泉チン子。
3 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/02(木) 16:58:37 ID:hWX7BfFw0
3get
4 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/02(木) 20:09:37 ID:iUePvgaHO
なかなか前スレ埋まらんな
5 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/02(木) 23:19:44 ID:hWX7BfFw0
埋まったよ。 1000埋まったけど昔の超絶ギターは復活せんだろうな。 みんなはどの曲のソロ、アウトロがテクニカルだと思う?
6 :
前スレ989 :2006/11/02(木) 23:44:35 ID:ZYwAGDkQO
前スレの990,991 トン ソニックユースと清春もダークだって聞いたんだけどどんな感じ?
7 :
雷鼎 :2006/11/03(金) 00:05:03 ID:e82BBcNq0
ダークかどうか知らんけどサーベルタイガー超オススメ。
特にリフ作り、メロディアスなソロ作りの巧さは松本にも見習って貰いたい。
>>5 ウィケットビート全部、それでも君には戻れない、ワイルドロード辺りかな。
ボーイズインタウン、ゴーヌードゴーも捨てがたし。
あと特に昔の凄いところはギターオーケストレーションにある。
とにかくライブで再現するのが困難なほどに凝りに凝ってた。
シェンカー譲りの手法だろうけど打ち込みポップスとの折り合いは最高だと思う。
>>6 SYはダークって感じではないな。
ダークも色々だが。
SYは、60〜70sのニールヤング、イギー&ストゥージズ、ベルベットアンダーグラウンド、グルグルらへんの漏電してるようなぶっきらぼうで神経質なノイズエレキギターと、不機嫌でメロウなパンク仕込みの美メロがうり(適当)。
990で俺が挙げた奴等の中には、SYと交流ある奴もいるよ。
俺、SY周辺はメンバーソロ含めてCD10枚くらいしか持ってないからいい加減な説明になってるかもw
スマン!
10 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/03(金) 01:19:40 ID:1atoF6o1O
スタンダードクラブではかなりいいソロだったがな。SUNSETはガチ
昔のB'zみたいなデジタルロックやってるバンドって他にいる?
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/03(金) 10:40:11 ID:+XLG05ER0
>>11 今の日本には恐らくいないな。
あの都会臭さは今のバンド、またはユニットにはファッションや音楽面から
して表現できまい。
>>6 清春は、インディーズ時代の黒夢が恐ろしい
>>8 どういう意味で?
>>12 そりゃあ普通に考えて、2人のスタイルの基本になるHR/HMが一般的洋楽ではないから
ヴォーカルはパワフルに叫んで、ギターはギャンギャンピロピロってのは
あっちの世界では好まれない
日本ではそれがポップの仮面をつけることで成功したわけだけど、
それによってジャパメタ派、ロキノンジャパン派には敵視されて
非ロック扱いをされるようになる
>>11 今週、たまたまラジオで聴いたキリンジがポストロック版スティーリーダンといった趣で、リスキーくらいまでのB'zみたいなダサい都会臭があってカッコよかった(褒め言葉)
ただ、キリンジにはメタルギターははいってなかったとおもう。
16 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/03(金) 12:49:03 ID:+XLG05ER0
>>15 まぁ、背景がバブルだったってのもあるかもね。浮かれた歌詞が多いじゃん、初期B'zは。
結局それが良いと思ったんだけど。
俺の中でソロ、アウトロ最強といえば
・OUT OF THE RAIN
・君の中で踊りたい
・LADY-GO-ROUND W-40style
こんな感じで初期作品が多い。
初期の曲で今でもライブでやるのが バッコミぐらいで OH! GIRL、GIMME YOUR LOVE - 不屈のLOVE DRIVER -、 EASY COME, EASY GO!、太陽の Komachi Angelをちょっと前までやってたな。 ミクスチャーで再録してたけど当事の曲を悪い意味で重くしただけな気がしたな。 いや、OH! GIRLとかは声とか音がよくなってたけど他の曲は いい意味でチープだった打ち込みが生になっててギターがあまり細かく弾かず ズンズン鳴ってたのと高音ショキシャキのミックスがダメだった。
このスレは結構勉強になるね
19 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/03(金) 14:03:29 ID:+XLG05ER0
>>17 なんとなくミクスチャーソロ聴いてて衰えも感じたな、俺は。
>>19 稲葉の声は今のほうが良いけど
曲メロやらアレンジは今と比べても勝ってたり劣ってたりする
ギターに関しては完全に劣えてる
総合すると悪くなってるんだよな
でも、本スレやワーでミクスチャー2を希望するのは
なんでだろうか?
>>20 ただ再録が聴きたいってだけな感じがするな。良いも悪いも関係なく。
ワーや統一の大半はここのヤツほど耳が肥えてないし(ぶっちゃけ俺もそうなんだがw)B'zしか聴かないってヤツが多そうだしな。
ところで前スレの最後らへんに少し話が出てたが、最近の松本のギターの音色には哀愁というか色気が足りないと思うんだよな。RUNからSURVIVEの時のようなあの独特の色気。やはりこれもギブソンのせいなのか?今のギターじゃ出せんのかねぇ?
>>20 俺は昔の稲葉の方が歌詞がリアルに響いてきたなぁ〜。特にバラード。
いつメリ聴き比べるとオリジナルがやっぱいいなと思える。
昔(表面はクールに装っているが心は泣いている男なイメージ。)→いーつまでも 手をーつないで いられるような気がしていたー…
今(表面全て未練たらたらなナヨナヨした男のイメージ)→ぅい〜つまでも 手ぅを〜つないで いられるような気がしていたぅぁぁぁ〜〜
変な表現スマソ。なんか今の表現法はセクスィーさがなく粘着男っぽいかな。
歌詞もオカマ言葉っぽいからスッキリしない。
昔は癒し系な声質で今は、何と言うか鋭いナイフのような声になったな。
>>21 テク云々もあるし、それこそロックマンじゃね?
松本の影響により打ち込み+ロックマンの音作りが増えたとよく言われるけれど、具体的にどんなアーティストがやってたんだろ? なるべくメジャーな人でたのむ。
24 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/03(金) 20:58:14 ID:+XLG05ER0
>>23 一応俺はその頃のコピーやってるよ。
ギターもMG-M初号機使って、音は初期サウンドを参考にハイとミッド上げてる。
余談だけど、TAK以外にコピーしてるのはMSG、LOUDNESS、RACER X(今のトコ一曲のみ)
と飛び飛びだけどこんな感じ。
>>20 ネタがほしいだけでしょ
シングル出た、オリジナルアルバム出た、ツアーやった
他になんかやってほしい
ソロは近々やるから、じゃあ再録、って
それでミクスチャーやったら今度はミニアルバム、フレンズ3、
誰かと共演、テレビ出演だの言い出すわけだ
なんでもいいんだよ
統一に音楽ファンはいても音楽オタクはいなさそうだしな
>>24 サンクス。MG-M使ってるんだ、へぇ〜。コピー頑張ってくれ!!
やっぱ昔の松本の影響力ってすごかったのかな。今もそれなりにあるんだろうけど…。
一回スカイギター弾いてもらいたいもんだ
29 :
24 :2006/11/04(土) 00:14:09 ID:D5HZZ7Mm0
>>27 この頃コピーしてる人って少ないみたいw
まぁ、頑張るよ!
>>28 そんなに高音いらね〜w
30 :
雷鼎 :2006/11/04(土) 01:45:58 ID:8D8Q1Q6K0
統一の奴らにとって初期の評価が厳しいのは(毒にも薬にもならないって……)
やっぱり音質の面があるんじゃまいか?
あまり音楽聞き慣れてない奴ほど実は音質は気にするモノだし、例えば俺は
七十年代以前は流石にキツイ。プレスリーとか辛かった。
そう言うことが言えるんじゃないか? 時代だから仕方ないけどもっと曲
そのものと向き合って欲しいな。
稲葉のVoだが、今はもうホントにゴリゴリって感じでポップスやるには不向き
になってる。
>>23 パメラの人がそうだったらしいけど……あとTMRで弾いてた誰か。
すまん、名前解らんorz
>>26 洋楽の話になったら洋楽オタクとか言われてた奴居たけどカワイソス。
>>24 一番オリジナリティあった頃のコピーだな!
がんがれ。俺はタッチオペレーション練習中だが細かいところが凝ってて
おっつかない。オブリの入れ方とか本当に凝ってる。
>>30 >パメラの人
小澤正澄
>TMRで弾いてた誰か。
TNファミリーの葛城哲哉のことだな
後追いの連中に評価が高い7thや当事から絶賛されてたインザライフやランも
今となっては弱点が一つだけある。それは音質。
B'zのコンプリートボックスだと音質は改善されてるらしいけど
CD音源だと音質が当事のままだからな…
あと、音楽業界全体で昔のビーズのような音楽をやってるようなバンドが居ないから
昔のビーズを聞くと慣れてないから拒否反応を出してるんじゃないだろうか?
俺、洋楽ではドリームシアターとパンテラとメタリカとメイデンとソナタアークティカとスリップノットとディープパープル
他には90年代の枯れた感じの時のボンジョヴィ、再結成前のフェアウォーニング、解散したけど、ミスタービッグ
なんかのHM/HRが好きなんでサークルを聴いた時はXのヘヴィーなギターと絶叫シャウト
に鳥肌が立ってそれ以来B'z聴いているけど、ギターもドラムもヴォーカルも洋楽HM/HR並にハードでゴリゴリだから、
それらと似たような感覚で聴けるのがいい
>>84 君もそうだけど、俺の中高の同級生も金銀のベスト前後かそれ以前から好きな人多かったけど、
俺はポップすぎると馬鹿にしていたけど、コナンでギリギリチョップを聴いてハードだな〜と思ったし、
ジュースが出たときはよく邦楽アーティストでここまでヘヴィな曲が出せたなと感心した。
でも周りのB'z好きだった同級生(特に女子)はブラザーフッドあたりから、ギターが五月蝿いと次々に脱落していったし
で何が好きかといったらにいつかのメリクリとかアローンとかのバラードとかラブファントムとか愛のままに・・・とか他にも打ち込み系の曲とかだし、
正直俺自体最初の金銀ベストも含めた以前の曲はあまり好きじゃないし、
どっちかというと2ch的には駄盤扱いの金Uの方をよく聴いているくらいB'zのポップなところは苦手
セールスはHM/HR路線に突入してから、ガタ落ちらしいけど、俺はハードなB'zが好きだな〜
モンスターは昔のポップ好きのファンを意識してる曲があるけど、どうせ回復しないなら
初動20万切ってもいいからそういう曲は削ぎ落としてサークルみたいな王道HM/HR路線で
ゴリゴリのロックをやって欲しいと思った今日この頃です。
>>32 は転載です
むしろ最近の方がロックしてないと意見してるここと
他のB'zスレで最近の方がロックしてると意見が真反対なのは面白いな
個人的にはロックしてるかどうかってのは精神性の問題だと思うから、 そう考えると昔の方がロックだったなぁと感じてしまう。絶対昔の方が尖ってるよなぁ。 最近のアルバムにも、悪くない曲があるにはあるんだけど、 あれだけゴリ押しだと通して聴くのは拷問に近い。 まあでも俺も初期はちとキツイなぁ。音質とかダサイ歌詞が。曲はいいんだけどさ。
35 :
雷鼎 :2006/11/04(土) 03:06:14 ID:8D8Q1Q6K0
昔はともかくあんだけよくも悪くもレイドバックしておいて「今の方がロック」って
そりゃどーなのよ? 個人的には調子こいたギタリストこそロックの基本
と思ってる。ロックは傲慢たれ。そういった意味で昔の方がロックだと感じたさ。
実際HRの名曲ってのはどれもギターが乱舞してるし、松本はその方法論を
無理矢理ポップスに持ってった成功者。だからこそロックでもありポップでもあった。
つーか俺ロックロック言い過ぎ。ヨーロッパのロックザナイトか。
>>31 トンクス。
>>32 そういう人も居るのかー。俺個人としてはB'zにゴリゴリロックを求めるよりも
本場聴いた方が元を取れると感じてしまうのだ。逆に昔あった良さがどんどん減退
してるしね。でもたまにイイ曲があるから侮れない。
サークルはおとなしめの邦楽ギタリストが無理矢理HMして見ますたって感じなのが
何とも惜しく、昔と同じように弾きまくってくれれば完璧だったといえる。
そんな訳で俺はTMG2に期待してたりする。
因みにソロのサウザンドウェーブはどうよ? ゴリゴリだし弾きまくってるぜ。
>>32 それなんとなくネタの臭いが・・・
バンドのくくり方が妙にバラバラだ
フェアウォーニングやソナタが好きなら何でメロディにこだわらないんだ?
ゴリゴリが好きならそのへんのバンドは挙げる意味ないよ
適当に検索して聞いたフリしてる悪寒
>>33 オレなんかにとっては、一見ポップと相容れないような
80年代的メタルギターを弾きまくってた昔が最高にロックだったんだよなぁ
ギター弾きまくるのがカッコイイと思う世代
音の厚みがロックと思うのが最近の世代
>>35 ゴリゴリの基準も今は違うのかもしれない
ジャカジャカピロピロよりもズーンズーンの方が音に重みがあるって感じで
>>22 なるほど。ロックマンか。俺の惚れた松本の音色はもう聴けんのかねぇ…。ここはHR/HM板だからこのスレの意見とは食い違うかもしれんが、BABY MOONのような曲をもっと聴きたいんだよな。
今の松本にテクを期待するのは酷のような希ガスwwギターソロも年々短くなってるしな。
その分しっかり弾いてる感はあるんだが、やはり稲葉やシェーンのドラムに頼ってる感じは否めない。あくまで個人的な感想だが…。
ここは増田先生も呼んで初期のDEEP PURPLEのような曲を期待したい。今の松本がリッチー・ブラックモアになりえる存在かどうかは置いといてなwww
>>35 そんな考えじゃ今のB'zに決して満足なんかできないよなwwwサークルは確かにシンプルに抑え込んでるような気がするな。もうちょっとなんとかできなかったんだろうか。
それでそんな雷鼎の名曲HRはなんなんだ?
あの文章はどこからの転載じゃ? なんかのテンプレみたいでおもろい。 THE CIRCLEのノリでもっとギターが激しく細かくて(サークルもそれなり凝ってたけどな?) そしてストイックでシンプルなHRをやって欲しいB'zには。 でもそうすると『B'z』ではなくなるという可能性が。 だが『B'z』という概念を常に打ち破り、常に新しいことをしようとしてきたのが彼等ではないか? TMGから入ってきた人間には今のも昔のも無理だ。昔も現在もB'zじゃない。 ってことは、俺はB'zファンではないのか。 いやそんなことはない 古臭くて今時誰もやらねーよ的HRを演歌のように奏でるのがB'zのはず できるなら04-05年に戻って欲しい。 ついていけない。B'z変わり身しすぎw そしてレディナビを聞いて「こんなのB'zじゃない!」っていう若いファンの気持が分かる 眠くて支離滅裂だけどこれ最近の一ファンの意見ね。あらーまったく逆ね
39 :
雷鼎 :2006/11/04(土) 04:14:16 ID:8D8Q1Q6K0
ベイビームーンも好きよ。B'zの色気出まくり。あーいうジャジーなのもまた聴きたいな。
最近ではブルージーな朝が良かったりも。
>>37 パープルのバーン、チャイルドインタイム、虹のキルキン、ライトインブラック、
治療不可、白蛇のクラインインザレイン、スティルオブザナイト、ブルーマーダー1st
全部、シェンカーのセイブユアセルフ、UFOライブ盤ロックボトム、ライオンズハート
1st全部、ファイアーハウスのオーバーナイトセンセーション、ヨーロッパの
セブンドアーズホテル、TNTのトゥナイトアイムフォーリング、ポールギルバートの
ギルバートコンチェルト……挙げればきりがない。HMも入れるとホント数え切れん。
取り敢えずDIOのドントトークトゥストレンジャースは名演だと思う。
関係ないけどここのスレのやつらは全員サーペンスアルバス持ってるだろうな
とりあえず、自分の趣味さらけ出す奴はうっとおしい。 そこは読まないから書かなくてもいいよw 今は、はっきり言ってネタ切れでしょう。 新しいこと新しいことばっかり言っててもさすがにもうそれも尽きた。 だから、今まで得てきたものを再構築していけばそれでいいと思うんだけど (ミスチルやサザンなんかはそうしてる・・・ように聞こえる)、 なぜかB'zはそれが格好悪いと思ってるフシがあるね。
43 :
24 :2006/11/04(土) 09:26:27 ID:D5HZZ7Mm0
>>30 おお!タッチオペレーション!あの頃は松もはしゃいでたな〜w
俺は一応千波の中では99とPlayItLoud練習してる。
お互い頑張ろう!書くの忘れてたけど、ROCKMAN使用してます。
44 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/04(土) 10:02:04 ID:9DrYvD0I0
バンプ、アジカン、レミオとかを好んで聴いてる若造は サークルが一番聴きやすいと言っていた あの地味でまとまりすぎに思えるバンドサウンドが今のJロックでは主流みたいだな
>>39 ブルージーな朝もいいよね。
てか、これまたずいぶんと挙げたくれたなww
全部が全部知ってるわけじゃないが、ガッツリ弾いてるのばっかだ。こりゃ今の松本じゃ不足すぎるなwwww
>>42 俺としては趣味丸出しで書いてもらった方がいい。嫌なら下へスクロールさせればいいだけだろ。このスレのおかげで音楽の範疇がだいぶ広がったし。
47 :
24 :2006/11/04(土) 22:52:27 ID:D5HZZ7Mm0
ちょっと聞きたいんだけど、TAKのサウンドが歪み過ぎ!って言われるように なったのはどのあたりの曲から?自分はギリギリchopからだと思うんだけど。
48 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/05(日) 00:08:51 ID:6UnpbRbe0
シグネイチャ出してからだと思う。多分、ブラフころ。 以前のように“艶”みたいなのが無くなった。
熱き鼓動辺りからアップテンポの曲がダサくなってるような気がする。 特にシングル。
50 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/05(日) 01:03:26 ID:fOYFHbyPO
実際はロックマソ時代のほうが歪みすぎていた感じがある。
>>49 スゲー同意
あのシングルから最近のシングルまで(たぶん)全部好きでない
つLiFE
>>47 昔からゲインはめいいっぱい上げてたんだけどね
歪みのタイプの違いで目立つようになったんでしょ
それ考えるとロックマンってまだおとなしい方だったのか
54 :
雷鼎 :2006/11/05(日) 08:10:17 ID:Duq807D30
>>49 バラードはアリガトー含め相変わらず良いものを描いてるとは思うが、
ロック調のが悪い意味で洋楽っぽくてあかん。スケール感の無さが
正にアルバムお披露目シングルでしか無くなってる。
此処日本に於いてはそれでは駄目なこと位、お前が一番知ってた筈だろう松本よ……。
熱き鼓動はこれまたアレンジが悪い意味でJポップなんだよなー。
一時期アホみたいに増えたアコースティックロック系? 邦楽バンドみたい。
ああいうの個人的に全く個性感じないから駄目。どれもこれもアコギストローク、
アルペジオ思い出した頃にパワコージャーンだしよ。
ああいうのの源流って何だ?そんなに日本人に馬鹿受けだったのだろうか。
>>50 ソロはともかくバッキングはかなり歪んでたねぇ。
暇つぶしにオーガール少し弾いてたんだけどあれだけ歪ませてあれだけポップに
聴かせるのは難しいことだね。
55 :
24 :2006/11/05(日) 09:12:02 ID:zQrM4ZpC0
ROCKMAN時代からやはり歪ませまくってたのか。 でも最近のサウンドは潰れんばかりの歪み方だからあまり好きになれないな。 ROCKMANの頃は清楚で細かく弾いてたからあの頃がやはり良いw ROCKMAN時代のソロの歪み方はOKだと思う、うん並程度。
56 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/05(日) 09:22:42 ID:fOYFHbyPO
ただでさえロックマソの歪みはMAXなのに、ソロパートでは更にボスのオーバードライブかましてたから、かなり歪み過ぎてた。 だからこそあの独特のサウンドになっていたんだろな・・・ しかも曲によってはワウ半踏みしてたから、ノイズが凄かったらしいと本人が雑誌で語ってたw
松本「今日のソロの音は迫力が無かったよ ハッカイ「そんな事無いです。いつも通りでしたよ 実はハッカイがソロでブースターをオンにしなかった ノイズとハウリングが酷かったから こんなえぴそーどもある
58 :
24 :2006/11/05(日) 10:23:59 ID:zQrM4ZpC0
>>56 そもそもROCKMAN自体ノイズめちゃくちゃ凄いよ(経験談)
そしてEQで補強したらさらにwそこにワウと来ると・・・。
HUSHがかなり重要になるねw
>>57 確かステージとか機材の調子によっても違うよね。
59 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/05(日) 11:40:23 ID:fOYFHbyPO
ソロでブースターかますの忘れたのかw
>>59 その日はノイズがいつもよりひどかったから
あえてブースターOFFで通した、ってことでは?
ロックマソみたいな、歪みまくってるんだけどまとまった落ち着いた音
ってどうやったらそれっぽくなる?
>>60 その通り。あえてオフだったんだよ
ロックマンを使うしかないよ
ロックマンはロックマンにしか出せない音なんだ
マネできても完璧じゃないし、それはロックマンの音じゃない
ノイズが酷かったり、メンテナンスの問題でツアーで持ち運びにくいから
使ってないんだろうなー
ここの住人的にはビーズの名盤が
1−3位は7th、インザライフ、ランで
松ソロだと1ー3位は千波、ワナゴーホーム、華だと予想できるけど
4、5位ぐらいだとどんなアルバムがくるのかなぁ?
TOP3はRUN、7th、LOOSEでは?
結局サバイヴ、ルースなんかが来るだろーけど 個人的にブラフとサークル ソロじゃTAKおじちゃんの美声が聞けるノッキンTをなんでか一番よく聞いてしまう あれ中毒性あるよw
>>61 やっぱりそのものを用いるしかないか。
歪みまくってるのにポップスに合わせても違和感なし、
という松本サウンドがやっぱりいいよなぁ。
なんといってもギャンブラーの音がタマランチ会長。
そういえば、サイクスも歪みまくってるけど綺麗にツヤツヤな音だね。
65 :
24 :2006/11/05(日) 21:52:30 ID:zQrM4ZpC0
>>64 確かにメタル並みに歪んでるけど、デジタルビートに合っるよね。
>>61 ここは金銀盤以前好きが多いが、
上位以外ではそんなに固まらないと思うよ
別に今の松本がベストとは言わないが、ここの住民は懐古しすぎじゃないか? 昔と同じスタイルで活動し続けるのは無理だろ。 願望としてあるのはわかるが。マンネリは避けられないし。
>>68 メロスピスレに帰れ
ネタじゃなければバンド名書いてあるから良く見ろ
>>68 思いっきり名前出てますがな。DragonForceだよ。
ソナタアークティカ、ラプソディーには一歩劣るものの、
メロスピの有力バンドの一つ。
>>69 スマソ
気づかなかった
他スレで見て拾ってきてなんかいいなと思って
>>70 トン
調べてみる
>>71 ネタじゃないのか・・・ちょいと強く書きすぎたみたいでスマン
正直ライヴ2回見けど・・・コミックバンドだった
衝動は下手したらメタリカを越えれた楽曲
74 :
雷鼎 :2006/11/06(月) 01:02:33 ID:228EXpsn0
>>67 そりゃあその通りだがね、持ち味を残したままで変化して欲しかったよ……
現にサバイブまでそれが出来てたやん。今は何故か知らんが自分たちの
長所をこれでもか、これでもかァー!! と排除してきている。
どんどん無個性になっていく様を見たらそりゃ愚痴の一つも言いたくもなろう。
>>68 逆にドラフォは少しぐらい変化しやがれといいたいw
難しいね。
>>67 違うスタイルだろうとなんだろうと楽曲さえよければそれでいい。
しかし、現状は(ry
懐古厨懐古厨というがおそらくこのスレは20代中心で、学生時代聴いた松本が奏でるギターの音を忘れられずに、今の松本にそれを求めてしまっているだけなのだろう。 それがただ90年代ってだけで。
>>67 同じスタイルで活動し続けてくれと言ってるんじゃない。
もっと弾きまくってくれ!いい音聴かせてくれ!熱い楽器同士の掛け合いを見せてくれ!
と言ってるだけでしょ。
これを懐古と言われちゃあねぇ・・・
バラードは最近の曲でもかなり良いものを作ってくれる。 シングルで言えばMay、RING、ARIGATOはヒットしなかったものの新機軸やコア向けだったりするので カップリングやアルバム曲にしておくべきだとは思うがこれは売り方の問題で曲の質の問題では無い。 バラード以外のシングルだとultra soul、衝動、SPLASH!(4種リリースが原因だが)はヒットした方だ。 バラード以外の曲でも良いものを作ればまだB'zはヒットできるし、ヒットしたこの3曲は他の曲と違った雰囲気の曲だ。 懐古すればマンネリとも言えるが現在のB'zが少し昔にやっていた事をやると新鮮な雰囲気になって良いものになるではなかろうか? 台風15号を見て思ったのだが最近の曲の方がライブ向けだと言われるが 昔の曲もどうしてなかなかライブで栄えてると思う。 なぜならCD音源で細かくギターを弾いていたり、鍵盤を重ねているので ライブで再現すると松本も頑張っているし、増田さんも凄く活躍している。 ただの懐古かもしれないがシンプルでバンドの一体感がある曲よりも熱い楽器同士掛け合いの曲が好きだ。 B'zとサポメンには楽器のぶつかった曲ができるだけの技量があるのだから それを前面に出して他のバンドと一線を画しても良いのではないだろうか? ところでTheatre Of Stringsで松本がEnter The Dragon Themeとかを弾いてて空気読んで無いなとか 他の三人の方が頑張ってるぞと感じたわけだが… アルバムとしては良いものだけど松本が物足りない。
333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:44:33 ID:6Q+z1I5Y0 渋谷陽一がDragon AshのKjにインタビュー中に言われた一言 「B'zってさうちのBOTS君が好きなんだけど、ジャパンってあのバンドのことどう思ってんの?」 「いや・・・。ってゆうかなんでここでB'zが出るの(笑)」 「ただ興味本位なだけだけど(笑)、結構ああゆうロックもありなんじゃないかなぁって年になってきたから、オレも(笑)」 「まぁ売れてることは認めるけど、ああゆう感じの売れ方はロックバンドだとあり得ないんだよね。 だからロックじゃないって言うわけじゃないけど、あの詞の世界にも入れないっていうか(笑)」
81 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/06(月) 09:40:20 ID:/7/sspsJO
↑これロッキンオンに載ってたの?
kjも偉くなったもんだな 調子こいたコメントしやがって
懐メロ板のB'zスレに渚園のgo nude goあったがあれ結局ライブ映えするな。最後Kissみたいなパフォーマンスしてたし。
84 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/06(月) 13:32:16 ID:BaOo/VUeO
ロッキンオンよりもロッキンFのほうがええ。 やたりラウドネスびいきだが
>>80 結局、渋谷の思想一つでやることが決まるわけで
単なるオッサンのオナニー雑誌
87 :
24 :2006/11/06(月) 21:43:12 ID:CW0sj4D90
>>76 15歳でThousand Wave〜IN THE LIFEまで大好きな俺w
本当に懐古になってしまうのだけれど、あの頃のギターソロは自分にとって
は最強だった。HR/HM聴いてるけどあの頃のB'zは凄いと心から思えるw
88 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/06(月) 22:07:41 ID:yPxyjuHWO
今のロッキンfはただの同人誌
俺グリーンとビッグマシンとモンスターの3枚、持ってないんだけど、どんな感じ? サークルみたいに割と聞ける曲もあるのかな。あれも結構きつかったけど。 サバイブは良かったのに、ブラフ、イレブンと糞連発だったから不安だ。
今週のジャンプのこち亀ワロス
91 :
雷鼎 :2006/11/07(火) 00:56:26 ID:JACiPfgN0
>>89 個人的な印象を記そう。
グリーン……出し尽くしちゃった後のアルバムだけ合って特にアレンジに
ネタ切れ感漂う。実際作り込み不足だったらしいがそこそこの名曲はある。
ビッグマシン……しっかり制作期間取ったにもかかわらずまたしても
アレンジが鼻くそほじった様なのは如何ともし難いものの、松本のギターは
そこそこ健闘している。ブルージーな朝、ナイトバードなど悪くない曲もちらほら。
モンスター……曲調、編曲ともブラフ以降では一番で松曰く「最高傑作」
というのも解らんでもない。が、ギターは此処数年で最低だ。とはいえ本来の
立ち位置に帰ったところはよし。やっと目を覚ましてくれたかと思う。
取り敢えず、中古か借りて聴く分には問題ないぞ。
>>87 ヘビメタの世界でもああいう曲をああいう風に弾いてる人は居なかったからな。
>>89 個人的な印象を記そう。
グリーン……前2作までの趣味丸出し路線を反省して爽やかポップスに180度方向転換。
アレンジは極めてシンプルながら一癖ある素敵なメロディばかり。
ギターはかなり控えめだが、歌メロディのためにあえて抑えている印象。
ビッグマシン……鼻くそほじったようなアレンジばかり。このアルバムから8分パワーコードズンズンが多用されだす。
曲も前作とは打って変わって、強引なメロディが増えた(T→Uとコード展開する曲がやたら多い)。
前半はそこそこ行けるが、7曲目以降つまらない曲のオンパレード。
モンスター……B'z史上最低傑作。メロディの貧弱さは過去最高レベル。
アレンジは多少マシになったものの、つまらないメロディをカバーするにはほど遠いレベル。
これを最高傑作と言えれば立派なヲタ。ラストのとってつけたようなOCEANのみが輝いている。
GREEN:本人達で一度出し尽くしちゃった後のアルバムと作り込みとアイデアの欠如を言ってる この頃ビリーシーンがサポメンだったらしいが活かせてない。 BM:GREENが発売される前から製作開始したのでアイデアが貯まってなくてアレンジが(ry 稲葉曰く『GREEN』の発展形かつ、変わる前って感じでGREENと大きな変化は無いと暗示してる? モンスター:近年のアルバムでは頑張ってるが最高傑作は言い過ぎ。 ギターもアレンジも良くなってきている。 GREENの前ぐらいからソロ活動が頻繁になりソロの製作しててB'zの製作時間が足りなかったり アレンジャーの徳永がGIZAやdoaの仕事が忙しくてB'zに力を入れてはいるがイマイチになっている。 徳永が得意なアレンジとこの頃のB'zが求めるアレンジの相性の悪さもあるが…。 会社の業績不振と利益問題で製作環境やスタッフに制約が多かったりして 納得いかないものやアルバムの統一感やシングル&アルバムの製作期間が短いので ストック曲を今までよりも多様していた期間でもある。 また、サポメンの固定化と上手に起用ができてもいなかった。
>>79 ようつべでタイフーンのアラクレとRUNとPleasureを見たんだけど
オレは昔の曲はもう封印するべきだと思った
あの時期の旬だからアラクレはかっこいい
けど昔の曲はすっかりオッサンなノリになってしまった
このアラクレみたいに今の松本もいいところはいいんだけど
いいところに特化しないで、マイナスイメージも見せちゃうところがつらい
95 :
89 :2006/11/07(火) 01:41:36 ID:Orbw0+jL0
>>91-93 丁寧な解説を有難う。
とりあえずグリーンかモンスター聴いてみるか。
グリーンは380円で買える品。
今だに必ずツボ突きまくりの 「ああこの曲大好きだ!」ってのが三曲ほどあるからやめられない…
衝動〜モンスターmix〜良かった。ギターソロの最後がメタリカのDAMAGEINCみたいだった
ここの人たちって今でもライブに参加してたりする? それとももうB'zとはちょっと距離を置いてる感じ?
