1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2005/11/17(木) 20:34:45 ID:UeyELy5b0 やっぱ、のどが違うんだろうね。吐き捨てデスヴォイスは出せても外国人並のハイトーンヴォイス出せる日本人いないよな?
2 :
|д`*)y━・~~大和温泉 ◆1900mhtfsA :2005/11/17(木) 20:36:09 ID:yfGaa+ce0
いるだろ。
3 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 20:38:24 ID:W5QjLMYlO
俺もいないと思う。所詮国産だろ
4 :
|д`*)y━・~~大和温泉 ◆1900mhtfsA :2005/11/17(木) 20:39:04 ID:yfGaa+ce0
さかなクン
米良美一 世界に誇れる超越ハイトーン
6 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 20:42:55 ID:RbYWSBEw0
日本が世界に誇る二井原実がいるじゃんかよ
7 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 20:45:15 ID:W5QjLMYlO
セバスチャンバックみたいなストレートなハイトーン出せる日本人いねーよな?
minoru
9 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 20:46:27 ID:550FhP0w0
俺裏声ならペインキラー原音で歌えるよ。
人見元基はどうよ?日本人離れしているよな。
飛来ケン
12 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 20:52:08 ID:W5QjLMYlO
>>9 裏声なら俺もいけるよそりゃ。てか、お前のID、なんとなくカッケーな
つかデーモン閣下以外、発音下手過ぎ。そして歌詞の英語が間違い過ぎ。 英語できないならなんでマシンガンズみたいに日本語で歌わないかね? ガルネリウスとか特に死んでくれていいよ
欧米諸国へのコンプレックス
声は発声を学ぶのはもちろんだが、骨格が重要だしな……
16 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 21:45:51 ID:Li+Ss0YKO
17 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 21:53:42 ID:W5QjLMYlO
マイケルキスクその他のゲルマン民族は低音と高音で声の質が違うよな?ある一定の音程からファルセットっぽくガラッと変わるよな?
英語は腹式呼吸を必然的に使い、 日本語は使う必要がないって話しを聞いた事がある
19 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 22:06:00 ID:cdBDcKKR0
こいつは本物のヴォーカリストだ!ってヤツは誰だと思う?
20 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 22:09:15 ID:+4QYo2rYO
ガチャピン
21 :
|д`*)y━・~~大和温泉 ◆1900mhtfsA :2005/11/17(木) 22:10:24 ID:yfGaa+ce0
浜崎あゆみ 冗談ではなく。
22 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 22:10:43 ID:550FhP0w0
戸川純
EZO〜Loudnessの山田雅樹はどうよ? 上手い下手はともかく 外人っぽくない?
24 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 22:12:57 ID:W5QjLMYlO
ヘドバンし過ぎたか?
25 :
|д`*)y━・~~大和温泉 ◆1900mhtfsA :2005/11/17(木) 22:16:14 ID:yfGaa+ce0
MISIA メタルより好き。
日本人離れした歌唱!下山最高! by広瀬
27 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/17(木) 22:21:45 ID:W5QjLMYlO
aiko メタルくらい好き
28 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 00:35:54 ID:+OHpwhw9O
お世辞にも洗練されてるとは言えないけどハイトーンに限って言えばアズリエルは大したもんだと思う。
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 01:26:42 ID:8uV6L9Ki0
>>13 >つかデーモン閣下以外、発音下手過ぎ。そして歌詞の英語が間違い過ぎ。
笑わせないで下さいねwwwww
デーモンも英語下手だよ、稲葉と大して変わらん、アメリカじゃ通用しない。
人見には完全に負けてる。
31 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 01:38:28 ID:FyDsYbex0
ウタダヒカル
平井堅は外人
>>30 帰国の俺が言ってやろう。
デーモンの英語は通じる。他はまず通じない。
34 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 01:46:59 ID:8uV6L9Ki0
↑ロンドンミサとか最近のソロの!とか聴いてもそう思うのか?www
35 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 01:56:19 ID:FHARcHqa0
デーモンって、昔HEYHEYHEYでブライアン・フェリーと会話してたな。
そもそも、ハイトーン自体出したい人が激減しているかもよ。
37 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 03:33:43 ID:CsyIgk6y0
>>35 英語での会話ならHEY3で矢沢永吉でもしてたじゃん。
スレタイは外国人声だろ?
デーモンは声の線が細いのは信者でも認めてるよ。
高音で人見みたいな音圧の強さが全く感じない。
>>14-15 声量なら外タレ歌手に負けてないと思うけどな。
デーモン閣下なんかハンパないし、多分声量ならフレディよりもあるよ!
39 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 07:10:42 ID:EoGnFMSgO
いくらなんでもコーモンデグレとフレディじゃクオリティー違い過ぎだろ
40 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 11:06:26 ID:cyZSnZSbO
ジャイアン・メイデンの(Vo.)剛田 タケシとかイイ線いってるケドなぁ…。
41 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 11:39:31 ID:3ShdrawP0
さかもとえいぞうサイコー
韓国のR&B歌手に黒人みたいな声だす人もいるから 要するに歌唱法、日本には土壌がなく、またやる必要もないので 演歌・フォークソング歌いやビジュアル系ばっかりになる。 本格的にトレーニングしたのはMISIAくらいしか浮かばない。 クラシック声楽では体を響かして、R&B系では頭を響かすって きいたことがある。歌いすぎたら頭痛するらしい。ジャズ系では息を多用。
ハイトーン出す時、日本人は喉をすぼめて外国人は喉を開いてって感じしない?
>>30 閣下も仮の人間の姿のとき
帰国子女だって聞いたことあるような・・・
>>40 イイ線どころじゃないだろ。
奴は最強だった…
47 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/18(金) 23:54:51 ID:SeO3VWM50
剛田タケシ=日本のトム・ジョーンズだなw
>>30 デーモンは英語上手い曲と下手な曲に差がある。「地獄への階段(完結編)」
ロンドンミサの「Bad Again」「Big time changes」は結構上手いよ。
俺は「地獄への階段(完結)」の英語歌唱は人見ともそんなに変わらないと思う。
一応、人見より英語上手い歌手はいないんじゃない。山下達郎とかも上手いけど。
小野はボヘミアンだとおそらく日本で一番上手い。
>>45 帰国子女で英語には自信があると言ってたね。自分と同じ境遇じゃない人には
負けないみたいな感じで。デーモンは英語上手かったけど留学してた時期が
子供時代だからだんだん訛ってきたんだと思うよ。解散前のやつは衰えも
あるから上手く聴こえないけど、昔の地獄への階段(完結編)は良いと
思うよ。ちなみに、人見は東京外大卒で英語はネイティブなみの上手さ。
日本人とは思えない。あと、デーモンはシャウトと音域が凄かったね。
過去形だけど。シャウトは他の日本人も皆凄い気がする。
ハイトーンに関しては人見元基、二井原実、下村成二郎、石原晶が日本最高峰
だと思う。総合すると人見が一番日本人離れしていて外国人みたいに感じる。
>>38 今のデーモンは声量衰えたと言われてるよ。今回の再結成ツアーで復活してたら
認めてもいいけど。全盛期のSASは声量凄かったけどね。
声量だったら二井原、森川、稲葉、下山も凄いけど、外人に勝てるというレベルなのは
いない気がする。
キスク:石原晶 グラハム:森川 ロブ、ロニー:坂本、デーモン フレディー:小野
STEELHEART:人見元基 トムジョーンズ:達郎 タイラー:稲葉
有名どころで似てそうな歌手と比べたらだけど。
49 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 02:22:22 ID:DIN6+yJH0
>声量だったら二井原、森川、稲葉、下山も凄いけど、外人に勝てるというレベルなのは 悲しいがそうだね。アズリエル晶・全盛期閣下もキスクと比べたらライヴで の声量、声の伸びからして劣る。森川も日本人では声量凄いがジョーより 声出ないし、グラハムやDIOと比べるのは酷だ。 メタルじゃないが達郎、尾崎キヨヒコ、布施明、松崎しげるも トムやスティービーと比べるのは可哀相だ
人見にしろ二井原にしろ上手いけど海外の一流には及ばないし日本人特有の声質だよな。 こればっかは民族の血だからしゃーない。 逆に欧州の歌手が日本人の性質に憧れて(まず無いと思うけど)それを目指しても 無理なんだよな。
ニイハラは論外だと思うんだが。 黎明期の功績を否定するつもりは無いけど
てかニイハラって誰?
53 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 15:02:50 ID:8b66pp4N0
元々の言語の発音でハンデがある上に正しいヴォイストレーニングを 受けていないんだから声が出なくて当たり前。 巷には自称ヴォイストレーナーってのが多いけど、これまた 正しい理論を知っている、理解しているのは皆無に近い。 昔セバスチャン・バックが言ってたけど、正しいトレーニングを 受けたかどうかというのはかなり重要ということ。 それにも増して低レベルでもプロとして売り出す事務所、芸能界にも 問題はあると思う。ルックスのみの信じられないレベルの歌手って 多すぎない?(一般論)HM/HRに限らず日本人Voのレベルは欧米に比べ 明らかに低いと言わざるを得ない。 前出でいろいろ日本人ヴォーカリストが出てきたけど誰一人 外人の一線級と渡り合える人間はいない。 ハイトーンが出せるというのとコントロールできるというのは 別次元。ジョー・リン・ターナーだって外人じゃ細い部類でしょ(好きだけど) 日本人MAXレベルがそこに劣るのでは勝負にならない。
>>53 それってやっぱり
HR/HMに限らず
普通のロック/ポップ系やソウル、R&Bなど他ジャンルにも
いえることかな?
55 :
53 :2005/11/19(土) 16:19:50 ID:8b66pp4N0
そうなんじゃないの。ただHM/HRほどハイトーンを多用しないから そんなに目立たないだけ。にしても表現力にも差はあるけど。 ダニー・ハサウェイとかきいてみ。 平井賢とかじゃ歯が立たないのがよくわかる。 HM/HRでもそう。うまいシンガーは高いだけじゃなく伝わるものがある。 テクニックなのか、天性の表現力かはあるだろうけど。
おいおいだから米良美一だって 8年前ぐらいの当時じゃ日本では最高峰だろ 世界的にみても珍しいまでのハイトーンだ 手術とかじゃなく幼少の頃からの修練の賜物
57 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 17:40:36 ID:8b66pp4N0
カウンターテナーってのは発声の方法が違う。 ファルセットの声域を使って発声する。 比してHM/HRなんかのハイトーンは頭声と呼ばれる声域を使う。 だから一緒にしちゃだめ。
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 17:53:41 ID:M5r3Wi8X0
>>53 でもそう言ってるバズもうまくはないけどな。好きだけど。
ハイトーンなんて必要ないだろ?おっと失礼。必要なくはないけど
それぞれだな。すべては好みってか?
59 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:01:00 ID:mYsysBRXO
セバスチャンバックって凄いボーカリストって改めて最近思うな。アイリメンバーユーの最後のハイトーンなんてストレートであれだけの声出してんだもん…日本人には出ない声だよな…
60 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:06:09 ID:8b66pp4N0
って大体の人が諦めるでしょ。 声が出るまで練習すればいい。(素養もあるけど) 日本じゃカラオケが普及していてキーコントロールなんかが すぐに出来るから原曲のキーで歌おうとしない。 外人は出せるまで練習するらしいよ。
絶対的に外人の方が最初から歌う身体ができてるのは間違いない。 ただ日本人に不可能か、といえば不可能ではないかと。 才能とかの話はナシね。それはなんにでも言えるから。 あと英語だから上手く聴こえるっていう人も少なからずいるんじゃないかな。 錯覚してる人もいる。
別に日本人には日本人なりの声で良いと思う。下手に 汚いガナリ声で大声出して外人風に歌えてるつもりになってる ジャパメタボーカルのとある不細工な4〜5名よりは日本人の歌の方が ずっと好感がもてる。
63 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:26:47 ID:8b66pp4N0
ちゃんと発声を教えるとこがほとんどないのは問題でしょ。 ヴォーカルスクールとかでも100年くらい前の理論を平気で教えてるし これだけ科学が発達しているんだから理にかなった方法で 教わるべき。でも、そういうところはほとんどない。 自己流で全部完璧なのは天才かもしれないけど 基礎さえしっかりしていればそこから発展させることもできる。 受け売りじゃないけどリットーから出ている「高い声が出せる方法」(だっけな) に載っていた方法を試したら本当に声が出た。 しかもマーク・ボールズの音域!これには驚いた。 ちゃんと発声していればハイトーンでも喉に力が入らない。これは重要。 喉に力が入っている人は基礎から見直せばさらに改善できるってこと。
出せるよ あほなスレだな 英語の歌い方と、日本語の歌い方の特徴の違い
65 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:36:43 ID:8b66pp4N0
>>62 そういう面もあるけど、教える側がちゃんとしてないんだから
発展させようがないわけね。
だから挑戦すればいい。ちゃんとした方法なら発展できる。
漏れはいろいろ挑戦して遠回りしたけど、なんとかハイトーンの
真の入り口に立てたような気がした。
それにしては年を喰いすぎたけど。
66 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:39:12 ID:8b66pp4N0
>>64 英語で歌っている割りにきたないハイトーンが多い。
日本人には。
しょうがねえよ 英語ヘタなんだkら、日本人のほとんどは(・∀・)
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:44:03 ID:8b66pp4N0
ジェームス・ラブリエがスティーブ・ペリーの歌い方は参考になる ってなことを言っていた。母音の使い回しとかね。 同じとことをデーモンも言っていたと思う。 言葉の構造が違うので比較しずらいけど そこにヒントをもらって応用すればいい。
69 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 18:50:53 ID:mYsysBRXO
ハイトーン自体は出ても無理のある出し方なんじゃない?なんか後頭部が疲れちゃうような。俺自体がそう。原曲キーで真似しながらBz歌えてもSkid Rowは歌えない…
70 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 19:12:18 ID:8b66pp4N0
ジョーイ・テンペストもEROPE初期のころは 結構荒かったと思う。それがFinalcountdownから唱法を変え クリアーな発声になった。 トッププロとはいえ鍛錬しているってこと。 あとロブ・ハルフォードは酒・タバコはやらないって言ってたね。 これって喉を維持するのに結構重要。
71 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 19:31:40 ID:8b66pp4N0
>>69 イメージは後頭部に抜くイメージでいいと思う。
ただ本当に出ているときは楽にスコーンと抜けるイメージ。
無理があるときは喉に無用の力が入っているってこと。
この脱力が重要でかつ方法を知らなければ難しい。
知らないと一生できないかもしれない。
普通、高音を出そうとしたら喉頭が上にあがるでしょ。
これがまちがい。
正しい発声はむしろ下にさげる。
かつ声帯をコントロールしてハイトーンにもっていく。
このトレーニングは前出の本で。
ロブは最近たばこ始めたらしいぜ
73 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 19:43:04 ID:8b66pp4N0
>>72 だとしたらヴィンス・ニールになる日も近いか?
フェイクばっかで。
74 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 20:08:29 ID:DIN6+yJH0
>>51 ニイハラはロックならデーモンより↑だと思ってるよ。
地声で太い高音が出るし、声もデーモンより大きい
75 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 20:29:23 ID:8b66pp4N0
>>74 2人の相対評価ね。
偏差値つけると低いんじゃない。
HM/HR Vo偏差値。
76 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/19(土) 23:23:13 ID:mYsysBRXO
てか、デーモン信者って今だにいるの?何に魅せられたんだ??
スキッドロウやエアロスミスを原曲キーで歌えるが 裏声のシャウトやシャウトしながら正確な発音で歌うのが出来ない。 ハイトーンは楽にでるのだが あれはヴォーカルが化け物みたいなもんだな
デーモンは早稲田の英文だよな。オペラをやってただけあって歌が純粋にうまい。 閣下は地声の声域が日本最高峰。声量がすごいし地獄の皇太子は2度死ぬで聞けるような 叫び系のハイトーンも素晴らしい。とてもエンターテイナーだし。 あとあの悪魔の笑い声はなかなか彼以外には出せないでしょ
79 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 01:27:16 ID:5bAGgq5g0
どんなに頑張ってもダニエルハイメンみたいに、 歌える気がしない。
80 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 02:50:11 ID:Q8g8+pTm0
>>78 狂信者はマジでどうしようもないな(呆
オペラなんかしてないよ。高い声が出るから早稲田時代に
「イイ声してるから声楽やらないか?」と誘われたことがあるだけ。
オペラの歌い方できないし、声量もそこまでないぞ・・・。
森川、下山、人見、稲葉より大分劣る。
81 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 02:54:22 ID:Q8g8+pTm0
それから、歌い上げる歌でも布施、尾崎、松崎、ジョー山中には 勝てないし彼らの方がまだ閣下より声楽寄りですよ。 マーク・ボールズ相手だと10年前の閣下でも比べるの失礼ですし。 一応、閣下のアンチでもないからな!! デーモン上手いと思うし良い歌手だと思うが「オペラして、歌える 声量、声域化け物・・」とか盲目過ぎるオタが多過ぎ!!!
82 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 02:57:49 ID:jvEZtbLS0
ミックジャガーやスティーブンタイラーみたいに口でかい ヴォーカリストが日本にいないのと同じじゃん?
83 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 03:07:09 ID:ug5yJSkT0
閣下は本来は、さだまさしや小田和正みたいな繊細な声のタイプだろうね。 大学ではフォーク歌ってたし、英文じゃなくて社会だろ? 本人もロックは苦手と言ってるし、後期なんかはロックの歌いかたじゃないと も言われてる。 エリック・アダムス、ファビオ・リオーネと閣下のシャウトが似てる と言われてるけどライブで聴いたらパワーが全然違いました。 声の太さ、細さと声量は別だけど、エリックは声は細いと思うが声量は 閣下とは比較にならなかった。体躯も違いすぎるからこれはしょうがないか?
日本最高峰やら、フレディより声量あるとか 小暮さんオタの発言は微笑ましいじゃないかいw
>>55 >ダニー・ハサウェイとかきいてみ。
平井賢とかじゃ歯が立たないのがよくわかる
この前、BSBのアコーステックライヴのDVD見たんだけど
ニック・カーターですら声量は十分にあった。謳い上げる時も自然な発声
で余裕で声出ているんだよね
ガクト好きなんだけどニックにすら及ばないのが現実。
女性シンガーでも、ミーシャは頑張ってると思うけど、レジーナ・ベル
セリーヌ・ディオン、ホイットニーと比べちゃうと、比べちゃダメか}}}
>>53 日本のシンガーは 発声からして下手 ってのが殆どなんじゃない?
つんくのボイトレ指導をアサヤンでしてたけどヒド過ぎだとww
つんく自体発声からして下手だよね?
そんな奴がボイトレ指導してるんだからな。
なんか俺の周りのHR好きで バズ知ってる奴おらんのだが・・・(´Д`) とこで今のバズの声はどう? 高音はアレだけど歌唱力はうp
ジャンルは、違うけど、EXILEのアツシは、どうかな? とてもいい声してると思うが…
EXILEのアツシは、どうかな? とてもいい声してると思うが…
バズ上手くなったよね スキッドから離れて10年近く経つのに今だ健在 正直稲葉はうまかよ
91 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/20(日) 22:20:09 ID:XigIR/BEO
最近、アクセルの声聞いてないけどやっぱ年々衰えてんの?
英語の発音ならKELLY SIMONZが上手いけど・・マイナー?
93 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 00:16:23 ID:i6ncEcR80
>>87 >>90 ロードキル、スクリーム見た限りでは、ライブだと正直ヒドいよなw。
でも、ロードキルでロブと歌った時は安定してたから、ちゃんと歌えば
上手いんじゃないの?声がカッコイイ、良く声が伸びると折れの周りで
は評判イイヨ!!。とりあえず、女性には若い頃のバズの載ってる
雑誌見せてから聞かせてるw。
それと基本的に日本人て大声で歌うのにはムリがある希ガスる。
森川や下山も自分の限界以上にムリに力んで歌ってるよな。
声量が豊と言うより、ムリに声張り上げてるように思えてしまう。
虹伝説で、森川がジョーと歌ってるの聴いて確信した。
HMではパワー弱い方のジョーにすら及ばないのが現状ですね。
てーか声量が段違いのオペラ歌手だって日本人がやるんだから訓練すれば種族そんなに関係ないべ
95 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 00:25:38 ID:i6ncEcR80
ヨーロッパのオペラ、歌劇見たことないのか? 錦織、岡本、三原剛も凄いけどさ。
メタルでもないし英語も下手だが。 西川は通用する気がする。
97 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 00:32:43 ID:jD+4fH6sO
>>91 ガンズのアクセスのことかな?アクセス・ローズは昔みたいな美しい肉体美はもう拝めないけど、キー的には全く衰えてないよ。歌唱は、、もともとそんなに上手い人ではなかったよね。
>>95 すいません、見た事ないですw
ただオペラは声量出てんだろーなーっつー事で、上がたくさんいそうだからHR/HMの歌唱において日本人だから声出ないってのはあまり関係がなさそうな気がして。
99 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 00:44:39 ID:jD+4fH6sO
今思い出したけど、ZEPのトリビュートアルバムに渡辺忠士とかゆう日本人が抜擢されてたよ、バズやスラッシュ、ザックワイルドなど豪華キャストに混じって。別に「うわぁ・・」って思うほどひどくなかった記憶があるな。やるじゃん日本人
100 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 11:05:16 ID:ZEDblnE60
声楽家は8年くらいかけて基礎を築くらしいけど HM/HRに限らずポピュラー音楽のVoって 8年もあったらキャリアが終わっている。 結局、今の日本のシーンに基礎のしっかりしたシンガーは いないってこと。
まだ誰も名前出してないと思うが浜田麻里は声量・音域・高音、十分日本人離れしてるよ。
102 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 11:59:42 ID:ZEDblnE60
>>101 浜田麻里いいね。なつかしい。
女性にはそれでも実力派はいるけど
男性シンガーはちょっとダメね。
>>96 TMRの西川?
昔、新聞に出てたけど「声の強さでは誰にも負けない」自信があるらしい。
103 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 17:20:53 ID:4oMYNOYh0
浜田麻里ねえ。うまいな。でもまったく魅力はねーな。
浜田の声質は高音に偏っていて細いからハイトーン慣れしてないと耳障りに聴こえちゃうらしい。 外人に良く見られる中音域がまるでない。典型的な日本人の声質だよ。歌は上手いけどね。
そう、まさにそれ、日本人声。
106 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 18:39:52 ID:0H7GLTyWO
>>93 ロードキルしかもってないで今度スクリーム買うんだが・・・
スクリームもそんな酷いの?
ロードキルのスレイブ〜は声出てないのか音拾えてないのか知らんが酷かった(´Д`)
107 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 18:41:46 ID:VfullsSe0
HM歌唱力では日本の人は弱いかな〜〜 グラハム・ボネットみたいな声で歌える人居ないのか??? 人見もオレは、日本人声に聴こえるんだよな。 デーモン小暮って歌は上手いと思うが、 HM偏差値ならダイブ低いと思われ、、、稲葉さんの方が明らかにウエ。 稲葉さん聴いたあとだとパワーが全然無い。
稲葉・人見・下山は個々の能力はともかく歌い方がキモくてダメだ
>>48 >ロブ、ロニー:坂本、デーモン
ロニーの1999年と2003年のライブ映像みたが、閣下とロニーじゃ
天と地の差。ロニーに失礼。安定し過ぎな音程と余裕の声量。
ライブではやたら詰まりまくりで喉声の閣下のシャウトと腹の底から
出ているようなロニーのシャウトは全然迫力が違いすぎる。
バラードもスケールの大きさが違いすぎてなんとも・・・・。
元基先生のクドい歌唱はロニーから影響受けてると思ったな。
>103 浜田麻里とミーシャはどっちが凄いと思う?
