[TMG]松本孝弘統一スレッド 8[TAK]

TAK　Matsumotoはメタル

楽しく音楽性について話しましょう

＊ sage必須

B'zオフィシャルサイト
http://www.bz-vermillion.com/top/index.html

前スレ
[TMG]松本孝弘統一スレッド 7[TAK]
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1168174551/

よく話題にあがる提供曲の関係とか

七緒香：七音までは作曲、ギター：松本孝弘、編曲：松本孝弘・徳永暁人が担当
華で街とアノヒトをセルフカバーしてる(「アノヒト」は「You know...」に曲名変更)

宇都宮隆：少年 作曲、ギター：松本孝弘 　編曲：松本孝弘、池田大介

Mr.Crazy Tiger：BLIZARDのギターの松川敏也（RAN）のソロアルバムBURNINGに謎の覆面ボーカルMr.Crazy Tigerとして稲葉が参加した

TM NETWORK：松本孝弘がBe TogetherやCAROLでギターを弾いていた

■新曲「永遠の翼」、映画主題歌に決定!!

B'zの新曲「永遠の翼」が、5/12（土）公開となる映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」の主題歌に、
また、松本孝弘作曲の「THE WINGS」が同映画のタイトルイメージソングに決定しました。
どちらも書き下ろしの新曲で、主題歌「永遠の翼」は、2007年第一弾シングルとしての発売も決定です!!
発売日等に関する詳細は、決まり次第、お知らせ致します。

〜5/12（土）全国東映系ロードショー「俺は、君のためにこそ死ににいく」〜
◆主題歌：「永遠の翼」/ B'z（作詞：稲葉浩志　作曲：松本孝弘）
◆タイトルイメージソング：「THE WINGS」/ TAK MATSUMOTO（作曲：松本孝弘）

石原慎太郎製作総指揮による特攻隊員の青春群像を描いた、
映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」公式サイト→ http://www.chiran1945.jp/

Q 胸毛ギターとは？

A 胸毛とはB'z松本のニックネームである

　　元々は某音楽ライターが「まるで胸毛が生えてるようなぶっとい音」と良い意味で例えた

最近は

　 「太くて鈍くて歪んだ音のゴリゴリギター」から比喩されて言われている
　 スマートさの無さから不細工、邪魔、無駄、不愉快、等マイナスの意味で例えられる時もあり

胸毛ことB'z松本の歴史

198x年　TMNのバックバンド嫌
↓
1987年　自分のバンド作りたい→実現出来ず
↓
1988年　B'zデビュー
↓
200x年　B'zのバックバンド扱い嫌
↓
2004年　TMG結成する→大コケ

新しいの来たか。今年もしっかりやれよ、松本君！

>>1
Strings 乙 Soul

>>1乙！


>>4帰れ

さてと、LOVE YA大音量にして聴くか・・・

なんか失恋した時に聴きたくなる曲だな。

>>1乙本


>>10なら松本のWINGSは俺好みの神曲

RRSC聞き直してるんだがこれルースの直後の時期なんだな。
このレベルでRUNの本当の姿であるブラフアレンジを聴いてみたかった。
サークルでも良い。この時代のテクで最近のシングル作ってくれよ……。
スプラッシュなんか別物ぐらいに生まれ変わると思うぜ。

>>1乙

>>11
RRSCやブラフの時は凄くギターを練習したって言ってたぜ
松本も今年はギターの練習してると言ってるから期待できるんだぜ

だぜ

やっぱだからその手を英語verのソロを超えてもらうことだろ？

あれ、弾いてみると結構疲れる

もうさまよえる蒼い弾丸ぐらいのギターでいいよ＾＾;
あれバッキングかこいい

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1170067677/l50

痛いオタが暴れてる

いきなりだけど松本ソロやB'zの中で松本の凄さが見れる曲って何かな

>>17
まずはソロアルバム「Thousand Wave」、「Wanna Go Home」
B'zでは個人的に「だからその手を離して(全英詩)」、「恋じゃなくなった日」
「OUT OF THE RAIN」、「アウトオブコントロール」、「LADY-GO-ROUND w-40」
とかだな。

>>17アルバムだとMARS辺りが凄い。
紅い陽炎や君をつれて、月光、闇の雨がバラードでは外せない。
クレイジーランデブーもなかなかだし
ヴァンパイアウーマンも初期の松本の曲としては
外せない気がするわけでもなくもない。

>>12
ブラフの時は練習した割に腕が落ちてね？　と思ったんだぜ。
あの辺りから段々と一本調子になってきたんだぜ。
今年の音源はどうなんだろ。

>>17
アーリーテイクス全部だろ常識的に考えて……。

ネタとしてスレタイは面白いがｗ
ここ以外の場で論争してもしかたがないんだよね
邦楽板のパクリスレにしろ、楽器板のアンチスレにしろ

昔さんざん闘争があった末に
やっとこう落ち着いてTAKスレで話せるようになったのに
メタル板に専用スレが一つ立てられるだけでもありがたいと思わにゃいかんよ

>>17
テクニック的には上を見たらいくらでも上がいるから
個人的には部分部分は重要ではない

結局のところ魅力ってことになるけど
やっぱりポップスにHR/HMのニュアンスを取り入れる上手さにつきる
あとはソロを弾くときの粘りだね。好き嫌いは当然分かれるけど、
これだけコブシの効いたギタリストは他にいない
そういう点では、初期から金銀ベストまでがプレイ全般で見て優れてると思うよ

>>20
ブラフを初めて聞いたときは驚いたね
7thなんかよりずっとプレイスタイルが変わった時期だった
（その後になって戻ったわけじゃないし）
確かに練習はしたって言っているけど、流麗に弾くよりも
ワイルドに弾いてやろうって感じが強かった
音使いとトーンも変わったね

挑戦を続けているといえば聞こえはいいが、
迷走しているようでは…

>>17 Boyz In Town 君を連れて 未成年 夕べのクライン Shine Driveトゥー サンクチュアリー 哀しき

>>21
忘れてた
最初の文は>>16へのレスね

99年のツアーから
じっと指板見つめて弾くことが極端に多くなったな。
それまではステージのどこかしら歩き回ってた感じだったのに。
だからブラザーフッドのビデオは未だに好きになれないんだよな。

ブラフのツアーの時はよりギターを前面に出す演奏と
演出などの部分を排除して演奏だけに集中したかったからだと思うが
以降のツアーでじっと指板見つめて弾くことが極端に多くなった理由は
単に余裕が無いだけだと思うんだ

ブラフの頃のは何となく演技のような気がする。
大変クールな松本でした

去年のライブはけっこう動いていた印象がある。

その分簡単なギターの曲が多かったが・・

B'z＝稲葉＋仲間達て感じだったね。去年のライブもライブDVDも。
松本が引っ込んでんのは意図的かな？しょうがなくかな。
ソロの売上見て、B'z需要の9割は稲葉だとやっと気付いて、
稲葉メイン松本サブという、ワンマン方向でいくのかも。
松本が控えめになっても不満もつファンは全体からみたら少数だし。

B'z＝稲葉＋仲間達て感じだったね。去年のライブもライブDVDも。
松本が引っ込んでんのは意図的かな？しょうがなくかな。
ソロの売上見て、B'z需要の9割は稲葉だとやっと気付いて、
稲葉メイン松本サブという、ワンマン方向でいくのかも。
松本が控えめになっても不満もつファンは全体からみたら少数だし。

うわ二重投稿ｽﾏｿ

>>19
君のセンス好きだな。

>>29
そうなのか？稲葉ってそんなに人気あるんだ（笑）

雷鼎、ギターソロない曲ってなんかあったっけ？

漏れ知る限りでは【信じるくらいならいいだろう】ぐらいしかわからんが？

ブラフのライブではなんとなく松本の顔が知的障…いやマヌケ面だった

>>33
バンザイがあるじゃないか。それとモンスター（曲）。
無言もそうだな。あんなんはソロとは呼ばん。
まぁ手ぇ抜き出した近年は多いね。

>>29
だとすると松の着眼点はいよいよ以てヤバイな。
売れてた頃の曲の弾きっぷりを見てみろっての。
最近廃れてきたのはもっと根本的な理由からだろう。
ギターを弾こうが弾くまいが全く関係ない。何も変わらない。
つーか曲を引き立たせるためには寧ろ弾いた方がイイw
いつメリやレディナビなんかはあのギターがなければ全く成立せん。
それに今の稲葉の声はポップスにはお世辞にも向いてるとは言い難いしなぁ。

松本は腰振ったり動き回るよりうつむいて黙々とギター弾いてる方がカッコイイ。

うん。耄碌しちゃったとしか思えんよなあ松本。
だれか表立って最近の凋落ぶりにつっこまないかなあ。タナソウでもいいや。
内々にはさすがに言われてるだろうけど、表立って言われるとやっぱり本人への刺激が違うんでないかな。
それとも、そんなネタに触れる価値もないかな。今のB'zは。

正直パフォーマンスなんてどうでもいい。
今になってギター回し始めたら引くしwww
気合いの入った演奏をしてくれればおk

サポメンと同じぐらいに後に下がって微動だにせず
鬼気迫る怪演なんかしてくれると最高。萌えまくりwww

ポツンと突っ立ってるだけなのに
音の主張がとんでもないとそれはそれでカッコいいんだけどな
まあ、ミック・マーズの事なんですけど

確か初期の頃はわりと下がってて目立たなかったと思ったけどな。

>>38
サポメンと同じぐらいに後に下がって微動だにせず、かといって主張もあまりない
そんな感じですよね今は

昔は片方の足をカクカクさせてた。

昔はダンスしながら弾いてたW

動かなくていいからしっかり弾いてくれればいいよ

ブルーギターを爆破した辺りから何かおかしくなってきた気がする

>>40TV(Mステとか)じゃ稲葉と同列に並んで、はしゃいでいたぞ。

>>46
コーラスしたりなんかしてなw懐かしいわw

>>29
あの映像、B'zがついにバンドになった！ってかんじですごい好き。
稲葉を立てようとしてるんじゃないのか、という風に見えるのは、
単に松本がしょぼくなっただけだと思う。
つか松本が引っ込んでんじゃなくて、徳永が出てきてるw

ボーカルにだけ華があるバンドなんて他にいくらでもあるし。
いくらバンド感があってもギターがボーカルと同程度に元気じゃなきゃB'zである意味ないよねぇ。
ホント松本はしょぼくなったね。

揚げ足取りだけど、ギターがボーカルと同程度に元気なバンドも腐る程あるよね

B'zである意味は今でも存在してるのかな？デジロックを止めた頃に消滅して、
今は名称としての意味しかないのではないかと思ってる。

二人ともソロのがいい曲作るしね。もう二人でやる意味はないかもね。

プライムトーンに直筆サイン入りのネオングラフィックが出てる。

>>48ライブではどうか知らんが
曲では意図的に目立たないようにしてるだろ。

ギターソロ以外はカッティングや刻みにてっし
肝心のギターソロもコンパクトに・・
明日また陽や衝動がいい例。
（まあ緩急って言葉でも片付けられるが・・）

■新曲「ロンリースターズ」、映画“北斗の拳”の主題歌に決定!!

書き下ろしの新曲「ロンリースターズ」が、2007年4月 G.W.に公開となる、映画「北斗の拳　ラオウ伝　激闘の章」の主題歌に決定しました。
また、同映画のテーマソングは、2006年公開の前作に続き、松本孝弘作曲の「Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜」です。

〜2007年4月G.W. 全国ロードショー「北斗の拳　ラオウ伝　激闘の章」〜
◆主題歌：「ロンリースターズ」/ B'z（作詞：稲葉浩志　作曲：松本孝弘）
◆テーマソング：「Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜」 /
　TAK MATSUMOTO（作曲：松本孝弘）

「北斗の拳」公式サイト→http://www.hokuto-no-ken.jp/

ガセかと思いや、ロンリー試聴したが
これまた微妙だな・・・
ここ数年のメロの微妙さはなんとかならんのか

ロンリースターズはトラック数多そうだな
結構凝ってそうなので期待

曲名からしてなんかって感じだな

ロンリーチャップリン

チャーリーチャップリン

プッチンプリン

ロンリーターンズはトラック数も拘っていてアレンジは頑張ってるのかもしれないが
ギターと歌メロをもう少しどうにかならないのかな？

最近、歌メロが悪いと思うが、松本が３日で１０曲以上書いたりしてるのを
やめる以外に歌メロを良くする方法はないのか？

ロンリースターズ…セーラームーンのタイアップかと思った
最近の稲葉センスはダサいと突飛の紙一重とかいうレベルじゃないな

Lonely Stars良いと思うんだが、ブラフに似てるな

悲しき星達。由来、歌詞内容知りたいね。

１日に10曲書こうが10日に一曲書こうが、いいメロ書けるときは書けるし書けないときは書けない。
ようは松本のセンスが枯れたんだろ。作曲ペースは関係ないし、枯渇したセンスを満たす効果的な方法もない。
つまり松本ｵﾜﾀ＼(^0^)／

>>64♪あの星が見えた〜〜もうすぐ死ぬのよ〜♪ひとりで〜♪と予想

B'zは「♪ウルトラソウル、ヘイッ！」ってシングル（+ＰＶ）から
おかしくなってきた。

摩擦聴いて来いよ摩擦

■新曲「FRICTION」、ゲームソフトに収録!!

全英語詞の書き下ろしの新曲「FRICTION」が、世界中で大人気のゲームソフト“バーンアウト”シリーズ最新作、3/23に世界発売 となる“バーンアウト ドミネーター”／エレクトリック・アーツ［PS2・PSP版］への収録が決定しました。

“バーンアウト ドミネーター”収録
「FRICTION」（Words：KOSHI INABA／Music：TAK MATSUMOTO）

※“バーンアウト ドミネーター”の日本での発売は未定です。

SURVIVEの頃はセンスのあるユーモアがあったのに、今は単にダサいな。
曲も歌詞も。

曲はダサいのを狙ってつくってるだろうに。

詞はもうダサいってレベルじゃねえよ・・キテレツだよ・・

また新曲か

PC用
ロンリースターズ
http://fileup.jpn.org/up1/src/0143.mp3.html
FRICTION
http://fileup.jpn.org/up1/src/0142.mp3.html


DOCOMO用
ロンリースターズ
http://p.pita.st/?m=9nkdhos7
FRICTION
http://p.pita.st/?m=s4eyz0s2


AU用
http://p.pita.st/?m=kikghipy

視聴した。ロンリースターズは割と期待できそう。フリクションは
またこの手のメロかよ……ありがちロックじゃん。サビ以外に希望を賭けよう。

>>74
ドラムがシェーンじゃないみたいだな
にしても微妙な曲だ・・・

間違えた>>73だ・・・

壮大ロッカバラード
暑苦しいミドル楽曲
なんちゃってパンク風味ロック
これで回してる感じだな
どれもぶっとい音なだけで、面白みがない

もっとよぉ、トゥナイトとかネバレチュとか紅い陽炎とか
そんな曲が書いてくれよ
いっそのことトゥナイトLIVEver'をそのまま出してくれ
ありゃ神だよ

本スレだとFRICTIONは神曲だと判断されてるな

あの後ベースソロとギターソロがあればいい

>>73どっちも好きだな。神曲とまでは逝かないけど・・

つーか新曲多過ぎW
どういう形でリリースされるのかな？
案外シングル無しでアルバム出したりしてw

■新曲「永遠の翼」、映画主題歌に決定!!

B'zの新曲「永遠の翼」が、5/12（土）公開となる映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」の主題歌に、
また、松本孝弘作曲の「THE WINGS」が同映画のタイトルイメージソングに決定しました。
どちらも書き下ろしの新曲で、主題歌「永遠の翼」は、2007年第一弾シングルとしての発売も決定です!!
発売日等に関する詳細は、決まり次第、お知らせ致します。

＞、主題歌「永遠の翼」は、2007年第一弾シングルとしての発売も決定です!!
＞、主題歌「永遠の翼」は、2007年第一弾シングルとしての発売も決定です!!

>>81正直スマンかった

>>77
ピエロ系統が人気と解っても受けの悪い似非パンクをやりたがるのは
松にとって作るのが簡単だからだろうかねぇ……昔の複雑なシングルと比べると
シンプル過ぎだし。要は妥協の産物。成る程確かにコレならどんな
馬車馬産業にも対応できそうだ。

おいおい
おまいらあまりに厳しいな
ちょっと松に同情するぜ
馬車馬やるのも大変だろうに

期待されないよりかずっといいと思う。

そりゃそうだけどな
松よ史上最強の馬車馬となれ！

揚げ足取りのつもりはないので悪しからず

久々に見た文科系メタラー大槻ケンヂの雄姿に満足

>>77
禿げあがるほど同意

>>77
これだろ？確かにすげーな。特に泣きのギター。アレンジされてて良い。
http://www.youtube.com/watch?v=-5ALk06x74w

楽器・作曲板のB'zスレ久しぶりに行ってきたんだけど、昔の松本好きと今の松本好きのバトルが起きてたw

>>81
そない謝るなｗ

>>83
パンクはどっちかっていったら、稲葉が好きなんじゃないかな？
彼のルーツにパンクがあるでしょ
それプラス、ここ何年かの青春パンクを新規獲得のためなのか？松が気に入って取り入れてる感じ

>>88-89
それそれ。凄くイイよね。仮に録り直ししても今の稲葉の声じゃあれだから
当時のベストテイクを上手く編集して出してくんねーかな
まぁ無理だろうが

>>90
俺もたまに覗くけどさ
今の松本好きってか、なんでも松本マンセー的な感じ
ある意味腐女子みたいな。否定的意見は蹴散らす風味だな

間違えた
>>81じゃなくて
>>82ね

>>90
珍しいな。リスナー視点はＮＧってテンプレにあるのに
まぁ沈静化したみたいだけど

スタイル変えてるバンドで統一スレって難しいよね
ここなんかはメタル板だから趣向が近くていいけど

楽器板では、昔と今の松本でスレ分けた方が快適になるんじゃない

さてブックオフでRUNでも買ってくるか

フリクション、視聴が終わり際のフレーズなんかきいたことあるぞなんだっけ

>>91
そうそう
今の稲葉の声じゃアレなんだよな
うすっぺらいっつーか

>>95
ﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾉ…

高音域太くはなってるけど稲葉の声ってやっぱ劣化してんのかな
ELEVEN聴いてたんだけど、煌めく人の「ヘーイ！ヘーイ！」みたいな澄んだ高音今は出せない気がする

>>98
むしろそういうフェイクは
ここ何年か多くなってるわけだが
イェーイとか
彼らがレイジ辺りを聞き出すようになってからかな

MONSTERのイントロのヘーイはなんかダサかった。

パルスやマグノリアも十分ダサい

>>101
一番好きな２曲だorz

掛け声のヘーイ！ヘーイ！（同型にﾏﾘﾘﾝ･ﾏﾝｿﾝのﾌｧｰｲｯ!ﾌｧｰｲｗ）とか
ｵｲ･ｵｲ･ｵｲ･ｵｲ（Oi PUNKっつーの？）とか
完全に洋楽でも定着してるスタイルだからなぁ、、、

稲葉さんって八ツ墓村事件のあった津山市出身だというのを本で読んだのですが
本当ですか？

突拍子もない質問で突然すみません

>>97
！！！！！！！ｗｗｗｗ

津山市であってますよ

>>106
ありがとうございます。
評論家の市川さんのインタビューで読んだので。

以前、稲葉さんと市川氏の対談で出身の八ツ墓村話で盛り上がったところ、その
くだりが事務所にすべてカットされたという話を読み、
可笑しくてちょっとウケてしまったもので。すみません。

マグノリアってアイアンメイデンみたいな曲だな

>>102
スマンｗ
俺が言ってるのは『ハーイ』とか『ヘーイ』の部分だけだ。それ以外は好きだよ。

>>109
ソロは微妙だが、小町エンジェルの頃からB'zはタイトルは
流行ののれなくてダサいって感じじゃね？
その後、音楽性もダサかっこいい路線にシフトしてたけど。

特に最近は中途半端に流行を取り入れてダサくなってると思う

B'zのライブは暫くないんですか？
一度観てみたいんですけど

http://www.youtube.com/watch?v=XelDYnWSsn8
TAKランクイン！

Frictionはキュンキュンする歌メロで良いね。
しかし今までこういう路線をやりすぎたのがいくない。
やりすぎていなければ、もうちょっと評価は高かっただろう。
ローリングスターズは何とも微妙。永遠の糞よりは期待できるか？
総合して、もう今の路線では発展が望めなさそうだとおもった。

でもやっぱりFrictionのメロは良いあ＾＾

フリクションは全部聴けば評価変わりそう。アレンジは7thの様な感じ
にした方が嵌りそうだが徳永だし期待過剰は禁物。
ロンリースターズは歌詞が曲に乗せ切れてないのがもどかしいが
オケが凝ってそう。

>>90
今の松本好きの他に好きなギタリストがちょっと識りたいな。

>>98
声が出るようになったは良いけどそれだけな気がする。
破れぬ夢のVoはホント神だった。情感、色気共に完璧。
無言をあの頃の稲葉が歌えば……。

>>113
それはあるな。これまではラブファンだのどんな大ヒット飛ばそうが次の
瞬間には全く別の表情を見せてくれた。言わば百面相のような喜怒哀楽だ。
愛まま〜7thブルースが良い例だな。
それが今じゃ大して受けもしないのに似たような曲ばかり飛ばすから
こんな状態なのかもしれん。アイデアの枯渇も多分にあるだろうが
何とかならんか……。

>>114
まずCD自体売れないな。この先どうなるんだろ？
TAKってどっかの音楽学校いったりしてたの？

雷鼎がフリクションよりもロンリースターズを褒めてるのに驚きだ
雷鼎ならフリクションを褒めると思っていたぞ

>>115
ttp://www.muse.ac.jp/job/debut_achievement.html

>>115
ジャズ学校のミューズな。後輩に栗林みなみ、六三四の飯塚昌明が居る。

>>117
パンク風路線が続かなければ多分フツーに期待したな。
朝もカレー昼もカレー、そして夜もでは流石になぁ。
この系統では確かに一番出来が良いとは思う。
俺としてはアップテンポならハーレムスキャーレムの
ﾁｪﾝｼﾞｶﾑｱﾗｳﾝﾄﾞみたいなの作って欲しいんだが。

実際には、そんなに多くはないと思うんだがなぁ…＞パンク調曲

パンク自体はそうだね
シンプルロックで見るとやっぱりかなり取り入れてる

ちなみにフリクションはパンク路線とは
全く無関係だと思うんだ。

ていうかパンク路線て愛バクと衝動しか
ないんじゃないかと思うんだ。
(万歳とマグノリアは脳内消去したので思い出せない。)

ここ数年のシングルのロック曲が、ことごとくパンク風味だから
またかよって感じるんじゃない？
もともとパンクバンドじゃないんだから。
総攻撃も、メタル的要素とパンク的要素あるぞ。バックヤードベイビーズみたいな。
あと野性のイントロもなんちゃってだな。
んで新曲の摩擦もサビの試聴部分は衝動系に分類されるから
またかよと。

新曲聴いてみたけど悪くはないな。
ただ名曲になりそうな雰囲気はあるんだけど、なんか今ひとつ煮え切らない感じ。
MONSTER以降ある程度のクオリティーは戻してきてると思うけど、
一抹のダサさや詩と曲の乖離などを感じる。抽象的でスマソ。

>>121-122
純粋なパンクとは違う感じ。パンクってもっとギター控えめじゃない？
一応ハードロックの要素のほうが強いと思う。
なんか単なるロック路線を嫌ってる人多いけど、この路線も悪くないと思う。
ただリフにこだわるとか、もっとつきつめっていってほしい。

個人的には、詩と曲は04ｰ05年は特にうまく合致してたと思ってる。
けど、いま一つ突き抜けてないと言うのは同意。
多分、BMで顕著だったポップとハードどっちつかずの状態だからだろうな。

B'zには、おもいっきりラウドな音で超ポップな曲をやってほしいんだが。

アーム使わなくなってからインパクトがなくなった感じがある。

また使ってくれんかな？

MG-M初号機使ってた頃、アーミングかと思ってたビブラートが指だったことに
驚いたなぁ〜。
RISKYとかの頃のMG-M2からは確実にアームだと分かったが。

激しく既出かもしれんが
川中美幸のラジオでオープニングのBGMに街使ってるのね
選曲した人GJだわ

ロンリースターズの別試聴部分
サビ迄はアコギでサビでガツーンと
ってな感じか？
http://www.hokuto-no-ken.jp/

サイクスがブルーマーダーからサイクス（バンド名）になってから
衝動みたいな曲ばっかりやたらやってたな。そしてサイクスも迷走が始まったんだ・・・。

>>129
初めて聴いた。
稲葉の声から渋さみたいなものが完全になくなってしまったな。

>>129
全盛期B'zが演ったらかなりすごいことになってそう。
頭に残る良いメロだと思うが、ギターでしゃばりすぎ&太すぎだな。
で、泣きソロ決めたら言うこと無しだな。

