないから固定が減ってるわけでもない あんまり2chで世間を判断しないほうがいい。
正直ビーに新しい稼ぎ頭ができて、B'zが変な商品を出す必要がなくなれば売り上げはどうでもいい
B`zの場合はアルバム50は行かないときついと思う B`zってでかいバンドだと思うし売り上げのハードルも高いと思う
773 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/30(日) 17:44:06 ID:qpzhG/AyO
じゃあ今回はコケってことで。いって40万ちょいだろ。ここから10万のびるとは思えない。 ヲタ商売のB'zだから初動で伸びなきゃもうダメだよ。
HOMETOWN BOYS' MARCHをTOKIOに提供 ↓ 長瀬主演ドラマのEDに ↓ ドラマがヒット ↓ 曲もヒット ↓ 元曲を聞きたくなった人がACTION買って50万突破
>>771 じゃあZARDもいなくなっちゃってB'zはとにかく数字を挙げるための役割にされちゃうのか
前作が50万なのもヒットしたオーシャンとか含めてシングル4枚だったからで
今作は特にヒットしてないシングル2枚だから50万の売上を維持できる要素はないと思う
>>771 現状でビーに売れそうな歌手やバンドっているかな?
宇浦は歌唱力もあって外見もいいけど何かぱっとしないからな・・・ ふとももムチムチなのに・・・
アクションの売上、あれは仕方ないだろ。 売上=評価なわけじゃないんだし、活動が維持できる程度売れてればいい。 しかし、なんという幸せのエロさは異常
売れてないと昔みたいに冒険的な作品を出せないからな。 売れてなきゃINTHELIFEもRUNも7thもリアル〜もFILEBALLもFRIENDS2も無かっただろう。 ずっとバッコミみたいなのをやって飽きられ消えていってただろう。 だからこのスレでまで売上の話になる。売上の不振は音楽性にまで影響してくるから。 ただ俺もアクションはそんな酷くもないと思う。-20ならきついが-10なら順当な下降。 シングルがなんの牽引力もない2枚だもの。上向く要素が見当たらない。 たまにSLSはプチヒットみたいな事言う人もいるがあれはDVD目当てのファンが 普段より動いたってだけでアルバムの牽引力という面で見れば永遠同等Bランクの曲。 そんなオーシャンより引きの弱いシングル2曲だけ収録&引き続いたCD不況の中で-10なら順当でしょう。 送り手はどう評価するかはわからんけどね。
INTHELIFEって冒険かなあ? 良質なポップスで多くの人に愛される音楽だと思うよ。
>>780 INTHELIFE自体は聞きやすい曲調で多くの人に愛される音楽でも
それまでのファン層と路線を考えたら冒険している作風ですよ
>>779 こけた永遠の翼とDVDつけて売上回復したSLSを比べて
プチヒットしたと勘違いしてる人が多いと思う
サークルを除いてグリーンからB'zらしい作風が続くのは
売上が絡んでるからだと思うんだよなぁ
そうでなくても王道バラードと歌謡パンクの連続で飽きられてるのに
このまま売上減少が続くと更にマンネリが進むんだろうなぁ
初期のファンはTM流れの人が多かったからポップス好きでしょう? RISKYの次だから特に変わりはないと思うけどなあ。 7thで戸惑った人が多かったような。
783 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/30(日) 20:27:54 ID:qpzhG/AyO
B'zは変わっちゃった…はRUNからの伝統だと思ってた。 自分はRUNでファンになったけど、その時もファンの嘆きwを聞いたよ。
>>782 リスキーと印税ライフじゃ
同じポップスでも方向性がちょいと違うよ
デジタルの影をちらつかせて
派手にダンスロックしてるリスキーと比べると
インザライフはもっとシックでムーディーな雰囲気になってる
RUNに繋がるハードロックな曲もあるけど
全体的にバラードや歌謡メロな曲の方が
印象の強い内容になってるしね
RISKYからファンが増え始めて…(この当時のファンクラブの会員数は1万人を超えたところ) B'zの名前tが一般的に有名になり始めたのはZEROくらいからのような気がする。
売上発表後も評価が下がらなかったACTIONは真の名作
マグノリアかっけえな サビ以外が特にカッコいい
最後の三三七拍子みたいのはあんま好きじゃないけど
ちょっと! Theatre Of Stringsを初めてヘッドホンで聞いたらかなり良いんだけど!! MY FAVORITE THINGSも然ることながら、春畑の戦場のメリークリスマスも沁みるな
去年のクリスマスパーティーでのBGMを選んでる集まりでTOSを推しただが 一通り聴いて却下された 春畑や大賀?の弾いた曲がくどくて疲れると言ってたな・・ 俺は春畑の戦メリ最高だと思って推したんだがな・・ 一般層とギターファンとじゃ少し感覚が違うんだなと実感したわ 逆に弾かなすぎで焦れったく思ってた松本のが妙に人気だったりw (一曲目の時点ではイイじゃんイイじゃんこれにしようって感じだった) その後メタル好きの友人が気に入ってCD持って行きやがった
五月蝿い音の楽器だと思われていたギターを 一般人が聞いても心地よいと思わせることができたところに 松本の功績があると思うんだ
そんなの松本が最初じゃあるまいし、功績って…。 あんまり余所で話すんじゃないぞ。
一般大衆に受け入れられた音楽でって意味でさ 音楽に興味がない普通のOLとかはバンド系は聴かないからね
794 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/31(月) 04:51:43 ID:V97I/YS+O
稲葉の肉体はメタル
ダンスビートとロックの融合って最近やっと認められて来たじゃん ブンブンサテライツとか。 いっそ、ここでパンクにいくよりはディスコな古臭い奴じゃなくて、最近のダンスビートと今のB’zのロックの融合してみればいいのに。 ACTIONいいね。 ただ大機械の時に出してたらactionは酷評で、このタイミングで大機械だったら絶賛されてたんだろうな。
>>795 エレクトロ、ハウスやドラムンベースなんかやってみるのも面白そうだな。
>>795 BMは先行が野性だったり一部のアルバム曲のレベルの低さとか歌謡曲要素が少ないとか
パンクに走りだしたりとかそういう部分が酷評される原因だと
スプラッシュなんかもダンスよりで一部の一般には受けが良かったよな
ビーズのパンク路線しか知らない層に違ったイメージを与えるために
ダンスに走るのは面白そうだけど寺地にダンスよりのアレンジができるかが不安だわ
パンクって具体的にどの曲のこと?
