【ヴィジュアル】Dir en grey【メタル】ﾊﾟｰﾄ5

前スレ
【米国に】Dir en grey【デストロイ】ﾊﾟｰﾄ4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1142347462/l50

ﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━━!!!!!

清峰優勝したら俺がチンポコうｐしてやる。

ゥンゥンでた…
ゥンゥンでたょぉ……

（　＾ω＾）5だおー

>>1
死ね
氏ねじゃなくて死ね
愉快犯だとしても悪質すぎる

前スレに貼った音源はKelly ClarksonのBecause Of Youって曲です。

ちんこぴーん

　

　　

そういや日武で２ｄａｙｓか

　

　

【ヴィジュアル】【メタル】てなんだよ… それはさておきOBSCUREのPV観たけどやっぱすげーな

１乙☆でもせめてV系メタルにしてほしかったかも↓

>>11
おーまじだ。
ゼップかチッタなら行きたかったな。

ディルじゃないけど新曲じゃー。
D'espairsRay
2006.4.5. (wed.)
New Single 「凍える夜に咲いた花」

木崎原の戦い　○義弘軍2百　対 ●伊東軍3千
島津のお家芸、釣り野伏で見事勝利。
義弘、槍の達人柚木丹波を一騎打ちで討ち取る。
この戦いでミリタリーバランスが島津に傾く。

耳川の戦い　　○島津軍2万　対　●大友軍4万5千
九州の覇者を賭けた戦い。
義弘の冷静沈着な側面攻撃と家久の同時攻撃で勝敗が決定。
こんな大規模な野戦をガチでやって大友軍の死者2万人、
重臣多数戦死という一方的な大勝利を収めている。
稀な大勝利、武田信玄　対　上杉謙信の川中島合戦と比べるとその大勝利ぶりが際立っている。
以後、大友は衰退。

沖田畷の戦い　○家久・有馬連合軍5千　対　●龍造寺軍6万
龍造寺はこの戦いで隆信、四天王を失い島津の傘下に入る。
戸次川でも長宗我部信親・十河存保を討ち取るが、指揮官を討ち取るというのは野戦では珍しく、それを何度もやり遂げている島津家久は戦国一の戦上手といえよう。

戸次川の戦い　○家久軍1万 対　●豊臣四国連合軍
寄せ集めにすぎない連合軍は歴戦の勇将・家久の敵ではなかった。
この戦いで長宗我部信親・十河存保戦死。
長宗我部元親、ショックで廃人になる。

泗川の戦い　○義弘軍7千　対　●明・朝鮮軍20万
慶長の役の末期に秀吉が死んだので、 朝鮮にいる将たちに帰国命令が下りる。
それを知った明軍・朝鮮軍は20万の軍勢を日本軍の中央を守る義弘の泗川に向ける。
義弘は、泗川にいくつかあった支城を破棄、泗川に新たに築いた城に立て籠もる。
ここで敵を引きつけるだけ引きつけてから鉄砲の一斉射撃ののち突撃し散々に打ち破った。
また自らも刀を振るって奮戦した。
明軍の死者は8万。

露梁津の海戦 ○義弘軍　対　●朝鮮水軍
この時も義弘は水軍を率いて活躍。
順天の小西行長を救出し、さらに全軍の殿を務め、
朝鮮の名将・李舜臣と交戦し見事討ち取る。日本軍退却成功。
もし義弘が朝鮮出兵に参加してなかったら日本軍は朝鮮で全滅してた。
秀吉は大名の領地加増を禁止してたが
島津だけはあまりの戦功の大きさに加増された。

関ヶ原退却戦　○義弘軍3百　対　●東軍8万
福島隊を突破、追撃してきた井伊直正と松平忠吉に重傷を負わせる。
この傷が元で２人は数年後死亡。
大阪城に残された妻を取り戻し、薩摩へ無事帰還。
家康は島津を恐れ、関が原後も減封する事が出来なかった。

◆郷土食が支えた最強の島津軍団

戦国時代、勇猛で強い軍団といえば、武田信玄の甲州軍団、上杉謙信の越後軍団、三河武士（徳川軍団）があげられるが
忘れてはならないのは命知らずの島津軍団である。秀吉、家康でさえ島津と戦う事を避けたほどだった。

島津一族を強力な戦闘軍団につくりあげたのが、島津中興の祖、島津日新斎忠良である。
日新斎は、古代国家の頃、その荒々しさで都人に恐れられた熊襲の子孫、隼人族（猛人ともいう）
を家臣としてとり立てて、軍団の核としていた。

この島津軍団の兵糧のひとつに「ちまき」がある。ちまきは本来保存食で、兵糧などの携帯食料として使用されていたが
薩摩のちまきは一風変わっていた。
（中略）
薩摩のちまきは、灰汁でつくることから「あくまき」呼ばれる。ゆうに二，三ヶ月はもち、しかも高カロリーなのだから、理想的な食料だったのだ。

また鹿児島の特産品「かつお節」も高タンパク、ビタミンＢ郡を多く含み、保存性の高さはピカ一。「武教全書詳解」にも
「かつお節は、薬にあらずといえども、時にして飢えに及ぶときには、これを噛めば性気を助け、気力を増し、飢えをしのぐのみならず、役に立つものなれば
必ず用意すべき事なり」とある。

鹿児島県では、豚や鶏は、歩く野菜といって食べてきた。これら古代以来の野趣に富んだ郷土食が、薩摩武士の体力を強靭にそ、最強の島津郡団を支えたのだ。

http://www.m-network.com/sengoku/sendai01.html
第１位　島津家（忠良・貴久・義久・義弘）
日本の戦国時代において、名君続出の大名家といえばまず島津家があげられよう。
後に「島津に暗君なし」と言われることになるが、これは決して誇張表現ではない。

島津家は鎌倉以来の名家であったが、室町時代後半には本家と分家の対立が激しくなってきた。
その時分家の伊作島津家に忠良が登場し、彼の策謀から子の貴久を島津本家に送り込むことに成功したのだが、ここから「薩摩隼人」として広く知られている島津の家風が生まれてくるのである。
島津忠良は後に日新斎(じつしんさい)と号し、島津家の心得とも言うべき「いろは歌」を作り家臣たちを教育した。
忠良はこういった功績から薩摩人の間では後に神格化されている。

さて、後を継いだ貴久は政治に力を入れ着々と足場づくりを固めていったが、分家やまわりの豪族たちとの抗争は絶えなかった。
貴久は陣頭に立って果敢に攻め込んでゆくタイプではない。合戦の際は彼の４人の優れた子たちの力が大きかったのである。
長男の義久、次男の義弘、三男の歳久、四男の家久とそれぞれ個性的な子たちに恵まれた。

義久は軍政両面、特に統率能力や状況判断力に優れ、義弘は戦国屈指の猛将で無敗の強さを誇っていた。歳久は知謀に富み、家久も勇猛無比な武将として知られ、かの沖田畷の合戦では龍造寺隆信５万の大軍にわずか三千人あまりで戦いを挑み、撃破した上にその首を挙げている。
義久の代になって秀吉軍と衝突するが、彼は家中の反対を押し切り、かなわぬと知るやあっという間に頭を丸めて降伏したのである。
これは臆病卑怯な行為ではない。彼は島津家の存続を第一に考え、最善の方法を瞬時に考えて行動したのである。

後に関ヶ原の際、行きがかり上やむなく西軍についたが、戦後素早く詫びを入れ本領を安堵している。これも義久の判断と指図である。とにかく政治力に優れた人物であった。
義弘の代になっても兄弟仲はすこぶるよく、こういう家は戦国では非常に珍しい。そのおかげで戦国の荒波をうまく乗り切れたのであろう。
剣術においても東郷重位により薩摩示源流が広まり、その強さは後々まで天下にとどろき渡った。
「島津に暗君なし」…この言葉には誰も異論はないと思う。

泗川の戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%97%E5%B7%9D%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

背景
豊臣秀吉が死んで、朝鮮半島に侵攻中の日本軍にも撤退命令が下っていたが明と朝鮮の連合軍が黙って撤退を許すはずもなく戦闘は継続されていた。そんな状況の中で董一元率いる20万と称する明軍が泗川城に攻め寄せる。
泗川城は船舶の運航を守るために築かれた城で落とされたら退路を断たれて日本軍が全滅する危機にあったが駐屯していたのは島津義弘と島津忠恒率いる島津軍7000のみだった。
宗氏や立花氏が援軍を申し入れるが義弘は何故か断り、島津家の軍勢だけで明・朝鮮の大軍を迎え撃つことになった。



経過
泗川には文禄に築かれた泗川古城と、慶長の役の時に築き上げてまだ完成していなかった泗川新城の二つがあって、古城に500の兵を置き、義弘忠恒親子は新城に駐屯していた。
明軍は古城に殺到。明軍に5000の損害を出るものの守備隊も150の損害を出して古城から撤退。古城陥落から二日後に明軍は新城を攻撃するが明軍の陣営の中にあった弾薬庫が爆発するという事件がおきる。
鉄砲の流れ弾が火薬にあたって引火したという説と島津兵が火薬庫に火をつけにいったという説があるがどちらなのかはわからない。
(また爆発したのは泗川古城の食料庫で、食料庫に蓄えられていた食糧を燃やすことによって籠城戦を断念させて短期決戦にに持ち込むために撤退時に爆破させたという説もある)
いずれにせよ明・朝鮮連合軍は混乱に陥り、その隙をついて島津軍は外に打って出た。
猛烈な勢いの前に明軍は後退するものの1万の別働隊で城の手薄な部分を襲わせるが、別働隊の接近に気づいた島津忠長が100騎だけでこれを迎撃。
苦境に陥るものの味方の援軍が間に合って迎撃に成功。義弘や忠恒も自ら刀を振るって敵兵を切り殺すほどの乱戦になるが島津軍の優位のうちに戦況は進み、明・朝鮮連合軍は京城までの後退をよぎなくされた。
この結果、連合軍は島津軍の報告では38717人、明の報告書によれば8万あまりの戦死者を出したという。この戦いにより島津義弘は「鬼石蔓子」と恐れられた。

勝敗の原因
明軍の敗因は短期決戦を選んでしまったことにあるだろう。
島津の軍勢は万にも満たない小勢であり、短期決戦を選んでも勝てると判断したのだろうが相手は日本一の強兵の島津兵であり確実を帰すのなら籠城戦を選択するべきだった。
いくら島津兵であっても食料が尽きれば戦うことができなかった。
ただ、明軍が短期決戦を選んでしまったのは島津軍が短期決戦をさせるように誘導していった節がある。
つまりは島津軍が得意とする釣り野伏せに明軍は引っかかってしまったというわけだ。

その後の影響
泗川を落とされていたら出口をふさがれたことになり、最悪の場合は日本軍が全滅していただろう。明軍を防いで陸路の安全を確保したことは大きな功績になった。
その事は五大老たちから高く評価されて文禄・慶長の役唯一の加増に預かったがそれ以上に重要なのは島津兵の強兵ぶりを天下に知らしめたことである。
後に関が原の戦いで西軍について存亡の危機に立たされたが本領安堵を勝ち取った原因の一つが泗川での戦功にあったことは言うまでもない。

また小林市では戦勝を記念して輪太鼓踊という舞踊が今に伝えられている。

関ヶ原で驚異的な強さを見せた島津義弘の年齢は64。
これだけでも島津の強さは伺える。
のちに徳川に恨みを持った薩摩は大久保利通や、西郷隆盛などの偉人達を輩出し、
で徳川幕府を倒すことになるのである。

島津ヲタ乙！おもしろしぎ。

京の左耳って今聞こえてるの？

聞こえないんだっけ？そういえば５年前くらい京って喉おかしくなって手術しなかったっけ？

ヴィジュアルメタル(アイドル)

ポリープができた

ヽ(´ー`)ノ｡ｏ(朔でヘドバンしよう…！

↑君おもしろいよね！笑

ありがと〜ヽ(*´ー`)ノ朔大好きなんだよね☆来月はウィザのＵＳ盤がでるね！

アイドルっていうか、
化粧したオッサン…

（　＾ω＾）なごむお

しかし、この携帯の多さは・・・なんなんだ。。。

ヴィジュ板行くとほとんど携帯だよ

ほんとだ。
でも、そこまで多くもないか。
ヴィジュ板はちょっと苦手なんだよね。
なんか腐女子臭くて。。。

OBSCUREのﾌﾟﾛﾓきもちわりーけどかっけーぜ カリスマだぜ

パソコンもってないし携帯で十分だって(＾▽＾)σ
パソコンでレスしてる人ってヲタクなイメージがある…笑

ｱｯｿ

>>40
J-POP(もちろんディル含む)ファンよりもメタルヲタクの方がマシだお。

そう？ディルみたいなのはセンスがいいんだよー！メタルの中でもポップな要素が混じってるバンドはかっこいいけどメタルヲタはキモイって↓秋葉系かピザしかいないじゃん…苦笑

あと、おっさんね

そうなんだよ！メタラー＝ピザ、秋葉、おっさん！なんだぞ？油ぎっとりピザがサイトではいっちょまえに「ディルは演奏が〜」とか言ってるんだぞ？爆笑！説得力ねーよ！笑

>>ID:GYf5uW6+Oがどう見ても腐女子臭い件について

>>45
俺はメタラーだが、デブでもアキバ系でもおっさんでもないが、
別にそんなことどうでもいいじゃないか。
清潔感があれば、デブであろうとおっさんであろうと気嫌いすることはない。
Vオタって外見コンプあるやつ絶対多いだろ。

それに、ディルの演奏はお世辞にも上手いとはいえない。

おっ！食らい付いたなピザ野郎め！笑！ピザのくせにくせー息はいて「ディルの演奏は」とかほざくなよ！爆笑！もうピザ共が何言っても通用しねぇからな！プッ！

>>47
きんもー☆

ばっか！笑！ピザが「きんもー」とかほざくなよ？良い笑いもんだからな？苦笑まぁ、ピザでも秋葉でもおっさんでも俺をわらかしてくれる良いネタだな！ﾌﾟｯ

ここの住人はどうやってディルの事知ったんだ？メタラーなのに
俺は友達から借りて知ったのだが

>>50
俺はメタルとヴィジュに出会ったのがほぼ同時だった

ちなみにおっさんとは何歳以上なんだろうか？

メタラー＝オッサンだと思ってるﾔﾂは時代遅れ。

今時はＶ系より何倍も美形なメタルバンドあるし…。


ﾃﾞｨﾙは演奏も見た目もダサい。

カッコイイよ！

>>49
マジ引くわ

ヽ(´ー`)ノ｡ｏ(朔はシングルバージョンの方が音が良いよ…！

メタラーなんて秋葉しかいねぇよ！笑！数日前に電車で坊っちゃんガリみてぇな髪型でリュック背負った秋葉がメタル聞きながらジャカジャカしてたぞ！笑！

↑ﾃﾞｨﾙのメンバーメタル好きなんでしょ？

秋葉系じゃん(笑)

>>57
何でジャガジャガしか聞こえてないのにそれがメタルと判るのか意味不明。

わりぃ、言い方間違えたな！一般人でメタラーは完全オタク率高し、音楽家でメタル好きはいっぱいいるから許される！ついでにジャカジャカは明らかにデスメタルっぽい気持ちわりぃドラムだった！

Dirのメンバーでメタル好きなのって薫だったっけ？

必死だな

兎は寂しいと死んじゃうらしいよ

恋のダウンロード

ディルのライブはボーカルが手抜き気味

>>60
>一般人でメタラーは完全オタク率高し、音楽家でメタル好きはいっぱいいるから許される！

全く論理が滅茶苦茶。

>ついでにジャカジャカは明らかにデスメタルっぽい気持ちわりぃドラムだった！

っぽい・・・と言う明確でない認識の元で、安直にこれはデス・メタルと思ってしまうお前の認識の甘さ、
軽薄さ、単細胞さが露呈してるな。

あぁ、確かに俺は軽薄な男だな！笑！デブメタラーのおまえらと違ってな！だいたいあんなドラムが早くて「ヴぉぉぉおぉぉおい〃」なんて叫ぶのはデスメタみてぇな気持ちわりぃヤツでしかねぇだろ？

＞だいたいあんなドラムが早くて「ヴぉぉぉおぉぉおい〃」なんて叫ぶのは

まんまディルのことじゃねえかｗ

お前ら調子こいてディルをバカにすんじゃねぇよ！
ディルは断じて糞なんかじゃねぇぞ！

















糞以下だ

バカ！ディルを宗教デスメタルなんかと一緒にすんなって！すげぇ早いんだぞ？ディルはすげぇ早いまではいかねぇだろ？それに京のシャウトはキレイなんだよ。デブメタルと違ってな！笑！メタルはただ早いだけ！

必死だな

>>ID:NsxdlHNfOはディルヲタを演じてるアンチの荒らしだと思われ。

まあNsxdlHNfOが騙りにしてもディルオタに寒玉が多いのは事実だけどな…

まぁ、確かに・・・

といいつつ寒玉の意味がわからない・・・

>>72
お前みたいな書き込み多いよな。オタって

>>75
きんもー☆

>>70
ジャカジャカ聞こえると言う事はイアフォンで聴いてると推測出来るが、
イアフォンからはヴォーカルの「ヴぉぉぉおぉぉおい〃」なんて声が聞こえる筈が無い。
デスヴォイスと言う点から言えば、ハードコアも似た様な物だと思うが、
お前の推測が如何に好い加減か判るな。

それと早いって何が早いの？
Dirなんかにうつつ抜かしてるより
もっと漢字勉強した方が良いんじゃない。

ｸｿｽﾚが発見できてうれしいよ！！

ディルって全曲一音sageテゥーニングなのか？

みんな情けないぞ！

ﾃﾞｨﾙは最近チューニング下げてるよね

ｲﾝﾌﾚｲﾑｽぽい音を目指してんのか？

テクニックはガゼとかと同じレベルだが…

アンチども市ね、文句があったら
いつでも待ってるぜ
[email protected]

ディルオタも宗教みたいなもんだろ
だいたいは京崇拝してるし

つかディルオタって他に何聴くん？
やっぱヴィジュアル系？

ディルオタですが、他に聴くことが多いのは清春、オフスプリング、グリーンデイ、DMX

俺はディル以外にはスリップノット、エックスくらいかな？ヴィジュアル系は興味ないな

ヽ(´ー`)ノ｡ｏ(アニソン好きだなんていえない…！

洋スクリーモとかよく聴く

ｷﾙｽｲｯﾁ、ｱﾝｱｰｽ、ﾘﾝｷﾝ、ﾗﾑ ｵﾌﾞ ｺﾞｯﾄﾞ、ﾊﾞﾙｻﾞｯｸ、ﾏｷｼﾏﾑ ｻﾞ ﾎﾙﾓﾝとかかな。

Dir以外にもいくつかＶ系も聴くし、メジャーなメタルバンドは大体聴いてる

話変わるけどディルってロックアムリングでメインになったの？

>>91
次回メインステージらしい。

Dirヲタはﾏﾝｿﾝとｽﾘｯﾍﾟ好きが多いな。

やっぱり見た目か。

Dirヲタはじゃなくて
ヴィジュヲタは大抵それしか知らないだろ

93 俺はそれに近いが 見た目には興味ない 京はカッコいいが

同じショックロックでもマンソンスリッペとディルとじゃライブは雲泥の差だな。
実力者が犇めく米国のメインストリームにのぼりつめた叩き上げと
バンギャ相手のアイドル同然なヌルバンドだから仕方がないけど…。