でしゃばるのは大歓迎なんだが
ここ何年かのでしゃばり方は、ただ歪みまして太くしただけの音厚的なでしゃばり方なんだよね。
でソロ（曲間の）やオブリなんかは控えめだし。

ロリスタも永遠も、明らかにシェーンか新サポ（レコのみ？）の外人ドラマー独特のビートだし。
青山純氏が叩いたらもっとよくなるはずなんだがなぁ。
シェーンはめっちゃ好きだが、レコディーングやサウンドの変化付けるな
青山さんとかまた使ってくれよ。
ライブならガチでシェーンだが。

稲葉の声は今の方が良いね。
90年代は気持ち悪かった。

>>134
釣りか？逆だろ。おっと釣られちまった。

俺も昔の稲葉の声嫌いだな
変に顎出して巻き舌でねばねばしてイヤだった

>>135
あのさあ、別にB'zスレじゃねえんだから偏屈な考えやめろよｗ

90年代の稲葉の声だって万人に受けてたわけでもなんでもない
ワーキャー叫んでるだけなんて言ってる奴腐るほどいたんだが。

松本はレスポでもアーム使ってると思わせるテク使うからな。
ギャンブラーの後半のバッキングで聴ける

「にえーーーっっ！！！」←今の稲葉のVo
90年代に比べて今はなんだか声がノッペリしてる

水平線のような低音域の声をB'zの曲でも聴きたいんだが、松本がそうさせないのか？

永遠の翼とか高杉だろｗｗｗ

そしてLIVEでは半音下げギター使用、と。

水平線は低音すぎて歌いにくいって本人が言ってたな。


しかしここの住人は頑固すぎるね。
どうやったってここの住人が好む昔のような
演奏、歌唱方法、アレンジが一致する曲なんてできるわけがないのに、
それができないと才能の枯渇だと結論づけてて憐れに見える。

人間が簡単に昔の自分のまんまの状態に戻れるとでも幻想を抱いてるのかな。

ここは懐古主義のオッサン達が昔を懐かしむスレです

確かに昔を求めすぎていたかもしれない

昔の松が好きだ。だが俺は１６の若僧。

>>142
洋楽は何を聞いてるか教えてくれ
統一やファンサイに居場所がないかまって君ならスレ違い。他所に行きな

個人の趣向にあった適切なスレは他にもある

しかし、ここにはアンチ来ないよな、レス見る限り。

>>147
たまに来てる
今の松本を嘆くレスの合間に単なる松本叩きが入ってたりする

決めつけの懐古主義ってとこは認めるんだな

ピエロ弾いてたら替えたばっかの四弦が切れた……多分ネック曲がってんな
こりゃ。

>>124
>この路線も悪くないと思う。
単純に出来が悪いのが……リフもソロも今イチでこの路線に拘る意図が
全く解らないのが辛い処。そもそも松はリフメーカーというタイプじゃない。
正直リフだけならクリス・“使い回し”・インペリテリのが遥かに佳いの弾くと思う。

>>137
そ、そーなのか……これは本当に意外だ。
試しにそういう人らの好きなVoが識りたい。
ただまぁ最近のファンはそう思うのかな。

>>138
スライドとベンドの合わせ技かな？
俺もたまにやるけど確かにアームっぽい効果が出せる。
あーゆーのもっとやって欲しいね。

>>149
俺らはマスコミとして仕事してる評論家ではない
決めつけなんて言われてもたかだか小市民の一意見でしかない
俺らが決めたぐらいで世間に対して何の意味がある？
こんなスレッドの住人の何に脅威を感じてるんだ？

リッチーは70年代までがピークだとか
メタリカは80年代だけが最高だとか
そいうことが言われるジャンルなんだよメタルってのは

ファンならやることなすこと褒めましょうなんてＪポップの世界とは大違い
みんなで仲良ししたいやつはそれに相応しいところに行きなって

感性が合わないスレにこだわる理由って何なんだよ？

ここの住人問いえど一枚岩じゃないけどね
異なる意見を言ってもそれがちゃんと意見として通るとこ好きだ。

稲葉の声は迫力の面で今の方が好きだよ。中音域でのシャウトが格好良くなった。
感情の面では昔の方が。
今の迫力で感情を出せれば最高。
曲の路線は迷走して似た路線をだらだら続けるよりは、一度どっかに振り切れてみれば良いんだ。
いやーでも愛バクみたいのサウンド好きだけどな。昔のB'zっぽくなくて。
あれでギターにもうちょっと凝ってくれてたらな。
今は必要以上に凝ってない気がするな。軽くするのは良いんだけどあ
とにかく、何らかの変化が欲しいな。
そんな俺の好きなバンドはJUDAS スコピ まいけみ ですが。

因幡の声に関しては今だな。感情豊かといわれる昔はまだ青い。
今はもうひたすら歌唱力でごり押し視してる感が好き。

関係ないけど、レイラのメロ部分少しピエロに似てると子あるよね。気のせい？？

多分だけど、稲葉は一人身のほうがチリチリするようないい歌詞書くと思う

>>150 スライドとベンドの複合技て、松ぐらいしかやらない気ガス・・・

ｽﾃｨｰﾌﾞｳﾞｧｲとかの影響かなと思ったけど、どうやら違うのかな？

最近の空耳アワーで元メガデスの人が言ってたけど、アメリカ人でも文法がムチャクチャで理解できない歌詞とかあるし、アイドル（アメリカ）をよく聴いてるヤツとかいるんだって。笑っちゃった

>>155
結婚して子供できて二人とも音楽までまるくなっちゃったんかね

個人的には永井愛をさらに超えるようなｵﾓｵﾓﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾈﾁﾈﾁを今の力量でやってもらいたいなー
松本に練習してもらってさ

とにかく俺らBrotherなんだ

>>159
陳腐な言葉に踊らされてんなよｗ


しかしいつ頃からだろう。
稲葉の声とシェーンのドラムばかりが目立つようになって、松本のギターが消極的になったのは……。

できないのか？はたまたやらないだけなのか？曲構成もあるんだろうが、いずれにせよ、こんなんばかりじゃ不満も言いたくなるぜよ(；´Д｀)=３

>>160
初期はバッキングが抑制されていたが、シンセの裏でしっかり腰のあるリフ弾いてたな。
そしてソロになるとスイッチ入ったように暴れだす。
懐古房でした。

開放に今年末が特に練習した曲「濃いさま、義理著」
練習してあれかよ・・・

>>162まだ披露も何もしてないだろう。

>>154Aメロのコード進行がレイラと一緒。
本人は
ピエロはコード変化が激しくて弾いてて楽しいみたいな事を
自信ありげに言ってたから
気付いてるかどうかわからんねｗ

>>152
一枚岩ではないのはもちろんだ
先の俺の例に関すると、その逆の意見もあるのがメタルの世界だ
BURRNの表紙になぜ新世代をもっと使わないんだという意見もあるし
君のようにジューダスを聞きつつマイケミも聞くことがわかれば
そういう意見になるのかと納得できるわけだ

しかし、メタルだっさ〜。やっぱオルタナにグランジにパンクだろ
だから今のB'zサイコーってな奴は板違い
洋楽板にでもB'zスレ立てて来いってこった

ずいぶん殺伐としたふいんきですね

　　　　　　　　　　／∧　　　　　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／ 　/ λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　 　/ / λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　　/ / / λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼ ＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　|● 　 　|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　>>164
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
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　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼

>>163
おお！コードいっしょだったのか、どうりで

ｽﾏｿ練習したってのは2006年のことです

>>160
シェーンのドラムが目立ってたのは加入当時から。グリーンツアーすごかったろ？

054_90723　[1783]


このﾗｽﾄくらい弾きまくって欲しいもんだ

リードギターをストラトだけのアルバムをもう一度作って欲しいな

>>170
ムリ。とわかっていても自分もそう思う･･･

早くレスポの契約切ってほしい。

やっぱり今度のライブで爆破だな

ギブソンと契約切れる年のラストライブ
シグネチャレスポ全部爆破、破壊！ 炎上！！

次の年からグレッチ使い始めます。

ちょっとわろた

個人的にEMGﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟは止めて欲しい。あれ誤魔化し効く割には
誰が弾いても似たような音しか出ねーんだよ。

>>171
ホント俺の勝手だがアレで松本といえばレスポというイメージが付くの勘弁
して欲しい。サイクスやランディレベルの名演や実績挙げてからにしてくれ。
今でも7th時代並みのセンスを維持してるなら別だけどさ。
ヤマハやフェンダーなら全く文句ない。それだけのモノを残したよ松は。
実際今でもストラトの方がイイプレイしている。

>>173
それやったらギブソンの協力は死んでも来なくなるぞｗｗｗ

>>175
今はEMGも使ってるのか…知らんかった

サークルオブロックの頃からブースターや他のエフェクトを変えて
音的にジャリジャリしだした。特にEMGを導入した時はひどかった。
松本の艶のある音を台無しにした。

若者が好きなパンクや近代的なロックに向いてる音だけど、
ファンの年齢層が高いバンドが取り入れるには挑戦的だ。

自分の年齢が高いからといって他のファンも高いと思わないようにな。
B'zはファンの年齢層が広いといった方が正しい。

>>178
禿同
でも年齢層が幅広いからこそ求められる音楽も多岐に渡って
B'zが迷走する一因になり得るのかもしれないな
自分達がやりたいHRHMやってくれればいいのにもう

>>178
人気バンドとしてのキャリアは長いからファンの年齢層は広いと言えるけど
割合はやっぱり高年齢層（20代後半〜30代中頃？）が多いよ

どの層も一定の支持があるなら世間の評価はもっと高くなる
けど現実は？一般的ポップでもロキノン的でもないからオシャレじゃないし
ロックとしてはミーハー御用達扱い

そんなオッサンバンドに若年齢層が高年齢層と同等の購買力を持って
接しているかというと疑問だな

そういうファンしかいないのはバンドとして先細りしかないから
若年層取り込みを狙っての最近の分かりやすいパンクぶったロック路線なんだろね。

>>180
て事はB'zはあまり濃いファンはいないって事か？それはないと思うんだが。
世間の評価も・・・B'zはめっちゃ高いような気がするんだが？
オシャレじゃないし・・・世間ではB'zはカッコイイバンドと思われてるよ。
それに高年齢層はJPOPはあんまり買わんと思うし。

>>182
年齢と聞いている音楽を教えてくれ
メタル聞かないのなら君は来る場所を間違えている

ワイドショーだのファン向けのヨイショ記事しか書かない邦楽誌
での評価なんて商売上の上っ面でしかないんだよ
もっと世の中を知れ

ここからはＪポップ批評14から引用だ

//////////////////////////////////////

B'zってＪポップ!?なんか違くな〜い。Ｊポップって、ヒッキーとか、
林檎ちゃんとか、ラルクとかでしょ。やっぱり、SMAPとかもそうだよね。
あとは、ミスチルとかスピッツとか。そういえば最近オザケンてどうしてんの？

B'z？所詮Ｊポップじゃん。なんか、みんな結局は演歌っぽいの好きなんだなぁ、
日本人って。モロパク、洋楽のいいとこどり。で、売れ線狙ってホント商売上手いよなぁ。
オリジナリティなんてないでしょ？大体ビーイングだし。タイアップで、カラオケで、
ポンポコリンの。結局さ。パチモンでしょ？

あんなに売れているのに、どう接していいのかわからない。すでに日本の風景の一部
になっているのかもしれないのに、ファンの姿は見えにくい、という一般的な大衆イメージ

だったら当然聞いている人も多い・・・はずなのに、なんだか見えにくい。
２大ベストのセールス記録が1000万枚の大台に載った時に、天下の朝日新聞が
「見えない姿　奇妙な存在」なんて特集してたし

B'zは教養にならない。だから、おそらく時代を超えない。この、B'zの位置、
イメージから、俺は、なんとなく「産業ロック」という懐かしい言葉を連想してしまった。

もっとでっかい「産業」の臭い。乱暴な比喩だが、「街の定食屋」というより「コンビニ弁当」。
ハンドメイドのぬくもりとは真逆。俺にとってB'zの音をBGMに暮らすということは、
ディスカウント家具のカラーボックスだらけの部屋で暮らすような感覚に近い。
シリアスさや趣味の良さを目的化しない、「読み捨てマンガ」ならぬ「歌い捨て音楽」
（そういえばB'zってこれもバブル期にやたら作品を量産し、広く読まれた柳沢みきおの
イメージとだぶる。アート的な文脈や完成度に頓着しないふっきれ加減、常に８分程度の
力でそこそこの作品を量産しながら時々覗く、欲望に収拾のつかない人間の破綻、
厄介さと哀感、疲労感）

バブル期、マッチポンプ式の強迫観念で消費を煽る空気に振り回されるまま、
背景文化や教養に守られず、自分の欲望を具体的にイメージ、デザインできないままだから、
直に消費文化にまみれ、煽られっぱなし。（中略）
大味で、濃く、ウェットなのにメタリック、人工的で耳障りな稲葉の強い声と、
80年代メタルを一歩も出ない、テクニック以外何も関心なしといわんばかりに
自意識を感じさせない松本ギターのアンバランスミスマッチだけが確かにそこではリアルだった。
そして、今も彼らはユニクロやドンキホーテのようにさりげなく、我々の意識せざる「貧しさ」
と共に鳴っている。

この本を読んでいる人には意外かもしれませんが、僕の知り合いにB'zファンという人が全然いません。
20代、30代のさまざまなタイプの知り合い20人ほど（音楽ライターを含む）に電話とか
メールしてみたんですが皆無。僕自身も自宅仕事場周りに新譜レコードやＣＤが
溢れ返っているような生活を送っているのに、１枚もB'zの作品は持ってません。

///////////////////////////////////

宝島社のＪポップ批評って色々出てるけど
ここまで書かれてるのはB'zぐらいのもんだよ

濃いファンと言われてもタイプが色々あるから一概には言えない
B'zしか聞かないファン、本人にとっては惰性だが他人から見ればファン歴長いから詳しい、
初期だけ死ぬほど好き、今だけ死ぬほど好き、だとかね

最後は夏至明の引用で締めとくか
「つまり、B'zは流行モノを聴くオシャレさんたちには時代遅れと、
そして音楽に一言もの申したがってる人種からは売れ線だ、と批判されているのでる」

そこまで書かせる何かがあるのならそれでいいんじゃないのかね。

>>183-185
>>182の意見に全面的に賛同するわけではないが、
そんなもんは(当たっている所もあるにせよ)音楽マニアの机上の空論だと思うよ。

俺が育った場所が田舎だからかもしれんが、
B'zは流行り物好きにも普通にヒット曲として聴かれていたし、
ギターをやるようなロック好きの中学生あたりをあたってみれば
必ずB'z好きは見つかった(その中には後にHR/HMに流れる奴もいた)。
弟の話によれば今でもそれは変わらないらしい。

もっとも、俺はビーイング全体が売れていて、
B'zが数ある流行のビーイング系バンドの中の一つに過ぎないような扱いの頃は
音楽に全く興味がない鼻たれのガキだったので
その筆者とはB'zに対する先入観が異なっているのかもしれないが、
B'zがJポップ好きからミスチルやらラルクと同列に扱われていないなんてことは、
少なくとも俺の周りではなかった。

結果、宝島も文庫まで出してウハウハだし。
まあよかったよかった。

こういうので世の中を知れとか言ってるアホは笑える。なんか全てを分かった気にでもなってるんだろうか？
大体、僕の知り合いにB'zファンという人が全然いません。とか知るかって感じなんだが。
俺の周りもサザンファンなんていないしカラオケで歌う奴も皆無だけど売れてるし。まあどうでもいい。

流行りものじゃないけど売れ線ってのはB'zの楽曲に普遍性があるって事じゃないか？
けど時代を超えないって言ってるしなぁ。その批評って言ってる事が矛盾していてよく分からんよ。

>>189
どうでもいいならスルーしたら？

>>190
だから年齢と聞いている音楽を教えてくれと言っている
褒められてなきゃ気がすまない頭花畑ファンは出て行いきな

引用はすべて一つの文章ではない。バラバラだ

「普遍性」で「時代を超える」ってのはおまえにとってだ
あのライターとって「時代を超える」のは「教養」
それぐらい読む力もないとそりゃ「よく分からん」だろうな・・・

B'zは教養にならないっていうのを詳しく説明してる所はないのかい？
そうじゃないとわからんなぁ。それと年齢と聞いている音楽聴いて意味あるんか？
褒められてなきゃ気がすまない頭花畑ファンってのも意味わからんなぁ。

>>192
コンビニ弁当だの人工的だのでわからないのか？

別にわからなくても問題ないよ
感じ方は結局個人の違いだ
その上で、あそこまで書かれる例として挙げただけだ
他にライターや評論家にコンビニ弁当だのと評される歌手がいる？

花畑がわからないってのは、批判が汚いものっていう感性に染まってて
褒めることが全てとしか思えないからだろう
意味わからん方が幸せでいいかもね

やっぱり逃げたか
いい年こいて本に書かれたものを世間一つとも理解できなくてアホと認識してるのか、
10代前半のガキだから幼い発言をしてるのか、年言わなきゃごまかせるだろ？

聞いてる音楽でどういう音楽世界に触れていて発言しているかわかるだろ？
メタル聞かなきゃメタル板の感性はわからない

出て行け
おまえにこういう世界はわからない
感性が合わないスレッドにこだわる理由は何だ？

怖〜い
メダルメダルって何様？

なんでそんなに必死になってるんだもちつけ

本論がお粗末。「商業主義」うんぬんなんてのは今どき中学生でも判る理屈であって、
音楽的な評価それ自体とは無関係。大体、これだけ細分化され、
高度に市場化された音楽シーンで、６０年代当時の価値観から批判を加えることに意味がないなんてのは、
今更指摘すること自体が無意味。よってここは無視してよし。
次に、「洋楽志向とは、果てしなくパクリに近づく」という根拠のない暴論。
こいついわく、英語の歌詞でＨＭをやる日本のバンドは「縮小再生産」でしかない、とのこと。
じゃあ、８０年代中期に

すでに近年で言うヘヴィネス志向を
伝統的なＨＭの枠内で消化していたＥ・Ｚ・Ｏとか、
７０年代ＨＲをモダンに消化していたVow Wowの３枚目、５枚目辺りや、
近年におけるOutrageの音楽性なんかはどうなるんでしょう。
大体、例としてＸしか挙げていないけど、こいつが

日本のＨＲ・ＨＭをきちんと聴いた上で評価しているとは思えません。
すでにあちこちで言われているけど、徹底してヘヴィな音楽をやる場合にも、
演奏やアレンジにきちんと神経を使った上で練った曲を提示できる、
というのが日本のＨＭバンドの特色なわけで、
近年のＢ’ｚも、そういう観点から論評しないと仕方ないと思うわけで。
単に「日本人がやってるのは偽者」なんていう、この人が想定している批判をする間抜けは
少なくともいないし、議論として通用しないでしょ、そんなの。




ID:DQrc1lmp0 ←
とりあえず、これ見て何もわからないだろう教養のないクズは生きるに値しない。

ID:DQrc1lmp0
つかお前は何の話をしてるんだ？大体B'zのファン層がうんぬんの話だったのに。
なんかメタル聞かなきゃメタル板の感性はわからないとかいう話になってるし。

>>196
別に俺は商業主義批判を正しいとは思わん。普通にTAKヲタだし
上に挙げたのはあくまでこういうものもあるという例でしかない

そういう世評も知らずに平気で単に、カッコイイと思われてるだの
世間評価めっちゃ高いだの言うのが愚かだってことだ

上の引用の教養うんたらってのも結局ライターの視点でしかない
君のコピペは俺をカスだと言い張れる特別なものみたいだけど
わかるやつにしかわかんないよ
自分の言葉で話せば？

>>197
また逃げたな
ここで何がしたいんだ？
俺は君は板違いだと思うんだけど

＞自分の言葉で話せば？

自分でわかってんのか、わかってないのか
なんだろう、この教養の無さというか、天然というか

だな。

はなから「逃げるの？」と煽り口調の奴がまともな話ができる訳も無く。

>>201
その言い分も煽りじゃん
逃げるのは最高の戦法だなぁ
勉強になります

えーと、丸ごとB'z大全の文章をつぎはぎして
何を得意になってるんでしょーか

つぎはぎだけどあくまで例だって書いたじゃん
こういう世評もあるって
得意？何か俺にいいことあるの？

しかも引用が宝島社の論文かよ。あれって対象を特に詳しく聞かずに
それなりに書けば何とかなると思ってる後のにちゃねらの集まりだろ。
まず論文を書いている人間に「教養」がない。
つか面白いな。話の筋が通って無くて。

「こういう世評もある」「俺の周りでは高評価だよ」
そのどちらも間違いでないのだが。

私はEverythingPassesAwayのイントロやArigatoのイントロで聴けるような
雅楽を思わせる煌びやかな歪んだ音が大好きでファンになったのですが
（去年は路線の変更か、あまり聴けなかったけど）
ギブソンを止めてもそれが出ると思いますか？

夏至明氏の冒頭ページの文は評価が割れるＢ’ｚのややこしさについて述べてるもので
コンビニ云々は、「90年代の商業音楽とＢ’ｚ」をテーマにして書かれてる文だが…
DQrc1lmp0にききたいんだけど
「教養になる音楽」って何なのさ？

>>205
そういうふうにもすごく見える

ただし、出版社、編集者という責任もっての商売だから
出典としては確かだ。どこの誰が書いたってのが確実だからね
そこがちゃねらーとは違う

>>206
俺は「俺の周り」と言った>>187には反論してないよ
彼は自分の場合の前提を色々と書いてるからね

>>182のあまりに単純な、世評めっちゃ高い、カッコイイと思われてる
これがありえない

>>208
あれはあのライターの視点だから
あの人の本意はわかるわけない
俺は別に教養うんたらで音楽は聴いてないよ
何度も言うけどあれはあくまで世評の例

このいざこざを最初から読んだけど
>>183でまず”メタル聴かないのなら”と突然出してからおかしくなってる。
”批判的評価・肯定的評価”と”メタル聴く聴かない”は全く関係ないだろw

都合よく切り貼りして
「あの宝島だってこんなに悪くゆってんやで〜。そんなB'zを褒めるなんてメタル板の住人やないなおまえ！」
ってことか。

>>207
ギプソンの契約云々より
松が自分のギターについてじっくり見つめ直したら出るんじゃない？

Ｂ’ｚ＝かっこ悪いと言いたいが為に、音楽誌が書かないj-popを切り貼りしてると思うべ。

河田拓也：ライター集団「線引き屋」拳銃社長。

・B'zは90年代初頭の時代のリアルを掴み得ていた
・誤解のないように言っておきたいが、俺はB'zはだめだと言ってるんじゃない
・バブル期のｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨの乾いた魂を掬い、体現していたのはB'zの音だけだったと思う

>>183
突然かもしれないけど
>>180に書いた高年齢層、オシャレじゃない、ミーハーだのってのは
批判的評価の一つ。メタラーならそんなの慣れっこだろ？
そこに、ああそういうのもあるなってのじゃなくて
>>182で何も考えてないような過大な評価が出てくる
B'zしか見てないような奴がたまにそういうこと言うでしょ

批判評価なんか気にするなよってことなんだよ

>>211
都合いいの？そう見えてるなら俺結構うまい？
近いかもしれないけど、褒めるなんてメタル板の〜ではない
批判を世論の一つと思えないなんてメタル板の〜になる

>>213
だから世論の一つだと何度言えばわかるのか
俺が悪いと言ったら世間がひっくり返る？恐い？
批判が嫌なら批判のない場所に行きなって
その方がずっと幸せになれるじゃない

おっとアンカーミス
最初の文が>>210ね

友達が「B'zって昔ヒットして時代過ぎ去った感があるんだよね〜」って言われたが。
まぁ、実際そんなもんだなと思った。
個人的にも昔の曲は良かったと思ってるから。
ただ、「J-POPぽい曲もあるけど、ギターが前に出てきてかなり歪んでる。
だからただのJ-POPとも言いにくい。かといってバリバリのHR/HMでもないような」
との意見も。

昔のB'zは洋楽っぽいけどデジタルをうまくつかっていたり、
ダンスの要素をとりいれて、歌謡曲でもロックでもポップでもHRでもない
独特のジャンルを打ち出していたからJポップのジャンルの上ではオリジリナリティーがあった

>>218
昔はごーまんかましてたからね。松。今は今でいいと思うが
まだまだ発展途上なんだよ Ｂ’ｚ

観念では物足りない

手触りが欲しいんだろ？

久しぶりに見たら荒れてますね

>>221そうですね。

もう いいよ。疲れるだけだ

若者向けのパンク路線らしいが哀しいかな、幾らそれを続けようとも
殆ど結果に結びついてないのが問題だ。無駄なあがきだ。
売れてるのバラードだけなんだもんよ……。
聖闘士に同じ技は二度と通用せん、と言いたくなるのが現状だ。
昔に戻れというのは無理だから新しいことやって欲しいなぁ。

>>219
サバイブで取り敢えずB'zらしさというのは完成しきったと思う。
それを一旦木っ端微塵にしてブラフ→長い迷走→似非パンク→
ちょっとだけ昔に戻る→またパンクやりたくなって現在に至る。
ざっとこんな感じ。

まぁぶっちゃけると、あんないい歳したおっさんどもにパンクまがいなことをされてもねぇｗ
稲葉もそーゆーキャラでもないしさｗ

でも好きだけどね。愛バク

やっぱりSURVIVEでB'z独自が開拓した
HR・HM，ポップ，歌謡，デジタル
の融合した音楽は完結した感じがあるなー
ブラフ以降は何とも言えない（ELEVENはまだ良いほうかな）
BMやサークルでは多少良い曲あるかなって感じ

なんか二人ともソロの時がいい仕事するんだよなぁ
特に松本

ブラフ以降
松本は変にゴリゴリギターしだすし
稲葉は歌詞がジョンレノン化するし(志庵から顕著に)

今のB'zでは足かせがあってうまく動けてないんじゃないかとも思う
でソロではいい仕事するがB'zになると若者に媚びてパンクっぽいのやって
ギターはパワーコードだけでジャーンと弾くだけ

変に守りに入らないでくれ
B'zはいつも挑戦的でこそB'zなんだし
昔のあの良さを再認識して欲しいよ

いつだったけ、テレビで、過去の人気曲のランキング？を見て、
「人間の軽さが音にも出てますね」て言ってたね
彼は昔のB'zを良いと思ってないのかな

自分の好みの問題で言うと今の方が好きだけど
松本本人が過去のものは良くないと思ってちゃいけないな

今の似非パンク路線でも昔のように売れてりゃ不満も小さくなるんだろうなとは思う。
売れないわ、自分の好みとはハズレていくわで、例えるなら初恋の人が
同窓会で会ったら立派なハゲデブになってたような
悲しさと切なさが今のB'zを聞くとある。


>>227
それ稲葉の言葉でね？

>>228
言ったのは松本
その後タモリに「エェ〜ッ！？稲葉君はどう思う？」って感じでふられて
「昔は･･･軽やかでしたよね」
とかってフォロー入れてたよ確か

タモリってことはMステか。じゃあ見てないな…多分ｗ
そんな口滑らすのは稲葉っぽいと思ったんだが。
そして松本のことだからあまり深い意味もない言葉のような気もするが。
雑誌インタビューみたいにじっくり話すならまだしも、Mステだし。


まあ、昔は昔でそのときの最善だと思ってても、後から見りゃ目も当てられないと
忸怩たる思いにかられるなんてごく自然なことかもしらんね。

昔GIGSで、(ギターキッズのためにとか、ギタリストにしかわからない曲とか、そんな了見の狭い音楽をやるつもりはない)とインタビューで答えていた。

でもそれってテクバリ�Aの頃のインタビューだから、なんか矛盾してる感じがあったな。

ブックオフでRUNでも買ってくるか

ホントは洋楽やりたいんだから（多分）
もういっそＴＭＧをメインにすればいいのに。

エリック・マーティンのボーカルをもっと
日本のライブで聞かせてくれ。

だからやっぱり自モデルギブソンを爆破の方向で…ひとつよろしくおねがいます

DQrc1lmp0って統一に来てた荒らしじゃないの？逃げただとか言って口調も似てる。

ガッカリだな、あれガキじゃなかったんだな…

■ニューシングル「永遠の翼」5月9日発売決定!!