敵だいなけりゃの歌詞見てたら悲しくなってきたw
MONSTERの「ネテモサメテモ」なんて 随分ソロ引き倒してると思うが、 なかなかここのスレ住人は厳しいな。
ネテモのソロは意外と難しい
>>98 俺は行ける時は行ってるって感じかなぁ
今年は行けなかったけど
俺も毎回じゃないけど行ける時に行ってる
>>98 一回だけしか行ったことがない
行けてもドームだろうから今後も予定なし
距離はあるかもしれないけど、好きな曲は今でもよく聞いてるから
ファンをやめてるわけじゃない
ソロが難しい=かっこいいわけではない 松本のソロアルバムのほうが時間がたってもビーズより古臭く感じない気がする
106 :
24 :2006/11/07(火) 23:25:16 ID:oI59DqeT0
>>98 近くでやる時しか参戦できない・・・。
今年受験だし、遠くへ行くことができなかった。
>>105 だが、少しでもテクってると格好良いと思うのは俺だけ?
Thousand Waveは1st[B'z]よりも後に出てきた感じがした。
小室と対決(PlayItLoudソロ)した時はゾクゾクしたw
そしてあの指裁きはやばかった。凄すぎw
107 :
雷鼎 :2006/11/07(火) 23:36:52 ID:JACiPfgN0
昔の松本は早弾きとメロディを両立できてたからなぁ……。 99や春のアウトロとかさぁ。モンスターは無言の手抜きっぷりがもはや最後の砦 たる泣きをも放棄したかに見えてウンザリした。歪みすぎで感情が伝わってこないし。 衝動のソロだけはかつての息吹が戻ってて良かった。あれが標準なんだよ。 あれを前編に渡ってやってくれよ。早弾きに更にオーバーダブしてゴージャス感を 出してくれ。歌メロに遠慮してギター引っ込ますという凡百の邦楽バンドみたいなこと せんでいい。
99はほんと神すぎるわ
109 :
24 :2006/11/07(火) 23:53:36 ID:oI59DqeT0
99はイントロから綺麗なコーラス掛かったギターで凄く良かった!
アウトロも速弾き、感情入ってたもんね。
>>107 最近は手癖すら尽きてきてない?ブルース調のは相変わらずだけど。
110 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/08(水) 00:02:01 ID:99gw+TzIO
どっちの99?
112 :
24 :2006/11/08(水) 00:09:28 ID:AU03QdL80
>>110 本当だ!ID99オメw
俺はThousand Wave収録曲のこと。罠バージョンも格好良いけどね。
113 :
雷鼎 :2006/11/08(水) 00:24:00 ID:wGsn2QGh0
俺も最初のバージョンの奴だな。古き良き和の良さをギターインストで表現したのは
もっと讃えられて然るべきだ。同時期にマーティーさんがサンダーマーチという
曲でもやってたけどね。あれもお薦めだぜ。
>>109 一弦から三弦まで往復する奴はもうやめてくれといいたいよな。
99の早弾きはアウトオブザレインとかでも使い回し気味で聴けるよな。
あれも良かった。
ワナゴーホームのロマンスと千波のハードなメロの両方を押し出していけば もっともっと名曲が作れる TMGで和はいらなかったと思う あの面子でとってつけた和のテイストがウザクてしかたない まるで沖縄出身のバンドがとってつけたように三味線を入れたみたいでダサかった
ごめんなさい もうしないつもり
正直、松本の復活はもうないだろなぁと思いつつ、新譜が出れば一応聴いて 案の定がっかりすることを繰り返し幾星霜。 ま、がんがれ松本サン。
松本の復活はもうない=B'zオワタ\(^o^)/ ということでおk?
118 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/08(水) 14:17:58 ID:9RLVez4c0
ぶっちゃけそれでおkっす。
松本はもう速弾きに興味がなくなったのか、出来なくなったのかどっち? 俺はまだ本人のやる気次第では復活できると思ってるんだが・・・
渚園のDVDでディープキスセトリに加える?って話題の時、 早弾きしんどいからヤダって感じだったよ。
もう太田→リードギター 松本→リズムギター でよい。
だから、「ネテモサメテモ」のソロはどうやねんつーてるのに、 他の曲で弾いてないから駄目っつーなら ここは結論ありきのスレだな。 ただ「駄目」と書きたいだけなら、無駄に長文書かずに 一行レスで「駄目」「駄目」と書き続ければいいのに。
よく、誰誰のプレーは『枯れてきた』って表現使われるけど 良い意味での、枯れてきたと、悪い意味での、枯れてきた の二通りあるわけだが 松は、どうみても悪い意味での『枯れてきた』なんだが・・・ 本当に才能も技術も何から何まで枯れてきてんなぁって感じ 早弾きは衰えたけど、チョーキングがたまんねーぜっ とか、リズム感は悪くなったかもしれんが、魂にくるもんが増したぜっ とかが無いんだよなぁ松には スタッフだかの、最近は枯れてきて良いよね〜発言があったような気もしたが YESマンのヨイショ的 にしか聞こえん
ここの住民はただ自分らがB'zに飽きてるのに、 それを全部松本のせいにしてるところはあるよな。 きっと昔のクオリティの高い楽曲が好きで、 今のB'zの作り出す曲が自分らに合わない理由を必死に探してる、そんな気がする。 確かに今はすんごいいい曲はなくなったけど、それなりにいい曲は作り続けてるし。 自分で壁作ってダメダメ言ってたらどんな曲もダメに感じちゃう気がするなあ。 もったいない。
>>124 昔は「クオリティの高い楽曲」で
「今はすんごいいい曲はなくなった」と思っているんなら
「ここの住民はただ自分らがB'zに飽きてる」
という推測には至らないと思うんだが。
>自分で壁作ってダメダメ言ってたらどんな曲もダメに感じちゃう気がするなあ。
アフォかw。
なぜ、いいと思わんものをわざわざ我慢して聴かにゃならんのだ。
まぁ、ピンと来ない曲を聴いても
>もったいない。
と思うようなような人なんだから仕方ないか。
(それなりに)いい曲:よくない曲が1:5くらいの比率だから文句言われる。
商業音楽は生産業的なところが大きいんだから、
できの悪いものが多ければクレームがつくのは当たり前。
だったら聴かなきゃいい、という人もいるだろうが
今の状態になったのが、大体ここ2、3年。
それ以前に15年の実績があるんだから、そう簡単に見切る人はおらんよ。
126 :
24 :2006/11/08(水) 21:01:36 ID:AU03QdL80
俺は最近の楽曲で好きなのはある。ただ昔の楽曲ほどギターがテクってはいない。
>>113 そういえば99のアウトロとOUT OF〜のアウトロ、速弾き部分同じポジションだw
あの形態の速弾きは80年代メタルといえどそこそこ聴けなかった。
アレは衝撃受けたな〜。
ブルースはおなじみフレーズだよな〜w一曲のみなら分かるが、ちょっとアドリブで
弾くとソロ曲「BLUE」だよなw
127 :
24 :2006/11/08(水) 21:05:22 ID:AU03QdL80
ちょっと文がおかしかったかな? 速弾き全盛の80年代メタルを沢山聴いてもなかなかあの速弾きは 出てこなかった。
FriendsIIが好きなんですけどAORでおすすめのアルバムってありますか?
>>125 ほら、結局は自分らの主観で否定してるだけじゃん。
今のB'zを良いと思ってる人の意見を上からの目線で否定するだけ。
これじゃあなんの議論もできやしないね。
似たもの同士の集まりで○○が悪いからダメだよねーって馴れ合うしかない集団
>>129 音楽は他人と足並み揃えて聞くもんじゃないよ
あなたは統一に帰ってみんなでキャーキャー言ってればいいと思う
今のB'zを否定されるとそれを聴いてる自分も否定されたように感じるんだろ。 しかも長文でくるから単なるアンチ的意見として見過ごせないところも嫌なんだろうよ。
133 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/09(木) 09:58:18 ID:0ymoulq/O
インザライフの頃みたいに、低音弦の刻み+ピッキングハーモニクス復活しねえかな。
>>129 おまえはB'zのファンではないな。
ファンに求められる誠実さとは、白痴的なマンセーだけじゃないんだよ。
何よりも、深くB'zとその楽曲を理解する事が肝心。
とりあえず音源を洋楽邦楽あわせて1000…いや500枚以上持ってない奴は書きむな。
スレの品位が落ちる。
それから、一見さん的に質問する奴も多いが、それは構わないが、質問するならまず質問の意図と自分の見解を述べろ。
クマー
なんか・・・新規は入りずらくなったねここのスレ
B'z信者とメタラーがいがみ合ってた雰囲気に戻したいの? ちょっと批判じみたこと言われたからってムキになるなよ。 身内かなんかかよ。 B'zファンの悪いとこだよ。批判に対して敏感すぎる。
ちゃんとお金払ってCD買って聞いてんだから好きなこと言えばいいんだよ TAKおじさんもどっかで言ってたじゃん こんだけファンが多すぎると全員を満足させるアルバム作るのなんて不可能、って 満足したらもちろんそれでいいし、不満があったならそれでいいでしょ MONSTERはハッピーバスデーハッピーバスデー♪とかで吹いてしまったけど、前作のサークルはかなり良かったよ なんというか、不思議と「新譜が最高傑作の予感がするっ」って未だに毎回思ってしまうんだよB'zって 不満が出るってことは期待してた、ってことなんだから良いことなんだろーとも思うし これから駄盤連発したとしても、このくらいファン歴長くなると結局CD買うのやめねーしなw
140 :
雷鼎 :2006/11/09(木) 23:34:46 ID:0ze7cEFj0
音楽的な議論なら何時でも何処でも大歓迎。かかってきやがれ。
ただお互い感情的に成りすぎると良くないよね。
最近の松本に関してだが、HOSのプレイは未だこんな力が残ってたか!
と驚嘆させられた。あれに関しては文句ない。
だがそれをB'z本体で出来ないのが(ry と言う訳なのだよ。
あれのいつメリ聴くといいから素直にストラト使いやがれと言いたくなる。
>>128 ビリージョエルのニューヨーク五十二番街、ストレンジャーでも聴いてくれ。
素顔のままでなんか滂沱の涙だぞ、滂沱。この板的には後期ジャーニーの
ほうがいいかしらんが。ちょっと特殊だが二枚組のジェイソンベッカートリビュート
もいい。サックスを使ったAOR曲が入ってるし、他にもとんでもないギターが入ってる。
>>138 あの頃とは環境が違うな。この場合は寧ろ同士討ちは避けたいね。
ウルトラマン弾いてみたら楽しすぎたw てれれれてれれれ〜
ウルトラマンてサントラ買うしかないんだっけ。HOSのとオリジナルってアレンジとか違うの?
HOSのしか俺も知らんなー かわんねんじゃね?
144 :
128 :2006/11/10(金) 04:19:30 ID:PSxvXTrH0
>>140 ありがとうございます
CD借りて聞いてみます
HOSのラブファントムはもっと弾きまくって欲しかった あれは消化不良
146 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/10(金) 16:11:28 ID:cgepx/hO0
>>134 >とりあえず音源を洋楽邦楽あわせて1000…いや500枚以上持ってない奴は書きむな。
ハゲワロwwwww
ネタだと思うけど、CD 1000枚持っているヤツはB'zなんてとっくに飽きてるって。
洋楽CD10枚買えばB'zなんて十分飽きるだろwwww
ま、
>>134 の持ってるCD1000枚が ア ニ ソ ン なら納得いくが。
147 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/10(金) 17:36:57 ID:Tewxfx6JO
彼が言いたいのは飽きる飽きないの話じゃないんだよ。 君は読解力がないのかい?残念な人だなー。
>>146 134だが、残念ながらネタでもなんでもなく、CD・アナログあわせて3千枚くらいはもってる。
今気付いたけど134は字が抜けてるね。
アニソンとやらは、不思議の海のナディアのサントラを1枚持ってるだけだ。ナカナカ気に入ってるぜw
因みに
>>9 俺
例えアニソン1000枚持ってるB'z信者だとしても、そいつ独自のB'z観を持ってるだろうから、ドンドン語って欲しいね。 そうやって自分には無い視点を共有できる事はいいことだ。 以前、菅野ようこネタをふってみたけど、アニソンはレベル高くなってるみたいだしね。馬鹿にならんよ
150 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/10(金) 22:20:57 ID:2D9IKG500
SAFTY LOVEなんかはアニメ主題歌に合いそう。
>>146 なんか突然洋楽板とか邦楽板の一部とかで見る文章を見て
懐かしさを感じた。
ちょっとアニソンを馬鹿にする思想も理解できないなあ。
今の松本に求めること
・手抜きやめれ
・もっと煮詰めろ
・あのころのような自信を持て
この点はここの多数の奴がいってる意見と同じだけど、あとは全く違う。
過去のB'zは全て捨ててしまえと思ってる。(もし松本にまだ挑戦心があるなら)
152 :
雷鼎 :2006/11/10(金) 23:19:11 ID:1Io74x0C0
アニソンを馬鹿にするならこの板でも多くの信者を抱えているであろう(もち俺もだ)
サイクスやシェンカー、高崎までも馬鹿にせねばならんが……いいのかね?
アンセムの柴田、ガルネリのギター、坂本栄三、他にもまだまだ居る。
さて、暇だからちょっと統一の過去漁ってたんだけどどうやら完成度に於いて
モンスター>>>>>ルース
という認識らすい。うーむ。確かにブラフ以降ではマシだとは思うけど。
>>148 森川美穂は素晴らしい。
>>151 何か知らんが最近はほとほと謙虚に成っちゃったよねぇー。
そういう日本人の美徳は音楽には邪魔なだけだと思う。
実力ある奴こそ傲慢になるべきなんだよ。
「俺以外みんなカス!」それぐらいで良い。インギー様を見習え。
表に出さなくても心の中でそう思ってればいい。
たしか90年くらいは「俺が一番速く弾ける」とかいうコメント出してたね。 やっぱギタリストはそれぐらいじゃなきゃ
あ、前に誰か言ってた 松本はブルースよりジャズっぽい曲やった方が良いってのにも同意 今、松本はどん詰まりの状態。 でも誰がなんと言おうと贅肉をそぎ落としきったTHE CIRCLEの出来はがち なんかあのアルバムだけ、歌詞もそんな感じだしな。あの試みは良かったと思う
それで結局ネテモサメテモのギターはどうなん? ここで言われてる、もっとギターを!てあんな感じとはまた違うの? あの曲好きだからHRHM的にどうなのか気になるんだけど。
156 :
雷鼎 :2006/11/10(金) 23:41:48 ID:1Io74x0C0
サークルのコンセプトは大正解だったね。良く聞くとそれなりに凝ったアレンジ
してるし。だけど後一歩……もう一歩なんだ……。
>>155 良くも悪くもないから此処で大して話題になんないんじゃね?
実際俺も普通としかコメントしようがない。確かにあのアルバムでは弾いてる方
だけど、もっとメロディと融合した早弾きが聴きたいかなー。
シングルではレディナビ、インストでは99みたいなの。
曲自体は好きだぜ。サビが良い。
157 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/10(金) 23:47:31 ID:2D9IKG500
TAKの速弾きって何の曲が一番速いの?(複数回答OK) 自分はギリギリ〜か?と思っていたがもっと以前は凄かったという意見 をもらった。
千波の3曲目か4曲目だか忘れたが速かった
ストームベルトかなあ
さまよえる蒼い弾丸のソロの始めが一番速い
>>142 サントラ買うか借りるかするしかないな。
オリジナルとHOSのは全然違うぞ。
オリジナルはヤバイ。
ふぉぉぉぉお!松本まだまだ全然いけるじゃん!!
って感じだw
162 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 01:19:23 ID:RTq9lfNGO
いやいや恋じゃなくなる日のラストのソロだろ。 あれは凄いよ
あー、あれも凄かった 聴くたびに思わずエアギター
>>162 あれぞ松本速弾き!って感じだよな。
>>163 やるやるw
きみをつれてのアウトロもなー。
165 :
雷鼎 :2006/11/11(土) 01:34:00 ID:pfc6yQsY0
デッドライン、プレイイットソーラウド、ワイルドロードだろ。 ラブイズデッド、破れぬ夢を引きずって、ボーイズインタウンもなかなか。 松のそこに痺れるゥ憧れるゥッ! ね。
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 04:18:24 ID:RTq9lfNGO
恋じゃなくなるソロはたたみかける感じがいいよね。 タッカソに匹敵する速さだな。
NATIVE DANCEのギターソロもなかなか^^
168 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 07:20:26 ID:RTq9lfNGO
いやいや月光も!
アニメ音楽で最初に衝撃を受けたのは宇宙戦艦ヤマトだ 小学生〜中学生の頃にテレビで映画シリーズを放映してたのを見てその壮大さにシビれた 以降、こと映像と音楽の相乗効果においては 未だあれを超える感動には巡り逢っていない
170 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 10:31:35 ID:rBeGZZfTO
lifeの1:23あたり。右スピーカーからのギターが凄い
このスレの住人が松本以外に好きなギタリストBEST3ってどの辺だろう シェンカー ヴァイ ジミヘン あたりになるのかな
クラプトン ゲイリー・ムーア インギーもしくはザック・ワイルド ってとこかな?
インギーは全然好きじゃないなぁ シェンカー、ヴァイ、サイクスだとみたね ザックは大好き、つかThe Book Of Shadows今聞いてたからびっくりしたw
日本人だと、 春畑道哉 Char タッカン ってところか。
ジェフベック 橘高文彦
グレアムコクソン 岩井勇一郎 三好誠
ペトルッチ サイクス ゲイリームーア だな、俺は。
178 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 21:50:57 ID:nuoWY82a0
俺は ギルバート シェンカー アンジェロ先生 かな。
179 :
雷鼎 :2006/11/11(土) 22:28:28 ID:pfc6yQsY0
三人ってのは厳しいなぁ。迷える子羊ちゃんだよ俺。ウリ・ロートやベック、 リッチー、マーティーさん、ヴィニームーアも入れてーよ。 初期インギー モッコリ期シェンカー トニーマカパイン 日本人なら 高崎晃 飯塚昌明 MINT JAMのギターの人
180 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 23:19:16 ID:nuoWY82a0
>>179 細かいw
そういえば、なんで君マーティ「さん」ってつけるの?
何か特別な意味があるの?
181 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/11(土) 23:35:15 ID:xwUAws0C0
ヴァイ、スラッシュ、シェンカーかな
>>179 お、やっぱり雷鼎もa2cさん好きだったか!
あの人いいよなー。
RUN期の松本を聴かなければ、ギターをやってなかったと言うだけあって、
あの頃の松本好きの琴線に触れる、痺れるプレイ、良曲を絶賛量産中でw
muzieで人気あるギターポップ/ゲーム音楽畑の連中は、
B'zをフェイバリットに挙げてる人が多いような・・・
正直俺の好きなギターって演奏云々よりまず作曲ってのがある ヴァイキー、イェスパー、ケン・ハマー、ゲイリー・ムーア、マイケル・シェンカー ヴァイ、ポール・ギルバート、ジーノ・ロート、ブラックモア、ペイジ 3人に絞りきれないので10人で・・・
俺は、 リッチー ゲイリー シェンカー かな。 このスレでは比較的RUNや7thが人気があるように思えるが、その頃ファンになったヤシが多いのか?それとも後追いで聴いて良いと言ってるヤシが多いのか?どっち?
185 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/12(日) 04:09:17 ID:Jg/0MlgWO
タッカソ 倉田冬樹 DAITA
186 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/12(日) 04:21:46 ID:Hg3DrlB4O
デイヴ・ムステイン ダイムバッグ・ダレル トニー・アイオミ
もう三人に絞るってレベルじゃねーぞ!
188 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/12(日) 13:17:51 ID:qA5ymt7h0
>>184 俺は7th、RUN以前のデジタル、ダンス期が一番好みで入った。
>>180 BURRN!読んでない?
よくマーティさんって書いてあるけど
好きなギタリスト3人ですと!? なかなか自己顕示欲を煽る質問だなw ジミヘン! 灰野敬二! 水谷孝! スマンもう1人… ニール・マイケル・ハガティ!
アイの『I Wanna Know』のイントロが、 破れぬ〜以上にRIGHT NOWしてて笑ったw
192 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 09:52:19 ID:enOTU54cO
破れぬ〜のほうがカッケーよ。
Right Nowは音がこもった感じ、破れぬはクリア
194 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 14:59:33 ID:xBceZW7f0
外人 ジョン・サイクス ニール・ショーン ポール・ギルバート 日本人 DAITA 安宅美春 秋山 浩徳 皆、一度自分のバンド解散・脱退してた・・・
195 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 15:14:10 ID:nyjXa/EuO
フェンユメイクラー ドゥユルックインミラー フドュユーシンカー ダズルックライミー
196 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 15:17:01 ID:nyjXa/EuO
9THツアーのプロショットビデオはなかなか流出しませんな。
197 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 21:25:54 ID:enOTU54cO
二人ともロン毛の頃?
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/13(月) 22:59:31 ID:53oyT9Zg0
流れが遅くなってきたなw
なに、今までが異常だっただけよw まだまだ去年の冬の過疎っぷりには程遠いでよw
>>198 人大杉だからね
まぁ煽りもこなくなったことだしマターリやるにはちょうどいいよ
2000年以降もネタ切れと言われつつ、なんだかんだで変化し続けてるB'zだが 次の作品はどういったものになるとオマエラは予想されますか?
全曲メロスピ
全曲プログレ
全曲グランジ
ロブばりに高音シャウトする稲葉
206 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/14(火) 20:47:19 ID:ojxEQCBwO
アクセルローズ+デビカバ+スティーブンタイラー +二井原実+テレンストレントダービーズ+岡村靖幸÷6=稲葉浩志
207 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/14(火) 21:21:15 ID:XdFY0sl60
人多すぎってことは急激に人口が多くなったってことか?初心者でよく分からないんだけど。
208 :
雷鼎 :2006/11/14(火) 21:25:19 ID:1qH2IRRv0
俺の場合はシングルがネタ切れって言ってるだけでアルバムではまだまだ
結構がんがってると思うよ。それでもアレンジャーは何とかしてくれと思うが。
つーかどうせ生音ならプログレメタルやって欲しいなぁ。それか様式美。
>>180 そりゃお前思わず「さん」付けしたくなる奴っておるやん。
ピッコロさんとか。
>>182 正統派な松本フォロワーって今のとここの人ぐらいしか思いつかないんだよね。
サーフィスとワンズ時代の柴崎ぐらいだろか。
テクは恐らく今の松本は超えてる。都会ッぽさは無いがアイリッシュぽい。
ホムペで今日聴いたギターCDの紹介やってるのもいい。
>>207 簡単に言うと人来すぎてIEからシャットアウトされてるってこと。
だから2ちゃんブラウザ使うよろし。
B'zが実現させた打ち込みと生音の融合は今はゲーム音楽の方に受け継がれてる
のかもしれんね。今のチャート連中はパンクとかそんなんだし。
209 :
雷鼎 :2006/11/14(火) 21:27:26 ID:1qH2IRRv0
ん? すまん。レスが変になった。ちょと訂正。
>>182 正統派な松本フォロワーって今のとここの人ぐらいしか思いつかないんだよね。
サーフィスとワンズ時代の柴崎ぐらいだろか。
テクは恐らく今の松本は超えてる。都会ッぽさは無いがアイリッシュぽい。
ホムペで今日聴いたギターCDの紹介やってるのもいい。
B'zが実現させた打ち込みと生音の融合は今はゲーム音楽の方に受け継がれてる
のかもしれんね。今のチャート連中はパンクとかそんなんだし。
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/14(火) 23:19:18 ID:LkvzBVNMO
WANDSいいよな。途中からオルタナロックに転向したけど、ポップな頃の方がテクが出てる。 「good sensetion」「星のない空の下で」「天使になんてなれなかった」「恋せよ乙女」「just a lonely boy」←特にこれ 等は凄い。 あとal.ni.coの「晴れた終わり」とかも。
211 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/14(火) 23:57:11 ID:XdFY0sl60
>>208 分かりやすい説明あんがとw
WANDS柴崎は好きだな〜。バラードもイケてるし。
確かに今の松本より上手い。昔の松本は凄かったがなw
余談だけど、初期B'zって都会臭さがあるね。そこが良いんだけどw
そして癖のあるMG-M+ROCKMANの音も良かった。バブルカムバック!
212 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/15(水) 01:20:53 ID:BmbmB8pxO
SURFACEのサムライマニアてインストはかなりいい感じ。 テクニカルだし。
213 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/16(木) 05:34:27 ID:RXaqOY/WO
解散
この前ブクオフで罠号と七緒香入手しますた(・∀・)
どうすればパソコンでも 人大杉の状態で書き込めるの?