京きもくない？曲以外興味ないけどな

普通

>>96
ｽﾘｯﾍﾟは好きだけど、メインストリームよりアンダーグラウンドのが全然凄いバンド多いよ

スリップかっこいいよな。

ｼｸｽみたいなのはどーかな？

ｽﾘｯﾍﾟとDirって
音は全然違うけどね…

＞97
京以外もきもい。
メイク落とすと、みんな顔が薄くてﾌﾞｻｲｸだから
Ｖ系でよかったと思う。

ギター二人は素の方が良いと思うが

>>84
普段はスラッシュとジャーマン寄りのメロスピ、アンビエントブラック聴いてる。

>>103
同意
普通に薫とダイは男前。

ふーん

ツレが持ってたCって曲のライブバージョンみたいなの聞いたけど
何あれ？ギャグか！？
ボーカルのヘナチョコシャウト&音痴っぷりに爆笑したよ

ライブがﾋﾄﾞｽなのは事実だからな…

海外でのライブは何故か音外さないで唄えてるし高音も出せてるのに日本だと手を抜いてる気がする…

>>109
海外でもかなり酷いけどな。

本当にちゃんと見たの？

薫は素顔ヤバい…
顔薄すぎ。狐目だし。

ｼﾝﾔが一番まし。
京はいつの間にか目が二重になったな…

メイクしないと外国人と並んだとき
悲惨な事になる。

ライブはパフォーマンス重視なんかなって思うときもあるし、
単に音源の再現しか出来ないバンドよりは面白いんじゃん？
でも音外しすぎなんはちょっとな・・・

>>112
メイクした時の綺麗さは敏弥がダントツだと思う　スタイル抜群だし

>>113
再現よりも著しい劣化だろう。

元々ディルってライブじゃ一人で再現しきれないくらいボーカルパート
かっ詰めまくってるバンドなんだよな。
歌いきれないなら歌いきれないでギターやベースにもっとコーラスやらせたり
SEにして流したりすればいいのにそれすら全然やろうとしない。

>>113
ライブ版はライブ版で面白いアレンジになってればそういう言い訳も通るけど
楽器隊は単なるベタ再現＆ボーカルは詐欺級のグレードダウンじゃなあ…。
それと客に歌わせる割合もあまりにも高すぎ。

あ、でも羅刹国のライブバージョンは結構良かったな。
ああいう改変の仕方なら個人的にはアリ。

>>109
youtubeでRock Am RingかRock im parkの映像見たらかなり酷かった
ディル知らない人は意味不明だっただろうな
>>112
シンヤはメイクしてなかったら結構顔やばくないか
KINGDOM見てそう思った。京は時によって変わる

ロックアムリングのライブは音割れひどかったからね。よく聞けばCD全然変わらないよ？サビもちゃんと声出てたしね。

（　＾ω＾）学校はじまっちまったお
だりー・・・

ディルの曲は昔はレギュラーばっかだったけど、
今は半音下げ、一音半下げ、ドロップDやらいろいろ。。

V系で聴くのは、ディルの他はディスパくらいかな。
他でよく聴くのはDream Theater、RUSH、Yes、Skid Row、Angra、Helloween、KORN、
Meshuggahなんかかなー。

ディスパ良いよな！俺が思うにディル、マリリンマンソン、スリップノットは神！

神とか(笑)

>>116
ライブの羅刹国の入りは結構かっけーね〜

113 Toshiyaはそのｽﾀｲﾙのよさと、ﾎﾞｰｶﾘｽﾄとしての才能の無さでうつになっている

うんこ

Dirが神ならチルボドとか神以上だな…

ディルはライブさえまともならなあ

音源なんていくらでも加工出来る。

ライブの実力が本当の能力でしょ？

5DAYS見てくれ

↑見た。

というか、行った。

はっきり言ってライブはピエロの方がまだ上手い

アンチしつこいね。一つの曲だけをまともに唄えばちゃんと声も出てるじゃん。ライブだと何曲も暴れながら唄うんだからCDと違ってあたりまえだろ。海外でちゃんと朔を唄えてる時点でどんな曲でも唄えるのに唄わない。それは体力温存のために唄わないだけだからな

オタもしつこいね

>>131
改行ぐらいしろよ

読みずらかったか…
でも俺の言った事は正しいでしょ？
だって朔はディルの曲の中でクレバーの次に高い曲だからさ、
それを動きながら唄える時点で凄いじゃん？

確かにライブではピエロの方が上。
キリトは上手い。


京はちゃんと歌えるようになってから動けばいいのに…

歌唱力よりもライブの方針のほうが問題。
近年は見違えるように歌上手くなったけど「CDとライブは別だから
貧弱なアレンジになってもいいや」っぽい姿勢が気に食わない。

動き過ぎでボーカルがグチャグチャ、と言えばジャンヌのyasu

反対にルナシーの河村は動いてた割に恐ろしく安定感あったな…
あれはまじで凄い

ｼﾞｬﾝﾇは早口だから難しいんじゃない？

ルナシーは単調だから歌いやすそう

俺はみんなが凄い！っていうVoの歌は余裕で声出るしジャンヌ、清春、ビーズ、とか全部余裕なのに、
エックスとディルだけは絶対にサビを歌いこなせないぞ！
エックスの方が辛いけどね。それだけで十分、京の凄さがわかる！

>>139
うわぁ…すげえ俺様理論…
これがモノホンのディルヲタか…

ディルヲタだぞ！スリップノットとマンソンヲタでもあるけどな！笑
でも京の声質と声域はマジですげーよ

ｼﾞｬﾝﾇも清春もﾋﾞｰｽﾞもｴｯｸｽも上手いとは思うが君が言うほど凄くないと思うんだが…

声質とか声域なんかﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞの時にいくらでも加工できるだろ｡

第一お前を基準にして凄い凄くないを判断する事事態馬鹿げてる｡

どんだけ広い声域使えようが、安心して聴けないライブパフォーマンスしか
出来ない時点でミュージシャンとしては駄目駄目だと思うんだけど。

だからライブでちゃんとサビは歌えてるんだって！頭わりーな。
音外すときはあるけどな。ただ声域高いのと声質良いをかねそろえてるんだから歌はうまい。
ただライブはレコーディングと違って丁寧に歌わないだろ？

あのですね、プロのボーカリストならちゃんと歌えて当たり前なんですけど。

プロとかじゃなく、
自分が歌える範囲で曲作ってんだから歌えるのが当たり前なんだよ

スリッペもマンソンも好きな割に随分歌唱力の基準が低いんだな。

アルバムだけ聴く分にはディルは大好きなんだけどね。
大好きなだけにライブでのあの体たらくは許せんと言うか…。

歌唱力番付編成会議・2場所目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1126195157/574-576

574 ：＜上級〜中級＞ ：2006/03/11(土) 22:36:49 ID:mXbJ772K0
【幕内】
横綱　 　 　黒猫（陰陽座）
大関　 　 中島卓偉(ex-MAGGIE MAE), RYUICHI(Tourbillon)
関脇 　 桜井有紀（rice) ,Ricky(R*A*P) ,NOV(AION)
小結　 　 瞬火（陰陽座）, モーリー, 西川貴教(ex-Luis-Mary )
前頭筆頭　 MICHI(S.Q.F) , 栄喜(ex-SIAM SHADE)
前頭三枚目　 Anchang(sex MACHINEGUNS) , 田澤孝介（Waive)
前頭四枚目 　 TOSHI(ex-X-JAPAN)
前頭五枚目　 橋都章人（HUSH、BEAUTY MANIACS) , 犬神凶子（犬神サーカス団）
前頭六枚目　 山崎貴久（ex-catenine), トモロウ（ザ・ゴールデンスパイダー)
前頭七枚目　 Gackt ､YU+KI(DROWNING), 櫻井敦司（BUCK-TICK)
前頭八枚目 　山田浩文（RuFF-Cuss), 漾（ex.GULLET）, 石井秀仁（goatbed)
前頭十二枚目　 ジュイ（ヴィドール）, ASAGI(D) ,マオ（シド）
【十両】
筆頭　　　 葉月（lynch.)
三枚目　　 aki(ex-Laputa）
五枚目　 田代哲也（音鬼）, 隼人（Duel Jewel)
六枚目　 Kaya(ex-Schwarz Stein) , カイト（Wizerd)
七枚目　 Juka(ex-Moi dix Mois), YU-YA(Scar)
八枚目　 晃（天照）
九枚目　 末次直弘（DALIAN)
十枚目　 清春 , 高野哲（nil), MASA(Dear Loving), 慎一郎（Jully)
十枚目　 TERU(GLAY) ,IZUMI(WAIL)
十一枚目　 石山竜市(ex-Lastier) , RYO(KING) , 月森健一（ex-wyse) , JO:YA(INO HEAD PARK)

575 ：＜中級以下＞ ：2006/03/11(土) 22:37:43 ID:mXbJ772K0
【幕下】
筆頭　 京（Dir en grey) , KIBA(GARGOYLE) , TAKA(TRANSTIC NERVE)

>>148
黒猫は確かにライブはCD以上の歌唱力を発揮するからなっとくだな
ってスレ違いか、ｽﾏｿ

清春がakiに負けているのが納得いかん。

よく考えてみろ。ガクトなんて余裕で歌えるレベルだぞ？清春もな！素人が歌えるようなレベルで歌昌力語れるかよ？シャムシェイドの歌なんて弱声レベルだろ？それなのに素人が歌えない歌を歌うのがディルだ。おまえらカラオケいって歌い比べてみろ

京のシャウトはカラオケでもんな余裕でやってるよ

何だ、儲の振りした釣りだったのか。

シャウトは余裕だけど朔とかクレバーのサビ歌えんの？俺はビーズや清春余裕で歌いこなせるのに朔もクレバーも歌えないぞ？
他の曲も三曲くらい高いのあるけど、特に高いクレバーと朔を京はライブで歌えてるぞ？どう考えても声域だけなら一番だろ

わかったわかった一番一番

まぁ、ライブは手抜きしてんのは事実だがライブでサビを歌えてるのは事実だからな、変な理屈並べて京が下手だと思わせるのはやめろよ

自分達の曲を歌えるのは当たり前だよ

京はボイトレとかやらないし、
上手い下手ってゆうより体が小さい分、声に限界あるかも…

おいおい、丹羽　英彰も横綱だろう。

ごめんよ皆、ディルヲタl/78Z0R+Oみたいな奴ばっかでさ。

>>154
朔もクレバーのサビも普通に歌えるし、シャウトもできるよ？
あの程度の声域やシャウトならメタル系のボーカルならざらにいるでしょ。
彼はボーカルではなく表現者として評価しましょう。大好きだ京君
以上　ゲイのディルオタなボーカルでした。

京が提唱する「表現者」ってのもいまいち意味不明。
ライブＤＶＤとか見る限りシアトリカルなシンガーの出来損ないって印象しかない。

血吐きを始めとする狂人パフォーマンスは既に国内外で散々使い古されて
手垢のつきまくった代物にしか見えないし、歌唱も散々言われているとおり
スタジオ音源をただ思い切り貧弱にしただけって感じでライブならではの
何かあっと言わせる説得力を殆ど感じん。

関係無いけどホモでV系好きな奴はディル好き多い気がする
「男でビジュ聴いてるけどホモじゃないよ」ってスレでホモの奴らがディルの話ばっかりしてた
んでKINGDOMのDVDで抜けるって書かれてたから、気になって買ってしまったよｗ
KINGDOMは結構まともに歌ってるね
あ、俺ホモじゃないからｗ
ごめん、何が話したいのかわからんわ…。とにかくKINGDOM見てびっくりした

あまりよく分からんがクレバーB面の悪名高いライブ音源も
表現者の一環じゃないかと思う。
最悪の健康状態で限界に挑んだ公演ってことで収録になったらしいから。
限界ギリギリのパフォーマンスから強烈な情念を感じ取って欲しいって
ことなんだろう。何か漫画っぽい話だが。

涙が止まらない

限界に挑むと言えばエックス。
毎回倒れるくらいムチャクチャにドラムソロ叩いてその度にライブの流れが寸断される…

血のり使うのは表現方法のひとつ

血のりとかどれだけ古い話だ

ﾃﾞｨﾙよりラクリマの方が歌うの難しいと思うんだけど…

>>163
ディルオタが宗教って言われる理由がかなりよく分かったわ…

つか、別に命削らんでもいいから良好なコンディションで余裕のある
ボーカル聴かせてくれよと思うのは自分だけか。

×　>>163
○　>>164だった。

京は普通の格好で普通に歌うと
外国人はもちろん、
GacktやHYDEにはルックスも歌唱力も到底叶わないからね…


変わったことやるしかないんだよ…

>>166
演出

>>172
HYDEやGACKTだす辺りが何か厨っぽい

京はハイドやＧａｃｋｔより確実に高いこえだしてるぢゃん

ぶはwwwwwwバンギャかwwwwww

京の音域はプロの中では普通レベルじゃない？
稲葉、デーモン小暮、クリスタルキングの田中あたりが地声でhihiC以上出し
てる事考えると･･･。

>>174
あのね、ヴォーカルは高い声出せるだけじゃ駄目なんだよ？

マカブラの頃は
「将来的には無表情で動かずに歌だけで圧倒できるような歌い手になるのが理想です」
とか言ってたのにな。

難聴になってから彼は人が変わった様に歌い始めました

稲葉と京で同じくらいでないの？

上の話を総括するとつまりディルのライブはコア信者専用の京サマの説法会なのか？

>>179
難聴とかどうでもいいからね、バンギャきもいよ

心込めて歌えばヘタでもいいよ。
上手く歌おうとしてるボーカルより、逆に稚拙すぎて衝撃がある。

ぽいちょ
つ　ttp://youtube.com/watch?v=Wg5wv4OLcX0&search=Ao_Chi%20

>>180
B'zの「傷心」て曲を聞いてみるといい。驚愕するよ。
あと、Real Thing Shakesもかなり高い。

普通に稲葉さんの方が上だな。


京は化粧してないと平均以下。チビだし。

飯島愛より厚化粧しないと痛い…

ヽ(´ー`)ノ｡ｏ(Ｂｚ好きだけど、歌の表現力は京が上かと。稲葉に朔は唄えない。声の高さとかではなく。

そこは各々のスタイルの違いだからな。

ヽ(´ー`)ノうん。稲葉も良い！

稲葉は下手だとは言わないが、あの声は格好良いとは思わないし、
京も全く問題外。完全にヘタレ。

稲葉はおそろしく上手いと思うが、しばしば演歌臭くなるのがちょっと…

バラードになると下手になるよな。

稲葉暑苦しいよ…京みたいな声がかっこいいな。

京の方が暑苦しくない？

服装も歌い方もコテコテでうっとうしいし…

シャムシェイドの方が男らしくて好き。

京はライブがやっつけっぽくなければ言うことないんだがなあ。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1471975&mode=1&page=1

ディルオタ(笑
批判を必死に叩き伏せようとする様子があまりにもブザマ

京ノーメイクでもかっこいいと思うんだけどな

京の声暑苦しいっていう人はじめてみたな。稲葉の声を暑苦しいって人は何人もみてきたけどね

素直にわからないんだが京の表現力って何？
マイクで胸どついたり自分で顔殴って血吹いたりするのが表現なの？

>>199
歌で表現出来ない分、ジェスチャーで示すしかない。
正に三流。

自分を許せないって意味じゃない？それよりクレバーは稲葉より高い

>>201
高いんじゃなくて線が細いだけ。
勘違いするな。

上であがってる傷心、Real Thing Shakesを聴きなさい。
A5 (880Hz)やらC6 (1046Hz)出してるから。

朔はE5 (660Hz)、F5 (698Hz)程度しか出てない。
クレバーも同程度。

てゆうか声の高さなんかどうでもいい。

ディルアンチのレベルの低さに驚愕

御前らレンジアンチと五十歩百歩だわ

恥ずかしいからこの板から消えてくれ、邪魔。

リールシングシェイクスは高くてもう歌えないって稲葉さんが言ってた

馬鹿にして楽しみたいんだろ安置は、所詮にちゃんねらー

愛しの京サマなら何でもかんでもマンセーばかりなディルオタはアンチ以下だけどな

ディルオタな俺でさえもディルはスタジオバンドだと思う。
音源はともかくライブはまじで行く価値無い。
出来の酷さにあそこまで萎えたライブは生まれて始めて。

何で稲葉が出てきてんだ？
ジャンルも歌い方も違いすぎて比較の対象にならない

そもそも音楽を比較すること自体が(ry

京の声ってゆうか
ﾃﾞｨﾙの存在自体がコテコテ過ぎる…


HYDEの声の方が高くない？
ﾈｵﾕﾆﾊﾞｰｽとか歌うの難しそう。

クレバーの最高音がhiEで傷心がhihiCだから、そこには圧倒的な開きがある。
だが、日本でhihiC以上の曲を歌ってるのはおそらく閣下とクリキン田中だけ。
つまり、稲葉は音域だけなら日本で1、2位を争うモンスター。
クレバーも一般人には不可能なレベルだから京も十分音域は広い。
そして、クレバーで限界だと決まった訳でもない。腹式がちゃんとできるように
なれば、まだまだ出ると思うよ。

>>204
お前ただ煽りたいだけちゃうんかと

>>212
腹式がちゃんと出来ない時点でヴォーカリストとして終わってる。

京は変なプライド持ってるからね。ただし複式やボイトレ無しでクレバー歌う時点ですごい。
今からでもボイトレ本格的にやれば凄いボーカリストになる事は事実。

>>214
日本で腹式が完璧にできてるのは河村隆一、布施明、デーモン小暮ぐらいじゃない？
まあ、今の喉声のままじゃあ声が細すぎるし、シャウトも迫力が無いから
できる限り摂生して腹筋、背筋、ジョギング等トレーニングに勤しんで欲しいね。

京がTAKUIぐらい上手かったらこんなに叩かれなかった

ﾃﾞｨﾙってなんで上手くないのにカッコだけはつけるのかな？


恥ずかしくないのかな？

>>218
それがヴィジュだから。

腹筋背筋ランニングなんかで本当に声域と声量を延ばす事出来るの？
俺はエックスとかディルをひたすら歌いまくったらラルクとか余裕に歌えるようになったよ

ランニングは肺活量を増やす。ライブの途中で息切れしないためには非常に重要。

そうなんだ？京みたいにひたすら歌えば声量と声域を伸ばせるのかと思ってた…

ぶっちゃけＸとかﾃﾞｨﾙとか歌が上手いやつなんていくらでもいる


GacktとかHYDEみたいにカリスマで美形な方が貴重。

声をより響かせるためには腹筋、背筋は必須だよ。マイケル・ジャクソンとかの
ライブの映像見ると、腹の動きがエライことになってる。ジョギングは上にもある
通り、肺活量を増やす。つまり、より多く息を吸い込めるようになる。まあ、
サイクリングも効率的かつ手軽で良さそう。以下は2chで得た知識だが、脂肪や
余分な贅肉を０に近づければそれだけ高音が出やすくなるらしい。あと、野菜中心
の食事で内臓の機能を高めるとか･･･。このへんは眉唾だな。

声帯の使い方であって、腹筋も背筋も肺活量も人並みにあれば充分

日本人は
いくら鍛えても外国人みたいなｽｸﾘｰﾓとかデス声は無理じゃない？

スクリーモｗ

Voには日頃のトレーニング必須
TAKUIとか隆一とかみたいにハイレベルな
やつはちゃんとトレーニングしてる、若い
頃から。

なにもやってないつやつはダメ、30すぎて
から初めても手遅れ。

やっぱ日々の努力が大切なんだなぁ…スレズレだけど勉強になったよ☆でも川村隆一だけは普通に歌うまければ余裕じゃない？
京も手遅れかもしれないけどもっと努力して欲しいな…

努力してる分だけ

まだキリトの方がましだな。

Dirよりピエロのほうが好き

河村隆一より声量ある奴なんて日本にはいないよ。あれだけ芯の太い、張りのある
声を出せる奴なんて、世界中探しても何人もいないんじゃないかな･･･。嘘だと思う
なら、LUNA SEAのSINGLESと河村のソロアルバムLOVEを聞いてみて、どっちも中古
屋で100円だから。そして、河村は身長171cmしかない。西川、デーモン小暮、小田和正
なんかも日本人の平均より低い。凄い歌を歌うのにガタイの良さは必要ないんじゃ
ないかな･･･。むしろ、背が低いほうが有利な気さえする。

>>232
カマっぽくて嫌い。

好きとか嫌いじゃなくVoとしての実力の話だろ

キリトはライブちゃんと歌ってくれるけど声量はいまいちだよね

京はサビだけはちゃんと歌うけど、その他はパフォーマンス重視すぎる

背が低い方が有利ってゆうのは違うと思う。

ルキとか大祐も京と同じように歌える気がするんだけど…

言い方悪いけど、ディルのライブ楽しめるのって生の京が目の前で
動いてくれるだけで満足できるような人種くらいじゃないの？
力量以前に、ライブの方針からして純粋に生歌や生演奏求める人が
あれで満足できるとは思えない。