ニューシングル『永遠の翼』が5月9日に発売が決定しました！！

【収録曲】
1st beat ： 永遠の翼
［2007年5月12日（土）全国東映系ロードショー
「俺は、君のためにこそ死ににいく」主題歌］

2nd beat ： ロンリースターズ
［2007年4月G.W. 全国ロードショー
「北斗の拳　ラオウ伝　激闘の章」主題歌］

No.：BMCV-5015
Price：1,050yen(tax in)

>>235
俺は統一なんて行かん
邦楽ほとんど聞かないし

うそばっかり。片腹痛いわ

・・・。俺が統一行ってないと何が困るんだよ
君の脳内の俺は統一に行ってるんだろうが
実物の俺は邦楽板なんぞ興味がない

ところで最近何よく聞いてる？
俺はクイーンズライクの1stだ
その前のミニアルバムよりは、メタルの様式の面では落ち着いたけど
風格が出ていい感じだね
プログレメタル的にも評されるけどここではそんなに複雑ではなくて
ジューダスやメイデンに近い感じで聞けると思う

最近はコブクロとか筋肉少女帯を聴いているよ

「君ハ何聴イテルノー？」「君ノ歳教エロヨー」

「逃ゲタカ」

ミネラル初めて聞いた
このサビメロってビッグマシーンのなんかの曲に使ってるよな？

あと二年くらいした後このスレの自分のレス読んだら
恥ずかしくて悶絶するんだろうな彼

マイクベセーラのソロ聴いてる。思えばメタルの入り口はインギーだった。
洋楽自体はB'z経由だがインギー聴かなければこの板に来ることもなかった
んだろーな。だから一般的にB'zからメタル入った人のようにZepやミスター
ビッグ等にはそれ程拘り無いわ。シェンカーは大好きだがな。

>>228
それあるな〜、例えば愛爆（まあ好きだが）が今でも裸足のように
馬鹿売れしてたら「所詮、俺のは懐古的な考えよ……」で済んだが、
こんな現状である以上其れも納得いかないわー。
個人的にはそこらの凡百バンドのようにバラードバンドになりつつあるのが
どーにも辛いねぇ。例えばジャンプにしたって最近俺はツマランと思う。
が、今のガキ共に受けるのは解るんだわ。実際売れてるしさ。
それが今のB'zにはない。そりゃ「やっぱ昔の方が」って出るのも道理だよ。
戻るのは無理だし愚痴にしかならんけどさ。

>>229
何かのビデオで初期のだから〜聴いた時もそんなこと言ってたな。
納得できねー少なくともギターはあの頃の方がずっと熱かったよ。
ジョージリンチ以上のカミソリギターだよ。

ＴＭＧのボーカルに稲葉参加したくらいの感じでやってみたら案外いいのができるのかも･･･

もしくは稲葉のソロで松がギターで参加。派手に弾かずに･･･

>>244
ヴェセーラはインギーのボーカルでは個人的には一番理想だ
雷鼎はネオクラ派だからやっぱりマークが一番？

てかいい加減、詞先で曲を作ってみたらどうだろうか
もう十数年と曲先の詞後ってやり方でしょ

松が書いた曲にインスピレーションを受けて稲葉が詞を書く
そりゃ毎回似たようなコード進行だったら詞も湧かないわな
稲葉が言ってたが、曲が良いと詞を書くのにプレッシャーなようで
たまには松も、稲葉の詞にプレッシャー・インスピレーションを受けて
超絶泣きメロ作れってんだ
いっつもアコギ持って、さぁ作るか
なんて、まんねりだらだらしないでよ

あと、どんな曲でも最初はアコギで作るってやり方もやめてみればいいのに

>>226
そういえば稲葉のジョン化は志庵からだな
政治語ってなかった音楽家が政治とか語りだしたらダメだってのが俺の中ではあるなー
U2もなんかイマイチになったし

>>247
そんな事もいってたな
松本ももう少し過去の自分の曲を一通り聴きなおしてあの泣きのメロディを目覚めさせて欲しいよ

Voが頼んでもないのに社会風刺しだすのって何なんだろうな？
なにげに頑ななパンク路線継続より不思議だぞ？
しかもそーいうのに限って悉く内容薄っぺらいし。

>>246
マークとジョーリン。どっちも甲乙付けがたいお。
俺の中では常にヨーロピアン様式美とB'z的ｷｬｯﾁｰロックとが鬩ぎ合ってて、
前者がマーク、後者がジョーって感じ。ネオクラ全体で言えばパトリック
ヨハンソンかなー。奴こそロニーの後継者というに相応しい。

>>247
逆に考えるんだ。たまには「稲葉が曲作って松が詞を作ってみればどうだろう？」
って考えるんだ。コロンブスの卵的な発想でもしかしたら起死回生の一歩と
なるやもしれん。いやマジな話そーいうの一曲位あってもいいと思うんだ。

バラードなら作詞作曲逆にしたらイイの出来そうな気がする。
そういうのシングルの3曲目にでも入れたら面白いと思う。

こんな所に要望（愚痴）を書いても何の意味も無いから
本人に伝えればいいよ、方法はあるんだし。

>>251
君にぴったりの仲間達、探してね
ttp://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/Music/Genres/J_POP/Artists/B_z/

ファーストアルバムで曲が稲葉、詞が松本っていう曲があったような…

自分らに都合の悪い意見は全て排除か…
融通の効かんヤツらばかりなんだな。

>>254
居たければ居ればいいさ
2chスタッフでもなきゃアク禁なんてできん

ただし、ここは普通のファンが集まるファンサイトじゃない
特定の趣向を持つヘビメタ板の辺境の地で何を話したいんだ？

>>253
松本が歌詞書いたのは99年の自分のソロが最初で最後

>>256また作るかもしれんよ？
将来クラプトンのようにゆっくり
ギターを弾きながら歌いたいと言ってたし・・

それはそれで楽しみではあるが
ロックギタリストとしてなんか終わりそうで怖いｗ

>>256
アマチュア時代に歌詞を書いたことがあるらしいよ

>>247
昔はどんな曲もエレキで書いてたらしい
アコギで曲を作るとできる曲が限定されるとの理由らしい
今はアコギで書いてもどんな曲にも変化できる自信が松本にはあるみたいだ


稲葉がジョン化したことで恋愛ソングが減ったよな
ジョンのような歌詞が書けることで作詞の幅が広がったわりにはシングルは
暑苦しい歌詞の一辺倒だったたりしてる
昔のB'zは恋愛ソングばかりで、「B'zって恋愛ソングしかないよね」と言われてたのに
今では「B'zで応援歌だけだね」と言われてしまってる
年齢的に恋愛ソングを歌うのはどうかと言う人がいるが、恋愛ソングのほうが一般受け狙えそうなのになぁ

ジョンやボノみたいになってんのはﾐｽﾁﾙの桜井じゃね？
稲葉のは結局個人のぼやきの域を出ない
政治未満のメッセージにしか聞こえないな

あんなに、女の子大好き！を公言してたのにねぇ。
男は四十路になるとガクッと性欲や異性への興味関心が薄れるというらしい。それのせいかねｗ


うん、スレ違いだな。

四十男の性欲なめたらいけんよ

でもなぁ、社会風刺ちょっと始めただけで
ボノだのジョン化だのっていうのもどうかなぁ。

稲葉はビッグマシン頃のインタビューで
自分の身近なところに降りてきた事じゃないと書かないって言ってたように
そういったもろもろが
避けて通れないところまで確実に来てしまったってことだろう。

ボノとジョンじゃ立ち位置も全然違っていたと思うが
稲葉の発言から見てとれるのは
やっぱり自分らの音楽活動が最重要のスタンスだってことだと思ってる。

>>229>>244
松が言いたかったのって、ギターそのものというより
完成した作品トータルとしての「音」の方に近いのかもよ。
そう思えば納得いかないか？

ところで、自分はギター弾きじゃないので
実際に聴いた音でしか判断できないわけなんだけど
エフェクト処理の仕方も初期と今ではかなり違ってるんだろ？
今の方がかなりストレートになって
なんだか、わざわざ自分を追い込んでいるような気もするような･･･
その辺どうなんだろうか。

>>185
つまり、B'zは流行モノを聴くオシャレさんたちには時代遅れと、
そして音楽に一言もの申したがってる人種からは売れ線だ、と批判されているのでる
　
これすばらしい　俺も音楽誌が書かない〜読んだけど。

糞スレ保守sage

高崎も松本もなぜEMGに乗り換えたのだ？
理解出来ん

タッカンはまだランダムスター使いなのかぃ？

戦争の映画の主題歌が運命の翼じゃなくて敵がいなけりゃなら面白いのになあ

問題になるだろｗｗｗｗｗ

>>249>>259それは良いね
稲葉は、バラードは良い曲作ると思うんだ。
で、松本も、冬の灯みたいのは平凡で良いと思うんだ。（他のも個性的で良いと思うけど）

でも起死回生の一曲になろうとも、バラードばっかり作るのなんてB'zじゃない('A`)

>>252
本人に伝えればいいと書いただけでその反応は、神経過敏すぎではないだろうか。
実際、言いたいことは伝えればいいと思う。
松本も読んでくれるよ。実行するかどうかは知らんけど。

×>>249>>259
○>>249>>250

>>268
だけ、ではないだろう。君は一行目を見逃している
彼は愚痴、要望を「意味がない」としている
つまりここに書かれるべきではないと言っているのだ

でもここは2chなんだよ
悪く言うのはやめましょうなんてファンサイトじゃない
あと、要望だって書けなくなったらけっこう話題無くなるけど、いいの？

コミュニケーションするなら感性の合う仲間のいるところに行くのが一番いいだろう？
愚痴の出るスレッドに愚痴をやめさせようとしてまでこだわる理由は何なんだろう？

しかし別に止めることなんて俺にはできない
2chのスタッフじゃないからね
書きたければまた愚痴やめろと書けばいい

ちなみに俺は、
昔のリッチーが好きだけどレインボーを再結成してほしいとは思わないし
昔のメタリカが好きだけどスラッシュメタルに戻れとは思わない
戻るとは思ってないんだよ。感性や体力が同じものがないと戻れはしない
TAKについてもそういうスタンス

そこまで必死にならんでも…

まぁ必死に見えようが書かれるようにしか書かれないじゃない。2chは

ちなみに今日は何聞いた？
俺はモトリーの「THEATRE OF PAIN」
名曲Home Sweet Home以外の出来のおかげで悪名高い一作だけど
確かにそういう感じだねｗ
６曲目はLooks That Kill系だけど、あれはメロディがあんまり好きじゃなかったから
俺はこっちの方が好きだな
あとはカバーで有名な２曲目が聞けるぐらいで他は厳しい（３と７がギリギリか…）

マニア向けな１枚だね

TMNのセルフコントロール
浜田麻里のブルーレボリューション

松本アグレッシブウゥゥゥ！！！！

浜田麻里の松本時代、すごいレアものだよね
近年じゃネットオークションでもないと見つからんのかな…

ちょっと今からFrictionがY&Tのどんすとっらにん並のキャッチーさとハードさを合わせた曲なのを想像してくる。

>>273
そんな君に
http://www.youtube.com/watch?v=vTXUNo7bh9A

>>236に新曲情報があったけど
今回も特別にヒットする予感がしない

B'zが復活するテコ入れやアイディア無いもんかね？

復活と言うか、もうあの事務所出たらいいと思う。

あの事務所なあ…。まじめにやってると思えないような売り方だしな
事務所がつぶれたとしたらB'zはどうなるんだろう。

「B'z」という巨大なる足枷に縛られすぎてる気がするよ二人とも。
ﾋﾞｯｸﾘﾏｯｽｨｰﾝのインタで逝ってたじゃない。B'zは僕ら二人だけの者ではない
ってね。その裏にあるのはやっぱりビーイングというｸｿｯﾀﾚ事務所絡みも
あるだろうし、音楽的にも山ほどあるだろう。ｿﾛの方が明らかに自由奔放
でイイ曲創れるのもその所為かも知れないよ。あと俺個人の意見としては
一位記録も邪魔。要らない。どうせもはやオタしか買ってねーそんな形骸と
化した記録に何の意味があろうか。

>>268
アカツキみたいな曲をB'zでやったらどうなるだろ？　生音の活かし方は
正直徳永よりも稲葉ソロのｱﾚﾝｼﾞｬｰの方が数億倍上手いし、ワンダーランド
も捨てがたい。B面辺りにｱｲﾓﾝﾌｧｲｱみたいな個性的なﾊﾞﾗｰﾄﾞ持ってきたら
いい。

>>272
スペースオデッセイとハーレムスキャーレムと富田真帆だよ。
自分でもわけわかんねーﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだよ。
あと今日山木秀夫のソロ届いた。松が書き下ろし曲書いてるらしいから
後で聴こう。

売れないと入っても
まだまだ売り上げ高いよ。
がび〜んとドン底に落ちた方が次はいいもの書くやもしれん。

>>280
本当、連続１位記録は大して意味ないよな。

>>278-280
あの事務所をでるということはバーミリオンレコーズがビーイングから独立することだね
よほど強い事務所の系列に加わらない限り、独立はマイナスでしかないよ。
スタジオや松本のギターやアンプやエフェクターその他の機材は事務所の経費で買ってるわけで
個人のものでないから、使えないだろうし、独立してもついてくるスタッフもいるだろうけど
独立したら今までの事務所よりのコネのスタッフは使えなくなるだろうね。
独立したら明石を復帰させやすいぐらいじゃね？独立しても今より良くなる気はしないな。


富田真帆って晴れのちハレ！の子だよね。
あの曲はすごくいいよね。タイアップがアニメだったけど、文化庁メディア芸術祭で賞とるぐらいの
良いアニメだったみたいだし、アニメでも良いタイアップとって、それに合うポップな曲を書いて欲しいよ。


稲葉ソロのアレンジで寺地秀行ってけっこう名前見るけどどんな人か分かる人いる？

ﾌﾗｲｻﾞﾌﾗｸﾞのﾏﾙｰﾝ系のギターもいいな CIRCLEはいいな色々な要素が入ってる

そういえば、BON JOVIは90年代から独立してやってるね

>>283
独立すると裏方の手回しって点では衰えるだろうけど
２人がB'zブランドに縛られたくないと思っているなら
足枷が外れるという点は何ものにも変えがたい

目的が無いんだったら独立しても良くはならないだろうね

サークルってこのスレでも人気高い？
このアルバムって徳永とシェーンと稲松が集まってレコーディングしたんだよな？その分、徳永アレンジが薄れて聴き手側にも新鮮に聴こえた。・・・ようにも思える。
あと基本俺好みのブリティッシュロックだからな。初聴はドキドキしっぱなしだったよｗ

とにかく最近のB'zにはないものがあってすごくよかった。アレ系を極めてみるのも面白いかもしれんが如何せん、あれじゃ売上伸ばせんからなぁ…

え？ ギターや機材は事務所が所有してんの？

てっきり松本本人が買っていると思ってたのに。
つうかギブソンからタダでもらってるんじゃないのギターを？

独立独立ってB'zはお友達バンドじゃない
2人はビーイングを介した関係だから

B'zはロードランナーに移籍しメタルコアを殺るべき

ビーイングありきなグループなかんじはするねB'zは。

CIRCLEはいいね 愛爆がいらないだけ

足枷はあるんだろうけど足枷をつけたまま突っ走るのも男の道と言ってみる
何より陽のあたる場所での勝負を望みそうな二人だ

まあ稲葉はともかく松本は
メジャーなのが大好きだからね。

シングル発表なった。永遠の糞とロンリー糞ーズと
あれ？Buddyは？Frictionは？？
あ、そうか、いずれ全英誌ミニアルバムでも出そうって魂胆だな？
そうだろ。うわあぁぁぁぁぁん

昔の映像見て思うんだけどMG-Mって見た目がださくない？
レスポ、ストラト、EVH、シグネチャは見た目的にありだけどMG-Mはかっこわるい
ビルローレンスはギリギリであり

MG-Mを人前で使い出すと若い子には松本ださいんじゃね？と思われそうだ

>>295
そうか？すげースタイリッシュでかっこいいと思うけど。
俺はEVHの方が最初ダサいと思ったな。今はそうでもないけど。

MG-Mは薄いからすぐにパキってなりそうって思ってたw
EVHは丸くてなんかむかつくと思ってたw

そう言えばB'zは元々企画モノバンドだったな。全盛期ビーイング系バンドの
曲調が悉くインザライフ期を模倣してることからもB'zを旗印にしてたと
考えられる。

>>283
ウィングスオブデスティニーというﾗﾌﾟｿみたいな曲があるんだが、
アレのアレンジには衝撃受けたな。エレメンツガーデンはマジ凄い。

>>286
方向性は凄くいい。徳永の生音系に於ける作りかけで止めたみたいな
やっつけ具合もここでは上手く作用してる。睡蓮なんかよくほぼギターだけ
であんなアレンジできたなーと思ったぜ。後はギターソロさえせめてブラフ
並みの仕事してくれれば……。

Ｂｚは売れすぎたのかもしれんね
足かせなってしまうのは悔しいことだ

でもさ俺ギターのことそこまで詳しくないんだけど
スプラッシュのギター…あれは無いと思うな…
松は曲に合わしてあのようなギターを弾いているのか
それとも技量が無くなった表れなのか
どっちにしても昔の松のギターを俺にとっては本当にカッコよかった
最近のｂＺはコピーしたいと思えないだよな

基本に裏打ちされたテクニックが無いから仕方ない
今時のギターリストが当たり前に使うテクが使えないからな

松は基本がなってないってこと？

前、誰かさんが
松本の魅力はテクニックではなく、ギターのトーンだ。
と本人に言ったらしい。
（たしかTMGの誰か）
だから松本もテクよりもトーンを重んじてるんじゃない？
（オーシャンとか）

俺的にはTMG�Tがトーンとテクを両立させてて好きだったんだけどなー

スプラッシュは俺だったらイントロはｱｰﾐﾝｸﾞ、サビのバックは16分
ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞ＋P.H、ｿﾛ前はベースのチョッパーソロ、ジャジーなピアノソロ、
そこで一瞬音が途切れて怒濤のギターソロを入れまくるんだが、ってか以前の
松なら絶対そうしたろうな。まさか延々パワーコードだけだとは……。
いやAメロのカッティングだけは良かったが。あれが最後の砦だった。

スプラッシュってディープキスに似てない？
まぁあれはあれで好きなんだけど
サークルは良かったんだが…モンスターは…orz
俺結構好き嫌いなくて（単に音楽を皆ほど聞いてないだけとも言う）
Ｂｚのアルバムなんかほぼ全部好きなのに
モンスターだけは辛かったな…
次は大丈夫だろうか…

多分松の中ではスプラッシュは
R&Bを作るつもりで作ったんだろうね。
（ライブの演出もそんな感じだし）
だからギターはひたすら伴奏に徹していたのではないかと。
ギターソロも有って無いような物だったし。

ただそれならそれでもうちょっと音が軽い方が
良かった気がしないでもないけど・・
サビのカッティングもパワーコードで埋もれちゃってたし。

カッティングといえばヴァンパイアウーマンは良かった。
またあんな凝ったカッティング聴きてーなー。

>>306
ROCKMAN+MG-Mの組み合わせは最高だったな。
てか、上でダサいっていわれてるけど、そんなこといったらYAMAHA RG系、
IBANEZ 同系もダサいってことになるんじゃない？
同じストラトタイプだし。
俺はMG-Mのノントレモロ使ってるけど、鳴りはかなりイイ。
そして薄ネックだからどのポジションも楽。速弾きにはもってこい。
そして軽い。イイとこは結構ある。が、確かにちょっと軟いな。

最近のギリチョのソロは意図的に手抜きしてるのかや？
やる気がまったく感じられん

>>286
プロモーションの時期に聞いた曲がことごとく悪くて
いまだに手を出せない俺みたいなのもいる
どっこいどっこいはさすがにありえんかった…

>>295
塗装によるかなぁ
よく使ってた青とかネオングラフィックはさすがに時代感が強烈だとは思う
俺だって持てと言われたらつらいだろうな

BUZZのビデオでの赤いやつとか、93年渚園のメイプル貼り（？）とか
ブレークスルーのスコアに白黒で載ってる木目が出たやつとか
派手過ぎないやつは今でもいけるんじゃないかな

>>300
ヤンギに出てくる若手みたいな？
奏法のタイプによって基礎は違うでしょ

ああいう何でも弾くTAKのスタイルの中では基礎は十分についてるよ
B'z以前はずっとセッションマンだったわけだし

松本は何か独特のテクニックを持ってる

>>283
ないと思うが、その経費落ちのソースは？

「あの楽器は高かったから買うのに躊躇した」というコメントは何回も見たことあるが。
ジミーウォーレスレスポ、52年ストラト、59年レスポ等。

てか機材くらい自分で買えるくらい松は銭もってるだろ

4億か5億も家建てる奴なのに
どんだけ稼いでると思ってるだｗ

>>283は多分先日のペニシリンの件でそう思ってるんじゃないかな

サバイブの時のボグナーは松本がみんなの秘密で個人のお金で買ったと言ってたよ

バーミリオンはビーイング内の個人事務所だから事務所の金で買っても
松本と稲葉の個人の金に近くない？

やっとTake Fiveが弾けるようになったお(^ω^ )
弾くのよりも耳コピに苦労したお(^ω^ )
うん、それだけだお(^ω^ )

永遠の翼イントロ〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=SKKF9qi5vm8

新曲またまた微妙だお(^ω^ )