>>108 下山は同意。
しかし、最も歌い方がキモイのは聖U後期から現在に到る
デーモン閣下だと思うが。
>>106 バズがビール瓶アタマに当てられ乱闘が見れるよw
歌は期待しない方が良いよ。バズ好きならなお更落胆するから。
SKID〜スレでも言われてたし。
しかもライブのバズって歩き方、動きもカッコ悪いんだよな(悲
PVも何曲か収録されてるが、DVDはPV集が一番いいかもねw。
ただ、ちゃんと歌えばまともに上手く歌えると思う。
バンド自体がパンクだから、パンクならライブで音外してもOKとだとw
112 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 19:11:13 ID:ewi0g2ZdO
稲葉も高い声出るけど部分的なもんじゃない?外人てサビでアホみたいなハイトーン出さなくても平均的な音域が高くて太い声だから全くタイプ違うよな。まぁ、外人でもショボい奴はショボいケド
稲葉のハイトーンてアクセルローズみたい 喉閉めてる感じ 小暮さんは殆どファルセットでしょあれ? 今はそれも出ないそうだし 声細いし人見とバーン歌ってるんのはショボかったな。 パワーでは森川の足元にも及んでない
>>111 マジカヨorz
PV集はもってるんだ。かこいいね。
友達に借りた89年のブートでの
歌は割と悪くなかったのになぁ。好調不調の波が激しいのか
115 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 19:49:54 ID:ZEDblnE60
なんか日本人シンガーじゃどんぐりの背比べね。 ロニー・ジェイムス・ディオ グラハム・ボネット相手じゃどうにも。
116 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 19:53:45 ID:ZEDblnE60
ところで理想とするシンガーは?
RYUICHI
118 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 20:03:58 ID:ewi0g2ZdO
ちょっと聴いただけだけどアジア人でも韓国のキム・ギョンホは凄いな。 マイケル・スウィートばりの声域。 荒いシャウトも出来るし、バラードをしっとりと歌い上げる事もできる。 日本でもこんな奴出てこないかな。
ふと思ったんだが、骨格、人種以前にオリジナルか真似事かの違いじゃないのか?
まぁ言ってしまえば松井が日本でホームラン王でも メジャーリーグでは中距離ヒッターなのがすべてを 現していると思う パワーがあるのは凄い事だが歌の優劣はそれだけではないと思う 押しだけで引きを知らないヤツはシンガーとして三流
民謡歌手最強説
123 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/21(月) 23:23:27 ID:ewi0g2ZdO
>>120 声帯の違いだろ、外人に稲葉の曲を英語で歌わせたら恐ろしいと思わない?
骨を使って声を響かせる歌唱法もある
>>104 浜田麻里の「MEMORY IN VAIN」を聴けば声質が高音に偏っているとは
思わないよ。中音域もきちんと出てる気がします。
>>112 歌が上手いとは思わないけど下山成二郎は普通に声が高いよ。低音は出ないと
思うけど。二井原は骨太な感じは良いと思う。
>>113 BURNはSASの翌年ですね。SASの閣下は声量あって凄いと思ったけど
ハイトーン歌唱だから細く聴こえるんだと思う。ハイトーン歌唱は全盛期の
頃より昔の方が高音が出せてる。
今思ったんだけど、岡本知高さんの普通の歌い方したやつを聴いてみたい
気がします。
>>119 ありゃダメでしょ。実際チッタで生で聴いたことあるけど細い上に
ハイトーンボーカルで売り出してる割にはあまり安定してない。
独特なシャウトも上手いとも言い難いし下手とも言い難い。
mxで流れてたラウドネスのカバー聴いた時は変なビブラートの
連発だった
127 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/22(火) 02:20:01 ID:9cUMCcEV0
>>125 さんはデーモンを始めジャパメタ詳しそうですね。
ザ掲示板などでも、デーモンやたら押すオタが沢山居るんだけど
幾らなんでも持ち上げ過ぎるカキコばかりなんだよね。
人見なんかは、ミュージシャンでも「影響受けた」と言う人居るし業界
でも評価されてるけど、デーモン押してる奴って信者さんだけじゃないの?
オペラしてたとかはネタでしょ?。そうまでして洗脳したいのかな?
実際にオペラのレッスン受けてライブでもオペラをオペラ歌唱で歌う
マークボールズ以上に歌えるとはとても思えないんだけど。
前に日本人のミュージシャン達が作った洋HMのカバー集みたいなの聴いたんだが、小野正利が蠍のブラック アウト歌ってて、ゲーハー マイネにクリソツで引っくり返った事があった。 彼は相当スゴいぞ。
オレも小野さんは凄いと思うんですよ。モノマネ番組なんかに出ナイで欲しい しかもマネする側だしね・・・・・・・・ でも、デーモンのFANからは小野は大した事ないと低評価だったな。
130 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/22(火) 03:08:34 ID:zkVUVQur0
メタルじゃないが小柳ゆきの声量は日本人離れしてたな どこ行ったんだろうか
131 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/22(火) 03:13:39 ID:Z09c49ba0
AIってのが最近売れてるが彼女より全然凄いよな>小柳ゆき 葛城ユキも凄いよなw 若い頃より今の方が声量あると云ってたな。
133 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/22(火) 05:06:02 ID:fS0hJknz0
VIGILANTEの丹羽英彰はどう?
134 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/22(火) 05:18:31 ID:HZUmGA2V0
声量はあるに越したことはないんだろうけど ボサノバ歌ってる人とかはどうなんだろうね? 鈴木重子や小野リサなんかは声は外人と見分けつかない(自分はね)
>>128-129 小野って人なぜかこの板にスレあるよね。デビュー前を調べたら元々ハードロック出身の人なんだって。
俺も最近その事実を知ってそのアルバム買ったんだけど(他に柴田直人の企画も)凄い安定したハイトーン。
ブラックサバスもレインボーも普通にポップス歌ってる時よりも上手いね。モノマネ番組とか某アイスのCMで
ハイトーン披露してる場合じゃないぞw
136 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/23(水) 17:14:46 ID:cKr67KOv0
137 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 04:03:51 ID:WkSbjhaV0
[2]もんちっち 05/11/19 19:45 31PkCnCSC6 オペラでも スラバや、中丸ミチエと あの「本田美奈子」では雲泥の 差があつたぞ。セイキマツのデーモンはオペラ上手いぞ。 だが 美奈子の「マリリン」は素晴らしいセクシーソングだった。最高。 閣下がオペラしてたのか、何を歌ったのか詳しい人教えてください!!
138 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 08:27:09 ID:Vbg2a1PJ0
結局、稲葉、デーモンとかが語られるレベルなのね。
それじゃイカンよ、俺は稲葉やらデーモンはどうでもいいな。
デーモンは歌謡曲歌う方が合ってるんじゃないの?
最近のディオのライブ聴いたけど…スゴイね。 そうとう歳いってるんでしょ?こんだけ声出してるHMシンガーってほとんどいない気がした。
142 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 19:40:04 ID:Vbg2a1PJ0
>>141 そうだよ。やっぱ語られるべきシンガーはこういった人でしょ。
143 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 19:53:31 ID:Lm0XiJxAO
正直BENNY-Kは外国人声出てる
BENNIE Kのどっち?それともどっちも?
145 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 19:57:43 ID:Lm0XiJxAO
二人共じゃなくメインの方。
>>93 生で観てないのに語るなよw
絶不調の波が激しすぎんだょなバズゎ
>>107 出なおせ
147 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 21:23:22 ID:UWnPAbei0
>>143 A Love Storyだっけ?
結構良くない?
148 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/24(木) 22:02:51 ID:yi3u1DxxO
デーモンのオペラって・・ まさかロックオペラ「ハムレット」のことじゃあるまいな。XのTOSHIとかとやった・・ 何というか学芸会のノリで、オペラったってマイク使ってたしな。ひどいもんだった。 迂闊にも見ちまったんだよオレorz
なんで英三が出てこないんだ。 英三こそ日本のスティーブンタイラーだろ。
151 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 00:55:15 ID:DYckPrnT0
>>146 出なおせって・・・・
デーモン狂信者かアンタ??
稲葉とデーモンなら稲葉の方が声量あるだろ!!
今のデーモンを認められないとはなwww
閣下はオペラ上手いだのしてただの作り話まですんなって!!!!
>>151 稲葉ヲタどっか池って事だろw
板間違ってんじゃねぇの?
何一人でムキになってんですかねぇ
え・・・? ・・・稲葉が声量ある・・・?
154 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 01:16:26 ID:7MDbj6LU0
閣下がオペラ歌ったって、冷蔵庫のCM聴いてそう言ってるんでしょ。
>>153 この際だから、人見VSデーモンVS稲葉を比較して結論だしてよ。
人見は生で聴いたことないからなぁ 持ってる音源、 もともとの音質いくないからVO.が音引っ込んでる
156 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 02:17:36 ID:6qoen/I60
>>146 人見とグラハムなら
2002年のアルバムシステムX聴いたがボネットはHMだと化け物だよ。
パンチが効いてるっていのうか?人見もパンチ効いてるけどボネット相手だと
ちょっとね。
小暮はロックなら人見、森川には及ばないだろ。
それから、バズは基本的には上手くないだろw
1992年のガンズのドームDVDとの比較だとアクセルの方がまだ
ライヴで安定してる。バズが波が激しいって声の調子良くても音外すんだから
>>151 大丈夫かオマエw
>>154 比べる対象間違ってないか?
元基と比べるなら、森川とか雅樹だぞ普通…
そんな畑違いの歌謡歌手と比べても、1R秒殺で元基勝利だし
そんな弱いものイジメはしません、私ゎ
てゆーか、何でこの板迷い込んで来たん?
ったく、下らねー事ばかりグダグダと…。 てめーらの好きなボーカルが上手いかどうかなんて関係ねんだよ! オペラだのパワーがあるだのと、知るかっつーの! 日本人は外人声が出せるのかって話じゃねーのかオイ。
159 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 06:34:10 ID:efcq1DV4O
出せる奴もいるのかもしれない が、 聞いたことない…
ソナタとかカラオケで歌うとちょうどいいぐらいに歌える俺は変ですか? 地声で一番出てスリーインチの金切り声ぐらいです。特に声楽の勉強とかしてません
うpしてみたら? 高さは出てても聞くに堪えないへなちょこハイトーンってのもあるし
うpする環境が無い_| ̄|○携帯のムービー機能使ってカラオケで歌ってうpとかだと聴きづらいだろうし…
163 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 09:28:16 ID:B/oXgUqo0
ホントどんぐりの背比べだね。 既出の日本人シンガーは聞くに堪えん。 とてもじゃないが金払ってCD買おうとは思わん。
164 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 10:02:52 ID:rAyxFQa80
声質に違いがあるとは思えないけど、英語は日本語よりも発音の際の顎や舌、唇といった筋肉の使い方が多彩で 口周りの筋肉は欧米人の方が発達してるそうだ。 俺らがネイティブの英語発音マネようとすると、口の筋肉が疲れるよね。 口の中で空気を溜めて破裂させるような発音の単語は日本人には相当難しいらしいよ
昔、テレ東かなんかのタモリの音楽番組で 某日本人HM系VO.が ZEP歌ってるの見たことあるけど 聴くに堪えんかったぞ 子供がギャアギャアわめいている感じで。 ますますHMがバカにされそうで鬱になった・・・
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 18:08:06 ID:B/oXgUqo0
>>162 本格的に録音したら?
レコーディングはそんなに難しくないよ。
いい音にするには腕がいるけど。
167 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 19:21:42 ID:B/oXgUqo0
>>165 その番組でグレン・ヒューズ出てなかったっけ。
日本人に外人のを要求するのが間違ってる 日本人は日本人だろ 無理に英語とか使わなくてもいいし
169 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/25(金) 22:08:24 ID:Kt3lriJk0
フーバスタンクのボーカルは
>>160 アメリカザリガニの突っ込みの人ですか?
>>164 日本語は母音が5種類しかないけど
英語は数は分からんが確か20種類とかあるんだよな。
メタルじゃないけど、MR BIGのVo.がGLAYのなんか歌ってるのを昔観た。 テルの10倍上手かった。
173 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 00:22:19 ID:TRN/jyJk0
>>157 人見オタ乙。閣下否定してる奴はまともに聖飢魔U聴いたことないだろ?
人見は一辺倒な歌唱ばかりだよね。高音ばかりで
低音も弱そうだし、表現力という点では乏しい。
閣下は低音〜高音そして、声量ともに飛びぬけてる。
多彩なジャンル歌いこなせるし、表現力抜群。
エアロのVOやフレディより明らかに声量あるし上手さでも負けてないと
思うけどね!!
日本人に外国人声は出せない? メタルじゃないが つのだ☆ひろ ジョー山中 だろ
>>172 夜もヒッパレでしょ。見てたよ。
エリックマーティンがGLAYの「誘惑」絶唱してたな。
エリックはHRのVoの中では声域あるほうではないと思うが、
それでもTERUの数倍うまくてカッコよかった。
エリックはGLAYの曲を日本語で歌ってたのか? だとしたら エリック、営業おつかれさまです
>>173 白塗り悪魔の声域だの表現力だのとスレ違いなんだよ! 何が閣下だこのカス!氏ね!
178 :
160 :2005/11/26(土) 03:07:22 ID:RYu9XX6tO
録音って機材とかやっぱり必要ですよね? 環境的に厳しいかもしれません、まず金銭的に厳しいのはもちろんですがPCも無くてネカフェからアクセスしてます。しかも予備知識皆無なのでどうしたらいいやら_| ̄|○
悪魔が来たりてへヴィメタる/0点 おいおい、あんなリッチーマンセーの黒ブタと一緒にすんなよ。 悪魔も稲葉もマンセー発言すんなら、そっちのスレに逝けって事だ。 スレタイ読んでんのか、あのバカ共。 オマケにどっちも外国人声じゃねーし。うぜぇんだよ。
181 :
157 :2005/11/26(土) 14:50:37 ID:viDtvEvAO
>>173 元基ヲタ?w
ちょっとでも元基押したらヲタ扱いかよw
真夏の野グソにたかってる蝿みてぇにブンブンうるせぇし、リアルにキモいな
皆に邪魔にされてんだからさっさと消えてね〜
邦楽板か歌謡曲板へどうぞ〜
コージートリビュートでの坂本英三のディオっぷりは良かったなぁ。 ギリギリ感はあったけどアンセムよりはよっぽど良かった。 ってか英三はトリビュート物の方が生き生きしてる気がする。
>180 具体的な反論は出来ないんですね! 僕はただ、閣下はそこらの外国シンガーより上手いし声も出てると言いたい わけですよ。 ロニーやグラハムも同じような歌い方ばかりで、声も張り上げてるだけ。 ロニー、グラハムは閣下と比べると人見動揺に表現力乏しい。 ポール・ロジャースも桑田に毛が生えた程度でそんなに上手くない。
184 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 18:59:35 ID:gwH9EFYd0
>>178 録音したいならSound&RecordingMagazineを読むことをオススメします。
時々、初心者向けの企画がありますので最低限どのくらいの機材が必要か
分ると思います。目指すべき、必要なレベルに応じて機材を揃えたら
いいと思います。
自分の歌、表現を世に出したいならデモを制作する機材は最低限必要でしょうね。
185 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 19:08:37 ID:1eKI2qAR0
>>183 ザBBSの歌唱力スレ池
お前の仲間が沢山要るから
>>183 オマエ、キモいとかウゼェ通り越して恐いわ…
信者ってヤバいんだな、やっぱ
どっか学会ででも発表して鯉や。
まさかロニーやグラハムが白塗り吉本以下だとは思わなかったぁ
ちなみにロニーはロニーアトキンスの事だろ?
…に、しても病気だな、ここまでくるとセームシュルト
>>164 そうそう、日本人は口をあんまり動かさないでしゃべるから、
響きのある声で歌いづらいらしいね
188 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 20:31:44 ID:7Fmlg8g+0
>>187 正しく発声すれば響のある声は生み出せます。
日本人うんぬんというより歌うときの発声としゃべるときの発声は
違うということを理解すべきです。
189 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 20:41:48 ID:7Fmlg8g+0
>>186 >ちなみにロニーはロニーアトキンスの事だろ?
笑えた。
ピークはジョン・サイクスの有名曲のカバー時か?
稲葉はエアロと同じメロディーをしっかりと歌いこなしてますよ
191 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 23:17:42 ID:7Fmlg8g+0
>>190 日本人じゃ最強の部類かもしれんが、「本物」と比べたらどうも・・・
個人的にはスティーブン・タイラーは好みじゃないけど。
人種による声質の壁はしょうがないだろ ヒプホプのビースティーやエミネムが黒人ラッパーの声を 出せないのと一緒ではないのか?
193 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/26(土) 23:31:39 ID:7Fmlg8g+0
基礎からみっちりやって無理というならわかる。 でも実際はそうじゃないんだから。 エセヴォーカルトレーナーが跋扈しているんだから発声もクソもあったもんじゃない。 日本人だってやればできる可能性はあるってこと。 第一、声帯自体に人種差ってあるのか?
>>193 もちろん練習次第で大きな違いは出る。
でも、一方で骨格の時点で大きな違いはあると思う。
このスレとはあんま関係などけどさぁ、俺自身の声域をあげたいのよ。 マシンガンズのTEKKENNUを歌いたいのよ。 「ちぃ〜かごろぉの〜やつのたいどぉ〜」までは出るんだけど、 「こぉのぉやろぉお〜」が出ないのよ。 何かコツある?
196 :
195 :2005/11/27(日) 00:23:44 ID:9u1XH5zd0
補足です。 カラオケの原曲キーで歌いたいという意味です。
197 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 00:32:34 ID:eBbzNWuk0
>>194 そう。昔はみんなそう思っていた。
ヴォーカルトレーニングだっていかに「響かせるか」に力点を置いていた。
でも、それは100年前の理論。例えば中声を頬の辺りに響かせるとかやっていたわけ。
そう思うと骨格って重要に思うよね。声を出してその辺を触るとブルブルする。
「そこで響いているんだ」と思ってしまう。響を主体としたトレーニングはそういった
感覚的なことを主体としていた。
が、さにあらず。最新の理論は違う。あくまで声のジェネレーターは声帯。
声帯のコントロールと咽頭の脱力。ここに力点を置く。
古い常識は捨てた方がよさそうだ。
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 00:38:25 ID:eBbzNWuk0
>>195 コツってほど簡単にはできないと思うよ。
使えるハイトーンにするにはね。
その曲自体知らないけど、パワフルに歌おうとするなら基礎は大事。
まず低音、中音でリッチな声って出せます?
そこからのスタートです。
199 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 02:25:00 ID:FsMUSd+P0
>>186 320 :名無しさんのみボーナストラック収録:2005/11/27(日) 01:50:05 ID:QY0PiccH0
札幌ミサ最高 聖Uは本当にプロだ でもただのプロではないなーー。メタルバンドでNO1だわ あれは
。盛り上げ方にしろ凄すぎる 大体 デーモンの声は異常だ 人間では無理、絶対にでない。やっぱ悪魔だ
マジで聖U以外何を聞いてるのかと・・・・洗脳されてるな完全に
高けりゃいいってもんじゃない
201 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 02:49:12 ID:g/PkoT19O
元DTRの竹内は日本のアクセルローズだぞ!昔タモリの番組でツェッペリンのロックンロール歌ってみなどっから声だしてんねんって驚いてたな!ありゃバカだな
竹内をアクセルと比べるなんて・・・(ノ∀`)アチャー
203 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 12:41:18 ID:Eh4GzKty0
ジャパメタヲタ痛い。
204 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 13:08:50 ID:ZG/3uIENO
知らない英語の曲がラジオとかで流れてて発音もあるけど声質で、あぁ、日本人が歌ってんな…って分かるよな。なんというかやっぱり日本人は日本人声なんだよな、いくら発音が良くても。声のトーンが違う。
205 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 15:09:34 ID:gBr5ZkLX0
日本人が高い声で歌ってると、聴いてるこっちがノド苦しくなってくる。 声に芯が無い。
206 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 15:40:20 ID:Eh4GzKty0
喉から搾り出そうとすると聞き苦しいハイトーンになりますな。 ジャパメタシンガーはこれ。 声質うんぬんというより唱法が違う訳。
どこかのデスメタルバンドが「歌が下手糞だからデスボイスで歌うことにした」とか何とか言ってたのを見た カッコよかった
>聴いてるこっちがノド苦しくなってくる。 ジャパメタよく知らないし、ちょっと違うのかも知れないけど、 ニイハラの歌を聴いた時そんな感じがした お〜し〜え〜てよぉぉおおぉおぉう めっらぁああぁぁぁぁ
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/27(日) 21:50:25 ID:BShQ22dt0
ラウドネス勧められたけど、どうも垢抜けないんだよね。 特にVo
ラウドネス聴くならまず第二期。 ニイハラは聞くに堪えん
213 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 00:01:42 ID:hw2WrlTZO
携帯版ないの?
214 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 00:32:20 ID:hnxWXASC0
とりあえず聖飢魔U信者の発言読んでみたが 閣下さんは、オペラをしていたので スティーブンタイラー、フレディマーキュリー、グラハムボネットらより声量があると。 外国人声でなくとも、 HMトップクラスのシンガーより 声域・声量が優れているのなら凄いことだね
まあ、外人に人間椅子の鈴木声が出せるなら出してみろってもんだな
>>212 うかつにも聞いてしまった。。
ハイトーン以前にまず中低域を安定させてください。
フラットしまくりですよ。。
釣りか?
聖飢魔U信者の発言はフィッシングなんだよね?
それにしてはつまんねぇなぁ・・・
>>212 俺も聞いてしまった・・・
すまぬが、人前に出るのはまだ早いよ
アマでも下の方のレベル。そこらのヴィジュ系のアンちゃん達のが
声出てるぞ
219 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 10:21:04 ID:PGUxq1Y+0
稲葉・人見・森川がデーモン閣下より声量あるとイッてる元基オタは 耳大丈夫か??
220 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 10:46:47 ID:nw+GIWa80
稲葉は論外。声を重ねすぎだよ。細すぎ。地声一本で勝負できない所詮はJポップシンガー
稲葉ってさ人見とか森川なんかと比べるより タイプ的にトミー・ハートやトニー・ハーネル、ラヴリエなんかと比べるべきじゃね? 例としてロニーとキスク比べるなんてタイプ違うんだしおかしいだろ
デーモンがなんやかんやとか特にそうだけど見た目とかから けなしてばっかりの奴は何を語りたいのかわからん。 声について語るスレなんだろうに。
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 12:56:32 ID:hw2WrlTZO
ラブサイケデリコは発音いいから外人が歌ってるように聞こえるだけ?何気に声質も外人タイプだと思うんだけど気のせい?