専ブラにしたらいいお
別に興味ないからいいですよ。
>>209 んだな。正統派中の正統派だ。
テクニックとメロディ、ポップさのバランスがマジで秀逸。
「City of the Million Dreams」とか、「Kung-fu Kitten」なんか素で泣ける。
テク的には今の松本は完全に凌駕しちゃってるな・・・
>>214 是非とも感想を聞かせてくれたまえ。
>>217 al.ni.coはVoがアレだけど、ギターはいいな。
確かに昔の松本を髣髴とさせる。
最近90年代のビーイングアーティストにはまってるから、
これを機にWANDSも腰を据えて聴いてみるか・・・
このスレ的におすすめのアニソンって何? 林原めぐみとか?
朴さん w
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/17(金) 22:07:42 ID:epTB03eh0
↑ 柴崎ってソロの時よくワウ使うよね。あんまし使うと下手隠しと見られるよ。 まぁ、柴崎は上手いのだろうけど。
225 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/17(金) 22:17:09 ID:epTB03eh0
フジでチャー布袋やってるけど 松が入ったら、一番下手に見えるんかな アドリブ下手だから
松本にwig wam聴いて欲しい。こういった音楽もやってくれたらなぁ・・・
ワンズはプロデュースかミキシングが悪い ギターが背景の音に紛れるから必然的にヴォーカルと歌メロだけが印象に残る この点B'zは松本のおかげかギターと他の音のバランスがいいからそれが 特有の個性になってる というかB'zを除くビーイングバンド全体に漂ってるあの安っぽさや作り物っぽさ はプリプロとミキシングがワンパターンなせいだと思う
>>227 見た。
松本より年上の二人がこんなに
スリリングかつファンキーなプレイしてるんだから、
松本ももっと頑張ってくれ!
俺もwig wam好きだが、こういうのは92年ぐらいにすでにやってるんじゃないか? もちろん松本独特の感じは出てたけど。
>>230 さらば青春の光をあんなぬるいヴァージョンでやったのはガッカリだ
松本もスピード命の名曲1090をまったりとしたリメイクの連続で殺すし
なんで誰もああなるわけ
233 :
雷鼎 :2006/11/18(土) 00:30:39 ID:R0sf1cLq0
B'zはインザライフからサバイブぐらいのミキシングが良かった。ギターと歌が
渾然一体となって俺達聞き手に迫ってくる。それ以降は大したプレイでもないのに
ギター前に出すぎ。前に出したいならそれなりの演奏をしれ。
あとドラムも五月蝿い。
>>221 俺が答えん訳にはいかんわな。女性Voが逝けるなら奥井雅美、水樹奈々、
栗林みな実。奥井はビリーとルカサー、コッツェンが参加したのと初期がお薦め。
栗林はベスト二枚のみだが二枚とも飯塚昌明の凄絶なネオクラギターが聴ける。
インギーのパクリではなく、ランディ風味を交えつつ完璧に昇華してる。
アレンジも北欧メロハー+B'zっぽくて良い。水樹は取り敢えず五枚目かな。
北島健二のギターはぶっ飛んでるね。
男性ならまずJamプロジェクト。影山、えいぞう、福山がいるから歌唱力は保証付。
演奏もヌーノが参加するなどメタラーも楽しめるし、守護神殿ばりの大作メタルも
入ってる4枚目ベストが良い。
あとこれは反則だが課長王子のサントラww
サイクスの新曲が聴けるぞ。まぁ別バージョンなんだけどオリアルには入ってない。
それと上の方でも話題があったMint Jamだな。これはインディーズで手に入りにくい
が、取り敢えず通販と視聴可のHP置いとく。
http://www.mintjam.net/index2.htm
234 :
雷鼎 :2006/11/18(土) 00:39:17 ID:R0sf1cLq0
連レスすまん。布袋は一時期中古集めてたんだけどノクターンNo9は
名曲だな。これは氷室に歌わせるべき。けど全体的に捨て曲が多いのが難点かな。
>>225 キックスだな。1st持ってるが素晴らしいぞ。まさに女版B'z。
ギターが孤独のラナウェイ弾いた奴も聴いたが上手い。ってかそっくりw
女性で松フォロワーというのも珍しい。
>>229 ポップス的には実はワンズの方が正しいんだよな。そういった意味では
B'zはやはり異端だったと思う。
>>230 松は急に老け込んだよな……。あと十年は頑張れよと。
>>232 Voは頼んでもないのに社会風刺し出すしギターは弾かなくなるしとろくなる
パターンが多いよな。リッチーやクラプトンみたくなれば諦めもつくし
あれはあれで佳いと思うんだけどな。ペイジは論外w
ベックは不死身すぎ。松にはあの境地まで言って貰いたいんだけど無理だろうな。
上杉と稲葉の歌詞を両方みると俺は稲葉信者だけど上杉わかってるなと思うとこが 多い、一番分かりやすい違いは↓ 上杉「すべては自分次第、幸せはどこにでもある」誰かまた僕をそう騙してよ やすらかな夢がみたい 刹那の夢を 稲葉 笑いな笑いな過去も未来も 理想はたった1つじゃない 人の心が何でも決めてるそこに届くのは君のヴォイス 他多数 印象としては上杉は前線から一歩引いて達観した境地から客観的に自分を見てる のに対して稲葉は前線に踏みとどまってそこで全てを疑って、疑い抜いた果てに 残る人のぬくもりや涙、笑い、叫びなど理由のないものを見つめてる
>>221 ちょと古くなるけど、俺は真行寺恵里をお勧めしておく。
とりあえず「IN MY DREAM」聴いてみれ。
あとアニソンアーティストとは言えないけど、
土屋アンナもなかなかいい。人格的には大嫌いだがw
MintJamなら、HPのSound→Originalから
インスト:「Kung-fu Kitten (NekomiMix)」「A rude performance」
歌モノ:「Rival」
を聴くが吉。
>>233 MintJam周辺の連中は普通にレベル高いな。
ちょっと前に出た歌モノの風葉×MintJamの曲はどっちも、めちゃくちゃクオリティ高かったし。
他にmuzie系アーティストでお勧めある?
>>234 クラプトンは昔とスタイルが変わったとはいえ、今もライブでは凄いの一言だよ。
もちろん音色は艶っぽすぎ、エロすぎで、
「River Of Tears」や「I SHOT THE SHERIFF」でのアドリブもヤバい。
あれは非常に良い枯れ方だと思うわ。
ミントジャムはボーカル入ってるのだけしか知らんけど… ボーカルぬかせばおお松本!って感じだった まあでもあれをな、松本がやってくれればな。
Wナオのアルバムげっとしたお。
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/18(土) 10:21:02 ID:F5f7O3h10
TMサポート時を思い出せ、松本! あの頃はアドリブだってきっちり弾きこなしてたじゃないか。
242 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/18(土) 10:45:43 ID:j8Y0p2n4O
布袋って松本より年下だろが
243 :
志村けん :2006/11/18(土) 11:41:28 ID:vNYrcQdHO
イインダョ、グリーンダョ!
夜廻り松本
245 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/18(土) 12:11:43 ID:BPutgjFs0
センセー!
俺が思ってた以上にここの年齢層高いんだな…
俺22
俺14
俺19
俺22
うぜえよ
252 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/19(日) 00:23:45 ID:deAhkzbw0
↑ おじいちゃんw 俺15
胸毛婆
254 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/19(日) 09:57:06 ID:i5t4DNB2O
オラ44
19だけど思ってたより若い人いるんだな
このスレ的にエルレはどう?
子供向けぽい感じのやつだよね確か 良くある感じの 松本もキッズ受けのために参考に聞いてんじゃない?
最近このスレ的には〜ってどうよ?系の質問が多くて辟易・・・ スレ住人と一言に言っても、一枚岩じゃないっつーの。 なによりも、回答に対する質問者からのレスもなくて、 話の広がりにくい完全な単発質問になってるしな。
>>240 いいなー中古で探してるけど見たことないわ
>>260 俺はレンタル落ちで、シールがペタペタ貼られてるのなら4年前ゲットした。
・・・今見たら、中身だけどっかいってるorz
早川めぐみのメタルバージョンを安価で見つけて買ったはいいが、アナログプレーヤーを持ってない俺
263 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/20(月) 11:56:54 ID:yYl6IwUDO
べつに 気にする 事じゃないよ。 松本は神 それで いいのさ
VIPのこのスレでああ確かになと思ったのがあったので貼っとく
491 名前: VIP村人Ecup 投稿日: 2006/11/20(月) 11:57:53.52 ID:uaX4RiYs0
LOOSEか7thかFriends2だな。
次点でFriends、SURVIVE、RUN辺り。
それより前のは打ち込み使いすぎでロックらしさがないし、
SURVIVEより後のは変にストレートなロックをしようとしてるせいで
B'zらしさが欠けている印象。
B'zのアルバムで一番好きなのってどれ?
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1163940724/l50
そもそも「B'zらしさ」って何かね。 それぞれが自分の最も好きな時期、好きなアルバムの頃の特徴を、 勝手に「これがB'zらしさだ!」と決め込んでいるだけじゃないのか。 それでいてそこから外れたことをB'zがやると、 「違う!こんなの全然B'zらしくない!」と言い出す。 古いファンは初期の打ち込みダンスビートをB'zらしさと思うかもしれないし、 ロック路線が好きな人はブラフこそ数多の試行錯誤の末にたどり着いたB'zらしいロックと言うかもしれない。 私はむしろ逆で、目。どの時期のどんなサウンドであれ、また未知の新曲やカバーですら、 イントロ聞いてすぐパッと「あ、これB'zだ」とわかる、その辺にB'zらしさがあると思ってる。 ファンでない人なら、「B'zらしさ=短パン」ってのすらいるだろうよ。
松本の常套句の「僕と稲葉がやれば、それがB'zらしいということ(大意)」 が狡猾であるが的確かと。
267 :
雷鼎 :2006/11/20(月) 17:35:14 ID:mDYG5tHa0
>>265 愚問だな。ロックとポップの融合。打ち込みとポップの融合だよ。
もっと言うなら一番一般に受け入れられた時期がB'zらしさだろ。
別にB'zに限った事じゃあない。これか無いとバンドとしての焦点が鈍るし
個性というものが伝わりにくい筈だ。
プリーストは一番解りやすい正統派名盤の復讐の叫びやペインキラーが
人気だし(前者はアルバムとしては……だが)、ヘッコは守護神殿が出世作だ。
どっちも「らしくない」アルバム出せば叩かれたろ? そういうこったよ。
まぁ俺はピンクバブルスやダークライドは大好きだが、メタラーってのは特にバンド
らしさとゆーものに一家言を持つ人種だ。
でも俺は暗黒時代の7thなんか死ぬほど好きだしなぁ。意外と難しいのかもしれんな。
俺としてはあれも十分すぎるほどB'zらしいと思うんだが。
ただ
>>264 には烈しく同意せざるを得ない。
>>257 やっぱ興味ない人にはそれくらいの認識しかないんだな・・・
>>258 スマン軽率だったorz
でも一言言わせてくれ!このスレ的には〜つーのは言葉のアヤだろ?
269 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/20(月) 22:33:53 ID:8IrwiLXe0
>>267 B'z聴く人でHR/HM聴くのは俺ぐらいのもんか、と思っていたけど仲間がいたとはw
俺も暗黒時代代表7thは好き。JAPの歌詞には吹いたがwでもギターは最高!
恐らく一番手ごたえのあるギターは初期〜サバイブまでかな、俺的には。
ブラザーもそれなりに頑張ってるなぁ〜、とは思ってたけど、ああ歪ませては何とも言えない。
「うるさくてゴメンね」で松本参加の時のストーム何たらって曲聴いてみたい。
>>269 HR・HMくらい誰だって聴くさ。
俺は今エレクトリックウィザード聴いてま〜す。
>>269 この板をどこだと思っているのか、小一時間問い詰めたい。
現スレの過去ログぐらい嫁と小一時間(ry
B'z聞くやつはだいたいHR/HM聞くんじゃね?
>>269 最低このスレぐらい最初から読め
どこをどう見ればB'z聴いてメタル聴くやつが2人しかいないんだ
そもそもここはメタル板
まぁまぁいいじゃないか。 仲間が増えたんだからw
>>269 ひどい自惚れ屋だな。
それか最近ここにきた新入り
そうだなw仲良くしようぜw
ヴァッケン行った奴も前スレにいたしな 奥が深い
7thの頃は暗黒時代なんて言われてるんだよなぁ。 俺はその暗黒時代がなければB'zを好きにはならなかっただろうけど。 そん時リア厨で7thを好きになったきっかけで(ほぼ同時進行だったが) そのまま洋楽(HR/HM)に行ったんだが、ここの住人はHR/HM→B'z? それともB'z→HR/HM?
>>279 俺は後者かなぁ〜
でも俺の洋楽リスニング趣味にB'zの影響は殆どないな。
最近ちょっとHR/HM(それに属するサウンドのアニソンとかも含む)の刺激に食傷気味で 別系統の洋楽からの刺激を欲してるんだが 何かお薦めのものある?
>>283 ホントまるっきり別次元なんだが、カーペンターズとかいいと思う。
俺はHR/HM→B'zだな。 本当なら日本語の音楽が聴きたいんだが、これといったのが無くて 仕方なく洋楽聴いてた。RUNを聴いて、おB'zいいじゃん!と。
288 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/22(水) 15:53:07 ID:er7GY0T/O
B'z〜洋楽のパターンだわな
289 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/22(水) 21:57:04 ID:V/zyfF330
>>287 髪型とかからして昔の芸人かと思ったが、次の瞬間には度肝抜かれたw
この人いいね。
山下和仁だっけ? 変態だよなw
>>279 同時
突然音楽に興味を持ち、よしパクリ疑惑というのを手始めに考察してみるか!
とB'zを買いに行ったら丁度JUDASPRIESTが試聴機にかけられてた。まじ運命的出会い。
>>269 アーリーテイクスで聴けるよ。
時々、レンタルのB'zの棚にあると思う。
ちょっと待て雷平、復讐の叫びは名盤
293 :
雷鼎 :2006/11/22(水) 22:44:05 ID:HeFcG0RF0
いやいや俺はラムイットダウン、背信の門を押すね!
どっちも過小評価されがちな名作だ。特にコールフォーザプリーストが最高。
復讐は曲の出来不出来が烈しいと見る。タイトル曲は流石に神だけどなー。
あとボーナスのプリズナーインユアアイズ。
背徳は余りにもベタだから敢えて推さないw
>>287 ニュー速のギタースレで見たけど笑ったw 世界は広い。
>>283 メタルに疲れたらRPG系のゲームサントラか中世古楽、有名な洋楽
ポップスとかで耳を休ませる。これ最強。賛美歌もオススメ。
B'zのブラフってペインキラーみたいな評価に近いと思う 所謂この一枚だけ他のアルバムと結構質が違うみたいな
Strings of my soulってゲイリー・ムーアのTHE LONERのパクリでおk?
296 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/23(木) 00:15:30 ID:9po7N8pW0
>>294 ブラフは良かった。ながい愛が自分の中ではベスト。
>>291 アーリーテイクスとうるさくてゴメンねBAND LIVEどっちがテクニカル?
>>283 JAZZはどうよ?
ミッシェル・カミロ(ピアニスト)のOn Fire、SPAIN AGAINとか、
ザ・ブレッカー・ブラザーズ(サックス)のサム・スカンク・ファンクとか聴いてみな。
マジでぶっ飛ぶから。
あとは洋楽じゃないけど、さだまさし、中島みゆき、谷村新司をお勧めしとくw
ロック好きが聴くジャズならフュージョン系よりフリー〜スピリチュアルらへんのジャズがオススメ。 寒くなってきて、フレンズ2みたいな静謐・内省・都会の翳り・激しいエモーション・放浪感を兼ねたのが聴きたい人には、ティム・ハーディンやローラ・ニーロをオススメするよ。
>>219 亀でスマソ。
ワナゴーは、全体的にしっとりした感じがすごく好き。というか、俺はああいう渋くて大人っぽい松本の音を望んでいるのだと改めて実感。
七緒は……ゴメンパスw
>>299 B'zでジャズってかなりハマると思うんだがどうだろう?
とりあえず「ねがい」はシングルバージョンの方が好き
>>283 EAGLES,DOOBIE BROTHERS,LITTLE FEAT等の
西海岸ロックがお勧め
ホッテルカリフォーニア♪
ぴぴぴーぴぴぴーぴーぷー
イーグルスのお酢住めのアルバム教えて紅か?
やっぱGET BACKかなあ
307 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/23(木) 22:40:56 ID:DU0MCSMg0
>>305 どう考えてもホテルカリフォルニア。
B'zのZEROと同じメロディーの曲もあるし。
ゼロから歩き出そぉ〜♪
310 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/24(金) 01:00:56 ID:0GiAynkVO
ファック
311 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/24(金) 01:12:00 ID:BXkBxHVRO
愛だけがピュア
Mステでポルノグラフィテイのギターソロを見て
フレージングは衰えたものの松本はまだまだ偉大だと思った
>>299 Frieds2はやっぱり冬だよな
初めて聴いたのが夏だったおかげで全然理解できなかった経験があるw
314 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/24(金) 22:15:52 ID:VVglg5c90
オリコントップ10に入るバンドのギターって大概ショボイよね。
>>283 です
みんな沢山のレスARIGATO
参考にするよ
>>314 ミスチルのギターワークは地味に素晴らしい。
主張するのもいいけどああいうのもイイ。
俺の場合メタルばっか聴いてるからミスチルのギターは退屈に感じる。 人それぞれだけどね・・・
318 :
雷鼎 :2006/11/25(土) 00:35:03 ID:IE3eS9TS0
アニソン以外の、純粋なJポップだとやはりギターが暴れ回るかつてのビーイング系 か野村のよっちゃんが好きだったりする。 それ以外だと有名な一部のビズアル系とか。全部中古で集めたけど昔のグレイ、 エックソ、ペニシリン、ラファエル辺りは好きだった。下手だけど一生懸命 弾きまくってる様が熱い。
>>318 前から気になってたんだけど、その名前なんて読むのん?
320 :
雷鼎 :2006/11/25(土) 01:26:12 ID:IE3eS9TS0
「らいてい」だお。らいてい。まぁ好きに読んでくれ。 言い忘れたけどデジロックは全般的に好きだったな。 ロックの有機的な激しさとデジタル打ち込みのメカニカルな美麗さとが融合した 素晴らしいジャンルだと今でも思う。でもテクノとかは何故か受け付けないw 無機質すぎるんかな。
>>320 雷鼎ね。やっと変換できたw
雷鼎はテクノ苦手かぁ。
俺もあまりテクノ詳しくないけど、ドイツ人のOVALって奴と日本人のトヨダエリコって女性がやってるSOってテクノユニットが凄く良かったよ。
ギターを加工して幾重にも重ねて、そこにエリコの囁くような日本語の歌がのってて。
ビョークのプログラミングもしてた人みたいだから、ビョーク好きな人にも聴いて欲しいなぁ。
322 :
24 :2006/11/25(土) 11:00:05 ID:jZ7MzDIJ0
俺はテクノといえばYMOが好きだなぁ〜。確かに無機質かもw 洋楽の打ち込みも無機質だよね。それに比べ初期B'z、TMその他日本の 打ち込みは心から素晴らしいと思える。Dan reedの打ち込みは素晴らしかった けどw
雷鼎は来年春、結成25年でやっとオリメン来日公演にこぎつけた、 あの西遊記っぽいイメージ(歌とベース猪八戒、ギター沙悟浄)のスーパー親父バンド見に行くのかな? 雷鼎の説くポップとロックの融合やシンセの裏でギター弾きまくれ って話に結構合うバンドって感じるんできいてみたくなった
らいていって読むのか・・・ずっと、「らいけん」と思ってた
次のアルバムはラウドネスみたいな楽曲キボン!
TMGのアナウンスが出る気配がまったくないな
モンスターズガレージのDVDのジャケってストーンズかよ
という突っ込みを誘うためのデザインだな
デジロックってインダストリアルとはまた別?
TWO−MIXとかは違うのか?
ゲーム・アニメ音楽は結構好きでよくサントラ集めてる
>>323 今年で同じ25周年のとあるバンドのライヴ見にいったんだが
自分の行った次の日のライヴで3曲目で終わるというサプライズが起こったらしいポ
331 :
雷鼎 :2006/11/26(日) 10:45:16 ID:ICClysXL0
俺のイメージとしてはTMNの系譜に当たるものが基本形かな。
都会的な打ち込みをバックに歌謡ロックやるの。かつてのビーイング系から
今のエイベックソに至るまでああいうデジタルな歌謡ポップスのルーツはTMか初期B'z
にあると思う。TWO−MIXはそれにテクノ風味を足してみますたって感じに聞こえる。
しかし神はまたしてもやっちゃったみたいだね。松本も居たとか居ないとか……。
>>321 おお、そーゆーのもあるんか! そういう生っぽい要素がないとどうも駄目
みたいだ俺。しかしこのスレは本当に勉強になるなぁ……。
>>322 日本の打ち込みはもっと評価されるべき。メタラーは打ち込みってだけでピコピコ
だの拒否反応示す奴多いから困る。ダンリードは向こうではあまり売れなかった
みたいだな。やっぱ日本のような有機的なピコピコは受けないんかな。
>>323 すまん、ちょっとkwsk。最近の音楽事情にとんと疎くなった……。
>>323 はASIAのことだなぁ
正直メンバーの元バンドのほうが興味あるw
個人的にTMNってフィル・コリンズ時代のジェネシスから影響がきてるような気がする
インビブル・タッチとか聴いててTMNじゃんとか思ってしまったw
神は2月末の日曜日に再降臨するとか。場所はまた中野サンプラザ。
あそこは変えたほうがいいような気もするが
>>332 そういやTMNは何年か前通販のみでこっそりプログレやってたんだっけ
宇都宮がフジヤマ出た回はYES流してて、かなり好きそうに見えた
334 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/26(日) 16:26:11 ID:Ca04wIiNO
出たのか
エイジアだったのか… 見てはみたいがまだ一枚も聴いてないんだよな〜 デジロックそのものではないが、氷室京介と布袋寅泰のいたボウイは デジタル色もあり都会してておすすめだぜ ただし最初にスタジオ盤はショボく聞こえがちだから、入門はライブ盤でね
松本神のライブ行ったのかよwww また幻滅したんだろうな
>>334 バックナンバー見たら7月10日に出てた
B'zにはもっと渋いブルースロックを演ってもらいたい。 ブルースロックこそB'zの…いや松本の真骨頂だと思うから。
でも松本ってブルースはあんまり聴かないって言ってたな。
え?ブルースとブルースロックは別モンでしょ。 B.B.キングみたいのがブルース。 エアロ、ZEP等(全部じゃないけど)がブルースロック。 って認識してたけど…
別物でしょ。 さらに言うとブルースロックとブルージーなハードロックも別物な気もする。 ブルースロックっていうとフリーとかオールマン、ギャラガー、クラプトン、ウィンターとかのイメージ。 ブルージーなハードロックはZEPとかホワイトスネイクとか初期エアロとか。 ブルースはブルースで細かく分けられるけど不毛だからやめとくw 松本は基本ハードロックで、そこにブルースの味付けするとうまいけど、ブルースそのものやろうとするとダメな気がする。 don't leave meとかは神がかってたなぁ。
FIFAのギターバトルでダメな雰囲気は確かに出てた
ブルースとブルースロックは別もんだし、ブルースって言ったって様々だ。 松本はブルース聴くといってもロックよりなホワイトブルースを少し聴く程度じゃなかったかな。 確かにDon't leaveのソロは良い感じだったよな。 あとCDにはなってない音源だけどDon't ask me babyのソロも良かった。 わりと良く弾いてる手癖フレーズぽいけど音が良かった。
俺が読んだインタビューで出てきたブルースアーティストだと クラプトソとレイヴォーンくらいか。 たぶんゲイリームーアも聴いてるだろうけど、3者ともロック寄りだな。
345 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/27(月) 15:02:18 ID:P7Wn/ZkFO
スタンダートクラブはいいソロ弾いてたな。
346 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/27(月) 15:17:54 ID:ZKHzuwx00
ホワイト・ブルースなら"緑神"と賞賛されたギタリスト、 ピーター・グリーンが在籍してた頃のFLEETWOOD MACが絶品。 「ENGLISH ROSE」は至高の名盤!
>>345 個人的にはSunsetが特に良い。音も艶っぽいしプレイも。
あれに関しては本家より好きだなぁ。
>>346 ピーターグリーンの泣きのギター良いよなぁ。
このスレ的にはゲイリー挟んで繋がってるなw
>>346 ピーターグリーン期の犬ジャケのもいいよな〜。
イギリスの塩辛いパブロックとか、JJケイルやジェシデイビスみたいなスワンプロックもいいなぁ。
でもそこらへんの音に稲葉は合わない。
B'zでやるんなら、ブルース、ジャズ、ソウルをベースにしたアシッドフォークがベター。
松本のサンセットが(もしくは、のほうが)好き、とどこかでカキコすると 必ず、松本ヴァージョンを聴いたこともなさそうな奴が煽ってくる件について。
350 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/27(月) 17:44:35 ID:uRdg689Z0
ドンリブも好きだが、罠ご〜に収録されてたブルースも好き。 曲名なんだっけ?
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/27(月) 22:25:49 ID:P7Wn/ZkFO
3セットはかなりいい感じ! あれはロックマンじゃないよね? マーシャルかな? レスポールの良さが出ていて最高
2ちゃんに来るようになって最近知ったんだけど、リスキーに霊の声が入っているって噂。 アレは俺が好きな灰野敬二さんてギタリスト・ボイスパフォーマーの「わたしだけ」って作品がリスキーに混じったものらしいね。 B'zと灰野さんが好きな俺はなんだか嬉しいw メジャー代表のB'zとアングラ代表の灰野さんが共演なんて奇跡だよホント。 灰野さんの声が入っているリスキー持ってる人いる?
まじかよ。灰野さんって誰か知らんがこええ・・・
サンセットはCDのアレンジもいいけど、RRSCBのライブでやったアレンジがフレーズ、音、間も含めて神すぎる。 昔、ロック・ザ・ルーツって番組で流れてたのをビデオに録画したんだが、 それこそ擦り切れるくらい見てノイズが入るようになったから慌ててDVDに保存した。
355 :
雷鼎 :2006/11/27(月) 23:51:34 ID:7i6TgDJe0
ASIAかぁ……一度は聴いてみたいけど未だ手を出せずにいるバンドの一つだ。
何かオススメのアルバム教えておくれ。
最近感動したのはレスリーウエストかなぁ。何かシェンカーの師匠らしいから聴いて
みたのよ。そしたらライブのナンタケットスレイライドって曲で悶涙した。あれはいいものだ。
>>341 あんま得意じゃないものを何で進んでやろうとするのか解らんよなぁ。
大人しくサンザンドウェーブの一曲目みたいな歌謡早弾きしてりゃいいものを。
何度も言うがアレは松本以外弾けない。
>>351 哀しみの恋人達も負けてない。往年の松本はトーンコントロールが絶妙だったよな。
シグネ+ボス+ボグナーの組み合わせが良くないのか、近年はどれ弾いても同じ
なのが困る。
Asiaはポップすぎて俺は合わなかったな。メンバーのジョンウェットンのソロは結構好きなんだが
357 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/28(火) 00:23:14 ID:UOKOJeTCO
懐古厨のオナニースレ
哀しみの恋人達は 本人も言ってたが、PHやりすぎw くどくなりすぎたなぁありゃ ドンリブソロは、松のレスポでのプレイで一番好き フレーズもいいが、音がたまらんぜアレ あっモーテルも追加
>>355 1stから3rdまで全36曲をまるまる収録した「ゴールド」か「アンソロジア」がいいと思う。
どっちもリマスター済みでアルバム単体より音がいいって話なので。国内盤で三千円くらいだったかな。
オレは「アンソロジア」だけ持ってる。ASIAはこれ一枚で十分かと。
>>356 おそらくサバイブ・グリーン・モンスターあたりが好きな人。イレヴンはバラード系の曲だけ選んで聴く人向きかも。ポップだもんね。
>>359 MOTELのソロ聴くと、やっぱり松本孝弘はアドリブの人じゃないなと思ってしまう。
あのソロは本当に素晴らしい。
Mステでのスイッチ切り替えまくりも素晴らしいw。
やってたなーwレスポのスイッチ切り替え・・・ あの切り替えの早さは神!
あー、あれは凄かった。
あのMステ観るとギタリストってカコイイと思うが、なによりレスポールカコイイ!!と思う。 てか、レスポールでいちばん重要なのはいかに多く、派手にスイッチを切り替えるかだよな?