売上回復にはもっと一般受けするシングル曲を 何とか生み出すしかないっつー結論ですわ しかしまぁここ数年の流れで痛感したよ ベテランが売上を保つには泣かせるバラードしかないんだな、って 稲葉のボーカルがそういう曲調に合わなくなってしまったのは本当に痛い
ハピネス Shower 消えない虹みたいなバラードを作れたらバカ売れ大復活。
>>800 ハピネス 消えない虹はいいとしても、Showerはちょっとおとなしすぎてダメな気がす
>>778 エロいか?
光芒は最近の中で完璧に近い出来だが、イントロどうにかならんかったかねえTAKよ
光芒絶賛の中あえて言わなかったがサビになるといきなり古臭い歌謡曲みたいになると感じた自分みたいなのもいる(言うとるやんけ) 一人一人の好みをいちいち反映してたら曲なんて作れないから オタとしては細かいことは気にしない方向で曲を聴く
804 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/12/31(月) 14:39:18 ID:dr9Vf/WcO
>>802 あのパクりはあからさまでよろしくないよね
>>799 そんだけじゃ足りない足りない
まずB'zのテレビ露出をぐんと増やし、
(CMや、バラエティ色の強い歌番組等々。演奏のみの出演はNG)
ファッション雑誌にも進出して
タレント性をアップさせる。
その上で年間シングルを3〜4枚リリースし、
(うち1枚は売れ線バラード)
そのすべてにそれぞれタイアップをつける
CMのタイアップの場合はCMにB'z本人が出演。
で、アルバムはそれらシングルを全部収録。
アルバムの仕様はアルバムCDのみと、
収録シングル曲のPV(従来のショボいPVじゃNG)が入ったDVDと
セットになったものの二種類を発売。
もちろんジャケットはデザインを変える。
これなら絶対売り上げあがるぜ!!
光芒は歌謡曲というより 詞のメッセージを肉声で伝えることに重きを置く、昔のフォークソングに近い感じがした ロックのシンガーが、リズムに合わせ肌目細かく詞を載せる形式面への配慮をすっ飛ばして メッセージをストレートに伝える歌い方に傾いて行くのは、どんなにいいこと歌ってても聴いてて辛いもんがある
バリーって来年、ドッケンが新作出すのに、よくサポメンになったよな
スレのレベルが一気に下がったな・・・
一瞬統一かと思った
>>799 その泣かせるバラードもオーシャン以外は不発の状態だから
シングルカットできそうな曲の種類が一つも無い状態だね
ウルソのようにアップテンポの曲でヒットしてるバンドとかは
最近ではいるのかね?
今年もよろしく 今年も松本が大した病気もなく、弾きまくってくれれば、それ以上は求めないよ だって四捨五入したら50代だぞ。ホントよくやってくれてるよ でもTMGUと、インスト発表して欲しい そろそろ北斗の拳とBJを音源化して欲しい…
松本ソロツアーしないのかな? TMGでも交響楽団でもなくさ… B'zよりそっち行きたいよ。ウォナゴーホームからウルトラマン、聴きたいソロ曲 沢山あるんだが。zeppあたりでやってくれ
紅白見て思ったけど、演歌って結構ギター熱くない?