なんでここまで白塗り吉本芸人を誉め讃えているのかが 理解出来ん。稲葉よりは確かにお上手ですがね 世紀末ヲタって盲目さんばかりなんですね
226 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 15:19:34 ID:RUMgp59J0
>>212 録音してるくらいだから自分の歌聞いてるわけだよね。
このレベルだとカラオケ上級者の方が遥に上と言わざるを得ません。
カラオケ行っても「上手いね」とは言われないでしょう。
基礎の基礎からやらないと上達はしません。
ハイトーン以前にメロディーをしっかり歌うことを習得してください。
低域、中域がメチャクチャでは高品位はハイトーンは望めません。
本気でヴォーカルをやるんなら超えるべきハードルは多いですよ。
227 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 15:30:05 ID:RUMgp59J0
だ・か・ら! 基準にしているレベルが低すぎるんだよ。 ジャパメタシンガー同士比較したりヲタ同士がけなしあっても、 結局は井の中の蛙なんだよ。 リスナー+これからシンガーを目指そうとする奴がそんな狭い枠でしか 見れないようなら、この先優れた日本人メタルシンガーは現れないよ。 世界を見ようぜ。 何も英語で全部歌う必要はないが、感動させてくれるシンガーが 現れてほしいもんだ。
>>225 あのさ、キミの差別意識が強いのは判るが偏見無しで音楽聞けないもんかね?
別にデーモンが日本一歌が上手いとは思わんが卑しめるほど下手でもないだろが
自分の差別意識に対して「盲目さん」なのはキミだよ
>>227 日本人の場合「英語の発声」というのが一番の問題じゃないかと
229 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 15:57:37 ID:RUMgp59J0
>>228 英語との発声の違いはあります。
実際、外人って地声が大きくしかも通る声ですよね。
じゃあ、その発声をまねればいいですよ。
日本語って喉を閉める発音をしますからあまり声が通りません。
喉を閉めたハイトーンって聞き苦しいだけでなく、音域も狭く
喉を痛めやすいだけです。
豊かなハイトーンを得るには外人だってトレーニングしますよ。
日本ではあまり知られていない方法ですがR&B、ソウル系の
トレーナーはやっているようです。
>>228 >あのさ、キミの差別意識が強いのは判るが
>偏見無しで音楽聞けないもんかね?
別に偏見持って聞いてなくて、それでもクソだと思ってんじゃないの?
何でかばうのか解らんが、一般人から見たら単なる色モンだし
そういわれても仕方ないよ、彼等。
HM好きが、彼等を色モンだとか、そういう偏見無しに聞いても、
たいしたVOじゃないと思うけどな、俺も
声量は確かにあるんだろうけど
聞きづらいとかあるだろうけど、俺はオリジナリティって面では
雅樹が一番好きだし、苦にならないなぁ
二井原とか小暮の声ってのは、受け付けないんだよね
稲葉は論外だし、出てくること自体がおかしいと思う
231 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 17:18:39 ID:hw2WrlTZO
>>229 そうそうまさにそれ。ハイトーン出す時、日本人は喉を閉めるのに対して外人は開いて出すよね。まぁ、ハイトーンに限ったことじゃないんだろうけど。
だから日本人の声は細く聞こえるし、いくら頑張って声を張り上げても抜けるような音にならない。
非難するつもりは無いけど分かりやすくて典型的なのがやっぱ稲葉だと思う。ハイトーン出せても詰まった様な声だし、後頭部辺りが疲れて長続きしない声の出し方だと思う。
昔、聖飢魔Uが初めてTVの音楽番組に出たときの事。 歌ってる途中でデーモンの声が思いっきり裏返っちゃってな。 あれは今考えても悲惨だった・・・ それ以来デーモンが上手いと思ったことは一度もないなぁ。
WHO DO WE THINK WE AREだっけか?紫トリビュート
一曲目と二曲目を続けて聞いた時にあからさまに違い解ったけどなぁ…
発音はともかく、ロック歌う声質じゃないでしょ。彼は。合ってないんじゃない?
木暮のは、なんつーか日本人俳優ミュージカルみたいな気がするんだよね
もちろん、上手いと思った事は俺もないわ
稲葉は聞いてるこっちがしんどくなる
喉あたりに何かイガイガがある気がして、むず痒いって言うか
>>228 別に差別じゃないが…そう捉えたんならわりぃ
差別しようがないよ、突っ込み所満載で
なんのCDか知らんが、デーモンの歌ったBurnはカッコ良かった
ロニーだとかアクセルにはかなわないかもしれない、でもカイには勝てるんじゃないか?
昔の稲葉の声は今より声が太く注音域中心だったな。 いつからか高音で叫ぶようになって声が細くなよなよした感じぬなった
237 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 19:48:02 ID:hw2WrlTZO
中低音域だと目立たないけど高音出すと外人との差が歴然として細い声が目立つんじゃない?
>>236 つエアロをパクリだしてから
…じゃないかな、たぶん
本人は艶がでたとか言ってた気がしたw
俺は思いっきり日本人的な声でも構わないし、上手いと思う人もいるよ。英三とか
この辺は個人差だろうけど…あからさまに日本人的な発声で
開き直ってる英三みたいな方が好感持てる、俺は
NOVとかLANCE OF THRILLの土橋ってどう?
あんまり日本人的な声じゃないし上手いと思うんだが…
寺田恵子はどうでつか? 彼女の声質は結構好きなんだが
240 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 21:56:46 ID:rTbiBnTP0
昔の稲葉声はマジでかっこよかった 別に外人と勝負しろとは思わんし、 あの声に戻って欲しいぜ
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 21:58:36 ID:rTbiBnTP0
昔っつってもファーストアルバムとかの声は恥ずかしいけどな
242 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 22:36:12 ID:DLnnmUTK0
>>239 男性ヴォーカルに希望がもてない中、女性メタルシンガーに期待が高まるのも事実。
中でも寺田恵子は草分けだよね。パワフルだし、いいね。
ただ、ハイトーンとはいっても小室系のヴォーカルはダメね。
キンキンするだけで芯がない。女性版喉声ハイトーン。
243 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 23:44:28 ID:/6FKxhjG0
>>234 人見と歌ってたな。完全に人見に声量からして負けてただろw
高音、声の太さ、高音時の音圧・・・声が細いし歌い方がロックじゃない。
同じアルバムで歌ってる森川にも声の大きさで完全に負けてる。
去年だったか、ものまね番組で本人登場でぐっさんと蝋人形歌ってたが
ぐっさんと声の大きさ互角だったぞ。シャウトも細かったし。
デーモンは声量ある方だと思うが、バックストリートボーイズのどの
メンバーよりも声量ないよ。
244 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/28(月) 23:47:49 ID:/6FKxhjG0
それと、閣下がオペラしてたという発言に付いて聴きたいな 事実なのか? 齧ってただけなのか? マークボールズ以上に歌えるのかと
245 :
連続でスマンが :2005/11/28(月) 23:54:53 ID:/6FKxhjG0
>>223 >>228 >>234 は明らかに信者さんだな。
>デーモンがなんやかんやとか特にそうだけど見た目とかから けなしてばっかりの奴は何を語りたいのかわからん。
声について語るスレなんだろうに
↑信者の方がシャシャリ出てきて、盲目発言して来たんだが。そのうえ
フレディやスティーブンより声量あるだの言うからね〜。
>あのさ、キミの差別意識が強いのは判るが偏見無しで音楽聞けないもんかね?
別にデーモンが日本一歌が上手いとは思わんが卑しめるほど下手でもないだろが
自分の差別意識に対して「盲目さん」なのはキミだよ
デーモン信者のカキコ見てみろよ。
盲目さんなのはアンタラ信者の方
稲葉・人見はともかく 今まで必死なデーモン信者もアンチも見たことなかったから、このスレ新鮮。 おもろいから双方頑張れ
まあまあ(笑 12月2日にポップジャムに聖飢魔U出るからその時に判るだろう 2年前かな?BSの歌番組に悪魔氏が出たのみたが、女声楽家と歌ってて 完全に喰われた印象しかないですな ここで擁護カキコしてる人は悪魔氏オタのカキコに同意してる訳ですね!
ID:/6FKxhjG0は何でそんなに必死なんだろう
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 02:34:14 ID:m/glwLXj0
でもそんな君も同類だし閣下派なんでしょw
>>13 >>38 >>78 アンチじゃなくとも盲目的過ぎる発言と思わないか??w
250 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 02:48:24 ID:VUHMhgL80
矢沢永吉はHM/HRの人ではないが、ライブ見たなかではパワーは日本人で断トツに感じた ファンってわけではなかったから悔しかったけど。。 スゲーよあの人は
251 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 03:08:43 ID:7tqmYDZP0
ああ。オレも最近YAZAWAのライヴDVD見たが 声量あるし声も太いしバラード上手い デーモンよりは歌唱力高いと思ったね
252 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 03:38:28 ID:XCYp1lYE0
小暮閣下VSミートローフの声量ならどっちよ______
>>252 比べる必要あるか?
>>249 確かに…つーかひどすぎるゎw
まぁ
>>38 はエルム街の悪夢と比べてるんだろうけどねぇぇぇ(プ
矢沢は俺も何度か観に行った事あるけど
特にファンでも無かったが圧倒されたし、凄いパワーって言うか
オーラを感じたよ。デーモンこぐ…何とかには真似出来ないだろ
254 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 11:36:46 ID:o88DgxL2O
余談だが、車のリアガラスに「YAZAWA」と貼る奴の気が知れない
255 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 12:02:49 ID:q5Lb2Oxp0
正樹と矢沢は、うねりという点で共通するもの感じる やはり地声が太いってのは最低条件だな
256 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 12:33:09 ID:q5Lb2Oxp0
>>254 車のリアガラスに「BZ INABA」と貼るよりはいいね
257 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 12:43:13 ID:o88DgxL2O
もっとヤバいのが「DE―MON」だなw
258 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 12:45:56 ID:kAHhWM2G0
エイキチについて ニッポンジンは演歌歌手に弱いからね それだけ
哀川翔とか竹内力のペイントしてる椰子もいるよなw 世紀末は何枚か買ってはみたが、何がやりたいのか解らんかった
>>259 聖飢魔UはHMベッタリのメンバーが一人だけだったから途中から
HRの要素を持ったロックがやりたかったんだろうね
261 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 17:11:17 ID:o88DgxL2O
ところでミックスって分かりやすい曲で言えば誰のどの辺のフレーズ?いい見本ある?
なんっていうか、日本人の実力以前に欧米コンプレックスの固まりのようなスレだな・・・
264 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/29(火) 23:43:13 ID:/pv3UjjC0
っていうか、現状打破できるんだろうか? 実力派シンガーって現れないんだろうか。 ギタリストはちらほら出てきたようだけど。
265 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 00:04:13 ID:mbXn1zN/0
カエラがいるだろ。可愛けりゃいいよ。カエラは歌も上手いけどメタルは興味ないだろうな
クリキンどうよ
昔の栗金のハイトーンのヤツはマークボールズそのものだったな。
268 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 05:35:50 ID:hxXPJwJP0
>>258
矢沢の東京とか確かに演歌入ってるが、イイ曲だし上手いのは事実。
実際矢沢の作曲能力は素晴らしいと思うけどな。
聖飢魔U信者はまともにYAZAWA聴いた事すらないだろうがねw
聖飢魔Uは80〜90年代、メタラーからは「あんなの歌謡ロック」と
認められてなかっただろ?
歌謡テイスト入ってたから、売れたんじゃないの?(歌唱力は別問題)
>>262 聖飢魔U信者は、コンプレックスどころか、HMのTOPどころより閣下の歌唱力
は圧倒してる
と言ってるんだから素晴らしい事だと思いますよ。
矢沢とデーモンの比較は面白いかもな。とりあえずYAZAWAアコギライヴ
のDVD見て閣下の方が上手いと思えるか比較してほしいな
269 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 06:05:35 ID:PagwYO1W0
一言云って云いか?
>>235 >ロニーだとかアクセルにはかなわないかもしれない、でもカイには勝てるんじゃないか?
ロニーとカイでも天と地の差があるのに、
しかも、|かもしれない|ってコトは
D閣下様は少なくともロニーに匹敵する程上手いと言いたいの?
ロニー フレディ スティーブン デーモン小暮閣下 ヒューズ キスク グラハム、
彼らと互角レベルに近いと言う事ですかね。
270 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 08:44:27 ID:vat1McwcO
しかしここはDE―MONスレみたいだな
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 10:11:30 ID:3vbYE6fm0
YAZAWAは曲のアレンジをもうちょっとメタルにしてほしいな。 ギターのボリュームが小さいとかいうだけで、本質的にはメタルなのでは?って曲はあの人多いからね GET UPとかBON JOVIに近い感じだけど、いかんせんあの声だからBON JOVIなんかよりヘビーに感じるし 昔からかなり熱心にボイストレーニングしてるらしいから声の強さには絶対の自信があるみたいだね 精神はロックンロールというよりは体育会系、メタルな感じがする人に思う 是非聞いてみてよ
272 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 13:10:21 ID:nQ9jYfis0
TUTAYAにEYAZAWADVDあるからまず観てみろ。 特に、某キッス閣下オタの人 2001〜2005年武道館ライヴや50歳バースディーDVD 年の割りに動けるし、声は本当に強い。 日本のシンガーでライブあれだけ声だして歌いきれる歌手はそうそう 居ないと思う
273 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/30(水) 13:13:52 ID:nQ9jYfis0
フリーダムライダーとかグラハムボネットぽいし 和製グラハムは森川じゃなくYAZAWAの方が近いと思った。 DIO、北島三郎、YAZAWAは拳を回して歌う所は共通してる(笑
喉を閉めるっていうのがよく理解できないんだよね、胃まで空気が通ってる感じがしたら大丈夫かしら?
よくクリスタルキング挙げてる人いるけど今は全然ハイトーンじゃないじゃん? ウルトラマンのOPなんか悲惨だったよ。
とうの昔に田中昌之が抜けたから。
田中昌之ももうあのハイトーンは出ないけどね。
>>249 ー>253
(´,_ゝ`)プッ
>>269 >ロニー フレディ スティーブン デーモン小暮閣下 ヒューズ キスク グラハム、
彼らと互角レベルに近いと言う事ですかね。
高音以外全部閣下の圧勝だな
280 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 06:57:11 ID:6F/1N6AsO
システムオブのボーカル(名前知らん)なんてかなり声量あんじゃない? てか、普段の声からしてうるさそう。
声量でいったらジェイムズラブリエじゃね? あいつマイク音量ジャイアンの管理下にあってもあれだしな。
何の話?
283 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 12:33:27 ID:ewepcFTz0
イアン・パリーの声量はかなり凄いらしいよ。 そんな記事が昔Bに出てたっけ。
284 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 15:07:52 ID:6F/1N6AsO
元ゼブラヘッドのジャスティンとか好きだな。特別上手いとかじゃないけど外人独特の声質だねあれは。かっこいい声してるもんなぁ
>高音以外全部閣下の圧勝だな これ何?「高音以外全部閣下」って言う閣下さんの名前? 教えてエロイヤツ!
286 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 18:13:10 ID:x1JfV9jTO
ジャポンはみなダメだろ!なんでみんな恨声になるんだ?まぁ異野中飲蛙だろ
287 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 18:15:34 ID:XhPJzn6c0
下山武徳を聞いたことある? すっごいと思うよ。
288 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 18:44:51 ID:WVlWeFmR0
カイ・ハンセンを聞いたことある? すっごいと思うよ。
289 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 19:24:20 ID:6F/1N6AsO
ある意味ねw
291 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/01(木) 22:22:50 ID:xs2HKJje0
いろいろ名前が上がりますが、どうしてもジャパメタシンガーと外人シンガーの 間には壁があるように感じます。 英語の問題でもなく歌い手としての基本的な部分の差、実力差を感じずにはいられません。 何もメタルシンガーに限ったことではありませんが。 ただ、ちょっと人より高い声が出るというだけでシンガーをやっていません? 低音でも説得力のある歌い方ができます?
>>268 一応、聖飢魔IIファンとデーモン信者は別で考えてください。
いくら何でもフレディより上手いというと信者に見せかけたアンチか
狂信者としか思えない。矢沢との比較はともかくデーモンもSASのDVD見れば
凄い方だったと思う。でも年齢考えると衰えるのが早過ぎるしデビュー数年間に
財産を使いきるのを見ると歌手として凄いとは思わない。
>>291 デビュー数年間のデーモンは全盛期の頃ではないが声の魅力はあった。中期の
恐怖のレストランというアルバムでかなり低い声で歌っているのもあったけど。
後は虹伝説の森川、VOWWOW加入前のバンドの人見、下山辺りも低音出てた気がする。
293 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 00:21:15 ID:KlL4NEOf0
ラヴリエは全米合唱コンクール2位獲ってからメタルシンガーになったん だよな?? でも ドリームシアターのDVD見たけど声量凄いとは思わなかったな・・・・ 歌い上げる曲とか声出せば凄い出るのかも知れないけど。 ロニーも元は、トランペッター&コーラス出身だよな。 それと、名前が出てるHM歌手じゃないがトムジョンズもソプラノ歌手に レッスン受けてて基本的にノーマイクで歌ってた歌手らしいし。
>>293 DTでの彼の立場とポートノイによる支配と音楽的嗜好
そこから導き出される結論は
ラブリエの音量を下げるように常に指示が出ている。(マジで)
ナルホドネ〜〜。 TOMジョーンズと言えば、デュエットアルバムの収録の際 ロビー・ウイリアムス、シンブリーレッド、ヴァン・モリソンら参加アーが TOMジイさんの歌声の大きさに驚いてたらしいなw ジイさんの音量下げてCDでは同じように聴こえる仕様らしい。
>>291 >低音でも説得力のある歌い方ができます?
メタルシンガーは外人も出ないような
デビカバとかD.Cクーパーとか。 どっから低音とするか微妙だが、結構いるんじゃね。
298 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 07:22:28 ID:BF3ETHZQO
>>291 高音域も低音域も抜けの良い声を出せますか?と言った方が分かりやすいのでは?
300 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 19:06:25 ID:HpTfHzsH0
>>293 ライブの音量って結局はPAエンジニアの技量だよ。
>>295 CDの音量を下げても大きく聞こえるのはマスタリング時の処理によるものだよ。
テッド・ジェンセンとか大物エンジニアの作品は明らかに違いますよ。
つKISS OF FIREの雅樹の低音
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 20:58:45 ID:BF3ETHZQO
ロブロックとかロイカーンとかボブカトレイの低音好き
305 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 21:43:16 ID:tWD8S32CO
デーモンよりANCHANG 歌唱力はアレだけど・・・ つまんなくて悪かったな
そんなに自分を卑下するな 俺はお前嫌いじゃないよ
ANCHANG嫌いじゃないけど2〜3回見たライブ映像はどれも悲惨だったな
>>305 ANCHANは歌メロがあんまり良くないと思う
309 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/02(金) 23:14:58 ID:+RZhNW3T0
NOVを忘れてないか?英語の発音はともかく あの声と独特のビブラートの外人いるか?
TMの西川にメタル歌わせればいいのに。
>>310 NHKで西川と西城秀樹の共演見たけど、西川かなり声量で負けてたよ。
>>300 ラブリエは声量あるって事なのか??
>CDの音量を下げても大きく聞こえるのはマスタリング時の処理によるものだよ。
テッド・ジェンセンとか大物エンジニアの作品は明らかに違いますよ。
スタジオで実際に生の歌声を聴いて、声のデカさにみんな驚いてたんだとさ
似たようなのでは、虹伝説で、森川がジョーリンの声量に驚いたらしいし
>>313 声量ってようはどれだけ体を共鳴させられるかでしょ?
ラブリエは声量あるんじゃねやっぱ。オペラ習ってたわけだし。
でも本物のオペラ歌手ほどは無いだろうね。
オペラとは歌い方変えてマイク使う前提で歌ってるし。
ただ声量は別として、競演したゴスペルシンガーに完全に食われてたのはカワイソスww
315 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 03:02:35 ID:qnv/gUJA0
ゴスペル歌手に声量では負けてなかったのか? 黒人ゴスペル歌手は高音も凄いが低音も凄い響くらしいし声量も凄いから 同じ外人でも、HM歌手じゃあ、適わないんだろうな。
316 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 03:06:19 ID:9G63XPLd0
俺USJにいったとき 会場内のアトラクションで本場モータウンからの 出稼ぎ黒人ボーカルグループが歌ってるのを見たけど 感動したよ。 ああいうのを観ちゃうと 「次元が違う」っていう言葉の意味を本当に 痛切に感じるよ。
317 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 03:43:59 ID:P5MFjuPj0
日本では声量凄いHM歌手が外人HM歌手に 声量では勝てないとカキコがあったが 黒人歌手相手だと外人HM歌手も声量からして 相手にならないって事やね!!
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 03:46:16 ID:5OhENDs80
>>316 あの変なホールでかw
最悪だったよあれ うるさくて寝れないし
319 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 03:49:58 ID:NrGWFbfT0
BBキング、ビーボ・ブライソンより声量ある外タレメタルシンガーは居ないな。 上手さでも張り合える奴すら居ない
ビーボブライソンは確かに凄い ……って、話題がずれまくってるな
>>315 マイク通してるから分からない。
ゴスペルもマイクのないとこから生まれてるオペラ歌唱に声量で匹敵するのかもよ。
飾り付けの無い発声で説得力も強いんだろう、ロックとか大衆的な音楽やると。
オペラも元は大衆的なものだけど行儀が良すぎるから食われちゃうんだな。
個人的にメタルで上手いのってSkunkAnansieのSkinとかSevendustのRajonとか
やっぱ黒人に行き着くんだよなぁ。
でも今のブルースディッキンソンなら匹敵すると思うぜ!
322 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 08:54:20 ID:Ejz/HzKT0
ゴスペルを子供の頃歌っていたといえばグラハム・ボネット。 HM界きっての声量の持ち主。ボブ・キューリックがギターアンプをかき鳴らす音より グラハムの声量の方がデカイ音だったのでひっくりかえったとか。 R&B的なヴォーカリストといえばグレン・ヒューズ。 歌のうまさにかけてはHM界で5本の指に入るだろう。 既出だが声量ではイアン・パリー。 Victorでレコーディングした際、あまりの声量とうまさに エンジニア・プロデューサーがひっくりかえったとか。 ジェームス・ラブリエの歌の上手さはいろんなとこで語られているが ペトルーシ曰く、ジェームスの歌うジャーニーのLovin'Touchin'Sqeezin'の歌いっぷり を聴いてヴォーカリストをジェームスに決めたのだとか。 そのジェームス本人はスティーブ・ペリーをよく引き合いに出す。 デーモン小暮もスティーブ・ペリーから唱法を学んだと語っていた。 スティーブ・ペリーの唱法はハイトーンヴォーカルの帰結すべき型のひとつだろう。
俺もひっくり返ってみたいな
325 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 10:05:58 ID:kDq1P0nw0
ジェームス・ラブリエはライブだと音痴だよ。あれのどこが上手いんだ? 音程も悪いし、ビブラートのピッチも狂ってる。声量だって大してある方ではない。 あれが上手いなんて言ってる奴はそれに更に輪をかけた音痴なんだろうとしか思えない。
この人は生でラブリエの歌を聴いたことのある人みたいですね。
327 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 10:24:03 ID:Ejz/HzKT0
マイク無しの歌聴いたことがあるんだ。へぇ〜
328 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/03(土) 13:33:36 ID:kDq1P0nw0
耳障りな声してるよなラブリエって。顔もクドイしw
330 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 00:26:48 ID:eEWGpPtI0
>個人的にメタルで上手いのってSkunkAnansieのSkinとかSevendustのRajonとか やっぱ黒人に行き着くんだよなぁ。 彼らに比べれば ロニーやグラハム、フレディらは声量も劣り上手いとは言えないのか? メタルシンガーってポップス、ソウルミュージック らのジャンルの歌手より歌唱力や声量低いのかな
ソウルやブルース系とメタルではバックの音量が違う くらべるだけヤボというもの あと黒人だから声量があって上手いというのも 黒人は皆リズム感がイイという妄信と似てるな 上手い下手は別として黒人に正統派HMは合わない Living Colorにしてもファンキーになってしまうから
>>331 正解。
>>319 BBキング、ビーボブライソンより声量があるHM歌手は
沢山居るよw
BBキングやルイアームストロングは黒人しか出せない声質だと思うが。
ビーボはバラードなら世界TOPでも良いと思う。俺も大好きだし。
ココで名前挙がってる外人HM歌手はみんな十分以上に声量はあるでしょ。
まず声大きくないとバックに負けるしな。
マイク音量と言ってる人が居るが声量無いのに音量上げても弱い声は隠せない
クラキマイやウタダなんかライブでは全然声小さいし
声量大きい歌手とそうでない歌手のライブはマジで住む世界が違う位差があるよ
オレもラヴリエが声量あるとか上手いと思った事ないな。 1つ言えるは、ラヴリエクラスのVoは日本にもデーモン閣下など 居ると言う事。
334 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 02:00:23 ID:0ZBKj4DF0
>>ラヴリエクラスのVoは日本にもデーモン閣下など 凄げぇレベル低いなw しかもラブリエだろ デーモンとか言うのは、プッチモ二クラスだって証明されてんだけど まだ繰り返すの?