おめでとーう

最近のB'zの音はなんか乾きすぎ
もっと湿った音が欲しい

ずっと永遠の糞とか言ってたけど
イントロが予想と違ったので一瞬好感触。

松本はよく都内某楽器屋に買いにいくからな。

EVHだって個人で購入したんだし

ギターは全部自分の金で買ってるような気がするけど？
アンプやエフェクターは微妙だけど

MG-Mダサいというが、その頃とビルローレンス期が最強だった。
俺はMG-M好き。

MG-Mはボディが厚いやつのみ（MG-MIII？MG-M CUSTOM？）
メチャクチャ格好いい。

>>323
それが正解な気がする。
松本の場合、音作りはテクニシャン任せだし、余計に。

>>325
M3は重くて苦手だな。レスポールに似せたっていうけど、軽いというコンセプトのMG-M
台無しだと思った。
ゼブラ見たときは「ビル復活？」と思ったけどYAMAHAだったんかい。
青とネオン時が特に音に癖があって良かった。
個々の趣味によるけど、AXIS系が俺は駄目だった。
ひねくれ、っていうのかな、なんか人とは違うような仕様、カラーがイイと思える。

松本はともかくMG-Mをアマチュアのバンドマンが使ってるとかっこよくは見えないかもしれない

音ならROCKMAN+MG-Mで文句はないな

俺もMG系はカッコイイと思ったお(^ω^ )
でも正直ビルローレンスはないお(^ω^ )
でもサウンドはEVH期のReal Thing〜のが一番好きだお(^ω^ )

まあギターの好き嫌いは人それぞれという事で＾＾

つーか松本ウルフギャング持っているんだね。
使った事ある？
ライブとかレコーディングに。

>>329
火の玉ツアーで使用
コーリングの２ｎｄ　ｂｅａｔのギミユア東京はウルフだよ
ミュージックマンよりだいぶパワーがあると語っておりました

しかし、重いとも語っておりました。

そいや、あのウルフはゴールドに塗り替えたんだよね

ウルフは多少いじっていたハズ。
PUの向き変えたり、セレクタースイッチ変えたりして。キラーみたいなザクリも入れてたな。

MG-Mてブリッジの性能の良さも評価されているのでは？

一番弾きやすいギターはMG-M？

>>330�dクス
音源化しているんだね。
今度聴いてみます・・

なんか個人的に松本にはピービーは合わない感じだなー
エディのイメージが強くて。
（形そんなに変わらんけどミュージックマンはピッタリだと思う。我ながらテキトーだなw)

>>334
ここで言われてる弾きやすいツーのはネックの薄さだろ
ＭＧ−Ｍは結構薄いIbanez なんかも薄いから日本人には弾き易いとか言われてる

ゼブラカスタムはなぜかノイズが凄い

MG-Mに関してだが、早い話RGだな。
そしてネック薄い&重量軽い(MG-M3は激重ｗ)
でも生音めっちゃ鳴るよ。

軽いといえば
笑顔でMGをくるっと回してた時期があったなｗ

今レスポールでやったら神。いや、髪

年とってから丸くなっております

>>330
それは知らなかった
ライブ見てないからずっとレスポールだと思ってた
確かにパワーあるね

年齢的に恋愛ソングはどうかという意見があるけど、もっと年上のアーティストでも
大抵恋愛ソングじゃない？

山木秀夫ソロ「Q」聴いた。四曲目が松の書き下ろしだぞ。
相変わらず当時のB'zより全然佳いの描きやがるぜ!
前半ﾐﾄﾞﾙﾃﾝﾎﾟの中に松のトリッキーなトーンのギターが舞う。
後半はジャズ畑らしく一転してピアノ中心のジャズロック。
これ一曲のために買う価値は十分あるぞ。こーいうの聴くと
なんで本体ではああなのか改めて考えさせられるぜ。
しかし日本人ドラマーではそうる透や青山が好きだったが山木も
凄いバカテクだ。

質問！
うるゴメBANDの「ストームベルト」とアーリーテイクスの「ストームベルト」
どう違うんですか？
未だどちらも聴いたことないので。

まぁね、もともと山木氏はテクもしっかりあるし
あとロックも得意らしいよ

ファイヤーボールのRECの時も
山木氏のもの凄いフィルに松や稲がビックリしてたとこ
山木氏から、俺、実はロックも得意なんだよね
って言われたとか

以降割りとロックな曲でも叩くようになったし
個人的には音があんまり好きじゃないが
てか、もの凄く合ってる場合と
うすっぺらすぎて・・・な時がある

その点、青山氏は全てパーフェクト

HOME英語版をえんこしてプレイヤーに入れたら、
なぜか自動的にジャンルが『ジャズ（一般）』になった。
これは…次はジャズをやれと言うお告げか…

ジャズいいねー！！
松本ならきっと上手く仕上げられるはずだ。
やってくれ。つーかやれよ松本(つд｀)

HOME英語版なんてあるの？

さっき統一スレのぞいたら珍しくまともな議論してたw
でもあそこの奴らの事だから殆どがアンチだとか荒らしだとか思って叩くかスルーするだろうな

>>349
ヲチ行為きもい

もうB'zに松本いらね
あんなギタープレイならそこらのサポで充分賄える

>>351おまえ稲ソロのライヴ見た事ないのかよ・・

´・ω・｀)今夜のFM・NHKのライブビートはバーミリオンサンズだお。
B'zのバーミリオンとは全然関係ないけど、みんな暇なら聴こうぜ(^ω^)

今の松本っていうか、アレンジャーを変えるべき。もっと激しいプレイを求めるアレンジャーにしたらプレイも変わるでしょ。確かに最近弾けてないけど、練習すりゃ弾けるようになるさ。

>>348ネットワークライブのやつだよ。

弾けてないのかあんまり弾きたくないのか。

ライブを見る限り弾けてないな。

ライブを見る限り弾いてないんだけどね。

ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲﾈー(・ω・)

弾いてないうちに弾けなくなったでFA

>>360
おそらくそうだろうなw

また弾けるようになるんだろうか

レスポールDCにしてプレイ面の改善を図ってるから
弾けてない自覚と弾こうとする意気込みはまだあるはずだ

弾けないから単音ミュート、パワコードジャーンの繰り返しになってるんだろうなぁ

懐古主義にはうんざりだが
確かに最近の松本は弾けてなさすぎだな

とりあえずあの石のようにかたまった小指のリハビリをしない限り
どんなに練習しても　昔のようには弾き倒せないだろ

音楽的に向かってる方向は好きなんだけどなぁ
ロックマンサウンドは古いよ　「今」の音じゃない

>>364
ROCKMANサウンドが古いんじゃなく、曲の音そのものが古いよ。
ROCKMANのサス使ってるが、全く古臭く感じないぞ。
これはツェッペリンにも言えること。
「ギターの音からして古い」じゃなく「曲そのものが古い」んだよ。

松本は何か指に問題抱えてんじゃね？

劣化するにはまだ早いでしょ年齢的に

>>352
煽り耐性なさすぎだよね。ここの住人。

まあ今年はすごい練習してるような事言ってるらしいし
去年のような事にはならないだろうw

正直今なら
BIG MACHINEぐらいのギターで満足しそうな俺ガイル・・

>>364
ロックマンってそんなに古臭い音ではないと思うお(^ω^ )
それにそんなこと言ったら、好んでオールドマーシャルとか使ってる人とかはどうなるんだお(^ω^ )

騒音の中で曲シャッフルで聴いてて、
あー今流れてるの多分B'zだな、日本語っぽいし
と思いながら静かなところに移動したら
Y&Tだった。サウンド似すぎﾜﾛﾀ
これがここの住人の言う、最近B'zらしさが失われてるって事かー？
まあ松本はメニケッティたんの半分くらいは弾いてくれー

ここ何年か、もっと練習しよう！とかいう発言をけっこう耳にしてる気がする。
ってことは本人にも常に練習不足の自覚があったってことか。
忙しいのはわかるけどなあ。
がんばれよ松本！

ひそかに　フルぴっきんぐの　練習してるじゃないの最近

>>343
おもしろそうだ。山木さん決行好きだったから手出してみる尾。
でもB'zでの山木はパワーもとめられててなんか本領発揮できてないような気がした。

俺だけかなぁ……曲調的には今の方がよっっぽど古いって
思ってんの。善し悪しはともかく要は単なる古くせーﾛｹﾝﾛｰの
簡易版じゃん。俺にはRUNやサバイブの方がずっと新しい音
に聞こえるぜ!　

>>366
サトリアーニとかベックとかリッチーとか今でもすんごいもんなぁ……
ウリもバケモンだ。何度も言うがブラフから劣化が始まったと思ってる。
ブラフ自体は手数こそ多いが、トーンコントロールが決定的に駄目に
なった。何て言うかな、フレーズに表情が付けられなくなったっつー
かな。
「あれ？　こんなのっぺりと弾く人だっけ松本？」って思ったもんだ。
華で少し改善したが早いﾊﾟｯｾｰｼﾞ弾くとやっぱりのっぺり。

>>370
サイクスとかシェンカーとかゲイリーとかその辺聴くともっと痛感
できるぜ!

>>373
ジャジーな曲書いて欲しいよな。フレンズ2みたいなの。

もう松本は練習しないでほしい
練習したといっていた時に限って下手になっているから。

>>374俺は曲調というよりは
使ってる楽器が古く感じる要因の一つだと思う。（シンセやブラスとか）

正直ファンになりたての頃は
インザライフ以前は古臭く感じて聴きづらかった。
（今は好きだけど）
シンプルな方が時流にはあってると思う。

俺にはヴァン・ヘイレンの5150より1stや2ndの方が
何か新鮮に感じるし・・

ガレージ見てるが何このタックおじちゃんのオーラのなさｗ
つか編集よすぎてプロモみてえ
見るのめんどくさくなってくるな

出来の良い稲葉PVだと思えば飽きずに見れた。松本を見たい人は物足りないだろうね。

今年のB'zに望むことは何ですか？？

　�@とりあえず大ヒット曲が欲しいぞ。
　�A今のままの路線を突っ走ってくれたらそれでいい。
　�B大幅な路線変更を希望します。
　�Cいっそ演歌なんかどう？
　�Dブルージーにアルバム二枚組みがいいね。
　�E全米デビューでしょ。
　�F解散。

つ 【TMG専念】

やはりここ最近ギターが消極的になったのとライブの不出来にはツナガリがあるんだな(´・ω・`)

ライブはちょっとくらいへましても大丈夫だよ。ほとんどの客は稲葉が完璧なら満足だから。

雷鼎、松本が劣化した最大の原因は、アーミング嫌いになった時だと思う。

くだらない質問で申し訳ないんだが、もしかしてBREAK THROUGHって｢ブレークする｣とかけてるの？
なんか当時はアルバム３枚出して売れなかったら…っていうジンクスがあったって松本もいってるし…

そんなの勝手に妄想してろよ。くだらない

>>374
流行が一巡したのかわからないけど
古くせーﾛｹﾝﾛｰ＝今っぽい　と日本の音楽界はなってるんだと思うが…


>>376
きらびやかな打ち込みや、ストリングスを多用すれば古臭くは感じない



>>379
�@とりあえず大ヒット曲が欲しいぞ
いくらギターがかっこよく昔に戻っても売れなかったら
その手の路線は続かないだろうし、売れないと今の悪循環を繰り返すだけだから売れ線を出して欲しい

バラードなら今もなかなか良いのが作れるからバラードを要所要所で出して
バラード以外の売れ線をヒットさせれる状況に持って行って欲しい

>>376
音色の問題かもな。確かにﾊﾞﾝﾍｲﾚﾝのジャンプ辺りのシンセは
古臭い。ブラスは全く古いと思わんけどなぁ。

>>379
�@と�Bかな。頼むからバラード以外のヒット出してくれぃ。
このまま凡百のバンドに成り下がるのは見ちゃおれん。
どうせ受けるのピエロ路線なんだからそれやればいいんだが、
やりたくないなら思いっきり新しいのに挑戦して欲しい。

>>383
マーティーさんやリッチーも嫌ってたなぁ。ただこの二人は
それを補えるだけのプレイが出来てるんだよな……。

>>386
古くせーのはいいんだがもうちっと凝って欲しいんだよな……
パワコー連打でロックでござい! て言えるのも奇妙だよな。
この板の住民からすれば手抜きにしか聞こえないんだが、
大多数の意見はこれぞロック!　なのか……うーむ。

最近のバンドは古くさシンプルロックとはいえ、デジタルに編集した加工感がある
キャロルみたいな生音感ではないじゃない？

その点B'zもシンプルロック化してはいるが、やっぱり若手とは違うんだよね
リズム感とかも違うわけだし

いつだっかレスポにアーム搭載してた時あったな。

ルックス悪し。

こった編曲がなくなったような気がする。
昔は『こんな組み立てしねえだろ』ってのがなにげに良作だった気がするし

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1173439445/l50

>>389
公式サイトのギターコレクションにキャナリーにフロイド付いてんの見たが、
それのことか？

>>379
�@�B

適度にｵｻﾝみたいの飛ばしながら、間間に糞ほどうれなくていいからﾏｲﾅｰﾌﾞﾙーｽﾞとかシングル化。

>>156
ジョーペリー

>>389ラブファントムを弾くためにつけたやつね。

本人も音が気に入らなく
一回のライヴツアーでもう使わなくなり・・

素直にＭＧ−Ｍ使えばよかったのに、無理してレスポを改造して音が気に入らないからもう使わなくなっただと？

だから下手になるんだよ。

M松本
Gがんばれ
M負けんな

e-ブクオフで松本×北島健二という知らないアルバムを見つけたので注文してみた。どんなんだろう？

たしかギブソンのクラフトマンが、レスポにアームつけるのは苦労したと語っていたな。
なぜかｱｲﾊﾞﾆｰｽﾞのアームだし。

http://www.tsubakimoto-group.co.jp

コピーバンドかと思った

>>398
それ欲しい！

>>402
Book Offにころがっとるよ

それってアーリーテイクスってのじゃないの？

アーム付イエローを苦労して作った甲斐があって、
ギブソンの中の人は二ールショーンモデルの時、随分楽になったんだよ。
多分。

松本そっくりなギターがMフェアーでCHARAバンドで弾いてる。
蝉ロング。

>>398
EARLY TAKESだな。

ところでTMG�Tのメンバーは各々現在どうしてるのだ？

今のB'zでROCKMANサウンドを使ったら
ライアーライアーのようなサウンドになるんだろうな

そのアーリーテイクスなんだが、収録曲はどんな感じ？
感想でもいいから教えて。

EARLY TAKES / 松本孝弘、北島健二

RELEASE 1987.5.21（再販 1995.3.24）

　#1 TOUCH OPERATION
　#2 DEAD LINE
　#3 STORM BELT
　#4 FALLING TIDE
　#5 WHAT'S HAPPENING
　#6 MORNING SUN

B'z結成前の音源（インスト）を収録した企画アルバム。#1,2,3,4の作曲・ギター担当。
#1,2のキーボードは増田隆宣氏。#3,4はうるさくてゴメンねBANDのライブ音源。

「TOUCH OPERATION」は1stアルバム「Thousand Wave」収録のものとは別バージョン。
「STORM BELT」は「Speed」、「FALLING TIDE」は「Air Port」の原曲。

松本って海外のギタリストで例えたら誰？

ジミヘン

>>411
�dクス。近所のブックオフとか手当たりしだい探ったが出てこなかった。
なかなかレアなんだなぁ。

>>412ゲーリームーア

シェンカーの音色でサイクスのプレイをしているように思えなくもない

ジョン・ノーラム2nd聴いてるんだがこれは良いな!
歌ってるのがグレンヒューズの時点で完成度は保証されたも
同然だが。５曲目のジョーイテンペストが参加してる曲が白蛇の
アレにそっくりなのは此処だけの秘密だ。正直ヨーロッパより好み
だなコレ。

>>414
松本の全盛時のプレイが識りたいなら必聴なんだぜ。

>>412
ﾏｯｺﾘｰ期シェンカー。

>>408
ﾅｲﾚﾝ新作出したらすぃ。俺はダムヤンキースの方が好きだが。

アーリーテイクスも楽しみだけど稲葉ソロなかなかいいっすね。
はじめて聴いたけど結構好みッス。

因幡ソロはzepの臭いが本体以上にする

稲葉はZEP大好きだからな〜

TVに出演する時って、昔から黒白を基調にした服装が多いな。

リアシンや火の玉ぐらいから生音にこだわりだしたけど良いことあったか？
稲葉がアレンジに参加しだしてからいいことあったか？

ルースができた。

ミクスチャー発売時のFM-FUJI（DJ山本シュウ）の書き起こし

DJ：えっ、稲葉っちは最近あのぉ、それこそ昔のテイクとか聞いたりして
自分のボーカルのなかの、なんかこう、ボーカルを録る時に気をつけてる精神論みたいなのあるの？
稲：精神論・・・う゛ーん・・・やっぱ言葉が伝わるようには歌おうとは思ってるんですけど
やっぱり凄く、うちの曲なんかは凄く、特にハードなやつなんか簡単に埋もれちゃうから
あのぉ・・大変ですよね。音分厚いから（笑）歌ってみてよ本当に、あのオケの中で（笑）
DJ：（笑）おかしっ、ホント!?っ（笑）
稲：歌いたいでしょ？みんな歌いたがるんだけど
DJ いやーあのー変な話、まぁ全然比べてるわけでもなんでもないんだけど
あのー例え話で、カラオケでB'zの歌を歌う人がたまにいるのね。まっ多いよね
もうそこで愕然としちゃうもんね
松：あー・・・
DJ：いかにボーカルが違うと、別の曲に聞こえてるくかっていうか（笑）

続き↓

稲：で、カラオケでみんな歌うじゃないですか。
で、やっぱりもし本当のB'zの松本さんがギターを弾いてバンドが演奏しますから
そこで歌って下さいってなったらみんな絶対歌いたがるでしょ？
DJ：うん。歌いたがるねぇ！！
稲：後悔すると思う（笑）
DJ：なんで？（笑）
松：一回ね、本当、リハーサル来て・・
稲＆松：ステージ立ってみ
DJ：どうなの？うるさいの？自分の声がモニターで聞こえてこないの？
稲：いや、聞こえるようにはしてるんだけど
いわゆるだからあのぉ・・・やっぱりこぉ・・嵐の中に立ってるいるような（笑）
松：もうね、爆音の中で歌ってるから
DJ：マジで！？（笑）
松：だから僕のアンプの前とか来たらたぶん気ぃ遠くなると思う
DJ：マジで！？はぁー（関心）凄いね

続き↓

稲：まぁほら、当然それが快感でこっちはやってるわけですけど
DJ：うーん、いっしゅ戦いだよね
稲：戦いですよもぉ
DJ：はぁー、でもこっちは生声でしょ。松っちゃん電気通してるからねぇ
稲：松っちゃん電気（笑）
DJ：キュイーンとかいわしちゃって
稲：いやでも、もともとがほら、気合い入っちゃってるからさぁ
別に電気通してデカい音出すんなら出してもいいんだけど
なんかこぉ・・なに・・太い音っていうか体にグゥワーっとくるから
例えばアンプの前通っても、風が吹いたみたいな感じになってるから
でもまぁ、だからそれがほらでももともとはバンドの醍醐味だから
そーゆーのが（最近の音楽シーンには）なくなってる所もあるんじゃないですか

>>422
サバイブができた

>>422
エアロと共演
（もっともあの時は松本が恥かいただけか？ｗｗ）

>>428
あのステージに千波の頃の松を立たせれば、と妄想中。
最高。

>>422
上段→ナシ。
下段→ルースができた。しかし、昌夫のままでもルースはできた気がするｗ

>>424
稲葉も無駄に音分厚すぎて苦労してんだなやっぱ。

それが快感か…Mだな稲葉

>>422俺のTheCircleができたけど？

MeatLoafの最新作の最後の方にB'zみたいな感じの曲がある…気がする。
しかしなにこのジャケから連想できない音楽性。

>>429
ホントタイムマシンできねーかな。
ﾄﾚｲﾝｹﾌﾟﾄﾛｰﾘﾝ真っ最中にペリー押し退けて
ﾊｰﾓﾆｸｽ、ｱｰﾐﾝｸﾞかましまくりの壮絶俺様ギターで
圧倒ですよ。イメージとしてはﾀｯﾁｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝの
終わりの方のソロみたいな感じ。
ペリーの王道ﾍﾟﾝﾀに対し松は99のｱｳﾄﾛみたいな
泣きのﾗﾝﾌﾚｰｽﾞの繰り返しで対抗だよ……やべぇ、
涎出てきたよ……。

>>422
ピエロができた。昌夫の方が素晴らしいアレンジしてくれそうだがww

>>433
俺のTHE CIRCLEだけど？？

冗談はさておき、ｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸのdiamond dustっていい曲だ。
無駄に長ったらしいが逆にそれがいい！！

>>422のレスもらったが
>>422に拘ってメリットもあったがデメリットも多かった気配

>>433
>>435
悪いがTHE CIRCLEは今、俺の横で寝てるよ。

ダイヤモンドダストはなんといっても最高中域豚のエレピがスンバらしいな。
正直、哀しみ〜より好きだ。

THE CIRCLEモテモテだなw

いや、俺も好きだけど・・・

CIRCLEは俺のだ マグマも

最近の中ではサークルは人気あるんだな

まぁ、ここは仮にもHR/HM板だしなｗｗ
サーコォ人気もうなずける。

>>422
RRSC、リアシンみたいな古ＨＲ路線とか
Friends2、サバイブみたいなアダルト路線をやったこと
他は手放しで良いと言うにはつらいかな

それ以前は松本がやりたいことを明石が膨らませていたわけで
確かに稲葉が加わったことは転機だったな

>>429
稲葉いわく（昔は）美川憲一風衣装、で
ギターのポジション高めでピロピロ？
なんて光景だｗ

あ、そういえばZ'bでトレイン〜やってたっけ

>>434
あのステージに雷鼎が褒めるころの松本だとソロの時はともかく
バッキングの時は音量と音圧が埋もれて松本の音がわかりにくかったと思う

というかB'z側の音量下げられてたろ、あれは。

ミクスチャー発売時のFM-FUJI（DJ山本シュウ）の書き起こし

DJ山本シュウがミクスチャーの中から、孤独のランナウェイをかけようかなと思ってるんだけどの発言に松本が

松：僕ね、これね、リテイクってかリレコーディングした中でもね
自分のプレーは本当に、今までのもう100曲以上あるでしょレコーディングしたのが
その中でもねぇ、あのぉベストテイクの部類に入りますね
DJ：ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!マジっすか！！
松：うん本当に。
DJ：特にどの辺？
松：うーん、だからバッキングもそうだし、ソロなんかもねぇ、まぁ素晴らしいね
DJ：（松の言い方にうける）いや、わろたらあかんがな（笑）
松：いや、自画自賛で申し訳ないけど「なーんでこんなノリいいんだろ俺って」ってかんじ？
DJ：んあ゛ぁぁぁー（納得してる）

最近の松は自分のプレーを、どう思ってるんだろうか？

どうでもいいけど俺OCNなんだが
なんかライブ映像を見れる（有料）らしんだがこれみた人いる？

ミクスチャーってどんしゃりしだした頃だよね。
俺は好かんカッタな。テクはまだ残りがあったみたいだけど。

ミクスチャーと１１とシアンのミックスはB'z関連のミックスでは質がかなり低い部類だと思ってる
あの手の音が好きな人には良いかもしれないが、大多数のB'zファンに聞かすことを考慮するとあまり良くない

>>449 自分もミクスチャーとイレブンのミックスは好かんなぁ。あと〜９３年までの音もあまり好きじゃないな。９４年以降は好きなんだけどさ。

Brotherhoodのミックスも、同じ感じじゃない？

>>434
バブルへGOを見てバブル期にタイムスリップした松本がかつての自分を見る話を妄想してしまった。
つかあの映画でタイムスリップした時代って丁度ブレイクスルーが出た頃w

>>451
Brotherhoodはそれらとは違うと思う。
そこまで耳につかないし。

個人的にはLOOSEが一番好きだ。
逆にグリーン、ビッグマシーンのミックスはダメだなあ。
ビッグマシーンなんか折角のあのドラムをミックスで台無しにしてる気がする。

>>426
否が最近の音楽シーンについて語っている（と思われる）のは珍しいな乙

>>449
禿
とくにﾐｸｽのだからと孤独のﾐｸｽの質の悪さは異常
好みはあるがあれをｼﾞｪｲの施しで聞きたい

>>452
ブレイクスルーは良かったな〜。

>>279
パクリでない曲がよくて作曲力があるのなら、
松本のソロとかあと他人に提供したものももっと売れていいんじゃないの？
松本でなくても皆さん歌唱力それなりなのに全然売れてないじゃん。

どっちにしてもブレイクしたのはパクリ曲。
パクリで名を売ってオリジナルもいいって評価されるなら、
みんな最初パクリで売ればいいって話になる。
そんな評価は順番がおかしい。