何を今更 10曲に1曲は泣きのギターが聴けるぞ
マーティ乙
一昨年の紅白のさそり座の女は ゴシックメタル風アレンジで格好良かったぜ
>>805 稲葉ソロのプロモーション考えてくれてありがとう
来年やってみます
松本ソロツアー賛成! ま、俺らが騒ぎ立てるとまた稲ヲタがうぜーから、 稲葉の方からソロやりたいって言いだした、ってことにしとけばヲタは満足するだろうからウマー 俺としては松本がソロライブやるならどんな口実でもかまわんからなwww
HOSから新作のアルバムをいいかげん出せよ 2つしかリリース作品がないレーベルってどうなのよ
露出増やさなくてもいいけど、一回情熱大陸みたいな番組に出て欲しい TMGはもう一回観たい
TMGのDVDを買ったので、まずドキュメンタリーの方のDVDを見てみた。 このおっさん達かわいいなw 外人共のノリの波長が日本人と合わなさすぎて松本の気苦労が窺い知れるw でも気心の知れたメンバーと同じことを繰り返してマンネリになるより、 時々新しい人達とやるのは気合入れになったり初心を思い出したりできていいと思った。 小さな箱で見れるのっていいな、みんな凄い楽しそうだ。
それなら二人組のメリットをいかして B’Zでももっと色々な人材を試せばいいじゃないか 新作は新しく色々な人を起用してかなり良くなっているわけだし まぁ、歌物以外でソロインストするなら話は別だけど
昔はバンドブームの時に2人ユニットって形だったから インタビュアーによく「2人だけだと困りませんか?」みたいなこと言われて 「バンドと違ってサポメンを変えられるから音楽の可能性が広がる」 「2人で得したことはあっても困ったことはない」 みたいなこと言ってたんだけどな いつの間にかシェーン、徳、大になってた… B'zはバンドよりもギターとボーカルが前面に出て目立ちまくる 歌の後ろでボーカルを喰ってやろうかと言わんばかりのバッキング、速弾きのギターが好きだったのだけどね パワーコードばかりじゃダメだよ
昨今の松本のギターはただうるさいだけで印象的なメロ、ソロが減った
>>822 TMGの場合は歌詞をエリックとジャックに書いてもらってて
ボーカルを始めレコーディングメンバーも全員違ったから
B'zとは全然違ったやり方になってたよ。
>>825 いや、ビーズとは違うやり方の部分もあるけど
日本で徳永と一緒にデモ作っていったわけだし
ビーズと全然違うかと言えばそうでもないだろう
新しい人達とやったり初心を思い出したりするのを
ソロに限定せずにビーズでもやれって言いたいんだけど
ソロインストは歌物のバンドのビーズでやれないけど
tmgのような歌物はビーズでやればいいじゃないかってことも言いたい
たぁーっくじゃあぁっくえりっあたーっ
ノッキンの頃のギターの音か好きなんですが、TAKが今使っているシグネチャーギターで ああゆう音は出せますか?
松本は権力あるんだからGIZA女かき集めてTAK48とか作るべき
>>829 冗談でもなんでもなく
アイドルポップスの系統の曲を作る才能は高いよな
833 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/03(木) 18:06:31 ID:VgojbHuVO
娘が大きくなるまで待つんだ。 ビーイングからアイドルデビューさせようと血迷って 名曲を書くかも試練。
松本ソロを聞き返したけどソロ活動だと名演しているね ソロ活動の中だとTMGが1番名演ぐあいが低く感じた
曲全体のバランスを考えてるんじゃないかな? 歌ものなら、ボーカルをメインに聞かせたいと思うだろうしさ ギタリストとはいえ、引っ込むべきところは弁えてると思う>松本のプレイ
53:01/02(水) 02:06 6UMkgpCe0 「黒い青春」とFall Out Boy の「Dance Dance」 って曲似てない?? とあるんだが、どこが似てるの?
パーフェクトライフの方だろ
黒い青春のイントロのギターだろ
>>835 昔は弾きすぎていたと反省もしているみたいだしね
今の松本は過剰に弾くぐらいがちょうどいいかもしれんけど
人間は歳をとると体が動かなくなってくるのよ 指もな 若者には若者の、おじさんにはおじさんの、適したプレイがあるのよ あんまり松本に無理を言うなって
まあ正直そこしか似てないけどな 雰囲気ってw てか雰囲気すら似てないじゃん
843 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/04(金) 00:58:03 ID:JDajhjWPO
曲はともかくあの歌詞は神だろ… さすが稲葉。
前にも見たな・・雰囲気が似てる厨
同一人物だろう
B`zの昔のパクリはB`zの罪であることにかわりないが それにつけこんで何でもかんでもパクリパクリという奴が多い まぁそれがパクったB`zの宿命といえばそれまでだが
主文:被告は有罪 理由:雰囲気が似てるから ねーよwwwwwwwwww
黒い青春の元ネタを最初に言ったのは俺。
850 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/04(金) 13:01:27 ID:SVmuAUGz0
おそらく松本は意識して似せてるんじゃない? FABみたいなの好きそうだし。
お前らが相手にするから厨が調子に乗ってきたぞw
852 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/04(金) 16:23:04 ID:JDajhjWPO
天国のジミヘン達と スポット浴びて同じ法廷♪
853 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/04(金) 16:59:45 ID:ObM78McKO
どこで見た?君の地方店じゃリスト外で写真なかったんじゃ? まぁ、トリコとガーゼで満足してる奴は素人 通は更にマリブ
壮絶に誤爆した すまん
B'z のコードの進行はサビ以外はロックではなくて 演歌みたいだと思えるような進行があるような
基本はフォークです
一瞬統一に来たかと思ったわ
だからといって一緒くたにするのは厨のやることだ
売上から本体はこうするべきだなどの議論のときは非常にそれっぽかったな
何か勘違いして統一を見下す厨が居るようだが 別にここが統一よりレベルが上とかは無いぞ 統一ではここ馬鹿にしてるやつも居るし まあ基本的にここは音楽性とかについて話すスレだから 行き過ぎた売り上げの話とかは遠慮して欲しいけどw
アクションでボグナーの代わりにマーシャルを選択した理由はなんだろうか ボグナー以外なら以前にメインで使ってたアンプとかに戻したほうが安全パイな気がするんだが
>>861 別に見下してないよ、実際俺も統一の住人でもあるし
ただ、統一でやれと言いたくなる内容のレスがあまりにも多かったので
>>857 のようなレスをしただけ
正直見下してるかも 実況やら雑談やら●●するときのオススメ曲やら俺って異端?・異常?厨やらでたいてい埋まるし
工作員乙。
>>862 ジェイに使ってくれって言われたんじゃなかったっけ
アンディーにロックマン使うな オールドの歪まないマーシャル使えと言われたり ハッカイにもロックマン外そうと言われたりしてるけど TAKさんの好みのアンプは何なのでしょうかね
プレテクです
>>864 このスレも人数は少ないけどそういう奴もいるしな……。
とりあえずよく歪みが大好きそうだ
お〜い、俺も仲間に入れてくれ。どんなに叩かれても俺は松本ファンだ!