その動画ってYoutubeである?
kARA・kARA、白い火花、なりふり、ピエロ、SPLASH!のイントロが好きでここ最近はこの5曲ばかり聞いてる。
367 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/29(水) 16:01:54 ID:ox1fwPbEO
カラカラのソロのピッキングハーモニクスは強烈!
ここまでの話をまとめると松本は 歌謡ロックの神 ということでおk?
>>368 松本は好きだが、神とかゆーのはアホらしいからやめてくれ。
実際神じゃねーし。
歌謡ロックを語るなら、少なくとも60年代まで遡って、あまたの歌謡ロックの作品を聴いて歴史を踏まえてから語ってくれよ。
>>369 IDキテるからってえらそうにすんじゃねいやヽ(´ー`)ノオメ
ボクはネ申ですお巡りさ〜ん
おぉ、オメ!
日テレ見た あの選曲はねーだろ常識的に考えて・・・ やっぱ二人、特に松の感覚はおかしいままだな・・・ あと、松の劣化が止まらないな 手プルプル震えすぎたろ・・・ 本当に老化まっしぐらだな もう駄目だな
なに演ったん?
ネテモサメテモ→きみをつれてメドレー
ネテモサメテモ TV向きじゃないよな。 まぁそこがB'zらしいっちゃらしいが 稲葉は声更にぶっとくなってる気がしたな ただ松の老いが止まらない
ワロタ
きみをつれてってまた懐かしいな
379 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/29(水) 23:12:40 ID:RlSqWWOI0
ここ数年指が震えてるのはやっぱり酒の影響か?
きみをつれてはやってないよ あのフルえは、緊張的なフルえではないような気がする アル中的なフルえなのか 老人の手がフルえるみたいなのか どっちだろうな やばいな松本・・・
パーキンソン病とかじゃ…流石にないか どっちにしろ、松本の活躍を目に出来るのはこの先長くはなさそうだ。 見届けるさ最期まで…
383 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 02:47:34 ID:NHPhD5xGO
あーあ あれはヤバかったね
384 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 02:50:20 ID:MzoG3yfHO
385 :
雷鼎 :2006/11/30(木) 03:18:35 ID:wXBHyGi80
何だか知らんがまっちゃんはそんな酒飲みなんか?(´・ω・`)
まぁ確かに、ブラフ以降あり得ん程衰えたがそんな影があろうとは……
正直言えばブラフも手癖酷すぎるわトーンコントロールやピッキングコントロールだの
ヤバかったが。そいえば一度酒入ったままラジオやったよなぁ……。
ノッキンまではちゃんと弾けてたよなぁ。ドラゴン〜や華はさすがソロで集中力も
増してくるのかちっとマシだったけどB'z本体になるとあの調子だし。
>>360 thx! 買ってみるお。
>>376 さしずめSTAY SILVERだな……。どうするんだよもう。
これからどうなっちゃうんだ。
オクでW-NAOのアルバム買ったお
387 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 11:34:32 ID:JHRms3IN0
TMGのスコアって出てないの? タイコ耳コピするのメンドクセ
388 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 12:08:21 ID:qNHWJqnIO
松本のラジオ番組復活しねーかな。 疲れている時のあの独特の舌打ちが印象的だからなーw チッ
389 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 14:28:26 ID:NHPhD5xGO
ラジオなら手がプルプルしてても大丈夫だしな
ちっちゃくプルプル手が震えるくらいなら弾きまくれよ。・゚・(ノД`)・゚・。 確か、手が震えだしたのって、映像ではMステで恋歌と1090やったときからだよな。 あのときは誰もが「ちょw緊張しすぎw」程度にしか思ってなかったのにな。
20周年まではだましだまし頑張って、その後は松本は治療に専念。稲葉はソロ活動。 B'zは活動休止だな。
あれ?こんなかっこいい曲だったっけ?
あの震えぶりはさすがに気になったな 緊張どころじゃないような感じだった 酒が原因なら、ファンは養命酒でも送ったほうがいいのか
もー俺が代わりに弾いてやるよ!!! 見てて忍びないぜ
そういや、ちょっと前にやたらネテモサメテモを推してる奴いたが あれは壮大なフリだったのかw てか松、本人か?w
本人光臨?! まっちゃん見てる〜?(・ω・)ノシ ちゃんと病院行けよ〜
シャワーを浴びてCoffeeを飲んだら 地下に降りて5分はアイドリング 僕はこの時間がたまらなく好きだ 迎えに行くよ いつもの所に車止めてるから 君は後ろから驚かすつもりだろうけど 僕のMirrorにはすべて映るんだ すべてだよ
399 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/11/30(木) 22:48:50 ID:NHPhD5xGO
松本の病名は ↓
黄熱病
401 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/01(金) 01:12:33 ID:KO9JlQVtO
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル こんな感じか?
ビーの番組で上木彩矢のライブ映像やってたの見たけど 新人離れしたパフォーマンスでびっくりした(実際には他社でR&B歌手としてデビューした過去有りだが) テレビの歌番組で見た時はそんなでもなかったのに
スレ違い。上木の横で松本がギター弾いてたっつーなら。話を聞かないこともにゃい。
404 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/01(金) 23:13:43 ID:IsmihB710
Mステに上木がピエロで出たとき、ギター黄色のレスポだったからもしや? と思ったら案の定キャナリーだった。 しっかし、あんなにストラップ長くせんでも。まじ今時パンカー。
405 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/01(金) 23:22:47 ID:KO9JlQVtO
うん!? で松本がひいていたの?
406 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/01(金) 23:38:41 ID:ZEyp5+cAO
松本人気ナス
407 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/01(金) 23:46:05 ID:IsmihB710
おまいらは当然、RRSC持っとるよな?
409 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/02(土) 01:18:33 ID:uc/DQrzTO
持ってる。 あとヒッパレもかなりいい感じのアルバムだな。 この二枚あれば完璧だろ?
ヒッパレはヴォーカルが・・・ また洋楽カバーアルバム出してほしい
洋楽のコピーバンドしてる知人に聞かせたら、オリジナルより巧いといっていた
412 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/02(土) 11:42:20 ID:85Spu1AQ0
いや、当時のTAKはギターが生きてたが、今は瀕死の状態で今出してもがっかり させられるだけ。
今ふっと思ったけど、 酒酒というけれど、 ライブでは普通に弾いてるじゃないかと。
エースフレイリーみたいだな 彼もレスポ使いで酒でおかしくなった
RRSCのVoって人見だったけ?うまいねぇ
酒やないゆーに。
今年のライブももううろ覚えだ…が モニターにアップになった松本の手に違和感無かった気がするから やっぱりライブは普通に弾いてたカモナマイハウス。 DVD見れば分かることだな。
>>415 人見は1曲だけで他は生沢
生沢いつの間にかビー離れててちょっとショック
/⌒\ (■∋■) \ / Ψ | | | | ◎
move over良かったね
昨日K-1の会場に稲葉いたね
昔から活動してるプログレらへんのギタリストなら、同じスティーヴでも、ハウよりヒレッジの方が好きだな〜。
425 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/04(月) 11:58:43 ID:5G+FRp2sO
タッカソ=酒飲むと巧くなる 松本=酒飲むとますます劣化する
#1090のシングルバージョンとWanna Go Home収録バージョンはイントロが違うだけ? あと99はシングルとアルバムどっちが好き?
427 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/04(月) 13:54:42 ID:5G+FRp2sO
アルバムのほう
間違えたorz 二行目はサウザントの方とワナゴーの方のどっちが好きの間違いです
88ラブストーリーもサウザンド+2とWanna Go Homeで変えてるのは感心した 昔はこういう作り込むようなことをたくさんやってたなーって 99はサウザンドの方がいいな、Wanna〜の方はバラついててまとまりがないし サビのリフが数ある音の1つになってるでもラップを入れてるのは松本の広い視野 を感じさせて素晴らしい
俺は99は、罠ゴーの方が断然好きだ あれを初めて聞いた時の衝撃は 松以外の全ギターリストのインストの中でも 今だに一番の衝撃 大黒の喘ぎがスクラッチ効果的に入ってるのが悔やまれる・・・orz
>>426 1090はそう。しかしシングルならLIFEが聴けるのだ
99は流麗に踊りまくるワナゴーも良いが
ガッツ一発と繊細さの融合が涙腺をゆるませるサウザンドの方かな
99は神曲だな。好きすぎて、昔メアドに使ってたが、ナインティナインのファンと誤解されたからやめた
433 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/05(火) 17:18:24 ID:Isq8es++0
99、神だな。 俺は千波の方が好き。でもどっちもアウトロのソロが凄すぎw 最近はPlay It Loudもはまってる。
434 :
雷鼎 :2006/12/05(火) 21:23:57 ID:k+OI1jPl0
水樹奈々オタの友人にアーリーテイクス聴かせたら松本の方に衝撃受けてたなw タッチオペレーション初期とストームベルトは日本人のツボを突いたギタープレイだとさ。
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/05(火) 23:19:04 ID:Isq8es++0
>>434 何か和のテイストかかってる感じだよな。
あとウィーケッドビートのLADY-GO-ROUNDのアウトロ、めっちゃムーディw
ノーウェイアウトかっけーーーー
マイケルアモットっぽいよな松本
(■∋■)<タンクアボット?
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/06(水) 10:22:13 ID:msVfRZepO
てっきりピービーのウルフギャングは、快楽の部屋で使用するかと思った・・・ だってDチューナーついてるからW マニアックな疑問でスマソ
>>438 松本、実際タンク・アボットは知っててもマイケル・アモットはしらないっぽいなwww
#1090のシングルを手に入れた LifeIIが大好きだったんだけどオリジナルLIFEを聴いたら あまりのかっこよさに失禁しそうになった
442 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/06(水) 21:25:32 ID:dcoWYZBLO
確かにかっこいいけど、ちょっとつっかえ気味
443 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/06(水) 21:28:07 ID:xTfNAfer0
松本の趣向が速弾きやギターソロに向かなくなったからね。 あとは昔のような野心がないのも事実。本人も今はねぇ・・と野心はないこと を口にしていたし(たしかテレビで) 個人的にはソロ作品を出して欲しい。
444 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/06(水) 22:09:11 ID:dcoWYZBLO
443って442に対するレス? LIFEの頃からそうなん?
445 :
雷鼎 :2006/12/06(水) 22:54:53 ID:1fBCkUiv0
名ギタリストを育てるには飽くなき野心と言うことが図らずも証明されたわけだな。 で、今はパワコージャーンに凝ってる訳か……。白玉がマイブームなわけか。 敢えてバッキングとは言わん。
446 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/06(水) 23:32:38 ID:+7SnhgT10
ソロには重点置いてないみたいだもんな。 たまにでいいんで、リアシン並でいいんでソロ弾きまくってくんないかな〜。
>>444 LIFEはピロピロやってるからそれはないはず
所詮、浜田麻里女王の雇われギタリスト
ギターの事は詳しくないけど松本さんのギターとつくる曲が好きです。
451 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/07(木) 13:23:28 ID:XVLqXgDtO
TIMゴルゴ松本・TBS出演スレッド?
久しぶりにベスト聴いた。昔のカッティングは興味深い。小技満載だし、いまは直球過ぎるかなぁ
おーらうとあたっく聞いた。 もったりしすぎワロタ どう考えてもあの曲もっとかっこ良くなるだろ。 やっぱりTMG待ちだな。
455 :
雷鼎 :2006/12/08(金) 16:09:57 ID:kcXc81R/0
モンスタは近年一番キャッチーだが、実は装飾は施しているもののアレンジの方向性
としてはかなり地味目なんだよなー。昨今の悪癖を引きずってるとでも言おうか、
どのアルバムにも一曲は在ろう筈の「まず一般に聴かせる曲」というのが
これといって見あたらない。だから中途半端に映るのかも知れないね。
オーラウターはそういった意味に於いては一番割を食ってる曲だと思う。
もっともっと重厚な疾走曲に出来たはずだ。ツインギターなら掛け合いしろよ、
ハモれよ。ムスティン、マーティーさん、アーライ、ヴァイキーばりのバトルしやがれよ。
そんな中ネテモサメテモはまだマシな選曲だったな。
>>449 あの頃の松にしてみればアルカト時代のインギー様と同じで所詮、大成するための
踏み台程度にしか考えてなかったと思うよ。利用できるモノなら何でも利用しようと
したのだろう。そういえばその頃がプレイ的に最も光輝いてた点も似てるな。
ブルレボのソロは死ねる。
456 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/08(金) 17:19:09 ID:oz/yoteKO
AOAはサビのダサいコーラスのせいで台無しだな。
457 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/08(金) 21:03:30 ID:imXy9EJr0
HOSから今年何もなかった! 期待できる新人はー?まだ発掘中?
459 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/09(土) 00:50:32 ID:Nz7qIwCRO
邦楽板のパクリ考察スレって議論されたことあった?
>>459 どこもかしこもパクリ議論の時代は過ぎた
久しぶりに美巻見てる ZEROのAメロバッキングフレーズかっちょいいな
ZEROってシングルで速弾きが入らない最初の曲
>>459 邦楽板に出入りする人って範疇じゃ厳しいでしょ
もちろんHR/HMを聞く視点さえあれば成立するってものでもない
ネット上で議論しても結果は出にくいネタなんじゃないかな
>>462 そもそもモロにってのはそんなに無いんだよね
B'z自体もそういうネタを含まなくなったこともあって
そんな大それたことでもなくなった感じがする
今更がっついてるのはよほどの暇人だろうね
そういえばどっかで聴いたことあるメロディだなぁって感じで適当に聴いてる 最近はフジヤマでルカサー見てどんな曲なんだろうと思って聴いたTotoからひとつ発見
>>465 昔はアンチもヲタも相手を説得というか論破してやろうという意気込みがあった
から議論らしいものになったけど、それが不可能なことにみんな気付いたから
今はもう単なる言いっぱなしか荒らしあうだけになったな
今議論しようとする奴は相手がいないからかわいそうだ
アンチ30曲もあるとか言ってるけど本当なん? 前に出ていた 「LOVE PHANTOM」 あれ、同じか?って言うか、3個連なった音が繰り返すパターンってありがちなパターンだと思うんだけど…。
469 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/10(日) 14:09:54 ID:FxmNX9ft0
>>468 そんな感じで勝手にこじつけされているような曲あるよね。
バッコミ、BUM、セーブミーはさすがにw
エロゲやギャルゲの曲はギター+打ち込みポップロックだから 初期のビーズぽくて好きだ しかもメロや打ち込みやポップ感は初期のビーズを超えてるかもしれない
I'veとかな
炎のバックナンバー立ち読みしたんだけど、
酒井康に小山田圭吾が「B'zはHR/HMなの?」と聞いてたw
もちろん酒井は深くは語らず
>>470 洋楽、邦楽、ゲーム・アニメでデジロックも作風は変わってくるからね
ゲームの世界なら思うぞんぶんクサい要素は突き抜けやすいだろうな
どう考えてもHRだと思うんだがなぁ・・・マサは認めてるみたいだけど・・・
474 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/10(日) 23:04:45 ID:IS90YXbAO
認めない奴らの思考回路を疑う
475 :
雷鼎 :2006/12/10(日) 23:19:44 ID:E/eOHtdQ0
正直HRとして認めるとオリジナリティはないぞ。リフメイカーとしても松本は 下から数えた方が早い。残念ながら。ペイジを尊敬しとるようだがリフ作りの才能は 全く受け継がれてないと感じる。インギーパクッてるB級ネオクラと大差ない。 ああ、AC/DCとかZEPとかバンヘイレンが好きなのね……としか伝わらん。 TMGはそこそこマシだが、多分エリック達の力によるものだと思うんだなぁ……B'z 本体でやるその手の曲と比べるとそう言わざるを得ん。 例えばギリギリチョップには全く個性を感じんが愛まま、恋心は違う。 これが総てを物語ってると言える。サークルは割と良い線行ってるかなぁ。 歌メロは松本印そのものだ。
作詞 稲葉 作曲 松本 編曲 松本 明石 池田 ボーカル 稲葉 ギター 松本 (ROCKMAN) 鍵盤 増田、小野塚 鍵盤や打ち込みにはえるギターでポップ&ロック こういった要素で組み合わせて作っていたいわゆる全盛期の曲は独自性が高かったが、 バンドサウンド重視になるとかっこよくても独自性は薄くなる なぜなら前者を開拓したのはB'zであり、後者は開拓済みの音楽であるからだ 後者を選択した松本は得意のメロディー能力と独自性が高く高レベルだったギターまで衰えてしまった もしもこういった衰えがなくて、ビーイングの金銭事情に縛られずに高レベルな バンドサウンドになっていたらどうなっていただろうか…
477 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/10(日) 23:37:17 ID:FxmNX9ft0
だからその手を離しての全英詩バージョン聴いたが、ソロ凄いなw あんなに弾いてる曲めったに無いんじゃない?
478 :
雷鼎 :2006/12/10(日) 23:37:24 ID:E/eOHtdQ0
>>465 邦楽板以前見に行ったらB'zしか聴かない様なオタとこれまた
音楽歴が浅そうなアンチが言い合ってるだけだったと感じた。
もう各々が勝手に答えを見いだすしか無いんじゃないかな。
ま、パクってると思うけどねw そっから先は聴く人の自由なんだろきっと。
ところで俺はZepとリチャードアンダーソンとヘブンリーとアーライ様が大好きだ。
>>469 それらをこじつけ曲を抜かすと十曲くらいじゃね?
>>470 B'z初期が打ちだした方法論を現代的に昇華してるよね。
正直今のチャート連中は前衛音楽にしか聞こえんからついついこういったものに
手を伸ばしちゃう。
KISSについてどう思う? 売り上げ重視な所とかメロディが良いとことか時代に合わせて音楽性変えたりとか 共通点は多いかも
480 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/11(月) 01:36:38 ID:5FE0AAPdO
ギャルゲwwエロゲwww
雷鼎の一声wwwwwwwで流れが決まるwwwwwwwww 雷鼎スゴスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>478 最近のB'zの打ち込みの曲(GREEN、MVP)とその現代的に昇華してる曲を比べるとどっちが優れてる?
MVPはギターが物足りないが打ち込み曲ではかなり優れてると思うんだが。
また、その現代的に昇華してる曲みたいなのをB'zがやることも可能?
484 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/11(月) 17:10:31 ID:8uWQcqU6O
ホワホワホワ
485 :
雷鼎 :2006/12/11(月) 17:40:56 ID:fv2n5FTr0
>>481 そなのか? よくわかんね。
>>482 グリーンは先も言ったとおり作り込み不足。MVPはまぁまぁ……だろか。
だが過去の縮小再生産っぽいトコは否めない。それというのも稲葉が
もはやあの頃のようにリズミカルに歌えなくなったのと松本のスタイルが
打ち込み向きじゃなくなったから。今の稲葉のようにロック化しすぎると
合わないのかもしれん。あとサビのオーケストラヒットだっけ? ブラスみたいな音。
あれもっと前に出せよ。ネイティブダンスぐらい出せ。全盛期のビーイングなんか
特にそうだが、あれのお陰で物凄くキャッチー感が上がるんだよ。
未だ生音路線に未練があるんだなーってのがその辺の半端さに出てる。
アニソンでやる打ち込みは従来のB'z風味から色々枝分かれしてるから
一概にはいえんね。奥井雅美なんかを担当してた矢吹俊郎なんかは
かなりB'zの影響が強そう。
飯塚昌明はメタルバンド出身だがアレンジは初期B'z+北欧メタルなのが面白いな。
ヨーロッパのオンブロークンウイングス辺りを打ち込みにしますたって雰囲気。
かつての明石のAOR風味とはまた違うね。
この二人はギターとアレンジ同時にこなしてるのがすげぇ。
が、ギターのアレンジャーを組み込むのはB'z的には恐らく不可能だろうなぁ。
>>483 MVPは生に限りなく近い打ち込みだと思ってたw
dクス
>>485 生音路線に未練があるんじゃなくて
生音路線をどれだけ残してヒットできるか試してるんだと思う
カップリングは実験できる場所なんだし、モンスターに収録しないだけの何らかの理由はあるだろうなあ
例えば雷鼎が言うマイナスポイントも狙ってたのかもしれないし
(自分でも無理に庇護してるが分かってるがあえて上の意見を言ってみる)
今のボグナーにDCの音は正直よくある音になってるんだよな
しかも打ち込みにあってないし、ロックマンの復活はなんでできないのかに尽きる
CAJかVHTと契約を結んだと聞いたことがあるがボグナーにこだわる必要はないだろう
確かに良い音かもしれないがB'zには合ってない
YAHOOの掲示板で B'zにオリジナリティはあるのか、いや・・・・ ってトピあったけど、あそこの住人ってここにいるの?
488 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/12(火) 08:59:46 ID:VJKqW8EpO
とりあえず・・・ B'z=ロックマン TMG=ボグナー で桶?
いまさらだけどよーTMG1の一曲目ってエブリシング〜じゃないのはなんでなの? おかしくね?オージャパン2曲目ぽくね?
初期三枚以来でシングル作品が1曲目に来るアルバムがTMG1 まあエブリシングが1曲目でジャパンは2〜4曲目の方がよかったなあ モンスターも曲順があんまり良く感じなかったな オーシャンなんかとってつけたようだし、明日陽がryで終わらせば十分だった あと、モンスターが真ん中にきていてウザク感じた
491 :
雷鼎 :2006/12/12(火) 19:15:39 ID:HyQcr2Un0
まぁ松は昔から曲順には無頓着という印象があるなぁ。
出来たものを鍋物よろしくぶっ込むだけという気がする。
納得できるのはミニアルバム位だろ。
>>488 いや、後者はマーシャルがいい。それか5150。ボグナーは駄目だ、ボグナーは。
492 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/12(火) 19:22:44 ID:xQIIkNBy0
確かにボグナーは音ぶっとすぎ。最低限5150だと思った。 しかし、ボグナー高いよな。ってかメタル向けじゃない? ボグナー使ってるギタリストって他に誰がいるの?
493 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/12(火) 22:07:47 ID:VJKqW8EpO
PIERROTだか何かのビジュアル系のギターの人使ってなかった?
>>487 懐かしいな…ROMってただけだけど。
よく荒れてたけど、レビューとかB'z以外のHR/HM系の話とか、マニアックで良かった。
今はパクリのB’zが何故糾弾されないに変わってるけどね。
497 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/12(火) 22:42:58 ID:xQIIkNBy0
>>495 dクス。タッカンってウーバーシャルだったのか。
ジョーペリー?ボコボコにしてやんよ。 ∧_∧ (■∋■)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪
>>489-490 Everything passes awayが1曲目だったら逆に重くね?
ジョーペリーにテクは勝ってるけど味やセンスでは負けてると 松本は言われてたけど、今はどんな感じだろうな?
99年頃元B'zファンがB'zを叩く掲示板があったけど 叩く視点がパクリじゃなかった分なるほどと思う個所が多かった気がする あのHP今はもうないのかな
502 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/13(水) 09:36:27 ID:ZsxBjFkWO
パクリじゃなく何が叩かれてたの?
>>500 ジョーペリーってのは一流のふいんき(←なぜか変換できない)の人。
テクニック、味、センスのどれをとっても松本の方が上だが、
あの競演のときには、松本は見事にそのジョーペリーのふいんき(←やっぱり変換できない)に飲まれた。
というのが俺の見解。
松本はギタリストとは言ってもかなりプロデューサー的な人間だから、
ジョーペリーなんかとは同じギタリストってだけであとは全然違うな。
エアロと対バンした時は松本の苦手分野とジョーの得意分野の土俵だったからな。 それにギタリストとしての雰囲気を比べるならキースを例にしてみるとわかりやすい。 キースはコードをジャラーンと弾くだけで会場を盛り上げて、魅了できる。 コード一発でキースに勝つ事は松本はもちろんジミヘン、ペイジ、クラプトン、ジェフベック、リッチーブラックモア、ジョーペリーだってできない。 それ以前に松本と格が違うが 最近の松本のギターの不満点にあまり弾き倒してない、パンクちっくだとあるが、 そして理由としてここがHR板だからだと意見があった。 とても納得できた。 だが、最近の若いファンや本スレだと好評だったりする。 この事からパンク板にB'zや松本関連のスレが面白いかと思う。 そりゃ、パンクじゃなくポップだとか言われたりもするだろうが、 パンク視点で深く語ってみるのもありかもしれない。
最近のB'zがパンク的…なんて物言いは、ろくにパンクを聴いてない奴の物言いだろ? 無理やり関連付けるならメロコア・ミクスチャーロックちっく…って程度じゃないかなぁ。 少なくとも70〜80年代前半のパンク全般(ハードコア、ニューウェイブ、ノーウェイブetc含む)では語れない思うけど最近のB'zは。
パンクってのは無理矢理だなあ。 パンクじゃなくて最近のはやりの感じだ。 だから若いファンに受けてるんだね。
508 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/13(水) 22:08:46 ID:WEyO6Z3l0
最近の若者っていえば、ラルクとかエルレとかバンプ何とか好きなんだろ? 俺15だけど興味なし。B'z、LOUDNESS、MSG、RACER X、アンジェロ先生、ツェッペリンを 筆頭にHR/HMしか興味湧かないw 他のジャンルにも目を向けるべきだろうか? テクノを聴こうと思うんだけど、おススメ何か無い?
>>501 ラブレス板か。よく覗いてたなぁ・・・
確かもう無くなったはず。
あ、テクノでオススメか でもさっき挙げたのもいいよ
>>508 ラルクって若いところにはまだ人気あんのかな?
B'z同様全盛期の頃に出来た固定ファンがいまだに残り続けてるって感じだけど
20代中盤から後半が一番ファンが多い気がする
テクノかどうかわからんけど小室系聴いてみりゃいいんじゃない?
>>500 >>503 オマエラは耳が悪すぎ。
テクって何のテクだよWW
ギタリストとしてはペリーの方が上。Takは自分でも言ってたけど即興ができない。それがペリーとTakの違い。
でも俺はペリーよりブラッドの方が技術的には勝ってると思う。まぁ見た目やオーラはペリーの方が断然上。
そういやTMGはいつになったらやるんだ?ちなみにエリックはツアー中。
ってか何でTMG Iでエリック、ジャックに曲を書かせなかったのかが納得いかない。
ソングライティングは明らかあの二人の方が上なのに。。。俺はHigh Enough、TO BE WITH YOUくらいの名曲を期待してた。あれにトミーショウが入れば無敵だったって事をつくづく感じる。
>>513 頭悪いのお前w
いつの曲を彼らに期待してんだよ
これだから耳の他に頭も悪い馬鹿はヤレヤレ
>>506 ,507
まぁまぁ
「極めて大雑把」にはパンクでもいいんじゃないかな
できればそういう前置きは欲しかったけどね
>>508 とんだ若年寄だなw
いやもちろんこだわり持って聞いてるのは素敵なことだ
ジャンルにこだわらずに色々聞いてみてもいいと思うよ
スレ違いの質問を平気でかます厨房にかまってんじゃないよ。
>>513 アドリブ一つでジョーが上ってのは君の価値観でしかないよ
TMGは、あくまで松本のバンドだということを考えたほうがいい
曲もメンバーも松本が中心に決めるのは当然
活動の仕方からしても、時間が空けば頻繁にやっているものでもない
あくまでソロ活動の一種
松本の世間的地位はB'zがあってのものだから
やはり趣味的にやることはできない
エアロスミスと競演したとき、何であんなアドリブしたんだろ? 普通にピロピロしとけば良かった気がする
あれは「Romeo & Juliet」の終わりの部分を使ってたけど、 おそらく意図的にアメリカンなブルース、 ロックンロールな音使いは避けたのだと思われる ↓ちょうどその年のギターマガジン4月号より 僕らが洋楽みたいな曲をやっても、向こうの人は、 「いいね、クールじゃん」って言うだけで。 まあ、ロックは彼らのものだったりするわけだからね。 そういうことは、アメリカでやればやるほど感じる。 だから、向こうの人は「華」みたいなものの方が、 “TAKらしくていいじゃん”って言うと思うんですよ、きっと。
シャウトって、パクリになるん?