邦楽板のパクリ考察スレより

孤独もぶっちゃけ元のが良い……あの手この手でテクばりばり
詰め込んでるのにしっかりとメロとして機能してるのが奇跡。
こんなのを今思えばメジャー邦楽でやってたんだぜ。すげー。
ブレイクスルーは地味だけどギタープレイが充実してるね。

>>449
殆どメタルのミックスなんだよな、あれから。丁度ファン離れが
始まった頃だ。

>>453
グリーンは駄目駄目だったなぁ……アレの何処が爽やかなんだよ
笑っちゃうぜw　曲調はともかく暑苦しいミックスと歌とギターが全てを
ぶち壊しにしてたな。アレをさ、RUNの頃の二人が作ったら正しく
看板に偽り無しだったと思うんだが。

>>457
イイ曲=売れる って考えが素人だな。
売れなくても良い曲は良い曲だつの。

>>457
誤爆？
ああいうスレは相手しても無駄なだけなんだが…

アンチについてはパクリで騒ぎたいなら検証音源付けて、
ネットじゃなくてリアルで本気で議論ふっかけに行くほうが
ずっと有意義だってことに気づいたほうがいい
そうでもなきゃ変えたいように世の中は変わらんな

ヲタについては作曲力だの気にすることはない
好きだから聞く、それで後ろめたいことは何もない

>>458
孤独は、スピーカーに足乗せてアームぎゅいーんと、
タッピングもかますJUST ANOTHER〜での勇姿が忘れられん

ミックスは、メタルというよりモダンロックでしょう
（今も当時も）海外で流行ってるような

>>

↑誤爆すみません

>>452
俺もあの映画見ててバブルの頃、よく六本木ビーイングの近くで
B'zのお二人を見かけたことを思い出しましたよ。懐かしいな。

こんなことをこのスレで言うのは失礼かもしれんがＢｚはパクリなの？
俺そんなに音楽に詳しくないから深いとこまでわからないんだ

似てるとは思うがあれはあれでいいものだと思うが
世間の叩くことが生きがいの奴らはそこ叩くんだろう
そこはＢｚの弱いところか…


インザライフに入ってるバラード…憂いのジプシーだっけ？
（誰も好きにならないままでいまどきの夜はもう越せないよ）って曲
あれはやりすぎだと思うけどね
まんまエアロスミスだなんて、イントロだけならあれで良いとも思うけど
Aメロはきついでしょう
松本は何故ジプシーの曲のようなことしたんだろうか
これはさすがにやばいと思ったんだが

これからＢｚは頑張れるだろうか…なんか不安だ…

ま、なるようになるんじゃね。

本当によかったよ。あの頃に２ちゃんがなくてｗｗｗ

>>459
売れる曲はいい曲なんだよねぇ
売れないのは曲が良くいないって事なんだよねぇ
って言ってた松本は素人

(■∋■)売れてなんぼ

といってた松本にとっては売れない曲は良くない曲なんだろ。
最近は宗旨代えしたのか、売上が芳しいまま改善せずに曲を出し続けているがｗ

売れるためには手段をも選ばなかったのだろうか

売れる曲=たくさんの人に聴いてもらえる、
お金も儲かって優秀な人材機材が使えるって意味じゃいい曲だけどね。

まぁ売れるかどうかなんて曲の質以前に戦略の問題だけど。

ですよね

>467
日本語で(ry

売れれば売れるほど叩く奴も多い。

B'zはてっぺんまで昇り詰めたと松本は考えたんだろう。
プレジャートレジャーの段階で。

だからベスト以降は
シングルは半端に売れ線を狙っているが（多分事務所のため？）
アルバムは結構好きなようにやってるし・・

今では
こんな楽しく作っているのに売れちゃってどうしよう
みたいな事たまに言ってるしｗ

ＴＡＫって今貯金が57億ぐらいだってね

稲葉は70億


貯金しすぎ、なんか使えよ。

グリーンってよく叩かれてるけど、あのギターサウンドは個人的に大好きなんだよなぁ…アレンジとかは別として。
逆に初期のロックマンサウンドが好きじゃない。
MarsのレディナビとLove me〜のロックマンサウンドは好きだけど。
リアシンの音はピーヴィだったけど、あのサウンドも最高だったな。
ブラザー〜はまだヨシとしても、ミクスチャーのサウンドはキンキンし過ぎて無理だったなぁ…どっちもアンプはCAAだったよね？あれくらいならボグナーの方がいいと俺は思ったんだが…なんか叩かれそうだなw

今はどんな曲が売れるのかわからなくなった…って言ってる
最近は思った程結果（売り上げ）がついてきてないしな

変に売れ線に走ってるから良くないような気がする
売上げ気にせずやったら良いと思うんだけどな
逆に売れるかもしれないし

アルバム１枚でいいから、アナログ・レコーディングをして、リリースして欲しいな。

>>474
すごい貯金ですね。
ならば例えば施設に寄付して困った人に手を貸そうとか、
音楽を通して社会に貢献しようとかいう考えはないんですかね？

自分は松本さんがどういう人だかよく存じないんですが…

>>479
ならだまってな

>>479
困った人に手を貸すことが絶対正しいってわけじゃないんだぜ？

>>479
松本も稲葉もチャリティーもや寄付もしているが売名にならないように
大々的なところではしていない。
また、世間から騒がれるような額のお金を出さない。

事務所も寄付や社会貢献でイメージを作るようもな事務所ではない。
事務所は名前を出すなと寄付した側に指示すると思う。

稲葉も松本も仕事で稼いだ訳だから、外様に貯金が〜どうのこうの言われる筋合いはない。
よってその話題は良くない。

松本さんがランディローズなんてどこがいいのかわからないって言ってたって話は本当ですか？

>>463
例えば「BAD COMMUNICATION」。あれはZEPの「TRUMQLED UNDER FOOD」のギターリフとAメロのパクリだが、「BAD COMMUNICTION」のAメロにくりそつな曲がドゥービーブラザーズに一曲あるし、ガンズの曲にもある。
「憂いのジプシー」のAメロには、探せば「WHAT IT TAKES」の他に酷似したやつがあるかも知れない。
そう考えると似ている一曲だけ取り上げてこれはパクリだ盗作だと騒ぐのはなんか納得いかないんだよね〜
なんか、パクらないア−ティストが売れなくてなんでパクったＢ’ｚが売れるのが納得できないとかも言ってるが、Ｂ’ｚ叩く暇ありゃ、そのア―ティストの良さを伝えるHP作って２ちゃんや色んなサイトに張り付けりゃあいいじゃんって感じ

FRICTION

ttp://bznetparty.14.forumer.com/viewtopic.php?t=68

うーん・・・バンザイのようなバッキングですねぇ

>>484
それ別のギタリストじゃない？

>>475
サウンドは個人の好みだから。
例えば、俺の場合はROCKMANサウンドが頂上で、グリーンが中間、ブラフが
最低であるように。

>>485
もしかして、ガンズの「Welcome to the jungle」のこと？
あれは似てる！と思った記憶がある。

>>487
うん。日曜日の統一スレの情報。

>>487
http://www.youtube.com/watch?v=F48xNhqzQiA
これだろ？　「Grand Theft Auto San Andreas」ってゲームやってて少し驚いた。
パクリってこれの事なのかって逆の事考えてた

↑
ごめん、検索して一番上にあったのがこれだからすぐに張っちまった・・・なんだこの映像

書き足し
前、一度聴いたことあって、その時は「バッコミに似てる」と思っただけで対して気にも止めなかったけど、スレでの指摘があってから改めて聴いたらくりそつだった。
偉そうに、似てるなと思ったと書いたんだが、この曲聴いて自分の記憶力の悪さを感じました。

>>484
そこまできつくは言っていない
あまり好きではないと言った程度だよ

それでも、RRSCのライブではミスタークロウリーをプレイしてるし
ランディの功績についてはよくわかっているでしょ

>>484
IN THE LIFEのスコアのインタビューで言ってたね。
ジェイク・Ｅ・リーは好きみたいだけど。

そういや、松本がランディローズがあまり好きじゃないってのは意外だよな。
ランディもレスポール（カスタムだが）使いだし、
中域ブーストサウンドだし、長髪優男だし、けっこう哀愁フレーズだし。

実はクラシカル系があまり好きじゃないとか

前にイングヴェイも好きじゃないとか言ってたし

http://www.youtube.com/watch?v=vTXUNo7bh9A
↑
浜田サポート

http://www.youtube.com/watch?v=CXko2YCuZa8
↑
Ozzy G.ジェイク

確かに、ジェイクと同じギター使ってるな。

胸毛またパクリか！ｗｗパクリの歴史がまた増えましたな

松がミスタークロウリーだとッ!?　聴きたいぜオイ!　しかし松も確か
クラ習ってた筈なんだがクラシカル系嫌いってのはよく解らんな。
ならラブファンみたいな曲は作らんだろ。

>>463
五年ほど洋ロック聴きまくればその考えも変わってくると思うぜ？
憂いのジプシーに関してはパクッても構わんからもっと捻れよ!
位かな。バッコミ位によ。松本はジミーペイジ信者でもあるから何で
パクるか？　と訊かれたらそこにヒントがあるかもね。

>>475
ギターサウンドってよりもミックスが駄目だったんだよな〜。リアシン
はリズムギターが良く撮れてて良かったな。正統派レスポサウンド
って感じ。

インギーは好きなはず
新譜でるたびに買ってると言ってた気ガス

リアシンのリフはミュージックマンメインに
確かストラトだかテレキャスを重ねてると思ったが

松っちゃんがクラシカル系あまり好きじゃないってのなんとなくわかる気がします

>>484
意図的な嘘か、記憶違いだと思われ。

実際の発言は「最初はランディローズの良さがわからなかったけど、
そのうち良さがわかるようになった」って意の発言だったはず。

>>498
初代TMGスレから、RRSCツアーのセットリストとレポを発掘してきた。


＞548 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/03/30 23:37 ID:???
＞Rock　’N　Roll　Standard　Club　Tour　Menu
＞1，I　got　the　fire／Montrose
＞2，Walking　ｉｎ　ｔｈｅ　ｓｈａｄｏｗ　ｏｆ　ｂｌｕｅｓ／Ｗｈｉｔｅｓｎａｋｅ
＞3，Ain’t　talking　’bout　love／Van　halen
＞4，Back　in　black／AC/DC
＞5，Lights　out／UFO
＞6，Life　for　the　talking／Eddie　money
＞7，Litttle　wing／Jimi　hendrix
＞8，Sunset／Cozy　powell
＞9，Crying　in　the　rain／Whitesnake
＞10，Wishing　well／Free
＞11，Mama　kin／Aerosmith
＞12，Fool　for　your　loving／Whitesnake
＞13，Mistreated／Deep　purple
＞14，MR．crowly／Ozzy　osbourne
＞　Encore
＞15，Into　the　arena／The　michael　schenker　group
＞16，Rock’ｎ　roll　hoochie　koo／Rick　derringer
＞17，All　right　now／Free
＞18，Rock’n　roll／Led　zeppelin
＞音源化されなかったのは2，3，4，5，7（松Vo），9，11，14，17，18の10曲。

＞漏れの参加したのはRRSCﾗｲｳﾞは福岡の中洲にほど近い「春吉」という町にあるホテル“イルパラッツォ”の地下(？)階、
＞クロッシングホールという場所でした。
＞B'zライブなら同行者もいるが松ソロとなると…よって独り参戦。

＞客の7〜8割がたは男性ではなかったかと思われ。自分、浮きまくりでした(恥)。

＞ボーカルは生沢さんオンリー。さすがに人見氏は来てくれなかった…期待してたんだけども。
＞演奏曲はあのアルバムからのものが中心でしたが、
＞やはり“ここに来てる客はみんなHR/HMが好きなんだろう”ってことを見越してなのか
＞OZZYも演ってくれたし(どの曲かは記憶の彼方。ﾐｽﾀｰｸﾛｳﾘｰだったよーな…よく覚えてなくてｽﾏｿ)、会場はそれに呼応するかのようにZIPPOライター点火で
＞ゆったり揺れながら…ライター持ってなかった漏れは両手チョキ・カニポーズで対抗(笑)
＞他にもWHITSNAKE、AC/DC、VAN HALEN等々、こちらのツボを押さえまくった選曲に会場は「うおおおおお!!」男叫びが響いてました。
＞松本はそれはもう気持ち良さそうにプレイしてましたよ〜！うるごめ時代みたいにイキイキしてたような。

>>498
松はクラシックを習ってたの？ギター？
松が小さいころ母親がクラシックをよくかけてたってのは聞いたことあるけど。
でもやっぱ一般で言うクラシックとクラシカルなメタルじゃ全然別物でしょ。
もちろん「クラシカル」と名がつく以上共通点はあるだろうけど。音階とか。

>>502
いや、IN THE LIFEのスコアでは>>484の発言そのままだったから
その当時は本当にそう思ってたのかも。

>>500
そうなのか？　凄いな、テレキャスであんな音出せるのか……。

>>503-4
ﾄﾝ!　何だよコレ、涎もんのｾｯﾄﾘｽﾄじゃないか……頼む、DVDで
出してくれぃ……orz

>>505
すまん。俺の記憶違いかもしれん。クラシックをよくかけてたの
間違いかも。昔の松はインギーばりの調子扱きっぷりだったから
本当にランディが理解できなかったかもね。

ミュージックマンやらテレキャスやらを、歪みを色々にして４〜５本重ねてるはず

RRSCなら、つべに
アイガット
イントゥージ
サンセット
ならあったような

>>506
いやいや、お気になさらず。
ＲＲＳＣでミスター・クロウリーやったって事は
IN THE LIFE以降、松の中でランディの評価が上がったってことなのかもね。
インギーは・・・どうなんだろｗ

でも結局のところアーティスト本人の本心なんて分からないよね。
インタビューでも何気なく・なんとなく言った事まで
聞き手・読み手には「この人はそう思ってるんだ！」と伝わっちゃうし。

だから松には発言に気を付けてほしいねｗ
「ピントが・・ry」なんてのがいまだにネタにされちゃうしｗ

>>505-506
松本は子供の頃にピアノを習っていたよ。
あの時代にピアノだとクラシックしか習ってないと思う。
それに母親がクラシックをよくかけてたってことはクラシックのピアノを習ったんだと思う。
まあすぐにピアノはやめたらしいけど。

エレクトーンじゃなかった？

フリクションのイントロも既聴感ありまくりｗｗまたまたパクリか胸毛ｗｗｗ

>>502
いや、意図的な嘘なんか書いてないですよ。
前にこのスレで読んだので気になってたんです。

>>505
マジそのままだったのか…

それにしても松本発言って
昔はインギーほどではないにしろかなり大胆に話してたのに
ある時期からかなり固いことしか言わなくなったのが奇妙だ
たぶん事務所のイメージコントロールなんだろうけど

（昔某サイトに書き起こされてた）マサ伊藤のラジオに出たとき、
ワナゴーがロックしてるってリスナーのメッセージに答えなかったり

タクロー（GLAY）がシングルの意義みたいなのをあれこれ聞いた後に
曖昧にしか答えなかったり

え、それが答え？みたいなのがけっこうある

音楽を娯楽芸術として考えた時、
結果として売れない物はよくない物なんだって
昔この人雑誌のインタビューで言ってたんだよね。
そういう意味でこの持論では最近の作品はよくない物になるけど・・・

今本人はどう考えてるのかね

>>499ギターアルバムは勉強のために色々買うらしい。

あんまりイングヴェイ好きじゃないのに毎回買っちゃう
みたいな事前に言ってた。

05年の作家？との対談ラジオでもあったなあ、そんなこと。
リスナーの求める音楽と自分のやりたい音楽とに温度差はないの？
っていう質問に「オトナな話だね〜」と、あ〜とかう〜とかえ〜とか言ってうやむやにしてはぐらかしてたｗ
胸毛ボケたのかと思ったぞｗｗ

エレクトーン習ってたけど先生から月謝返すからやめてくれ…って言われたんだよwww

野球に熱中してて、練習すっぽかしまくってたからだっけ？

お願いですからやめてくださいって言われたんだっけ

松本て今はラジオ出演しないの？

「B'z　BEAT ZONE」を中学時代よく聴いていました

松本はインギーの曲弾けないから、嫌になったんじゃない？
松の好きなシェンカーやゲイリームーア等は特に速弾きに特化したギタリスト
じゃないしね。
それに比べインギーは速さにこだわってるし。

松は所謂、超絶早弾テクニカル系は
もともとはルーツにないからね

インギーだったりポールだったりスティーブだったりウ゛ァンヘだったり（今は更にテクニカルな連中がいるが）
それよりも、メロ重視の聞かせるタイプのギターリストが好きだったから

だから、ビートゾーンの企画RRSCでコロラドだかをやってくれと
リスナーからリクエストあったけど
俺あんなの弾けねーよ。タイプが違うということでってかわしてたもんｗ

まぁのちに、松流MR.BIGのギリチョを頑張ってつくったわけだがｗ

松本さんがウルゴメに参加してたなんて知らなかった。いつからいつ頃までやってたんですか？

B'zでの最高傑作はサバイブなのは言わずもだが i-podのリピート回数ではGreenの楽曲が多い
1 before you walk out of my life/ﾓﾆｶ
2 nothing even matters/Lauryn Hill
3 Everlasting/B'z
4 IN THE END/ﾘﾝｷﾝ
5 MAMA KNEW LOVE/ｱﾝｿﾆｰﾊﾐﾙﾄﾝ
6 ﾌﾞﾗｯｹﾝﾄﾞ/ﾒﾀﾘｶ
7 THE SPIRAL/B'z
8 IF AIN'T GOT YOU/ｱﾘｼｱｷｰｽﾞ
9 あぁｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ少年/ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ少年ﾎﾞｰｲｽﾞ
10 夕べのｸﾗｲﾝ/B'z

>>523
それラジオで聞いた。

ポールの曲なんて弾けませんよ〜て言っていたなW

クラシックの引用も面白いかもね。
ショパンの曲あたりモチーフにしたら結構面白いかも。

313:名無しのエリー :2007/03/15(木) 21:32:00 ID:I8/cPcn60 [sage] >>312
そう？「happiness」とかいう曲はこの程度なら誰にも歌えるって感じだったけど。
逆に今は声を上げすぎて低い音程の曲が難しいんじゃないかと思う。
ジュリーの「勝手にしやがれ」のカバーも
ファミレスかどっかでかかってるのきいたけどかなり聞き（とり）づらかった。
とりあえず以下カバーで歌ってみてヲタ以外に受けるのか試してみてほしいね。
尾崎豊「I love you」
藤井フミヤ「True Love」
福山雅治「桜坂」
森山直太郎「桜」などなど
だって

ttp://023.gamushara.net/bbs/ytmusic/html/GWw0zczIBIY.html
RRSCさんせっと

松本さんに尾崎豊や藤井フミヤは似合わないでしょう

桜坂は甘く歌い上げてくれそうだ。松本は。

あれだ、港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカだよ

昔からのTAKファンに聞きたいんですけど
最近ファンになったものです


PLAY IT SO LOUDとか、激しいやつの動画って見れませんかね？
お金払ってでも見たいんですけど　
存在するんですか？そういう昔の映像って

スペインとワナゴーのスピード短縮verなら存在する
それ以外は無い







と思う

「WHAT IT TAKES」に似た曲、「憂いのジプシー」以外で、何があるの？

さて、通販で憧れのフェンダーストラト（日本）を買ったわけだが。
これ確かに松が弾きにくいってのも理解できるな……全く誤魔化し
が効かん。これが噂に聞くｼﾝｸﾞﾙｺｲﾙか。しかしだからこそ弾き
甲斐があるよね。

>>523
昔の松だったらアルカトのｱｲﾗﾝﾄﾞｻﾞｻﾝ位なら頑張って弾けそう
だけどなぁw　ﾌﾟﾚｲｲｯﾄｿｰﾗｳﾄﾞでマカパイン気取りの早弾きやっ
てたのは黒歴史か。

>>529
ﾄﾝ。いいじゃん!　レスポはやっぱこーいう路線じゃなきゃ駄目だよ。

>>533
んなもんあったら先ず俺が見たいわww
ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝｽﾄｰﾑﾍﾞﾙﾄ、ﾀｯﾁｵﾍﾟ、99辺りをどーしても見たい。
何があっても見たい。

>>533

そんなのがあったら俺は10万出してもいい。見たい。

TAKファンの猛者達も持ってないんですか？
昔、うたたねで子鯖に入ってた時、なんかTAKの昔の動画持ってる人たくさんいたなあ。
なんであの時、ファンじゃなかったんだろう

だからスペインとスピードしか世には出てないって
映像となるとガチで事務所にもないよ多分
今なら、レコーディングでもフィルム回してたりするけど
さすがに当時は録ってないな

ギリで華出した頃にうるゴメやった時のはフィルム回してるかもな
まぁ100％世に出んだろうが

てか千波の頃にあと２枚いや、１枚でもいいからインスト出してて欲しかったぜ

>>529ちょっとミーハーな意見だがこの頃が１番ルックスが良かったｗ
なんかギターヒーローって感じの雰囲気がある。

「99」はOFF THE ROCK
「Spain」はRISKY
で観ることができるぞ。
ストームベルトはうるゴメLIVE参加時の生でしか無理だな。

うはっ、99あるんだ
整理すると

99　 オフザロック
スペイン　 リスキー＆ギターセミナー
スピード　 タイムだかランツアー

こんだけか

319:名無しのエリー :2007/03/16(金) 01:23:43 ID:rBswmkB70 >>314
できるんじゃないの？
馬鹿にして言ってるつもりなら勉強不足にも程がある。
「波」「遠くまでの」などの代表曲はフミヤが歌った方がうまいだろ、普通に。
さらにその二人の方が稲葉ソロのセールスよりもはるかに上だったはず。

>>318
歌唱力スレだと玉置浩二の方が断然上だといわれてるよ。
糞曲連発は統一スレでヲタにさえ言われてないか？

少年と恋は舞い降りた（七音）を提供せずに
B'zで出していたら、リアシンや火の玉のような生音ハード路線が消えて
RRSCは無かったんだろうなぁ
少年と恋は舞い降りた（七音）をB'zでやって欲しいけどRRSCが無くなるのは惜しいな

しかし、この頃の松本はバンドの総合的な音で
ハードでもポップでも両方生けたんだな
それより前になるとギター単独はともかくバンドの総合的な音になると
ハードが弱いからな
この頃が一番バランス感覚良かったかも

>>543
他人がどうこうってのは気にしても疲れるだけなんだよね…
フミヤだろうが玉置だろうが、好きなものだけ聞いてりゃそれでいいじゃない

LOVE YAはライヴビデオに収録されていたな。

>>546
JUST ANOTHER LIFEだな。

SpeadはPle'93のRUN NATIVE DANCEの後に速弾きをやった後サビまで弾いた。

松本の中では華より昔のソロは無かったことになってんのか？
全然話題にしないもん。



ところでリアシンからサバイブの頃の機材はどんなのを使ってたの？

1090〜千夢〜はインストとして生きてるが。
昔はなるべく振り返らない主義だからな、松はｗ

リアシンはVHTだったよ。サバイブはギリギリROCKMANのXPR使ってた。
このあたり曖昧なんだよね

なんで狂ったようにボグナーばっか使うようになったんだろうな

リアシンはピーヴィだろ？
サバイブのボグナーの音は好きだけどな。

サバイブとかワイルドウィンドの音最高なんだけどな…

>>551
VHT使ってたのを確認したぞ。
逆にサバイブの頃ピーヴィーだった。で、サバイブの中のファイアーボールがROCKMAN。
ROCKMAN使用したのが最後だな、ファイアーボールで。
ボグナーは1999年頃からぼちぼち使い始め、GREENとかではモロに使った。
それから現在に至る。

あ、VHTじゃなくて5150って書いてた。

サバイブからボグナーは使ってるよ。
スイマーとかLiar〜もロックマン。

ジャストアナザー〜に入ってたLove yaは素晴らしかったな。
官能、そして幻想的なﾛｯｸﾏﾝﾄｰﾝだった……。

>>548
TMGこそｻｳｻﾞﾝﾄﾞｳｪｰﾌﾞの曲をやる絶好のチャンスだったのにな。
俺ゃーてっきりﾌﾟﾚｲｲｯﾄ〜かｽﾍﾟｲﾝ辺りが来るなと思ったんだよ。
何でまた性懲りもなく華からなんだよ……ﾛｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄじゃねーの
かよ……。そういえばある松好きに会った時華以前のｿﾛについては
存在すら知らなかったな。そういう奴多そうだ。

松本ソロのロック調と言えば
Mステって認識なんだろうね（まぁそんなロックでもねーが
次点でゴーファーザー・神聖フィールドか
レッドサンなんて知らねーだろうな

まぁね、俺の周りの奴でも
松本とは教えずに千波聞かせると
みんなビックリするね

アルバム罠ゴーも実は難しいことやっていて、コピー難しいな。
Love yaのアームニュアンスがとくに・・・

今、松本のソロインストのベストが出ても選曲が華以降が中心で
ちょｗｗｗｗｗｗ選曲悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗにしかならないだろうな
それぐらい選曲のセンスがおかしい

華以前のｿﾛとヒットはしなかったが提供曲の素晴らしさをライト層は知って欲しい

それで松本叩きも多いしなｗ

罠ゴーは凄いな。99は原曲も素晴らしいが、アレンジVerも魅力的だよな。大人の
香りがめっちゃする。

B'z結成以前…性格が荒く、大猿になって祖父を踏み殺した悟空
結成〜RISKY以前…ﾌﾞﾙﾏと出会って大冒険を開始した悟空
RISKY〜ｲﾝｻﾞﾗｲﾌ…亀仙人との修業後の少年悟空
RUN〜渚園…神様との修業後の青年期悟空
7th…大猿悟空
LOOSE〜FRIENDS2…界王拳・元気玉を習得した悟空
マグマ〜ｻﾊﾞｲｳﾞ…超サイヤ人悟空
ﾌﾞﾗﾌ〜11…超ベジータ
ｸﾞﾘｰﾝ〜大機械…日常的に超サイヤ人になって身体を慣らす
ｻｰｸﾙ・怪物…超サイヤ人2　←今ここ

じゃあ次は超サイヤ人３で･･･解散。

TMサポート時の松本も良いプレイしてたよね。
今、当時のTMのライブアルバムを聴いてるが
ＣＤ音源よりもライブ時のプレイが素晴らしい。
ギターもライブ用にアレンジされてて
シンセ中心のポップスに違和感なく、センス良いプレイ。
当時、小室が松本を手放したくなかったっていうのもうなずける。

>>563
TMのレジスタンスって曲、TAKがアウトロに速弾きとかめっちゃ盛り込んでたよ。
使ってたのがBill lawrenceのST-Typeゼブラ。これシグネチャーだよね？

EARLY TAKES届きましたよ

めっちゃレアじゃないですかこれ

皆に聞きたいんだけどFRICTIONフルで聞いた感想どう？
なんか2番煎じって感じが否めないんだけど

>>559正直、華以降の曲中心のベストが出たら
俺は手放しで喜びそうな気がするｗ

ウルトラマン、ブラックジャック、すぽると、北斗の拳・・・
かなりの良曲が揃うね。
（もちろんウルトラマンとブラックジャックは原曲のロックなやつで）

これか
摩擦　高音質ver'フル
ttp://www.esnips.com/doc/7973c5e3-8dfb-4e0b-9afd-ec...