>Cタイプ:鼻の穴が小さく、口が大きい人 鼻の抜けが弱いので全部口で吐き出す感じになります。声が一番大きく、マイク・ポップが出易いのもこのタイプです。 このタイプに当てはまるヴォーカリスト: グラハム・ボネット、島谷ひとみ、スティーブン・タイラー(Aerosmith)、ポール・ロジャース、ロバート・プラント、等 Dタイプ:鼻の穴も口も小さい人 素質という点では恵まれていません。肉体鍛錬などの努力が人一倍必要なタイプ。しかし、逆境を乗り越えると恐いものなしというのもこのタイプです。声が(特に高音で)やや軽い感じなのが特徴です。 このタイプに当てはまるヴォーカリスト: 稲葉浩志、ポール・マッカートニー、等 やっさんはやはりだなw
I&W・アウェイクの頃のラブリエは良かったなぁ
339 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 03:24:56 ID:qdZi6uUV0
>>334 >>336 見てきたけど、古い理論ですな。こりゃ。
高音の解釈ができていない=まともな発声は難しい。
これを信じてやってもダメだよ。
(まぁ、これを書いた本人さんはハイトーン出せるようだけど<質はわからん)
本気でヴォーカルをやろうとするなら、まともな理論、トレーナーを見つけること。
340 :
|д`*)y━・~~大和温泉 ◆1900mhtfsA :2005/12/04(日) 03:39:06 ID:j+hAc1IL0
プッチモニをバカにするのは止めて下さい。
>>340 じゃあプッチモニはそんなに優れた歌い手なのか、股間を切り離した視点で考えてもらいたい
>>330 あぁそれオレの好みの話だから >>個人的に って書いてあるでしょ。
>>292 フレディやスティーブンより声量があると言いたいんじゃないの?
自分も声量なら閣下の方があると思うし、上手さは互角で良いと思うけど。
>>335 ただのアンチでしょ君は?
ラブリエやダニエル・ハイメンより声量は閣下があると思う。
344 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 10:40:49 ID:nqPt1y9NO
ロブ・ハルフォードのハイトーンて裏声なの?
おれは聖飢魔IIは好きだが、デーモンの英語は発音を意識しすぎて歌唱を損なってると思う。 日本語はすばらしい。彼ほど歌詞が聞き取りやすいヴォーカリストはいない。 あのシャウトも唯一無二の個性があると思う。 しかしそれでも欧米の一流ロックヴォーカリストには及ばない。
声量の話は意味無いと思う。推量に過ぎないし。
347 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 22:00:38 ID:nqPt1y9NO
ロブ・ハルフォードのハイトーンて裏声なの………………?
349 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 22:17:13 ID:iilwEVKJO
みんなぁヘリウムガス吸えばヴィンスニールになれるよ!
350 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 22:22:12 ID:jcAFllPi0
>>349 初めてのチュウくらいにしかならんと思うが。
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/04(日) 22:28:19 ID:iilwEVKJO
ドンキにいって買ってきまちゅ!ヴィンス?ロブにはなれないかな?
ヘリウム吸ってデス声出したらどんな声が出るんだろう
353 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 00:15:27 ID:FYTaiE3i0
>>345 >日本語はすばらしい。彼ほど歌詞が聞き取りやすいヴォーカリストはいない。
あのシャウトも唯一無二の個性があると思う
はあ?。初期はともかく末期のD閣下は日本語の発音も崩して歌うようになり
(解散後のソロでも)発声からして誉められたモンじゃないんだが。
それと
>>343 ジェームスやハイメンより声量があるってライヴ行ったんですか??
D閣下がオペラしてたってのも本当ならソースよろ
354 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 00:27:03 ID:v9J9Yoq30
それよりNOVをほめてよ!
あ、さいきんNOVA行ってないな。。。
デーモンはアダムの林檎までだな。 あっ、1999もよかったけどね。
357 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 01:41:20 ID:EJ0Nv/UA0
>>354 マジレスすると
きらめくぅ〜〜せいざがぁ〜〜〜オマエを〜〜よんでるう〜〜
声量豊かでスケールの大きい声だと思う。バラード歌わしたら良いのでわ?
NOVのソロアルバム聴きたいけど手に入れるの大変だw
音程が微妙だと思うけど、個人的には声も大好き。
デーモンの白い奇跡歌わせて観たい。
今のデーモンより声でるし歌い上げれるのは間違いないな。
358 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 03:23:14 ID:Jv2935YUO
となりの部屋の女あえぎ声がスティルハートのボーカル並にすごいんだけど(^^ゞただ今行為続行中で眠れません〜
359 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 14:59:43 ID:ccaS55L10
360 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/05(月) 17:31:16 ID:y9fyjDl7O
久しぶりにVOW WOW聴いてみたけど、人見いいね。やっぱ世界と比べると見劣りするけど、国内であそこまで声出る人そうそういないと思う。 でも、やっぱり… ニイハラかなw
363 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/07(水) 10:59:52 ID:sWO0wGL4O
田中昌之・小野正利・青木秀一・もんたよしのり。 日本人ではこの4人の声が好き
364 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/07(水) 12:46:01 ID:+HuYSW7d0
TOSHIの声は世界に通用したよね X再結成しないかな。。
やっぱニイハラだな
366 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/07(水) 13:58:12 ID:HRGtrOCUO
>>364 高音を無理に出してて凄く聞き苦しかったじゃん・・・
この世に無理に出していなくて聞き苦しくないハイトーンなんてあるだろうか?
>>368 クイーンの1stの「LIAR」とか聞いてみ
つうかいくらでもあるだろ。
>>368 ありがちだがマイケルキスク
ブート音源とか聴くとマジで凄まじい
372 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/08(木) 00:06:17 ID:srJS25LJO
ズバリ、日本人ではいない。
雅「うっわあ!牛さんこんな近くで見るのはじめて!でっかーーー!!」 俺「ははは、牧場に来てよかったかい?雅」 雅「うん!お兄ちゃんありがと!ねーねー早くー牛さんの乳搾りやりたーい!」 俺「ちょ、ちょっと待てって!そんな急がなくても牛さんは逃げないよ。 あ、そうそう。雅に言うの忘れてたんだけどさー」 雅「?なぁにお兄ちゃん。」 俺「牛さんの乳搾りって結構難しくてね、それだけならいいんだけど、乳搾りを 上手く出来ないと牛さん怒って暴れ出しちゃうんだ。」 雅「えーこわーい。。。あんなでっかい牛さんが暴れたら大変な事になっちゃうよぉ」 俺「だろ?それで・・・雅にはやってもらわなきゃいけないことがあるんだ。それが・・これなんだけど ”ごそごそ。。。ぶるるるんっ!”」 雅「きゃっ!!!??お兄ちゃんっ!?いきなりおちんちん出してどうしちゃったの!?いやあ!」 俺「ほら雅、よく見てごらん、お兄ちゃんのおちんちん牛さんのお乳と形にてるだろ? 雅はこれからお兄ちゃんのおちんちんを使って乳搾りの練習をしてもらうから」 雅「エーーーーーッ!!お兄ちゃんの・・・おちんちん。。。やだあ!お兄ちゃんのバカ! そんなの触れないもん!」
トシもニイハラも首締められたニワトリみてーな声してっから嫌い。 特にトシは大嫌い! たいして良くもない×の曲が、尚更ひどくなって最悪になる。
骨格的に黄色人種は声が細いんだと思う。 Triviumの奴ハーフで日本語しゃべれないけど日本人みたいな歌声になってる。
376 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/08(木) 22:17:49 ID:5M0cgs4b0
377 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 00:07:13 ID:xv0+mEeW0
>>360 スマソ、アクセス規制に巻き込まれてました。
一般的には胸声、中声、頭声という言葉で知られていると思います。
現代的な呼称を用いればチェストヴォイス、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイス。
ここで注意しなければならないのは訳語が示す位置に響かせるのではないということ。
あくまで声を発する方向と捉えるべき。
で、本題。ヘッドヴォイス(頭声と訳されるが)は声帯が伸展して薄くなり振動部が
削減され声帯前方部が振動する状態、つまり声帯全体が振動するのではなく一部分が
振動する状態。この声が出るときは頭頂部から後頭部あたりに振動や響が出て行く
感じがする。
ファルセット(大体の人の裏声はこれを指すのでは?)声帯が寄り合わず開いた状態で出す声。
よく芯のあるファルセット、芯のないファルセットといいますが、前者の場合、
例えばソウルシンガーの力強い高音。これは大抵の場合ヘッドヴォイスです。
378 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 00:13:53 ID:xv0+mEeW0
>>368 グレン・ヒューズ
ジョーイ・テンペスト
ジョン・ウエスト
379 :
なたら :2005/12/09(金) 00:42:04 ID:3PjNeRhHO
頭と理論だけで作った3流イミテーションは聴くに耐えない。真似して全く真似出来てない。カス
380 :
なたら :2005/12/09(金) 00:47:34 ID:3PjNeRhHO
コード進行決めて、そのオケの中で頭を絞ってカスメロを継ぎはぎして作ってる。だからカス曲になる。
382 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 07:32:45 ID:ZIv1E/bOO
>>377 難しい…裏声とはまた違った発声方法と理解すればいい?
確か男性に裏声は無いんじゃなかったっけ正確には。 ファルセットとごっちゃになってるとかなんとか。 ファルセットとヘッドボイスも違うもんなのかね。ワケワカンネ
384 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 08:48:16 ID:tvc884e70
簡単に言えば頭声=裏声=ファルセットではないってこと。 裏声って定義があいまいで高音なら全部裏声と誤解している人も いるんじゃないでしょうか。 グレン・ヒューズやMISHAが出すような「超」高音(って分かります?) はさらにスーパー・ヘッドヴォイスと呼ばれるものです。 これもファルセットとは違うもので裏声とは呼びません。
まるでホイッスルのようなアレね
386 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 11:47:16 ID:yFOMr83bO
高温なら裏声っつうか高くしてひっくり返った声が裏声だと思ってた
388 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 12:28:07 ID:tvc884e70
>>383 裏声≒ファルセットとすると男声でも出ます。
勿論、女声でも出ます。
389 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 12:33:22 ID:ZIv1E/bOO
>>384 アクセルとかマイケルキスクが、ある一定の音程から声質がガラッと変わるよね?はっきり声がひっくり返る裏声みたいな変わり方だけど裏声には聞こえない声のトーン、そんな感じがヘッドヴォイスなのかな?
>>389 それはミドル(ミックス)ヴォイス
PAINKILLERのサビ等で聴けるロブの絶叫がヘッドヴォイス
391 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 13:25:52 ID:ZIv1E/bOO
例えばスキッドロウのアイリメンバーユーの最後の叫びは何ヴォイスに属すの?
グラハムやジョン・ウェストは地声で相当高いトコまで出るな。 ところでマーク・ボールズとトニー・ハーネルって地声?ミックス? この二人は良くわからん
ミックスボイスって誰でも出せるものなの? カラオケとか行ってもあんな高いの無理だよな。 やっぱまず声域が広いの前提のものなわけ?
394 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/09(金) 18:41:21 ID:tvc884e70
なんか混沌としてますね。解釈がばらばら。 ミックスボイスという言葉はここで初めて聞きましたが ミドルヴォイスとは中音域ですね。 この声を発するときは頬のあたりから響きが抜けるように感じます。 ここで語られているミックスボイスというのは定義的にも間違っていますね。 ヘッドヴォイスは決して地声と裏声の中間ではありません。 この解釈が間違っていたらきちんとした高音は望めません。 高音になると声が変わったと感じるのは声帯の動きが変わるからです。 簡単に言うと中低音では声帯全体で振動するものがヘッドヴォイスでは 声帯の半分が閉じて残り半分で振動する状態です。 ギターの弦をハイフレット方向に押弦すれば高い音になるのに似ています。 ちなみにスーパー・ヘッドヴォイスは針の穴程を残して振動する状態です。 正しい方法で訓練すれば出せるようになります。
395 :
東 瑠利子 ◆RurikooEfs :2005/12/09(金) 19:28:18 ID:B1QO1ljAO
るりひょんは外人声だせるわよ☆あはっ.:*:・☆。.:*:・´゜★。.:*:
高くなると声帯が開いてくるのに スーパー・ヘッドボイスは殆んど閉じた状態ってことか なんか意外。
黒人で思いついたジェフ・スコット・ソート
スーパーヘッドヴォイスって本当にその名前で合ってるのか? どうも信じづらい・・・。 日本語に直すと超頭声だろ・・・、なんだよこれ・・
まあ、おれの見るところ世界に通用するのは細川たかしぐらいしかいないな。
細川たかしも民謡歌うとボロが出る
スーパーヘッドボイスなのかどうか分からんが死ぬほど力入れて 低いとこから高いとこに一気に大声を出すと突然とんでもねぇ金切り声が出る。 ただ一音しかできないし息も2秒ぐらいしかもたないので別に意味は無いが それはもうすげぇ金切り声。お試しあれ。ホント死ぬ気で力まないと出ないけど。
402 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/11(日) 03:03:27 ID:j8agyTEV0
それなら喜納昌吉だろ。
404 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 12:30:10 ID:qhlxCUAr0
>>398 訳すからおかしいわけ。訳語で混乱しているのが日本のボイトレの実情。
ホイッスルのような声はまさに超頭声というべきものじゃない?
地声<>裏声って定義がすごくあいまい。
ましてミックスとは。
>>396 頭声も声帯がいくらか閉じた状態です。
弦も半分の位置をつまめば音は高くなりますよね。それと同じ。
スーパー・ヘッドヴォイスはそれを限りなく短くしたってことです。
405 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 12:31:46 ID:D7NkMAiN0
Genki Hitomi !
406 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 15:49:12 ID:8mEaNCxQ0
Ryo Hitomi !
407 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 22:19:24 ID:a9yzJz5OO
Go Hiromi !
408 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 22:43:40 ID:7dTdrCyQ0
で、いわゆるSHOUTヴォイスは日本人に出来るのでしょうか、、、?
409 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/12(月) 23:01:44 ID:sD9R2lWg0
誤解があるかもしれないのですが、喉が開いているというのは声帯が全開という意味ではありません。 声帯自体はピッチをコントロールするために部分的に閉じたりと様々です。 正しく高音を出していない場合、大抵の人はこれですが、音が高くなるにつれ喉仏が上に上がり喉を締め上げます。 確かに音は上がりますが、聴き苦しい喉声になります。高音の限界もすぐに来ます。 何より歌う本人が苦しいはずです。この状態がまさしく喉を閉めている状態です。 響を創るべき咽頭(のどちんこあたりの空間)を小さく響かなくしてしまう状態ともいえます。 正しく高音が出ているなら喉はあまり上がりません(ほんの少しは上がりますが) 咽頭の空間が十分に保たれ響を持たせることができます。 そして、声帯でピッチがコントロールされているはずです。 この唱法を手にするにはトレーニングが必要です。 テレビで目にするプロ歌手でも喉を締め上げているのがよくわかります。 プロとはいえ現状の日本人ヴォーカルはそのレベルなんですよ。
オー、アイム・カミング.....
・高崎のソロ1枚目の二井原 ・LIFE UNTIL DEAFの頃のアウトレイジ を初めて聴いた時は感動した、今でも凄いと思う。 そのほかのジャパメタさんは、、、文句言いながらも結構聴いてるんだけど いまいちピンとこない。
世良正則さんとかジョー山中さんなんかはどう評価されるのかなぁ? もしかして語り尽くされてる?
413 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/14(水) 18:04:19 ID:emDcJRrPO
下山
>>412 俺はモップスの鈴木ヒロミツを評価したい
子門真人だな
もんたよしのりはどうだ?
娘のこむぎちゃんが可愛い
日本人のヴォーカル、高いキンキンの声はでるけど 太い声出る人いねぇー・・・・いるか?いないよな? いたら、情報し^−^)よろしく
俺。
>プロとはいえ現状の日本人ヴォーカルはそのレベルなんですよ。 現状のイギリス人も歌は下手糞
421 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 17:04:01 ID:q/KD9mMc0
外人にもいろいろいるからね。
422 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 18:24:43 ID:kfR0MoblO
フィリップルイスってイギリスだっけか?
423 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 19:02:55 ID:PqnKAWiT0
外国人声の定義って何?
421が言うように、外人にも色々あるし、下手も多い。
>>1 の言わんとすることは理解できるが、そもそも主題からして終わってるな。
424 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 19:15:52 ID:q/KD9mMc0
外人の一線級のヴォーカルと比べて日本人プロが下手ってことでしょ。 特にハイトーンの発声というか声質の部分で。
425 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 20:06:31 ID:I9WjK6Yc0
たしかに主題からして終わってる 厨房が立てたんだろ
終わってるスレをいちいち煽る方もいかがなものか
デビカバみたいな渋い声とか、やっさんのパワフリャーな声は 訓練で出るのかいな?やっぱ生まれ持った素質?
428 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 22:18:12 ID:VjBNvYcN0
生まれ持った個性も重要じゃない。 訓練で到達できん領域もあるでしょ。
でもヘトフィールドの変貌振りを知ってると俺にもできるかもってつい思っちゃうよね。
430 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/15(木) 23:40:48 ID:PqnKAWiT0
外人の一線級と外人の並のプロが比較しても、外人の並のプロが下手となる。 例えば、デビカバ、やっさん、マークボールズ、ジェフテイトクラス、 あんな声を外人の中でもそんなに出せる奴はいないし、むしろ稀な存在。 ヴァンへーレンと比べて、「下手くそ」と言ってるようなもの。 イチロウや松井と比較して、「下手くそ」と言っているようなもの。 そもそも、天才と比較するのが間違っている、無理があるだろ。
432 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/16(金) 00:35:26 ID:U+cqHxvt0
長渕剛は凄いよ!! グラハムやロニー以上にパワフルで太い声だし声量も彼らよりあると思う。 少なくとも、デーモンや森川、人見、矢沢らの倍は声量ある。 発声もハラの底から声がでてるし。
↑んなわけない。 っていうか、ジャンル全く違うし、そもそもハイトーン とは無縁の人でしょ。
434 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/16(金) 07:29:19 ID:EbGqbH1BO
なんだかんだ言ってもやっぱロブ・ハルフォードだろ、あの歳であの声は有り得ない
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/16(金) 08:10:23 ID:WcKjTQuP0
ディオもね。
>>418 布施明とラルクのハイド
英語も上手です
ハイド・・・
ハイド・・・( ;谷)
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/18(日) 12:42:56 ID:Dsr6PM4/0
日本にも世界レベルのシンガーが誕生するのを願います。
パフィー
メタル(ラウドネス等)、R&B(宇多田)では通用しなかった となると、あとはパンクだろ。・・・って誰かいる?
442 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 02:19:38 ID:8k7Fu4w30
>>432 でも言われてるが、長渕はハイトーンじゃないが声は極太で声量は半端
じゃないよ!!
ロニー、ロブ、エリックアダムスよりはあるだろうね。
ジャパメタのTOPの人見や森川よりは全然あるよ。
シャウトも人見より迫力あるし、森川のハンティングタイム聴いた時
声量が足らないと思った、長渕が歌った方が上手いと思う。
おれ、外国人声だってよくいわれる(・∀・)ノ
444 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 12:28:53 ID:+jRUolWf0
>>441 ラウドネスって通用しなかったのか?
かなりの数字や実績を残してるぞ。
世界のメタル界ではカリスマであり伝説だぞ。
通用しなかったというのは、宇多田のようなことを言う。
高崎はともかくニイハラの評価ってどんなもんだったんだろ?
下手くそな歌とレベル高いギターのミスマッチがウケたんじゃないの?
447 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 20:09:34 ID:PbcXlHTqO
今聞いても、L.Aメタル連中の声ってなんかトゲがあってかっこいいな、モトリー、ラット等など…
>>441 は釣りでしょ
厨房臭いスレだね、マジメに語ってる奴も居るけど
449 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 21:11:16 ID:lbc4jk8U0
>>448 いちいちひがむオッサンも厨房以下だと思うが・・・
450 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 22:29:14 ID:OEIeAWRs0
あんま関係ないけど、パフィーはそれなりに成功しているみたいね。 HM(ラウドネス)R&B(宇多田)はあくまで本物のまねでしかない。 本物と比べられたら・・・仕方ないよね。 でも、パフィーは違ったみたい。アメリカ人のまねをしようとせず素の日本人で売り出した。 これが意外にウケた。 本物になろうと必死で努力した人は多いと思う。でも結局本物にはなれなかった。 パフィーの成功は何をかいわんや。
451 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/19(月) 23:44:15 ID:+jRUolWf0
>>450 本物の意味が良く分からないけど、80年代はラウドネスのようになりたいと思ったミュージシャンは世界中に沢山いましたね。
と言うことは、ある時代において、あるミュージシャンにとっては、本物がラウドネスだったわけだ。
ちなみにパフィーって、ユミ&アミのアニメの人気が出て、その余熱でツアーやったりしたみたいだけど。
ユミ&アミのアニメ人気意外で、パフィーの成功って具体的に何?
全米ポップアルバムチャートを賑わせて、アリーナでツアーやったとか、全欧全米で軒並み人気投票ナンバーワンとか、具体的に教えてよ。
ラウドネスそれらすべて実績として経験済み。
パフィーがインディーズ系のカレッジチャートインとか言わないでね、それならラウドネス12週連続全米ナンバーワンと言う記録あるし。
パフィーがインディー雑誌で記事になったとかも無しね、ラウドネスはLAタイムズからニューヨークタイムズでの特集記事を筆頭に、特集記事として全世界音楽雑誌はほぼ制覇している。
で、具体的にラウドネス以上のパフィーの成功って何ですか〜〜〜〜??
また凄いのが来たな
453 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 00:04:24 ID:KfL1afBg0
>>452 二井原否定するのはまだ許せる、ただラウドネスと言うバンドを否定するのは日本人として如何なものか?と思ったからです。
454 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 00:09:39 ID:9t4mus0/O
>>451 まるで鬼の首でも取ったような勢いだな…
まぁ、実際PUFFYは向うである意味有名になったからそれはそれで認めてあげれば?