521 :
雷鼎 :2006/12/14(木) 03:18:23 ID:UeUtlUJi0
ジョーペリーは俺の見解だと「王道を窮めに窮めたギタリスト」。つー印象。 だから同じ土俵に上がっても勝ち目無いわな。まぁ何を思ったか上がっちゃった けどさw 何度も言うがB'z以前の松本なら絶対負けてなかった。 見てみたかったなぁ、ロケンローを窮めたレスポと歌謡ロックギターの天才足る ヤマハMGのバトル。
522 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/14(木) 09:01:48 ID:kjfuEqUcO
世界の松本のほうが上
LOOSEまでの松本孝弘ならもっと面白いセッションになったはずだ。
十代の多感な時がB'zの全盛期で、その頃(音楽聴きはじめた頃) B'zを好きになってしまったもんだから、その頃の感動が忘れられなくて ついそれを期待してしまう。今も悪くはないんだがなんだかなぁ。 MOTELや、ねがいを聴いた時の感動はあの頃だったからなのか。 いろんな音楽を聴きまわった今聴いても良くできたものだとわかるからそれだけではないと思ったり。 最近はどう変化してるかっていう興味本位でCDを買ってるようなとこもある。 好きな曲もあるにはあるが。 松本(テク的に)枯れるには早いし、枯れるなら音楽的に枯れてほしい。 チラシでスマソ。
91年あたりのライブで 冗談交じりにジョーペリーよりおれのが上手い こうやって弾くんだよ〜んとかやってたな
7thブルースを聴きなおしたんだけど ドンリブ以外の曲をシングルで出したほうが売り上げよかったんじゃね? しかし、あの頃のベースラインはエロイなww 徳永のルートオンリーは聞いてて飽きる・・・
527 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/14(木) 22:47:38 ID:48wsuK4N0
>>526 明石のエロエロベースだなw
'91のジャスト〜のビデオ収録のSAFTY LOVEではめっちゃスラップやってた。
しっかし、ヤマハ時代の松本カムバ〜ック!
528 :
雷鼎 :2006/12/14(木) 23:06:48 ID:UeUtlUJi0
徳永もやれば出来る子だと思うんだがなぁ……スイマーよ!! は素晴らしいが
やってくれないんじゃ評価のしようがないw 楽すんな。チョッパれ。
お前はもっとチョッパれ。パチンパチンチョッパれ。
明石はジャップザリパーもエロエロよー!! でいいな。
>>524 「松本の様な早弾きする奴は世界にごまんといる」とかほざく奴もいるが
色んなCD聴いても99の後半のような早弾きにはちーっともお目にかかれません
でしたが何か? って感じだよなww シェンカーがそれに近いがやっぱり別物だ。
インギーで言うカーロハングリマーグ、太田カツみたいな完璧なクローン出てきやがれ。
>>525 どっかで見たライブで強気に「ジョーペリーばりの奴、行くよ?」とか言ってた
松に痺れたね。あの自信を取り戻せ。丁度「俺は何でも弾ける」とかゆってた頃
の奴だと思う。
>>526 個人的にはほぼ全部カットできると思うが赤い河、破れぬ夢、春、ワイルドロード
辺りは売れたと思う。
庄太郎はラウンド系のロックなベースだと思う
徳永は本気出せばフィージョン系やドリームシアター並みのテクのベースが弾けると思う
エロさは恋サマやスプラッシュ、ゆるぎなを聞くかぎるは微妙
テクはあるんだけど味をもっとがんばってくれと思う
まあ、どちらかというとプレイヤーではなく作曲家、アレンジャー気質なのか。
>>528 俺が7thで売れたと思うのは
ラブイズデッド、おでかけ、未成年、闇の雨、マイサッドラブ
破れぬ夢、farewell songだと思う
個人的には一枚目の前半はライト層に受けて、二枚目はヲタ受けだと思う
それにしてもこれだけの質の曲がシングル化されずにアルバム曲として
眠ってるのは異常だな
松本はここまで売れなきゃ、違った方面から評価は受けてたよ こんだけ売れたら評価できるもんもできないのだよ
徳永の最高傑作:七音、サバイブ 満園の最高傑作:ブラフ 明石の最高傑作:ラン、7th ところで徳永はギザでの代表作はどんなものがあるの? ザードの永遠とかは知ってるんだが
533 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/14(木) 23:32:59 ID:c4ZABPXl0
徳永はもともと超絶テクニシャン。 Dimensionの13th(ライブ盤)でそのスラップの激しいのが聴ける。 B'zではあえてああいったスタイルでやってる。 少し前のベースマガジンのインタビューで色々語ってた。
534 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/14(木) 23:50:47 ID:48wsuK4N0
>>528 ハンマリング×2+一回下降ピッキング このセットを3弦一気に弾くやつだろ?
あれは凄いよな。松の手癖だね。アウトオブザレインのアウトロとかも凄い。
>>530 B'zは2人じゃなければメタル路線に走ってたと思う。
だって、松本は浜田、うるゴメなどメタルのサポートだったし。
サウザンドウェーブも曲によっちゃあメタルっぽいし。
何でオイラは男人気も女人気もないんだろう? 日々募る疑問と不満に答えが見つかった 松本は自分の姿を鏡で見た時に気づいたんだよ なんて醜い顔で滑稽な体型のオイラなんだ?って 若い頃は勢いでオイラもいけてるやろ?って勘違いしてた それがある日ふと冷静に真実の姿を見てしまった
ワイルドロードの出だしのボーカルって稲葉?
出だし? ドリカムのデブの女じゃなくて?
ハンドルを〜とられるよ〜気を抜いたら〜(デブ声)♪
徳永ってチョッパー魔人の弟子だったんだべ
>>538 それ歌ってるのは誰なんだい?俺も気になってた
541 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/15(金) 14:53:59 ID:VwdO1Od7O
そのコーラス歌は超うめえけど、容姿をみると・・・
>>540 吉田美和とファンクザピーナッツっていうグループで相方を務めてる太っちょ
546 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/15(金) 22:18:28 ID:UkjzNFk30
>>545 ソロボロボロやな・・・。泣けてくる・・・・。代わりに俺が弾いてあげたい。
公式サイトまでh抜かす腐女子市ね
そのギリチョはちょっとひどいけど、 バンザイのlove is dead 見る限りまだいけると思った
>>545 フォローするなら、ギターのポジションが普段より低めなのが
マイナスに作用してるだろうな
>>544 ここ1・2年のライブ映像は初めて見たが、
ツインギターになってからまた雰囲気が変わったな
松本が余裕持ってギター弾けるだろうからね
その分、ますますビッグマシーン化した感じだ
BANZAIのラブ伊豆も言うほどたいしたことないぞ・・・ 結局手癖満開だし。その手癖も劣化してるし。 しかしTAKは昔からタッピングが超絶下手だな 禁じ手とか言って、うまく逃げてるが
コーリングのアウトロのタッピングは早すぎて難しいよー。
>>545 IN NORTH AMERICA?日本じゃないんだよね?客日本人しかいないんだけど
B'zの作品の中で最高傑作と言われる作品は各々のファンでの趣向でだいぶ違うが B'z、OFF THE LOCK、BREAK THROUGH、BAD COMMUNICATION、WICKED BEAT、GREENが 最高傑作という意見はほとんど聞いた事がない。 GREENが作りこみが甘いので駄作といわれるが ロックにポップにも偏ってなく中途半端だったのでロックファン、ポップファンからも 最高傑作と言われなかったので駄作と言われていると思う。 駄作と言われる反面、初心者にはロック過ぎず、ポップ過ぎず適度に聞きやすいので 最高傑作を語るファン以外には評価が高い可能性がある。 また、ブレイク以降始めてロックファンにもポップファンにも最高傑作の候補に上げられなかった 背景にはこのような理由があると思う。
>>552 俺、行ったけど、2割ぐらいは外人いたよ
>>555 すまん。
徳永がやれば出来る子なのにやってくれないのは
松本が単音ミュート、パワコードジャーンしかしないから合わしてくれてるんかね?
松本が頑張れば徳永も本気だしてくれるかも。
サークルは稲葉とシェーンがすごく頑張ってるように思った。
>>556 プレイに合わせてるというか
松本が昔ほど作りこむことを求めてないんだと思う
徳永が不満足でも松本がいいと言えばそれが世に出てしまう
>>557 上のギリチョよりはいいんじゃない
>>558 松本がリーダー、プロデューサーだからなあ
稲葉がもう少し作りこむように意見できないのかな
ただ、会報のインタビューでレコーディング時間を言ってたけど
普通のアーティストの倍は録ってるんだよな
しかし、B'zの場合は曲作りの時間も兼ねてるから一概に長いとは言えないけど
昔のように作りこむアイデアがあり、時間がある人がB'z専属でやってくれればいいけど
ビーイングの人材情報では無理かな
やりたい人はたくさんいるんだろうけど
816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:12:43 ID:C6x4rz260
B'zアルバムで見る音楽の変換
1.デジタルロック模索期
『B'z』『OFF THE LOCK』『BREAK THROUGH』
2.B'zサウンド統合期
『RISKY』『IN THE LIFE』『RUN』
3.ルーツ探求期(暗黒期)
『The 7th Blues』
4.B'zサウンド完成期
『LOOSE』『SURVIVE』
5.音楽的挑戦期
『Brotherhood』『ELEAVEN』『GREEN』
6.B'zサウンド再結合期
『BIG MACHINE』『THE CIRCLE』『MONSTER』
本スレで拾った
なかなか良い意見だと思った
560 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/17(日) 00:12:00 ID:VPOv0qYB0
デジタルロックは斬新で良い。 結構ロックしてると思ったのはブラフ、イレブンかな。 それ以外は結構ポップな感じがする。
金銀以降で泣きや哀愁かやかっこよさがずば抜けてるギターソロってどれ?
562 :
雷鼎 :2006/12/17(日) 02:20:06 ID:5cjaCQ380
B'zの場合不思議なのは常識的に考えたら昔より今の方がよっぽど
好きに出来るはずなのに色々な制約に縛られすぎてるところかなー。
RUNとかあの辺りの方が好きなことやれてた様に思う。
曲の嗜好はともかく、制作ペース、自己プロデュースとかに於いて。
以前はグリーンのように悔いの残る環境ではなかったんじゃねーかなぁ……。
この辺りも悪い意味で若返ってしまったように見えるのは気のせいか。
>>545 松本指が動いてないよ松本。上のブルレボの様なキレは何処逝った?
でも終わりのスイープ混じり? のは結構良い。
>>550 フレーズの合間に繋ぐ感じのタッピングは今でも逝けてると思うぞ。
あれはアイデアの勝負。チョーキングの後にやる奴とかは学ぶ余地がある。
>>561 使い回しだが睡蓮、レイジングリバー、サンクチュアリかなぁ。金銀以降から所謂
松本フレーズが激減してるのが問題。ピエロはもっと長けりゃいい。
563 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/17(日) 08:15:15 ID:WKMT7SBTO
>>561 (・∀・)っWARP マグノリア アリガト 流れ行く日々 イカセテ送れ等 松はミディアムテンポの半打ち込みのアウトロは神だが全然しなくなったなぁ。もっとメロディ明日なのがんがん弾いてほしいなぁ。
稲葉も昔の映像を見ると格好良かったのに、 今じゃAV男優みたいだ。
↑のやつの最後の部分はすごくない?
末の急激な禿化は否の頭に自分で毟り取った毛を植毛してるんだお 否想いの心優しい末を思い浮かべると涙が出てくるお
ここで上がったかっこいいギターソロを聞いたけど 睡蓮だけイマイチだった どうも無理に古風の和の雰囲気にしてるのがダメだ いや、良いのはいいけど、松本の和は歌謡の色が出てないとダメだと思った ピエロは超絶に好みだったけどたしかに短い ほんと、松本はソロは16小節でオルガンのソロと掛け合って欲しい あと全体的におたまじゃくし真っ黒にしてくれ
もうはなさないとマグノリアのソロはかっこいいと思う
睡蓮て思いっきりナチュラルな和というか歌謡曲路線だと思うんだが。 和があざといのはTMGだろ。B'zでもあったような気がするがちょっと思い出せない。
573 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/18(月) 09:35:36 ID:oNGJOhk6O
じゃあギャンブラーやアウトオブコントロールのソロこそ皆が松本に求めているパターンてことでいいんだな?
ギャンブラーは最高。イントロからラストまで何もかもが完璧
B’zって(ry
アルバムお披露目シングルでが多いと聞くが アルバムお披露目シングルとアルバムの流れなんか無視してるシングルを分けたらどうなるかな バンザイとかはオリアル未収録だがBMの流れだよな
松がソロ(曲中の)を頑張ったのをさかのぼると、一番近年でもマグノリアかな そのソロもアウコンの焼き回しみたいなもんだが それ以降はてんで弾ききらない 泣きのソロではルーツが最後かな
578 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/18(月) 22:44:50 ID:0Xrl0xKj0
アウトオブコントロールってそんなに凄いのか? 手癖速弾き満載で結構普通だと思った。
579 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/18(月) 22:48:42 ID:oNGJOhk6O
せめてあの独特のアーミングだけでもねー
580 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/18(月) 23:10:10 ID:TBbTpm2H0
YAMAHA使え!松〜!! ついでにロックマンに戻して。
YAMAHAのMGMとギブソンの松本モデルやフェンダー、ギブソンのオールドなら ギブソンの松本モデルやフェンダー、ギブソンのオールドのほうが 見た目もかっこいいし、世間的にも各が上のような気がする。 ロックマンに戻せは同意見だけど。
582 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/19(火) 10:36:29 ID:Zgjc3dRt0
千波の古いやつを友人が持ってたんで貸してもらったら「〜だヨ」とかの痛いコメントとか 後ろのニヤケ写真とかがなんか妙にツボッたw
583 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/19(火) 19:44:18 ID:W4xq37vYO
あれは痛かった・・・ トイズWW
闇夜のヘビーロック
585 :
雷鼎 :2006/12/19(火) 21:02:06 ID:4WHIFNm00
いやいや俺はそれでも君には戻れないとか傷心とか99のアウトロみたいなの
求めてるって思ってたんだけど違うのか? 俺はそうだ。
松本はアウトロの神だった。其れまでの鬱憤を晴らすかのような弾きッぷりが
愛しいんだよ。こちらもじらされまくった挙げ句に昇天できる。
>>581 ヤマハ駄目ならフェンダーにしてくれ。それかミュージックマソかゴールドトップ。
>>571 TMGはアレで正解だった。和の要素を排したらありがちHRになってまう。
ヤマハも良いけど、ゴールドトップだね 松本はやっぱりギブソンのシグネチャーにこだわってるみたいだけど 昔使ってたレスポールやミュージックマンのような音をギブソン松本シグネチャで 出せばいいんだよ
588 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/20(水) 11:19:59 ID:TPi52rml0
シグネチャーって契約上は使わないといけないのかね? ゴールドトップとシグネチャーはピックアップはやはり違うんだろう・・・ シグネチャーにしてから松本らしさの音がなくなった気がする。
最近のTAKの音が嫌いなヤツいるか?俺はブラフ、KNOKIN'の時の音が凄い好きだから今の軽々しい音がどうしてもうけつけない
590 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/20(水) 12:28:45 ID:Y78LoN4gO
メロディや歌詞はともかく、ギターの音だけでいうならELEVENが好きだ これがめっちゃ少数派なのも知ってるけどw
>>588 GIBSONの契約は知らないけど
他のフェルナンデスとかの場合はレコデーィングでは
現行品、オールド問わずにGIBSON、FENDERを使って
ライブやテレビ等の表舞台ではシグネチャーのギターを使う人も多いよ。
GIBSONと契約してる人で松本以外の場合でもレコやライブでシグネチャーギター以外を
使用してる人も多いし、単に松本が自分のシグネチャーのギターに拘ってるだけじゃないかな?
しかし、火の玉ツアーからEVHからレスポールに戻ったのは裏でギブソンと契約して
松本=レスポールのイメージを強調したかったんだと思う。大なり小なり契約の問題はあるだろう。
特に松本とGIBSONの契約は他の外人でGIBSONと契約してる人は立場が非常に違うので松本には自由があまり無いのかもしれない。
ゴールドトップとシグネチャーに付いて本来のピックアップは全然違うよ。
ゴールドトップもシグネチャーも時期によってはピックアップ違うのをつけてるし。
仕事の昼休憩1時間でモンスターDVDちら見 TAKのギター良いよ。
DVD素晴らしかった 松本が弾けて無かった以外は ドキュメンタリーはとっ散らかってわけわかんなかった でも本編が素晴らしいからそんなことはどうでも良い 松本が弾けて無かった以外は シグネチャで出すTMGの和っぽい音好きだよ。 あれは以前のでは出せなかったはず。
煽りとか冗談抜きでマジで松本弾けてなさすぎだぞ やっぱ儲けすぎると人間ダメになっちまうんだよな
年間5億も6億(もっとかな?)も稼いだらそりゃダメになるわなぁ
いや弾けてるよ。
いや昔の若くて元気なB'zを見てきたお前らの気持ちはわかるけどさ、 TAKももういい歳なんだし、あの頃みたいなノリではじけるのは無理だろ・・・ 飛んだり跳ねたりするのも体力的にきついだろうし、そういうのは相方がやってくれるしさ 歳相応の、落ち着いた大人のロックを聞かせてくれれば俺は満足!
いやTMGの頃から見始めたけど あれはダメだろ… 無闇に跳んだりはねたりしないのが松本って思ってるg、 あのプレイはもうダメだろ…
今日、モンスターのライブDVDを観たんだけど、 感想としては、結構よかった。 確かに松本が弾けていなかったような気もするけど、 弾きまくると男性ファンは喜ぶだろうけど、楽器弾かないファンや女性ファンに受けが悪くなるから、 あれでよかったような気もする。というか稲葉が主役で、松本や他のメンバーはは裏方に徹していたようにも見えた。
それよりも、俺は今年のツアーには参加していないけど、 このDVDを観たら、結構収穫があったよ。 というのもタイフーンの時はビッグマシンから一曲しかやってないけど、 今回はモンスターから無言とケムリ以外の殆どの曲を演奏していて、 モンスターをリアルで買って聴いていた時はどうしても気に入らなかった ネテモサメテモと恋のサマーセッションとハッピーバースデイの三曲が、何故か評価が変わって いい曲だと思えるようになった。 特にハッピーバースデイはCDではイントロの変なテルミンっぽい音とリズム隊の音があっていなかったけど、 DVDのアコースティックバージョンの方は、素朴でいい曲だと思った。 っていうか、CDもアコースティックの方がよかったような気もするけど、このDVDを観れば、個人差があるけど、 今年のアルバムの評価が、変わると思う。 俺は変わった。
>>599 >稲葉が主役で、松本や他のメンバーはは
そこのところは、え、B'zメンバー増えたな!って思った。
かなりバンドとして捉えた映像だと思った。
シェーン・ガラースウマイアルヨ
603 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/20(水) 21:48:57 ID:0HdrKALCO
そこでしまうまエプロンですよ
>>601 確かにシェーンも徳永も太田も増田も正式メンバー
みたいに思えるような映像だった、
ただ、太田のバッキングヴォーカルが・・下手ではないけど、
稲葉の声に溶け込まないというか、明石みたいに上手く溶け込まないのかな〜とも思った。
それと、邦楽板のB'zスレは某DQNボクサーがいつかのメリークリスマスを全国波で中継している試合で歌ってしまった影響で、
葬式ムードになっていたけど、あれはさすがにきついと思った。
605 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/20(水) 23:24:19 ID:jqyB8gYn0
>>604 仕事で見れなくてうずうずしてたけど、いつメリ歌ったのかよ〜。
いつも思うんだけどあのDQNボクサー、言語力皆無だなw
話を戻そう。
MG-Mって手頃な価格で手に入れることができて音もしっかりしてて良いと思った。
LPは個人的にハイポジションが弾きづらかった。
MG-Mはネックも細くてめっちゃ弾きやすかった。自分の中ではストラトより弾き易かった。
以上、報告終了。
DVDでよかったとこ→松本はジェフベッ区を越えた
亀がいつメリ歌ったの?!滑稽だなw
608 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/20(水) 23:53:56 ID:aK3gfySD0
MGかぁ。今思えばMG-1Rを売ってしまったのは後悔だな。 GREENからどんどん聞く時間が減ったのでモンスター、ライブに期待はしてなかった。 でも、モンスターはiPodで良く聞いているし、DVDを見るとステージ、特に照明が良さそう。 見に行くべきだった。見た人、どうでしたか?? (DVDは無駄にカットを割り過ぎてて。カメラの偶然のブレや揺れもカッコいいタイミングじゃないなぁ。2、3コマのタイミング違う感じ) あ。RUNのソロは酷いね(笑)
へえ。試合よりカラオケ・タイムの方が長いってどんな選手なんだ?(笑) ヨレヨレのT-BOLANを呼んできたり、ビーイング好きなのか。単なる季節ものの選曲?
611 :
雷鼎 :2006/12/21(木) 01:24:22 ID:FN9BEdzD0
俺そのいつメリ見たよww 友人ちでだけど。まぁ素人だから歌唱力は問わん。
が、フルコーラスはねーだろ常識的に考えて……。頼むから俺に代わってくれ
とかどうせ歌うならもっとイイ曲あんだろこのニワカとかそりゃもう色んな事が
頭を過ぎったさw どうせなら国歌に稲葉呼べと思ったが流石に無理か。
>>599 >弾きまくると男性ファンは喜ぶだろうけど、楽器弾かないファンや女性ファンに受けが悪くなるから、
それ偶に見る意見だけど何か違うと思うんだよなぁ……だって実際弾きまくってた
時期が一番女受けしてたじゃん。まぁ今のギターでならば確かにその通りだと思う。
そういえばDVDまだ買ってないな。松本ソロコーナーとかどうだった?
松ソロは哀しみの恋人たちの短縮ver' さすがに本家は越えるわけもなくw ただ、Wカッタウェイで弾いてあれはかなりのもんだ 本家やRRSCのそれとは音のアプローチが違う 基本完全クリーンで弾いてる それを考えれば凄い表現力かな 全体的に言えば、ギターの音は過去最高に聞きやすい プレイ面では、テクニカルな部分は劣化したなやっぱ ギリchoとか・・・でもそのかわり ジャズちっくなソロになってる
バンドサウンドで言えば間違いなく過去最強 てか今更だがシェーンが神すぎ シェーンのおかげでB'zというバンドが サイヤ人からスーパーサイヤ人になるように 桁が上がる
来年はティッシーで
生き恥さらすならすっぱり辞めれば良いのに。往生際の悪いおっさんだ。
>>615 社会のゴミもとっととしんだほうがいいよ
亀田のいつメリ 誰かうpしてくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
618 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 11:17:31 ID:IptqXunqO
松本さんの泣きのソロでみなさんが1番好きなソロ含む曲教えて下さい。
Love Ya
ギリチョのソロ、なんか手抜きっぽかったね。単にもう弾けないだけかな… ドキュメンタリーでTAKがギリチョって言っててワラタw やっぱ本人もそう略してるんだ。
マジ今回のソロは本家越えた 自分の中で あんな音そうそう出せない。松本だからできるんだ とりあえず義理チョは糞 ブラフは弾けて無かったのは大阪だけだったようで安心した。 あとB'z、メンバー増えたな。よかったな。 だか最後のジャムで太田だけ行方不明カワイソス
622 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 13:40:12 ID:VU86x5CkO
623 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 18:15:43 ID:IptqXunqO
松本さんの手癖はプリング、ハンマリングで下降していくやつと下3弦のルートコード小スウィープからメジャー6のコード下降以外にありますか?
>>617 誰かがうpしなくても
そのうち、たぶん、ようつべに上がって来ると思う。
ハウンドドッグもT-BOLANも既にうpされているからね。
そうなると、全米だけでなく全世界からも見られてしまうから、なんか嫌だな。
>>613 俺もシェーンのドラム好き、日本人ではとても叩けないパワフルなドラミングだし、
ブライアンもいいかもしれないけど、音がでかすぎだから、やっぱシェーンがちょうどいい
シェーンって確かMIっていう、ポールギルバートがOB&校長で有名な
音楽専門学校のドラム講師もしてなかったっけ?
ドキュメントDVDでMVPの振り練習してる松本がかわいすぎる あれ絶対狙ってやっている
B'zの曲でギターが(Gソロ)とかが物凄い曲を 10曲くらい教えてください。 お願いします。
627 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 20:56:50 ID:mReoJRHa0
「君をつれて」のアウトロ。
「流れゆく日々」のアウトロ
「WILD LIFE」のアウトロ
630 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 21:38:57 ID:mReoJRHa0
「OUT OF THE RAIN -OFF THE LOCK STYLE-」 「Never Let You Go」 「Guitar Kids Rhapsody」 「GUITARは泣いている」 「今では・・・今なら・・・今も・・・」 等のアウトロ。2・3枚目のアルバムはどれもアウトロはソロ以上にいいものがたくさんある。
あと「JAP THE RIPPER」のアウトロも好き
632 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 22:32:22 ID:eT50Uf6n0
>>630 奇遇だなw俺もその曲たちだ。
ギターソロでありえないぐらい速弾きしてる曲教える。
「DA KA RA SO NO TE WO HA NA SHI TE〜OFF THE LOCK STYLE〜」
ソロ2段階で速弾きしまくってる。
一瞬だけど恋じゃなくなる日はかなり速い
未成年
635 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/21(木) 23:22:12 ID:mReoJRHa0
>>632 この時代のソロをゴールドレスポで聴いてみたかった。
もうこんなソロは今の松ではもうムリだろうね。
松がギターソロで手を抜いてる、弾くの少なくね?!と思ったのがGREENからBMにかけてかな それより前の曲なら比較的良いギターソロの割合が高い 個人的には FUSHIDARA 100% 恋は舞い降りた Asian Sky あたりが好き
わしはDrive to MyWorldが一番好きだ。 ここでのB'zの振り切れ具合は、ジミヘンやロック期のラリーコリエルに肉薄しとる。
638 :
雷鼎 :2006/12/22(金) 00:12:10 ID:RknrYFal0
>>612-13 d! なかなかの選曲だな。シェーンはどうも今イチB'zに融け込んでないように
思われたが今回はそうでもないのかな。買ってみようっと。
>>618 もう散々逝ってるが99のアウトロw
泣きの早弾きって奴だな。後最近になって聞き直したグッドバイホーリーデイズ
も隠れた名演。
>>626 B'zの中でだろ?
ウイケットビート全曲、春、レディナビ(マーズ)、DAKARA〜、アウトオブザレイン、
ワイルドロード、春、月光、ゴーヌードゴー、ボーイズインタウン、紅い陽炎。
不思議なことにデジタルであればあるほどに弾きまくっててロックに依っていくに
従って手を抜いてるんだよなw
LOOSEの後半の曲って7th Bluesより渋くていい。
>>623 Easy Come〜(じゃなくてもいいんだけど)
の速弾き部分は手癖だね
>>638 >デジタルであればあるほどに弾きまくっててロックに依っていくに従って手を抜いてるんだよなw
ギターソロ以外の部分で考えれば
和音のバッキング担当がギター以外の比重が高かったから
必然的にギターはリードとるしかなかったのが一因なんだろうなぁ
今はギターでバッキングして音圧も出さないといけないから今のようなバッキングになってると予想
本人が弾く意欲が無いのもあるかもしれないが、音楽的な要因としては・・・
>>635 Mステ「傷心」のとき、俺は勝手に「恋じゃなくなる日」GT版みたいな印象を持った。
そういえば「傷心」って1回しかプレイ(しかもアテブリ)されてないな。
おまけにエレキギターヴァージョンだったし。
一度ライヴでやってほしいもんだ。
643 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 02:35:28 ID:faxsWPwBO
フシダラのソロの2音半チョーキングは松本には珍しい・・・ つうかよく出来るよなあんなの?
やっとDVD観れた。 …が言われてる通り松本のギター下手になってるな。 恋のサマーセッションのソロ、ミスってるし(あの演出のせいか) ヘッドフォンで聴いたから特によく聴こえたが松本、 ソロだけじゃなくバッキングも下手になってない? アコギも、もともとあんま上手い方でもなかったけど、なんだかひどくなってたし。 一体どうしたというのだ。 誰かも言ってたがブラフのソロが大阪で聴いた改悪ソロじゃなく、オリジナルで 弾いてたのは良かったな。
そんな悪くなかったよ。 良かった
悪いよ。どん引きだよ。もう解散するべきだよ。
神がかって良かった時期を知ってるだけにここ最近は結構キツイな。 ソロでライブ用にマイナーチェンジするにしても今回のはちょっと。。。 それでも長く続けてくれればいいよ。
648 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 10:41:10 ID:w3k79V9sO
松本のバッキングは興味深いものがかなりあるな
モンスターガレージで松本が一番輝いてたのはソロコーナ あれぐらい良いのを本編でびしばしとしてくれればとりあえず満足だよ
俺は新作まだ観てないが、 凄かったのはBUZZ!!までで、あとは 横浜、緑、台風ととんとん拍子に悪くなっていってるんだから、充分に想定内のことだろ?