ごめんこれだ
ttp://www.esnips.com/doc/7973c5e3-8dfb-4e0b-9afd-ec0e6c0ee73a/FRICTION

＞ウルトラマンとブラックジャックは原曲のロックなやつで

ロックなやつってあるの？！
どこにあるの？
アニメでブラックジャックのロックはあるの知ってたけど
でもどこに収録されてるか全然わからない…

B'zってそんなにアニメや特撮のタイアップ取ってたなんて知らなかった

>>569
稲葉発音良くなったね。

>>566
もっと音が厚いのを期待してたんだが、薄いな･･･。
もっと歪んでてもいいんじゃないかと思った。

メロは良いよ

あれ以上歪んだら駄目だろｗただでさえ悪い意味の「胸毛ギター」と言われてるし。
ソロは、ビッグマシーン時代程度に戻った感じがするな。

>>570俺はアニメのDVDを観たんだが・・
CD化はされてないみたい。

だからベストでもなんでもいいから出してほしいなと・・

今、ソロインストベストが出るなら

どうしても君を失いたくない（インスト）、RED SUN、THE THEME OF B.J.
Theme from ULTRAMAN、Theme from Fist of the North Star 〜The Road of Lords〜
THE WINGS等のなどの音源を収録して欲しい

あとはワナゴー、1090、ラブヤー、RRSCでやったインスト
ゴーファーザー、ロミオ&ジュリエット、ワンフォーザロード
華、恋歌、1090リメイク、あたりを収録して欲しい

つか、松本のベストのほうがB'zのベストを作るより選曲が難しいかもしれん

わかった

今松ソロベスト選曲したけど一枚に収まらなすぎﾜﾛﾀ。
名曲多いなー。つーかレア曲大杉何とかしろや。

>>569
この手の曲では最強のクオリティだな。が、やっぱ
アレンジが……何度同じ事言やいいんだ曲の練りが
全く足んねーよ。折角メロはいいんだからサビメロを
ストリングスにしてイントロで鳴らす位しろよ。
裏メロで打ち込み使えよ……と言いたいがソロは
やっといい感じになってきた。

フリクションが過去のデッドストックじゃありませんよーに

まぁ、収録するならストームベルトを入れて欲しいな。
こっち田舎なんでブックオフとか行ってもないし。
ストームベルト聴けるサイトってない？

まぁ逆にとれば、フリクションのような曲ですら
あれくらいのソロしか弾かないor弾けないようでは・・・

ストームベルトはどこにも無いとおも

>>569
おお、期待せずに聴いたらいいメロディじゃないかｗ
しかし、相変わらずのつまらんアレンジだな・・・勿体無い。
増田社長のオルガン入れるだけでも、相当化けるぞ、こりゃ。

>>583
＞増田社長のオルガン入れるだけでも、相当化けるぞ、こりゃ。
ライブで披露するのが楽しみだよな
増田さんのオルガンがあるだけでかなり良くなる曲も多いしな
そういえばライブの発表遅いな

>>579
日本で普通に売るには雷鼎氏の意見が良いけど
アメリカのゲームで流れることを考慮したアレンジであのような
アレンジになっているのでは？
どこでフリクションを使われるのか分からないが
あのゲームのBGMとしてはストリングスは邪魔な気がする。

俺は小野塚さんのkeyが好きだったんですがツアーには参加してないんですよね？

モンスターDVDを見ていますが、ギリチョでタオル振り回すのはちょっと恥ずかしいですね。

ギリチョのソロ弾くのが精一杯

もう千波の曲は無理だな松

練習してほしいよね
彼なら必ず復活できる


と信じている

ここに来てFriends�UがMy Bestになった。

傷心みたいな曲って他にどこで聞ける？
ジャズでもクラシックでも、これだ!ってのがなくて。
つまり、ポップスってことなのかな。

松本のソロの昇りフレーズの玉の揃い方が律儀で好き。
稲葉のシャウトはB'z中最高だし、
「フルートを入れよう」と言い出した功績は果てしない。

あれから10年。こういうの聞きたいなー…
C.o.Rのねがいとか、モンスターのギリギリchopとか聞く限り、
JAZZやりたいんだろ？やれよもう、じらすなよもう。

ギリチョのベースは事務所の先輩の元BLIZARD・SLYの寺沢功一ですね。
元々アグレッシブなプレイをする人だけどこの曲は特にすごい。

まあとりあえずライブ見る限り
弾けてないより弾いてないからね

弾けないから弾いてないって物言いなら同意だけど

弾けてないっていう確信の持てる映像はないな。

ここで評判のいい中古でブラフ買って聴いてみました。



すげぇ！！今と全然違う！！！！！
俺初期のB'zのイメージしかなかったし、興味もなかったからその後全然聴いてなかったんですよ。

今さらながらB'zがこんなにカッコよかったとはと驚いたまもなく40になるおっさんです。

ここで評判のいいブラフを中古で

の間違いでした。

今度はモンスターツアーでラストの曲だったRUNを買ってみようと思います。

評判良いわけではないけど、俺は好きだな。

ブラフよりCIRCLEやサバイブがいいよ

いや、サークルはレンタルしましたが自分に何か来るものがなかったんです。

今回ブラフ聴いて本当にビックリしたんですよ。
明石さんはこの頃はもうお辞めになってるんですかね？

うん、明石はとっくに。
俺は明石の神アレンジが良かったなぁ〜。ブラフはブラフで良いトコあるよ。

サバイブや他のアルバムもチェックしてみます。俺が全然知らない時期にB'zいい仕事してたんだなぁ。

>>585
小野塚さんはライブには参加してないけど、鍵盤でのレコ参加だと

シングル

ALONE、MOTEL(Pf),ねがい(PF & SYNTH), YOU & I(PF & SYNTH), 東京(PF),
Calling(Pf),Hi(Hammond B-3 Organ),今夜月の見える丘に(Acoustic Piano)
May(Acoustic Piano), RING(Acoustic Piano),GOLD(Acoustic Piano)

アルバム
It's Raining..., 『快楽の部屋』, もう一度キスしたかった
LOVE IS DEAD(A.pf), 未成年(A.pf), 闇の雨(A.pf), MY SAD LOVE(Pf(SG-1.KORG)), THE BORDER(Rhodes pf), 春(A.pf)
破れぬ夢をひきずって(E.pf(SG-1&DX-7)), LADY NAVIGATION(7th)(A.pf), もうかりまっか(A.pf), farewell song(A.pf)
ねがい (“BUZZ!!” STYLE)(Org. & Pf & Syn), 夢見が丘(Org. & Pf & Syn), BAD COMMUNICATION (000‐18)(Org. & Pf & Syn),
消えない虹(Org. & Pf & Syn),敵がいなけりゃ(Org. & Pf & Syn), 砂の花びら(Org. & Pf & Syn),
キレイな愛じゃなくても(Org. & Pf & Syn), drive to MY WORLD(Org. & Pf & Syn)
Survive(Piano), ハピネス(Piano/Hamond Organ/Synthe.), Do me(Hamond Organ),
泣いて 泣いて 泣きやんだら(Piano/Hamond Organ), CAT(YAMAHA CS-10), だったらあげちゃえよ(Piano/Hamond Organ)
Shower(Fender Rhodes)
夢のような日々(Organ), 流れゆく日々(Organ), SHINE(Organ)
あなたならかまわない(Organ)
Raging River(Acoustic Piano)
Blue Sunshine(Hammond B-3), 美しき世界(Acoustic Piano), Everlasting(Acoustic Piano), The Spiral(Acoustic Piano)
恋のサマーセッション, ケムリの世界, 無言のPromise, 雨だれぶるーず, 明日また陽が昇るなら

ミニアルバム
僕の罪, Love is …, 恋じゃなくなる日, どうしても君を失いたくない, いつかのメリークリスマス(Reprise)
SNOW(Pf & Epf & Org.), 傷心(Pf & Epf & Org.), BABY MOON(Pf & Epf & Org.), sasanqua〜冬の陽(Pf & Epf & Org.)
ある密かな恋(Pf & Epf & Org.), きみをつれて(Pf & Epf & Org.)

松本ソロ
Wanna Go Home(Pf), Air Port（エレピ）, Life II(Pf), Wanna Go Home <Reprise>（Pf）
CAUSE WE'VE ENDED AS LOVERS(E.Piano), SUNSET(Syn. & Piano)
ONE FOR THE ROAD(Pf), Nothin' But The Blues(Pf & Org), SAKURA(Pf & Org), 神様へ(Pf & Org), 愛〜愛〜愛〜(Pf & Org)
ゼロよりゼロから(Pf & Org), Believin' You(Pf & Org)
Riverside Blues(Acoustic Piano), Trinity(Acoustic Piano), 華(Acoustic Piano), 街(Acoustic Piano)
御堂筋BLUE(Hammond B-3), 朱 〜朝焼け〜(Acoustic Piano)
Romeo & Juliet(Acoustic Piano), ENGAGED(Acoustic Piano)
私は風(Acoustic Piano, Hammond B-3)
MY FAVORITE THINGS

稲葉ソロ
冷血(Wurlitzer), そのswitchを押せ(Hammond B-3), 眠れないのは誰のせい(Hammond B-3), Soul Station(Hammond B-3 & Moog)
arizona(Hammond B-3), 風船(Piano), 灼熱の人(Hammond B-3), 愛なき道(Hammond B-3 & Piano), Little Flower(Wurlitzer & Piano)
遠くまで, CHAIN, Not Too Late
Touch(Acoustic Piano), Overture(Acoustic Piano), 炎(Acoustic Piano)
静かな雨(Wurlitzer), I'm on fire(Acoustic Piano)

に参加してる

>>595
明石が参加したアレンジは


B'z、OFF THE LOCK、BREAK THROUGH、RISKY、IN THE LIFE、RUN、The 7th Blues
BAD COMMUNICATION、WICKED BEAT、MARS
BE THERE、太陽のKomachi Angel、EASY COME, EASY GO!、愛しい人よGood Night...、LADY NAVIGATION
ALONE、BLOWIN'、ZERO、愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない、裸足の女神
Don't Leave Me、MOTEL
に収録されてる曲全てと
Friends、いつかのメリークリスマス、僕の罪,、恋じゃなくなる日、どうしても君を失いたくない
東京、敵がいなけりゃ、UBU
Mixture styleのOH! GIRL、NEVER LET YOU GO、今では…今なら…今も…、 孤独のRunaway


松本ソロ
'88〜 Love Story、Love Ya
#1090 〜Thousand Dreams〜、LIFE
Wanna Go Home、99、Long Distance Call、Jammin' of The Guitar, Speed

B'zのアルバムTHE CIRCLEの元ネタ
#1 THE CIRCLE…Jimmy Page & David CoverdaleのCoverdalePageよりEasy Does It
#2 X…Rage Against The MachineのEvil EmpireよりBulls on Parade
#9 Fever…KissのファーストアルバムよりStrutter
#12 BLACK AND WHITE…AudioslaveのファーストアルバムよりCochise

>>601
あなた、笑われてますよ。

>>601 それで？凄いって言って欲しい？












凄いよ

詳細なデータ有難うございます！是非とも参考にさせて頂きます。

今ブクオフにて稲葉ソロマグマを安く購入。

あとDVDで95年THE MOVIEというのがあったんですが、あれはライブですか？PV集ですか？
当時はVHSだった物ですよね。

>>604
てかIDがbzなんだがｗ

あれはライブ映像だな。B'zは基本的にPV集出さん主義らしいから一度も出してない。

>>605に補足

正確には、BUZZ THE MOVIEだ

>>605
FILM RISKYがあるじゃないか。

>>600
正確には。千波にも参加しているよ。

って、俺のID dz　やないかいｗ

>>607
果たしてアレがPV集と言えるかどうか・・・

↑ゴメん。ちゃんとググったらpv集だなorz
他のヤツと勘違いしてた。

FILM RISKYの映像はＣＤの宣伝時には流れないよな？
あれはＰＶと言うよりただのイメージ映像って感じがする。
プロモーションで使われたことあるのか？

そういえばロックマンのサウンドとしてはRISKYが最高だ、
RISKYで完結したって言う奴がいたなぁ

>>611
前作とあまり変わんないよ？強いて言えば低音域が加わったよな。
当時のLIVE時はHiも上げてたよ。

大文字と小文字が逆のbZだったですかw気付かなかったw

サバイブは次回購入します。映像に関しての情報もありがとうございます。
やはりベストだけではわからないものですね。

FRICTION、メロがモロ流行の洋楽ってかんじ。詳しくないからわからんけどこんなメロなかった？
やっぱ向こうの人意識して作ってんなーって感じがした

まあ詳しくない奴が知ったかぶりしたような口の聞き方はよくないよ


僕は何の知識もありません、この曲は何のパクリですか？
の方がよっぽどいい。

>>588
傷心に限らず、Friends2はかなりB'z独特だと思うよ
ジャズやAORだけでは足りない。かといって
ポップスのミュージシャンに似たような味が出せるかというと
まず普通は見当らない

その個性が素晴らしいのだ

松本って
元々単にギタリストとして呼ぶには
余りにもへたくそじゃん
なーんにも感じ無いギターの典型！！
出音が良くねーな

アンプクリーンで
シールドダイレクトに直接つないだら
ダメなタイプ

へー
じゃねーよ
バカが

この人誰？ｗ頭悪いのが文字に表れてるｗ

ていうか１人で会話してる(((((゜Д゜;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

B'zはFriendが好きだ。 Love is〜恋じゃなくなる日の流れがいい。

Friendって�Tと�Uどっちが人気高いの？

>>622
俺は個人的に1が好き
2は稲葉のあのファルセットが受け付けない
だから最近で言えば結晶も嫌い
どんなに曲が良くてもファルセットで歌われると聞きたくなくなるなw

>>617 ふざけるな！
松本は世界一のギタリストなんだよ
ヘタクソと言うお前の感性はおかしい

FRICTIONのイントロ、レイジっぽくてかっこいいね。

うんかこいい。
あのイントロ、地元のマルナカで流れてるクラシックの曲を思わせる。
なんだったっけ…バッハ…のはず
だめだわからん。あのイントロ好き。

結局Ｂｚ程売れちゃうのって危険なのかもしれないね
上りすぎたその後は下降してるように思われるのが世の常
FRICTIONって好きだけど、一般大衆はこの曲に好意をよせるんだろうか？
今のＢｚは結局どうすればよいんかね
でもお金とか売り上げとかそんなものより
普通に良い曲つくってツアーしてくれたらそれ満足
Ｂｚが普通になってくれることを祈る
その普通とは何だって言われたら答えづらいけどさ

「一般大衆」とか「お金とか売上とか」言っちゃうところが
結局気にしてるんだよ。
リスナーがそこまで心配してやらんでも良いじゃん。

この板やスレにまで来てるような人達は本当に熱心で聡明で良心的なファンの人ばかりだと思うよ。

実際のB'zのライブ会場には行ったことないけど、あの大観衆を観て、何というか言葉を失った。
昔は他のアーティストの東京ドームのコンサートなんかも観に行ったりしてたけど最近はご無沙汰になってね。

昨年のツアータイトルに"MONSTER"という曲のタイトルが使われたことや、
最後の曲が"RUN"だったこと…あの曲の歌詞の意味を考えると、俺には彼らの
『やれやれ、こんなに売れて嬉しいけどとんでもない場所まで来ちまったな俺たち』みたいな感じが伝わって来るんだよね。

B'zの客入りっててっきり昔からあんなもんかと思ってたんだけど
このスレ観てはじめてそうじゃないと知った。いつ頃からなの？モンスター化したのって。

>>629
すまん、主旨が俺には伝わらなかった。
ただ、B'zのLIVEは他のアーティストとか一線引いた楽しさがあるな。

>>630
文章が誠に下手で申し訳ないm(__)m

なんというか、当初の本人たちの意思や希望を遥かに追い越してしまったというような、
“B'z”という存在や名前だけが巨大化してしまったのではないかという意味のことを
>>627さんはおっしゃっているのではないかと思ったんです。

当の松本・稲葉の本人達を置いてけぼりにしたまま、“B'z”という巨大な“MONSTER”に
成長してしまったのではないかという危惧。

誤解のないように書いておきますが“MONSTER”という曲では全く違った意味のことを
歌っているというのは充分存じてますです。

当人たちの予想より大きくなったとして何を今更危惧するのかよくわからんが。
最近はどんどん縮小傾向だから大丈夫じゃねーの？

まぁでかくなり過ぎたってのは
BIG MACHINEって言葉に少なからず心情が表れていたけど
今は縮小傾向であったりもして

結局のところは続けるか解散の２択しかないわけで
良し悪しを考えるのはなかなか難しい

６２７だけど
俺が言いたいのはさ
Ｂｚほど売れると妬みとか嫉妬とかあるし
あそこまで頂点に上がったあとだと後は落ちるだけでしょ
たとえレベルが下がっていなくても下がったって大衆に言われるだろうし
売れると判定が厳しくなるよね

ってことを言いたかったんだ

少し話反れてきてないか？
ここはB'zの売り上げとかの話する場所じゃない。

最近The Answerのアルバム聴いたんだけど
これって稲葉が好きそうな音だよね。ツェッペリン風というか。

最近THE ANSWERよかったってレスB'z関連スレでよく見るけど、宣伝か何か？

あの会社でB'z以外にももっと売れっ子が出てきたら、少しは気楽に好きな音楽
できるんだろうになぁ。
ﾘｱﾙｼﾝｸﾞｼｪｲｸｽの時みたいな、一曲勝負！みたいな思い切ったことを求めるのは
年齢的にも間違ってるのかな。
TMGライブの時に見たキラキラ笑顔は何より正直だった気がするが

TMGイマイチな俺は、別にそんな風には見えなかったが。

ここのTMG至上主義は理解できん
自分的には80点

俺の場合、松のギタテクが戻ったら96点だな。

うん、ギタテクが戻ったら百点あげても良いよ！
初めて好きになったバンドだからね！
あのときの松本が大変生き生きしてたというのは同意。

あ、俺も初めて好きになったバンドｗ
TMGのOH JAPANがラジオで流れてて、そっから入った。
ロックへの歩みの一歩だったな、今思えば。

「TIME」の元ネタって、OZZY OSBOURNEの「ROAD TO NOWHRE」であってる？
聴いてみたけど。似てないような

よく、松本はテクが足りないて書き込みあるけど、何をもってテクが足りないといっているの？

ライトハンドやスィープをやらないからか？

ライトハンドというか、タッピングはやってるよ一応。
I WANNA DANCEのソロ前半、ウィーケッドビートの。

でもテクに代わるものを松は持ってると思うな。
なんか松を非難してる奴をみるとシェンカーを非難してるようにも聴こえる。

>>640
至上主義ってほどでもないでしょう。正統派のHR/HMじゃないし
（ギターの刻みとか、トーンとか近年のモダン趣味は強い）

俺の場合は、作風はともかく、思いっきりロックしてたから
80点ぐらいでも十分かな、と

>>644
そりゃ初耳だ
うん、全然似てないね

>>645
表現力ってのを加えちゃうと主観によってかなり変わってくるから
テクってのは単に複雑性で見るのが一番普遍的

よって、難解な音階を駆使したり、超高速ピロピロをやらないTAKは
現代的にはテクニックのレベルは高い方ではない
もちろんどう魅力を感じるかはまた別の話

千波やWANNA GO辺りの技術でTMGやってくれたら完璧だったなー

TMGの方が活き活きしてたのは同意
凄く楽しそうにやってて若返って見えたw
これがTAKがやりたかった音楽なのかと思ったよ

>>647
検証サイトで「ROAD TO NOWHERE」のアレンジをパクってると書いてあったから「OZZY OSBOURNE/LIVE AT BUDOKAN」買って聴いてみたけど…。
似てるかな？と首かしげてしまった。

さて、来週の卓上カレンダーをチラ見した訳だが。
松本、腕マジやばいんじゃね？
かつてないほど字がヘロヘロ。指に思うように力が入らないんじゃないのかコレは。
以前噂になったパーキンソン病もあながち嘘で（ry


すいません。妄想が過ぎました。

パクリの話題に便乗して悪いが、Strings of my soulの元ネタってなんだっけ？

聴いたアルバム順が千波→B'zだと、テクニックはそこまで変わらないんだが、
ギターサウンドが千波に比べ軽くなったから別の人が弾いてるみたい。

あと、So longって曲良いねｗ

稲葉Mr.Crazy Tiger時代にランディローズトリビュート歌ったの覚えてるかな

>>652
SO LONGのメロディックな単音ミュートはお得意フレーズかな

愛のままに〜、確かなものは〜、Pleasure、恋心とかにも似たフレーズがある

松本も好きだろう
MSGの「Feels Like a Good Thing」
ブルーマーダーの「Billy」
オジーの「Waiting for Darkness」
でも聞けるぜ

ミュートと言えばTNTのロニールテクロも忘れちゃあいかんな。
高音のﾏｼﾝｶﾞﾝﾐｭｰﾄはもはや変態の域。

>>640
当時のB'zの情況を加味してくれ。そうすると当時の狂喜乱舞っぷり
がたぶん伝わると思う。

>>644
イントロのギター位じゃねーの？　それにしたってﾒﾀﾙでは良く多用
されるﾌﾚｰｽﾞだけどな。ファイアーハウスやシェンカーのサンキュー
シリーズとか色んな処で既出だろう。

>>647
みんな今の松本のテクに嘆いてるんだろうさ。以前の松に対しては
余り文句は出てなかったはず。
TMGはｻｳｻﾞﾝﾄﾞ〜のテクでインスト入れてたら俺はもう悶絶しまくり
泣きまくりだったことだろう……。ﾞ

松本はテクが足りないというのは、若手のギタリストと比較してしまえばそう感じてしまうだけでは？
そりゃDAITAやyouと比べられるとねぇ・・・

けどDAITAやyouに無いものを持ってたりすると思う。
あと、皆最近の松本と比較してるんじゃない？

やっぱ千波か・・・

あれはメタルギタリストの松本と言えるな。

TMG１は作曲以外の面だと松本はメンバーの一員として
4分の1、3分の１しかプレイ面で前面に出てないけど
TMG２以降で松本を前面に出すアプローチすればここの住人が望む形に近づくのでは？

ちょっと聞きたいんだけどうるゴメの「ストームベルト」、北島とのアーリーテイクスVer、
松本Wanna Go Home「Speed」ってどう違うの？
俺はまだSpeedしか聴いたことないから分からん。