455 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 00:12:47 ID:KfL1afBg0
パフィーを否定はしないしどうでも良い、 ただ、 >本物になろうと必死で努力した人は多いと思う。でも結局本物にはなれなかった。 パフィーの成功は何をかいわんや。 これは真実ではない。
456 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 00:38:31 ID:9t4mus0/O
ラウドネス…かなり昔に試しに聞いてみたけど苦手…m(_ _)m
日本人として如何なものか? というくだりはちょっと引いた。
確かにラウドネスは、サンダーとシャドウのアルバムでビルボード の上位にランクインしたことがあるし、かのポールギルバートも タッカンのソロをコピーしたほどだ。インギーもタッカンの実力を 認めてるみたいだし・・・。でも松井がヤンキースの4番を打ってる 現代、そろそろビルボード1位を取るロックアーティストが出てきて ほしいと思う。(坂本九さんは別として)
ウタダやパフィーと比べられてしまうラウドネスカワイソス せめてEZOくらいにしておけばよかったのにw
460 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 01:32:30 ID:qnkxT7MT0
ソウルドアウトなんかメタルじゃないが外人声だし上手いよね。 ブレス4なんかもアメリカでも通用すると言われてるよ。 それと、質問なんですが 外人でもメタルの歌手ってポップスやソウルの人と比べて声量はあるのか? 最近スティングやクラプトンやスティービーワンダーのライヴ映像みたけど 彼らは声量凄かった。 ア・カペラでも上手い歌手はメタル界に居るかな?
>>460 もし本気で言ってるのなら重度の難聴だと思う
いくら安い4畳半だからってヘッドフォンで長時間メタルなんか聴いちゃだめだよ・・・・
演歌歌手はどうなん? ハイトーンはともかく低くて太い声は出てると思うが
464 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 21:07:37 ID:1nUfj0t/0
465 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/20(火) 21:32:07 ID:9t4mus0/O
デス声といえばここ最近?ではコリーの唱法、声質が個人的に一番好きだな
466 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 00:17:08 ID:eCmW3dFq0
>>462 あの・・
>>460 はメタル歌手はポップスやソウルの歌手に比べて
声量などは無いと言ってるようだが。
スティングやクラプトンが声量あると言う発言が難聴なのか?
なら、
>ヘッドフォンで長時間メタルなんか聴いちゃだめだよ・
この発言はオカシイよな。
>>460 はメタルよりポップス寄りの人らしいし。
467 :
それと :2005/12/21(水) 00:24:42 ID:eCmW3dFq0
>>321 >ゴスペルもマイクのないとこから生まれてるオペラ歌唱に声量で匹敵するのかもよ。
メタルもオペラ同様に、声も楽器として扱われるから声量なども凄い
求められると聞いたよ。
バックが爆音だからマイク使うが、オペラだって3大テノールもコンサート
でマイク使ってるぞ。
国際フォーラムのキャパ5000人位の会場ならマイクレスでやるが
日本武道館クラスだとパヴァロッティでもマイク使ってるんだが。
ポップスやロックシンガーで、ドミンゴやパバロッティ並に声量あるのは
居るのかな?
>462 が云いたいのは >最近スティングやクラプトンやスティービーワンダーのライヴ映像みたけど 彼らは声量凄かった。 ↑↑↑↑彼らの声量が凄いと思うのが難聴と云ってるんだろ。 んで>460 は、メタルシンガーはアカペラさせたら 聴けない程下手ばかりと云いた いんだろうきっと。
オーケストラの演奏にマイク使わない生歌で立ち向かうのがオペラです。
470 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 01:32:47 ID:TdJrEMUy0
仮に、オペラが凄くても、そいつがメタル歌って格好良くなるかは疑問だな。 適材適所っちゅう言葉があるだろ、メタルに相応しい声を持った奴が、メタル歌えば良いんだよ。 外人声でなくとも、声量無くとも、格好良ければ全て良しだ。
471 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 10:37:32 ID:MAdO5pmE0
錦織健がQUEEN歌ってたよね。確かに声はいいんだけど ノリが悪かった。っていうか演歌っぽかった。 後ノリじゃなくて前ノリになっていると思われ。
>>471 あれ、英語の発音も棒読みだったような気がする
英語でオペラがそもそもありえない
474 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 12:32:28 ID:MAdO5pmE0
そもそもポピュラー音楽で声量って分かるものがあるの? マイクを使うことが大前提だし音量のバランスなんて エンジニアの腕次第でどうにでもなるよ。 マイクで録った音がそのまま使えないのは知っておくべき。 コンプレッサーを通して音量差を圧縮するのはごく普通のこと。 コンプレッサーの機種によっては音を太くすることも可能。 普段、CDで聴ける音ってのはエンジニアによってバランスを調整されたもの 元の音を知るには生で聴くしかない。
そもそもCDで図ってないんじゃない
>>474 出音が違きゃ補正後も違う。
CDに録ったギターの音色でもあれこれギターについて語れるだろ。声も同じだ
477 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 19:15:04 ID:MAdO5pmE0
>>476 レコーディングについて全然知らないでしょ。
ギターだっていい音で録るのどれだけ難しいか知ってる?
ただアンプをフルボリュームで鳴らせばいいってもんじゃないよ。
ぜんぜん違う話しになっちまうが、 デブのがイイ声がでるってほんとなのか?
にゃんちゅうの声は最高だよな!
確かにスティーブグリメットはデヴちゃんだったが声は良かった。
481 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 23:50:22 ID:Lwu0XdAw0
>>474 じゃあ、オレンジレンジや175R、平井ケンらでも声量が人見や森川や
布施、松崎らに劣る
とは言えないよな!!
メタルシンガーが声量あるというのは偏見だろ。
人見や布施明らが森山直太朗が声量無いとか言うが人見や布施よりあるかも
しれないな。
>>478 ミートローフは声量凄いらしいが。奴は体重何キロだ?。
482 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/21(水) 23:54:08 ID:Lwu0XdAw0
訂正>見や布施明らが森山直太朗が声量無いとか言うが 良くメタオタは人見や布施明らを引き合いにして、 森山直太朗が声量無いとか言うが それと、>474 生で聴くとイッてもマイク使ってるなら測定不能 だな。
↑何が言いたいのかサッパリわからないんですが・・・。 そもそも布施明って声量あるのか?ただそれっぽい 歌を歌ってるだけだと思うが。 松崎しげるは生で聴いたことあるが、確かにすごかった。 懐かしついでに、西城秀樹も外人声ではないが、抜群に いい声してると思う。
布施明はカンツォーネ出身
485 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/22(木) 12:07:48 ID:81iKkzZEO
声が細かったり声量がないとミキサーで調整してもブレスがよく聞こえる、逆に声量があるとブレスが聞こえない
486 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/22(木) 12:59:41 ID:D0XsUhsq0
稲葉浩志だけじゃない? あとキーだけならラルクのhyde
>>450 今のパフィーって思いっきりアメリカナイズされてるじゃねえか。
プロデューサーはアメリカ人だし。
パフィーの成功はアニメとのタイアップによるもので、素の日本人とかは全く関係ないよ。
それに金かけまくったのにビルボードの尻にしか載らないうただと、
2枚のアルバムがビルボード60位台にランクインしたラウドネスを一緒にしないで欲しい。
インギーも高崎のテクを認めてるし、マーティ・フリードマンなんかは
アメリカで日本に行ってきたってギター仲間に言うと高崎に会ってきたのかって必ず聞かれるらしい。
少なくとラウドネスのやってる音楽は本物だよ。
やたらと声量の話出てるけど外人声って声量だけあればいいってもんじゃないだろ?
489 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/22(木) 13:44:35 ID:/PDtTAXg0
パフィーがあっちで売れてるのは子供ウケしてるだけなんだよ。 アニメが先行して、キャラがウケただけ。日本アニメに影響されたついでにヒロインも日本人にしてしまおうってノリでパフィーが使われただけのこと。 一般の音楽ファンの大人(一部のアニメヲタ等の除く)にウケているわけではないからさ。 米ツアーしたらしいけど、小規模のクラブ周りだろ。そんなの日本で稼いだ金があるからこそできた道楽だから。 ビルボードとかいう次元ではないでしょ。
いやーパフィー良いぞ。 アンディスターマーの良さが出てる。ジェリーフィッシュより魅力的だったよ。 まぁアミユミに外人みたいな声量はないのでスレ違いも良いところだけど。 あとビルボードなんてあたりまえだがオリコンと一緒で所詮は流行り。
492 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/22(木) 23:39:53 ID:OkZW92uB0
はいはいわろすわろ(ry
493 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/23(金) 00:25:36 ID:DUUG9wR10
ジンゴウレエイ! フラム、ウーーーリィアーン、スリー、スァーーーラゥリィーー、スゥーーースッティーー
495 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/23(金) 03:08:30 ID:1T+R6Gmd0
>>485 じゃあ、平井堅は声量ないのか?
あと、ラプソディーのファビオもバラードの時、ブレス良く聞こえるが
声量かなりあると思うが。音楽の先生がラブリエより上手いし声のダイナミズム
あると絶賛してたがね・・・>ファビオ。
ウタダは声小さいと思うが、ブレス聴こえないぞ。
関係なくねーか?
496 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/23(金) 06:51:39 ID:XKu5FjSZ0
声量の話ツマンネ
明らかに荒らし目的でしょ。
498 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/23(金) 12:13:01 ID:5Pk6b7GT0
荒らしじゃないだろ
声が出かけりゃいいってもんじゃねえ
500 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/23(金) 17:31:18 ID:4t193SLj0
>>495 確かにファビオはいいね。あんな声出してみたい。
501 :
愛を取り戻せ :2005/12/26(月) 00:22:23 ID:Bapw5VEI0
♪お〜れとの愛を守るため!!!
502 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/26(月) 17:02:28 ID:L3nPCHKIO
逆に、やっぱり日本人( ´,_ゝ`)プッ って声は誰よ?俺的には断トツ稲葉とミスチル桜井だな
メジャー経験のある日本のHMバンドのローディしてますた。 同じヴォーカリストでもマイクやPAエンジニアによって出音が全然違う。 ワイヤレスやシールドマイクだけでも声の太さや音圧が全然変わってしまうので、 その都度リハーサルでいろいろ試して妥協してるのが現実。 マイクを通した音を比べてもあまり意味ないのかもしれないよ。 同じ機材や環境で外国のヴォーカルが歌ってるのを聴いた事がないので、 実際にどれくらい日本人と声が違うのかはワカランけど。 昔のヴァイラスのHIROとか太い高音シャウトしてたけどな〜 二井原サンは地声でもすげー歌声だったよ。 確かに海外ヴォーカルの声のほうが凄いんだろうけどね。 海外でメジャーになるのと、日本の音楽シーンだけでメジャーになる事の違いかな。 世界で有名になってる人は怪物揃いなのかも。 アメリカ人のお客にこの話をしたら「国は関係ないよ、日本人のバンドでも 充分上手いし格好良いと思うから観に来てる。俺達には日本もイギリスも ドイツも外国のバンドだよ。MCで英語喋れないと世界でライブは出来ないけど、 歌は英語じゃなくても別に気にならない。歌が母国語のバンドは多いよ。 音楽が良ければOK。曲とメロディと声がエキサイティングなら充分でしょ? 日本人は外国のバンドの歌詞とか気にするの?」と話してた。 まるで俺が「日本人の歌声は外国で通用しない」って思ってるみたいに 受け取られてカコワルかった orz 長文スマソ
ニイハラは聞き苦しい。 声量はともかく声の抜けが悪すぎる。 あと歌がヘタすぎる
確かに世界の化け物共と日本のボーカリストを比べるのは無理があるかもしれないが ただバックストリートボーイズがアイドル扱いのアメリカと、ケミストリーが実力派扱いの日本 プロの絶対的なレベルの差はありまくりなんだよな
ニイハラについては、ラウドネスが何を売り物にしていたかを想像すれば別に気にならないと思うが
508 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/27(火) 21:04:07 ID:ifcIvoZ+0
>>505 ホント、メタルに限ったことじゃない。
向うはいくらアイドルっていってもそれ相応の実力がないと売れない(と思う)
デスチャもデビュー時は16くらいじゃなかった?本当は8歳でデビューできる実力があったらしいが
早すぎるってことで先延ばしに。が、デビュー時にはビヨンセはプロデュースする能力も備えてた。
ただのアイドルじゃないのはその後の活躍が証明している。
なんというか才能がケタ違いなんだよ。
日本はこういう天才が生まれにくい土壌なんだろうか。
シンガーでも同じような気がする。
聴く方の評価が甘いってのも大きいんじゃないの? 下手糞なブスアイドルを祭り上げてしかもチャート1位を献上しちゃうわけだしさ。
日本は素人がカラオケで適度に歌えるレベルの歌手が人気出てるような希ガス
511 :
メタルSE750 ◆JMmE5ppk7Y :2005/12/27(火) 22:27:09 ID:Hw9Tbe2z0
向こうはアイドルも歌上手い人ばかりだよね。デスチャもたしかに上手い。 日本は小室がカラオケでは上手レベルの姉ちゃんを多数起用により、勘違い雑魚が 我もわれも沸きだちやがったのも原因の一つか? あ〜、昔からゴミしかいないかw
マジでジャニとか最近でたwatとかさ 素人のカラオケ自慢の方がはるかにうまいんだよ スマップで一番うまいのが木村とかふざけてんのかって話だよな どんな音痴でも(仲居は除く)ある程度練習すれば木村程度にはなれるんだよ そっから上に行くには才能が関係してくるかもしれないけど
あと欧米は音楽が文化として根付いてると思うんだ ゴスペルを小さい頃から歌ってたり 息子が高校生になったらギターを買い与えるんだっけ? 日本ではせいぜいカラオケが最近定着してきたぐらいだからな 体の構造の違いもあるだろうけど、そういう音楽文化がないってのも大きいんじゃないかな
欧米礼賛キター
>>509 結局、マスプロというか出来合いのモノを与えられて満足してきた日本人らしいというか
歌がそういうもんだと刷り込まれているんだろうね。
>>510 カラオケの功罪はそこ。誰もが気軽に歌えるようになった反面、歌いやすい曲を指向しだしたということ。
>>511 それを加速させたのがTKってとこでしょうか。でも彼、限られた音域で歌い手を生かす手腕は見事。
ゴミの存在はアイドル誕生に遡る。
>>512 Mステ見たけどwatはひどいね。あれでストリートのカリスマ?冗談でしょ。ルックスのみ。
>>513 これは家庭によっても違うのかな。ヤマハの教室に通ってとかで絶対音感を身に付けた人。実は日本が一番多い。
ただし、それと音楽性、芸術性は別の話。絶対音感があるからといってクリエイターになれるとは限らない。
環境の差には違いないんだろうけど、才能を見つけ、伸ばすということが不得手なんだろう<日本人
横並びの教育が間違っているってことになってゆとり教育という最悪のカリキュラムで教育される子供たち。
何が個性で何が才能なんだろう。本当にいいところを伸ばすことができたら。
音楽に限ったことじゃないけど。
516 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/27(火) 23:43:28 ID:KnZwyBW2O
ケミストリーって何がいいんだろ?声がいいわけでもないし、シロートが音外さずに歌ったカラオケとなんら変わらないと思うんだけど…あれが売れるってのはやっぱ日本の音楽文化のレベルの低さを象徴してるね…
あれはつまりマイヤヒ的アイドルデュオじゃね?
518 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/28(水) 00:45:24 ID:hF5YxBmm0
ジェシーマッカートニーなんかもやはり上手いのか? BSBもアコギライヴのDVDみたら全員上手いし声量も十分にある。 あと、世界の化け物歌手って誰らよ? スティービーワンダーやクラプトン、スプリングスティーン、ビリージョエル マイケルジャクソンなんかも相当凄いか?
519 :
メタルSE750 ◆JMmE5ppk7Y :2005/12/28(水) 01:23:40 ID:/uSK5Wpy0
>>518 三部作時のスティーヴィーの声は神ががっていたように思うよ。
全盛期のグレンヒューズも到底及ばないほどに。
520 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/28(水) 19:21:47 ID:LQcEjXTF0
>>515 音楽関係の人なんかな・・
日本の音楽の芸術性があがるように
何かできることってある?
音楽関係の人=音楽の先生 日本の音楽の芸術性があがるように=何? 何かできることってある?=それじゃあ何も出来無い。
意味がわからない
523 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/28(水) 19:46:00 ID:LQcEjXTF0
音楽の先生では苦しいな
525 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/29(木) 10:57:05 ID:a2VgPkPv0
で、本格派日本人ヴォーカル出現の可能性は?
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/29(木) 16:33:59 ID:dq6olgHWO
ゼロ、リアルゼロ… だと思う
>>525 ミュージカルとかオペラ界にはいるんだからゼロではないな
まあでもロックとなるとハーフでもないと厳しいな
身体的にアジア人には無理な話なんで日本の音楽シーンが悪いわけではないよ
>>527 意味不明じゃね?ミュージカル、オペラでいるんなら別に身体的に無理じゃないんじゃないの?
だからロックって限定したんだけど
530 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/30(金) 00:13:40 ID:/EW9HdOu0
>>525 久保田は日本ではTOPクラスだよな。
後は、ジョー山中や、つのだ☆ひろ、は外国人声だし声量も日本人は離れ
してないか?(ジョーは黒人入ってるし)
最近の、AIなんかも上手いと思うが、あのクラスならアメリカには沢山
居るのも事実なんだよな。
>>529 それじゃ身体的じゃないですよ。
アジア人はロックに限り身体的に不可能なんですか?
キム・ギョンホは正直凄いとオモタ
533 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/30(金) 02:07:18 ID:wrniU2brO
>>528 同意、意味分からんよ。日本人はミュージカル、オペラ向きの声なのか?
スパナムは外人なみのハイシャウト出してるお
>>532 白丁なんか引き合いに出すんじゃねーよ!カス!
死ね!
Venetian Snares - Live in New York でも旗鼓
537 :
テロメア :2005/12/30(金) 04:08:08 ID:Oe7uJpv80
古ワーイ!
>>532 誰かと思えば某城主が絶賛してたコリアンか
邦楽板に声が魅力的な歌手っていうスレがあるけど、カスばっかだね。
ハイトーンシャウトに依存しない歌唱・メロディを出せたら良いんじゃないの?
>>539 声に関しては個人の好みによるのが大きいからね、キミの好きな歌手も
他人から見たらカスかもよ
どうでもいいが全体的にレベルが低いってこと。
542 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/30(金) 22:05:08 ID:c0+wuv/60
声が魅力的な歌手だろ? 歌がうまい歌手ではないんだから絶対的な価値観なんてないだろ 魅力的な声にレベルってあるのか?
じゃぁ具体例あげてみ。
544 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/31(土) 12:19:30 ID:eP7lcqsG0
バンプの藤原なんかいい声してると思うけどなぁ
546 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/31(土) 13:18:56 ID:eP7lcqsG0
あとGLAYのTERUも太い声質がいいな〜と思うよ 歌はへったくそだけど
【い】 離したくはない
松崎しげるは声もいいし歌もアホみたいにウマイな 俺はこの人以上に凄いと思った人はいない。気がする。
松山千春はどう?あと山下達郎も。
551 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/12/31(土) 17:42:30 ID:eP7lcqsG0
小田和正とゆずの高音はメタル界に欲しい逸材
おれもそう思ったけど、小野正利でがっかりさせられたしな〜。 二井原と同じく、ただ高いだけでは駄目なのでは?? 実際、森川も英三もグラハムも頑張って歌えないキーでは ないが、メタルらしさ出まくりだし。
553 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/01(日) 03:35:39 ID:BN3RR/6I0
山下達郎は声量、声の伸びはオペラ歌手と変わらないよ。 ライヴ行かない限り信じられないだろうけどね。 マイクレスの生歌聴けるし、マイク無しでも歌える会場でしかライヴしない。 NHKホールでもマイクレスするよ。
本人乙。
>>554 山下本人がこんなとこ来るかよwwwwwwww
>555 メタルの観点から言えば、マイクヴェセーラとかセバスチャンバック、 声量ではジョーリンターナーとか。。 あまり幅広く聴かないので、偏ってスマソ。
ついさっき尾崎紀世彦がテレビに出てたが凄かった。 何歳だよ、このオッサン
560 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 15:13:38 ID:FSpkqh6C0
外人メタルVoのトップクラスより全然声量あるよな!! 広い会場、広場でマイクなしで通用するからな>キーヨ 布施や松崎、ジョー山中、つのだあたりもか。 そう考えると、メタル歌手では外人でも出来そうなの居ないな。 全盛期のロニー、フレディもマイクなかったら声小さいだろうし。 かろうじてグラハムが出来る程度だろ? メタルの歌手で尾崎キーヨみたいにマイクなしでも広がりのある声で 歌い上げれる歌手は外人でも見当たらない。 声量なら、外人のメタルVoはあまり大した事ないんじゃないの? セイリーヌディオンやホイットニーみたいな女性Voの方がロニーやフレディなんかより 全然声量あるように聴こえる。
同じ大きさなら高いほうがより大きく聴こえるに決まってるだろ
だから、生聴いたことないんだったら声量は推測でしかないってこと。
生だって音響次第なんだが
564 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 18:57:52 ID:FSpkqh6C0
イヤイヤ、ホイットニーは声の伸びも凄いがフレディはライブだと声伸びないだろ
>>563 じゃあ、久保田、玉置や飛鳥、小田の方がハルフォードやスティービーワンダー、ロニーより
声量あるかも知れないな!!
少なくとも、玉置や久保田がスティビーやグラハムより
声量劣るとは断言は出来ないね。
森山直太朗でもコンサートでマイク無しやるんだよ。 玉置(キャパ3千人位のハコ)、ゆずの高音(ドームで)の方とかね。 外タレのメタルVoでも、リキッドルーム程度のハコでもマイク 使ってるんだからこの3人より声量劣るだろう。 尾崎紀世彦、布施、辺りならリキッドルームでマイク無して余裕 だろうが、フレディが出来たとはとても思えない。
音響とかよく分からん素人の意見ですが、メタルの場合楽器の音が馬鹿でかいからマイク使うしかないんじゃないかな?