872 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/06(日) 01:53:00 ID:kIs/qKcq0
なんか松本VOXもちょこっと使ってるみたいだが・・・ あんまりイメージ湧かないな・・・ (VOX自体もビートルズが使ってるって事ぐらいしか知らん)
875 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/06(日) 18:02:34 ID:CGCbKhPfO
≫866 正確には、あっちで借りたボグナーがちょうし悪くて、 ジェイがじゃあマーシャルでやってみたらどうだと勧めたみたい。 ≫867 タクはロックマンは昔から好きじゃない。 ただ、ライブでいろんな会場に合わせてセッティングするにはロックマンが楽だから使ってただけ。 今はPA機器が発達したからロックマンに頼る必要がなくなったのよ。
876 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/06(日) 20:33:09 ID:P3Soxp7cO
>>872 松本の自宅の練習用アンプはVOX AC30。
ロックマンを好きじゃないのはハッカイだろ。 今はさておき、一時期の松が好きじゃないなんて初耳だが。 しかし、アクションのギターソロは頑張ってはいるが 違う方向性の頑張りだな。 泣きという泣きが、まるでなくなってしまったな。 ソロがどれも同じようで、あの曲のソロどんなだっけ?って感じ。 ソロだけ聞いたら、どの曲だか瞬時に分からんのばっか。
昔の松本のサウンドは10数年以上前に洋楽で出てて オリジナリティーを出すためにロックマンを始めとする 5150やブルースデラックスとかの昔使用していたアンプを 外してvhtやcajなどに移行して最終的にボグナーに落ち着いたのでは ないかと推測している
>>877 稲の歌にも勝るようなソロを弾く人とは全く思えないよな
これじゃその辺のバンドとあんま代わり映えしない感じになってるな
このバラード全盛の時代に泣きソロ結構受けるんじゃないのかね
なんという幸せや一心不乱のソロはなかなかだと思うけどなあ オレとオマエのソロも好きだ
>>872 この際ブライアン・メイも覚えておくといい
>>880 アクションのインタビューだとギターが前面のソロとかは
今は受けないと松本は言ってたな
曲全体が泣くならいいけどギターで泣かせるのは放棄してるんじゃね?