でも似たようなステージアクションしながらほぼフルできっちり歌ってる
ボーカルなんてごろごろいる。

↑ライブ行った時
実際そんなファンばかりだった…

クレバーだけはちゃんと歌ってたね！

>>237
ルキとか大佑も背低くなかったっけ？

京よりは大きいんじゃなかった？


この三人は歌い方とか声が良く似てる…

そういえばLaMuleって弟分?バンドいたな。
初期ディル以上にコッテコテなヴィジュ系だったが。

>>242
大佑はわかんないけど
ルキ 162cm
京 160cm

ボークルって背低いの多くねえ？


ん？例えばドイハとか

背が低いと肺から口までの気管の長さが短くなるので
有利みたいに聴いた事あるけどホント？

スレちだが、キリトはファンの間では昔より声がダメ
になったって話だね。

>>243
超ﾅﾂｶｼｽｗ
ラムール大好きだったよｗ

ライブでフルで歌ったら面白くない

http://www.youtube.com/watch?v=yauln-GYWFI&search=onmyouza

陰陽座でも聴いとけ。

>>248
そうか？

京がしっかり歌い上げるライブなんてつまんねぇな。
孤独に死す〜とか丸々歌わない時あったけど、それはそういうものって分かってるからね。
CD通りにやって欲しいんならCD聴いてりゃ良いし、安定したバンドならいくらでもいるわけで。
元来ロックは壊れた音楽だし、歌唱力議論する時点でずれてるよ。

>元来ロックは壊れた音楽だし、歌唱力議論する時点でずれてるよ。

↑何の根拠があってそんな事言うのか疑問。

個人的には見せ場の１フレーズすっとばされただけで
ライブが台無しになった気分にさせられる。

ライブってのはどんなに上手い人でも曲の劣化は避けられない場なのに
アーティスト側からわざと曲をカタワにしたがるって、じゃあライブに行く
意味あるの？わざわざライブやる必要あるの？とか考えてしまう。
それに大概どのバンドも曲を駄目にするだけで代わりのフレーズの
追加などライブでしか見れないアドバンテージなんてあんまりないし。

ライブで歌えてないのは確かにあれだが
ふつーにDir歌うの難しいよ、カラオケででも歌ってみろ
声の高さうんぬんというか、音源のように表現ができないと思う。
誰が考えてもラルクとかピエロの方が歌いやすいと思うけど？？

こーころはーきずつーいてー

いーやーせーずにー

けどIZAMは背高くね？

きーもーすー

ぶっちゃけDirの曲のシャウトも高音もでるけど
それをライブでぶっつづけでやれと言われたら俺には無理
でも洋楽のﾏﾝｿﾝやらｽﾘｯﾍﾟやら歌いきれといわれたらもっと無理

出すだけならどう考えても他のﾌﾟﾛ歌手なら余裕だろうな
河村なんかは高いｷｰでもよく響かせた上で8拍の深いﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄとかかけてる時点で異常

>>254
ニューメタ化してからは割り切ったようにライブ度外視してる曲が多いよな。
明日無き〜やTHE FINALの終盤なんかよっぽど声が強靭じゃないと�_だし
物理的に不可能な曲もちらほらと。

喉が強靭だろwww

ﾃﾞｨﾙもピエロもラルクも大差ないと思うけど

結局、ソイルワークとかｽﾘｯﾍﾟみたいに歌うのは日本人とか韓国人とかには無理なんだしね。

そりゃ韓国人はチンコが最大9cmしかないから無理だわな

メタルとハードコアと日本独自のヴィジュアル文化のミクスチャー。
ありそうでなかった音かもな。善し悪しは別にして。

コテトリ発見⊂(?Д?⊂ `つ≡≡≡(' ;; ｽﾞｻﾞｰ

あれ？文字化けしちゃったよ⊂(・Д・,,⊂ `つ≡≡≡ｽﾞｻﾞｰ

曲は順当に成長してるのにな。曲だけは。

前に書いてあったけどディルの歌は歌えないけど、B'z、ラルク、グレイ、清春、Gackt、等は声かすれるけどサビも歌えるんだよね。
でもディルは歌えない。
声が高いって事もあるし歌い方の癖？が真似できない…

Dirのライブはあの京の煽りやパフォーマンスを楽しむものであって
誰もＣＤ通りの歌声を生で聴きたいとかいう理由で
行ってないと思うが
そんなんだったら家でＣＤ聴いておけよ
俺は邪も好きだけど、邪のライブなんて全然面白味ないし
ライブで比べるなら、ＣＤ通りに歌ってないけど楽しめるディルの方が
断然好き

>>269
普通ライヴと言うのは、CDに近いクオリティー＋αを楽しむ物であって、
「京の煽りやパフォーマンスを楽しむものであって
誰もＣＤ通りの歌声を生で聴きたいとかいう理由で
行ってないと思うが」
何て言うのはDirに対しての侮辱以外の何物でもない。

楽曲が良くてもパフォーマンスが地味なバンドは印象に残らない、ってのはあるよ。
海外のフェスに出演してるみたいだが、不特定多数のバンドが多くいる中では
演奏が荒かろうが何だろうが、このバンドみたいにショッキングなパフォーマンスをした方が
名前を覚えられる可能性は高いわな。良くも悪くも。

>>271
おいキモコテ死ねや。

>>271
逆説的に言えば、そのショッキングなパフォーマンスをしないと印象に残る事が出来ないと言う事自体が、
演奏、楽曲、アンサンブル、サウンドが糞だという証だろうが。
もうロック・バンドとしてはとうに終わってると言う事だろう。

いくら演奏が卓越だろうが、その場から動かず、ひたすら楽器を演奏してるだけじゃ楽しめないのも事実。
｢魅せる｣こともロックの大事な要素だよ。勿論、それだけじゃ駄目だけどさ。
演奏至上主義は保守的な古典メタラーの悪いクセだよ。
もっと寛容な精神を培いましょう。

>>274
キモコテが偉そうに言うな。カス

楽器隊に集中して聴かなきゃ結構楽しめるな。

>>274
単にパフォーマンスだけ良いなら学際レベルのバンドでも出来る。
所詮はdirは学際レベルって事か。

おっと学祭だな・・・。

はぁ、つかれた

随分伸びるね！アンチとファンのこの微妙な関係が最近好きなんだよね(o^o^o)
アンチもファンも表裏一体☆

薫の弾いてるジェシカのリフが好きだな。
切れがいい。

あ、、もらしちゃった。。。

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

Mステの残をYoutubeで見たけど
京以外は弾きマネ&口パクだったな
ただ京は下手だけどちゃんと歌ってたから良い感じには見えた
最近のライブは歌わなすぎてダメだ
CD通り歌ってほしいとは言わないけどそれに近いクオリティで
ファンを魅了するのがプロだと思うんだが…

そらＭステは基本的に生演奏無しだから。
覚えている限りエックスくらいしか生でやったの知らない。

http://www.youtube.com/watch?v=dIzROIsPqHE&search=Dir%20en%20grey%20Live

これでも聞いとけ

あと、黛の言うことは一理あると思う。
ライブは基本的にはやっぱりショウだから、演奏の良さに加えて
華のあるパフォーマンスもやっぱりあった方が楽しみが増える。

ただディル（ていうか京）はパフォーマンスだらけでボーカリストとしての
本分を多かれ少なかれ見失っている印象が否めない。
ディルオタの無茶苦茶な崇拝され方されてるせいもあって、
傍から見てると裸の王様みたいなことになってるよね。

Dirは普通にカッコいいと思うけど。
声も良いと思うし。

ミッシェルガンエレファントも生演奏だったな

俺はダサいと思う。
ヘビィじゃねぇし

CD並みのクゥオリティ=棒立ちで演奏

とかいってる連中ってなに？

>>290
ライヴ未経験者

京の最大の魅力は声と歌い方とパフォーマンスなんだけど、京は少し勘違いしてるよね。
ライブはパフォーマンス重視にしたい気持ちもわかるけどやっぱり歌を聞きに来てもらってるんだから歌とパフォーマンス、どっちも重視しなきゃいけないんだと思う。
ライブはパフォーマンスに力入れ過ぎてる

>>290
「愛しの京サマがキモいメタラーに糞味噌に叩かれてる」
「あんたらみたいなキモオタに京サマの何がわかるのよ」と
顔を真っ赤にしているディル教盲信者

薫みたいに下手なやつが何言っても説得力ない。


世の中には演奏もパフォーマンスも両立出来てるバンドいるからね。

上手い下手だけで決めんのも良くないよ

あ。ごめん。

でも、上手い人はそれなりに努力してるわけだから

その分だけは下手な人より評価するべきだよね？

下手でもアツいライブならいいんだけど実際はそういうバンドは殆どいない。
大体はただ下手糞なだけ。

ディルのライブ熱いぜ！

言うと思った。。。

ロックフェスは熱かったけど日本は手抜きしてるように見える

>>294
薫ってディルの？だったら何も言ってなくないか？

薫は会報とかで
他のバンド批評したりしてるよ。

サイコ( ^ー^)ノ☆

いつ見ても厨房しかいないなここｗ
生粋のメタラーなんていないだろここ

下手だけどライヴ・パフォーマンスが良いって言うのが一番萎える。
下手なのをパフォーマンスでカバーしてるバンドほど、
観てて惨めに見える物は無い。

>>297
つ[３期セックスマシンガンズ]

演奏も歌も大味極まりなかったが異様な暴走感があったな。

派手なパフォーマンスは今日でも明日でも誰でも出来るけど


上手い演奏は練習しないと無理。
練習しても素質ないやつはもっと無理。

安定したらロックじゃねぇ。

俺には派手なパフォーマンスはできねぇ



うまく歌うことならできるけど

ヘマらないようにシノギ削り続ける方がロック

一定のｸｫﾘﾃｨｰ以下のﾗｲﾌﾞしか出来ないのはﾌﾟﾛじゃねｰ｡

顔面殴ったりするﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが見たいだけならSMｼｮｳでも見てろよ｡

音楽のおの字も知らないど素人どもが集うスレはここですか？

>>312
ご享受お願いします(＞＜)

あと10年はDir en greyの天下は続きそうだな

>>314
10年は無理だろ｡
よくもって3~5年くらいかと｡

某音楽サイトの管理人がdirを推してて驚いた。
プリミティヴブラックからブルデス、更にはドゥームや実験音楽にも詳しい奴だったのに。

朔はネ申すぎるヽ(´ー`)ノ

×　天下
○　お山の大将

派手なパフォーマンスも
上手い演奏も両立出来るのが一流じゃないか？


アレキシライホみたいに…

やはりディルかっけーよな(ﾟАﾟ)

芸能人感覚で見に来るｱﾌｫなファンが減らない限りディルはいつまで経ってもアイドルバンド

↑そんなファンがいなくなっちゃったら

ﾃﾞｨﾙのメンバーは食べて行けなくなる…。

バーンにライブ情報載ってた

そんなにパフォーマンスが好きならライブ中にレイプでも殺し合いでもしてろ

BLITZ　5DAYZ　とかいうDVDって見る価値あんのかな？

全４８曲とか書いてあったけど、フルコーラスで全曲収録されてるの？
オフショットとか腐女子向けのゴミ映像はいらないんだけど
ここで買った人いねーかな？
まあ、こんなの興味ある奴はHM板にほとんどいないだろうけどさ・・・

腐女子向けだけど、人によっては気に入るかもね


自分は演奏重視(特にギター)だから、見ててかなりつまらなかった

>>325
フルコーラスで全部入ってるよ。
オフショットはなかったと思う。
まだ全部見てないからわかんないけど。
てゆうかディスク2、3枚見て秋田。

>>326
やっぱそうなんだ・・・
まぁ所詮アホ女相手のビジュアル系商売だからそんなもんかもね。

俺はあのヘタクソなボーカルがどの程度変わったか見てみたかったんだけど
相変わらずクソ？
スレ見てたら「歌わない」とか平気でやるらしいので、なんかどうでもよくなってきたよｗ
ガキと女のファンしかいないからってそういう誤魔化しやるのはどうなんだかねぇ・・・。
ちょっと興味持ったんだけどやっぱその手の人達ですか。

>>327
情報ありがとう
フルコーラスかぁ

後期のパチモン臭いヘヴィロックよりも
初期のビジュアル系ソングが結構好きなので
そちらに期待してたんだけど、まああれだけ入ってりゃ飽きそうだなぁ・・ｗ

今は見れないがyoutubeで見たらどうだ？BLITZで検索したら出る
特典映像としてオフショットはある

>>330
ご親切にども。

そだね、とりあえずyoutubeで見てみるわ。
相変わらずドヘタなんだろうけど最後に見たのが数年前なので
どれくらいか変わったか楽しみではある。

まあ、バックの演奏はそこそこ聴けるレベルにはなったと思う。
難度の高いリフが激減したおかげもあるだろうけど。

ボーカルも一応上手くはなった…んだが、散々言われてるとおり
ライブは手抜きだらけである意味昔より酷いことになってる。

引き出しの奥のほうにしまってたBLITZ引っ張り出して
久しぶりにディスク2（ガーゼの曲中心）見てみたけど、
京ほとんどノーメイクで結構ちゃんと歌ってた。

しかし、youtube便利だよなー・・・重いけど。。。

BLITZって何年前くらい？

京ノーメイクじゃないよ。

アイメイクは薄いけど、GLAYみたいなキレイ系の厚化粧してる。

BLITZは何であんなにちゃんと歌ってるんだ？

思えば京は表現者だのPROPHETだの言い出した辺りからおかしくなった気がする…。

京はデス声は弱いし

メロ部分はコテビジュだし。


中途半端過ぎる

その中途半端なカデラルボイスもどきになったり重低音を意識した感じになったりするデス声を楽しめば良い。
こんな中途半端なデス声のバンド海外にはいないしな。

ファンだけどやっぱり京にもっと努力してほしいね！せっかくあんな高い声域もってるんだからもっともっと声量つけて欲しい。

＞２７４
＞演奏至上主義は保守的な古典メタラーの悪いクセだよ。
＞もっと寛容な精神を培いましょう。


いまさらだけどよ、ここはそういうやつらが多いHM板なんだぜ。
演奏技術が欲しいんだよ、メタラーはよ。
おれはドリームシアター好きでライヴ観たけど、
動きは少なくて魅せるなんてものはほとんどなかった。
でも、超絶技巧を生で聴ける、ってのはそれはそれですばらしいもんだぜ。

ちょっと前の話だが、
京は鍛えるべきだとかいう話が出てたが、かなり本人鍛えてるよな
まぁライブで声は出てないけども

>>334
BLITZは2003年の6月30日〜7月5日みたい。

>>341
（　＾ω＾）俺も今年国際フォーラム（カヴァーナイト）いってきたお

前半はかなりよかったけど、深紫ちゃんと聴いたことなかったから
後半の4曲目あたりからちょっとだるかった。。。
あと、国際フォーラムって音あんまりでかくできないらしく、
個人的に音圧足りなかった。

楽しさだけで比べたらDTのホールライブより、ディルのハコライブのが
半端なく楽しい。

>343
話をふっといてなんだが、DTは演奏を聴くライヴだもんな。
ディルは観るライヴか。
ヴィジュアルのライヴは「おまえらこのパートでそんなに頭降るか？」っていうのが
あるのが笑えるけどな。

演奏至上主義って・・・ミュージシャンなんだから寧ろ普通だと思うがな。

あっ悪い！上げちまった・・・。

ｽﾀｼﾞｵｱﾙﾊﾞﾑはかっこ良かったよ

Dirが唯一無ニのﾊﾞﾝﾄﾞなのは確かだろ ﾒﾀﾙ聞きなれてる奴にはものたりないだろうけど Dirは観ながら聴く音楽

ﾒﾀﾙ聴きなれててもかっこいいと思うよ

格好悪いとは言ってない
実力不足だからもう少し練習と自己管理を
しっかりしろと言ってる
とりあえずボーカルは煙草やめろ

音源は凄いと思うけどライヴに行きたいとは思わない。

そんなにﾗｲﾌﾞひどいの？！

調子によるね。良い時もあれば悪いときもあるんだよね

そうなのか…

前に、
ボーカルはボイトレしないって言ってた


年齢的に今から頑張っても難しいと思う。
もう30代になれば下り坂だし…

>>344
俺はDTこそ観て聴くライブだな。
ディルは個人的には暴れるライブかな。
ディルのライブはストレス発散にはよいよ。

タバコだけはやめといた方がいいな。
ラルクのボーカルみたいに声が激変してしまうかも。
引退してから存分に吸ってくれ。

京の音楽嗜好に共感する人は多い。
すべてにおいて同意できないかもしれないが、京の音楽性と照らし合わせれば、
そこに一貫した姿勢が見えてくるはずだ。


京が共鳴できない、または嫌いなバンド

ガンズ＆ローゼス、ポイズン、ブルース・スプリングスティーン、モトリー・クルー、ヴァン・ヘイレン
ブラック・クロウズ、ジューダス・プリースト、パール・ジャム、スキッド・ロウ

京が共鳴できる、または好きなバンド

ピクシーズ、ソニック・ユース、アージ・オーヴァーキル、R.E.M.、マッドハニー、
ダイナソーJR、サウンドガーデン、メタリカ、ホール、スマッシング・パンプキンズ、ティーンエイジ・ファンクラブ

自分は京に共感できないかも…

ｶﾞﾝｽﾞ、ﾓﾄﾘｰ、ｽｷｯﾄﾞﾛｳ好きだから。
どう考えてもカッコイイバンドなのに…

要は基本的にオルタナ寄りのバンド好きってことか。
で、基本的にLAメタルとか様式美が苦手。

「基本的」が２回続いたorz

>>358
そこに名前が出てるﾊﾞﾝﾄﾞは全部大好きだな｡

ｽﾏﾊﾟﾝ好きっていうのは少し意外だ｡

全部見てきてるわけじゃないから絶対ではないがﾃﾞｨﾙのﾗｲﾌﾞは演奏の調子が良い時はないだろ｡
普通か悪いかって感じじゃないか?