WANNA GO HOMEのオススメ楽曲とオススメフレーズ教えて下さい

>>659
そういうことじゃなくて
おんなじような直腸ばっかりだったからだと思う。
松本孝弘18番の哀愁が皆無だったからイマイチな人がいるんじゃないか？

DAITAだって若手じゃないだろ・・36歳ぐらいだぞ・・・

やっぱサウンドやプレイを聴いて松本だと分かる個性を褒めたい。

>>663
国内のギタリストで
ギタープレイ聴いて誰が弾いてるって分かるのでパッと思いつくのは

松本
春畑
タクロー
布袋
PATA
柴崎

他は誰がいるっけ？

ってかDAITAとかyouってのとか興味なし。
国内のギタリストも数名しか興味なし。
しょっぱいのばっかり

主観と客観は同列では語れんよ

松本って身長どれくらいある？
建て掛けてあるレスポールとあんまりタッパ変わらないよね。

>>666
そうだね
スマソ

>>664
日本人か・・・
この板的なギタリストじゃないが、

・元ジュディマリのタクヤ
　クセのあるカッティングやわざとスケールアウトさせるセンスは結構すごい。

・FENCE OF DEFENCEの北島健二
　このスレでもアーリーテイクスで知ってる人も多いけど
　TMサポート含め、ちょっといい意味で古臭い（昭和臭いという人もいるｗ）
　田村直美、トニー・フランクリン、カーマイン・アピスと組んだPEARL
　は素直にカッコイイ。

・DAITA
　時々このスレでも名があがるが、単音ミュートを生かしたバッキングに
　タッピング・開放弦含んだフルピッキングなど。低音から高音に急上昇
　させる伸びやかなフレーズなど。あとプログレチック。

・元MOONCHILDの秋山浩徳
　個性か分からんがアダルティなプレイが魅力的。
　スコア見ると見慣れないコードばっか。
　元メンバー二人で組んだSCRIPTでも度々参加してるが、
　松にもここらへんの大人なロックやってみてほしい。

・SURFACEの永谷喬夫
　まぁ初期はB'zみたいと言われてたが、カッティング主体・ジャズ風味な
　フレーズ等。近年は方向性が変わってきたが・・

なんか個性というより特徴になってしまったな。
でもやっぱ松本が一番抜きん出てると思うよ。

まあ日本のギタリストで好きなの挙げるならこいつ
ttp://avexnet.or.jp/marty/index.html
まあてぃふりいどまん
顔は外人っぽいけど間違いなく日本人。

>>669
そういえばサーフィスってまだやってんの？

DAITAって奥さんと子供いるのに愛人たくさんいるらしいし、ラウドネス高崎も発言聞いてるとDQN(良く言えば天才肌)っぽいし
キャラ的にも松本とかPATAとかは好感持てるわ。まあ発言はアレかもしれんけどw

タッカンはハードゲイらしいよ。

真宛居富利位努漫

コミケに行ったらB'zのやおい本とか山ほどあるんだろうな
稲が受け、胸毛が攻め。


見たくないが。

>>671
サーフィスはまだやってる。去年ソニーに移籍。

>>675
胸毛が攻めｗ

昔は同人とかでB'zもあったらしいが、松本まで美形なんだってｗ
松本がそれ見て「俺こんなにキレイなの！？」と驚いてたらしいｗ

同人さ、松が昔ラジオか何かで
「俺すげー格好いいんだけどwww誰だよこいつwww」
とか言ってたの読んだことあるぞw

>>664
俺の一押し、松の後輩飯塚昌明だな。
顔はモアイみたいだがギタリスト離れしたアレンジセンス、
シェンカー並みのブライト且つ独特なトーンでクラシカルなプレイ
を連発させる意外性、更に複雑なカッティングも難なくこなすという
スタジオ出身ならではの変幻自在さが素晴らしいー。
いや、ミューズは凄いね。まだまだこんな化け物が居るんだろうな。

TAK以外だとEARTHSHAKERのシャラと元DEAD ENDの足立祐二のファンです

とりあえず腐女子と俺女はキモイ

サーフィスが頑張ってるのには驚いた

>>670
【音楽】“スーパーギタリスト”マーティー・フリードマン、待望の来日公演が決定！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174387186/l50

「来日公演」で盛り上がってるw

来日www

渡辺かつみは上手い部類？

松本さんの昔の曲のﾊﾞｯｷﾝｸﾞすごいなぁ〜凄い凝ってる ﾊﾞｯｷﾝｸﾞも歌ってる

なんだかんだいって、今の若手はタッカン(若い頃)みたいなタイプがたくさんいる。

>>681
俺多分逝くよww　1stのサンダーマーチ、ドラゴンミストレスとか
やって欲しいなー。

>>684
右手の表現力が尋常じゃなかったよな。今みたいにのっぺり等
してないし。

タッカンってフルピッキング上手いよな。ここで話することじゃないかｗ
松ってフルピッキング、千波やスタジオミュージシャン時代やってたんだな。
B'zでの松の速弾きはWILD LIFEのアウトロみたいな感じのが多いから珍しいな。

>>661
ちょうど今ワナゴー聞いてるが、
ここまでレスがないのはやはり全体通してすごく良いから
部分部分は挙げきれないからだと思う

欠点があるとすれば、Jammin Of〜がヴァイのあの曲にクリソツだったり
（松本流のカッコよさはあるけどね）
Wanna Go〜のラストのアドリブで何弾いてるのか
よくわかんないような部分とか
あと、Love Yaのあえぎ声ｗぐらいかな

>>651
ゲイリー･ムーアのThe Loner

>>688
WannaGo、めちゃくちゃ好きで人にも勧めまくりたい気持ちで一杯だが
あのあえぎ声のおかげで躊躇してしまうｗ
あの声カットバージョンも出してもらえないかなｗ
それか松本ベスト出してほすい

松本ベスト出せばかなり売れると思うんだぜ？
（二十万枚近くは・・）

結構俺の周りではすぽるとのテーマ曲とか人気あったし。


いや、レンタルして終わるな・・インスト関係は・・

千波の初回盤もっていたらかなり貴重
リミックス盤は簡単に手にはいるがね。

B'zの代表曲のいつメリ、愛まま、ラブファントム
華から華、恋歌、＃1090
スポタイの曲に当時は多少話題になったブラックジャックにウルトラマンに
ストリングスマイソウル等のB'zヲタに人気がでそうな曲をまとめて
ある意味ベストアルバム的な選曲でプロモーションをちゃんとしたHOSですら
インストでは売れた扱いにしかならなかったら
松本ベストで20万枚は難しいと思うんだ。


>>662
松本得意の哀愁とHR的なインストと
幅広い曲調を出すために楽器を多彩に使えばよかったってことかな？

>>660
EARLY TAKESのSTORM BELTとFALLING TIDEは
うるさくてゴメンねBAND名義でのライヴバージョン
TOUCH OPERATIONはTHOUSAND WAVEのとは別バージョン
FALLING TIDEはAir Portの原曲
STORM BELTはSpeedの原曲

EARLY TAKESやうるゴメの曲の権利はビクターが持ってるはずだから
THOUSAND WAVE等に収録されてる同名の曲は録り直してるのでバージョンが違う。
録り直したバージョンの権利は松本側が持ってる。

>>693
詳しいな〜。アーリーテイクスは無駄が無いよな。北島も好きだし。

そういえばROCKMAN復活を望む声が多いが
ブラフ、11、サークルの路線で行くなら
音圧や音の太さが足りない予感がする

>>695
そりゃそうだけど、あの路線に行かなければいい。
でもROCKMANだって前に出そうと思えば出せるんだし。

最近中古で聴いて分かった。
大黒マキは女版B'zなんだな…
そしてその聴く者の脳を過剰にアグレッシヴにするようなｳﾞｫｰｶﾙ・ｺｰﾗｽ処理が
avex系の浜崎などに受け継がれていることもな

女版B'zってKIXSじゃないの？

それはビーイング側による具体的なコンセプトとかも含めて、の話だよね？

そうじゃなくておいらの言ってるのは大雑把に聴いた時の印象

大黒麻季は普段枯れた声してんのに
なぜ歌うとあんな声が出せるんだ？

女版B'zってW-NAOじゃないの？

>>697
サウンド、演奏はビーイング系のそれだし
それからパワフルなボーカルってことでB'z的な意識はあったかもしれない

ただ、ボーカルの音処理は過剰ってほど加工してるとは思えんな
作り込まれた演奏、サウンド、16分の曲が多いこと、
パワフルなボーカル、から「脳をアグレッシブ」に感じるんじゃない？
詞の女性像もやたらポジティブ元気だし

あと、打ち込みがバックのエイベックス系と、バンドがバックの大黒では
そんなに繋がりはないような…

>>700
普段枯れた声って、昔からそうだったの？
最近の話だったら喉を潰して歌声もあんな感じだけど。

>>702
アレンジは全然違うと思う
が、ボーカルはかなり酷似してないかな？
うーん専門的なことはよく分からないが
コーラスで幾重にも重ねられたハイトーンボイスが
脳に直接響いて嫌でも耳に残る感覚という点で
大黒のボーカルの作りは浜崎とかにも影響を与えてると思ったんだが…
両者のアップテンポの曲を聴き比べると凄く似てるんだよな、聞こえ方が

大黒麻季のことは分からないけど野村昌之さんのようなB'zの録音に関係してる人が
大黒麻季のビーイング時代の作品に関与してるのでは？
そしてビーイングのコーラス等のボーカルを重ねる録音テクを使っているのであれば
B'zと似ているボーカルの音処理でも不思議では無い。
ちなみに浜崎が所属するエイベックスはサウンドの処理をビーイングを参考にしているので
浜崎やエイベックスが似ている音を出していてもおかしくない。
ボーカル以外のことに関してもエイベックスはビーイングを参考にしてる点がたくさんある。

>>696
たしかにrockmanでも前に出そうとすれば出せるもんな。
それでも前に出すぐらいならハッカイ氏がrockmanを外しそうだが・・・。
rockmanを継続していればどのような路線に行ったのか興味がわいてしまう。

あまり変わらない路線でやっていたと思われ

>>704
そうか
まぁ俺がボーカルの音処理をほとんど気にしてないから
気づかないところもあるだろうね

>>705
＞サウンドの処理をビーイングを参考にしているので

これスタッフの発言とかある？
別に嫌味とかじゃなくて、普通に興味がある

KIX-Sはボーカル、ギターの二人組みで
ギタリストは松本みたく幅広くできてテクもそこそこ。
まさに女版B'zだったな。

KIXSのギターってアテフリじゃないんだ。
俺はてっきり別のギタリストが演奏してんのかと思ったよ。

ギブソンになってから曲がクソになったってよく聞くが、今もし仮にROCKMANに戻したとしても、今の松本にはウンコッカスみたいな曲しかできないと思う。
つまりは完璧に才能が枯渇した。いや、元よりそんなに才能なんてなかったのかもしれんが・・・・

昨日ブラフのVHSビデオ見つけたんで買ってきて見てる

ちなみに\105だったよ

ICEの宮内氏はすげーと俺は思ったな。

>>710
＞ギブソンになってから曲がクソになったってよく聞くが

そんなこと言ってる奴聞いたことないぞ
シグネにしてからの間違いだろ？

確かに。Gibson LP GOLD TOP使ってる頃とか愛ままとか良曲出してた。

7thなんか至高のレスポトーンが楽しめる名盤じゃないか!
ストラトも弾きまくってるし凄い美味しいぜ。やっぱシグネから
が分岐点だな。

シグネと言ってもギブソンのシグネがポイントだぜ
それでもその頃からのB'zが好きなファンも多いみたいだから一概に否定はできないぜ
音楽性の変化は昔からあったけど
金銀ベスト以降、ギブソンシグネ以降のB'zはそれまでのB'zとはまったく違うバンドだと考えれば良いぜ
いっその事ブラフ以降の曲だけでライブすれば分かりやすいぜ

俺たちは昔のB'zが好きなだけで昔の要素がある今のB'zを聞いてるにしかすぎない
若いファンと盲目のファンが好きなサウンドを中心になってるんだ

俺は今のB'zも素晴らしいグループだと思うが
昔の方がやっぱり独自の音楽、技術を打ち出していたという点で優れていると思う。

まあ今のB'zの方が好きという人もいるにはいるけどね。
別にB'zにしかできない音なんて求めてない。
ノリのいいバンドサウンド最高って人が・・

ｷｯｸｽはもういないな〜
バブルの頃を思い出す

金銀現象もスルーでサークルまでB'zなんてアウトオブ眼中だった自分みたいのもいるしな。
ファンも色々だ。

B'z独自の音楽ってやっぱり打ち込みデジロック？

>>720
B'z初期の曲は斬新だったと思う。ギターもPOPS寄りなのにソロじゃ暴れてるし。
あと明石様だなｗマニピュレーター、編曲、ベースどれもGood。

でも音質悪いよね…
初期のＣＤは
そこどうにかなれば聞きまくりだったのに…
時代のせいだろうけど残念

>>717シグネと言ってもギブソンのシグネがポイントだぜ

あの〜、まさかヤマハのシグネじゃないって言いたいの？
そんなもん、B'Zデビュー前後じゃね？当ったり前だろｗｗｗ

>>720
そういったなかで輪廻に興味を持ったきっかけが知りたい

サークルは最近の中では一番B'zらしいな。アレンジはともかく
メロは松本節そのものだ。ほぼ同一路線であったブラフ・11はこれが
全くなっちゃいなかったんだぜ。でも一番B'zらしさが溢れてたのは
やはりランだろうな。

>>720
ちょっと違う。歌謡曲をベースに豪華な装飾をまぶして派手に且つ
テクニカルにロックする感じ。此処で言うロックとは即ち`70sから
連綿と続くVoとギターが殺伐とぶつかり合う伝統的なモノであって、
最近の所謂パワコード連打でございッ!　ていう単純なモノとは違う。
で、その昔デジロックが最もバブリーな形だったからデジロックも
やってましたってだけのこと。7thからは豪華な打ち込みの替わりに
色んな楽器を使って音の隙間を埋めまくってた。

>>720
デジロックだけではそうは言えない
そこでの独自性は、BLOWIN'やレディナビぐらい売れるだけの
ポップ性を持ちながら、ポップアーティストにはありえないほど
ギターは弾き倒していて、ボーカルはパワフルだったという点

その後では、生音、ルーツ志向になっていくけど
売れ続けるだけのポップ性を持っていたという点
これはSURVIVEまで

>>722
RISKYは今聞いても素晴らしいサウンドだと思うが…
足りない部分は、
RISKY、ライブ（ジャスト〜）の音で妄想、もしくは自分で弾くがよろし

けど、初期ぐらい耳に軽い方がポップスらしくていい面もある
軽くて耳にすっと入ってくるけどギターかっけ〜ってね

そういや、モノマネ連中はいくつかいたが、
B'zから発展していったようなアーティストって未だに出てないな。


＞歌謡曲をベースに豪華な装飾をまぶして派手に且つテクニカルにロックする感じ。

歌謡曲ベースのロックってのはいくらでもあることを考えれば、
B'zにとってのいちばん美味しいところは
＞豪華な装飾をまぶして派手に且つテクニカルに
ってことなのか。

さらにfriendsIIまでは転調しまくりで、曲そのもののドラマティックレベルも半端なかったもんな。
LOVE PHANTOMがアルバム先行にも関わらずあれだけヒットしたことを思うと、
やっぱり世間の求めてるB'zってのはドラマティックなところにあったんだろうな。

つまりあれだ、俺としてはreal thing〜が現在への始まりだと思うんだよ。

歌メロは歌謡ポップ
ギターはハードだが耳に馴染むポップ要素あり
オケはデジタルや鍵盤を使ってハードロックをポップに変化して男の色気をつけた
こんな印象だけど

>>725
自分がB'zらしさを感じるのは
RUN、WICKED BEAT、MARS、BIG MACHINEぐらいだな
RYN以前のアルバムはB'ｚらしさを作ること
LOOSE、SURVIVEはB'zらしさのまとめと少しの向上
以降B'zらしさの回避と新しいB'zらしさと今までのB'zらしさのミックスに
重点があるように思える

でもELEVEN評判悪いけど、俺は大好きだぞ。

ELEVENって悪くないけど臭い雰囲気は否めない

俺もイレブン好きだな
逆に評判の良いブラフや火の玉はいまいちなんだよね
なんでだろ・・・HR/HM好きなのに
なんかね、ブラフ前半は良いんだけど・・・
運動神経の鈍いロックしてる感じするんだよね
無理に歌モノのロックにしてる感じがして
あんま気持ち良くない

てかね、ジュースは良いよ
アメリカンハードロックの臭いがプンプンする
あそこまでアメリカンな臭いがする曲
本家アメでも最近ねーよ
と俺は思う。

MONSTERは松本がB'zのセオリーを崩していかないとって言ってたけど、ムリして
新しい事やってるように感じた。
FRIENDS2とELEVENは上手くB'zらしくない部分を出せてる思う。

11はバラードは大好きだ。モンスターはあんな貧弱なギターで
モンスターかよww　モンスターっつってもせいぜいスライムベスだろww
と思ったけどやっと自分の立ち位置を思い出してくれた感じはする。
これで昔のバラモスばりのギターさえ還ってきてくれたら……。

.>>732
ブラフとﾌｧｲｱﾎﾞｰは評判自体はそこまで良くはないと思う。
一部の受けは凄いが。
>運動神経の鈍いロックしてる感じするんだよね
解るな。おっさんの若作り感がしなくもない。ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ〜のギターと
比べるとやっぱり歳喰ったせいかまったりしてんだよね。曲調も
良く聴けばそう。アレンジを大幅に変えてポップな感じにすれば
かなり落ち着いたアルバムに仕上がったんじゃないか。スピード感も
それまでのB'zと比べるとﾚｲﾄﾞﾊﾞｯｸしてるように感じられる。
TMGもそうだな。逆に稲葉は張り切りすぎだがw

スライムベスワロタｗｗｗｗｗｗｗ

313:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/23(金) 21:19:04 [sage]
http://p.pita.st/?m=kis305yu
たまらんね


314:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/03/23(金) 21:26:26 [sage]
たまらない

あああ、確かにTMGもまったりしてるな。
まったりというか、古くさいロックンロール的な感じかな。好きだけどな

>>732
＞アメリカンハードロックの臭いがプンプンする

サウンドとビートが違うと思うな
あの時期はもうモダンロックを取り入れてるわけで
ザラついた歪みで（気持ち）殺気立ったような刻みは
純粋なアメハーのグランドファンクやエアロからは遠い
曲自体はリアシンに近いと思うけどね

〜魔王の城の最深部〜

「よくここまできたがここでおしまいだ　せめてお前たちのチカラぞんぶんに見せてみろ！」

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ♪ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ♪　ﾍｰｲ！！
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ♪ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｯ♪　ﾍｰｲ！！

スライムベスがあらわれた！

吹いた

この流れなら言える！
サークルに手を出したのはラジオで聴いたフィーバーが気になったから
サークルは思ったより良かったけど、それ自体にはあまり感銘受けず。
その後買ったプレ2のジュースがどんぴしゃで、ELEVEN買って、B'zいいじゃん(・∀・)ってなって
今過去作にさかのぼり中だす。

>>721、725、726
なるほど〜勉強になります！
ギターがどんなに裏で表で暴れてもポップ性が濃いからこれまで売れ続けてたんですね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IY93qmXtEw0

なんで生音主義になったのかな？
稲葉は打ち込みより生音が好きと公言してるけど
実は松本も打ち込みが嫌いだとか？

生音主義というか、４ピースにこだわりだしたようだよ
別に、ブラスやストリングスやその他だって生音だしね
４ピースにこだわりだしたのは、ギブシグネ契約辺りからなんだよね
どうもシグネに呪われてるんじゃないかと思うほど
シグネから色んな歯車が狂った感じすんだわな
今夜月のリリース時に、松がこんなこと言ってたっけ
今はギター・ベース・ドラムだけでなんとかやりたいんだ
だからピアノとかも出来れば入れたくない
だから最初は、今夜月もピアノ入れないで行こうとしたけど
さすがにあーゆー曲だし入れたみたい

今夜のミリオンアーティストなんたらってB'z出るの？

>>743
この人女にしては上手いけど、お上品すぎるんだよね
やっぱりロックはワイルドじゃないと

4ピースはTheCircleでいちおうの完成を見たから、Monsterではまた別のものを出そうとしたんだろうけど
その出し方が中途半端だったのが失敗の理由か。

ピアノ入れなくなると、増田社長の出番なくなる？

原点にもどり打ち込みから再スタートしてほしい。
もちろんロックマンで。

増田さんはライブの時には必要でしょう。
THECIRCLEのライブにだっていたわけだし
昔の曲をライブで一切やらないなら出番が
なくなるだろうけど

打ち込みやるなら大沢伸一と組んで欲しい。

打ち込みやだやだ
It'sShowTime!みたいのならいいけど

納豆声と胸毛ギターじゃ打ち込みとは相性最悪だって

まず打ち込みの定義をしっかり決めろと小一時間(ry

アレンジにはあまり使わなくて、主にリズム隊を打ち込みでやるのか、（ex GREEN）
リズム隊は生だけど、シンセで音の隙間を埋める使い方をするのか、（ex The 7th Blues)
それともリズム隊、アレンジともに使うのか、（ex 初期3枚)

によって、言葉の上では同じ『打ち込み』でも、
意味が全く変わってくるわけだが。

>>751
アルバムではシンプルだったTHE CIRCLEの曲だけど、
ライブでは増田さんが裏で色々遊んでたよ。
そのライブVerのほうが音の密度が濃くなって、
かなり良くなっていた記憶が。

2番に賛成

2番に賛成したいが、ただ単にThe 7th Bluesが好きなだけかもしれない

THE CIRCLEに増田さんが参加してればもっとシングルカットできる曲ができただろうか？
THE CIRCLEはロングセールスしたけどオーシャン効果だからなぁ
ライトや新規を取り込めるシングルっぽい曲が少ない

Kat-tunのリアルフェイスが最近の松本じゃ一番デジロックしてるよな

リアルフェイスか・・・
あれは良かった。本体でもこの方向でやってくれよ、松本＆徳永・・・

スガシカオの歌詞がひどかったけどな

はっきりいってスガシカオって曲は良いけど歌詞ゴミだよな

あのロシア民謡的なイントロがたまらん

元ネタありそうだけどw

二番だな。もっと言えばラン的な使い方がいい。あれは打ち込みと
生音のバランスが一番取れてた気がするよ。

>>742
その好みならマーズと7thが多分合うと思うんだぜアレこそ
真のB'z流HRだと思ってるんだぜ。

>>744
よくよく松の出自考えれば何れ生音主義になっても可笑しくは
ないんだよな。ロック畑だし。それを考えるとあれだけポップな曲
を量産できたのは素直に凄い。

>>745
松の言いたいことも理解できるがそれじゃあ「その他大勢」の
音でしかないと思うんだよなぁ。ロックな曲にも容赦なく豪華な
鍵盤を用いるのも個性の一つだと思ってたからな。

>>758
ｶﾂｰﾝに使うには勿体ないと思ったな正直。これといい何で
当時の本体より全然良いの使うかなぁ……。

カッツンのはシングルverの話だよね、デジロックって。
アルバムverは当時のB'z風アレンジでスカスカでシングルverの豪華さがなかったｷｶﾞｽ

>>761
サビがdoaの白い呪文に似ていると言われてるのは見たことある。
それはさすがに似てないとおもったけど。

レディナビE.styleのバッキング（特にサビ）が、
軽快だけど実はかなりエグくて笑ったw

>>760
べつにスガファンじゃないけど
あれはわざと酷いの書いてるんだって察して。

ﾘｱﾙﾌｪｲｽが人気あるのは意外だなぁ
ありゃ俺の中では最強にダサい部類なんだが
あとｼｮｰﾀｲﾑも
ダサかっこいいがB'zの真骨頂でもあるわけだが
ﾘｱﾙﾌｪｲｽやｼｮｰﾀｲﾑは単にダサい
あーゆーのをかっこいいって思うヲタが大半だから
B'zヲタと一般人とのギャップが産まれるんだろうね
あーゆーのをかっこいいと思うのってまさにB'zヲタのみだと思う
もの凄く馬鹿にされそうな音じゃん

>>766
ヒント：リアルフェイスの売り上げ

いや、B'zオタか否かじゃなくて
人それぞれだろー
私にとってはRealFaceはなし。メロは良いと思うけど。
ShowTimeは格好いい（打ち込みの方ね。アルバム版はもっさりしててダメ）
これはオタかどうかじゃなくってほんとに人それぞれだよ。
一般人に聞いても分かれる。