松本ソロだとギターで泣かせることもするんだろうけど
いまさら今の時代はとかいってんじゃねーって感じだけどな ここにきて世間に迎合する意味わかんねーよ。 周りがヘタれていく中でソロもバックも弾きまくるスタイルを貫いて欲しいよ
松本は昔から時代に合ったものを追求するタチじゃん ソロに関しては昔にも増してドラマチックになったような気もするけどね 意味のあるソロというか
B'z=売れなきゃいけない=弾きまくれない=稲葉が悪い
やってもないのにどうして今は泣きギター受けないとか評価できるんだか
長いイントロや間奏はカラオケ受けせず、最近のヒット曲としてはあまりない、って何かに書いてたな。
イントロはメインリフかサビメロを楽器でなぞったものか
すぐにボーカルがサビから入るものあたりのほうがヒットしやすい傾向にある
>>886 表向きは時代にマッチしてるように見せても時代とは逆行しているか
時代を引っ張っていたのが松本だろ
今はソロを弾きまくらなくてあきらかにソロが必要だというところだけで弾くから
弾数が多い時代と比べて相対的に意味を強く感じるだけでドラマチック性が増したとは思わない
890 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/07(月) 15:59:22 ID:EuR8Ddq8O
B-ing時代の火付け役はB'zじゃなくBBクイーンズのポンポコリンだし(ギターは増崎) ZARDの負けないでの編曲は明石じゃなくて葉山だし。 なんか惜しいポジションにいるわな。 「一番売れてる」のは確かだが
一般人は編曲者まで気にしないよ
B'zが好きなだけでB-ing所属アーを好きなわけじゃないのでどうでもいいです
松本みたいに歪んだ太い音をあんなに前に押し出したバンドは今の流行にいないと思う 流行りから一歩もニ歩も引いたところのポジションに パンキッシュなサウンドのバンドたちがいると思う 大人向けでも子供向けでもなく流行りの最先端でも流行りの真逆でもない えらく中途半端な音にしてファン層の固定、獲得に失敗している
>>889 俺はドラマチックで、意味があるように思えるからいいんだよw
力強く音が胸に響いて泣けるよ、松本のギターは
>>893 もうB'zはファンの獲得とか流行り廃りで曲書いてないよ
ただただライブのノリのためだけに書いてる
多分ジュースぐらいからライブでの反応が気持ちよくなっちゃったんだろw
ライブの盛り上がり方は
衝動、愛バク>全盛期の曲になってるしね
「ジュースの様なシンプルなエイトビートの曲はライブで外せなくなった」的な発言はここ2、3年でかなり見たな
まぁ、ライブが女だらけだからソロ弾いても聴いてないから弾かないってことはあるかもしれないぞ。 ちなみに俺はMOTELのソロが大好きだ。
>>897 同士よ。ソロでスイッチ切り替えまくり。あそこが大好き。
ギター控えろっていうヲタがいるの本当なのかな。
いっそ松本ソロライブすればいいのに。
んで稲葉出入り禁止にすればキョロキョロする女もこなくなるかなw
自分もMOTELのソロが大好きだ
特に映像だとスイッチの切り替えるところがかっこよすぎ
>>896 逆にジュースの様なシンプルなエイトビートの曲は
もうおなかいっぱいのファンも多いと思うんだけどな
>>898 稲葉出入り禁止ってw言い過ぎw。ギターソロ控えろって言うのはやはり女ファンじゃないかな
ビーズのファンだって言う女と「気が合うかな〜っと」思って話したら、やれ「松本はいらない」だとか
「松本のファンの人初めてみた〜」だとかぬかしやがってそれ以来、俺はビーズファンの女とは話もしたくないと
思うようになった。別にビーズ批判してるわけじゃない俺もファンだし稲葉も嫌いじゃない。
そのイライラ感は どのバンドのヲタでもあるだろうな。 もう少し知る努力してくれ!!っていう人それぞれだし、馬鹿な感情だとしりながらも歯痒いっつか。 まぁどうでもいいけど。
>>898 RRSCのライブでは稲葉目当てのファンがかなりの数いたらしいからなw
ゲスト出演とかを期待してw
>>899 おなかいっぱいでも始まっちゃえば盛り上がっちゃうのが
ファンの悲しい性なんだよ・・・
>>895 おでかけやアウトオブ〜よりもAOAの方が
客がノリまくるもんな〜
(まあ客が少し疲れてたってのもあるかもしれんが)
サマソニでやったような曲が今のビーズですよ 今後もこんな曲をやっていきますよというふうに感じた 脱8ビートシンプルロックよりも メタルエッセンスなハードポップをやって欲しい
2006年あたりから始めたパンク風サウンドはアメリカの流行を取り入れたB'z流の アプローチだと思う でも同じ流行をやるならパンク風サウンドよりもメタルコアの方を選んで欲しかった メロディを強調するメタルコアの方がメロディを武器にしてるB'zサウンド に絶対合ってるのにな
しかし、パンクがここまで不評だとは二人は思わなかっただろうに
まあぶっちゃけサマソニであんだけ受けりゃ 不評だなんて思ってないわな・・・ 完全アウェーで一瞬で空気変えたし。
909 :
雷鼎 :2008/01/08(火) 03:24:21 ID:ZIE5eKC/0
おまえらあけましておめでと。まーた規制されてましたよ〜……。
いっぱい書きたいこと在ったのにすっかり消えちまった。
物議を醸してるパンクモドキだが実は今はそんな流行じゃねーんだよな。
一昔それが売れてた時期にB'zもやり始めて廃れた後も頑ななまでに
パンクモドキを作り続けてる。そんな感じ。
そしてまぁ、ファンってのは文句いいながらもご飯お代わりもう一杯!!