そういえば松が一番テクニカルな頃の映像って売ってないんだな
652 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 13:24:46 ID:J61RjP4M0
>>651 それってOFF THE LOCKやBREAK THROUGH、RISKYとかのLIVE?
確かにその時代興味深い。一応20周年待ってみよう。
ここって昔は良かったな
今はダメだなってしみじみ思うスレにスレ名変えない?
アンチと普通に意見一致してるよ。うん
>>646 みたいなレスが普通に溶け込んでるし。
654 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 15:49:41 ID:w3k79V9sO
タック頑張って 貴方のギターに励まされ時に涙しました 貴方が本気を出せばいい作品出来ます☆
モンスターガレージ観てるとさ、 恋のサマーセッションで女子高生ダンサーが乱入してくると、 B'zのライブに女子高生ダンサーがバックについているはずなのに ギターソロの所になると、なんかハロプロ関係?のユニットかなんかのコンサートに 稲葉さんとTAKがゲスト出演しているのと錯覚してしまう。 でも、ダンサーに囲まれて、少し顔がのろけていたTAKを観ると やっぱ、スターだけど、自分と同じような、一人の男でもあるのかなと親近感が持てる。 逆にのろけずに平常心な顔を保っている稲葉さんが遠い人に感じる。
ここに来て稲葉のカッコ良さが増すとは思わなかった これは本当に驚いた 個人的な感想だけど
657 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 21:54:31 ID:J61RjP4M0
Mステ観た?結構よかったよ〜w
658 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 21:59:34 ID:QkwCSmBV0
あて振りを見る意味があるかと
何演ったんだ?
661 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/22(金) 22:54:40 ID:J61RjP4M0
>>659 衝動。アルバムバージョンの方だった。速弾きのところハモってたから。
CAUSE WE'VE ENDED AS LOVERSがクリーンオンリーで新鮮だった もしも、次の作品に繋がるなら いつもなら歪ませて聞かせるメロをクリーントーンで弾くかもしれない。 正直、フレンズ2以降のクリーントーンは物足りなかったが久々に良いものが期待できそうだ。
邦楽板のパクリスレで、シ9とかド1とか言ってるけどどういう意味?
世界最高のボーカリストだねひろしさんは
666 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/23(土) 01:23:24 ID:YLBkWWxz0
7thブルースって弾きまくってるね。 最近のTAKとは大違い。
>>655 三枚目見た?
あれ演出のおあいそですよ
668 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/23(土) 02:24:08 ID:iwWCev09O
TAK 練習しなさい!ギター練習しなさい!
669 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/23(土) 02:42:56 ID:1mMc3gMsO
ハッピーバースディーだけはここで禁句? なんかDVDでは良曲に感じた
TAKはワーカホリックなのになんで下手になっていくのだろうか
むしろ働きすぎなんじゃないの? 一時期みたく二年でアルバム一枚ってペースは もう許されないのかな
672 :
665 :2006/12/23(土) 18:05:28 ID:9UkAbsbF0
>>667 オフリミッツですね。
観ましたけど、おあいそとはわかっていても、
お二人も結構ノリノリのように感じたよ。
>>669 アレはアルバムのモンスターに入っているバンドバージョンは駄作だったけど、
ライブDVDではみんなでアコギで弾いているから、違った曲に聴こえた、
>>600 でも書いたんだけど、他にも観客とのやりとりとかもあって、いい曲になっていた。
多分、これはTAKよりも徳永氏のアレンジ能力の問題だと思った。
673 :
665 :2006/12/23(土) 18:13:30 ID:9UkAbsbF0
>>671 本人達がそのペースでやりたくても
おそらく、ビー○グ側が許してくれないんじゃないかな〜
売上が落ちた今でも所属男性アーティストでは稼ぎ頭だし、
毎年アルバム出して毎年ツアーやんないと会社側が困るのかなと思う。
そこで、思ったんだけど、今のバンドのメンバーでラブファンとかバッコミとかの昔の曲
を再レコーディングして出すとか、あとスタジオアルバムにこだわらなくとも
B'zはライブの方が面白いから、新曲と既発の曲で音響のいい小さなライブハウスで
ライブやって録音して、そのままライブアルバムorDVD出した方がファンも喜ぶと思うけどな。
ギタード素人なんですけど、モンスタDVDの松のソロコーナー クリーンが何とか言ってるけど、あれは弾くの難しいんですか? ギターやらない友達があれだったらちょっとやればオレでも同じように弾けそうだなとか言ってました
675 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/23(土) 19:17:53 ID:YLBkWWxz0
>今のバンドのメンバーでラブファンとかバッコミとかの昔の曲 を再レコーディングして出すとか 気持ちは分かるけど、ギターソロ聴いて絶望するだけだな。それに重苦しく なりそうだし。 ラブファンもバッコミも打ち込みバックでOK。
>>673 やっぱそういうことなのかね
二年サイクルのままだったら
グリーンとビグマシーン一枚にまとまってたりしたんかなあと
ふと妄想してみたり
邦楽板のパクリスレ 小学生のケンカか?ありゃ
678 :
665 :2006/12/23(土) 22:23:54 ID:9UkAbsbF0
>>675 >気持ちは分かるけど、ギターソロ聴いて絶望するだけだな。それに重苦しく
なりそうだし。
ラブファンもバッコミも打ち込みバックでOK。
スマソ、DVDのシェーンのドラムがあまりにもよかったもんで、
肝心のTAKのギターを忘れていた、
TAKがまた弾きまくれるようになれれば、いいのにな。
そういえばTMGや稲葉のPOMの成果や影響がサークル〜モンスターで現れてると思ったか? ビーズにソロの影響が無い場合はやりたいことをソロだから好きにやってるのだろうか?
ソロは…稲葉はうっぷん晴らしと実験が混じってると思う。 稲葉のコブシ回しとかぶっといシャウトとかは そのままCIRCLEでマイブームだと言わんばかりに使いまくってるし。 松本はいつも実験してる。 でも実験で燃え尽きて次に活かせてない。 ところでお願い。 今DVDのギリギリchopのイントロ前のセッションや LOVE IS DEADの間奏を聴いてワクワクする俺に オススメのアーティストやCDを教えて下さい。
ジャズ聴きゃいいんじゃね
>>680 ディープパープル レインボーとか
ギリチョの始まりはそんな感じがした
このスレの存在にもっと早く気づいておくべきだった・・・と思った若者です。 松本は今後NoQuarterみたいなんをやってほしい。アルバムの隅でこっそりでいいんで。
685 :
雷鼎 :2006/12/24(日) 03:24:06 ID:CtgC1fKJ0
サークルはお互いのソロ活動の成果が程良く出てた様に思う。
曲単位ではアリガトかな。こういう新味をもっと追求してもよかろうと思うのだ。
>>680 ポールギルバートのソロに一曲そんなんあるぞ。
アリゲーターファームだったかな?
バーニングオルガンにもそういうのあったような……。
587: 2006/12/24 03:15:14 N6OPFisAO [sage] ノれるロックがほしいよね。 最近のは、なんつーかパワフルさで押しきってる感じがする ↑これさぁ、なんか違うくね?違和感あんだけど………
このスレはとてもいいね HR/HM好きだからこその考察がある
>>688 元々TMGと松本ソロ用のスレだったらしいんだけど、
B'z本体の話題も邦楽板よりもこっちの方が読んでいて勉強になるしね。
あっちと違って、音楽的な話が出来るし。
それにしても一昨日のMステの衝動はかっこよかったし、
歌い終わった後に稲葉氏とTAKが客席に向かってお辞儀していたのが
律儀でいいと思った。演奏中は野性的で、演奏後は紳士的なのが(・∀・)イイ!!
つーか他の出演者で、お辞儀していた人が少なかったような気が(´・ω・`)
そうそう。松本ギター下手と本当のこと書いてもファビョる胸毛婆もいないしね。 良スレ認定
ミエミエの餌に食いつく奴もいないしなw
松本はもうギター辞めるべきだな。今年のライブで聴いて思った。
>>692 そこまでひどいか?
具体的にどのあたりがそう感じた?
釣られるなってw
本人次第でまだ改善の余地はあるけど・・・ 復活はあるのか?!
でもその本人は去年あたり雑誌で 昔の自分のプレイ聞いて未熟だと思うって言ってたからな… そんなことないのに
なんかの雑誌に「B’zは革新的なロックではない」みたいなことが書いてあったが確かにそう言われるのは理解できる。 しかし、既存のロックにデジタル、シンセ、雷鼎の言っていたAOR風味、ROCKMANによる官能的な泣きの早弾き、ハスキーであった稲葉の声、 全てが複雑でありながら、絶妙なバランスにより融合されていたB’zサウンドははっきり言って日本人でなければできないような 実はすごい発明のようなサウンドだと俺は思う。 マーティーさんwは多分サバイブ以前のB’zの方が衝撃を感じるのではないかな? 俺は単純にB’zの音や、醸し出す独特の世界観に惹かれて好きになった。 でも、初めはB’zという存在が名前をきいただけで嫌いだった。「嫌い」をこえて実際よく聴きこんだら好きになっちゃったんだ。理屈じゃない。 理屈で考えたらB’zはただの物まねバンドとしか思わなかったんだろうけど、「音」がよかったんだ。 そして、沢山の音の中で特に好きな松本のギターの音とフレーズ。(ROCKMANな!!)この人のギター音が加わるとマジでサウンドが深くなるのよ。明石の打ち込みも結構細かくて上手かったが…。 興奮してきたのでこのくらいにしておくが、松本は昔のB’zのサウンドが嫌いというか恥ずかしく思ってるのかな。 今は今で良いところは認めるさ。でもそれはほとんど内側、人間的なこと。優しくなったと思うし…。 今の松本は魔神ブウ編のベジータみたいだw。サイヤ人、ナメック星編の彼の方がとがってて魅力的なキャラだったと思う。 なんか複雑だわ。 あくまで俺一人の意見ね。アンチじゃないよ。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからな。
来年のB’zはどんな路線に向かうのやら。 松本の今の気分はいかに…。
700 :
680 :2006/12/24(日) 17:48:30 ID:X8iZ4C9z0
>>684 …持ってるw
皆オススメありがとう。早速聴いてみます。
>>697 子供が産まれたら誰でも丸くなるからね。
にやけ顔で作ったなって曲や詩があるし、
子供のことを思えば社会風刺の曲も出したくなるさ。
>>697 アンダーグラウンドで革新的かつ極端に過激な音が生まれたら、メインストリームがそれを商売向けに仕立てて売り出す。
そんな意味では初期B'zの音は技術的・芸術的にみたら革新的でもなんでもないない。
だけど、あの時代の日本でしか生まれえなかったポピュラーミュージックって意味では大いに革新的だと思う。
初期のB'zを聴くと、俺は懐古的になってしまうが、懐古的に音楽を聴くのは別に悪いことじゃない。
CDが売れる時代、売れない時代などの条件の違いがあるけど 基本的に売れてる曲は歌メロが良くて全体的にポップ こけた曲は歌メロが微妙だと思うんだ ROCKMANに哀愁があった歪みなのは事実 モンスターで昔のような楽曲をやってるんだから昔のサウンドにもう少し戻しても良いと思うんだけどなぁ バッキングはシンセにまかして松本はリードに集中してくれ
稲葉はもっと中低音に力を入れた方がいいと思う。
松本は昔の自分のCD聞いて 「俺、こんなプレイ出来てたんだ?!」と驚くこともあるらしいぞ
705 :
雷鼎 :2006/12/24(日) 21:47:34 ID:CtgC1fKJ0
B'zは歌謡ロックと捉えれば十分すぎるほど革新的な音だったよ。
ロック畑でありながら彼処まで無理なくポップスを仕上げられる奴らは
そうはいない。ただそれをファンは愚か本人達でさえも軽んじてしまってる印象。
もっと胸を張れよ松本。そりゃあ子供の頃聞いてたシンプルなロケンロー
に近づけたがるのも解るけどさぁ。そこから新たな発明をした実績がある
じゃんかよこの野郎。俺的にはそっちのがよっぽど素晴らしい事だと思う。
>>697 いやいや解るぞw 今の松本は謙虚に成りすぎて「お前がナンバーワンだ」
状態。まだフリーザが後ろに控えてることも忘れて「俺が宇宙一なんだ……!!!」
と調子ぶっこいてた頃の方が面白かった。
そのマーティーさんはブラフ以降B'zについて余り語ってないのが気になる
といえば気になるよなw
どっかのスレでB'zの世界進出についての話があったけど、ブラフ以前の
音楽性で勝負した方が外人に受けるんじゃないかなー、パクッてるけど。
と言ったら反対されて哀しかったぜ。
まぁ日本的な打ち込み使ってたダンリードは売れなかったけど。
>>702 アリガトの様なコケ方もあるしなぁ……あれは本当に悲惨だった。
サビで正しいタイアップしてタイトルを「そこに誰もいなくても」にすれば……。
胸毛ことB'z松本の歴史 198x年 TMNのサポメン嫌 ↓ 1987年 自分のバンド作りたい→実現出来ず ↓ 1988年 B'zデビュー ↓ 200x年 B'zのサポメン扱い嫌 ↓ 2004年 TMG結成するが赤字
B'zなんて松本バンドだろ。
>>704 昔の聞いて 「どうやってるんだかわからない」のがあるらしいからな
モンスターのDVD見たが、TAKのやつピロピロんとこほとんどごまかしてないか?
どうもTAKのギタソロでノリがクールダウンされちゃうんだよな
これはまずい
モンスターが自分達のターニングポイントになるとか言ってたけど、それよりTAKがもう少しやる気を出してくれるかどうか
そっちが鍵だな。
>>706 >2004年 TMG結成するが赤字
これが全然赤字じゃなく黒字だったという話なんだよね〜
>>698 >好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だからな。
スレ違いかもしれないけど、そこの貴方!ひょっとしてプラネテスファンですか?
俺それ、NHKのプラネテスっていうアニメで、主人公の友達が最終回で言っていたような・・・
俺もプラオタだけど。(´・ω・`)
>>705 アリガトに関して俺も似たようなことを感じていた。
と言うのも、テレビ朝日のオリンピック関係の番組で
あの曲のサビが流れた時は、嫌いだったから、シングルも聴かなかったけどk
プレUで、その曲を最初から最後まで聴いたら、これ結構いい曲じゃん(っていうか、全然違う曲?)って思ったし、
そもそもテレビでは最後のサビを使っていたんだなと判明して、
後は 雷鼎さんとほぼ同じ意見。
>>709 じゃあ稲葉ソロの利益は超凄いし全然ビー財政難じゃないやん
誰がビー貧乏説流したんやろ?
あとTAKは攻撃的な感じがなくなったな 人間年取ったり満ち足りてると丸くなっちゃうから、作曲したりするにはあんまりいい傾向じゃないと思うな 自分でも 辛い次期のほうがいい曲が書けたみたいなこと言ってたし
>>711 他のアーティストの惨状をお忘れか?
>>710 プラネテスは好きだけど、台詞は違う。
世間一般でよく言われ常套句じゃないかw
ちなみに、その後に同じくNHKでやった宇宙ものアニメの「ふたつのスピカ」も面白かったな。
まぁ今一番熱い宇宙モノのマンガは「MOONLIGHT MILE」な訳だが。
ドマイナーだけどなw
また浮気すればいいよ 遊びまくってた時期は生活に刺激があったのかいい曲書いてたと思う。 今は・・・・・もう・・・・・駄目だ・・・・・全く惹かれるものがない。 俺もそろそろ卒業かな・・・
>>710 アリガトは神扱いされてるけど
一般が最初から最後まで聴いてもまあまあ良い曲だけど地味ってとこだと思う
ファンからしたら良曲でも一般はオーシャンみたいなわかりやすいのが良いだろうなぁ
だからアリガトも一般には分かりやすい歌メロでは決してないと思う
タイアップに関しては同意。あの使い方はおかしい。
アリガトーアリガトーの部分も微妙。賛否が普通にでる。
>>711 ビー自体は決して赤字では無いけど
ビーズしか稼ぎ所が無いので毎年アルバムのリリースは要求されるので
ビーズが自転車操業に陥ってる
ビーズがリリースをしない年が出ると決算時に取り扱った金の少なさと
社員の給料を前年度までの貯金から出すことになって決算の収支的にはヤバイ
他の事務所と比べてCMやタイアップの量を考えれば金が無いのはよくわかる
>>711 ビーイングってそもそも財政難じゃない気がする
社内の人間使って少ない費用でぼちぼちの売上
あとは不動産で大もうけ
717 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 00:10:07 ID:pEfU5Esb0
松本はギターの武者修行したほうがいいな。 ギターキッズ時代、古典ロックをコピーしまくったように。
ビーパのカレンダー届いたんだけど、松本の字みた人いる?やっぱ震えてない?
昼間のラジオで原因不明の腱鞘炎で休業中のピアニストのインタビューがあった。 もしかしたら松本も…と不吉な妄想してしまった。 まあ何つーか病気のせいにすると不可抗力だからしょうがない。みたいに 松本本人の怠惰せいにしなくてすむ気楽さがあるよね。
720 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 02:06:42 ID:pEfU5Esb0
>>719 めちゃくちゃ速弾きするギタリストなら分かるが(RACER Xのツインギターの一人、ブルースなど)
721 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 08:10:35 ID:ljSR1uPeO
手が震えるのは、高齢化の象徴じゃね? じーちゃんとかよく手が震えてるでしょ?
俺はアルバム『11(霊神河除く)』とウルトラソウルでB'zにガッカリさせられてからずっと離れていたが、 アリガトーが出たとき、ラジオでイントロ聴いてすぐ『コレは買いだ!』とおもったね。 哀愁ある昔懐かしい感じのイントロに渋い歌声、更には展開がTMG流れのちょこっとプログレ。 オオゴケしたかもしれんが、おれは好きだ。
身の回りの45歳を見てみよう。手震えてる? 70、80の高齢者ならまだしも、まだ働き盛りの年齢で手が震えて弾けない なんて病気以外の何物でもない。 と、なにもかも病気のせいにして本人の責を軽くしてやりたい。 そうじゃなきゃ、怠惰で劣化し続ける松本なんかを好きでいた 自分が情けなくて仕方ない。
手が震えたのは、緊張の為じゃない? プロでもテレビは緊張するっていうし。 相方のように節制した方が良いとは思うが。
松本頑張って欲しいな ギター弾かせたら他のアーなんか足元にも及ばなかったのに そのギターですら陰りが見えたんじゃ ただのおっさんになっちゃうよ
マーティーのB'z評ってどうなの?肯定派?
>>726 かなり肯定派みたいよ
外人さんは基本的にいいところを褒めるからね
でもいろんなところで良くB'zを引き合いに出してべた褒めに近い
SURVIVEなんか相当お気に入りみたいよ
マーティーは演歌聴いてるくらいだから、いろんな音楽が好きなんだな。
728 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 11:50:30 ID:pEfU5Esb0
>>727 でも80年代初期のPOPSはダサいって言ってなかったっけ?アイドル系の。
つか、ギターであんな演歌チックなメロディー奏でるの凄いと思った。
スレ違いスマソ。
モンガレLIVEで手震えてたのかが知りたい。
実は演歌のイントロや間奏のギターって、すげー熱かったりするw
松本も演歌を聞いたりするらしいからなw お勧めの演歌を教えてくれないか?
取りあえず石川さゆりは絶対に押さえておくように。 天城越えと津軽海峡冬景色は不朽の名曲。ギターもいい。 あと、日本語ラップの元祖w吉幾三なんかも入りやすくていいな。 演歌はデパートなんかでベスト的なものが安く売ってるのが嬉しい。 買うときにかなり恥ずかしいがw
>>730 怨歌と書いて「えんか」と読ます、ギターを持った渡り鳥こと三上寛を聴くべし!
演歌とブルースってなんか似てるよね
冠二郎
736 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 16:37:21 ID:ljSR1uPeO
松本はチャゲアスの初期も好きみたいな事を自分のラジオ番組で言ってたな
ほぉ、マーティーはいい奴だな 前に「ハロウィンはふざけてる」っていうコメント発したと聞いてちょっと嫌いだったけど
>>732 弘法筆を選ばず だってよ
すごいなマーティーは。
TAKに聞かせてやりてぇよ
>>732 >>738 機材の話に流れをちょっと戻すかもしれないけど・・・
それ読んで思ったけど、マーティは今アイバニーズ使っているのなら、
TAKも何故か7弦ギターだけはアイバニーズを使っているし、
6弦もアイバニーズのRGを基本にした、シグネチャー作って欲しいな。
俺もアイバ使いだけど、ギブソン系よりもギター本体の重さが軽くて
ネックもウィザードだから、弾きやすいし、レスポールもいいけど、
ダブルカッタウェイにしたあたりから、そもそも、レスポールにこだわる必要があるのかとか
最初から、ダブルカッタウェイのギター使った方が早いような気もする。
741 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 19:37:47 ID:Qr5/CJFe0
ダブルカッタウェイにしたのって ポールリードスミスみたいなのが欲しいってことで作られたと 以前誰かが言ってなかったか?
7弦って言ったら普通アイバニーズなんじゃないの
スレ違スマン(■∋■) 確か最近はアイバニーズの6弦のアーム付きのAR使ってるみたいだね。MONSTERで聴けるアームプレイはARかな?7弦はアイバニーズのAX使ってるみたいだけど…スレ違スマソ
>>731 >>733 >>735 演歌にも詳しいんだなwwデパートでベスト買ってみるよ
B'zの演歌は泣いて泣いて泣き止んだらがよくあげられるな
そうえいば清春がサッズの時に黒夢の中期までの曲は演歌でかっこ悪いみたいとか
言ってたけど松本も過去作品よりも今の作品のほうが最高!!って思っていそうだ。
松本がレスポールだとプレイしにくいから
ダブルカッタウェイのポールリードスミスを使わせてくれと
ギブソン、山野楽器に契約時か何かに意見を言ったら
松本がギブソンレスポールを使うのを止めたら、売り上げに響くので
ギブソンからダブルカッタウェイのレスポールも出てるし、
ダブルカッタウェイのシグネチャを作ってあげると言われた。
松本は黄色LPとバーストで音は満足してたから、弾き易さに拘っていた。
ちなみにアイバニーズとは7弦ギターの契約はしてる。
ライブで弾くことは無いだろうけど、レコでの7弦ギターはアイバニーズしか使わない。
745 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 21:01:03 ID:KuQG0bOQO
>>701 >アンダーグラウンドで革新的かつ極端に過激な音が生まれたら、メインストリームがそれを商売向けに仕立てて売り出す
それなんてメタリカ?しかし初期メタリカは神
746 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 21:33:06 ID:pEfU5Esb0
松本ってそもそも昔はYAMAHAのシグネチャー一本で通してたんだろ? 今めっちゃ数多いじゃん。
マーティーの日本評、B'zのこと以外にもとても興味深かったよ
748 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 21:44:49 ID:ljSR1uPeO
いまだにYAMAHAのゼブラ使ってるよ。
749 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/25(月) 22:40:28 ID:pEfU5Esb0
マーティは日本語がわかるからね
外人な中でもやっぱり珍しいタイプではないかな
>>744 清春は言うことコロコロ変えるのがお決まりでしょ
その話にしたって、ソロになって黒夢初期の曲引っぱり出してるわけで
というか 外人の方が先入観無く正当に評価してくれるし。マーティは全然珍しくない。 日本人なんか、B'z?松本? プッw で終了。 ろくに音も聞かずに判断。 一回、身近に音楽好きの外人いたら聴かせてみな。 俺は外人と接すること多いから 結構反応が面白い。 先入観がないってことがどれほど気持ち良いか。
一回アメリカ人のZEPのヲタに聞かせたら良い意味で大爆笑してくれたなw
754 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 00:47:59 ID:hlv9LzSV0
え?「It's beautiful!What name this song?」って言われた。
755 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 00:51:40 ID:xXC32iW7O
先入観先入観て馬鹿の一つ覚えかよ ビーズやってるやつが嫌いでなにがわるい 一辺しにくされ
756 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 00:57:02 ID:XfBvUenAO
>>752 アメリカ人の友達多いけど、みんな別にって感じだよ
アメリカでLIVEみた時もきてた外人の反応が良かったって感じでもないし
カメラ向けられた人は良かったとか言ってたけどカメラの前だしねw
あなたこそがB'zって先入観にやられてる気がする
アメリカ人100人中100人が大絶賛するなら全米進出してるだろ 別にB'zがそこまで外人に受け入れられるとは思わないけどな それでもロスでのレコーディング時に地道に海外ミュージシャンと交友持つあたりは 海外進出はアニメ頼りのラルク、TMRよりは音楽的には認められそうだな
758 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 01:17:13 ID:uFxLObD9O
B'zは良くも悪くも歌謡ロックだからな〜。 欧米人にはBORISやヘルチャイルドみたいなわかりやすく極端なやつが受けるだろうな。 つかB'z、本格的にハードロックやらないかな。 サバス系の。 絶対かっこいいと思うけど。
今アメリカ人に受けそうな日本のバンドはDragon Ashかな。
>>756 携帯からわざわざどうもw
自称アメリカ人の痛い友達が多いようで。
んでもってアメリカ人≠外人ですからねw
761 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 02:23:18 ID:bh+rkvEsO
762 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/26(火) 03:14:29 ID:XfBvUenAO
日本語もまともにしゃべれてないのに 多くのアメリカ人の友達にB'z聴かせるまでに至って感想まで聴き取ったんだよw もう低学歴だまってろよ
>>759 つ[SKIN]
つ[ながい愛(OZZYだけどw)]
サバス系はもう一回やってほしいな。
THE GAMBLER、ラブファントムのようなかっこよくて長いイントロの曲をやって欲しい 特にアルバム一曲目に。 緩急つけて賛否両論があるAOAのように冒険してる曲をアルバム一曲目に持ってくるのは ライト層が視聴した時にあまり良くないと思うし。
766 :
雷鼎 :2006/12/26(火) 18:57:35 ID:Zd9tAcC70
上でマーティーさんの話になってたんだなw ファンとして薦めるが
ソロ1stは名盤。最後のサンダーマーチで泣く。
確かJベッカー、ポールギルバートも参加してたと思う。
2ndも全く音楽性が違うが良いぞ。松本で言う華みたいなもんだと思えばいい。
B'zの演歌といえば東京を思い出すな。それとギターは泣いている。
>>765 今はアレンジ練り込まんからなー。従ってイントロも余り期待できんな……。
モンスター位のをもっと量産できれば。あれは寧ろイントロだけ良かった。
74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 11:08:23 ID:S2QXbY5M0 明石自身のバンドやってたよ アーマーゲーAMG それに別に寄生してるわけじゃないと思うが B'z側からの要請なんだから 特に松。松が楽したいから徳永使ってるわけでして 松がアコギでメロつくったら、後は徳永にほっぽりなげらしいぜ で仮オケができると 松曰く、徳永の仕事っぷりは超絶早くてしっかりしてるから楽なんだと てか寄生なんて言葉使ってる時点でどうかと思うが・・・ 本スレでこんな話が出てた。 イントロは本編の曲がある程度ででた後で増田さんを呼んで 鍵盤だけでかっこいいイントロを作ってと頼めばいい気がするなぁ そういえばマーティン000-18を手に入れてからアコギはつまらなくなった気がする マーティン000-18以前のアコギの曲のほうが好きだ 楽器的にはマーティン000-18のほうが良いんだろうけど・・・ ガットギターの曲は最近のでも良いんだけどなぁ
いやしかしlooseバッコミの秀逸さといったら
>>751-756 いわゆる外人(欧米人?)が何人いると思ってるんだお前等
クラスメイト並の人数の気分でしゃべるなよ
あと誰だよこれは…
【高津カリノ】 WORKING!! を語ろう no.40 [漫画]
>>767 まぁ大味な感じはするね。マーティンは
>>769 君は中立的立場を取るのがベストだと思っているのだろうが
日本でどれだけ売り上げようと
いまだに海外で成功できるだけの反応が無いのは事実だ
771 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/27(水) 01:18:01 ID:1sj0IkjgO
ピエロはもうちっとギターのアレンジを強くしてほしかったがな。 それ以外は完璧
772 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/27(水) 09:36:05 ID:U5g198Po0
松のアコギって初心者でも弾けるものが多いよな。 まぁどっちかに偏るんだけどな、ギタリストだったら。
最近七緒香のミネラルって曲を聴いたんだが・・すごいいいわ〜。 松の曲で1番POPジャナイカ!? ギターソロも弾きまくってるわりには凄い和む・・
昔はエレキほどじゃないけどアコギでも小技と味がとてつもなかった。 いや、ソロの時は文句無いけど、B'zの時の今のアコギはちょっと… ミネラルは七音に入ってないよな? 聞いてみたいよ! ライブ会場でも売ってないかな??