>>767
それはアイドルに提供したからじゃ

>>767
あれはカツンの１ｓｔだったし煽りで売れただけ
実際カツンヲタや外野の評判はすこぶる悪かった
あれ絶賛してたのB'zヲタだけ

俺は打ち込みは好きなんだがねぇ
ｼｮｰﾀｲﾑはﾒﾛも嫌いだな
ダサいヒーロー戦隊みたいな
だから松ｿﾛのFIGHTING BULLとかも嫌い
そのダサいﾒﾛにダサい打ち込みが合間見合って
まさに糞
あくまで個人的にね
でも、そーゆーとこだと思うよ
周りからダサいと言われたり
新規獲得ができないのは

>>770
個人的意見としながらも、それを周りの客観的意見とすり替えるという
アクロバティックで見事な論理飛躍ですね。

まず真顔を絶賛するB'zヲタっていたか？ここで初めて見たぞ。

>>771
このスレではないんじゃない？
だから最初に意外だなって言ってるだろ？
B'z本スレでは絶賛だったよ。なぜB'zでやらん、とか、稲葉に歌わせろとか。

>>772
そうでもない。言ってたのはほんの数人程度だったと思う

今の世の中いくらなんでも煽りだけで100万売れるわけがない。
２ちゃんねる内の評判をあてにするなと言いたい。
絶賛かどうかはさておいても
アイドルに提供して恥ずかしくないレベルの曲だったと思う。

リアルフェイスっていかにも90年代の邦楽デジロックって感じで古臭いよね。
打ち込み系のロックやるならプライマルスクリームのMISS LUCIFERみたいなの
作ってほしい。

何かちっと揉めてるようだから改めてよーつべで聴いてきたぞ
ﾘｱﾙﾌｪｲｽ。うん、打ち込みは確かにダサイ。まぁ徳永だとこんな
もんか。でも曲としてはやっぱいいぞ。これ稲葉が歌って歌詞も
書き直せば劇的に良くなると思う。何より当時の（今もかもしれん）
B'zが棄ててしまったドラマ性が甦っておる。これだけで評価できるぜ。

>>770
ｲｯﾂｼｮｰﾀｲは俺も今イチだなぁ。ホント人それぞれだ。
何かね、ﾌﾞﾛｰｳｨﾝとかその辺のライブでスカッと乗れる曲を
目指したんだろうけど足元にも及んじゃいない気がしてね。
ギターソロは佳いと思うけど。

この板は90年代のB'zが好きな人多いみたいだけど
（俺もサヴァイブまでが一番好きだが）
今、あの当時と全く同じやり方してもかなりダサイと思うんだけど。
音の隙間音の隙間っつーけど、ベスト以降だってそんなに気になるほど空いてるか？
昔はよく、シンセやブラスでメロディなぞったのをイントロやサビで鳴らしてたけど
今それやったらすげーダサイ。
それとも要はシンセやブラスを装飾的に有効活用しろってこと？

ダサイとかじゃなくて、いいかどうかの話ですから。
馬鹿は引っ込んでくださいね。

シングルverのﾘｱﾙﾌｪｲｽはCHOKKAKUというJポップでは凄腕のアレンジャーみたいだな
もしB'zでやったとしても徳永を起用してればアルバムverと大差が無かったはずだ。
池田起用なら良い感じかもしれんが。
B'zではギタリストのアレンジャー葉山を起用できないから
松本のソロでワナゴーホーム以来、葉山にアレンジしてもらってインストで出せば良いのに。
まぁ、松本ソロなら気合入ってるだろうから葉山じゃなくても良い感じになるだろうがな。


ｼｮｰﾀｲﾑはアルバムverはライブで盛り上がる名曲、シングルverは普通に名曲として認知してる人も多い。
ｼｮｰﾀｲﾑが高評価されるのは次の野生が悪かったのと、
シェーンの生ドラムがアルバムverとはいえ、シングル曲のA面の曲としては初めてだったからだろうな、
ｼｮｰﾀｲﾑに関してはｼｮｰﾀｲﾑシングルverがプレ２の中で一番重低音だったのが気になる。
金銀以降ロック寄りにシフトしたのにあんな打ち込みが一番重低音だなんて・・・。

RealFace結構好きだけどな
松本らしくない平凡な曲だけど、ラップの奴がgj。あれで聴ける感じになってる

>>777
私も今時シンセはないと思う。ピアノならまだマシだけど。
ブラスも、ゴージャスに鳴らすのはどうかと思う。それならMVPみたくギターで十分。
どうやったらダサくならないんだろ。
ここは思いっきりギター重ねまくってラウドにするしかないな。その合間にちょろっとピアノとか鳴らせばバランスが取れるだろ。
新規獲得？そんなの気にすんな。

そしてg90P5mGMOの意見がコロコロ変わってるのが気になる

>>779
えええショータイはプレ�Uの中ではどう聴いても軽かったと思う。

シングルverじゃなくてアルバムverを入れて編集してたのを
間違って聞いたんでない？

>>777
俺は戻れとは思わないけど、
（そもそも同じクオリティが再現できるはずがないからね）
ここでの隙間ってのは耳ざわりの問題だと解釈してる

誰がどう聞いても隙間（←文字通りの意味での）が無い音楽は
轟音系か打ち込みまくり系ぐらいでしょう

それ以外で隙間を語るなら、結局メロディの問題になる
気持ちよければ色んな音が聞こえてくるし、
少ない音でも満たされる感覚が強くもなるだろう

気持ちよくなければメロディに満たされないから
耳ざわりの空きを感じる

何が気持ちいいかは個人の感性によるものだ
全く違うもの同士で共有することは難しい

なぁなぁ、打ち込みといえば効果音なきゃ！
初期の頃とかドンドン、パチパチ、ピコピコ派手に効果音飛んでたぞ。
そこも初期の評価点に繋がったな〜俺は。
ま、徳永にゃ無理だよな。

イッツショータイムは詞よりも曲がすげー好きなんだが

IT'S SHOWTIME!!はあれんじどうこうよりも曲が弱すぎる。
最初の印象は弾丸っぽいなとか思ってたけどサビが特にダメなんだよね。

熱きも最初のスローパートが嫌い。野性は言わずもがな。
バンザイはダサさの世界チャンピオン。アリガトウは普通に好き。
愛バクはパンクで嫌。オーシャンは好き。衝動もイマイチ。ゆるぎな普通。

イッツはあれに恋愛の歌詞を乗せてくれれば良かったな

カツンの真顔のアルバムVER人気ないのか・・

俺は好きだな。アイドルの曲なのに
あのザクザクギターをもってきた松と徳の空気の読めなさがｗ

ボーナストラックとはいえ
あの曲のアルバムでの孤立感は異常

あれはシャララの稲葉コーラスと同じで松本（B'z）ヲタ用釣餌だから空気読めてなくて当たり前という…


シャララ、曲の出来はともかく、唐突でわかりやすいいかにもなギターソロの入りに
懐かしさを感じた。葉山ピエロの時も同じように感じたんだよなあ。
ビバ様式美。

B'zと比べられることが多いミスチルはこのスレ的にはどうなの？
売り上げなどでは比べられることが多いけど・・・

200万枚超えのシングルはB'zは1枚（再発）、ミスチルは2枚
100万枚超えのシングルはB'z15は枚（RealFaceを足せば16枚）、ミスチルは10枚（奇跡の地球を足すと11枚）
300万枚超えのアルバムはB'zは1枚、ミスチルは2枚
100万枚超えのアルバムはB'zは19枚、ミスチルは10枚


あと、B'zよりキャリアが長くて幅広く売れ続けてるサザンのようになれるか
キャリアは長いがアルフィーのように固定ファンだけになっていくのとどっちだろうな

彼女がミスチル好きだから今回のHOMEとか聴いたけど何が良いのかさっぱり
深海ってアルバムぐらいまでは良かった気がするけど

そもそも桜井一人でやっても何も変わらんでしょ

真顔カラオケで歌ってみたんだが、結構キーが高いw

あとラップがムズい

>>790
ミスチルはHRHMか否かってこと？＞このスレ的にどうなの？

B'zとミスチルは
ミーハーなファンが多いって事以外に共通点が見つからない。（音楽的に）

同じJ-POPでもタイプが違う感じ。

今気がついたがIDにビーズが二つあるわｗ

ミス散るって桜木以外知らない

ワープもいい感じだけど、何か足りないんだよなー

ワープは厨房歌詞が問題だｗ

あ、ﾌﾞﾙｰｻﾝｼｬｲﾝのほうが良曲でした

正直B'zより稲葉ソロの方が好み

グリーンはまだ歌詞も良かったよ。BMから面白くなくなった。
歌詞なんて気持ちよく音に乗ってりゃいい、としか意識してないけど
最近のはそれができてなくて、じゃあ内容が詰まってるかというとそうでもないのがイタい。

B'zのやおい（801）本が読みたい

本音はsageる慎ましい貴女に免じてこれを差し上げよう
つhttp://sakura-maru.com/naokinaoki.htm

>>790
売上げや戦略面のことなのか、音楽内容についてかによるが、
まぁどちらにしてもあまり比べようがないというか

音楽スタイルならミスチルはずっと固定で、B'zは右往左往
ミスチルはポップスで、B'zはHR/HM出身
スタイルが違えば売り方は変わるわけで、
売り方が違えば数字が近かろうがそれぞれの結果でしかない

曲調も演奏も歌詞もぜんぜん違うよね

ここはHR/HM板だから、たまに聞く人はいても
平行して聞ける人はごくまれなんじゃないかと…

別にレベルどうこうの問題じゃないよ。趣味の違いさ
高いレベルを持ってるんだろうとは思うよミスチルは
あれだけ安定して売れてるわけだし
でもメタラーの俺には、ミスチルがいなくても困らないから聞かない

>>803
なんじゃこりゃ
けど、ロッキングオン大批判ってのは面白そう
これから読んでみる

ミスチルも昔はニシエヒガシエみたいなデジロックっぽいのやってて
面白かったんだけどね。

>>803
このY&Tってのはノンフィクション？
間違ってるとこ多い気がするが・・・
登場人物がみんな嫌なキャラになってるんだけどｗ

>>806
あれがデジロック・・・？？？

>>808
当時流行ってたプロディジーとかを分かりやすい歌ものデジロックに
したって感じじゃない？

>>807
このサイトには見覚えがある
B'zパクリ批判（オレンジレンジの方がまし）という発言ぶちかまして統一に貼られてたはず
松本まるっきり別人だしあえてリスクを冒してまで実名使う意図がわからん

>>810
だよなー。
つか、間違いが多い。松本本人や周囲の発言と比べると。
高校時代は分からんが、
・高校出て2年間ぐらいは車に夢中になってギターあまりやってないはず。
・プロへのきっかけが専門学校通してだったか？
・松本は譜面読めなくてスタジオミュージシャン初期は苦労したはず。
・サポートしてたTMの人まで悪人キャラ
　（松本はこの時代楽しくやってたはずだし、TMから影響や恩恵も受けてる）
・B'z結成当時、稲葉に対してあそこまで評価してないはず。

ということで、ある程度の事実を元にしたフィクションってことか。
しかしこの著者は文才ねーな。　

>>806
プログレ耳にはアトミックハートは遊び心に満ちてて面白かった
タイトルはフロイドの原子心母にひっかけてるわ、エイジアにラウンドアバウト
なんて曲もあるわでサービス満点。こういうのは桜井より小林の趣味かな
いずれにしてもこのアルバムは歌メロもいいし歌詞もよく練られてるとｵﾓ

ただ本場のプログレみたく仲のわるいVoとギターが喧嘩腰で絡みあう迫力はないわなー

>>777
隙間ねぇ……グリーン以降は特に酷い。隙間以前に曲の
作り込みが絶望的に足りてない。それまでがそれまでなだけに
余計スカスカ感じるとかね。そういう意味で隙間。元々松は空間
を活かした曲作りも上手くないしね。奴の曲は鍵盤を乗せてこそ
映える。俺はそう思う。あとダサさは今の古臭いロケンロー路線も
どっこいだと思うがねぇ。違いが分からん。

>>790
常々思うんだが何で比べられてんだろうね？　音楽的にも
全く共通点無いわけだが。大昔はB'zの方が新規開拓・記録など
リードしてて今は明らかに逆転されちまったからか？
まぁ凄いよなぁ。未だにファンをごっそり増やし続けてる点は今の
ご時世貴重。何よりバラード以外も受けてるところがポイントだろう。
まぁ俺はシングル数枚しか知らんわけだが……。ちょっと真面目に
聴いてみようかしら。B'zはこのままだとアルフィーになるだろうな。

俺の友達は洋楽→B'z→松ソロと行った奴がおった。

アルフィーとは全くタイプが違うと思うんだが。どちらかというとサザンタイプだろB'zは。

たぶん、新曲出すたびにチャート上位に入れるかが
サザンとアルフィーの違いだと思うんだけど
まだB'zは両者ほど大御所ではない

これからどうなるかはわからない、って話でしょう

というかB'zみたいなタイプって以前のバンドには存在しないんだよな。
サザンタイプには近いと思うんだが違和感がある。記録に関しては超えてる所が多すぎるし。

>>803
吹いたwww
松本が「俺のスポットライトだ！」って言って車の前に倒れ込むシーンは名シーンwww

ミスチルはB'zに比べて
・事務所、タイアップが良い
・ゆとりを持ってリリースできる
・編曲担当者も作曲担当者もギタリストもポップ寄りである
・バラードばかりリリースする
・キーボード等のバンドメンバー以外の音を前面にだす
・編曲担当者がずっと同じである

小林武と桜井のコンビは
Being全盛の織田、葉山、明石や
大野、七音、サバイブ、ｻﾞｰﾄﾞの永遠の頃の徳永並に
一般大衆を引き付けている
個人的にはミスチルはシングル曲は全盛期過ぎた頃から似たようなのばかり
アルバムはファーストからアトミックハートとワンダフルワールドからホームまで同じ路線
深海からディスカバリーまで同じ路線で二種類しか感じられない。
アルバムならB'zのほうが変化してる
ファン以外からみたら全部同じに聞こえるとしか言わないだろうがな

まぁ、女の子にはミスチルが好きと言ったほうが受けが良いがB'z好きな女の子も多いから
B'zとミスチルが好きと言ったほうが吉。
間違ってもヨーロッパの○○ってメタルバンドが(ｒｙとか言ったらドン引きされる

そういやミスチルのアトミックハートに憂いのジプシー並みのパクリ曲あるよね。

この流れ、邦楽板の厨が湧いて荒らしてるとしか思えん。
なんでいつもあんな下らん争いしてるんだろ、あそこ。
共通点もなにもないバンドと比べても全く建設的じゃないよ。
ミスチルはミスチル。うちはうち。
てかTMGスレで>>819みたいな話するなよ。したいんなら邦楽板行ってこい。
アルフィーとかサザンとかマジどうでも良いから。

洋楽を聴き始める前はB'zよりミスチルの方が好きだった。
ミスチル好きは洋楽に進む時にロキノン系に行って、
その後「メタルなギターは嫌いだ」とか言い出す輩になるケースが多い印象なんだが、
俺はどういうわけかこっちの世界に入ってしまって、
今ではB'zは聴くけどミスチルはほとんど聴かなくなってしまった。
ただ中期のアルバムは今でも好きだ。

ミスチルとかメタラーじゃ聞かないだろ

>>802
昔読んだことある。。
友達が書いてて義理で買った。
でも人にあげちゃった。

何故か稲葉さんと元WANDSの上杉の絡みとかあったｗ

ちなみに自分は女ですので。。

自演乙

>>824
ババァは去れ

>>824
ビーイングやおいがあったんですね。貴重な情報ありがとう。

>>827
ババァは(ry

と思ったが、初期のビーズを支えたのは（今も？）こういう腐女子ファンだったんだよなぁ。
それ狙いの売り方もしてたしな。

初期は見た目からしてアイドル・ビジュアル路線だった。

>>828
まあ殆どのアイドル的ロックバンドはそんな感じだろ。
ビートルズなんかも初期のライブ映像みると殆ど女ファンしか見当たらないしな。

昔のB'zは8〜9割方稲葉目当ての女性ファンだってきいたよ

男性ファンが増えてきたのっていつ頃からなんだろ

デビュー時から追ってきてるけど、アルバム一枚出すごとに増えてきた感じだったよ。

>>831だいたい92年93年あたりから徐々に・・と聞いた。

デジタルサウンドからロック、ブルース色が強まって来て
客層も変わっていったんだろう。
（それでもまだ女性が圧倒的に多かったけど）

っていうか松ファンの女っているのか？
今まで楽器やってる男しかファンを見たことない

え？初期のファンってTMサポートしてた頃の密かな松ファンがシフトしてきた
んじゃないの？
初期LIVEでも「まっちゃーん！」って女の声ばっかしだったよ。

若かったから女に人気あっただけ

広本ってどうなった？

>>821
わかった。じゃあ、メタラー点呼をしよう

みんな今日は何聞いた？
俺はアリス・クーパーの「CONSTRICTOR」だ
80年代の復活作との認知が一般的らしいが
確かに華やかな、時代に合わせたような、そういう作風だ

個人的評価は正直65点ぐらい
日本ではあまり人気がないように、やはり大味なところも彼の特徴だからね

曲は(1)(4)(10)が良曲、(2)(3)がそこそこ、
(5)(8)(9)がなんとかってところか

個人的には(4)がすげぇ名曲だと思う

松本誕生日おめでとう
今年こそはギター練習してくれよ
テクがブラフ並に戻ってたら次のアルバム3枚買うわ

うーん。今日はずっとUFOとMSGとサイキックラバーの
ごちゃ混ぜMD聴いてるよ。松が初めてコピッたというｷｬﾝﾕｰﾛｰﾙﾊｰ
は素晴らしいスピードメタルだ。MSGの神話も素晴らしいが一曲目
だけはどう聴いても捨て曲にしか聞こえんが人気あるよなぁ……。
サイラバはメタルを聴きやすく豪華にアレンジした感じで
とっつき易いね。二曲目なんか昔のB'zのふいんきがある。
ギター講師だけあってインギー的な早弾きまで軽々とこなす
ギタリストも器用だーね。

>>828
そういう路線で売るのも時には必要だよな。リッチーがジョーリン
入れたのも正しかったわけだし。

朝はDokkenで目覚め
夜はジューダスの好きなアルバむをランダムに聞いて過ごしてるよ

そして松本おめ

深夜にダムヤンキース聴いてるがな


それで松は何歳になったのかね？

また何聞いた？君か……。

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なんだかわからないけど、ここにケーキ置いておきますね。

松本に男ファンって何人いる？

誰も分からん。このスレ内にって事か？

B'zファンと一般で

朝からみどりのおばちゃん

松本みたいな中年貴族に憧れるし、なりたい。

俺高校生だけど、俺の知り合いで松本好きな奴はギターやってる奴しかいない
なぜ？

>>844
実数はオリコンのサイトでも見て考えて

割合はおそらく、７・８割は男なんじゃないの？


>>849
稲葉が圧倒的に華やかだから
ギター弾いてるか、ギターの音好きでもないと
なかなか松本に興味は向くものではない

あと、オッサンだから
若者にすれば、遠い憧れにはなりえるだろうが
身近さや一般性を得るには難しい

モンスターの一曲目てB'zを見直した人が多いけど
ここでは駄作あつかい

一曲だけで見直せるなら気楽なものさ
他は気にならないんだろ？

まぁここはメタルなんで
君らとは感覚が違うのよ

>>850
松本ファンのオフ会の写真とか見ても98%はおばさんだったから
ネットではネナベが多くて
男だと思ってた人が女でびっくりした事も多々ある
だから質問した
無駄だった
当然か

人に聞いといてその態度はないなーおばちゃん

>>320
超遅レスだが、本当にそう思う。
俺の中では、湿っぽくてネトネトしてるのがB'zだったんで、
最近のカラッと明るい感じに違和感が。

>>853
オフ会程度でネナベばかりと思えるならそれでもいいけど
本当の真実を知りたければ、新譜が出たときにＣＤ屋に張りついて
誰が松本のＣＤ買っていくかを調べるでもしないとわからんよ

>>851
スプラッシュが出た頃統一スレでは祭だったけどね

MONSTERの評価、ここではどう？

>>858
あまり良くない

>858曲やアレンジはわりと評価は良い

それ以外が・・

やっぱりそこまで良くないかｗ

Green BigMachine Monster
全部中途半端に感じる
でもポップに振り切れたら怒る

>>853
まず、大規模なオフ会しようなんて発想するのはおばさんしかいない。
ブログ仲間3.4人で会ってみようっていうのは男だったり。
松本をデビュー当時から追い掛けてたような年齢の人は、多くが女。
ギターヒーロー（便宜上）として地位が確立してからは主に少年・青年。

>>850
ギターやって無くても、コンポーザーとしての松本に惚れてファンになる人はいる。
私もそう。

>>855
カラッとしてるのこそB'zだと思ってたから、過去の曲聞いてびっくりした。
ここでしばしば言われる、「明石のベースはエロくてB'zに合ってた」ってのが
すごい違和感だった。

ここは懐古主義だから何の曲を出しても評判良くはならないよ。

グリーン以降のポップな曲はダサくてセンスないよね。GIZA臭いっていうか。
7TH〜SURVIVEの頃の曲は洒落た雰囲気が出せてたのに。

そのしゃれた雰囲気って言うのがよく分からない

>>862
＞コンポーザーとしての〜
そういう人もギターの音が好きの方に含んだつもりだ
ソロ作はギターミュージックなわけだから
ギターが好きでもないと聞けないだろう、と

「Don't leave me」とエアロの曲って、目くじら立てるほど似てるか？
「似たようなこと〜」の部分しか目につく所ないけど

展開と曲自体の雰囲気

アレンジのパクリってなんか地味だな

>>851
ああいう曲やるんだったらもっと狂ったようなギターじゃないと駄目。
それこそ全盛時のビビアンキャンベル、ゲイリームーア、
ジョージリンチのような。松本も昔はそうだっただけに物足りなさを
感じるのさ。トレモロに頼っちゃ駄目だろー。

>>862
カラッとしてるのは今のロックと呼ばれて売れてるバンドがそうだから
B'zもそれに倣ってると思う。

>>865
大人っぽい雰囲気って奴さ。フレンズ2聴けばよく解る。都会っぽさ
って奴を醸し出してたんだよ。初期からサバイブまでは大なり小なり
そういう要素があってそれが個性の一つとも言えた。
最近の曲ではブルージーな朝かな。ああいう要素を全盛期では
散りばめてたって訳。で、いつからか無理に若者っぽさを出してきて
ブーたれちゃうんだよ俺は。

松本の誕生日だったのに
ファンサイトでもこれといった盛り上がりもなく・・
（稲葉の時は凄いのに）

ガンガレ松本
みんなを虜にするようなギターを弾きまくれ！
（というかしっかり練習汁！）

>>870
TONIGHT(Is the night)とかだよな。
あとは1st「B'z」とか精一杯大人びようと背伸びしているのがよく分かる。
それが好きなんだけどな。

若いときは大人らしさを出そうとして背伸びしてた
年をとったら若者らしさを出そうと無理している

ブラフから11のロック路線前後で入れ替わってしまった

今年相応なことばかりやれば古参ファンは着いて来やすいかもだが、新規開拓は全くなくなってしまうね。
それこそアルフィー路線だ。
アダルトファンの新規開拓は難しいし。

高校生だけど、同じクラスB'zファンじゃない奴がAOAの時の
Mステ見て気に入ってたな。
あの曲でB'zを見直したって人は何人かいたな。

アルバムMONSTARは10代の若者からは好評だと思う。
対照的にTHECIRCLEはここでは比較的評判が良いけど高校生くらい
の奴からは愛のバクダン以外ぱっとしないって言われてる。

>>871
私のよく行くやおいサイトは盛り上がってたから大丈夫よ。卑屈になるなよ胸毛婆。

大人っぽい歳相応のロックの成功例なんかない？矢沢とか長淵みたいなやつ？今以上に
売れなくなりそうｗ

>>871
私のよく行くやおいサイトは盛り上がってたから大丈夫よ。卑屈になるなよ胸毛婆。

大人っぽい歳相応のロックの成功例なんかない？矢沢とか長淵みたいなやつ？今以上に
売れなくなりそうｗ

あら、二重投稿失礼しました。

>>875
AOAは若者が好むパンク調の曲だからねｗ
ウチのクラスにも何人かはいた。
俺は懐古房なんだろうけど。

>>879 普通にメタル系じゃないの？２ビートだし。 パンクってのは衝動とか愛バクとかFRICTIONじゃないの？
まぁ、ALL-OUT ATTACKもそれ系かも知れないけどさ・・・
いや、ただALL-OUT ATTACKだけは衝動とかと違うオーラみたいなのが出てたからついつい・・・
２ビート＝メタルって考えが古いのかな

>>877それはそれで気持ち悪い・・

>>880今の日本のパンクの定義って一体なんなんだろうねw
ハイスタ世代の俺は
パワーコード主体のリフと早めのテンポって捉らえていたが・・
（前に流行った青春パンクなんかがまさにそう）

某ギタリストみたいに、インド路線へいかないだけマシ