ってな感じでいざ始まれば盛り上がっちゃう。さらにあんだけの
演奏テクだ、サマソニだろうが何だろうがやれば取り敢えず盛り上げ
られるが、逆にそんなもんじゃねーだろお前らはと言いたい。
>>895 ああそうなのか……。ライブ受けとか逝ってるけどB'zの場合
そーいう曲に限ってギターつまんねーんだもんなぁ。
いや昔は無論そんなこと無かったけど。
他のロックバンドじゃそれこそがギターの聞き所なのにB'zは
真逆だ。だからこそこのスレで不満が出るんだろう。
カラオケでパープルのバーン歌ったら間奏まるっきり省かれて
俺涙目なんだがまさにあんな違和感だよ。それじゃ歓べねーよ。
でも一般人はその方がいいらしいけどな。
実際パンク肯定派と否定派どっちが多いんだろ? 俺のような昔からのファンは否定派が多い気がする 今の一般層に受けてなおかつ古参にも受ける曲と演奏があればいいね ハードル高そうだけど
>カラオケでパープルのバーン歌ったら間奏まるっきり省かれて俺涙目 ワラタ 気持ちは超わかるがあのソロはギター好きでない人からしたら拷問に近いと思うw
CD売れてないんだからどっちが多いか分かるだろ
913 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/08(火) 10:01:11 ID:f1ZIMqF70
洋楽を熟知したファンならともかく J-POPあたりを普通に聞いてる人からすれば ギターソロなんて邪魔でしょうがないと思うよ。 やっぱりまず第一にメロディで次に歌詞、それから歌で最後に演奏。 どうやったってボーカルには勝てないしね。 カラオケはあるけどギター演奏施設みたいなのはないし。
914 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/08(火) 10:30:56 ID:nHRPntTUO
洋楽だってギタソロないのたくさんいる件
>>914 アメリカが一番だな
ソロがダサいと言われる国
メタルバンドまでギターソロレスが出てくる始末だし
まだ日本の方がマシかな?
一応ポップスやアニソンにも間奏は少しはあるし
イントロaメロbメロサビ間奏などの形式をちゃんと守っているほうが わかりやすくて日本人には受けるんじゃないかな
917 :
びーじゅ :2008/01/08(火) 19:52:36 ID:Pluzq7eg0
わろす
>>910 俺は古参だけどパンクは否定派かな?嫌いなわけじゃないけどアルバムに1曲あればいい
シングルとしてはいらないって感じだな。最近ファンになった人は今の感じが普通なのかな?
古参で今の路線支持してる奴なんてよっぽどの信者以外いないと思う 昔のB'zの良いとこを全部削って音楽作ってる感じ パンクは単調だからCDで聞いてると飽きが早いんだよ 最初は良くても長く聞けない
ライブでもパンクばかりだと飽きてくるぞ ライブで盛り上がるからパンクの図式も考え直したほうがいいと思うが
取りあえずWILDLIFE、BLOWIN'、PleasureのようなBPM120付近の歌謡デジロックをシングルA面で出してみてほしい。新規とオタを満足させる可能性のある音は今はこれしかない気がする。近い音だったultra soulは売れたんだし。
おおっ!ID初Bz!あとデジロックでもウルソみたいな解りにくいシンセの使い方じゃなく前述の曲みたくシンセベル、パッド等解りやすい音をガンガン使ってほしい。勿論MIX大きめで。要するに寺地、ジェイがんばってくれ!
でも、シンセって今の時代はださいイメージがあるんじゃね? 今のビーズなら使っても生音の鍵盤な気がする シンセじゃなくてにいいから鍵盤をたっぷり使ったロックがいいよ
・・・・(小声で)・・・ 自分、社長の鍵盤の音色が好きじゃないんだ・・・
>>923 今邦楽チャート上位で主流でないというだけで
打ち込み系音楽自体はいつの時代も一定の需要がある
ターゲットにする客層の問題だと思うけど
>>919 俺もそう思うなパンクは飽きる。グリーン・デイなんてすべて同じ曲に聴こえるし・・・。こんなこと
書いたらビーズも同じじゃんと突っ込まれるかもしれないが・・・。
ところで俺的にはLADY NAVIGATIONのプレイが好きなんだけど、みんなどう思う?
詞がチャラチャラ感をかもしだしてお姉ちゃんソングっぽいけどギタープレイはかっこいいと思うんだが。
>>927 7thかw 確かにあっちもいいね。7thはSLAVE TO THE NIGHTのカッティングなんて最高だね。
LIVE RIPPERのverは鳥肌もんだ。
顔はニコニコしながら、指はムカデ虫のように動いてるのをみてTAKに惚れた なんというか、白鳥が思い浮かんだ。水上では優雅にしてるのに水面下で物凄い水かき、みたいな
>>925 じゃあ、打ち込み好きをターゲットに絞ると客層が少なくて
今よりも売り上げが下がってやばくなるんじゃないのかな?