>>358
京が全く音楽知識がないってのは分かった

>>358ってカート・コバーンじゃないの？

>>358京がそんな事言った記憶はないんだが…
あの人は壊れたロックンロール系やアンダーグラウンドなパンクが好きだった筈。
後マニアックなギャルバン。

ふと気になったんだけどメタラーってやっぱギターウルフとかはかっこいいと思えないの？

>>365

京は清春が好きなんだよ

>>358
ソースは会報誌？

京が嫌いなバンドはほとんど好きだなｗｗ
京が好きなバンドは全部知らない・・・orz

>>365
ｷﾞﾀｰｳﾙﾌ大好きだよ。
あいつらは下手だからこそってのがあるし｡
逆に上手くなったら嫌いになるかも｡

ﾃﾞｨﾙはｽﾀｼﾞｵ盤で作ったｸｫﾘﾃｨｰを｢大幅｣に下回る｡
良い曲書いてるからCDは買うがﾗｲﾌﾞにはちょっと行く気しないな｡

京の尊敬してる清春もライブはかなりしっかり歌ってるよなあ…
まあ定番の歌モノ曲になると客に歌わせてばっかだけど。

キヨハルは生だと喉の通りが違うな
つか、歌のトレーニングもキチンとやってんなあって分かるし
DIRもキヨハル信者ならくだらねえ意地はってねーでボイトレぐらいやれって幹事。

>>371
面倒だから手を抜いてるんだろ｡

ボーカルなのにちゃんと歌うのが面倒って…？


清春は最近、京を毛嫌いしてるらしいね。

今更清春とか言ってんの？ヴィジュアル系バンドがディルをぱくるのに清春をぱくらないじゃん？ディルのコピーバンドはみんな清春よりディルの方がカッコイイし尊敬してるから真似しちゃうんだろ？

確かに「曲は」カッコイイし「曲は」尊敬できるけどな。

もしかしてディルフォロワーは京のあのライブのやり方までパクってたりすんの…？

ﾃﾞｨﾙのコピーやってそうな田舎者の
痛いビジュ男を竹下通りで見ると
なんか悲しくなる…

竹下通りに行っちゃってる時点で
なんか悲しくなる…。

こんなバンドの曲尊敬できるのはオタだけでしょ

このスレって無駄に勢いあるよね。

竹下通りは普通に行くよ。


雑貨とか安く売ってるし、ブランドの店もあるじゃん？

>>374
そりゃ清春の真似するよりディルの真似のほうが敷居が低いからだろ？ｗ
音痴でヘタクソな連中には、ディルの方がお手軽だもんね＾＾

つーかディルのBLITZライブ、アクションひとつひとつ、舌の出し方まで清春パクってやがるのが笑える。

このバンドはメタルじゃねええええええええええええええええええええええええ

























多分な

全てにおいて中途半端でダサイんだよな
やっぱビジュアル系だよねディルアングレー

ジャイアンメイデンの足下にも及ばないな

叩かれれば叩かれる程強くなるディル

お願いだからライブもちっとは強くなってくれ

確かに中途半端だよね…


下手だし。見た目もイマイチだし。

ヽ(´ー`)ノ｡o(朔はショックロックネ申

活動は国内のみならず、海外進出も積極的に行っている。
2002年には東アジア4カ国7公演（上海、香港、台湾、韓国など）を含む
「列島激震行脚」と題したアジアツアーで述べ30万人を動員し大成功を収めている。
ヨーロッパでは、以前よりアルバムがドイツ・フランスで各100万枚の売上を記録していたが
2005年に欧州最大級のロックフェスティバル「Rock am Ring」への出演を果たした後は
ドイツでワンマン公演を果たしたり、フィンランドのヒットチャートで
アルバム『Withering to death.』が3位、シングル『CLEVER SLEAZOID』が4位にランクインしたり
同ロックフェスへの2年連続の出演が決定するなどその人気は確固たるものとなりつつある。
そして、2006年5月にはアルバム『Withering to death.』を引っさげ
全米デビューが決定しているが、デビュー前であるにもかかわらず
2万人クラスのライブ会場をソールドアウトさせており、その勢いはとどまることをしらない

概ね合ってるけど数字を大幅に改定してますな。

すごいな！！ディルみたいに過去に似たようなパフォーマンスするバンドはいくらでもあったのに、ディルはちゃんと支持されてる。これだけは認めるべきだと思うぞ。

で、何処までが本当？

活動は国内のみならず、海外進出も積極的に行っている。
2002年には東アジア4カ国7公演（上海、香港、台湾、韓国など）を含む
「列島激震行脚」と題したアジアツアーで述べ30人を動員し大失敗を収めている。
ヨーロッパでは、以前よりアルバムがドイツ・フランスで各100枚の売上を記録していたが
2005年に欧州最大級のロックフェスティバル「Rock am Ring」への出演を果たした後は
ドイツでワンマン公演を果たしたり、フィンランドのヒットチャートで
アルバム『Withering to death.』が300位、シングル『CLEVER SLEAZOID』が400位にランクインしたり
同ロックフェスへの2年連続の出演が頓挫するなどその不人気は確固たるものとなりつつある。
そして、2006年5月にはアルバム『Withering to death.』を引っさげ
全米デビューが決定しているが、デビュー前であるにもかかわらず
20人クラスのライブ会場をソールドアウトさせており、その勢いはとどまることをしらない

大体他人にコメント管理任せること自体が
奥様以上に不遜でムチャクチャなんだよな。
信者のクオリティが高いから、それを受け入れてるみたいだけど。
そこ一番不思議。

That's all.

誤爆スマン。
dir好きだ。ビーズとかクリキンより聴きたくなるし、比較する意味ない。
ウマイとか技術は知らない。真剣にやってるのがかっこよいと思う。
LIVEで手を抜いているのか、実力がないのかはわからないが、
少なくとも曲は、いいから俺はガスガス聴くよ、みんなそうだと思うけど。

関係ないけどマシンガンズの鮫肌男の最高音ってどれぐらいよ。
カラオケで4つ下げてやっといけるぐらいだったが。

>>394
わざとらしい誤爆乙ｗｗｗｗ

HM板で通りすがりをわざわざ装ってディル褒める辺りが
不自然で気持ち悪ィんだよｗｗｗ

>>397
きもいのはおまえだブサイク

誤爆云々より、Dirとビーズとク　リ　キ　ンを一緒に並べて話すとこにセンスを感じる。

多分ビーズがJポップでは一番で
リンキンが洋楽で一番だと思ってんだよ。

プロなら真剣にやって当然だろうに。
そしてその真剣さくらいしか褒められないライブ内容だから(ry

ディルとディルオタには「井の中の蛙」「裸の王様」という言葉が似合い過ぎる…
まともなファンが可哀相。

日本の韓流ﾌﾞｰﾑみたいな感じで
海外で売れてるのかな？

自分にとってﾃﾞｨﾙは
大人になって聴かなくなった
音楽のうちの一つだけど。

ライバルであるピエロが終幕だってよ。本サイトで詳しく
残念だ

あの・・・・
ヴィジュアルメタルって何？？

ギター２人脱退が原因か。

404　VALKYRを聞いてください

ヴィジュアル系メタルって何だそりゃｗｗｗ

ヴィジュメタ

唐突なクリキンワロスｗｗｗ
アッー！！

そう言えばディルって痛いファンつくのが嫌だからテレビに出なくなったんだよな？
しかし実際に残ったのはもっと痛いファンばかり…('A`)

何がきみの幸せ？
何を見て喜ぶ？

わからないまま終わる
そんなのは…イヤだ

京



あいかわらずカッコいい台詞言うよな・・・

痛いファンこそが収入源なのにね。


ファンに冷たくするのは良くないけど、

ミーハーな痛いファンを大事にしたくはないだろうし…
難しいとこだね

>>400
実際ビーズ一番だろう？
リンキンじゃなくて俺があげたのはクリキン、そこヨロシク。

俺も真剣にやって当然と思う。
ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのファンが痛い人が多いのはわかるんだけど、
有名ＨＭバンドのライブにいったとき、
ビール飲みながら、観客に背中向けて仲間内でヘラヘラ演奏して、
最後は客のノリが悪いってスペイン訛りの英語でぶち切れて、
それでも信者はマンセーしてたから
そういうのも痛いファンだと思うんだよね。
他のバンドがひどいからって免罪符にはできないけど。

ファンが痛いとかそんな問題じゃない
Dir en greyの音楽が糞

糞としか言えないお前が糞。

>>415
つんぼ乙

人の欠点ばかり指摘する人は、自分もネガティブになっている

>>413
痛いな｡
ﾋﾞｰｽﾞが一番て何が一番なんだよ｡

その某有名ﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞって大してﾃﾞｨﾙとかわらないじゃん｡

しょぼい演奏の一本調子の胸描き毟ったり自分の顔殴ったり変なもん吐いたりつまらんｽﾃｰｼﾞﾝｸﾞと仲間内で酒をのみながらﾍﾗﾍﾗ演奏してるののどこに差があるのか?
客を馬鹿にしてるって意味では同じ様なもんだろ｡
ﾌﾟﾛ何だから最低限の演奏技術を身につける努力をするのは当たり前でそれを怠るって事は観客を舐めてんだろ｡

人の利点しか見たがらない人は、現実から逃げ腰になっている

まずファンがバンドに何かを要求するってエゴだと思うんだよね。
最初はCD聴いてかっこいい！って思ってライブ行くわけだろ？
それで何か違かったら今後行かなきゃ良いし聴かなきゃ良い。
そのバンドは本人達がそれで良いってやってんなら、好きなやつだけ行けば良い。
結果解散してもそれが実力ってだけの事。
バンドやってる側からすると、口出ししてくる客はマジでウザい。お前は関係者かって言いいたくなる。
どんなものにせよバンドはメンバーのものなんだから外野がとやかく言うな。嫌なら聴くな！

そしてどんどん新興宗教紛いのオナニーバンドになっていくわけだねｗ

いかにもな儲的発言

思考停止したディルヲタが何でもかんでも都合よく解釈してﾏﾝｾｰしまくる
→ちょっとした苦言もアンチと一緒くたにして叩きまくる
→呆れてまともな思考のファンが離れていく
→アンチや無関係の人間から余計馬鹿にされる
→バンド側からすればヲタもアンチも信用できない
→とりあえず金は落としてくれるからヲタを嘗めた態度で活動
→余計駄目になる、しかし…
→最上部へ戻る

なんでどうでも良いバンドの苦言に皆して必死になってるのか気になるところではある。IDで見てる限り凄い人数だよな。

某デスメタルバンドが来日した時行ったが(色々凄すぎて)もうアホかとって感じのライヴで楽しめなかった。
その点dirのライヴはヌルくて暴れられて楽しめるから好き。

>>413
大衆をひきつけセールスに結びつける力だよ。自分で考えろよ。バカか？

dirのライブはよく知らんよ。下手でも行きたいヤツは行けばいいと思う。
気に入らないヤツに気に入らないなどというのは愚の骨頂。

俺は聴くだけで結構だから、マンセーもしないし、行かないけど。
どうでもいいが、ビーズは聴きもしないけどな。

訂正
>>413→>>418だった。

>>411
アンパンマンの歌だと思った
ん…そうなのか？

＞気に入らないヤツに気に入らないなどというのは愚の骨頂。

イタタな>>420もそうだけど、気に食わないものを気に食わないって
言うのはそんなに悪いこと？ものすごい事勿れ主義っつうか…

悪いんじゃなくて、こんなところで誰かに不快な思いをさせるのは、愚かなことではないですか？
他者の好きなものをけなして楽しんでるのと、ここは良くないと思うって忠告するのは違う。

何の実効性も持たないのだから、『僕、にんじんキラ〜イ』とか言うガキと同レベルどころか、
情が薄い点でそれよりヒドイって指摘しているだけさ。

確かにな。
しかしそれを徹底すると2chから9割のスレが消えるぞ。

ﾃﾞｨﾙが下手なこと以上に、


日本の音楽のレベルが低すぎることが問題だと思う。

>>430
ろくに興味もない香具師の無意味な煽りはともかく、上でファンがクソとか
京ヒドスって言ってる連中は少なからずディルに期待していたがために
文句言わずにいられないって奴も結構いるんじゃないの？
そういう切実な書き込みまでインモラルの一言で片付けてしまうのは
あまりにもぞんざいすぎるんじゃないか？

それに匿名掲示板ごときに強い影響力あるとは誰もはなから思ってないっしょ。
せいぜい風評になる程度で。

>>431、>>433
愛ゆえの苦言もわかるつもり。
言論統制や、印象操作は要らないと思うけど、
人気があるものを叩いて通気取りする人間が気に入らないから、ちょっと言い過ぎたよ。
勘弁してつかぁさい。

実際、昔は俺もキモイとかパフォーマンスなんてイラネってビズアンチしていきがってた。
でも、たまたま好きなオニャノコがﾃﾞィﾙ好きで聴いてみたら良かったから、わりと応援するようになった。
今は、liveの酷さもyoutubeとか見る限りで感じるけど、ああいう陶酔を含む方向がおもしろいのも少しわかる。

音も見た目も似たバンドはあまりないと思うから、海外で人気が出るかもしれないし、そう願うよ。

>>430
客を引きつける力?
それはﾋﾞｰｽﾞの力じゃなくて宣伝してる会社の力だろ｡
純粋に曲だけが好きでﾋﾞｰｽﾞ聞いてる奴なんかほんの一握りじゃないか?
実際さして注目されてない駆け出しのﾊﾞﾝﾄﾞと同程度の露出だったら売上はｶﾞｸﾝと落ちると思うが｡

売れてる=力がある｡と安易に考えるお前の頭は痛々しいと言っているんだが｡

あと何か勘違いしてるようだが俺はﾃﾞｨﾙのﾌｧﾝだぞ｡
ﾌｧﾝだからこそ良いﾗｲﾌﾞを見たいと思って何が悪いんだ?

達観してる振りして人を批判する前にもっとやる事があるだろ｡

>>435
ビーズに粘着してもしょうがないし、
もちろん広告の力は常識だけど、それも考慮して人をひきつけるって言ってるよ。
誰も魅力を感じなければタイアップもないだろう。
とにかく彼らはうまいことやってる。それだけ。

dirもうまくやればいいとも思わないけど、セールスがでなくて活動がしょぼくなって
金銭面で妥協→クオリティが下がるようなのは嫌だ。

そもそも勘違いしてない。貴方をdirファンじゃないなんて言っていない。
良いライブを見たいのを悪いとも言ってない。あまり妄想広げないで。
そして俺は今、ツーチャンで遊ぶ以外にやる事がない。

よし、わかった。もう>>435>>436お前ら飲もう！
ここで本気でディルの良いとこ悪いとこ言ったりしてる奴等とは
飲めば友達になれる自信があるぜ！

>>437
え？いいけど。
俺、誤爆した通りすがりだし、
そもそも女性の話についてくために聴いて好きになったくらいだから
dirファンかわからないくらい薄いほうだよ。

でも、日本のバンドが海外のメインシーンに侵食して成功した例はYMOくらいしか知らないから応援してる。
ニルヴァーナみたいにアングラぶって上手くやるような方向でもいいから、とにかく売れて欲しい。

>>435
『売れている＝力がある』、これは別に安易に考えたつもりも無いけど、文脈によるよね。
曲を聴いて買わせることができるのなら、やはりそれも力だろうと思う。

人気があれば売れる。人を魅せたら売れる。これは否定できないハズ。

ここに、実力があれば売れるとも、宣伝すれば売れるとも同意じゃないけど。

>>436
むぅ､勘違いしてたのは俺のほうか｡
食ってかかってすまんとしか言えない｡

これにて、一件落着！
ファーハッハッハッー

>>441
お前みたいな楽天馬鹿は嫌いじゃない

（　＾ω＾）まだ飲んでないお

>>440
どんまい。俺が426でバカかとか言ったのも悪かったよ。スマン。
貴方の好きなものに対する熱に敬意を払うよ。

>>all
上のほうの流れで、声の高さを気にする人が沢山いたから、
どうでもいいビーズやクリキン出しただけで他意はないです。

ディルのvoは、声がいいと思う。
枯れた発声は狙ってできるもんじゃない。
やりたいことを先行するあまり、その個性を生かしきれてないとは思うけど。

>>444
俺が勝手に勘違いしただけだから謝らんでくれ｡(><)

ﾃﾞｨﾙの曲や京の声は俺は本当に素晴らしいと思う｡
じゃなきゃﾌｧﾝなんて言わないしな｡
だからこそもっと演奏技術とﾗｲﾌﾞﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを強化して欲しいと切に願うよ｡
つまらんとか糞といわれるのは人によって好みが違うから構わんが､巧い下手は好き嫌い関係なくある程度の基準があるから技術面を叩かれたら幾ら好きでもﾌｫﾛｰのしようがない｡
せめて自分達の描いた曲を再現できるくらいの腕は身につけて欲しい｡

貶されるのが嫌ならヴィジュ板帰れ。
キモオタ同士そこで雁首揃えて乳繰り合ってろ。
ここで語る限り絶対荒される。

最高音スレのまとめサイトに幾つか載ってるよ。

てゆーか、PIERROTの解散がショック。

間違い
>>396ね。

>>446あそこは嫌だ…
マジここでディル擁護してる人達なんてかわいいもんだから。
本当に大好きな人が真剣にどうかと思う点を挙げたら
アンチ、荒らし呼ばわりの末にスルーだからね。排他的過ぎる。

ヴィジュバン板はまじ病気だよねえ…。
俺も某スレで（出来るだけ建設的な）文句書き込んだら
「評論家気取りは出てけ」とか言われた。ひどすぎる。

>>446
外から見たら、この板にいる時点で貴方もキモオタなんだよ。
感覚が麻痺してもはや自覚できないんだろうケド。
確かにメタルはホモっぽい気がする。

さっきビズ板、はじめて覗いてきた。
オニャノコいっぱいで楽しそうなところって期待して行ったら
……とんでもないところだった。

ヴィジュ板はジャニ板とか娘板みたいなもんだから。

ヴィジュ板はヴィジュ板(音楽)とヴィジュ板(アイドル)にわけるべきであった。

みんなディルが世界に認められる為にも応援＆厳しい目で今後見ていこう！！

(´,_ゝ`)

>>456それか、それが応援＆厳しい目か。
オレは今後そんな目をしていくのか。

(ﾟдゝﾟ)

ﾜﾛﾀ

ヴィジュメタと言えばD'espairs Rayのライブはどんな感じだろうな。

板違い

THE MAD CAPSULE MARKETSが活動休止宣言したけど
dirももうすぐ活動休止するんじゃね？
MADと同じで音楽的にもこれ以上先へ進めないって感じがするし。

ﾃﾞｨﾙもﾃﾞｨｽﾊﾟも似たような感じじゃない？


ﾗﾌｧｴﾙの方が好きだった…

ディスパの音は好きだけど歌が嫌い。

ﾃﾞｨｽﾊﾟはこの前試聴したが個性がなくていまいちだったな｡

Di

もうｼｮｯｸﾛｯｸでいいだろ

「燻っているよりも燃え尽きたい」


痺れるな。。
京の言ったこの台詞はいずれ名言になりそう。

このまま思う存分燃え尽きてくれ、俺は最後まで付いていく

ジャンルなんて何だって良いし…。
ライブ行きたいな。

人の欲求は果てしないもの。
どうせ仮に演奏レベルがあがって聞けるライブになったとしても
難癖をつける人はたくさんいるでしょう。

ある物に対して好意的な感情を持った人が集っているであろう場所へ
わざわざやってきて否定の爆弾を落とすという行為は
単なる精神に異常をきたした人の成す事か
はたまたそのある物が少なからず心にへばりついて離れない者が成すことである。
つまり否定しているのに興味と云う感情を少し持ってしまっているのである。
ファンというものの基準を低くすれば充分にその人もファンなのである。

PIERROT解散のお知らせ
突然のお知らせになってしまいますが、PIERROTは解散します。
いい加減、独立してお金儲けしたいメンバーと、才能が無いのでバンドにパラサイトしたいメンバー間での
意思統一が出来なかったというのが理由です。
パラサイト組からおさらばできる安堵感、何人か喰わせてもらったファンの建前上、
やりたくも無い説得を、何となくしました。最後はもうほったらかしです。
PIERROTはもう飽きたんで、あとは適当にソロでやって作曲、作詞の印税で暮らします。

>>471
カナリ同意。
他者を不快にさせることで自尊心を満たそうとする思いやりの欠けた人間である場合も多い。

でも、興味がある→ファンは少し無理があるとは思う。
基準としては『応援』または『楽しむ』があるかどうかが一般性を保てるかな。
だからってアンチの歪んだ楽しみ方は人間性がクズなだけで、ファンではないとは思うけど。

曲も聴くし応援しているけども、実際俺はdirファンの前で自分もファンというのは少し気が引ける。
熱が足らないというか、あまり詳しくないから少し怖いというか。ニャントモカントモ。

京がライブで実際に聞けるレベルで歌えていないのは
難癖でもなんでもなく事実
期待してるし応援してるからこそキチガイの真似みたいなことばかりで
歌無視のライブ見てがっかりする
マンソンやコリィはライブでもそれなりに聞けるけど京は
シャウトにせよ歌メロにせよライブは酷すぎる
あと人の批判や否定を真摯に受け止められなくなったら
そこでバンドは終わりだと思うよ

ロックは開き直ったキチガイでもいいと思うよ
スロッビング・グリッスルだってライブでスカトロショーやってたし
山塚EYEは臓物投げたり爆弾持ち込もうとしてたし
京はこいつらに比較して中途半端かな
やるなら徹底的に

>>474、475
両方とも頷ける。
極端には、口パクにして、パフォーマンスで勝負しても、ヤッパリ不満だらけになるだろうし。
liveはやめてしまうってのも、ヤッパリ感じが良くない。

ファンとしては、練習して欲しいところだけど、
こればかりは本人がしたくないのなら、liveに行かないか、ファンをやめるしかなくて。

まぁアレだよな…
もし京がCD通りもしくはそれ以上に再現しながら
同時に動きや吐血のパフォーマンスや決め所のアレンジもこなせる様になったら…

神バンドじゃね？

>>477
そうなってくれたらもう恥ずかしげもなく盲目ディルオタ名乗ってもいいくらいだ。
現実には殆ど無理だけど…orz

曲自体はマジでかっこいいからライブで音源通りに歌ってパフォーマンスもうまくやれれば海外バンド越えると思う！！ただ、京がやってくれればの話ね

>>479
問題は京だけじゃないぞ｡
楽器隊も結構辛い｡

ツインギターなのになんであんなにギターが軽いんだ？
楽器に関してはド素人だけど、なんだかなーと
ドラムはめちゃくちゃうまいと思うけどね 打ち込みかよｗと思うくらいに