>566 うん、マイク音量上げても声量なかったら弱い声隠せないと思うけどな。 尾崎はマイクお腹の方まで離して歌うけど、それと声量って関係ある? マイクを離して歌うから声量凄いとか、口に付けてるから声量ないとかさ。 野外とホールではマタ全然違うだろうし、ホールなら声響くからマイク 離しても声広い易そうな気がする。マイクレスもア・カペラでやり易い。 ナオタローのはホールでア・カペラ(演奏無し)だったはず。 玉置はギターのみ。 野外でマイク思いっきり離して声拾えるんなら凄いと思うけどw
568 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 20:41:47 ID:NKyHwYe8O
音響次第とかミキサー次第とかでしか語れない奴は逆に聴く耳が無いと思うが いくら機械使ったところで元々の声量の無さは隠せないもんな
>564は
ロニーのバラード聴いた事ないんだろうね。
先日の紅白のトリのスマップはマジでヒドかったね。
口パクした方が良かったと思う。
>>300 >ライブの音量って結局はPAエンジニアの技量だよ
この理屈だと、スマップだろうがレンジだろうがウタダだろうがPA技術が全てで
声量判断出来ない、つまり彼らが声量乏しいとは云えない事になるな。
ウタダよりも、ホイットニーの方が声量あるとカキコされても
ライブの音量って結局はPAエンジニアの技量だよ。
だから断言できないとなるんだね。
>>567 録音技術について少し知ったほうがいい。
どんなジャンルでもマイクで収録するわけだが、マイクにはカブリといって目的の音以外の音も入ってくる。
バンドの音量が比較的穏やかなジャンルならマイクを離すという行為もパフォーマンスとしてはいいと思う。
しかし、メタルのようにバンドが轟音をたてる場合、マイクを離せば当然カブリが多くなるだけ。
あと、マイクといってもいろいろある。
通常の手持ちのマイクは大体がダイナミックマイクと呼ばれるもの。感度は皆さん御存知の通り。
もうひとつコンデンサーマイクというものがある。ダイナミック型と比較して遥に感度が高い。
わかりやすく言えば耳で聴こえる程度の音はすべて拾ってしまうというところか。
(レコスタでぶらさがっているアレね)
アコギなんかは鳴りを収録するためコンデンサーマイクをよく使う。
ハンドマイクがないからといってマイクレスと判断するのは早計。
音量のない声をラウドに太くすることもできる(元がひどいと限界はあるが)
>>568 実際、エンジニアの腕でどうとでもなりますよ(これも元がひどいと限界はあるが)
メタルのライブでヴォーカルの聞き取りにくい、耳の痛くなるライブを体験した人は多いと思う。
これは単にミキシングのバランスが悪い、ミキシングエンジニアの腕が悪いということ。
逆に音のバランスがいいライブも体験しているはず。いい音をさらに磨き上げるのもエンジニアの腕。
加えて昨今のテクノロジーは凄いですよ。
571 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 21:38:39 ID:by2G4CLU0
>570さんの話しも良くわかりますね。 少し前にコノスレで話題になった、矢沢だけど彼のライヴDVD見て思うのは 音響がかなり良好だと言うこと。特に武道館だと。 矢沢はやたら歌いながらバックに指示してマイク上げろ、ギター下げろ とジャスチャーでやってる、Voメインと本人も言ってるから DVDでも矢沢の声は凄く良く聞こえるがこれこそがテクなんだろう。 矢沢自身も十分声量あると思うけど。 逆に、佐野元春なんかフォローしようが無いと思う(笑
572 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 21:43:56 ID:by2G4CLU0
×ジャスチャー ○ジェスチャー 失礼しました。 でも、>571さん >ハンドマイクがないからといってマイクレスと判断するのは早計。 確かに、オペラでも隠しマイクとか頭にマイク付けてたりするけど。 森山や玉置らは正統派売りにしてるんだし敢えて、生歌やる んだから本当に使ってないと思うよ。
573 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 21:44:42 ID:by2G4CLU0
またミスった>570さんにでした。
>バンドの音量が比較的穏やかなジャンルならマイクを離すという行為もパフォーマンスとしてはいいと思う。 キムタクがマイク腹の方まで離しても普通に声消えるだろww スマップよりは布施の方が声量あると思うがなw それも、技術次第だから判断出来ないと言うのなら仕方ないが。 ウタダVSヒューストンにしても同じだな
>>569 音量は置いといても音色はわかるでしょ。
音響機器には収録できる音量の幅がある。
声というのは音量の幅がかなりあり、小さな声に合わせると大きな声がレベルオーバーで歪む。
逆に大きな声に合わせると小さな声が聞こえなくなってしまう。という状態が生じてしまう。
これを解消するのがコンプレッサーという機器。音量差を圧縮して機器の音量に合わせる。
このとき大きな声の部分は「音圧」が増して聞こえる。
ロニーとスマップを例に出して、ロニーの方が声が大きいとわかるのは音圧があるから。
テレビを見ててCMで音が大きくなったと感じるでしょ。ボリュームはそのままでも。
これもコンプレッサーの効果。CMを印象付けるためCM制作側がわざと音圧を上げている。
昨今のCDの音圧競争も同じ理由。
音を何も加工しなければウタダのウィスパーヴォイスは聞こえないはずだからね。
そこがミキシングの妙。
とはいえ元が酷いとどうしようもない。限界はある。
紅白のスマップはその例かも。
全然詳しくはないが、
>>1 の言いたいのは発音の違いなんじゃない?
声量とかの差でなくて、言語に伴う発音の違いを感じているのでは?実際、筋肉の使い方とかは日本語と英語では違いますから。
流れぶった切り&ソースなしでスマソ
577 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/02(月) 23:02:52 ID:N83oWKum0
だから、外人声ならジャパメタなら生沢と人見だろ。 その他なら、何度か名前出てる、ジョー山中やメリージェーンのつのだ とかココの人はこの2人知らないのか? YAZAWAの声も独特で外人ポイと思うけど。 SOUL'd OUTなんかもヒップホップだけど初めて聞いたとき外人と思った。
人見聴いた時「何この日本人丸出し歌唱は」って思った。
578 名前:名無しさんのみボーナストラック収録[sage] 投稿日:2006/01/02(月) 23:10:24 ID:rFwe6hHi0 人見聴いた時「何この日本人丸出し歌唱は」って思った。
ビブラートがあまりにもわざとなのって日本人多いよね。人見もそれで気持ち悪かった
人見はもったいないな。 あのたまに裏声混じる細かいビブラートがキモい。 あれさえ無けりゃ良いボーカルだと思うんだが
582 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/03(火) 18:48:52 ID:SWtrdJisO
583 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/03(火) 19:08:31 ID:vWk99s0h0
>577 K-1ダイナマイトで矢沢歌ってたな! バラードだったのが意味不明だったし、FANが1番ハズかしかっただろうなw 声量はあまり無いと思ったけどオレは。長渕の方が声出てるだろ? >578 オレも人見は日本人声に聴こえる。生沢は稲葉の声と似てるように聴こえる 松本のソロのウィッシングウェルのカヴァーもポーロジャと比べると 話しにならないよ。
585 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/03(火) 19:28:11 ID:qBigI/HK0
>>212 今日初めてこのスレ見たんだけど、この音源はネタだよね?
メタルのカバーバンドのヴォーカルを断念した俺よりはるかに
声量、音程ともに酷いんだけど・・・
外国人声は海外旅行すればいつでも出せるよ
>585 カバーバンドのヴォーカルを断念する意味が分からない。 カバーってあくまで趣味であって、プロを目指す訳じゃ ないでしょ。まだ、下手でもオリジナルをやってる212の方が 共感できるが。。。
>>587 最初は出来ると思ったんだけどバンドの演奏と一緒だと
声量が全然足りない。ロックヴォーカルは無理だと思った。
たまにそういうバンドがいるけど俺は駄目だと思う。趣味でも。
>>212 は明らかに練習不足(または腹筋等のトレーニング不足)で
人前に晒すレベルじゃない。
>>589 楽器の音量がでかすぎたんじゃないの? 歌の聞こえないバンドって
爆音バンドばかりで、なにやってるのか全然わかんない・・・
592 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/05(木) 07:58:45 ID:Pp9XWKhuO
ガルネリウスは?
論外
594 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/05(木) 19:11:42 ID:7+68xXW00
>>591 今どきウPするぐらいなら、最低限DTMぐらいやってほしいよね。
595 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/07(土) 11:27:02 ID:JS2sTYX+0
ここの住人たちはリスナーがほとんどなのかな。 制作側の人とか自身がシンガー(プロ・アマ問わず)っていう人の意見を聞きたいね。
都はるみ
今のジャパニーズ・メタルで世間様に通用するというかウケるものってあるんだろうか。 やっぱ、ヴォーカルってのは結構重要な要素だと思う。 ヘロヘロな歌(外人と比べても)は聴きたくないっしょ。 メタルが世間のマイノリティーから失地挽回するには華のあるヴォーカルが必要だと思う。
一般的な日本人に好まれる声質はメタルのそれとは全然違うものだしな。 それこそ、今日本で人気のボーカルのバックをメタルにしても、普通に売れるんじゃなかろうか?
599 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/08(日) 16:11:01 ID:TxWy+qFWO
ELLEGARDENって割とイマドキ外人パンクバンド系の声してない?発音うまいからってのもあるけど違和感無い感じする。
>>598 J-POPってそういうの多くないか?ギターが結構ヘビーだと思ったら元々は
メタルやってたヤシなんてのはザラだ
601 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/08(日) 17:12:37 ID:gEKxuVmiO
んナアァーァアァーーー!!!! ダセェェ
今初めて聖飢魔U聴いたんだがデーモンってティムリッパーみたいな感じだな。 全然遜色無いじゃん。
>>599 真似してるだけ。ソウルドアウトも真似してるだけで決して外人声じゃない。
だいたいエルレなんか発音ウソだし。尤も真似が上手いほうではあるけどアイニュウーとか変な真似し方で耳障り
「それっぽい」だけで正直安室みたいなエセ洋楽。サル真似だったら韓国のほうが断然上
>>602 聖飢魔Uファンだが最初期はともかく7枚目出した辺りからはそこまで
高音出てないよ・・・
昔のを聴いたんでしょ。 確かにアダムの林檎あたりはスゴかった。
606 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/08(日) 23:50:34 ID:GwQTBUt00
>>602 は狂信者ぽいな。
洋メタル聞いてたら、全盛期閣下も大したVoじゃないと思うハズだが。
>>605 アダムの林檎など、
あの全盛期の時も「メタルやるには声細い・声量足りない」
と思ったけどな!!
人見や森川にすら全く及ばないと思ってたし、メタラーからは聖Uは
歌謡ロックと認められてなかったぞ
607 :
602 :2006/01/09(月) 00:25:49 ID:w0HJTY6k0
有害って奴聴いた。
>>606 ハイトーンシャウトの話な。正直このレンジは出さえすれば誰がやっても殆ど同じだけどな。
俺はハイトーンは好きじゃないからどうでもいいんだけど。
それに声量なんて生で聞き比べなきゃわかんないと思うよ。
俺はBlackAlbum以降のジェイムズみたいな渋い声の日本人Voを期待したい。
この前浪曲を聴いたんだがあれは凄いね。ああいうのもありかも、と思う。
608 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/09(月) 10:31:05 ID:bLgC5Phk0
606だけど オレはこのスレ見て矢沢聞き始めたが 閣下より↑だと思ったね。 閣下は声自体が細くて、ライヴのビデオみたらCDと全然違い 声も出てないし声も伸びてなかった。 矢沢はライブでも声出てるし、ネチッコイ閣下と違い パワフルでかなり気に入った。
>>606 聖飢魔Uに関してはむしろメタルの定型から外れていってからファンになったわ。
HRを基調とした何でもアリのロックバンドという感じが好きだった
>>607 (・∀・)それだ。渋い声が欲しい。
ハイトーンボーカルは日本人でも気にならないけど
ジェームズみたいな声は声質がものを言う。
浪曲聴いたことないけど
どこの国にしても今は渋い声のボーカルは手薄になってるよな。
611 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/09(月) 18:58:54 ID:AwWeHzji0
セックスマシンガンズの新曲の歌い方がジェイムズ風と言ううわさ。 まだ聴いてないし、単に歌い回しだけかも知れんがw
マシンガンズは1stに限って結構好き。 ライヴ映像みたら悲惨だったが
613 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/10(火) 22:02:16 ID:ff45bbI/O
>>603 たとえばELLEGARDENとSIMPLE PLANの声質の違いは説明できる?
614 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 02:04:56 ID:xFy4QjhH0
>>607 >それに声量なんて生で聞き比べなきゃわかんないと思うよ。
そう言いながら、CD音源だけ聴いて、リッパーとタメとか良く言えるなw
オレも聖飢魔Uの恐レスとか聴いたけど、ライヴ音源聴いたら
インチキだと思ったよ。
リッパーは生でも上手いよ。ライヴDVD見ても思う。
615 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 03:34:38 ID:91FT2oCI0
それより、外人声の邦楽歌手だろ? ジョー山中やつのだらの名前がチョクチョク挙げられてるけど スルーされてるな。メタラーは彼ら聴かない(興味ない)聴いたことないの だろうか? 女性なら、葛城ユキなんかどうかな? 日本人離れの声・声量じゃね?
ちっとも関係ないが、 俺がよく外人声だといわれるんだが・・・・
617 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 04:21:21 ID:c0ceJd03O
ニイハラのあの通りの悪い苦しそうなハイトーンに哀愁を感じる
>>614 お前アホ?ハイトーンシャウトって言ってるの分からないの?
ライブDVD?笑わせんなwwwマイク無しで生で聴いて判断しろや。
タメ張ってるなんて声量抜きの話に決まってんだろ。
そもそもリッパーは声だけは出るが上手いVoじゃねぇだろ。
リッパーレベルがお前にとって最高レベルだったのか?
俺はそんなつもりで比較してねぇよ。所詮リッパーレベルって意味だよ。
>>615 純粋な日本人とは言い難いがカルメン・マキ。
>>615 >外人声の邦楽歌手
モップスの鈴木ヒロミツに一票
ソルティーないい声してたわ
パワフルだったり渋かったりする声の人って
邦楽で見当たらない…いるとしても売れてない
少なくとも俺好みのが出てこない
そこを考えるとやはり日本人には外国人みたいな
声は出せないのか?実は出し方があるけど知られて
ないとか…
声量はある人もいると思うし(日本人にはベルカント)
別に英語の発音なんてどうだっていい
もんだいは声“質”なんだよ!
言いたいことわかってくれるかなぁ?
>>607 >>610 に近い意見
つうか日本人の容姿にメタルが合わない
623 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 14:47:17 ID:cqtuFg2b0
>>621 言いたいことわかる。禿銅。
おとといドリームシアター観てきたけど、ジェームス・ラブリエの声。
高音は張りがあるんだけど中低音が響いてないと思った。
ライブでは総じて線が細いかな?とも思った。
スタジオ盤だといろんなマジックがあるからね。
>>623 逆に言えばライブとアルバムは別物ぐらいに割り切るヤシがいても良いんじゃないかな?
昔トッド・ラングレンが一人でコーラス重ねまくった「アカペラ」というアルバム出してたし
山下達郎も似たようなコンセプトのアルバムをシリーズで出してた。
ライブの時は確かテープで再現してたわ。
そもそもメタルは性質上ライヴでスタジオと同等以上に歌えるボーカルは稀少だしな。 マーク・ボールズはCDだと若干線が細いとような気がしたけど ライヴだと凄かった。
日本人がロブハルフォードの声で歌っているところを想像するテスト
猪木くらいになるとああいう声で歌えるかもしれない
失酌尺爵射鹿鴫漆酌、マ邪軸捨酌、ヌ、ケ、エ、ォ、テ、ソ、? ホ网ホ漆鴫写釈鴫赦識柴酌斜酌軸漆?、テ、ニ、荀ト、竡ア勺写酌紗ーハセ螟タ、テ、ソ、キ 、、、茖「、ェ、ェ、イ、オ、ヌ、ハ、ッ、ヘ ケ箚サ、ヌ、ホ軸爵捨釈杓射酌疾酌鴫湿式爵、籠サネゥ、ソ、テ、ソ、キ 。ト、「、?、ャキ、、ハソヘ、筅、、?、゚、ソ、、、タ、ア、ノ、ヘ
テスト
なんか文字化けした ま、なんつーか グレンヒューズはすごかったぞ、と
631 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 19:41:25 ID:OlZGBZa9O
>>626 ロブハルフォード並みの音域を持つ日本人はいるだろうけどやっぱり声質は外国人独特だよな、日本人には出ない声質だよ
632 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 19:45:39 ID:/RSZjkGlO
今の日本人はキスクの物真似に必死だから
633 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 20:05:21 ID:O8WRY96f0
634 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 20:11:42 ID:O8WRY96f0
ふさロブをあらためて聞くと、この頃は意外に声が低いな。 ペインキラーチックな日本人に出会いたい。。。
小さい頃から歌に親しんでないからかなぁ? 音楽の時間や合唱コンクールぐらいでしょ …あ、今はカラオケあるけど、お手本が歌謡曲じゃあねぇ… いい声の下地は作れないかな
ハーフの声を欧米声だとは思わない。ウェンツなんて完全に日本人の声で歌ってる。 やはり生活環境に問題があるんだろう・・・。女はまだマシだが、男、とくにロックヴォーカルは ヴィジュと青春パンクのとんでも発声で再起不可能にまで追い込まれてるような希ガス
637 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/11(水) 23:42:17 ID:+suYIQXJ0
そこでウェンツかいw
ROCKやる人間が発声練習とか、先生つけるとか、かっこ悪い… って思ってんじゃないの? と、若いころ俺が陥っていた間違いに自分で突っ込んでみる
639 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/12(木) 00:06:04 ID:qm/mk3C20
>>618 そこまで、必死にならなくてもイイだろw
オレが言いたかったのは、リッパーはライヴ音源でも歌えてるが
閣下はヒドかったと言いたかっただけ。声量以前に高音出てないし
音程や声がブレてる。去年のポップジャムにも出てたの見たが
司会のTMの方が明らかに総合的に上回ってる。
当然リッパーも凄いとは思わないが、閣下も日本でも大したVoとも
思わない。所詮リッパーレベルってのもリッパーに失礼。
>>623 大抵のメタルシンガーは低音になるとムリムリに押し潰したような低音
になるけど、キスクは低音でも迫力ある響く声出してるね。
グラハムも低音結構出てた気がする。
640 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/12(木) 00:15:50 ID:r5brQVhV0
もう水木一郎最強ってことでいいよ ブロロロロ〜〜!!
ロブがなぜあんな特殊なハイトーンなのか それは彼が白人だからではなくゲイだからである。
あれ?ロブ結婚してなかったけ?仮面夫婦か? まあ、ゲイにいい声の人が多いのはなぜか事実だな フレディー、ジョージマイケル、エルトンジョン、槙原敬之、 平井堅(噂だけど)、美輪明宏、…後半調子に乗りすぎた
エルトン・ジョンって特別声が良いとは思わんけどな、歌は上手いと思うけど。 美輪明宏は中性的な面白い声してるね。 ロック界だけに関わらず芸術関連にはゲイ比率って高いよな。 画家や小説家なんて昔から多いし。 ファッション業界なんてロック以上に多いんじゃないか。
644 :
642 :2006/01/12(木) 01:48:04 ID:iYXViD8z0
すまん、前二人以外思いつかなかったから数撃ってみた。 いまは後悔してる。 ゲイって高音がどうのっつーより、柔らかい声質で歌えるよね? あれ?また勘違い??
ってかキミが柔らかい歌い方や声質=ゲイって先入観があるんじゃないか? そういや米良も・・・
646 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/12(木) 14:27:41 ID:DRx/ARba0
>>642 ボウイ・ジョージが抜けてるぞ
そういやシザーシスターズも凄いイイ声だよなあ
オネエ言葉がはまってるやつはけっこう声よかったりする
つまりだ… コーモンをほぐせば、声帯もほぐれるんだ!! 歌手志望の人には朗報だね! う…あ、あやまらないからな! いいからスルーしてくれ…
>>639 ウヘヘwwでもリッパーだって年いったらわからんぜ。
でも結構デーモン凄いと感じたんだよなぁ解散ライブアルバム聴いたら。
Overture~winner!の最初のとことかタメはってるって!!
好みの声だったし曲に一発で嵌って興奮気味てのはあるけどさ。
一発で信者になったって感じw
まぁ正直リッパーは凄いと思ってるけどね(^.^)ただ声の出し方が荒いからさ、ガナりぎみで
650 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 03:53:26 ID:Y8k04p3+0
↑初めて聖飢魔U聴いた発言は嘘か・・。 元々信者なんじゃねーの? 解散ミサCDは信者としては初めて聴かすのに薦められないと皆言うよ。 別に声出てないし、擦れてる↑に劣化激しすぎる。SASのDVDが オススメだな。全然声出てる。 オレはリッパーは結構凄いと思う。実力ならロブより↑だろう。 歳行ったらワカランって、何故最近信者になったばかりなのに庇うんだ? まだ、43歳だぞ閣下は。劣化早すぎるのは信者も認めてるがね。
651 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 10:57:27 ID:Uz30Q2X6O
そうそう耐熱やからレンジ使えるし食品の保存にはもってこいだよね。
652 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 12:18:22 ID:3yyf/Dck0
ティム’タッパー’オーウェンズ
653 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 16:43:38 ID:y9u/n2Yv0
>>649 デーモンは、NHKの番組で見たら
体が小さくなったように見えたな。筋力が落ちてるんじゃね?
1音1音伸ばして歌うから、ばれちまうんだよな。
ま、でもデーモンは声が格好いいよな。
他にいない声だわ。
654 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 16:48:36 ID:4VKSk2Mx0
所詮好みの問題だろ
655 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 17:00:32 ID:y9u/n2Yv0
656 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/13(金) 17:10:29 ID:g5rBze6tO
デーモン信者は自分が信者だって事、皆には内緒にしておいた方がいいぞ
>>650 いや初めてなのは本当だよ。nyで全部おと・・・
1万43歳か、まだ結構若いんだな。リッパーと比べたのがまずかった。
カイ・ハンセンなんて余裕で超えてるYO!
外国人声とかいうとだれだって発音が違うとか何とか変な話になっちゃうから 外国人の有名シンガー並みの歌唱(音域、声量 等)が出来る日本人シンガー ってことでいいよね?
このところ発音云々の話題はあんまりなかった気がするが……
むー…声量は生とかライブで聴いた人間しかわからないし またこいつはすごいすごくないって話になるからいらんのでは? その他として声の厚みとか、質なんかかね? 自分は邦楽あまり聴かんからよくわからんけど グレン・ヒューズとかデヴィン・タウンゼントとか マイク・マティアヴィッチ(あ、STEELHEARTのヴォーカルね) みたいのがいれば聴いてみたいな
>>661 聴いてみた。
外人声っぽいと言っちゃあぽいが、若い松崎しげるのよーな感じ。
でもなかなかいいね。今時こんな感じの人たちもいるんだね。
しかし…どう聴いてもレイ(ry
コピーバンドでも組んでたのかね?
663 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/14(土) 03:10:53 ID:KIL3/Xrf0
じゃあ、最近のTVで見たのでは
Mステの スティービ・ワンダー VS NHKの デーモン閣下。
高音も声量も余裕で出てるスティービーの方が勝ってるな。
スティービーが55歳だよな。全盛期に比べたら彼も衰えてるが
デーモンとは別格じゃないかな?
デーモンまだ43歳なのか、歳変わらないBzの稲葉の方が声出てるな。
少なくとも、現在の両者なら稲葉の方が上だな。身体も鍛えてるし
摂生してるのが良く分かる。
>>657 カイよりゃ上だろうけど。アナタのカキコ見る限り閣下擁護しまくってるし
最近聴き始めたのではなく、信者だろ?
日本人には日本人の味があるよ! 洋楽主義者の人たち。
>>663 いや最近初めて聴いたのは本当なんだがこういうの久しぶりに
聴いたから凄く感じたのかもしれんな。
デスラッシュとかメタルコアとかゴシックが多かったからずっと。
悪い、悪い、でも別に洋楽主義じゃないがオレは。 人見、ジョー山中、久保田、山下らは凄いと思う。 デーモンは嫌いじゃないし、聖Uも普通に聴いてたが1からレス読 んだら、オペラしてただの、フレディより上手いだの熱狂オタの 閣下過大評価っぷりには開いた口が塞がらないって感じ。 外人の前で歌わすんなら、久保田の方が恥ずかしくないと思うよ。
それと、小野はなんでモノマネなんかに出てるんだろうねw ハイトーンも声量も閣下と違い衰えてないようだし勿体無いね。 生ライヴでも凄い上手いとライヴ行った人は皆言うし。
>>656 あのさ、人が誰のファンだろうとアンタには関係ないじゃん。
別にデーモンが最高のVoとかは全然思わんが彼の歌メロとかは
大好きだよ。アンタがデーモン嫌いだからって単にヤシを貶めるような
書き込みは不快なだけだ。
669 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/14(土) 17:16:19 ID:S9/rXu7Y0
>>658 そういうことだと思う。外人の一線級に引けを取らないシンガー。
今後出てくるかな?