七音は今聴いても最高だね 特にFake My Mindのアウトロは鳥肌もんだと思っております
776 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/27(水) 17:05:52 ID:3vr9LceCO
>>774 俺は通販で買ったwww でもアルバムになんで入れなかったんだろう? カップリングをアルバムに入れるてwww
777
なんでB'zになるとそんなダメなの 手抜いてんじゃないの
モンガレのギリチョとかではや日着せずにおそくひいてるところって、わざとああしてるの?それとも気合入れてはやく ひこうとしたんだけどひけなくてしかたなく応急措置でああしてるの?
今は弾かない方が面白いらしいぜ 弾くのが面白くなったらぞんぶんに弾いてくれるさ そういえば俺達のギターヒーローは松本だと思うが 今の中高生のギターヒーローって誰だ?
弾こうとして弾けてないってことはないから 意外とここ素人多いなあ
>>781 技術の問題じゃなくて
音、トーン、味、好みの問題じゃねーの?
783 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 00:43:55 ID:Y6+o45JXO
>>780 ジャンヌダルクのギタリストとか? あと松本もまあまあ支持されてるみたいよ。
784 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 01:10:21 ID:onHs12FiO
ジャンヌのギタリストはたしかに巧いがな。
785 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 01:23:37 ID:8wwKJ4AzO
中高年のギターヒーローは今だに高崎晃とかだな
プレイヤー読むと票は集めてるみたいだし それなりに見られてんじゃないかね
プレイヤーに応募するのってかなりのオタでないと応募しないと思うが… 松本に固定はたくさんいるだろうが、中高生かどうかは知らない。
788 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 03:19:41 ID:Y6+o45JXO
>>787 中坊は知らんが高校はわりといるよ。 アラクレとかイツショ辺りでファンになったとか・・ (あくまで俺の周りは) てか今はHIP-HOP厨が凄い数www
789 :
雷鼎 :2006/12/28(木) 04:13:41 ID:L9d9L5pW0
そのアラクレでファンになった香具師が絶頂時のギター聞いたら
なんて言うかねww 凄い見物だ。金銀後追いのこの俺ですら
ぶっ飛んだんだからな。
>>778 HOS聞いた後それ強く思ったなぁ……何で本体でこれ出来ないの?
巫山戯てんじゃないの!? ってさ。
松本が人気ない理由 例えば布袋はギターヒーロー で松本はギター職人 そういうのが大きいと思う もちろん顔がカッコイイとかスタイルがいいとか 頭がいいとかトークが面白いとか そういう付加価値があればまた違ったと思う 婆人気は日本人特有の判官贔屓が理由かと思う
俺は、リスキー・インザライフ・ランの頃の 所謂弾きまくってた頃の松から入ったから ある程度テクニカルでエモーショナルなギターリストなんだなと思ってたが のちに、千波やうるゴメ聴いた時は、ぶっ飛んだな
華と西龍とGRENN、HOSとBMの時はなんでB'z本体でやらないんだと疑問に思った B'zよりもソロのほうが力が入ってると感じた TOSとサークル、オーシャンの時はオーシャンに少しソロの効果が入ってるが方向性の問題だと思った TOSは松本がそれほど力をいれて無いのも原因だが 千波、ワナゴー、RRSC、七音、ヒッパレ、TMGの時は B'z人気に多少繋がったり、音楽的な効果もあげつつソロもB'zも全力投球に思えた 松本はソロのインストアルバムとB'zの音楽性を切り離していこうとしてるんじゃないだろうか? 来年の予定がどうか知らないが、年末のMステでタモリから来年の予定を聞かれなかったから 来年の前半は水面下で活動かソロしか無いと思う。 稲葉がアヤカシナイトや赤い糸でソロをやってるから松本もなんらかの活動があるだろう。 普通にインストのソロなら稲葉のようにGIZA娘に曲提供をしいられるだろうが TMGで海外陣を納得する曲作りに集中するために松本がGIZA娘に曲提供は無しで 代わりに稲葉が曲提供したのかもしれない。
TMGは楽しみだぜ
794 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 17:49:47 ID:xU6W/l2G0
>>780 インギーとかポールギルバートとかマイケルシェンカーとかジミヘンとか?
俺はこの人達が好き。
>>788 HIP-HOPは最近は落ちてきたんじゃない?
普通にJ-POP(ミーハー)多し。中にはインディーズヲタいるけど。
バンド系なら大体GLAY、ミスチル、アジカン、バンプ、HYを支持しているのかな。
>>791 俺もストームベルト、サウザンドウェーブ全曲聴いたら「テクあんじゃん!今何が起こってるんだ?」
と思ってしまった。
>>793 残念ながらTMGはもうやらないみたいよ。
ジャックが雑誌で「何年後かにまたやる」って言ったのは事実じゃなくて彼の希望。
彼のギャラは半端なく高額だったみたい。
金がかかる企画だとわかったから一生封印。
笑
今更モンスター聴いてみたけど、どうもアルバム的には一時期のドン底は抜け出したみたいだな。 ブラフ→ビッグマシンあたりはホントに洒落になってなかった。 サークルは良くなってはきてたけど、全編ゴリ押しでうるせーし。
ブラフそんなに悪い? むしろブラフがあの路線にもかかわらず下手にうまくいったせいで イレブン〜ビッグマシーンが迷走した気がする サークルとモンスターはどっちも次に期待って感じだった
サークルのソロがブラフ並だったらと思うだけでゾクゾクしてくる
800 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 21:32:28 ID:Y6+o45JXO
>>795 じゃあジャックを外せばいいだろ。 松本以外は固定メンバーではないし。
>>780 っていうか、今の中高生って、ギターの音とか聴いてるのかな。
今時の高校生に人気なのってたいていパンプかエルレ、特にエルレが今人気じゃないのかな、
俺はB'zがブラフ出した頃に高一、イレブン出した頃に高二だったものだけど、
工房時代は邦楽だったら、GLAYのHISASHI、ラルクアンシエルのken、我等がB'zの松本、元暴威の布袋
この4人がギターヒーローだった。
女子にはHISASHIとken、男子には布袋、ギター弾いている人やバンドやっている人にはTAK、みたいな感じかな。
洋楽では、その前後の時期に第三期VANHALENが来日公演やってたから、エディーが断然人気だった(ただし、
洋楽聴いている人はものすごく少なかった)
俺的にはB'zのTAKと元シャムシェイドのDAITAとジャンヌダルクのyouとラルクのkenが四天王だったな、懐かしいな。
>>795 ちなみにエリックはなんて言ってたの?
MR.BIGも好きだった俺にはそっちも気になる
803 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/28(木) 22:19:02 ID:xU6W/l2G0
>>801 あの頃の松本はそれ以前のテクがあったからヒーローと言われればパッとしてるが、
最近の衰えた松本はヒーローと言われてもなぁ〜。
>>801 バンプはギターの技術も人気も上なほうがボーカルもしてるからなぁ
ギタリスとして見られてないかもしれない
彼が使うギターと似てるギターは売れてるらしいけど
最近は3ピースバンド多いうえに、主張してるギタリストが少ないから
新世代のバンドで中高生のギターヒーローは居そうにない
人気があるのは昔からいるギタリストでしょう。
松本孝弘(B'z)、Ken(L'Arc〜en〜Ciel)、HISASHI、TAKURO(GLAY) 布袋寅泰(BOØWY)の中高生人気はわかるわかるw
そんな時代だったわw
もう少し上の世代だとHIDE、PATA(X JAPAN)、SUGIZO、INORAN(LUNA SEA)が好きで
パンクよりの子は真島昌利(BLUE HEARTS、HIGH-LOWS、クロマニヨンズ)が好きだったわ。
あと、Charも人気あったかなぁーwww
洋楽だとEric Claptonが他の三大ギタリストやジミヘンよりも人気だったけど
ポップソングの曲と歌声が人気だっただけでギタリストの真価がわかっては無かったなぁ
他に人気あったのはPaul Gilbert(Mr.Big)やSlash(Guns N' Roses、Velvet Revolver)だったな
オタク学校で「ジャンヌダルク最高!ドラゴンアッシュ最高!」とかほざいてる奴らをカイ・ハンセンマニアにさせた。 みんなアーライッ!ってうるせーのなんの。
806 :
雷鼎 :2006/12/28(木) 23:11:07 ID:L9d9L5pW0
ビジュ→メロスピ→その他ヘビメタ→アニソンとシフトしてった友人の
最初のギターヒーローはペニシリンのチサトだった。今もあるよw
紅いフライングV(ESP)。
俺が中高生だった頃は松本の他には布袋、hide、スギゾー、タクロー、
ビズアル=硬派なHRという認識だったのでこの辺が人気あったな。
洋楽はクラプトン位か。ギリギリ知られてたの。
>>798 あれは金銀ベストの後というこの上ないタイミングだったからこそ
ある程度上手く逝った。多分何出してもあれ位売れたと思うよ。
今ギリチョ出したら多分記録途切れる。
>>806 ギリチョぐらいの質が良いのを今出せるとは思えない
最悪な場合、野生やゆるぎなを早く重くしただけぐらいの質の曲になる可能性もアリ
好きなギタリストと同じギターを欲しがるのは普通だけど
今の若い子はどんなギターが欲しいのかな?
808 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/29(金) 00:07:14 ID:RI8kVhfO0
>>807 そうだな〜、俺の友達はレスポールが欲しいと言ってやまないが。
809 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/29(金) 00:44:10 ID:+abosP+eO
俺の周りはレスポールが多いな。グレコ、エピフォン、エドワーズ・・松本の影響かは知らんが。
810 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/29(金) 01:06:29 ID:RI8kVhfO0
俺の友達は松本の影響ではない。エルレ、バンプの影響だそうだ。なんであれに影響受けるのかが疑問だがw まぁ、黙っといたけど。 皆はどんなギター使ってる?俺はMG-Mのブルーサンバースト。
>>802 ジャック一人のインタビューだったんじゃなかった?
>>800 ごめん。書き方悪かった。ジャックが「特に」高かったみたい。
>>810 いかにも初心者向けのフェルナンデスのストラトタイプ
5年近く使ってるがまだ一本目
金が無いからってのもあるけど、機材にはこだわらないね
弾ければいいって感じで
CMでキノコがフライングVを使ってたからフライングV
814 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/29(金) 08:00:49 ID:TvfD9aJ/O
ユルギナを駄作と言ってるやつはセンスない かなり名曲と思う。 アルバム一枚一枚にバラードの名曲が一曲入ってるからB'zはやめられない。ギターも泣いてる
弾いてもらえなくて逆にギターが泣いている現状
>>815 ホントその通りw
もう随分長いこと 泣きのギター と言われるものは出てないな
817 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/29(金) 16:59:17 ID:ALGjMmyVO
うまいこと言うねW
818 :
雷鼎 :2006/12/29(金) 17:08:03 ID:dPSTSNec0
>>814 イントロが惜しいんだよなイントロが。
ただ漠然とコードを鳴らしただけって言うB'zにしてはお粗末な感じ。
紅い陽炎のような始まり方なら完璧だったね。
>>818 同意。
ゆるぎなは張り上げる声ともう少しアレンジをどうにかすればもっと名曲になってた
ギターソロはかなり良かったし、もう少しロマンチックが足りなかった
サバイブも歌詞がダメだった。サバイブの歌詞自体はすごく良いが高い評価を得ようとするなら
ラブソングが適切だったね。
>>814 >>818 >>819 俺もゆるぎな〜は最初はコナンの主題化向けの駄曲だと思っていたし、
カップリングのピエロの方をA面にした方がいいと思っていたけど、
モンスター買って、モンスターガレージのDVDを買ったら
確かにイントロがお粗末だけど、Bメロからサビの盛り上がり方が
VANHALENがやりそうなパワーバラードで、いい曲だなと思ってきたし、
歌詞も一応ラブソングなんだけど、稲葉氏の社会的な弱者の人達に対する思いやりっていうか何かが
歌メロに相乗しながら、伝わってきて(・∀・)イイ!!。
俺の中では、これは非難覚悟だけど、OCEANよりもゆるぎな〜の方が最近よく聴くようになっている。
それだけに上のお二人のおっしゃるとおりにもうちょっとアレンジは凝って欲しかった。
821 :
801 :2006/12/29(金) 19:02:16 ID:k81luBi90
>>804 >最近は3ピースバンド多いうえに、主張してるギタリストが少ないから
新世代のバンドで中高生のギターヒーローは居そうにない
人気があるのは昔からいるギタリストでしょう。
そうそう、洋楽、邦楽問わずパンク系とかロキノンに載っているバンドが人気で、
B!系のバンドはあんまり人気じゃないみたいだし、
なんつーか、多少下手でもヴォーカルも兼任しているギタリストが人気だしね。
>もう少し上の世代だとHIDE、PATA(X JAPAN)、SUGIZO、INORAN(LUNA SEA)が好きで
そうそう、先輩方は特にHIDEとPATAとルナシーのSUGIZO、INORANが好きな人が多かった。
ゆるぎなはね、俺思うに あのイントロは、レミオの粉雪からヒントを得たと思うんだな エレキとアコギの違いはあれど あーゆー簡単にコードージャーンみたいなね 時期的にゆるぎなレコ前に、粉雪がドカーンと売れてる時だったし 松は旬なものすぐ取り入れるからね たまーに遅すぎる導入あるがw てかそっちのが多いかも あとゆるぎなのソロだけど あのソロは異質だよね。 突然変更で出てきた感じ。 どこかしら松っぽいんだけど 今までの松にはない感じ。
>>822 ゆるぎなのソロを今までの松っぽさで考えると
B'zではなく、ソロ活動の松本に近い。
ゆるぎな、無言のプロミス、明日陽が昇る、オーシャンなどのモンスター収録の
ミディアムバラード系と比べると、
ゆるぎな、無言のプロミスは松本ソロ、明日陽が昇る、オーシャンはB'zだと思う。
ああいった松本らしさを出しながら異質さを出して欲しい。
無言のアウトロとか弾き倒すチャンスなのに もったいない
825 :
801 :2006/12/29(金) 23:23:17 ID:k81luBi90
>>822 ゆるぎなのソロは
元FAIRWARNINGで
現LAST AUTUMN'S DREAMの
ドイツ人ギタリストのアンディ・マレツェク氏のプレイとなんとなく
似ている、っていうか、そのギタリストもTAKと同じ
ギブソンレスポール&サスティナー愛用なんだけどね。
ゆるぎのソロは稲葉が大好きらしいな。 よく口ずさんじゃうと言っている。
唐突にアレをうpってみる。 054.infoの80435
828 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/30(土) 04:24:47 ID:xOMNp4H/O
松本のバッキングこってるね。ショウタイムのギタープレイはおもしろい
829 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/30(土) 10:29:42 ID:ZXziLWYrO
>>828 俺はネテモとイカロスが好きだ。 弾いてると顔がニヤケてくる(ほぼ変態^^)
830 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/30(土) 10:59:31 ID:mYALszHM0
そういえば、ネテモサメテモって以外とソロがピロってたよな。
831 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/30(土) 13:25:33 ID:Bv6sSJSv0
俺が思うにそろそろB'zは90年代中盤の歌謡ロック全快時代に戻るんじゃない? BUDDYとかピエロとかそういう匂いがプンプンしてる。 『LOOSE』『SURVIVE』みたいなアルバム作れば受けると思うなぁ。 不意をついてデジロックも面白い。
LOOSEのクオリティーはもう無理じゃね? あれは異常。まさに全曲シングルカットいける出来 B'z復活のカギは青山氏 青山純氏使わないと、話にならん でもライブは絶対シェーン
思い切って外山明つかってくれないかなスタジオ盤は。
ゆるぎなはあのアレンジでもアルバム曲ならおk なぜならモンスターは地味なアレンジのアルバムだから でも、シングル曲としては微妙なアレンジ ドラムはノッキンでも参加した真矢とかも面白いかも ベースは人時とか呼ぶと、 微妙にヨシキとガクトとスギゾーのバンドを意識してるみたいで面白い
>>831 90年代中盤は歌謡曲性はほとんどないよ
初期に比べれば圧倒的に低い
あとSURVIVEが売れたのは当時の勢いであって
内容はFRIENDS 2の延長でアダルト色が強く大衆性からは遠い
LOOSEと同列で受けを狙えるとは考え難いな
>>832 バッコミと敵がいなけりゃとBIGは無理
>>835 敵がいなけりゃは元々シングル候補でもあった(モーテルリリースの時
バッコミもサウンド面で、シングル的には?かもしれんが
クオリティーはシングルでいける
BIGはまぁそのあれだ
勢いだけでいけたw
ミリオンいったコーリングと75-80万売った火の玉、ライアーが収録されてるわりには
SURVIVEは172万枚しか売れてない。
もしも上昇中の旬のバンドだったらもっと売れてただろうな。
一言で言えば落ち目。
>>836 LOOSEのクオリティーは高いがシングル向けのアレンジしてる曲自体は
それほど多くないと思うが…地味な曲多し。
基本に返ってRUNのサウンドにしてみたらどうだろうか?
世間のB'zのイメージ道理なアルバムって意外とRUNぐらいしかないと思う
しかし、日本でSURVIVEのようなゴリゴリのハードロックが172万枚も売れるのは奇跡に近いぜ いきなりDEEP KISSからだもんなぁ。初めて聴いたときは興奮してふっとんだ
839 :
雷鼎 :2006/12/31(日) 00:43:23 ID:X4FbxYV+0
SURVIVEレベルで落ち目とは贅沢すぎる話だな。今と比べると全く以て
畏れ多い。今は逝ってしまえば二年越しで作るアルバム一枚分を4枚分に
薄めてる感じ。制作期間を考えればそりゃあ仕方ないんだけどさ。
ブラフからモンスターまでのベストを選曲すれば超絶クオリティのアルバムが
出来たろうに。
>>837 ラン自体意図的か知らんがB'zの王道を詰めに詰めたアルバムだからなぁ。
世間様のイメージが売れに売れたブローウィン〜ラブファンまでとすれば一番
B'zらしい。ルースはハイクオリティのシングル以外は確かに地味なんだよね。
7thの延長線上にある感じ。サバイブはその真逆でアルバム曲に限って言えば
集大成とも言える出来。シャワーなんか初期のAOR路線で感動しまくり。
集大成とイメージが違うから SURVIVEのアルバム曲は一般人が知らないB'zのイメージの曲があるから 驚く人が多いな。それが良いか悪いかは別にして。 LOOSE、SURVIVEが初心者おすすめのアルバムとして 聞きやすくて、B'zの王道とよく言われるけど LOOSEは上記にあるとおりアルバム曲が地味、 SURVIVEは過去の音楽性の総括な部分があるが雷鼎氏が感動するAOR等は人を選ぶから微妙 18年間やってきて世間のイメージと一致するアルバムが1枚しかないのは音楽性が広くて純粋に凄いな でも、最近のB'zはマンネリと言われる矛盾 そういえば松本のソロのインストやらを聞かすと驚く人が多いぞ 華、恋歌、#1090 [千夢一夜]等の有名曲よりも2011とか聞かすと驚かれる B'zにバラードが良い曲が多いのに納得したってさw >ブラフからモンスターまでのベストを選曲すれば超絶クオリティのアルバムが >出来たろうに。 もし、それをやってもレコーディング終盤でまとめてギターダビングする時に ブラフの頃に作った曲なんかは松本が弾けなくなってるw
94〜98年頃のB'zはポップな曲でも大人っぽくて渋い雰囲気だったのに、 最近はポップでアップテンポな曲だと特にガキ臭くなってるような。
そもそもShowerってAORか?全然違うと思うぞ。
843 :
雷鼎 :2006/12/31(日) 02:03:37 ID:X4FbxYV+0
ぽいってことで勘弁してくれや。そもそも初期も純然たるAORではないし。
しかしこの「〜っぽさ」もB'zの良さに繋がってたはずだ。お手軽で日本人向けに
味付けした感じが凄く良かったんだよチクショウ。
>>840 友人は88ラブストーリーが好きだと言っていた。
確かにアレも松の良さが凝縮されている。
>>841 何か無理に若者向けになってるよな。
今も今で色んな事やってるんだけど徳永が怠慢な所為で
とにかく一辺倒に聞こえる。シンプルすぎるのが仇となってる。
やっぱり曲の善し悪しを左右するのは編曲なんだって事を痛感する。
例えば徳永にサバイブ時代並みのアレンジやらすか、明石に好きなように
させたら絶対マンネリとは言われなかっただろう。
ルースのアルバム曲が地味とか 冗談はやめてくれ 夢見が丘 BAD 消えない虹 敵がいなけりゃ 砂の花びら キレイな愛じゃなくても BIG drive どこがジミーペイジだよ
845 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/31(日) 02:39:26 ID:hYdUzfK1O
来年は松本を説得するかもしれない
>>843 わかった悪かったよww『っぽい』よ『っぽい』w
>>何か無理に若者向けになってるよな。
しかもこれでハズしまくってるのが、かなりイタいwww
徳永もシングルで言えば熱き〜の頃からずっと関わってるからな。知恵も出しまくって、もうどうしようもないのだろう。
俺は大島あたりとまた組んでもらいたいんだが…
来年はポップスと王道バラードの年にしてほしい IN THE LIFEみたいな
848 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/31(日) 10:05:36 ID:GZCmDHQs0
話反れてるかも知れないが、#1090〜Thousand Dreams〜のシングル、どれだけ売れたの? あの頃B'zも全盛期直前(または真っ只中)で結構売れたとは思うんだけど。
>>848 調べてみたら20万ちょいだった。(オリコン最高位:2位)
それでも前作'88〜LOVE STORYが10万、次作のTHE CHANGINGが18万だから松本単独ソロシングルとしては、最高の売上。
インストでそこまで売れるとは・・・おそるべし
851 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/12/31(日) 11:02:58 ID:GZCmDHQs0
>>849 情報サンクス。インストでそこまで売れてたのか〜、凄すぎw
松本は一発屋ではなくコンスタントにギターインストを発表してる人としてはかなり売れてるよ
88'のころだったかな、北海道のAMラジオのランキング(FMだったかもしれん)で10位くらいに食い込んでた気がする。 インストものでは初とか珍しいとか言ってた気がする。 そんな時代もありました。
確か坂本教授のシングルはミリオンいってたよな? 他に売れたインストのシングル・・・思い浮かばないな
教授のアレは異常ww155万だとよwww 他のは4桁とかでそうでもないのにウラBTTBだけ抜きん出てたwwww
教授のは 癒しブームが流行った時代でCMタイアップでしょ
ここにあんまりアンチが来ないのってなんでだろう? 無知なヲタが少ないからかな?
こんな辺境の地を荒らしてもしょうがないだろう。
メタル板ってハードルがあるからね 結果的に辺境の地になる
860 :
雷鼎 :2006/12/31(日) 19:07:41 ID:X4FbxYV+0
>>844 それ自体完成度は高いけどなんていうかね、曲の方向性としては
アレンジの色が内向的な感じに統一されてたりで良く聞くと地味に
聞こえるんだわ。イイ曲ばっかだけど決してシングルには向いてない
っつーか。きれいな愛じゃなくてもはそうでもないが。
それまで明石が徹底的なメジャー受けアレンジに終始してた所為かもしれん。
モンスターのアレンジも方向性としてはこっちに近いっつーかより地味になっとる。
>>846 解ってくれて嬉しいよww しかし愛爆は厨房にも売れたそうだが
やっぱり新規開拓には至らなかったんだろうねー。もしそうなら
サークルやモンスターはもっと売れてるはず。どうみても最近は
オタしか買ってない計算になるし。
昔のB'zの魅力は 気持ちの良い歌メロ、高音連続シャウト、16ビート、哀愁がただよった超絶ギター、 男の色気、稲葉のルックス、エロいベース、スタジオ盤のCDにはまるドラム、 練られたアレンジ、ギターと最高の組み合わせの鍵盤や打ち込みやブラスや管楽器だった 今のB'zはこれらの要素がどんどん減ってる
>>856 松本のCDこそいつもタイアップついてるってw
しかしブームに乗れたことは一度もないw
松本ソロの最高売り上げはヒッパレの45万だから稲葉ソロとだいぶ差があるな THE THEME OF B.J.聞いたけどこれソロのインストなのがもったいないわw 恋は舞い降りたや少年やリアルフェイスでも思ったけど、稲葉が詩をつけてB'zでやってくれよ アルバムの中で駄曲が何曲かあるじゃんか、その分、提供曲に回した良い曲で埋めてくれよ
来年はB'zでもソロでも何でもいいから、松本の得意なアジアンテイスト入った和ロックの曲出して欲しい。 素朴な疑問なんだけど、なんでソロ曲みたいな曲をB'zでやれないんだろ? ミニアルバムでいいから、和ロックばっか集めたアルバム作って欲しい。 そういうの出してもB'z的にはファンに受けないのだろうか。 では来年もよろしく。
稲葉のソロみたいな曲もシングルじゃないからB'zで聞いてみたいな
松本のホストぽい雰囲気のロックばかりよりも
内省的な作品があってもいいじゃないか!
>>866 ああ、あれは稲葉効果ね。
2002年の華が18万 2004年のHOSが8万ぐらい売れたから
2003年の松本ヲタがどれくらいいるか知らないけど、
稲葉とギザ娘効果で45万か。
868 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 00:13:00 ID:pRiAfCIp0
>>867 その松本のホストっぽいテイストが好きな俺w
とりあえず明けましてオメデトウ!
869 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 00:32:50 ID:hqypWim80
B'zはあんまり好きじゃないけど、ソロのwanna go home とマグマはいいと思った。 パクってロックなことするより、マニアック路線で 売れなかったとしてもいいアルバム作ってほしい。
>>867 華は12万
HOSは8万
TOSは3万
871 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 02:06:25 ID:Vjxs4cteO
あけおめ松本
また歌えよ松本
インスト出せよ。 今まで外れがないし。
明けましておめでとう 今年はソロって噂が先行してたけど、ビーパの動画見る限りだと前半はB'zの活動ぽいね。 とりあえず、そろそろTheme〜の曲集めてCD出して欲しい。需要あると思うんだが。
875 :
【ぴょん吉】 【1475円】 :2007/01/01(月) 10:58:14 ID:JG6h5xIdO
億万長者になってもうさんざん儲けたんですからせめて昔のことくらいは広い心で ちょこっと目をつむりませんか稲葉さん松本さん
短パン長髪映像を解禁しろという訳ですな。
877 :
【大吉】 【1421円】 :2007/01/01(月) 12:35:38 ID:JG6h5xIdO
>>876 いや、昔出たギタリストのオムニバスで松本が参加してるのがあるらしいんだけど
それがなかなか見つからないから再発して欲しいんだ
『HEAVY METAL GUITAR BATTLE』ってやつ一度も聴いたことないもんで
ダンリードネットワークの中古国内盤アルバムが200円なのだが、買うかべきかしら
200円払えば悩みから解放されるのだから、買っておきたまえ。
松ちゃん、RUN系の曲をシングルに持ってきてよ
881 :
【大凶】 【1024円】 :2007/01/01(月) 18:39:26 ID:JG6h5xIdO
稲ちゃん、RAN系のアルバムの権利放棄してちょ
882 :
雷鼎 :2007/01/01(月) 18:59:15 ID:O9Lgr+pn0
貴様らあけましておめでとうございますよ。さて、今年はシングルで
噂のバディーとやらを聴いてみたいもんだ。全盛期を想起させる曲で
形勢逆転を狙いたい。
>>878 全部タダで聴けるHPがある。英語でバンド名入れてググってみ。
>>881 オクにもたまにしか無いんだよねw
883 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 19:14:39 ID:6rwPaDkCO
BLACK&WHITEを聞いた時B'zの新たな可能性感じた モンスターは発展途上で色々なTypeの女の子を用意した印象。次のアルバムは正直期待できる。
>>882 あ!らいてい君だ。あけおめこ(・ω・)ノシ
輪廻がツボすぎた俺にとって怪物は微妙だったな。それでも次のアルバムに期待してしまうのはB'zマジックか…。
去年は2nd beatが好物の古臭いのばっかだったから飽きなかったが、ここでも言われている通り問題は1stだ。今年は改善してくれれば良いのだが…
1stはRUNぽい奴(ドラマのエンディングっぽいやつ) 2stはパルス系(ドラムを強調したロック) 3ndはBUDDY でシングル組んでくれたら死んでもいいわ
松本の曲はホストっぽいけど どんな要素があるからホストっぽくなるの?