>>481
ﾄﾞﾗﾑも下手｡
少なくとも上手くはない｡

マーシレスカルトとかアルバムの一曲目にふさわしく
大人しい打ち込みのイントロから一転ダーダ！って来るけど
音量大で聞いてても確かになんか軽い。
もっとスピーカー壊れるぐらいドーン！と来て欲しい
重さに関しては海外のメロコアにさえ負けてる気が。
何が悪いんだろ。

MIXが悪い。音がこもって聴こえるし、迫力が無く聴こえる

ディルのサウンドメイクは妙な癖があるというか、柔らかすぎる感じがする。
ギターの音はこれもありかなと思うが、折角のニューメタル路線なんだから
せめてリズム隊はもう少しソリッドな方が好みだな。
特にWithering to deathはドラムがペラペラだったから。

ＣＤの作り方がわるいの？

Child preyとumbrellaが好きだ。後は氏らね

音が軽いのはベースとドラムのせいじゃね？
ギターは音はあんなもんだと思うよ

>>486
CDの音が良くないのはﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰに責任がある可能性もある｡

確かにｷﾞﾀｰはまだしもﾄﾞﾗﾑとﾍﾞｰｽは音の輪郭がぼやけていて良くないかも｡

クレバー大音量で聞かないと満足出来ない
なんかクレバーの音、意外と軽い気がする

クレバーは実際カナリ軽い音デス。

イコライザーの特定周波数だけガツンとあげてMIXすれば
ドンシャリ系の硬い音を狙って作ることもできるはずなのだけど
カナリつぶれるので、京の細くて枯れた声の良さを殺してしまうのかもしれない。


ただ音が悪いというよりは好みの問題なので、
厚い音を出せば聴きやすいかというとそうでもないのも難しいところだと思う。
バンギャの皆さんもいることですし……

話は簡単。
余り楽器にディストーション欠けたりすると、
京のヴォーカルが喰われるから。

>>491
ﾊﾞﾝｷﾞｬは音質のことなんか気にしないだろ｡
voを前面に押し出したいのは分かるがﾘｽﾞﾑ隊の音の輪郭がかなりぼやけてしまってちﾘｽﾞﾑにﾒﾘﾊﾘがないのはいかんような気がするんだが｡

正直、Systemとかホルモン聴いてると
どんだけディルのエンジニアやミキサーの腕が悪いかわかる。
ホルモンなんてギターのやってる事はあんまディルと変わんないのに迫力が違うもんなぁ。
もう外人にやらせようよ。

ｸﾚﾊﾞｰWhterに比べてだいぶ軽いぞ 今頃気付くな

デヴィン・タウンゼンドにプロデュースさせたら凄いものが出来そうな気がする。

マーティフリードマンにやらせれば？日本語ベラベラだし。

>>496
できねーよ

ここは一つトレント・レズナーに…。

>>496
同意だがソイルワークみたいに相当腕のいいバンドじゃないと関わってくれないぞ

Dir en greyレベルのバンドだと、
どんな奴がプロデュースしても意味がない

ディルのドラムの音は本人の意向とかクセも相当出てる感じがするな。

>>496
>>499
良いもん出来そうではあるがまず実現不可だろ｡

zilchのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと組んでやってみて欲しい｡

良いプロデューサーと組めば良いものが出来ると勘違いしてるな

まああくまでたらればの話だし、実際にバンドの実力が見合うかとかは
誰も深くは考えとらんでしょ。実現すればするで興味深いとは思うが。

ﾃﾞｨﾙのドラムはクセがあるとゆうより
下手なだけじゃん。


ギターもだけど、
使ってる機材が良いだけ
救われてるね

おい！
黒夢スレが速攻で消されちまったぞ！（笑）

ヽ(´ー`)ノ｡ｏ(ドラムはＣＤでかなり損してるよ。LIVEでは京の次にブチ切れてる。かなり上手いかと。

Witherのドラムは何であんなに男が小さいんだ…。
Spilled Milkとか悲劇はライブだとドラムが主役って感じなのに
CDだと全然伝わって来ねぇもん。

小さい男は京

うぉｗ指摘されて気付いたｗｗｗ
小さい音ね、音。

>>504
もちろん良い曲描けないﾊﾞﾝﾄﾞに良いﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰがついても大して意味がないのは知ってるよ｡
俺はﾃﾞｨﾙは素晴らしい曲を描いてるんだから良いﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと仕事をして欲しいと思っただけだ｡

技術うんぬんは別として曲や歌はかなりかっこいいからあとは技術のみだね！京は声高いからあとは声量が欲しい

ライブの時のドラム下手すぎじゃん


よくあんなで
メタルとかいえるよ。
海外で恥ずかしくないのかな。

メタルって言ってんのは一部のファンだけじゃないか。本人達は一度も言ってない。
技術がまだまだでも海外に行ったのは、ファンの前だけでライブやるのが当たり前になった現状を打開したくて、
誰も知らない様なアウェーでやりたかったから。ヨーロッパでも単独公園よりフェスの方が肥やしになったって言ってるし、
メンバーはそれで空き缶投げられてもどんなバッシングされても構わない位に言ってるよ。最悪の結果に終わってもそれが実力だと知る事が出来るってね。
立派な挑戦心じゃないか。ぬるま湯みたいなファンの前だけでやるより、馬鹿にされた方が成長してくれると思う。

日本はファンが悪い意味で忠誠心凄い連中ばかりだからな。
とりあえずバンド自身も現状のままじゃまずいと自覚はしてた訳か。

それで、海外でのディルのライブの評判は実際のところどうなんだろう…。
誰か海外での風評に詳しい人いる？

プロデューサーはロス・ロビンソン

パパローチのジャコビーは誉めてたみたいだよ。
パパローチ好きだからこれは嬉しかった。
ウェンズデイ13はすっかりディルアングレイのファン化している。
どうでもいいけれどベースはベルベットリボルバーの連中と呑んだ・・と言ってた。

海外のファン自体の評判はどうなんだろうねｗ
ごつい兄ちゃんとかも見受けられたけれどほとんどが海外版バンギャって感じだったし。

またどうでもいいけれどギターの薫はOPETHは好きだけれど
こういうアプローチをバンドでやろうとは思ってないと言っていた。
アゴニーシーンが良いらしい。
もともとナインインチネイルズとか好きな人だしメタラーでは無いと思うよDirは。

パパローチ、ウェンズデイ、ベルベットリボルバー
どれもDir en greyと同じく糞じゃないか

モトリーもCD買ったらしいな。

>>519べ…ベルベット・リボルバーが糞だって…？

海外ﾌｪｽのディル動画見たけどそうとうﾋﾄﾞｲな。特にボーカル。ボーカルｲﾗﾈ。
動きすぎで息切れしてまともに歌えないなら動かなくていいよ。
CD聴いた時と全然歌の上手さが違うからビックリした。シャウト以外は素人レベルじゃん。
あれならﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞとかのがマシだな。

>>521
糞は糞でも下痢糞だよ

>>522
激しく同意、声出てないだけならまだしも音外しすぎ、マジ音痴、素人以下。
マシンガンズと比べちゃダメだって、マシンガンズに失礼だよ。

マシンガンズはださい。京の声はマジ凄いよ。
マシンガンズより声域広いし！ライブは確かにサビ以外糞だけどね。

>>524
それもそうだね。ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞに失礼過ぎかｗ
でもなんでディルレベルが海外のﾌｪｽ出れるのにマシンガンズは出ないのかな？

ライブの京の酷さは根本的な歌唱力不足もあるけど、ヴォーカルパートの
アレンジの下手さも相当大きいと思う。

元々完全再現不可能なパートをたった独りで歌い抜こうとするから、出来るだけ
グレードダウンを感じさせないようにかなり巧みに改変しなきゃいけないんだが、
京の場合は素人がカラオケで歌って失敗してるレベルなんで凄い損した気分になる。
この辺がもっと巧くなるだけでだいぶ違ってくるはず。

>>525
釣り？残念ながらサビも糞だ。CDではなかなか良いんだけどね〜
ﾗｲﾌﾞでは全然駄目だな。ファン以外が聴いたらほとんどの人がそう思うんじゃないか？
マシンガンズの動画も見たけどマシンガンズのボーカルは
ﾗｲﾌﾞでも高い声でてたしギター弾きながらあれなら結構マシだと思うんだけど。
ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞがダサイって藻前ﾋﾞｼﾞｭｦﾀだろｗダサイのは関係無いしそれにディルのボーカルの歌声のが糞を越えて恥ずかしいよ

ANCHANGは不安定だけどキメが上手いからね。

>>518
『やらない』じゃなくて『できない』じゃないの？ｗｗ

あまりに多いヘタクソって意見を気にして猛練習してNEVERMORE級のテクになったら文句無いけどなー。

DieとShinyaだけならメタル出来そうだけどね。

>>530
半分は負け惜しみだろうな｡

>>531
勘弁してくれよ｡
みんな下手｡
もっともっともっと上手くなって素晴らしい曲を描いて欲しい｡

Dir　en　greyはすべてが上手いと思うぞ。音のつかい方は誰も真似できないし、
彼らだから造れる世界だよ。誰も真似できないね。

>>533
お前はそうとう頭悪いな｡
釣りなんだろ?釣られてやるよ｡

良い曲描くのと技術の話は別だろが｡

いや、少なくともDieは今ディルでやってる曲以上に上手いよ。
後別に曲調がこれ以上メタル寄りになる必要はないと思う。
まぁKORNみたいに徹底的に重くなるか、システムみたいに変拍子だらけになるかだと予想。
どちらにせよ基本能力向上は不可欠。みんな普段練習してんのかな？
京は肺活量が弱いんだと思う。そこを鍛えればあるいは…。

ディルなんてボーカルはデスメタル気取りの意味不明な叫び声をあげ、ギターはカッティングしか能のないへたれ。ベースはよく知らん。ドラムは中途半端。
ようするに全てが半端なバンド。正にV系代表

京は伝えたい気持ちもあるんだろうけれど
結構マスターベーションな部分を含んでるから歌わないだろうな。
インタビューでよく「ライブ中にピッチがどうとか音程がどうとか気になってる自分がいたらまだキレ切ってなくて自分的に駄目なライブ」みたいな事言ってるし
歌えない事への逃げともとれるけれど
一人ぐらいこんなアティテュードの人がいても良いとは思うけどね。
ロックなんて音楽的な事は度外視で今や自由な自己表現の場みたいなもんでしょ。
ライブ中自分がいかに精神的にぶっ飛んだかでライブの良し悪しを決めるアーティストなんて聞いた事無いよ。面白いじゃん

>>537
ﾌﾟﾛならﾋﾟｯﾁやらなんやらは気にしなくても出来るのが普通｡

ｱﾃｨﾃｭｰﾄﾞがどうとか言ってるがﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ以前に負け惜しみにしか聞こえん｡

>>537
自己トリップ重視ってのは興味深い姿勢だと思うけど、だったら
尚更明らかに歌えそうなところをすっ飛ばしたり中途半端に客と
掛け合いしようとしたりするのは余計どうなんだと思ってしまう。

それなら粗っぽくてもいいからいっそ観客完全無視で息も絶え絶えに
フルで歌い抜いてくれたほうがよっぽど京のその姿勢にそぐう気がする。

要は単純に下手って事さ。

>>537
それをセス・プットナムが言ってるんなら納得なんだがなぁ。メロディ重視のバンドなんだからもちっと頑張れよなぁ。

デビューから今まで物凄いスピードで歌唱力上がってるし、
まだまだ上手くなるんじゃないのか？
ボイトレ習わない＝何もしてないって訳じゃないだろうし

どう考えても下手だよ。
上手いってゆうのはDAITAとかYOUみたいな人だし。

Dieは普通レベルだけど
メタル基準で評価するとヤバい…。

会報のインタビューでは反省はしてるけれど
それは演奏がうまくいったかとかじゃなく伝わったか伝わらなかったとかに重きを置いてるからなぁ〉京
少なくとも唄おうとしてないw
武器であるキレ具合がいまいちなツアー中のある日に
ツアー中で初めて「ちゃんと唄おう」と思ったそうだ
でも一番最近の日本でのツアー中に
このままじゃバンドが出来ないってスタッフに相談するぐらい
何かにもがいているみたいだから暖かく見守っておこう

京は成長期を過ぎた…
ｵｻﾝだから期待できない

今までボイトレやってないのは
自分の能力過信しすぎてたからじゃない？

初期はがなり声使わなくても歌える曲が多かったからなぁ。
3rd〜4thからデス声やｶﾃﾞﾗﾙﾎﾞｲｽ使わなきゃいけない曲を多めにしちゃって・・・。

スレの流れがまともになってきた件

京には「これはロックじゃない」ってのがいっぱいあるんだよ。自分の中のルール、価値観で生きてる気がする。
昔から自分の為にライブやってるって言ってるし、他人に何言われても変わらないだろうな。
何かのきっかけで本人が刺激受けて価値観変わったら劇的に成長するかもね。
ある意味究極のＢ型だからなぁ…。自分さえ良ければ良いの体現者、それが京。

結果、頭もハゲると。

>>544
アティテュードや意気込みだけではどうにもならない領域ってのは
どうしても存在するからな。
客に伝わらなければそれこそ自己満足だけで終わってしまうし。
京もそろそろ気持ちばかり先走りしてる段階に来てると実感
し始めたんだろうか。

>>549
それ、ギターの人。

メタルギタリストは禿げて初めて一人前になれる。
Dirのギターの人はメタルゴッドに見込まれたのさ。

今のﾃﾞｨﾙのギターより
ギター歴半年の頃のｲｴｽﾊﾟｰの方が上じゃない？

見た目も美形だし。

いっそスキンヘッドにしてタトゥー入れれば良いのに。
せっかくそれが許される職業なんだから。

ディルオタ共必死だな
他のスレには来ないでね

でもｱｼﾞｱ系(日本人とか中国人)の地味顔に

外国人みたいなタトゥーとか、
下手な英語で中途半端なデス声とかってダサいし似合わなくない？？

>>555
あなた昨日の朝二時からこのスレにいて気になって仕方ないんだねｗ

>>556
一般にアジア系の顔は、特殊性癖としても認識されるくらいで、
地味というよりはカナリ特長的に見られるみたいだよ。

スペインなまりは、ローマ字読みなのでわりと日本人の発音と近いって聞いたことあるけど
実際、下手な英語はイタイよね。多分耳障りだと思う。
タトゥーはヤのつくひとみたいに刺青にしちゃえばいいと思うけど。

見た目の話をしてると腐の人達が来るから止めてくれんか?

スキンヘッドとタトゥーの話で腐のつく人達来るかね？ｗ

>>510
>>547
>>560

たしかにｗｗ

一時期ディル(特に京)が後輩(メリー)の曲とかパクってるって言われてたよね。

>>560
こねぇかw
奴らはｷﾓｲから出来るだけ奴らを呼び込むような話題を止めさせたいと思っただけで悪気はないっす('ｰ`;)

>>562マジかｗ怖いな今の若いもんは…。
ディルのファンでさすがに清春が京をパクってるなんて言う奴いなかったけどなぁ。

色々ビジュアル系の聴いてみたけど
これとか、最初のシャウト、京の友情出演かと思うくらい同じだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IY-xUESekSY
ビジュアル系っていうのは、こういうの持ちつ持たれつなのか？

>>565
そこはDir直系のバンドだよ

>>566
直系・・なるほど。
しかしそういう後輩（舎弟？）で京の真似してる奴等の方が
歌が上手いってなんか悲しいもんだなｗ

大祐はヤバいぜぇぇぇぇ！
奴こそCDオンリーだ。昔なんてCDさえ…。

大祐って自分で自分の事をカリスマヴォーカルとか言ってなかったっけ・・・キモス
まぁ、京の表現者ってのもどうかと思うが。

分かってると思うけどメタル板です、ビジュオタは返れ。

反り返れば良いんかな…ブリッジ？

京はあまり見ないタイプのアーティストだから嫌いじゃないな

難聴でボーカリストなんてあまり見た事ないし、耳悪いってので上手くなるのを諦めたからパフォーマンス重視に偏る。腹筋がしっかり割れてたのは見直した

実際パフォーマンスもあんな事する奴見た事ないからありっちゃありかもしれん。あんなの真似するアーティストいないだろうし

ボーカルは良くも悪くも唯一無二
楽器隊は演奏面じゃあまりメタルよりにしたいとは思ってないみたいだね。かっこよさとわかりやすさ優先らしいし
重低音に演奏レベルが追い付いてはないな。

でも
どうせ海外進出するなら京みたいな地味顔で歌が下手なのより

Gackt、ハイド、清春みたいな歌上手くて美形な人の方がいいな

そうしたら、日本人もカッコイイと思われるようになるよ

ハイドはとんでもない

>>570
大人しく広瀬メタルでも聴いてなさい

京は今も難聴を引きずったままなんだろうか？

ハイド日本人とは思えないほどカッコイイじゃん

ソロはラルクより良いし！

すげー図々しいな虜って

「歌わない」悪癖は最初期からじゃないか？
脈出した頃のビデオコンサートで当時のライブ映像見たけど
蜜と唾とか蒼い月とかバンバン丸投げしてたし。

（　＾ω＾）今日はD'espairsRayのライブ観に六本木いってくるお

KORN・・・ゼップ18、19日・・・いきてー・・・\8,400・・・たけー・・・orz

てゆうか、さすがにもうチケットないか。

>>580
終わったらレポきぼん
このバンドもライブは結構厳しい内容という話だが…

572 浜崎あゆみ

ﾃﾞｨｽﾊﾟ行くなら
チルボド見た方がましだ。

なんでディルがこの板でスレをたてる

あ、チルボドも4月にJAPAN　TOURなんだ。

レポってどんな事かけばいんだ。。

>>571
ビジュオタの限界。

頼むから京にはライブでまともに歌って欲しいな

ボイトレはやって欲しいな
高音の出し方も良くないし、あれじゃ上手くなる前に喉が逝ってしまいそう

Vスレにこんなの貼ってあった。
http://p.pita.st/?m=rvj5gz5b

ライブでピッチや音程を気にし過ぎるとキレ切れない、と言うが
声量が増せばその分より強烈なキレ表現が出来ると思うのである。

>>586
演奏力の良し悪しとかライブの雰囲気とか程度でいいんじゃね？

まさか会場入る前に「私は醜い豚です。」って言わされるとはおもわなかった。
なんで言わなきゃ入れない雰囲気作ってんだよ・・・馬鹿かよディスパ。。

そんな事はいいとしてCDの再現率は結構高かったよ。
ヴォーカルはサビの高いとこでたまに♭してたけど、
シャウトの切れとかアレンジはよかった。
客に歌わせるとかほとんどなかったし、なにより普通に聴けた。
あ、MCがヘタレ。
ドラム（特にキック）は馬鹿でかくて気持ちよかった。
弦楽器はよくわからんけど、ギターの音が軽くて薄っぺらかった。
音色はギター本体のせいなのかPAのせいなのかわからんけど
変な風に歪みまくってて耳が痛かった。
そういえば変な照明機材使ってた。

ファンは当たり前だが腐女子層が圧倒的に多くて、男女比は9.5：0.5くらいかな。
とりあえず目の前に広がるファンタジーワールドが楽しめました。
全体的には振り付けとか全くついていけなかったけど、
普通に聴けたし結構面白かった。

どうでもいいけどピッチ＝音程じゃないの？
違ったらスマソ。

音程とは2つの音の隔たり。
ピッチと音の高低の度合。調子。

へぇ〜
腐女子はしょうがないとして、まぁまぁ良さそうだな

ディスパこないだ新曲だしてたけど聴いた人いる？

>>590
それは素直に凄いな、タイアップついたからディルすげーっていうより
ディルをタイアップに選んだやつがすげーと思う。
Ｂ級かも知れんがある程度の動員は約束されたようなもんだな、腐女子を中心に。
普通のヤリ口じゃこの手の映画はスルーされることうけあいだからな。
そういった意味で、地味ながらこのタイアップは安全策としてかなり有効かも。

>>594
日本語って難しいですね。

>>595
新曲はポップバラードみたいな感じでやたらキャッチーだった。
いかにもな感じ。
この前のアルバムの方がヘヴィな感じでよかった。

とりあえず頭だけ。
ttp://www.uploda.org/uporg365347.mp3.html

passはvip

ディスパって言うヤツこのあいだ何かの拍子にチューブで見たんだけどスゲーキモかった。
いまのビジュアル系ってこんなんなんだぁ、って思った。

>>593 スルーして快場はいったよおれ

>>597
聞いてみたけど、ラルクかと思った
似てないか？

>>544
亀だが
その「ちゃんと歌おう」としたライブ行ったわ。
確かにいつもと違ってた。俺はCのサビが好きなんだけど、ちゃんと歌えてて非常に気分が良かった。
でも一方で、「なんか今回いまいちだな」みたいな感じもした。
ガービッジとかでは歌わ（え）ないくらい暴れて欲しかったし。
やはり歌に重きを置く人、パフォーマンスに重きを置く人、両方のバランスに重きを置く人では
京の評価はかなり変わってくるんだろうなあ。

両立出来ないもんかね、それかその中間とかないのかと。
とにかくライブで色々やりたきゃ上手くなれと。

アメリカでも吹き荒れるかな、ショックロックの嵐

>>602
だね。
せめて歌メロが活きる部分はしっかり歌って欲しい。
激しめの曲だけでなく歌モノやっても違和感ないのはV系出身の強みだと思うしね。

ﾃﾞｨﾙもﾃﾞｨｽﾊﾟも…
とりあえずＶ系の中途半端ｼｬｳﾄが嫌い。とゆうか飽きた


あと演奏が下手だからボーカル以外の存在が地味すぎ。

ﾃﾞｨｽﾊﾟはドイツのフェス出るんだっけ？

おれデスパ好きだけど、シャウトばかりの曲は好きくない。
歌ってる曲は好きだ。

ismのアンコール部分はちゃんと歌ってると思うんだが、どうよ

Ｄｉｒのシャウトって中途半端なの？最新アルバムの8曲目か9曲目のシャウトはちょっとすげーとおもったんだが

う〜んやっぱり波が激しいかな。
正直しょぼい時もあるし、dead treeのシャウトとか丸々飛ばす日もある。
でも、CDの何倍も凄いシャウトを聞かせてくれる日もあるっちゃある。
たまに鳥肌立つからな。要は当たり外れがあるんだね。

シャウトに中途半端とかいうケチの付け方はないだろ

(ﾟдゝﾟ)ﾁｬｲﾙﾌﾞﾚｲ!!