>>667 >小野はなんでモノマネなんかに出てるんだろうね
某学会との関連性を時々聞くけど真偽の程は…
スティービーを出してまで叩かなくてもw
>>668 この手のスレには必ず信者が居て、洗脳しようとするから。
デーモンの名前出すと荒れるんだよ。
歌唱力偏差値スレというのがあるのは貴方も知ってると思うが
作ったのは間違いなくデーモン信者。
673 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/15(日) 09:49:52 ID:GcsgxbV1O
デーモン信者ってなんでそんなに熱いんだ?まさにデーモン教といった感じだな まぁ、ロブ・ハルフォードをメタルゴッドと崇める俺も同じか…
このスレのデーモン賛美はアンチの自演だと思うが。 ただアクの強いジャパメタのボーカルの中では万人受けするタイプだとは思う。 人見やニイハラは一般人(あえてこの言い方)は大概ヘンな歌い方でキモいと言う
>>672 俺は信者じゃないけど、
このスレを見てると叩いてる方が必死に見え・・・。
それとその歌唱力のスレをデーモン信者が立てたってのは
思い過ごしじゃねぇの?
676 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/15(日) 12:50:14 ID:GcsgxbV1O
信者決定
>>673 ファンが妄信・崇拝に陥って無いなら別に良いんじゃないの?
>>674 人見はブルースっぽいフレージングが染み込んでるからその手の歌唱法に
慣れない人が聞くとキツイのかも。デーモンって特にルーツが無いヤシだから
癖が無いってとこでは?
678 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/15(日) 14:23:18 ID:JLRCfKb80
ボイストレーニング
ビートルズ
>>675 >このスレを見てると叩いてる方が必死に見え・・・。
>>13 >>38 >>78 ・・・もっとあるが信者の方が必死というより異常だろ。
>歌唱力のスレをデーモン信者が立てたってのは
思い過ごしじゃねぇの?
じゃあなんで常に閣下がTOPに居るんだよ。初めからTOPだったしな。
>>671 スティービーとの比較は失礼だろw別種の生物じゃん。
同世代の邦楽歌手との比較でも
稲葉、森川、人見、二井原、生沢、・・一回り上歌手 矢沢、山下、布施
彼らより明らかに声出てないし。
>>78 のオペラやってたなんて聞いた事ないしな。
例えば、中学時代に数ヶ月でも合唱部に居ただけで、「オペラしてた」
ことになるんだろうか?
ビートルズ
>>681 >じゃあなんで常に〜
このスレでの比較は知らんが、これは違(ry
>>682 っつーか日本でオペラはやれない。あるのはミュージカル
オペラやるには音大行ってても海外留学が必須だよ
古いマンセーレスを今更叩くのもどうかと思うけどな。
アニメタル等の活動と開き直ったカタカナ英語のせいでイロモノ的イメージがあるが 坂本英三の発声は結構日本人離れしてると思う。 アンセムよりカバーアルバムの方がよっぽど良い仕事してる
>>686 君がデーモンの信者じゃないのなら、デーモンの事を何言われようが
気にならないハズだが、なんで遠まわしに擁護してるんですか?
まあ〜ライブで判断したら、二井原も稲葉もロングトーンとか安定して
声伸びるし歌えてるけど、デーモンは声続かないことが多く(稲葉みたいに
激しく動いてないにも関わらず)歌い上げの曲の時なんかも声の伸びが無い
んだよね。二井原は音程などが微妙だが、デーモンのように変な発音で
誤魔化した歌い方しないで真っ直ぐ歌ってるからまだマシだと思う。
信者が気になり出すと他のレスまでぜんぶ擁護に見えてくるからな… さらっと流せばいいよ
>>688 こいつ稲葉信者か二井原信者じゃね?www
691 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/17(火) 02:47:15 ID:ppGr4m6e0
>690 はデーモン教の信者と。 マジでデーモン信者はどうしようもないなw
ライブの場合自分が見た回がそのVoのベストの状態ではないかもしれないぐらいは 考慮しとこうや。二井原は結構波がある印象強いんだが・・・
やれ、デーモンだの二井原だのレベルが低いんだよ。 現状のジャパメタシンガー程度のレベルで満足してるんじゃねーよ。
デーモンはともかくニイハラ褒めてる奴いたか?
695 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/17(火) 19:59:01 ID:s+wSdmJt0
レイジーのミッシェル
>>692 ポップジャム見た人なら判ると思うが二井原らと比べる以前の問題だ。
声の調子悪い・良い以前に、歌えなくなってると言った方が良い。
聖飢魔Uの後期知ってて客観的に見れる信者さんなら衰えが
フォローしようが無いのは判ってるはず。
もう相撲解説でいいよ。
>>661 人見元基みたいっすなあ
嫌いじゃないっす。
ところで元ズービーズーの町田義人はもう話題に上りましたか?
701 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/18(水) 14:29:25 ID:el0PYZ6Q0
伸びのあるハイトーン「だけ」ならAZRAELの石原晶 歌は下手ですが あと反則だが陰陽座の黒猫w
以前知り合いに聞かせてもらったナイトホークス(うろ覚え)のボーカルが もろデビカバ風味で中々良かった。 声量・声域も相当なモンだったしジャパメタにしては珍しく嫌なクセも無かった。 ただ曲もホワイトスネイク風だったんだがレベルはそれほど高くなかった。 実にもったいない
703 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/18(水) 18:44:05 ID:iaiR3fZe0
>>693 は信者だよw。
分が悪くなったからそう言って話題そらそうとすんのは信者の常套手段。
レス見た限りこのスレにカキコしてる信者数多いだろうな。
また、
デーモン信者が一番歌唱力話しするのが大好きなのは間違いないからねw
ヤレヤレ・・・・
近藤房之助はどうよ?
以後デーモンの話題は禁止と云う事で頼みます。 スレタイの外国人声とも違うし、スレ違いと言う事で。
本当にヤレヤレだな
708 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/19(木) 17:16:18 ID:/RJGVKLpO
>>705 ちびまむ子ちゃんの歌でしか実際知らねえんだよなこれが…
なんかの番組でブルーズかなんか歌ってたけど、凄い深みのある声で
めっちゃかっこよかったな
>>705
エレカシの宮本はよく聴くと外人声っぽいと思う のだが。売れた曲はもろ歌謡曲だが、アルバムで聴くと 結構イケてるぞ。おススメは「ガストロンジャー」の 入ってるヤツ。
711 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/20(金) 08:14:22 ID:2gF6j85ZO
>>710 同意、宮本の声はメチャメチャ格好いいよな。あの声質も日本人じゃなかなかいないよな。
712 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/22(日) 18:54:50 ID:pDYAVpROO
スティーブンパーシーのハイトーンが好き バリバリ地声だよな
>誰?どこのバンドの人?
714 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/23(月) 08:51:46 ID:fldsTI2nO
RATTだろ
716 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/26(木) 21:12:32 ID:EiIkWZY8O
オフスプとかSUM41とかどうよ?HR/HM系の絶叫系ハイトーンシャウトはしないけど常に高い音域を無理無くナチュラルに歌ってるけど。これも日本人には真似できない唱法だと思うが。
アジカンレベル
WASPのブラッキーの声とか、どうなんでしょう。。
719 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/27(金) 12:26:52 ID:oLZ2pvKxO
出せる日本人は、まずいないね。
マキシマムザホルモンのヴォーカル!! WASP声。アイオンのヴォーカル
他のスレにも書いたけど 日本人でマイケルキスクの声出る人がいたんだよ ライブみたけど、本人より巧かったよ。
722 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/29(日) 10:26:23 ID:+OUd3ssxO
なんてバンド?
723 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/29(日) 12:35:06 ID:eLzOUUbSO
vigilante
724 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/29(日) 13:44:59 ID:AIePj7pWO
オフスプのボーカルはひどくなかったっけ? Mステに出てたときそう思ったことを覚えてる
悪かったね、あれ。
マイケル・キスクを賛美する人が多いけどそこまで傑出したVoかね? 漏れ自身は初期のハロウィン好きだけど。
自分は好みに合わない、で良いだろうに。 何でわざわざウザがられる言い方を好むのか
728 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/29(日) 22:24:21 ID:+OUd3ssxO
とりあえず叩いて優越感に浸りたいんだろ
まぁキスクは音程が微妙なとこがあるからな。 でもあのハイトーンは凄いし気持ちいいからな。 まぁ三瓶みたいな顔の太ったカウンターテナーで学校へ行こうに出てた 多分ゲイの日本人オペラ歌手は凄いね。
>>727 おっ。気に障ったかい。別に悪気はないんだが。
Eagle Fly Freeなんかはイイ曲だね。守護神伝はハマったね。
でも、今聴くと若さというか何と言うかそんな物は感じる。
キスクの方向性ならジョーイ・テンペストの方が華があると思うが。
何歳?
732 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/01/30(月) 12:58:42 ID:KFS6kDftO
くろちゃんは凄いよね
>>729 岡本知高な。
ちなみにカウンターテナーじゃなくて世界で3人しかいないソプラニスタ
いやどうやら3人以上いるらしいぞ ただ極希少価値が高いとかなんとか
ぇええええ 本人のホムペの売り文句がすでに詐称かよおおおおんww
736 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/01(水) 15:38:19 ID:xpLrGQ1dO
ソプラニスタになろーってヤツも世界に三人位なんじゃねーの?
3大テノールみたいなものでキリがいいから3にしただけで
738 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/01(水) 20:17:05 ID:VDPg9SlU0
ラブサイケデリコのKUMIはガイシュツ?
739 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/01(水) 22:17:40 ID:0lwBWqTU0
こっちが恥ずかしくて見てられない・・・
>>739 ぐ…がんばって最後まで見たぞ…なんなんだ?このイベントは?
つーか最後にみんなコメントしてるwww普通の少年だwwww
ボーカルは舞台役者に違いないwwww
>>739 石橋貴明のハイトーンを思い出しちゃったよ。おもしろいバンドだね。
>>739 ワラタw
俺がガンズのロケットクイーンを歌った酷いやつのがまだマシだwww
ボーカルのしてやったりの顔が超面白いww
元々ライヴではお察しくださいの人だと思うけど
中低音が魅力の人だもんね。高音は絞った様な声だからさ。 ただでさえ出にくいのに歳食ってるし。
749 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/07(火) 20:15:56 ID:pvKjvN+zO
今、栗禁のハイトーンが北斗の拳歌ってた。全く声出なくなったな、何音下げて歌ってた?それでもイッパイイッパイ、なんかショックだ…
750 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/07(火) 22:48:49 ID:8hYuXT+L0
外国人声とかいう以前に・・・・・・・ カラオケで20曲程度歌っただけで声が枯れる俺は、 もはや問題外。
HEAVY METAL THUNDERのanchangはなかなかでない? 酷いときも多いけど・・・
日本の中ではまぁまぁだけどねー
753 :
糞スレ探検隊3号 :2006/02/13(月) 23:24:49 ID:XkD72ZBQ0
やあ、あげとくよ。(´・ω・`)ショボーン
ちょっと日本人卑下なスレだな。 何の為に立てたんだ? 逆に日本語会話できない外人に出せない味ってのもあるから別にコダわんなくていいじゃん。 まだ一回も名前出てない植木等なんか音程は正確無比だし声に深みがあるし最強決定。
755 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/14(火) 21:27:24 ID:xr07IpZ/O
>>754 声質の事言ってんだろ?
まぁ確かに海外で通用する声質のボーカリストは日本のメタル界には数少ないと思うが。まず植木等はスレ違いだろ( ;谷)
756 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/02/20(月) 23:13:52 ID:obH1AEJIO
アグリー・キッド・ジョー聞いてます。今何してんだろ…久々に聞いたけどカッケー声質だなぁ(;゚Д゚)
日本にだって逸材はいるはずなんだけど、 日本語自体の発声に問題があるからなかなか歌手が育たないんだよ。
日本語のせいにするのはおかしいな、日本人の日常発声に問題があるのは確かだが
「日本語とフランス語はロックに適さない」 コバイア星人からのお告げです
むしろ英語以外は適さないような・・・
口先だけで発音できるのが日本語。それが日常発声として癖になる。 日本語は美しい言語だけど、そういう弱点があるんです。 歌に使うためには、舞台語として発音しなければならない。 なんかヴォーカル教本とかにそんなことが書いてありました。
本格的日本人HM/HRシンガーは出てこないのか?
無茶苦茶な話だな、声量、声域以前に気持ち良く歌えてない人を出してきて アジア人の限界だなんて。
764 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/06(月) 03:12:19 ID:9ojItYFm0
765 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/18(土) 23:59:39 ID:uvjWAHFw0
森重樹一。
コラプテッドのボーカルがすごかったな。
767 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/30(木) 22:03:50 ID:zAmETfyX0
768 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/30(木) 22:10:41 ID:BMriOohPO
まれにちゃんとしたハイトーン出せてる人いるよ ダブルティーラー歌ってる人結構すごい
下山もうちょっとキレ味のある歌い方できればなぁ。 なんで日本のガナリ系はやたら粘っこいんだ
770 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/31(金) 17:20:15 ID:6rxjLldk0
>>739 は酷いもんだけどカラオケ行ったら上手い、すげーって言われるレベルなんだろうな
あと、楽器が全く出来なくてギターの上手い下手すらわからない俺ですらこのバンドの演奏が酷いのが理解できた
俺楽勝でペインキラーより高い歌うたえるよ。
772 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/03/31(金) 18:30:06 ID:6rxjLldk0
うpよろ
マイケルキスクの高音なんて国籍問わずに無理。 がなってるようで実は繊細な声。だから開放的な叫びができる。 普通は金属成分みたいのが混じるのにそれがない。 たぶん同じ音量で合唱すると、金属的な声に消されるタイプ。
声の高い低いは生まれ持った資質が大きいと思うけどなあ。 岡本何とかとか刈谷何とかみたいに男なのに地声で ソプラノ音域のやつとかアルト音域のやつもいるし。 世界には男のソプラノで夜の女王とか歌えちゃうやつもいるらしいよ。 まあ歌声としてそれが成立するかどうかは訓練にもよると思うけど。
風呂場でFREEのウィッシングウェル歌うと、どうしても ポール・ロジャースじゃなくて柳ジョージになっちゃう。
776 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/03(月) 08:57:37 ID:nryiz3Jm0
なんだかんだでやっぱり人見で決まりかもな
777 :
シーサン :2006/04/03(月) 09:11:51 ID:75m0rjXbO
>>1 それはあなたの思い過ごし。
私は十分に出ているが、
なにか?
778 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/03(月) 09:47:32 ID:HENZNOG1O
骨格の問題だろ 外人に比べたら日本人でだせる人が少ないっつうだけの話
トレーニングの仕方や練習量・音楽への取り組み方の違いが問題だと思うがね。 全員とは言わんが日本のロックボーカリストは声云々以前に歌下手すぎ
780 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/03(月) 13:02:24 ID:rpHo7eKfO
>>78 同意。
アジアンと欧米では骨格が違うから出せないんだろう。ただ日本人でも出せるヤツってシャクレが多いよな。デーモン、トシ、もんたよしのり、
逆に松崎しげるなんかはスゴイよ。
781 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/03(月) 13:03:32 ID:rpHo7eKfO
歌の上手い下手って俺が思うに 1、音痴じゃない事 2、声質がかっこいい事 3、声域が広い事 4、声量が多い事 だと男もうんだけどどうかな?
784 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/03(月) 17:42:24 ID:ynNgWuyT0
2、声質がかっこいい事 これは上手い下手じゃなくて好みだ
スレの内容から考えてスレタイのクエスチョンマークは消すべきだなw
786 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/04(火) 11:03:14 ID:mM+tzGdPO
>>780 何度も言うけど何故デーモンが出てくるかが分からん…
何故デーモンがそんな評価なのかが分からん…
788 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/04(火) 12:36:12 ID:kPbL9XXV0
はあ?デーモン?????
789 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/04(火) 12:42:18 ID:kDrlsuLF0
名倉 潤なんか日本人離れしてるよな。
YATTAしか歌ってないだろ?lol
791 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/04(火) 23:11:46 ID:n8K9zH5z0
792 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/04(火) 23:34:09 ID:onepWs4BO
>>791 いや、あくまでもしゃくれ系のわかり易い事例としてだ。因みにデーモンは最近では完全に裏声ってはっきりわかる声になってしまったしな。だからこそ松崎しげるのハイトーンはスゴイと関心しる。
793 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/05(水) 02:11:53 ID:S84xxetD0
>>773 キスクも凄いよな〜。歌唱力系スレの高い声スレでデーモン閣下が
キスクとタメとか言うカキコ見たんだが、アリエナイよ。
デーモンの、愛のメモリー・あの鐘をならすのはあなたのカバー聴いた事
あるけど、松崎と和田に明らかに閣下が劣ってるのは
声量とダイナミズム。和田はリズム感や音程が微妙だし、音域も狭いが
声量・歌い上げは凄いので、今の閣下よりはよっぽどマシかもしれないね。
あと、細川たかしもメタル歌えますよ!
イアンギランがここまで出てないのはバカっ高いだけだからか。
795 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/05(水) 17:56:12 ID:DVgj1kFm0
796 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/05(水) 19:46:27 ID:b/3HJtFVO
おいみんな、コーモンデグレの話はやめようぜ!メタル界の汚物だろ!
797 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/05(水) 20:52:45 ID:FBq51v/R0
799 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/09(日) 23:45:28 ID:t7BIC21/0
ミスチルのハイトーンはすごいと思うが
800 :
Mr.800 :2006/04/09(日) 23:48:40 ID:s/8CiJlG0
800ゲト(゚Д゚)!
801 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/10(月) 00:07:48 ID:kzuEqX+8O
802 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/10(月) 00:40:06 ID:B6t7LK51O
キスクのハイトーンは神懸かって美しいな
804 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/10(月) 02:48:28 ID:wuFM2bmnO
だから、クリキン田中は世界一だった…。 今は昔の物語り。 orz
805 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/10(月) 04:29:56 ID:XC8rsde8O
円ひろしはすごくない?
806 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/11(火) 00:03:01 ID:WqqLOvTk0
もう閣下ネタ飽きた。 必死に持ち上げるヤツもアレだけど、食いつくヤツもいい加減にして欲しい。
デーモンは今の方が上手いと歌唱力スレで見ましたよ 外人声かはともかく普通に上手と思いますよ
809 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/11(火) 15:15:05 ID:W4KELqfUO
>>799 だからそれは日本人声って話だろ、稲葉とかも。声の線が細過ぎんんだよ。
デーモンの場合ファンが持ち上げるほど上手くはないが叩くやつが言うほど 下手でも無いわな。
811 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/11(火) 18:15:59 ID:lkeAdF/C0
クロちゃんのハイトーンは神懸かって美しいな
外国人受けする、ヴォーカルはいないな・・
黒人は声が低い? AVとか見て思ったが
低いっていうか深いとこに共鳴しやすいんだと思う。だからゴスペルとかの迫力は凄い。 白人はやっぱオペラに向いてるんだな。頭蓋骨に共鳴しやすいから高く聴こえる。 黄人は民謡とかホーミーみたいな喉声が特色かな。だからこぶし回すのが上手いんだろう。
816 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/11(火) 23:31:23 ID:W4KELqfUO
何故白人はセクースの時あんなにウルセーんだ?
セックルに対してとてもおおらかだからよ 雰囲気を壊さないために男も声を出すのが向こうじゃ普通らしい
性に恥じらいとか感じない雌ゴリラだからな。
819 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/12(水) 18:02:18 ID:zSB8E2zuO
雰囲気を壊さないためって事は自慰行為ん時は静かなのかな?
821 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/12(水) 19:00:01 ID:Fdc6YnfD0
俺の姉ちゃんの方が断然うまい
822 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/12(水) 19:04:41 ID:SydxYyZ60
823 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 10:17:11 ID:yuObzukHO
高さわDEEP PURPLEのイアン・ソープがいっちゃん高いザマス。疑う奴わChild In Timeきーてみろザマス。
824 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 12:21:19 ID:xIj/VMNE0
>>806 閣下の勝ち
カヴァーアルバムとか聴いても凄いもんな。
流石悪魔
825 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 12:53:02 ID:fL28yZuP0
人見元気とデュエットしてるの聴くと明らかにパワー負けしてるけどな<デーさん
826 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 13:06:46 ID:ZsSiI1HtO
>>823 イアンソープって…釣りか?(´・ω・`)
827 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 13:52:12 ID:MG1hkRL20
>>820 歌と言う次元の代物じゃねーな、単なる雑音だよ、どこがスゲーのか理解不能
デスメタルって歌唱力不要だろ
820のバンドのボーカル酷いな。デス声も出せて無いじゃん。 マイク無かったら囁き程度の声量だで。
829 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 17:11:47 ID:bXtgXiGD0
>>825 それはアナタが人見が好きなだけでしょ。
閣下のシャウトに人見の個性消されてるじゃん。
並の外タレVoじゃ相手にならんよ!
830 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/14(金) 18:12:18 ID:Kq5G4mfZ0
>>829 あのバーンはデーモンの声がじゃま。
人選ミスとしか言いようが無い。
マスターマインドのボーカルいいと思う
やっぱ松崎しげるは偉大だな
ジェームズ・ヘトフィールドみたいな低い声は白人特有だな。日本人でも黒人でもない。 ヨーロッパの北の方には居るだろうか・・。
834 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/15(土) 12:23:41 ID:X6eSYCD60
835 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/15(土) 13:29:05 ID:hW5bNW7dO
マイケルキスク本人より歌がうまかった人や ロードワームばりのデス声出せる人は東京のアマチュアでたまにみかけた。 けど、キスクさんは障害児用幼稚園の保父さんになり ワームさんは今や普通のリーマンだ。 声が出せる人はいても、表に出てこないってのが実情じゃないか? ましてメタルで身をたてていくなんぞ、 よほどの覚悟がないとできないわけだし。
836 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/15(土) 13:40:31 ID:kH3DPU8MO
>835 確かに……出せる人はいるかもしれないけど、やっぱりメタル界には出てこないんだろうな、 やっぱり自分の声を最大限生かせる他の楽器の音を探すしかないだろ?