だからパンクで保守。
>>926 ああいったギターはハードなのに曲全体の印象は極上の売れ線ポップスってのをやって欲しいね。
LADY NAVIGATIONは大好きだ。
両A面でパンクと打ち込み一曲づつにすればいいじゃないか
パンクだのデジだのというよりメロディを取り戻して ギターフレーズも歌メロもメロディを強調したものにすればB'zは復活するはず メロディを抑えて曲を作るパンクになぜ凝ってしまったのか・・・ 松本はシンプルなサウンドでいいよねって言われたいとか寝言ほざいてるけど 派手で過剰なサウンドこそがB'zの持ち味、個性だったろうに
ゆず化が最終目標なのかな
U'zか 暗いゆずになりそうだ ♪この長い長い下り坂を ♪君は自転車の後ろにもういない ♪ブレーキ壊れて動かない ♪ゆっくり・・・ゆっくり・・・下ってく・・・ ♪(Baby come back to me)
メジャーKeyの曲が増えたよな。 パンク曲はメジャーキーが多いので、その影響かもしれんが。 哀愁が足りないと感じる一因な気がする。
タイトルの趣がグリーン辺りから変わった気がする。 「ダサかっこいい」は昔からB'zの持ち味だけど、 グリーン以降のタイトルは、なんかやり過ぎと言うか、 ダサさのベクトルが変わったよな。 その点でも、都会・夜・皮肉が似合う感じから、 夏・(明るい)青春・砂浜みたいな青臭い感じに変わった。 その新しいパンキッシュで青く明るいB'zが好きなファンも付いてるだろうが、 それ以前の如何にもなB'zが好きで燻ってるファンは多いと思う。 俺もそうだし。新作は少し戻った感じで良かったが。 さっき夢見が丘とか闇の雨とか聴いたけど、やっぱ最高だわ。 この色気やねちっこさが戻って欲しい。
937 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/10(木) 09:17:20 ID:JGkAQ7820
B'z ニュー・シングル ●やりたいNIGHT ●暴れろ青春 ●もみくちゃ☆エブリデイ ●MILACLE CHANCE ●ししゃも 次のシングルがこんなタイトルだったら…
ししゃもワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ししゃもふいたwwwwwwwwww 残りはありうるな
>>932 稲松の二人は生音でシンプルなロックがやりたいらしいけど
本人たちの得意なことと一致してないと思うんだよな
再びシンプル路線に行く前にシンプル路線を望むファン層に
変化させる下地の状態な気がする
>>933 美巻のときのアコギコーナやモンガレのハピバアコギバージョンが好評だと
ゆず化じゃないにしてもアンプラグドのアルバムぐらいは作りそうだ
稲葉の声がアンプラグドの雰囲気を壊しそうだし松本の今のテクでアコギオンリーだと
コードストロークばかりになって寂しそうだ
オレとオマエの新しいナントカを聴く限り ゆず化もなかなか面白そうではあるが ルース版のバッコミとかライブで聴けそう ただかなり高い頻度で 稲葉のブルースハープが入りそうだな
松本はアコギ苦手みたいだけどね
>>943 アコギの演奏ってあんなもんじゃない?しかし久しぶりに聴いたけどいいな。
女の客も結構いたがあの曲をしってるのだろうか?
>>943 なにかのタイアップですか?すごく聴いたことある曲なんですけど。
>>945 Mr. Bigの代表曲じゃないか
なんかのCMに使われたような
純情actionのギタソロは久しぶりに勇ましい感じがしてかなり好きだな
>>936 あーもうほんっと夜とか都会とか連想させるような曲 情景がありありと浮かんでくるような曲いいよね
この頃そういうBGMにしたくなるような曲が少ないのが惜しい
もしかして女性ファンが減ってきたの? B'zはTAKのギター楽しめないと魅力半減だと思うんだけど この頃みたいに稲の歌もあまりよろしくないときたらギター関係ない女性ファンにとってはもう面白いところないだろうな
>>943 なかなか良い
ソロはポールよりも暖かみがある感じ
>>946 MR.BIGじゃないグループのカバーがCMでつかわれてたな
なんか金貸しの・・・・
>>950 そうだっけ?
なんかカバーでCMあったような・・・・
ランのベビーヨワホームがパクリ認定されたよな
パクリ認定士さまの決断は絶対である
956 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 01:35:37 ID:AgAkryv9O
>>954 どう聞いてもオリジナルでしょ。端に「MR.BIG」って書いてあったし。というかMr.BIGはスレ違い。
スレチですまないが、俺も金貸しのTo Be With Youはカバーだったと思う。 聴いたとき原曲に比べてなんかあっさりしすぎだな、って思った記憶がある。
959 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 05:38:25 ID:AeP/HTbSO
>>950 >>956 あのCMの曲が原曲だと思ってるなんてw
しかもどう聞いてもオリジナルとか言っちゃってるし、おまいらツンボですかwww
まあ950=956でしょ
またお前らはどうでもいいことで荒れる・・・
う〜ん・・・ B'z統一からのご新規さんがかなりいるみたいね。 まぁ歓迎すべきことだけど、馴染むまでちょっと時間かかると言ったところか。
統一からとか関係ないでしょべつにw あのCMをMr.Bigだと言い張ってるから教えてやってるだけのこと。 いちいち荒れたとか統一がどうとか横槍入れてるアホの方が痛いよ
964 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 15:36:45 ID:AeP/HTbSO
むしろ毎度のように何でも統一流れ扱いにして、
自分の優位制を保とうする
>>962 のほうが哀れw
何が馴染むまで時間がかかるだよバカwww
発言する時は
>>956 みたいな相手を馬鹿にしてるように受け取れる言い方ではなく、
自分も間違ってる可能性を考慮した柔らかい言い方をするべきだなと思った人は
一つレベルが上がった
>>959 のように煽りたくなった人は一つレベルが下がった
仲良くしろよw
松本「クンニこそ至高」
とりえあずありえないのはオリジナルと言い張ること
あと
>>945 HR/HMリスナーじゃないなら男性ソロ板の松本スレに行け
ミスビは基本中の基本なんだがなぁ・・・
デスメタルやスラッシュ専門だからわからないって言うならともかく
974 :
945 :2008/01/11(金) 19:16:04 ID:CMgMk88o0
>>973 なんでそこまで言われなきゃいけないんですか?