突然、脈絡も無く叫ぶからビックリするってのはあるｗ

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　ｱｲﾜﾅﾋﾞｰｱﾝﾅﾅｰｷｰｽﾄｩ!!　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　|/　　　　　ミ　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼　　　 　　 　　　 .／＼|／／／／／／＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼　 　.／／／ .|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　 ／∠∠∠∠∠∠∠∠∠／:::::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　 ￣|　┌┬┐┌┬┐ 　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--､　.|　├┼┤├┼┤ 　 |::::::::||||||||||:::::::|
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　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　..||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
　　　　　　　　　　　''""~~"''

Chld preyとTHE FINALに入ってたライブでは良い感じのボーカル聴かせてくれてた。
過剰に歌わせまくったりしなけりゃ今のままでもそこそこいけるのに…

(≧дゝ≦)ﾀﾞｲﾝﾁｬｰｲ!!

ismのDVDをMDに入れて聴いてるけど、結構歌ってるし充分聴けるよ？

生で聴けたもんじゃない、CDはいいとして演奏はどうであれ京がへぼ杉る

だから波があるんだよ。オレは歌もシャウトもCDを凌駕してる日も知ってる。
DVD化されてるツアーファイナルは、どれもそのツアー中最高を100として70って感じに思うな。
京はファイナルが苦手なのかもな。気負いか？
中盤辺り過ぎた何でもない地方で突然最高レベルのライブが発生する確率が高いな。

まあ、今日は外れだなって日はそれより遥かに高確率なんだけどね。

古いがBottom〜のライブのしょぼさにびびったよ
好きな曲なだけに残念だった

同じ曲でも公演やツアーによって内容に物凄いバラツキがある。
コンディションの良し悪し以上に、京の気まぐれに因るものが大きいかも。

毎回全く同じでも飽きるだろうけど手抜き紛いのことされるのは流石に困る…

ZOMBOIDのブリッジをｵｲ!!ｵｲ!!のコーラスごと省略してたの考えると
「今回はこうする」って予め全員で打ち合わせしてる部分もあるんじゃね？

>>618

俺も分かるけど
それに遭遇してない人には
ハッタリにしか見えないだろうから
言わない方がいいとおも

>>622
打ち合わせしてキャラ作ってるに決まってるじゃん。
そんなのみんな分かってるけど、キャラ作ってないと思って盲信してるだけだよ

ｼｬｳﾄが中途半端ってゆうか気持ち悪い…


Ｖ系のｼｬｳﾄってなんか独特なんだよね。カッコつけすぎで。

日本人には合わないだけなのかもしれないけど。

>>622
曲を犠牲にしたパフォーマンス偏重のはつまりメンバー全員の仕掛けってこと？

曲に手を加えるのはいいけど、殆ど改悪にしかならない方向へわざと
持ってくってのは何だかなあ…。

>>623やっぱそうなんかねぇ…。
でも初めてライブに行くって人がここの意見を見て、何だショボいのか…
って行く気をなくすのもどうかと思うんだ。
擁護したいって訳じゃなく、やっぱ自分で体感するのが一番だからさ。良くも悪くも。
大半がショボいって思えるライブでもその人は楽しめるかも知れないんだしね。

全然歌いもせんと曲だけがジャカジャカ流れて５〜６回ギャースって叫んで
一曲終了みたいな感じじゃね？　楽なお仕事ですね。

今日外国でやったテイストオブケイオスのDVD見たけれど
京に見慣れてしまってるせいか刺激が足りない！って思ってしまった。
曲はやはり外人特有の重厚感があるけど
客に手拍子要求したりとか動きが生温い。
京ぐらい何かに取りつかれた様に動いて尚且歌える人っていないのかな

>>629
キャラ作ってるのわかってるよね？

それが何？もし作ってんなら京だって
刺激的なものをかもしだそうとしてあーいうのやってるんだろうし良いんじゃないの
で、彼みたいに動いて歌う人はいないのかな。
↑みたいな奴いくらでもいるって書いてた人いたけど詳しく。

>>627
でも、波がでかいって話を聞いてしまうとやはり安心して足運べない
と言うのはあると思う。
ライブはその日その日のナマモノとは言え結構な金払うからね。
たまたま良い日に当たったけど次はどうだろう…って感じにもなるし。

うちらみたいなメタラーは良くも悪くもまず出来不出来ありきだしな。
細かいこと気にせずショー感覚なら普通に楽しめそうとは思う。

>>630キャラで自分の身体を痣になるまで殴ったり、本物の傷をつけて血を流せるなら立派にブッ飛んでるだろ。
ロックじゃないか。

>>631行ってダメならしょうがないでしょ。
聴かず、行かずで批判されるのはいただけないが、
実際行ってダメならそれはその人の価値観で正しい。
そしたら遠慮なくディルを見捨ててくれて欲しいな。それがバンドを成長させるし、
自分の直感は他人の言葉で覆されて良いものではない。

ビジュ板でやれカスども

ビジュ板だと曲の話出来ないから居させてくれよ。

すいません、言いすぎました

キャラクターを演じてる事を肯定するとはな・・・
虜は、自分自身じゃなく演じてるキャラクターでしか勝負できないって事を
理解してファンになってんのかと思ってたよ。

殆どのバンドはキャラ作ってるでしょ。
白塗りメイクして火噴きながら「ﾍｲﾙｾｲﾀﾝ!!へあﾞあﾞあﾞあ゛ぁ゛ぁ゛あ゛あ゛あ゛ぁ゛あ！」とか
絶叫してるB級ブラックメタルバンドだって素の顔は知れたもんよ。

まぁだからこそ真性で殺人とか放火起こしちゃうバンドは根強い人気を誇るんだけどね。

もうアレだから、ヤマンタカEYEみたいになってしまえ。
俺はまだ若いから１５年程度の山塚ファンだが、ライブ行くとまじでビビル位
ｵｻｰﾝ（しかも怖そうな）であふれてる時あるよ！
まぁ、実際にはｱｲちゃんももうだめだけどね。

>>599
な゛っ！（←イクときにこれ言うと飛距離のびるらしいよ。）
言わなくても入れたのか・・・友達と行ったから
にやけながらぼそぼそっと言ってやり過ごしたけど、
1人だったら恥ずかしくて昇天しそうになるトラップだよあれ。

俺はGarnet、Grudgeみたいな、サビでシャウトしまくりの曲の方が好きかな。
灰と雨とかのバラードも好きだけど。

>>600
ラルクっぽいか・・・別に俺は思わないけど。
まぁ、V系のメロは似かよるしね。


そういや、ドラムセットの形がなんか独特だったな。
ロータム、ハイタムが中央に独立して立ってって、
ステージ向かって左側にワンバス。
なんかアンシンメトリー具合がかっこよかった。

（　＾ω＾）>>635-637・・・萌

>>638
キャラを演じてる自分も自分自身だろ

つか、演技だろうが関係ないじゃん。
どっちにしてもヴォーカルのムラの大きさや酷い端折りの方が遥かに憂慮すべき事項。

>>641
＞な゛っ！（←イクときにこれ言うと飛距離のびるらしいよ。）
飛距離伸びてなんか嬉しい事あんのかｗｗ
髪の毛にかかって殴られるよｗｗ

ビジュアル系のバンドでベース５弦ってどこ？
前に楽器屋で見たけど忘れちゃいました。
Dirではなかったと思うけど・・・。
Dirのベースは何使ってる？自分嫌いじゃないです。CDでは全く全く全く！
音しませんけど。

>>644
受精しやすくなるんじゃない？ｗｗ
自己満足のときはティッシュが破けて危険らしいです。

ディルもディスパもベースは4弦、5弦両方使ってた気がする。
ディルはギターもたまに7弦使ってたっけ？

6弦ならジョン・マイアングモデルがラオックスの楽器館に置いてあったな。

メタルの音はギターとドラム中心だから
ベースとかいる意味なくない？
ムックは五弦だったかも。


ギターはハイカラくらいのレベルなら七弦使っても良いけど
下手なのに使ってもねぇ…

>>641
おれ一人でいったから、あんなショボイ会議テーブル
にすわった、単なるスタッフに言ってられるかよと
思い、他の集団が言ってる横をすんなりと通過した。

むしろ、友達といったら嬉々としてふざけて言うな俺は(笑)。

新曲は会場ではじめて聴いたんだけど気に入った。

いいかげんスレ違いだねw

ハイカラあんまり聞いた事無いけど、ギター上手いんだな
確かハイカラもアメリカデビューだっけ？Dirとどっちが売れるだろうか

歌メロを独白みたいな台詞に変えたりするのはなかなか面白かったな。
表現力はまだまだ欲しいが、こういうとこはもっと伸ばしていっても良いかも。

>>646
ベースがどうとかDirごときに言われたくない。まじで。


ムックは知ってる。ベース５弦？それは知らなかった。

ハイカラのG上手すぎだよ。

やっぱり男はギターが上手い方がカッコイイ。
ﾃﾞｨﾙとか下手だからって誤魔化してる。
男らしくちゃんと弾いて欲しい

>>650
俺もそこはシアトリカルな感じで嫌いじゃない。
京が目指してるものが何となく見えてくるっつうか。
歌詞ほっぽって黙りこくるのだけはやっぱりいただけないが。

>>650→>>649

>>652
シアトリカル？

最近動きを見せないがＹＡＭＡＨＡにでも通ってるんだろうか。

酷いねここ

>>646 ベースの音分かんないの？

自分達をメタラーだと偽り、それをお互い認識出来ず本当にメタラーが語ってるのかと勘違いしている
板違いスレを正当化した図々しいディルオタ＝虜集団がいるスレはここですか？

俺はディルとマンソンとスリップノットが好きなんだがめたらーと言えまつかね？

(´,_ゝ`)｡ｏ(なんでもないような事が幸せだったと思う。なんでもない夜の事 二度とは戻れない夜…！

自分ジャーマンのRAGEとシンフォニーエックス好きなんだがﾒﾀﾗｰと家待つかね？

>>658
その通り、是非削除依頼を。

>>659
死ね。

>>661
いいんじゃね？

ﾃﾞｨﾙのファンて
大体、洋楽ってゆうとマソとぺを上げるけど
音は全然違うんだよね。
ﾃﾞｨもマソもｽﾘｯﾍﾟみたいに激しくないじゃん

スリッペみたいな曲もあるにはある。
大半は歌物ニューメタルかき集めましたみたいな曲ばっかだが。

>>663
確かに｡
俺はﾏｿｿｿもﾃﾞｨﾙもｽﾘﾍﾟも聞くがﾏｿｿｿとﾃﾞｨﾙは一部を除いてほぼ完全にﾎﾟｯﾌﾟｽとして認識しているよ。

激しいには激しいが芝居懸かった感じがどうにも嘘くさいというか滑稽というか…
好きなんだが笑える時もあるといったとこかね｡

ttp://www.youtube.com/watch?v=9EBAiiVNQrs&search=dir%20en%20grey%20live%20saku

比較的まともな出来の朔貼っとく。
いつもこれくらいのクオリティなら文句無いんだがな…

スリップノットはただグチャグチャして激しいだけだな
信者はサウンドからちゃんと曲名想起できるんだろうか
イントロからならできそうだが、曲の途中からだとヤバそうだな

結局レディオヘッドがエレクトロニカにちょっとだけ足を突っ込んだOKコンピューターがいちばん評価が高いように、
Dirもコア/メタルにちょっとだけ足を突っ込んだ鬼葬が一番評価高いのな
どっちも憧れの音楽志向をモロ前面に押し出して、底の浅さが露呈して自爆した例

アルバムの完成度は
ミサ〈鬼葬〈GAUZE〈Sixugly〈MACABRE〈ウィザ〈VULGAR
だな〜。鬼葬そんなに良いかな？
メタルに足突っ込んだものの中途半端だったって感じがするんだけれど。
ピンクキラーなんて即封印されたし
京はVULGAR辺りのインタビューでMUSEだけは自分の想像を越えてて
凄いと思うって言ってたな

今聴くと鬼眼もFILTHもかなりしょっぱいし、マカブラ同様に過渡期のアルバムだな。
しかし未だに鴉だけはエポックだと確信している俺。

鴉の最後の念仏みたいなノリ好き。
アレだけ歌いたいがためにカラオケでよく選曲する。

>>668
完成度ってなに？

>>668って個人的嗜好に客観性による権威を与えるために
「完成度」って言葉が使いたかっただけなんだね
背伸びしたい年頃なんだなぁ〜〜

>メタルに足突っ込んだものの中途半端だったって感じがするんだけれど。

その後の作品でさらにショボくなってるのはどういうことだろう

>ピンクキラーなんて即封印されたし

婦女子のライブじゃ聴きやすい歌メロのない曲なんざ敬遠すんだろ
Mr.NEWSMANがお似合いだよ、女には
その後の作品でこういう曲が出せなくなった＝実験精神が後退したのもそのせい
朔はクレバーで焼きなおすくせにな
ファンがミュージシャンを飼い殺しにするいい例

あぁ、クレバーなんちゃら出した頃のインタビュー読んでゾッとした
「新しいことをやろうなんて思ってない」
「今現在の俺らを出した」
今現在の俺らを出そうとすると朔になっちゃいましたって、死ぬ程悔しいと思うけど
まえもって予防線張ってるよコイツラ、と思って激萎えしました

そういう守りに入ってる姿勢を露呈するのも、今現在迷走しているということへの自覚なんだろうが
自覚してるからこそまとまった休み取ってるんだろ
そういう自覚とか、危機感がなくなれば本格的にこのバンド終わってると思うけど

>>669
で、鬼眼を超えるインパクトのリフはついに出せなかったんだよね
Obscureが匹敵してるくらいかな

このバンドって姿勢的に明らかに感性に偏ってるバンドなんで、
感性の摩滅による多彩な表現力の欠落ってのがモロに出てくるんだよね
で、器用さと冷静さがないからダメになったときはとことんダメになる
感性偏重音楽活動のデメリット

もうね、ヴァルガーもウィザも露骨に一本調子でしょ。。。
鬼葬の頃の貪欲な実験性と若さによる感性の結合がなくなってる
6uglyなんかはまだuglyとか実験的な曲があったのに、ウィザはヤバい
Increase Blueみたいなどうでもいいサビメロ聴いとけみたいな平凡なロックはCで焼きなおす
何をやったらウケるかということを学んで楽な方向に流れている
蟲と悲劇〜を聴き比べればいい
ウィザは陰影による隆起を失った

鬼葬はアブストラクトから演歌までグチャグチャに溶け込まして一本芯の通った痛みで貫かれてるいいアルバムだった
これ以降のDirは鬼葬の一面のみを取り出して、さらに薄めてしまったような作品ばかり乱発してる

そういえば、最近のDirのシングルはリミックスなくなったな
これも創作意欲の減退の一例なのか

なんかﾃﾞｨﾙヲタって


下手で、めちゃくちゃな演奏しても

それがカッコイイとか
個性的だとか
調子悪かっただけってゆう都合の良い解釈しすぎじゃない？

そんな真面目に語るほどのバンドじゃないよ

朔はまじでうんこだった。
AメロBメロを洋楽っぽく作ってサビは強引に歌謡メロディに持ってく。
最近海外を意識してんのかこんな曲ばっか。
鬼葬はAメロBメロサビ全てにおいて
洋楽バンドには無いオリジナリティを感じたんだがなぁ。

最近は
ﾒﾛﾃﾞｽとかメタルｺｱ系に影響受けたのバレバレ。

メロ部分だけＶ系が残ってるのもなんか微妙だし
鬼葬が一番良かった。
ﾊｰﾄﾞｺｱみたいだったけど…

Dirにテクがあれば大化けする可能性があるのに。
かといってテクのある日本のバンドは
Dirより更に洋楽バンドっぽくて応援する気になんないし。

でもテクがあがれば表現の幅も広がるよ。
筋肉少女帯のリフは最高に格好良いのが多々あった。
取り敢えず鳥肌立つくらい素晴らしい曲が作れるようになる。
頑張れ>>薫>>DIE

つかディルの曲って全部、メロ聴けって感じだろ

何かこのスレいいな。

>>679
じゃぁ邦楽聴くな。

ディルはハードポップ

>>675
海外に逃げ出したくなる気持ちも分かるやな。
しかし海外でも似たような運命辿りそうな悪い兆候が…。

(ﾟдゝﾟ)ﾃﾞｨｯｸﾏﾝ！！

弁解に困ったらお馴染みの「嫌なら聴くな」だからな

鴉のライブもYoutubeにあったが、サビが謎の呻き声に変わってて萎えた
しかも後半の念仏パートも無意味に途切れ途切れに歌う
何この顰蹙級の改悪…

>>658
またやってんのかよお前。

>>688
ﾜﾛﾀ

日本でも一時期Ｖ系全盛期あったけど

海外も今そんな感じなんじゃない？


同じ運命辿るね。きっと

LAメタルのような運命になるのでは

ドイツでも「ショックロックとかキモいぜ」とか言われる日がくるのかな。
想像したらちょっと笑える。

そりゃ中身が無いからすぐに気づくだろ。
それで日本と同じようにいじめられっ子みたいな奴らだけがファンとして残る。
まあ今でもその傾向が強いが。

＞いじめられっ子みたいな奴ら

言い得て妙だ…ｗ

692さん。

すでに言われてるかも。
この前メタラー外国人達にﾃﾞｨﾙPV見せたら

ｹﾞｲだのホモだの
馬鹿にされた…

鴉って確か謎の声が入り込んでるだろ？怖くて聴けなくなった

>>693
ここでお決まりの一言。


メタルの現状だって(ry

もしかして京はプログレ感覚なインプロ色の強いヴォーカルスタイルを目指してるんだろうか…？
ライブでは歌唱、朗読、シャウト、悲鳴、振り付けとあらゆる表現技法を感情の赴くまま
自在に切り替えてヴォーカリストの新しい可能性を開こうとしているのかも知れない。



普通に再現してくれよ。

再現しないんじゃなくて再現出来な(ｒｙ

>>698
これ本気でやろうとすると演技の素養も相当必要じゃないか？

このバンド、ギターがな・・・
テクがないのは仕方ないけど
もうちょっとインパクトのあるリフ作れんもんかな

元々Ｖ系なんだから
ギターとか下手で当然。

このバンドには
ボーカルのキ○ガイっぷり以外に見所はないからね

いっそギターは作曲だけして、新しい奴連れくれば

まぁ確かにそうかもしれないな。
長らくディルアングレイのファンだけど昔からこのバンドに求めてるのは刺激だけだからね
ジュディマリとかGLAYぐらいしか知らなかった俺にとって
「唾液まみれにしやぎゃああああ！」って狂う京はあまりにも刺激が強すぎて
すっかり思春期の自分は毒された。
今は生血出して生々しい刺激で更に興奮するよ
曲も刺激さを増しててクレバースリーゾイドなんてゾクゾクする。
音楽的な奥深さや技巧なんかは何も無理にディルに求めなくても
他のアーティストで充分満たす事は出来るしね
刺激だよこのバンドは

(ﾟдゝﾟ)ﾃﾞｨｽﾄﾗｸｼｮﾝ!