887 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 20:40:12 ID:6YiMhHgg0
初期の曲はバブル臭がむんむんして背中がむずがゆくなるわ
前から気になってたんだけど、稲葉と松本ってガンズ大好きなのに B'zの曲でガンズの楽曲からパクってるのは一曲もないのはなんで だろ? 衣装とかステージパフォーマンスは真似してたけど。
889 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 20:59:05 ID:6rwPaDkCO
B'zの楽曲でギターが一番ハマってて直勝名曲ってみんなは何?俺はBrotherhoodがかなり泣ける
>>888 FEARはパーフェクトクライムっぽいかとちょっと思った。
ビデオで稲葉が提案してた部分だったかな?
今年はオリアル出るのかな 出すならBUDDYはカップリングじゃなくてアルバムに入れて欲しい 来年は20周年ベストトレジャー2を出すならシングル足りないよな 去年みたいに1年間にシングル3枚のペース、ピエロや結晶のようにある意味両A面の曲を増やして タイアップ良くして確変が2、3回ないと売り上げが悲惨になる ポップに徹してライトもヲタも心を掴む曲を出して欲しい
なんとなくだけど、TreasureUは25周年の希ガス 20周年はバラベスみたいな中途半端なベストが出ると予想
894 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 22:34:29 ID:pRiAfCIp0
あれだろ?ウェルカムトゥザジャングル。でもあれってツェッペリンのパクリじゃないの?
>>886 松本の面はどう見てもホストっぽいとは言い難いけどな
>>895 初期の稲葉はホストだったよなw
松本は勘違いしてホストクラブで働きだした子みたいだったw
ミニアルバムのバッコミのジャケワロスwww
898 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/01(月) 23:53:23 ID:pRiAfCIp0
>>895 俺はどっちかっつーとメタラーって感じw
革ジャン、革パン、ブーツとか着てたからな。
>>895 TreasureUが25周年なら、20周年に中途半端なベストは欲しくないぜ
どうぜなら15周年の時のように20周年記念のツアーと大きなとこでライブして
力が入ったオリアルとシングルをリリースして欲しいぜ
900 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 00:45:29 ID:ch9GvojC0
Bzはよくパクりパクり言われるけど そこのところ皆どう思ってるの? TAKはパクっているつもりはなくてやってるのかな でもパクりパクり言い始めたらキリないと思うがな
902 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 01:23:43 ID:azSSVZYc0
>>900 多分、一度聴いた曲のフレーズが影みたいに脳裏に残ってて、そのフレーズを「オリジナルのフレーズできた!」と曲に挿入。しかしそれは松が昔聴いたレッドツェッペリンの曲だった。それをリスナーが気づいて本人は後々に気づく。
これはあくまで想像だけど。
久々に来てみたらLOOSEのアレンジが地味とか信じられないようなことを言っている奴がいますね。
904 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 02:25:07 ID:Eeg1Wz1dO
憂いのジプシーはアメリカのロックバンドを意識して作ったと本人が言ってるよ。 当時のバンスコで。
905 :
雷鼎 :2007/01/02(火) 02:47:21 ID:R+pXsIBx0
アルバムだが今年は出さんでいい。ボストン、ブラガ迄とは言わんが
もうちっと充電期間を置いてだな……。
>>900 極端な話だがオリジナルでいいの作ってくれるんなら
いくらでもパクッてくれても私は一向に構わんッ と思っとる。!
寧ろネタ切れ気味の今こそパクるべきなんだよ。
全盛期にパクリまくったのは失敗だったね。
>>903 俺の場合、どっちか言えば曲調が地味と逝ってる。
アレンジは豪華だが割と生音系で統一されてる所為かもしれん
(アルバム曲のみ)。試しにシングル抜かして聴いてみ?
>>904 そのアルバムでエアロのビッグサウンドとか逝ってるもんなw
>>902 パクリと言われかねない似たフレーズができたら指摘するのがディレクターやまわりのスタッフの仕事
B'zの場合はプロデューサーで責任者の松本が指摘された後でそのフレーズをどうするのか決めるはず
実際は松本よりも決定権が強い人も居るだろうが…
>>900 コード進行や本当に短いフレーズならたいした問題では無い
全盛期の松本の腕ならもっと隠すこともできたと思う
あと、何々ジャンルのフレーズでってことを意識すると過去のバンドと
王道のフレーズが被る。これも仕方なくね?
>>903 東京を含めてアルバム曲の歌メロは7th Bluesの流れで渋いがアレンジは若干渋めで多少豪華。入り混じってる。
しかしアレンジが歌メロの渋さ地味さをシングルカットできるほどのカバーできてない印象。
YOU&Iはシングルにできるぐらいメジャー路線だ。
FUSHIDARA 100%はシングルA面にはできない上に、LOOSEに収録できる路線でもない。
MONSTERは歌詞は抽象的で明るさをわりと出してるがアレンジが地味。歌メロはメジャー。
CIRCLEも上記のと同じ印象が強い。
MONSTERは近年のシンプルアレンジの流れが強くて、楽器数を増やしても派手にしきれなかったんだろうな
>>904 充電期間に充実したソロをやってB'zに戻るとショボーンになるパターンが
最近多いから充電期間も無いほうが良いと思えてきたww
LOOSEのアルバム曲 アレンジやメロが地味だなんて、これっぽっちも思ったことないな もしろ今にゃ書けない優秀なメロばっかだし 音もキラキラしてて派手で綺麗 ソロの話だけど、松はソロしなくていいよ ちゃんとしたインストならまぁいいけど いや、確かにめっちゃ聞きたいんだけどさ ソロに良いものもってからて それをB'zでやれよ!! って何度思ったか。七尾しかりTMGしかり もったいねーんだよ
>>903 派手じゃなきゃいけない理由はなんだ?
派手=良曲なのか?寂しい聴き方してるんだなぁ
流れってのもわからないのか?
B'zってのはまずTMNやら80年代産業ロックやらを合わせた
派手なスタイルで人気を作ったのよ
音も時代もこの上なくバブリーな時期にね
それで7thが暗黒時代と言われる
一般的にはああいう路線は地味だと見られんの
だから7thの延長路線のLOOSEはあくまで広く見た上では地味なのよ
LOOSEが地味だと思わないのはヲタ視点でしか見ていないから
910 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 08:18:46 ID:I0kNzAmmO
レイジングリバーってめっちゃ心に染みる盛り上がりがたまらなく好き ギターもカッコイイ
最近のB'zって妙にマニアックなことばかりをやろうとしてない? サークルといい、ARIGATOといい今までに無いAORっぽい要素を詰め込もうとしている。 俺が思うにB'zの凄いところはHR/HMをPOPSと掛け合わせ、単純&大衆化させるテクニックだとおもう。 最近のB'zの歌いにくい、ノリにくい、展開が複雑なところは”あえて”やっているんだろうけど、 それが逆効果な気がする。まぁ、アーティストはなににつけても作品第一ですから、色々挑戦して、 たとえ売れなくても方向性を変えてプログレシッヴなことするのは良い事だと思いますが、、、、 だけど、もともとこいつらはパクリとか散々やってきたわけだから、いまさらマニアックなことしてどーするのよ、と。 メタルの大衆化は実現できたから、今度はプログレの大衆化と方向転換したのか?? だったらフラワーキングス等のような、シンフォ系の聴きやすいほうに行ってもいいんじゃないかな〜? もうこの際、グラインドコアとデスメタルの大衆化にB'zが動き出していただければ面白いのだが。 あ、チラシの裏。チラシの裏。
レイジングリバーのソロはB'zで最高のものだと思ってます。 松本って組み立て方上手いよね。
B'zってデビューからセルフプロデュースじゃなかったんだね 中島正雄がプロデューサーで90年代に松本がクレジットされるようになっても スーパーバイザーという事実上のプロデューサーだったし
松本ってジェフ・ベックも好きなのにあんまパクってないよな。カバーはするけど。
915 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 20:12:18 ID:araY7Dg/O
松本はマジでインストアルバムだけでもくっていけそう
ルースやモンスターが地味だとか言ってるけど ブレイクスルーの存在の地味っぷりもなかなかだぞ
>>915 タイアップつけて宣伝して最近3万とか8万だからタイアップなし宣伝なしなら無理
918 :
雷鼎 :2007/01/02(火) 21:27:54 ID:R+pXsIBx0
明日アマに注文した1090のシングルと七尾のシングル一式が届くぞー、wktk。
>>908 特に最近は目に余るよなww 渾身のアイデアをここぞとばかりに
ソロばっかりにつぎ込みやがって。稲葉もそうだけどさ。
アカツキやアイモンファイアみてーな名曲書けるならB'zでももうちっと
アレンジに口出せってんだよ。両方ともソロに関しては全く文句ないんだよ。
だから残念。ソロ経験を逝かすというよりソロですっからかんな状態が目立つ
とゆーか。
>>914 シェンカーやサイクスもだな。あんまり音楽的には影響ないと思われる
エアロやZepは積極的にパクるけどw
>>916 アレンジは凄くメジャー路線なんだが確かに曲調的には地味だよな。
だがスターダストトレインはガチ。レディゴーラーンよりこっちをシングルカットすべきだった。
919 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 22:06:11 ID:Eeg1Wz1dO
>>918 七緒のシングルの恋は舞い降りたのカップリングはすごいよww
松本の本領発揮って感じだ・・俺的に。
ミネラルは今の松本じゃ考えられんぐらい爽やかPops。
920 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 22:08:22 ID:ch9GvojC0
てかさ今TAKのロックンロールハイスタンダードクラブのCD買えるのかな? どこにも売ってないんだよね…
921 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 22:10:45 ID:9IMNtSHWO
音がバブル臭いってどういう意味? 使われてる音がバブル期はみんなあんな感じだったってこと?
923 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/02(火) 23:50:10 ID:KrMzgmT70
稲葉ソロは後期B'zと比べて楽器数がかなり多い しかもアコースティック路線ならB'zよりも遥かに奥が深い 後期B'zが楽器数少ないシンプルロックだから稲葉がバンドサウンド以外の生楽器を増やして曲を作ってるんじゃねーの? アレンジャーもB'zでは起用しない寺島良一、寺地秀行、大賀好修、葉山たけしを起用してて幅が広い B'zではほぼ固定なのに稲葉ソロでは、プレイヤーもビーイングの若手やベテランなど多くの人数を使ってる 松本ソロはワナゴーホームで葉山たけしを起用したぐらいで他の作品のアレンジャーはB'zとほぼ変わらない B'zと松本ソロでアレンジャーが変化無い割りにはB'Zではダメダメだな 稲葉ソロも一般に受ける路線ではないけど質は高いんだからB'zのシングルA面以外で前面に出して欲しいぜ
プレジャー2買ったんだけど何だこりゃ。 ベストアルバムなのに、ガチでモンスターに負けてるよ。 良い曲も4曲くらいはあったんだが、中盤の糞曲連発で恐ろしい程中だるみする。 アリガトも局地的にはいいんだが、通して聴くと退屈だなぁ。
アリガト、レイジングリバーを神神とファンは言うけど盲目だと思うぜ
>>920 どっからハイが出てきたんだ?wハイスタンダードってビデオかよww
>>924 冷蔵庫の有り余せで作った夕食みたいなアルバムだから仕方ない。
>>925 ヲタはあーゆー切ない系の歌詞やメロを好んでんだろうね。泣きのギターの需要もまだあるってことだろう。
927 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/03(水) 01:02:12 ID:drOLslx3O
AC/DCとかをカバーしたアルバムってありましたよね?
928 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/03(水) 01:20:05 ID:D9Nixgo3O
>>917 一般の人からはギターのインストってどう思われてんだろ?
友人3人に華とドラゴンフロム〜聴かせたら
全員かなり気に入ってた。
聞かず嫌いが多いみたいだね。
(B'zヲタでさえ全く聴いたことない人いるしwww)
929 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/03(水) 01:37:29 ID:2el4Wo8I0
話蒸し返してスマンが、 LOOSEがそんなに地味かな? 2曲目のザ・ルーズやねがい、love me〜やLovePhantomなんかは十分派手だと 思うけどね。 ただ、 ・全体的には単調の暗めの曲が多い ・生音 ・アコギメインの曲がある。 ・松本がストラトやテレキャスをメインで、枯れた感じを出したかったらしい。 と、以上の事由があるから、それまでのアルバムよりは地味に聞こえるかも知れないね。 ん〜、やっぱり人によって地味さの加減も替わるのかもね。
930 :
929 :2007/01/03(水) 01:40:14 ID:2el4Wo8I0
<<929 字、間違えた 単調→短調ね
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/03(水) 08:25:35 ID:k0Y03/ra0
>>928 ミーハーな奴に「聴く?」って尋ねたら「歌無いからいい」と言われた。
>>929 シングル以外の曲が地味中心だからじゃね?
B'zとしては地味じゃなくても他のアーと比べると全体的に地味だとか
11やルースは地味っぽいけどダークロックやブルース色を出して質は高いと思うぜ
ルースと比べて11の一般受けは悪いけどな
消えない虹なんかは地味だけどめっちゃ良い曲だな。ガチでB'z史に残る超名バラードだと思う。 音楽の調和の全てが詰まってるような曲だ。
>>933 デモ段階の歌詞はめちゃくちゃふざけてるけどなw
>>934 サビの部分を「デカパイ ペチャパイ ピザパイ〜」って(;■∋■)←が歌ってたんだっけ?
確かデモって英語だったよな ZEROのデモは言葉のノリがイマイチで カッコ悪い感じがしてビックリした 「日本語でカッコよく決まるロック」にちょっと感動した覚えがある
>>935 この曲の制作時、松本が稲葉にサビのメロディを自分で歌って聴かせてたんだけど、
その時つけてた詞が「デカパイ、ペチャパイ、ピザパイ〜〜」だった。
うはwwwかぶったwww またあの頃みたいなキャッチーかつ飽きの来ない曲作ってほしいな。 今のは飽きは来ないけど、キャッチーさに欠けるんだよなぁ。
アニソンなんか最高にキャッチーだしアレンジも凝ってるから アニソン関係のアレンジャーを起用してみても良いと思うぜ ビーイングが外部のアレンジャーを起用するとは思えないが… 徳永変えろと意見も多いが徳永以上の人間がビーイングにはいないのも事実だし
池田をもっと使えと あと稲葉の声に、もっとリバーブ効かせて録音してもいいんじゃないかなと 昔はそれが心地よかったんだがなぁモーテルとか あと松はテレキャスで頼む 松の奏でるテレキャスはヤバい んでもって、ハモンドも追加 ライブでハモンド入るだけで曲が間違いなくプラスになってんのに RECだと全然使わなくなったよな なぜだ松よ!!
BUDDYって微妙にオルガンが聴こえる気がする
いやあ、最近のはイマイチだとかあるけど ショウタイム、バンザイーアラクレ、衝動、AOA、ピエロ、X、パルスなんかは ライブ向けで、昔の作品とは違ったかっこよさがあるよ 駄作の割合は昔より多いのは否定しないが まぁ、増田さんや小野塚さんや池田さんをもう少し起用すれば CD音源としてはもっと良くなるよ アルバムのミキサーは外人にして欲しい
んだな。大島は結構いいアレンジの曲多い。Mayはイマイチだったかもしれないが…。ダンサブルで有り少し大人っぽいAORとかフュージョン的楽曲なら上手くはまる気がするな。鍵盤は小野塚に頼めば○。 池田もいいな。倉木のコナン映画ED(春に似合う系の)聴いたが、結構作り込まれていていいなと思ったよ。(B’zオーシャンより作り込まれている…)B’zのクラシカルな曲担当はこの人が一番よい気がする。 ビーイングの人材を考えると、ダンサブル系は大島。クラシック要素の高い曲は池田辺りがいいと思うのだがどうだろうか。他の奴は知らない分だけ怖いな。 徳永も97年の作品は結構いいアレンジだと思うが、彼のアレンジする曲ってなんか「硬い」っていうイメージがある。素人意見だが。 七緒楽曲のフェイクマイマインド、街、恋舞、ビーオールライト、ミネラル辺りはお気に入りなんだけどね。 何度も言われているが、アレンジをしっかりして松本が弾きまくってくれねーかな。ピアノとかにも言えるが、同じメロディーの曲でも、素人が単音でただメロディーをなぞるだけとか、和音を鳴らすとかよりもプロ級の奴が弾くと全然違って きこえるように、やっぱ松本にはテクニカルな面をもっと全面に出していってほしい。確かに、もう難しいのかもしれんが、せめて気持ちだけでも…。そこから何かが始まるかもよ。 因みに近年でいえばサークルの曲は楽曲的にはすごく良かった、俺好みだった。あれを明石あたりがアレンジしてたらどうなってたんだろ。 松本が昔みたいにギター弾いてたらどうなってたんだろうって思うけどね。 長くなって下田はOTL
945 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/04(木) 21:57:20 ID:vyMiNgzjO
セーラームーンの主題歌って編曲池田だったんか。
946 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/04(木) 22:18:36 ID:7IIp+VQx0
>>944 40代後半に突入のオッサンだぞ?テクニカル方面に行くのはかなり勇気いる。
947 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 00:12:52 ID:KSk8LDy5O
>>946 そんなこと言ったらジェフベックやサトリアーニはどうなるんだ
948 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 00:14:42 ID:hq+X4/g7O
だがジョージリンチはまだテクを保ってる
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 00:40:08 ID:zVrMvYD0O
松本のギターは泣ける
950 :
雷鼎 :2007/01/05(金) 00:40:43 ID:vKQNmEpr0
いや〜七尾はすげぇや! B'z本体と同じくカップリングも軒並みシングルレベルww
この頃の松は当に向かうところ敵無しだったな。敵無し過ぎてアイデアをここで
使いすぎたのが明らかに響いてるのがアレだがな!
1090のカップリングも素晴らしすぎるな。今の方がロックだとか逝ってる
奴らが居るらしいがどう聴いてもこの頃の方が遥かにロックしてたろ。
ギターの攻撃力が違うよ。セル戦時・戦後の悟飯ぐらい違う。
>>943 ライブは最大限に自己主張すべきと思ってる俺としては衝動とピエロ以外は
やっぱり今ひとつに感じる。ギター引っ込みすぎ。何かもうアンチの言う
「稲葉の裏方ww」ってのがしっくり来るのが残念だ。ミックスはどんどん良く
なってるから余計勿体ない。
>>944 サークルの何が凄いってそれまでの物真似HRのスタイルでもちゃんと
B'zしてたってことだな。やっとやりたいことに実力が伴ってきた感じ。
ビックリマスィーンもそれの実験台だと思えば納得いく。
パルスを初期松本が作ってたらと思うだけでヨダレが出る……。
最近の松本にはどうしてもがっかりさせられるのが悲しくなってきたので 2000年以降で松本がいいプレイをしてる曲を挙げてほしい(B'z限定で) いい曲はちらほらあるので、あくまでもギタープレイでおねがい。
>>951 掃かないダイヤモンド、愛と憎しみ〜、ルーツ、フォーエバーマイン
マグノリア、X、イカロス、ピエロ、なりふりかまわず抱きしめて ・・
まあ俺の好みなだけだがwww
>>951 孤独の(ミクスチャー
レイジングリバー
ルーツ
これくらいかな、松のスキルからして納得できたものは
がっかりすることの方が圧倒的に多いや
弾きまくってほしいとこで弾かず
泣きまくってほしいとこで泣かず
無意味に歪みが増してくだけの昨今
邦楽板でwikiにB’z盗作問題を書き込もうとして失敗してわめいている奴いたけど…。 どうする?
ニラニラ(・∀・)生暖かく見守れ
恋は舞い降りたの歌詞を稲葉が書いてB'zで出してれば 映画タイアップもあったし、コーリングに続くミリオンヒットになっていたと思う 少年も当時、出してればリアシンや火の玉よりも一般受けしてたぜ
958 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 15:48:57 ID:zVrMvYD0O
>>952 いいセンス
俺は 愛と憎しみ イカロスが好み
ビーパ見てたら、松本の髪型がBrotherhoodの頃に戻っててカッコよかった。 去年までの髪型は萎えてたから、このままで言って欲しいっス
960 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 18:11:43 ID:zVrMvYD0O
恋は舞いおりたって何?
ビーに詳しくないからよく分からないが 稲葉ソロのアレンジャーをB'zで起用できないのか?
>>960 昔のビーイング歌手、七緒香のデビュー曲
松本が作曲とギターで参加。
>>962 他はどうか知らんが、アレンジャー兼ギタリストを松本は起用しないらしい。例えば葉山たけしとか…
その選択でいくと徳永が多いの納得できるな 増田さんってアレンジはできねーの?
966 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/05(金) 23:58:03 ID:NPunksMIO
>>951 禿しく同意。ギリギリチョップ以降テクニカルで厚みのあるギタープレイが少ない。なので、比較的勢いのあるバンザイとギターソロ以降のフレーズが流麗なアリガトを押忍!
>>965 できる。作曲もできる。
結構TV番組のサントラなんかもつくってる。
サントラ版にスレがあるとか、そんな感じだったりしてな。
969 :
雷鼎 :2007/01/06(土) 01:15:40 ID:FxKJVFHX0
レンタルで済ませたヒッパレがバカ安だったんで買ってきたお。
改めて聴いてみよう。
>>951 上に出てないのだと
衝動、睡蓮、サンクチュアリ、イッツショータイのアウトロのみ、アラクレ、リング位かな。
久々にあなたならかまわない聞き直したがこれサバイブのアウトテイクなんだよな?
少なくともこの頃ぐらいまでは心地好い歪みでの泣きギターを自在に弾き
こなしていたことが解る。やっぱブラフからギターに対するアプローチそのものが
激変したとしか思えんわな。何の前触れもないもの。
ソロになるが、ヒッパレ異邦人までは 結構弾いてるんだよな てかね、何度も出る話だけど シグネ契約が分岐点だったな 個人的にはアレは 価値以外は失敗だった
>>970 ノッキンが出た時は狂喜乱舞したんだがな・・
レスポの音サイコーって感じでwww
シグネチャ関連でwktkしたのはそれが最初で最後だ。
それからはMGに戻れミュージックマン使えとしか言ってない気がする・・
951です
みんなありがとう
挙げてくれた曲をまとめて聴いたら新年早々楽しい気分になれたよ
松本には今年こそ泣けるソロを期待
そしてやっぱり松本は引っ込みすぎだとあらためて思った
どう聴いても意識的に引っ込んでるとしか思えない
>>952 の挙げてくれたなりふりかまわず〜なんかは
最後のサビで昔みたいにバックでやたらピロピロ弾いてる幻聴が聴こえたw
>>971 あぁ、当時を思い出すと泣ける・・・そうだったなぁ。
ノッキンの出来の良さもあってwktk度最高潮だったよ
(と同時に歌詞カード写真で持っている謎の黄色レスポールに「ま、まさかこんなのが・・・」と一抹の不安を抱いていたのも思い出した)。
YG誌のギターコレクション、GIGSの巻頭表紙、無人武道館でハァハァしまくってた。
ペイジ、ジョー、スラッシュ、エースのシグネチュアモデルが1ページにまとめて掲載されていて、
ジョーペリーモデルくらいカッコイイのコイ━━━( ゚Д゚)━━━!!!!!なんて思ってたなぁ。
あのソロアルバムを聴いて、そのあとのB'zはてっきり歌謡哀愁路線を極めていくものとばかり思ってたから
ブラザーフッドを聴いたときはショックだったなぁ。ソロの成果なんて夢のような日々でしか生かされてなかったもんな。
長文ゴメソ。
ノッキンはシグネ使ってないぞ RECには間に合わなかった
ラブファン、コーリング、今月、ウルソ、オーシャンが無かったら ルースは200万、サバイブは100万売れただろうけど 11、グリーン、プレ2は100万売れなかっただろうな プレ2聞いたけどベストアルバムとしてはちょくちょくいらない曲もあったけど そこらへんのバンドのオリアルよりはよかったよ。 リマスタリングも良かったけどARIGATO、GOLDの流れが神 ありがとうー♪ありがとうー♪のメロや前後の泣きのギターが最高だ その後でGOLDのストリングスとピアノに絡む歌とギター、最高のアレンジだ ARIGATOって徳永のアレンジだっけ? 徳永と松本も常にこのレベルで仕事したら文句ねーよ!! 個人的にはバラベスの隠しトラックのいつメリリミックスは徳永最悪のアレンジだと思う
>>974 そうなの?それはちょっとショックだな・・
松本はシグネレスポ=ズ太い歪みサウンドと考えてんのかね・・
ソロはともかくブラザーフッド〜イレブンの流れを見るとそうとしか考えられない。
バーストは哀愁の歪みにしようとしたと思う このスレ的には失敗だがな
978 :
雷鼎 :2007/01/06(土) 19:17:47 ID:FxKJVFHX0
昨今の徳永は出来にバラツキがありすぎる!
ビックリマッスィーンのブルージーな朝、ナイトバードと他の曲との差が激しい。
全曲このレベルで頑張れよ。眩しいサインなんて何処が昔のB'zっぽい
アレンジだよ信じらんねぇよ! 誇大広告だよ!
>>976 つーかブラフ以降遍く全部悉くぶっとい歪みギターじゃん。
グリーンでまでああだったのは流石に空気読んでないと思った。
一回B'zで稲葉に作曲やらせたり 松本に作詞やらせてみたらどうだろうか そのくらいの遊び心を持って欲しいな それで名曲のヒントを得られるかもしれんし
>>976 近年のTMG以外でのソロワークではレスポールはオールド中心で
シグネレスポは味付け程度にしか使ってない
反面、B'zではオールドのレスポをあまり使わない
シグネレスポはメインで使うには歪ませないと良い音がしなかったからな
(モンスターツアーでのソロコーナはクリーンでも最高だった)
000-18のアコギをジャカジャカ裏で鳴らすのは止めて欲しい
>>978 徳永が良い仕事するのってロックな曲じゃないと思う
彼は松本、稲葉だけでアレンジさせたらロックすぎるからポップ要素を混ぜて
今の中途半端なポップ&ロックにしてる気がする
B'z以外も含めて徳永のGJなアレンジってロックを排除したポップやジャジーな雰囲気の曲ばかりだ
それなのにロック中心の今のB'zで前面的に起用するのはイマイチ
>>979 曲によるけどスタジオで松本がアコギと鼻歌で曲を作ってる時に
稲葉や徳永を混ぜて一緒に意見を出してたりするから
クレジットは作詞稲葉、作曲松本でも実際はお互いが関与してたりするみたいだぜ
久々にBUZZ見たら、ステージのド真ん中で弾きまくってるTAKが格好良かった。 TAKが以前「ずっとやってると簡単なことが出来なくなる」と言っていたけど、それわかるな オレはデザイン関係の仕事なんだが、昔の作品見ると 未熟だと思うことはよくある。もちろんその時点ではベストのつもりだが。 長年やってると単純にパッと見カッコイイとかそういうわかり易いのがやりたくなくなって来るんだよね。 それで今の作品は自分では最高の出来だけど、一般人の目から見るともう「奇抜」なデザインになってたりする。 そういう「普通の感覚」を持ち続けるのは難しいもので、作り手側とのずれが出てくることもあるのかもしれない。
なるほどー
983 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2007/01/06(土) 23:43:10 ID:yDFnhJXy0
なるほどー2
>>980 なるほど。華がなかなか聴きやすいのはそのためか・・
出し過ぎだと思うがまたシグネチャーモデル出さないかなwww
シングルコイル(P-90だっけ?)とかつけたやつ。
EMGなんか使うよりずっと松本らしい音がでる気がする。
俺はクリーンなポップサウンドを望んでいるのだよ
作詞は無理
怪物のDVD、ラブファンが随分メタルくさくなってたな
988 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2007/01/07(日) 10:47:07 ID:Fw6bVZvZO