松本が好きでルーツのHR/HMを探ろうと思ってロムしてるとこなのに。
昨日はありがたくレスもらったから、当該曲の入ったCDを借りに行こうと思ってたとこだし。
命令される謂れはないわ。
同じ松本ファン同士仲良くしろよ・・・ 背中の松本が泣いてるぞ
新しい人が興味を持って入ってくるのはいいことだ。 喧嘩すんな。仲良くしよう。
そろそろ次スレの時期だしもう喧嘩すんの辞めようぜ
>>974 新規の人ってどういう経緯でこのスレに来たり
松本のどこが好きなのかだったりそういう情報が知りたい。
わりとここのスレでも新しいファンを開拓するには
どういう方法がいいのか考察してる節があるから。
>>974 ルーツを探ろうとロムしている、という意思はこれまでに書かれてはいない
よって君の意思がわからないのは当然
意思はできるかぎり記述しないと伝わらない
ネットとはそういうところだ
今回のレスでこう書くことができる
MR.BIG聴いてみたらぜひとも感想が聞きたいね、と
>>978 私の場合でよろしければ。
Mステのテーマ曲が好きで、着メロにしようと思って検索したら作曲が松本孝弘だった。
作者さんのコメントみて音源のフルがあると知ったので、アルバム借りたら全部かっこよくて好きになった。
もともとB'zは聞いてません。普段の趣向はもっぱらラテンミュージックです。
>>979 スレ違いでもない質問しただけで、そこまで言われる筋合いないんで。何様ですか?
ググれ、と言われてたらすいません、と返すしかないけど。
HR/HMにいるには必ずミスタービッグを聞いてることが前提でないといけないのですかね?
予備知識なしに来たらダメな敷居高いスレでもないのに変な選民意識あるやついるよな。
>>981 だから完全な意思疎通はネットじゃ無理だって
ネットで筋合いも何様もクソもない
オレ様にその口の利き方はなんだ、と言われても、
こっちにすりゃ、そっちこそ何様だ、で終わるだけでしかない
免許じゃねぇんだから音楽聴くのにたかがネットのボヤキに強制力なんてないし
他の趣向がありえる可能性も示唆して973に書いてる
>>978 最近からカキコさせてもらってるんだけど。俺はなんで松本ファンになったかというと中三の時に「JUST ANOTHER LIFE」の
「Pleasure91」のギターソロみてからだな。鳥肌がたったね。その影響でギターを初めた。
松本のどこが好きか言われても難しんだけど、やっぱりギターを初めるきっかけになった人っていつまでたってもギターヒーローじゃん。
松本経由でクラプトンとかMr BigとかM・シェンカーとかいろんなバンドやギターリストの曲もいっぱい聴いたし好きになったけど、やっぱり
最終的には松本の弾き方、音、センス、ステージング、曲、が好きだなと思う。かっこ悪いところもあるかもしれないけどそこもまた親近感がわくな。
どういう経緯でこのスレに来たかっていうとたまたまHR・HM板見てたらあったからが1つと俺の周りで松本ファンがいないから
松本ファン同士意見を交わしたいなと思ってさ。
>>979 なんか偉そうな事言ってるけどお前の方がおかしいよ
>>985 煽るだけなら誰でも出来る
具体的に言ってみな
>>986 面倒臭いなお前
とりあえず俺はお前のおかしい所を全部指摘して
お前を黙らせられるような文章を書けないし
そんなくだらない事に時間費やしたくないから断るよ
お前の勝ちだよ良かったね
前にいた、空気読めないあいつと同一人物だろ スタッフがカッコイイしか言わないってレスにやたら食いついてた
989 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 21:09:31 ID:AgAkryv9O
>>986 その結論には至らないし、日本語がおかしい。
990 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 21:11:33 ID:AgAkryv9O
>>986 あと読み返したけど
>Mr.BIGは基本なんだがなぁ
これおかしい。
子供の手を左右から育ての親と生みの親が引っ張る 生みの親は手を放さなかったが 育ての親は子供が痛がったので手を放してしまった 揉めてる時は先に引いた方が大人だと思うよ
>>988 そんなんいたなww周りとの温度差が凄まじかったwww
聞いてること聞こえないフリしてらっしゃるようなので、もう私も相手しないことにします。 私のレスからなんか荒れてしまったようでごめんなさいね。>ALL ロムってると、大抵はまともな人ばかりのようだからこれからも勉強させてもらいに来ますね。
994 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2008/01/11(金) 21:16:58 ID:AgAkryv9O
俺の予想なら、 もしあいつなら今後 見当違いの自己弁護、無差別攻撃が始まる。 それも長文で。
996 :
984 :2008/01/11(金) 21:21:07 ID:M0cPt8Ry0
おいおい、まじめに書いたのに喧嘩して終わりかいw
ラテン系ぽい曲あったよなソロで なんだったっけ
次スレは?
埋めちゃえ
1001 :
1001 :
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