>>703奇遇ですな、俺もそんなかんじ

俺の時代はディルじゃなくて黒夢とかだったな
ダーク系のV系といえば

巧いギタリストが来てもテクが強調されるようなら反対
ディルの音楽に基本的にバカテクは不要
シンプルさ、曲の短さも魅力かと
ただ、リフなんかの重さとか歯切れの良さはもっと欲しい
フレーズ自体は悪くないと思うから精進して欲しい

ギター隊がエフェクト系機材増やせば上手く聴こえるさ

まず下手だし、カッコつけて低い位置でｷﾞﾀｰ持っても似合わない。あと、ﾘｽﾞﾑ感が悪い。

ツインｷﾞﾀｰの意味ないし、ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ下げてるだけで音にｲﾝﾊﾟｸﾄもないし、リフも単調で簡単すぎ。

>>705
黒夢のほうを先に思い出す

癖かもしれんがﾄﾞﾗﾑは叩くﾌﾚｰｽﾞが直線的過ぎ｡
もっとﾘｽﾞﾑ感養えと言いたい｡

関係ないが昨日仕事で昔のﾃﾞｨﾙに関係する仕事を少ししたんだよ｡

俺は好きだったから張り切ってたんだが､周りにいた奴らがﾎﾞﾛｶｽに叩きまくってて笑えた｡
ﾍﾋﾞﾒﾀだのｵｶﾏだの言われててやっぱり世間のｲﾒｰｼﾞはそんなもんかと思ったね｡

常に水準以上のクオリティを保ってる中でたまにものすげー
鬼気迫る出来のライブ見せてくれるのならいいんだけど…

京の裁量次第で上にも下にも極端に振り切れるような
バクチ色の強いライブなんか怖くてチケ買えないよ。

Ihsahnのソロアルバム聴いたんだけど、
Dirとは比べ物にならんね

ﾃﾞｨﾙのﾄﾞﾗﾑはｾﾝｽなさすぎ。

小技も使えないし
速さも重さもｸﾞﾙｰﾌﾞ感もないし、個性もないし、

叩き方がキモイ。

いいかげん糞スレ立ててねちねち頭の悪い叩きしてんなよ
根暗でキモイ奴だな

Dirのドラムは結構好きだけど

楽器ﾄﾞ素人が見てもギターがしょぼいって事だけはわかる。

>>716
ディルオタ必死だな

ディル独特の世界観的な曲を上手く作ってるが、ライブだとヴォーカルの出来で左右されてしまうのがもったいない。
サビ歌えてる時と歌えてない時があるのはヴォーカルとして恥ずかしい事だ
暴れて疲れるのは良いが、しっかり歌いきる努力はしてほしい。
せっかく良い声してんだからな。

>>716
最終解脱したディルオタのマンセーかアンチの中身の無い中傷しか
出来なかった以前の状態考えると、バンドの利点欠点を冷静に議論している
今のスレの状態はむしろかなり健康的だと思うんだが。

メタラーが一人もいない件について

(＊ﾟдゝﾟ)ﾁｬｲﾙﾌﾞﾚｲ

少なくとも本スレより有意義

>>717
uglyとかのドラムはやってほしい
別にライブで再現できなくていい、俺はどうせ行かないから

作曲面では寡作のわりに打率のいいドラマーだと思うが、
こういう寡作な人はソロになるとダメになるんだよな
アルバムのなかで数曲入ってるのがベストなんだよ、ロジャー・テイラーみたいに

とりあえず儲は「ロック」の単語を下手糞の言い訳にするのは止めろと(ry

結局ヴィジュアル系とよばれるものは色々手をだしてはみたが、
バンドとして本当に面白いのはCali≠Gariだけだった
あとはウンコか、一時期に輝きが集中してるか…

このバンドは鬼葬はかなりいいと思うよ
バクチクの69やマリスのメルベイユにも勝ると思う

>>726
イアン・デューリーだって歌下手だけどロックじゃん
あ、でもバックはけっこう上手いよな
キューピッド＆サイケとドゥイットユアセルフは俺の中で双璧

>>728
そういう意味じゃないんじゃない？
下手なのをロックって言葉でごまかしてるって事だと思うけど

ライブの当たり外れが極端なのもロック
ボイトレしないのもロック
出来の悪いライブテイクをわざわざ音源化するのもロック

ディルオタの「ロック」の大安売りがディルを余計駄目にする。

auでディルの着うたが取れた公式サイトが閉鎖されてから
どのこでディルの着メロを取ればいいんだ…

閉鎖？されてないよ。

鬼葬て具体的にどの曲が評価高いの？
逆上〜とBottom辺りは好きだけど

評判いいのは鬼眼、ZOMBOID、ピンクキラー辺りかな？
個人的には鴉とundecidedを推したいところ。

鬼葬は歌詞がやだ。

頭悪い厨が書いた詞みたい。
いかにもＶ系な世界観だし…

鬼葬は中途半端だと思うけど…
V系でもハードでもない実験段階だと。

ﾃﾞｨﾙは演奏のｾﾝｽが全くないし、見た目もヤバいから

良い曲を書くしか期待できない…

バクチクとかピエロと似たようなもんだろ？
心許ない演奏力を独自の音楽性でカバーするタイプのバンド。

バクチクもピエロもライブは堅実に聴かせてくれるのにディルは…

鬼葬での実験とsix uglyでの挑戦から
vulgarが生まれて
洗練されたのがwithering to death・・・っていう感じかな？
どの作品も個性があるし、意欲的な姿勢が伝わってくる
昔から考えると進化したもんだなぁと

とりあえず京よりキリトの方が歌は上手いけどね。

特にPIERROTの時よりソロの方。

キリトの声が無理

キリトが京より上手いって？ﾜﾛｽ

ギター隊はやりたい音に技術がついていってない
5ugly kingdamはいい音してたけどヘビィな音にしてからがイマイチ

でもセンスは悪くないな。

キチガイ気取りロック気取りでボーカル台無しにしない分キリトの方がなんぼかマシ

キリトの暴れてる動画を何か見たことあるけど…キリトも基地外じみてた

ヴィジュって根本的にロックって物を勘違いしてない？

キリトってまだバルログに引っ掻かれたような
化粧してるの？

京は声量だの音域だの以前に全然歌ってないからね、ライブ。
ほら、カラオケでほとんど歌わないで終了押すとスゲー点数低いか採点不能になるだろ？
まさにそんな感じ。

>>730
>>746
激しく同意、ラバーソール穿いてるヤツ見るとグーパン食らわしたくなる。
それか縛り上げて無理矢理イヌとか日本脳炎聴かせてやりたくなる。

つまり、京より京信者でカラオケできちんと完唱してなおかつ点数高い女の方がうまいってわけだな

ニューエージカルチャー好き。
ああいう意味不明さの集大成みたいな曲もっとやって欲しい。

あと、京はちゃんと歌いなさい。海外ライブのやつ見たけど呆れたよ。
あそこまでいくと冴えない奴としか思えません。
あと、ギターの二人は、「あいつが弾いてるだろう」と二人とも思ってんのか
どっちも弾いてない時があるぞ！いい加減にしなさい。
ドラムは超走ってるときがあるな、面白いけど。
ベースは何も思わなかった。ていうかベースどこ？？

独自性、世界観
ディルオタってこの言葉大好きだよね

海外バキのオープニングにCHILD PREY…ｗ
合わねぇｗ

出来れば10年以内には世界でdirを越えるバンドが生まれてほしい
国内ではもう諦めた

>>752
詳しく

某ブログから勝手に転載。

>彼（京）が歌わないのは、ハシり過ぎや動き過ぎで、一部ブレスがきつくて歌えない。
>そして、歌いたくない時は歌わない。
>彼はちょっと甘えっ子、オーディエンスに丸投げしちゃって様子を伺い、ファンの愛を確かめるのは昔から。
>何とゆーか、欲しがるばかりのファンに対しての挑戦状。

>間違っても、本当はまともに歌えるのに歌ってないだけ、「表現者」だから、なんて陳腐なことは云いやしませんです。
>そんな意味付けは他人（ファンでない人）にとっては無効ですから。

>もし、たまたま貴方が出会った時の彼が歌っていたなら、そこに感ずるものが多ければ、きっと貴方は、またDir en greyを聴こう（観よう）と思うでしょう。
>幸か不幸か、彼が雄叫びを上げているか、だんまりをこいてしまっていたら、貴方は呆れて、もう二度と再び接点を持とうとは思わないかも知れません。
それで良いと思います。
>無理に理解する事もされる事も必要ないです。
>たった一度の印象で全てを判断しても全く問題の無い次元です。
>これも一期一会です。
>選択の自由はこちらに有る事を忘れないで下さい。
>結果的にはリスナーの方が傲慢で居られるのです。

>大前提として、ボーカルを愛せないと、バンドは追っかけられません。

…なあ…京って…何様？ これが真実だとするとそりゃ宗教みたいなディルオタしか残らなくなる訳だ。

気取りってなんやねん

>>754
http://www1.bakithegrappler.com/baki_news.cfm

>>755
ファンを篩いにかけるために自分の評価をわざと落とすなんて前代未聞過ぎるｗ
ヴィジュバン板にいるディルオタからすればそれすらもロックなんだろうけど。

そんなにイエスマンなファンしか欲しくないならミュージシャンなんか辞めて
それこそ新興宗教でもやってろよと。

キリト上手いよ。
身体つきを見れば
きちんとトレーニングしてるの分かるし、ライブでも音源レベルには歌えている。

ｷﾞﾀｰも結構上手いよ

いくらキリトが上手くてもピエロの曲に魅力なんて感じない…
ここの住人なんて特にだろ

>>759
確かに。
技術面ではﾋﾟｴﾛ>>ﾃﾞｨﾙ
でも曲ではﾃﾞｨﾙ>>>ﾋﾟｴﾛ
ﾃﾞｨﾙの作曲ｾﾝｽでﾋﾟｴﾛの技術になれば良いﾊﾞﾝﾄﾞになりそうだな｡
つーかﾋﾟｴﾛ解散するならｼﾝﾔｸﾋﾞにしてﾀｹｵ入れて欲しいな｡
個人的にｼﾝﾔのﾄﾞﾗﾑは酷すぎる｡

>>751
独自性はともかく世界観はヴィジュ好きはたいがいそうかも。
まぁさいきんの若いのはどうかしらんが。

でもDirに世界観はあんまり感じんけど。　

DirファンってDirが凄い音楽やってると思い込んでるだろ
あれが許せん。売れ線じゃないのにあんなに売れてるのは凄いとか･･･
メロディ聞いてりゃ普通に売れ線じゃねーか。
ルックスもそんなむちゃくちゃケバいってわけでもないし。
Dirファンの勘違いっぷりがDirの評価をさらに下げてると思う。

自分もｼﾝﾔよりﾀｹｵの方が良いと思う。

ﾃﾞｨﾙは中身の薄さと成長のなさに気付いて冷めた。

PIERROTは段々
見た目も曲もまともになって良かった。
PIERROTとゆうよりキリトだけど…

>>764
ﾀｹｵのが良いよな。
ﾋﾟｴﾛはﾘｽﾞﾑ隊が割と安定しているから上物がそんなうまくないけどそれなりに聞けるような気がする。
ﾋﾟｴﾛはﾌｨﾅｰﾚ以降は曲のｸｫﾘﾃｨｰが下がる一方だったからIDｱﾀｯｸ位までしか聞いてない｡

ﾃﾞｨﾙﾌｧﾝの大好きな独自性とやらはそれが売りなのではなくてそれしか縋る物が無いって感じだよな｡
骨組みがしっかりしてないのにｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨばかり追求されても肉のないｽﾃｰｷを出されて｢ｿｰｽが独特でしょ?｣っていわれてるような感じがしてなんとも…

>>1〜>>764
ディルオタ乙。

http://www.youtube.com/watch?v=jGet6Pl30Us&search=dir%20en%20grey%20clever

そんなにライブ嫌ならCDだけ聴いてろよ
漏れに言わせるとねちねち叩いてる自称ファンもアンチと同類
こんなとこで必死に悪評ばらまいても京は変わらないし動員も減ることはありませんよ 笑

アメリカでKORNのオープニングだって？

http://www.youtube.com/watch?v=nCoyssiIGIM&search=dir%20en%20grey%20clever

一部の証言だけでディルファンはどうとかひとくくりにする奴頭悪いな。
やたら普通だとか世間ではとか絶対性の無い言葉を口にしたがる
何か型にはまって無いと安心しない弱虫君なんだろうね
音楽なんて聞く方も演奏する方も楽しんだもん勝ちでしょ。
価値がついてる以上何かを求める事は当たり前だが
駄目だったなら他に行けばいい話であって。

実際問題として、全米での正式リリース作品第１弾にあたる『Withering to death.』（日本発売は2005年３月）が
アメリカのWARCON RECORDSから発売になるのは今から約１ヵ月半先にあたる５月16日のこと。
同社が今回のショウケース・ツアー実現のために尽力したことは紛れもない事実だが、いわゆる公演チケット拡販のためのプロモーションは一切行なわれていない、
アルバムの発売広告が各方面に出回るのもまだ少し先ということになる。
そうした状況下でチケットが完売になっている事実について、地元のプレスや関連スタッフも「信じられない」
「いまだかつてこんな話は耳にしたことがない」と口を揃える。

ある関係者は、「現段階でこの状況があるのなら、アルバムはビルボード誌のチャートでも好成績を収めることになるかもしれない」と語り、
また、別の関係者は「英語で歌わずにアメリカで成功をおさめたバンドといえば、近年ではドイツのラムシュタインが記憶に新しいけれども、
彼らが初めてL.A.公演を行なったときの状況をはるかに上回るインパクトが今回のツアーにはある」と明言していた。

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000021603

>>768
そうだね｡
君は大分良い耳持ってるようで羨ましいよ｡


上でも結構出てるけど俺はﾗｲﾌﾞだけじゃなくてｽﾀｼﾞｵ盤も改善して欲しい点が多々あると思うよ｡

>>735
最近のは頭の悪い中学生が書いた英語じゃん

>>736
現状が中途半端でないと？
中途半端な上に単純なのだから救いようがなし

実際問題、ディルのライブに通い続けられる奴ってメンバーを直接拝んだり
合唱したりできれば後はどんなに申し訳程度で酷い演奏でも構わないって
感じなんじゃないの？
それも一つの楽しみ方だとは思うけど、こういう客しか残らなくなると
もはやバンドのライブじゃなくてただの芸能人のファンイベントだな。

>>733
糞曲のほうが少ない
24個シリンダー〜Bottomまでが中途半端でキレが悪い
あとはインストまで含めてスキがない
鬼眼はグツグツ煮えたぎってる
蟲とembryoはマジ欝

>>775
このバンドのファンなど、ヴィジュ板とかにいる奴らが主力だろ
他板に穏便にスレを立てようとすると荒らしたり削除依頼をしつこく出してくるから
それでもメタル板に立っちゃってるところがアレだけど

あいつらは鬼女板予備軍だと思ってる

>822 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/04/19(水) 12:26:56 ID:nDRGspaS
>無期になれー
>本村が泣いてる姿が見たいぞー

つーか最近の京の歌はつまんね
シャウトも中途半端に停滞してるから、だめ
京よりはるかに技術的にシャウトがうまいブラックやデスメタのヴォーカルのシャウト聴いても、
痛みとか伝わらないだろ？
「あぁ、悪魔とか雰囲気だしたいのね」というだけ
どうせDirはコテコテのデスでもブラックでもないんだからそんなもの志向する意味がない
喉声で無理やりひねり出すキチガイみたいなシャウトでやれよ

愚地克巳より、花山薫のほうが魅力的だろうが
俺の言いたいことはそういうことだ

前のヘナチョコ演歌風のほうが説得力があった

>>777
なので最近の海外進出には色んな意味で期待してる。
メンバーにもそういう意図があったみたいだが、ディルオタに飼い殺されている
無限地獄状態から脱却してバンドの現状を良い面でも悪い面でも思い知らされる
ことで急激な成長を望めるんじゃないか、って。
はっきりとした評価が出るまではまだ時間がかかりそうだけど。

>>778
＞愚地克巳より、花山薫のほうが魅力的だろうが

なんだその例えは・・・
つーか京は加藤レベル。

>>780
加藤はダメだよ、練習してるもん
京の力量と望ましい性質を踏まえたうえで形容を試みるというのなら、
柴千春の子分のハゲが相当かな
理想としては花山を目指して、ということで

何のスレだったか
スマン

良いんじゃんバキ主題歌みたいだから…ｗ
ところで>>769ってマジ？

>>749
京より下手でも歌えてるヤツのほうがまだ全然評価できるってことだよ。
屁理屈ごねてんじゃねーよディルオタ。

京=加藤に指真っ二つにされた空手家。

>>782
まじっぽい

903 名前：整理番号774 本日のレス 投稿日：2006/04/19(水) 14:30:26 WcNyAgoE0
ttp://www.mtv.com/news/articles/1528963/20060418/korn.jhtml?headlines=true
不確定だと思ってたけど、KornがDir連れてくって言っちゃってるね。
あとは日付が不確定なだけか・・・
前座って言うか、フェスだろ。

>>783
いや>>749は京への皮肉で言ってんだろ

KORNの前座、海外フェス、海外デビュー
ディルオタって音楽の良し悪しとは何ら関係のない事で凄いとか言うよね

(ﾟдゝﾟ)ｵﾚﾄ勝負ｼﾖｳｾﾞ! ｵｲ!ｵｲ!

バキ主題歌CHILD PREYきたー！

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000022391&m=oversea

ここでお前ら馬鹿が何言おうがジョナサンデイビスまでも認めちゃってますから〜
コッヒュフッ！ハハハハハハハハッ！

モトリークルーの前座やったラウドネスと同じでツバ吐かれるぞ。

>>790
ずいぶん嬉しそうだなｗ良かったな

ところでKornのｵﾌｨｼｬﾙＨＰのＢＢＳなんかを見てると
Dirってなんだよ？誰だよ？的な話題も一切でないのな。
Deftones, Stone Sour最高！みたいな。Dir完全スルー。
当たり前だけどちょっと気の毒っていうか、ツライライブになるんじゃね？Dirにとっては。

デｨﾙヲタうざ。

いちいち「お前ら馬鹿が…」とかゆう必要なくない？

ピエロがどうとかちまちま鼻くそみたいな事言ってる奴らは馬鹿だよ。

目玉焼きにソースかける奴ってただ単にソースが好きなだけだろ？
ソースかければ何でもいいんだろ？
目玉焼きと調味料とのハーモニーを分かってない奴が多すぎ。
ソースはソースファンで損してる。
醤油の方がうまいから醤油にすべきだ

みたいに、はたから見てて馬鹿なこと言ってるよ。
>>793
あんたディルに冷めたのにスレッドは覗くのね。


打ちのめされればまた強くなるだろう。
第一安定した足場を求めてないだろうディルは

ディルヲタって〜
Ｖヲタって〜

こんな否定の仕方しか出来ない
糞共の掃き溜めじゃあ
ろくな議論もできんだろうね

外国人は日本でＶ系が馬鹿にされてることとか

京が清春からパクってたこととか
歌詞がｲﾀｲこととか理解してないんだよね…

いや、清春なんて人知らないし

清春ってなんだっけ？笑
忘れちゃった(´･ω･｀)

3年位前にエアロスミスがビーズをワールドツアーに誘ってたけど
ビーズが断ったのは多分ブーイングが恐かったんだと思う。
ディルももしコーンのツアーに行くんならブーイングは覚悟しなきゃいけない。
アジアやヨーロッパはライブで
あまりブーイングはしないけどアメリカ人はマジでひどいよ。

前座なのに血を吐き散らされたりしたら堪ったもんじゃないなｗ

ﾃﾞｨｽﾊﾟとかﾑｯｸも海外フェス出るんじゃなかった？


ﾃﾞｨﾙのおかげで注目される日本のバンドはみんなＶ系。

Dirファンの人達って一般人には気持ち悪がられて
その他ロックファンにはアホ扱いされて、ずっとそんな目にあってるから
必要以上に外界に攻撃的なんだね。ここ何日かここと、Dirの本ｽﾚ参加してわかった。

Kornのファンって結構怖いめの人多いし（日本でさえ）、年輩の人も多いし
Dirのファンの人はいつもの調子で調子乗ってると危ないかもしれません。
Dir見るつもりでKornライブいくなら気をつけて。

何が気を付けてだよ？笑
ビビリはちいせぇ事ですぐ「気を付けて」とか言うから情けねぇーよな！警察と金持ち以外は恐くねーっつーの

(ﾟдゝﾟ)ﾐﾝﾅ仲良ｸ�k

なんで警察と金持ちが恐いんだよｗ

802みたいな人が必要なんだなとしみじみ思う
Kornライブが凄いのはマジな話で
Dirファンの女の子がいつもの感じでライブ行くとヤバいかもね
アウェイだから頑張って応援した方が良いのは確かだと思うが
過度な首振りや黄色い声の多発は確実にドン引きされるだろうし
そうなるとDirにプラスにならないかと

まぁ、お互いマナーを守ってライブを楽しめれば良いんじゃね

Dirの海外ライブで騒いでるのは現地のV系ファンだけだろ
前にフェスでの映像見たけど黄色い歓声しか聞こえてこなかったぞｗ
野太い野郎共の歓声なんてほぼ聞こえなかったが

一応規則を確認して今日は出かける。

1.Dir en greyの音楽に間違いは無い。
(和音、拍子、旋律のいずれにおいても、基本と著しく異なって、なんら問題は無い
Dir en greyの超越性はドミナント・モーションに慣れまくった爛れた鼓膜を有するものには理解できない)
2.Dir en greyの毀誉褒貶は許されない。
(天皇を悪く言うことが許されないのと同じ)
3.Dir en greyは神乃至宇宙
(その絶対性、神秘性、形而上学的性質により、演繹的に導き出される)
4.Dir en greyを崇拝するものにはいかなる行為も許される。
(世の中に普遍的事実は存在しない、というな消極的言説がこれまでの定説であったが、
Dir en greyという不動の基準が生成されたために、普遍的な真実という概念も付随して発生した。
よって、Dir en greyの素晴らしさを普及するために行われたものならば、いかなる行為であっても正当性を有する。)
4-2..converge,marilynmanson,slipknot,opeth,dreamtheater,oceansize,isis,neurosis,khante,jesu,mastodon,deftones,,despairsray等の、前衛音楽シーンに
位置する一部のバンドは、Dir en greyの手法を真似、極端に単純化、キャッチーにし、リスナーに提供して
本来Dir en greyが得るべき名声と富を手に入れた許すまじきバンドらである。ジハードを起こさねばならないだろう。

>>795
まともなディルの議論と言うものを御教授お願いします

KORNファンはディルのさっぱり歌わないライブ見てどう思うだろうな…

今のうちにトイレ行っとこう、って思うんじゃないですか。

トイレタイムに最適なバンド

ツアーで揉まれて京のボーカルやっつけるクセが矯正されればいいんだけどね。
それだけでもディルのライブは普通に見れるようになる。

ディルテレビ出ないかな

KORN、Dir en greyが夏に米ツアー予定

コーンがヘッドライナーを務める米サマーツアーにDir en greyが出演する計画がある。共に全米30都市余りを廻る予定だ。
現在のところ正式な発表は出てないが、ビルボードなどによると、コーンのマネージャー関係者が「サマーツアーのパフォーマンスについて交渉中」だという。

ジョナサン・デイヴィスが“最高にクレイジーな日本のバンド”と絶賛するDir en greyは、先月に米ショーケースツアーを敢行。
チケットは短時間でソールドアウトとなった。
最近では彼らのほか、ラムシュタインが英語圏以外の出身バンドとして米国で成功を収めている。

コーンは現在来日中。20日（木）までZEPP TOKYOで公演する。

サマーツアーの詳細は後日発表される見込み。

コーンファンのみなさん初めまして。
僕らがあなたたちの大嫌いな日本のビジュアル系バンドです。
今日はそれを承知でやってきました。
えー、コーンファンの方たちにとってはこの時間がトイレ・タイムということで（笑）。
みなさん相変わらず日本人相手にオラオラやってますか？
日本人が憎くてしょうがないですか？
あなたたちの主義はいったいなんなんでしょう。
そしてこのなかでどれだけの方が日本人をファックするためにスタッフからバックステージ・パスをもらっているのでしょう。
きっと今、僕はめちゃめちゃ憎まれてるんでしょうね（笑）。
ディル・ファン聞いてるか？
えー今日はやはり外人にヘイコラしてる洋楽雑誌や評論家なんかも（笑）、悪い意味で注目してるみたいなので、
さっきトイレに立っていった人たちも含めて”まあだやってんのかよ”
ってくらいタップリやってやるから俺たちの気狂いぶりを見せつけてやろうぜ！

CD音源ではないライブでのDirをみたらジョナサンはどう思うだろう

>>816 いま作ろうと思ったのにw

>>775に対するディルオタの反論を見てみたい

>>816
ピエロって痛いよね
自分達の実力のなさ＆ファンの音楽に対する姿勢のせいで馬鹿にされてんのに、外国のバンドや洋楽ファンのせいにして

>>809

まず、ﾃﾞｨﾙｦﾀと一括して批判すること自体
浅はかな上
〜と言ってﾃﾞｨﾙをヨイショする馬鹿なｦﾀがDirを駄目にする
とかなら多少は理解出来るものの
ｦﾀにしか触れない>>802等は愚の骨頂

ｦﾀの話じゃなくてDirについて語れ、と

素直に頑張って欲しいな
良くも悪くもインパクトはあるし

ただDirはファンで損してるからなー

Dirのライブって毎回暴動が起きるってのはマジ？

ディルの不味さとディルオタの不味さが密接に関係してるのは事実だろ。

元々ヴィジュ系上がりだから世間知らずな上に行き過ぎた信仰心持ってる
イタいファンがどうしても多くなるし、ディル自身も実力以前にそういうファン
しか生き残れないような方針でしかライブやろうとしないっぽいから、
いくら優れたCD出しても幅広い層のファンが一向につかない。

ファンの多くは相変わらず信者補正丸出しの都合の良すぎる視点で
ヨイショし続けるし、ディルの欠点を冷静に捉えるどころか開き直って
アンチにツバ吐き続けるだけ。

>>800
後のやつマジやりにくそうｗ

コーンの前座なんてすごいね！

まぁ日本で便座やるらしいアシッドアンドロイドよりはいいんじゃね？ｗ
なんでラルクなわけ

>>824
こいつキモイ

前に友達(外人)からフェスでディル見た感想聞いたら
「あれ子供？」
って言っててまじﾜﾛﾀ
外人から見たら小さすぎて歌い方もあれだし子供にしか見えないみたいよ。
こんなんが日本代表として出るのが同じ日本人として恥ずかしい。
ﾎﾞｰｶﾙが変わればまだマシだが。
メリーってバンドのボーカルの方が歌上手いんじゃないか？見た目は同じにしか見えないけど。

なんでディルファンはメンバーの事崇拝してるのに
メンバーの「もっとファンに成長して欲しい」って言葉をスルーするのか
不思議でならない

Dir en grey - C + Medely [Live columbiahalle Berlin 2005]
http://www.youtube.com/watch?v=9kCHZm8j-60&search=dir%20en%20grey%20rock%20am
Dir en grey - Rock IM Park 2005
http://www.youtube.com/watch?v=B6hSpT85pL4&search=dir%20en%20grey%20rock%20am
Diru interview in Germany! (i know for sure now ^^;;)
http://www.youtube.com/watch?v=mqRfLBx6aDo&search=dir%20en%20grey%20rock%20am
Dir en grey - Rock AM Ring 2005
http://www.youtube.com/watch?v=PYTUe0Gnd5o&search=dir%20en%20grey%20rock%20am


ディルの海外でのライブ映像

こんなバンドに関して議論も何もないでしょ
やってる事が低レベル過ぎて議論するレベルに達してないよ

議論自体が低レベル過ぎて議論のレベルに達してないよ

それは、このバンドがやっている音楽が低レベルだから
議論も低レベルになるんだよ

それじゃあこんな低レベルなスレにはいられないから出て行こうか

虜だから仕方ないけど、反応の仕方がヴィジュ板と変わらんね

ごめん

>>829
妄想フレンド乙

正確には
KORNの前座じゃなくて
KORNのやるフェスティバルの１出演バンドだ。
KORNの２つやそこら前に出られるわけじゃないぞ

>>838
ﾃﾞｨﾙｵﾀ乙
ﾃﾞｨﾙｵﾀって嫌なことや駄目な部分って一切認めようとしないよね。
ﾃﾞｨﾙのｱﾝﾁが多いのってﾌｧﾝのせいでもあると思うよ。
それに妄想じゃなくて事実だから。普通の成人いってる日本人だって子供みたいって言われる事多いのに。

>>840
ﾃﾞｨﾙｵﾀ乙

誰がファンで誰がアンチかわからないね

ファンとアンチは紙一重

>>828
まともに反論してこないってことは図星なんだねｗ

悪いけどディルオタの俺でも今のファンのやばさは非常に恥ずかしい。
せめてライブがひどいことくらい認識して、「楽しめりゃいいんだよ」って
開き直った考えも改めないとバンドもディルオタも永遠に馬鹿にされるだけ。

>>830
成長している気でいるんだろ
都合のいいとこにしか目ェ向けないで何が成長だって感じだが

ライブのCひど過ぎるよ…音外し過ぎだし歌詞省略が半端なく多い…。
バックの頑張りが京ｻﾏのせいで全部無駄になってる。

ファンもダメだけど


ﾋﾄﾞｲ演奏をし続けてきたのはバンドなんだから仕方ないよ。

Ｃひどいね、歌は言うまでも無いがギターも２本あるくせにＣＤと違ってペラッペラに感じる、何故？
ていうかアレでも物とか飛んでこないんだ？　外人も結構心広いんだな。

KORN主催ツアーでは目も当てられない惨状になりそうだ…。
下手したら全公演完走すら難しいかも。

もっともそれくらいグチャグチャに揉まれれば京もちょっとは
ライブの姿勢を改めてくれるかも知れないけど。

>>847
演奏上手かったとしてもファンは相変わらずだと思う。
Ｄｉｒが演奏上手くなったとしても上手くなった事さえ気付かなそう。

京にアジられながら暴れたいだけだしね。
曲無視してもお構いなし。

>>844
楽しみ方なんて人の勝手だろう。
あまり自分のスタンスを押し通そうとしないように。
寧ろ、
そんな押し付けがましい意見に対してそっけない返事が返ってきたからって
勝ち誇ったように図星がどーこー吠えているお前を、見ている俺が恥ずかしい。
まぁ、楽しみ方に関しては俺も結構冷めた目線で見ているのだが
俺はそれを人に押し付けたりしない。
再三言うが、まぁ要するにお前の意見は押し付けにしかなっていないのに、名探偵か何か気取ってんのか｢ふふん、図星だね！｣なんて言ってるお前が可哀相だって事を伝えたかったんだ。ズレてんぞ？お前。
恥ずかしいから少しは学習してから意見しろ。

でもバンドにとっては盲目なファンって意外と邪魔なもんかもね。
進化を続けるって意味で「ついてこれるやつだけついてくればいい」
って言葉なのに実際は曲もライブパフォーマンスもろくに味わわずに
考え無しでついていく連中が大半ってのは…。

>>852
まあ、それも自分の考えを押し付けてるわけで

なるほど
バカがどう踊ろうと放っておけと。
踊る阿呆に見る阿呆同じ阿呆なら踊らにゃ損損

盲目なファンがいなくなったら、CDの売上とか減っちゃうじゃん。それも困るよね。


演奏は急に上手くならないんじゃない？
元々演奏ｾﾝｽはないみたいだし

Dirのライヌは京のオナヌーを見て観衆が興奮するというのが本質？

>>857
まぁね。

>>857
だいたいあってる

言っちゃ悪いが、ライブってより京の謁見に近い内容やね。
それくらい盲目ディルオタにのみ特化したスタンスで進行する。

本当にオナニーすれば神になれるのにね。

京ってカッコイイとは思えないけどなぁ。

小さいし、ｽｯﾋﾟﾝもヤバいし…。

普通以下だと思うんだけど

>>861
普通以下ってことはないだろう。
顔のサイズや二重と言うことを考えても。
やはり一般人の中に入ると最高クラスのレベルだと思う。一般人では
あのレベルはそうはいない。

はwww
どこでもいるカオだろ

岡村とネゴシックスに似てることは認めろよ

俺のおばあちゃんに似てる

ファービーを不細工にした感じ>>京

京より俺の方がかなりかっこいい！

何度死んでも叫びむかうﾓﾙｽｧ！

そういや京って昔一重だったよなｗ

>>861
顔の造形とかじゃなく雰囲気がかっこいいんでしょ。

実物と喋った事あるけどすっぴんていうか
素は見た目も性格も可愛らしい良い人だからここで文句いわれてるの見ると落ちるorz
でも確かにディルアングレイとしての彼は
我が儘な悪ガキって感じかな。あれが本心なのかもしれないけれど
インタビューとか時折えぇ？？って思う。

すげぇ、、、顔の話題になったらあっという間に変なのがわいてきた

ドラフォとディルってどっちが格上？

ヽ(´ー`)ノ朔はネ申

ディルって演奏技術もついてきてないうちに大々的にデビューしちゃったのがまずかったな。
そこでいきなり売れて今まで来たからなぁ。
もうディルに現状以上のことは望めないと思う。

まぁ、演奏も昔よりは確実にうまくなったから努力次第で伸びるんじゃね？

京って昔は目が一重だったよね。予感のPVとか。
田舎のﾁﾝﾋﾟﾗみたいだった…


メタルならダサくても笑えるんだけどね…

京は昔も今も奥二重だよ。アイプチとか使えば二重になるし。
オレも奥二重だけど日によって違うしな。

>>875
ボーカルだけは今後の成長が想像できないorz

前進バンドの頃から京はギャーギャー叫んだり今みたく語りだけで
曲終ったりするライブやってたからね〜
薫は惹かれるものがあったらしいけれどそんなバンドに入り
ラサディーズになりベース辞めてトシヤが入ってディルになり
とんとん拍子でここまで来ちゃったって感じだからね
実際前進バンドの音源は録音レベルの差もあるけれど聞けたもんじゃないｗ
京は一番最近表紙になった雑誌のインタビューで
益々歌う事への執着がなくなっていってると言っていた。
頑張っても1000分の1人ぐらいの確率でしか本質を見てくれてないし
もうなんか全部の事がどうでもいいと。
英詞にした事で発音がどうとか言う人は皆消えて欲しいとも言っていたｗ

Dir en grey、全米チャートのビルボードが大注目！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145532300/

なにこの見苦しいスレｗ
バンドはお前の私物じゃないんだからな

顔ネタで進行してるところ見るとメタラーなんか最初からこのスレにはいないってことがよく
わかっていいんじゃないかｗ
自称メタラーｗのヴィジュがねちねち叩いてるだけだからな

メタラーの定義を教えてくれ

＞バンドはお前の私物じゃないんだからな

これも盲目儲特有の表現だよなwww
私物じゃなきゃ文句言っちゃ駄目なのかよ

>>880

このスレでも書いたけど
虜だけど、流石にライブ酷いと感じるよ…
ismのアンコール部分ぐらいでいい
あれぐらいで十分だから歌って欲しい

242 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/04/20(木) 21:59:38 ID:iqgMS8v00
もしDirが全員欧米人だったらここまで叩かれないだろうな

確かに。
Ａ型な日本人って嫌ね〜！
Ｂ型集団のディルアングレイの奔放さがうざいんだろうね。

しかしよく伸びるわね。
嫌いなら放っておけばいいの思考が働いてない辺り
ディルアングレイは良く悪くも注目を集める何かがあるんだよね。
素敵だわ。

少なくとも俺はファンだぜ。CD限定で、だけど。

>>877
苦しいい訳だなオイ、絶対整形してるってアレ。
だって昔もっと不細工だったじゃん、スッピン。
ていうか別に整形しててもいいキャラじゃね？
彼もともと男前が売りじゃないんだから。

アンチもファンも表裏一体。両者ともディルをほっとけない存在に感じるからスレも伸びるヽ(´〜｀)ﾉ

ﾃﾞｨﾙが全員欧米人だったなら、あんなに顔薄くないし、Ｖ系の特有のキモさはなかった。

別に日本人だからとか血液型とか、そんな細かいことは関係ないよ。

堕威は顔濃いよｗ

そう？
それ以上に薫ﾄｼﾔ京が薄すぎなんだよね。


ビジュ系に走りたくなる顔してるよ。

せっかく顔の話題が終わったと思ったのに

ディルオタが叩きを流したくて必死なんだよ

でも、ﾃﾞｨﾙって顔ネタ以外に

あの曲のｷﾞﾀｰのソロが〇〇だよねとか
リフが〇〇だよ
とか
どんなｷﾞﾀｰのｽぺｯｸかとか語れるバンドじゃないじゃん…

京って実は重度のヤク漬けなんじゃないかって思い始めた。

ライブは普通に歌うよりもどれだけイッたかを最優先してるって公言してるとことか、
実際ステージでは最低限のプロの自覚すら放棄して気狂い行為にしか
目を向けてない感じがするし。

腐ディルオタはそれすら信者フィルターかけて賞賛するんだろうけどさ…。
もはや何のためにライブやってるのか分からない。

>>897
あぁ、わかるかも、だとしたら暴れてるとかライブしてるって言うより単にトんじゃってるだけなのか？
だとしたら何のためにライブしてるかも誰にも分からんし歌がどうこう以前の問題だもんな。

そこがいいんじゃないの。
カートコバーンやらジョイディヴィジョンやら
シドバレットやらの危うさに似てるよ。

>>899
デヴィジョンとか何とか知らんけどカートは別だろ、アレは単にライブするのが好きな人なだろ。

＞もはや何のためにライブやってるのか分からない。

京サマを礼拝する場

>>899
でも、ミュージシャンとしての体裁保ってなきゃ無意味じゃないか？

>>900カートはただ単にライブをするのが好きな人…すっげぇ同意ｗ

京は自己表現とミュージシャンシップのバランスが偏ってるんだな。

ぶっちゃけ初期は黒夢、後はマリリンマンソンのパクりな気が

ヴィジュ板のスレはやっぱり駄目だな
盲目ヲタがウザ過ぎる

次スレのスレタイどーしよう？

【Visual系】Dir en grey【Nu-Metal】ﾊﾟｰﾄ6

>>905
ま た マ ン ソ ン か

話がループしすぎなんだよ、ここ一年以上

まぁ他に話題もないからしゃーないが。

散々言われてるがマンソンはむしろピエロだろ。
政治色入った歌詞もあるし。

>>906
ここも盲目オタしかいないけどな

ﾃﾞｨﾙが好きな人って
世の中にはもっと良いバンドいることを知らないのかな？

音楽性はまだしも、あのライブで最高って言える神経がマジで信じられない