>>けど、キスクさんは障害児用幼稚園の保父さんになり >>ワームさんは今や普通のリーマンだ。 こういう話を聞くと、 食っていくためには仕方ない、これが現実だ、と分かりはするものの、 何か切なくなる、悲しくなる・・・
凄いアマチュアがいた、なんて言われてもにわかには信じられんけどな。 知り合いだったり生で見たことあれば、それだけで評価上がるし 同じ土俵に上がってない者を比べられない。 ただでさえ狭い業界なのに音源の一つも残せんのだったらなおさら。
俺もそう思う。 どこぞの女優並みに美人と噂の一般人がカメラ通したらただの人ってのと同じだと思う。
840 :
835 :2006/04/15(土) 16:04:07 ID:hW5bNW7dO
その人たちはコピーやってたから、音源残すでもなかったんだよね。 オリジナルメタル曲で売り出す気はなかったんじゃないかな。 テクはあっても埋もれてる人は、そんなものだと思うよ。
本家ワームさんも教師してたらしいな……。
プロより上手いアマチュアはいるだろうけど、キスクより上手いなんてまず信じられない。 彼は声の種類がまず普通じゃないもの。
歌の上手さは?だけど下村成二郎は高音の伸びはかなりのもの。かなり声に
余裕が感じられる。低音と音程と上手さが足りない気がするが高音の伸びは
間違いなく一流。石原晶も良いが少し違う。人見と下村のハイトーンは別格。
後は女だったら浜田麻里が日本人離れしている。アルバム「ミスティレディ」
「ブルーレボリューション」の歌唱は凄い。
>>806 これのデーモンは再集結のやつでしょう。衰えた後のを聴いても仕方ないと思うけど。
>>825 バーンの出された年と前年のデーモンのライブ聴くと声量は結構あるように思える。
シャウトもかなり凄かった。その後は駄目になったけど。
>>830 バーンは人見だけの方が良かった。別に当時のデーモンの声量がないとかじゃなくて。
選曲がハイトーン歌唱の人見に向いていた。デーモンのハイトーンだったら既出だが、
地獄への階段(完結編)とか歌ってたときに一緒に歌えば良かったと思う。
「愛と虐殺の日々」というアルバムに入ってるやつだけど。アダムの林檎とかも
良い感じだった。リマスターか分からないがアルバム3枚目のやつより良いと思った。
844 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/15(土) 23:45:24 ID:d5PcSbSG0
おっ、まともなFANの意見ですね。
閣下は、SASまでがピークでしょ。
ハイトーンというか太さ、音圧では人見さんの方が凄いのは否めない。
>>806 幾ら全盛期の閣下でも、比較する相手が悪すぎるな(苦笑
845 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/16(日) 00:46:06 ID:m+TFjVryO
音がないけど、あればほしいけど、キスクさんは素晴らしかった。 高音も柔らかくて低音もよどみない。日本人でいたんだなと周囲も感激。 ハウメニーのラストは神がかっていて圧巻だった。 関係ないけど昔、親戚の知り合いで「リッチーの曲を弾くインギー」 と言う印章を与える速弾きギタリストがいた。 髪形や太ってるとこまで似ており、色んな意味ですごいなと思っていたら ほどなくデビューした。後の島紀文さんだった。
日本人と欧米人では体格や骨格に違いがあるからしょうがない・・ とか思う反面、G.バーデンやジョン・ボンジョビ、FIREHOUSEのVo辺りは 声量も音域も大した事なさそうだし、ジョーイ・テンペストみたいな タイプなら日本人でも遜色ないのがいそう・・・・か? しかし、リッチー・サンボラやジョン・サイクスは、 ギタリストでありながらそこら辺の日本のプロVoよりも声量がありそう・・。 やっぱ人種に関係なく、生まれ持った素質と育ってきた環境(言語含む) なのかなあ?
人種によって違うんだから気にすることないと思うけど。 白人には黒人のような歌い方できないし逆もまたしかり。 そして詩吟のような声の使い方は白人や黒人には出来ない。
>>828 ガテラル聴いたことないんだ?
カワイソウな人だなぁ〜w
851 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/20(木) 20:28:06 ID:rsa/O1Ny0
クロちゃんのロブハルフォードばりのハイトーン
853 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/30(日) 04:44:17 ID:vjwQaZjC0
生沢祐一ってだめかね メチャうめーとオモタ。 日本人では随一では。
854 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/04/30(日) 04:48:01 ID:vjwQaZjC0
ちなみにプロで食える実力あっても普通に収入求めて別の道に行く歌手・ミュージシャンはたくさんいまつ。
ということは市場の規模の問題もあるかもしらんの。
じゃあそのマイケルキスクより上手いとやらの人の歌唱力を俺もしくは メタルで食って行こうって奴にくれって話だよな プロほどの歌唱力がありながらプロにならない奴がいる プロになりたくても歌唱力が無くて諦める奴がいる なんとも無常だ
ああ、なるほど。 日本の場合は専業信仰や終身雇用制でやってきた社会的背景も大きいのかもね。
黒人は総じて声量があって歌が上手いのが多いよ。前に外国の音声チャットで 坂本九のスキヤキをカラオケで歌ったんだが、俺のあとに歌った黒人が ラップ調ながらも遥かに魅力ある声で上手くスキヤキを歌ってた。ボイスチャット なんていう貧弱な音でもその上手さは実感できたよ。サッチモとかもそうだけど、 彼らには有無を言わせぬ圧倒的な声の魅力があるよな。
どうして日本人は「黄色人種は駄目だ・・・」なんて決め付けちゃうんだ? イエローモンキーなんて 言われてても最近は白人のバタ臭い顔なんかよりも全然カッコいい日本人だっているじゃないか。歌に したってちゃんとした歌唱文化が開拓されればどうなるかわかんないよ
日本人にあった歌唱法ってのがまだ確立されてないからね 欧米の猿真似では限界がある
そうだね。彼らの猿真似しても敵わない面もある。けど日本人に合った歌唱法なら、 演歌なんかかなりいい線言ってると思うけど。少なくとも俺の耳には歌は上手いし、 演歌なら日本人の声量でも問題ない。黒人が自分達の声色や声量に合わせた ソウルというジャンルを見出したように、日本人にも演歌というジャンルがある。 (演歌がどれだけ多くの人に好まれるかは別にしてね。)俺は洋楽とか邦楽で 差別はしたくないけど、ごく自然に聴いて楽しめるのは演歌よりソウル。 こればっかりは本能的な好みだから仕方ない。あと声量に人種の差があるのは、 どうしようもないよ。歌に限らず徒競走でも黒人には敵わないし、声も身体能力の 一部だから。それと、黒人でなく白人ということなら、欧米の言語が元々表音文字にも 現れてるように、音を基本として複雑な音も小さい頃から発音するのに対し、 日本語は音より意味を重視するから、どうしてもその辺が疎かになってるのもあるん じゃないか。典型的なのは、詩だよね。日本の詩が単調に読まれることが多いのに 対し、ヨーロッパ言語では韻を踏んだり聞いていてかなり音楽的な響きがある。
ヨーロッパで詩かぁ そんな文化あるの?
>>862 お ま え は 何 を 言 っ て い る ん だ
すまん、詩って朗詠する方の詩かと。 韻がなくて〜書いてるから、そんな文化がヨーロッパにもあるのかと。 難しく書いてあるからそう思ったのだけれど、違ったのね。
福山芳樹
866 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/05/12(金) 20:10:59 ID:COw3gqi4O
AC/DCとかCINDERELLA、ある一定の音域越えると声質がガラッと変わってどこまでもハイトーンが出るけど裏声?地声?裏声だとしても地声っぽく聞こえる。これも外人声の凄さなんかね?日本人でこれ系の声質のアーティストって誰かいたっけ?
867 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/05/13(土) 00:20:51 ID:7BNgDBDw0
冠鉄弥
868 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/05/26(金) 17:48:30 ID:nqXQCQ1HO
VIGILANTE聴いてもらえませんか?
869 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/05/26(金) 18:44:09 ID:i1JIzMFX0
結局、売り出す側の姿勢とかもあるんじゃないの? ルックス良くて、適当に歌えりゃCDデビュー。 ダメなら変りはいくらでもいるって感じで。結局は消耗品。 素質を見抜いて本格派に育てようとかの姿勢がないからでしょ。 オペラじゃ8年かけて声を作るっていうけど、POP、Rockじゃ 8年経つ前にキャリア終わっている罠。 こんなんじゃ本物は出てこないよ。 下手すりゃ、ハイトーンを馬鹿にされかねない状況。
ホント、抱いて抱いてセニョリータとかありえないし。
872 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/05/31(水) 20:45:44 ID:zE1/xKk50
じれったいにょ〜
873 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/06/01(木) 00:09:18 ID:4b926+yB0
吹いたwwwうまwwwwwww
>>875 えっ。どこが?
録り。もっとどうにかしろ。
>>865 福山芳樹とトミー・ハートって微妙に似てない?
メタル声じゃないならいっぱいいるのにな。俺とかな。
例えば平井賢は上手いけどメタルには合わない そんな感じでおれも上手いしハイトーンだがHR/HMは唄えない。口惜しい。
882 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 19:20:07 ID:rGLzPjAG0
>そんな感じでおれも上手いしハイトーンだが うpよろ
883 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 21:51:05 ID:aHCZ0OGNO
オレかなりハイトーンだがな、アングラのキャリーオン位ならいけるぞ
884 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:01:46 ID:rGLzPjAG0
うpよろ
885 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:05:08 ID:aHCZ0OGNO
うpてどうするんだ?
886 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:10:27 ID:rGLzPjAG0
どうせネタだからうpしなくていいよ
887 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:12:38 ID:aHCZ0OGNO
そうか。でも日本人でもLEO FIGAROなんかはハイトーンな部分が外人みたいに力強いよな
888 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:23:10 ID:rGLzPjAG0
違う
>>883 の発言がネタだからうpしなくていいって話だ
LEO FIGAROっていうのは知らない
今度聞いてみるわ
889 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:25:44 ID:aHCZ0OGNO
でも男性ボーカルで言う###ソ位ならギリギリ出るぞ
890 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:26:53 ID:aHCZ0OGNO
てかハイトーンはコツ掴めばXの曲位は出るだろ
891 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:39:23 ID:rGLzPjAG0
Xは歌えてもキャリーオンを歌うのは無理 音の高さなら一つしか違わないが 最後の高音連発で死ぬ
892 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:46:23 ID:aHCZ0OGNO
確かにキャリーオンの音あがった最後はヤバい、てか実際きつい。確かにXは以外と楽だよな、確かALIVEが半音下げの###ファだが普通にいける。ソナタのブランクファイルもヤバいな
893 :
〒口乂ヱ :2006/07/09(日) 22:50:15 ID:FJMjJZ7E0
さて、ボーンズとアイラブルーシーでもダビンングするかババル・ババルー♪
で、実際高音出せたとして、ヘナチョコハイトーンになったりはしてないのか?
895 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 22:51:41 ID:rGLzPjAG0
つーかキャリーオンはペインキラーより難易度高い 全体的な音程はペインキラーのほうが上だが ペインキラーは適度に休みがある キャリーオンは後半ほとんど休み無しで高音で畳み掛けるからかなりきつい まあそれをID:aHCZ0OGNOは歌えるって言うんだから恐れ入ったよ
896 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 23:01:06 ID:aHCZ0OGNO
キャリーオンは調子良けりゃへなちょこにならねぇけど無理やり臭くなる、てかハイトーンは無理やりから入るだろ?オレは少6でXに憧れてハイトーンを練習してきたのさ ペインキラーは少ししか聴いたことないからわからん。ハイトーン出してぇて気持ちしだいだよな
897 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/09(日) 23:08:16 ID:aHCZ0OGNO
てかアングラのキャリーオンよりソナタのブランクファイルのが難易度高いと思う。オレが歌う限りブランクファイルのがむずぃ
なんか最近カラオケ板でcarry onうp祭りがあったらしいけど聴いてないからレベルは分からん。 なんだかんだでキスクぐらいの高音なら(声質や巧さは多少及ばずとも)出せる人ごろごろいるとおも。 J-POPとか歌の中で使う音域がメタルの1オクターブ下なんてざらだよね。 やっぱハイトーンは日本人にはうけないのかな。 まぁ例えデビューしても知ったか厨に「B'zのパクリ」とかほざかれそうだけど…
「高い声が出る」のと「そのキーで歌う事ができる」のでは天と地ほどの差があるしなぁ。
声の高さじゃなくて 声の質のスレだろう、ここは
901 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/10(月) 19:42:36 ID:Ihvzg6Xf0
キャリーオンなんか裏声で歌っても無理だっつーの もし歌えるなら歌手になれよ
902 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/10(月) 23:14:51 ID:Xvjvbn2tO
歌が下手じゃなけりゃハイトーンは努力しだいだろ
外人の歌ってそんなすげーか? 日本みたいに背が低い方が声帯が短くてハイトーン出しやすいらしいぞ。 もちろん声量は外人の方が凄いけどな。 デスボイスは声量で決まるから外人の方が迫力あるように聞えるよな。
でも、アンドレ・マトスって線細くねーか? マーク・ボールズとかの方が超絶音出してるぜ。
905 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 11:56:33 ID:C8cWocgs0
というわけで結論、高音、歌唱力、声量では元クリキン田中雅之には誰も勝てない。 今は声出ないけど1St アルバムの最後にファルセットで歌ってる曲がある から聞いてミソ
906 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 19:26:32 ID:uzM4QBWf0
905 :名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 11:56:33 ID:C8cWocgs0 というわけで結論、高音、歌唱力、声量では元クリキン田中雅之には誰も勝てない。 今は声出ないけど1St アルバムの最後にファルセットで歌ってる曲がある から聞いてミソ
キャリーオンが裏声でも歌えないってそれは努力不足だろう。 素質で無理な奴も極稀にいるかもしれないが。
>>907 裏声やフェイクで歌えても仕方ないぜ。
HMのハイトーンは芯のある高音でなきゃ。
出せると歌いこなせるでは雲泥の差。
裏声でしか出せないのにうpなんてするわけないだろ。 何の自慢にもならないし恥をかくだけじゃないか。 芯のある声でならXで限界。 一曲中にhiEが何度も出てくるレベルになると段々喉が駄目になってくる。
911 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 20:39:54 ID:IlYWp3nAO
マークボールズも高いとこ線細い気がする、上手いけどな。
>>903 >デスボイスは声量で決まるから外人の方が迫力あるように聞えるよな。
はぁ?w
913 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 21:53:43 ID:uzM4QBWf0
>>907 裏声でもいいからうpしてくれよ
あのハイトーンを最後までちゃんと裏声でも歌えるならたいしたもんだ
どうせうpしないんだろうがなw
914 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 22:34:55 ID:rtVIOXMY0
外国人声???なんだそりゃあ??? 馬鹿丸出しでワロスwww!
915 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 22:42:40 ID:iawf2LJ3O
外国人に日本人声は出せない?って真顔で聞いてるようなバカ質問に真剣なヘビメタ一同(笑)
916 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 22:44:31 ID:uzM4QBWf0
917 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/16(日) 22:48:41 ID:iawf2LJ3O
↑頭の悪いヘビメタが必死(爆笑)
Carry onはソロ空けた後が辛いなぁ
ジャパメタ、J-popしか聴いた事ない厨が湧いてきてるな。
920 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/17(月) 15:25:43 ID:k/z/fnuH0
「外国人声」なんて言い方がバカっぽいのはみんなあえてスルーしてる ちゃんと言うなら「日本人には一線級の外国人ヴォーカリスト並みの声は出せない?」 って感じだろうかね。 高さだけならともかく声の太さはやっぱり外国人に負けることが多い気がするなぁ
太さという基盤があってこその高音。
922 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/17(月) 20:52:27 ID:PckKnuGc0
お前らね、日本人に外国人声が出せるか、だって? おぢさんね、面白すぎてチンチンから膿がでちゃったよ。 まずね、ヘリウムガスを吸ってごらん。その後で、アーライ!とかマーダラー! とかライッザッスカーッイ!!って叫んでごらん。 カイ・ハンセンみたいな気分になれるし、ハロウィン物まね歌合戦にも出れるから。 まあ、物まね歌合戦自体は自由参加なんですけどね。
924 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/17(月) 21:47:27 ID:HizMxCjuO
スタン・ハンセンは知ってる
925 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/17(月) 21:50:45 ID:k/z/fnuH0
そんなのはただのクロちゃんだろ
926 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/19(水) 07:33:42 ID:p821LKebO
>>923 お前は面白いのかもしれんが俺は全く面白くない件
927 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 00:12:42 ID:WZHehLVoO
金正日です。
928 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 02:35:40 ID:W8q+UBhS0
>日本人には一線級の外国人ヴォーカリスト並みの声は出せない? >高さだけならともかく声の太さはやっぱり外国人に負けることが多い気がするなぁ 知ったかぶり炸裂ですな。。。ワロスw
929 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 12:35:26 ID:WZHehLVoO
金日成
930 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 13:31:10 ID:iSTtr2E10
>>928 どこがどう知ったかぶりなのかすら分からんのだが・・?
「多い気がする」で締めている文に対するレスじゃないだろそれ。
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 19:45:19 ID:W8q+UBhS0
>>930 >ちゃんと言うなら「日本人には一線級の外国人ヴォーカリスト並みの声は出せない?」
>って感じだろうかね。
>高さだけならともかく声の太さはやっぱり外国人に負けることが多い気がするなぁ
ほらよ、よく読みな。知ったかチャン!
932 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 19:47:56 ID:6E2VSs4x0
>>928 お前がしったかぶりだろ。てか外人と喋ったことも満足にないだろう
連中の喋り声聴くだけで日本人とは根本的に発声が違うことがわかる
白人だけじゃなく、日本人とインド人でも発生は違うしアフリカ人でも違う。人種が違えば体も違うのだから当然だよ
日本でロックやる連中の音楽に対する取り組み方も違うと思うけどな。 声楽とかなら結果出してる人はいる。
934 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/20(木) 21:15:33 ID:W8q+UBhS0
>>932 ぷっ!必死だねwww日本人とは発声が違う?
外人と喋った事ないだろうだって???おいおい君、スレタイをよく読めよ!馬鹿丸出しだぞw
発声つうか声量や声域といった特徴は人それぞれですが何か?
ついでに中国人の方が日本人より声が太く尚且つ高音が出せる人が多い気がする根拠も示せよ!
中国人も韓国人もベトナム人も外国人だぜ?www
揚げ足取りしかできない低脳発見。
日本人に外国人声は出せない? ↓ 日本語を使う環境で生まれ育った人間は 英語を使う環境で生まれ育った人間の声質を真似することはできるか
937 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/21(金) 22:59:28 ID:tvHDFZYG0
>>933 そうそうロックだからボイトレなんかうけねーぜ!
ってわけわからん考えの奴らが多すぎる
ロックだろうがなんだろうが表現のための勉強は必要だろうに
その点海外のミュージシャンはロッカーだろうがメタラーだろうが努力は惜しまないよな
938 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/21(金) 23:18:31 ID:yAJ6WwHYO
あげ
いっぱいいっぱいだけどキャリーオンとブランクファイル出る奴はしってる。 しかしLOSTHORIZONのHighlander歌える人間が日本人に現れるとはとても… ところで肺活量とかは日本人対抗できんの? イーグルフライフリーよく歌うんだけど最後の お〜〜〜〜〜〜、が半分くらいしかもたない。
940 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 05:55:38 ID:FNmSjKqK0
>>935 都合が悪くなると低脳扱いで逃げる雑魚発見。
国や体格に関係なく肺活量ある人はあるから大丈夫。
それに鍛える事も出来るしね。。。。
941 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 11:36:01 ID:p9f41AEG0
>>939 >ところで肺活量とかは日本人対抗できんの?
>ところで肺活量とかは日本人対抗できんの?
>ところで肺活量とかは日本人対抗できんの?
釣りですか?
942 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 19:34:15 ID:djwRGSaRO
歌は欧にはかなわないと思う。 だいたい同じ生き物とは思えない。見ただけで鼻の構造がまるっきし違う。当然、体の造り、音の抜け方や発声法が違うはすだ。 日本猿とビックフットくらい生き物としての違いがあるはずとあたしは思う。
943 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 19:52:54 ID:djwRGSaRO
あと、英語は腹式呼吸で喋るんだとか言ってて興味深い。 日本で日本語のみで育った外国人、 まったくその逆の日本人。 たとえば、ウェンツ英治とかいう子は日本語しか喋れない、ドイツ人の体をした人間らしい。 そういった人は、歌唱力はどうなるのかな?
それ以前に日本人の多くは喉を閉めすぎ。(日本語の特徴だけど) だから肺活量がいくらあっても生かせない。 基本的なことは呼吸法から見直すべき。 そこから声を自由にコントロールすることを覚える。 するとEagle Fly Freeも最後まで歌えるようになる。 ちゃんと発声できれば難しくないはず。 出来なければ喉に頼りすぎた発声の可能性大。 いい練習曲だね。
>>933 に同意。
日本のロックボーカルは声だけじゃなく歌唱力も酷いもんだ。
946 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 20:38:00 ID:p9f41AEG0
だから歌と肺活量はあんま関係ねーってのwwww 知ったかが多くて困るなwwwwwww
947 :
おちんちん伯爵 :2006/07/22(土) 20:44:24 ID:62uNvmmLO
レベルの低い議論だ(ゲラ)
948 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 20:46:50 ID:k3L91RB50
シャウトだったら勝てると思うよ! シャウトの練習法あるしね。
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 20:55:15 ID:noWCLKC60
この前、カラオケでガルネリウスの「STRUGGLE FOR THE FREEDAM FLAG」 歌ったんだけど、キャリオン歌える自分でもこの曲は相当キツかったな。 誰か歌ったことのヤツいるか?
ラジオ声真似しなきゃ大した事は無かろうよ
951 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 21:01:32 ID:p9f41AEG0
>キャリオン歌える自分でも うpよろwwwwwwwwwwwwww
952 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 21:02:38 ID:K6N3VQNlO
ペインキラー!!!!!
953 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/22(土) 21:18:50 ID:k3L91RB50
STEELHEARTの「SHE'S GONE」はかなりキツイよ! あの高音は凄いわ!
954 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/23(日) 01:49:24 ID:89GTMnFBO
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
955 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/23(日) 02:10:33 ID:89GTMnFBO
ガルネリウス新作しか持ってない
957 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/23(日) 20:21:54 ID:89GTMnFBO
今日久しぶりにオケ行ったけどソナタ高い、ウルフのずっと高音により極細ハイトーン+不安定になった
958 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/29(土) 07:42:14 ID:9tvSuKTz0
太さや量はともかく、硬さなら負けない!
959 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/29(土) 17:14:22 ID:HCrLBq8Z0
当たり前だけど 女だからシーズゴーン位でもすんなり 声出せるんだけど(裏声じゃなくね)、 可愛い声になっちゃうんだよね〜 もう嫌で嫌で…。 やってるうちに太くなりますか?
ならん。
961 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/29(土) 17:29:08 ID:HCrLBq8Z0
>>960 そんなぁああ…
女性の歌手の誰かが
酒飲んでカラオケしまくったら
それ以来ハスキーボイスになった
って人いましたよね。
中村あゆみ?も風呂に潜って
叫びまくって喉潰したとか…
酒といっても度数の低い酒をガブガブ飲んでもダメだと思う 40℃以上のやつをストレートでクイッと飲んで1曲 歌い終わったら煙草を一服 で、またクィッと飲んで1曲 これの繰り返し でも、そういう人、知ってるけど、声は可愛いままだなw
963 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/29(土) 18:15:55 ID:aksX3PliO
女のハイトーンはださい 男が女並のハイトーン出すからかっこいいんだろ
俺も女のハイトーンは嫌だな。男は高く、女は低く歌ってるのが好きだな俺は。美空ひばりとか好きだ。 海外の映画とか見てると、男が声高くて、女がすごい低い声ってことよくあるけど、やっぱ人種によって喉が違うのかな?
965 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/07/29(土) 22:23:36 ID:cWjqv2QG0
う〜ん…低いの出ないんで諦めました ハートみたいな強いハイトーンになりたいんですよ
967 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/08/01(火) 13:14:24 ID:3RNNHmnGO
つピザ
968 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/08/01(火) 13:37:05 ID:c27Hb4MR0
デイブ・リー・ロスの「ワオ」っていう叫び声って日本人でないよな?
はいどになりたいな
外国人声って・・・ 自分の国を過剰に特別視してる奴は痛い
971 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/08/01(火) 14:10:14 ID:iitZdIVU0
人種が違うんだからしょうがないんじゃないの? 白人も黒人声出せないだろ
スティーブマリオネットみたいに何年かがんばれば
外国人声外国人声ってお前ら何人だよw
つか、アゴの形と腹圧がポイントなんよ。
これらは肺活量よりも大事。
>>961 つ ルゴール液を原液でうがい
977 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2006/08/05(土) 23:12:37 ID:0PK1ByBz0
HYDRAって知っとるけ!? 日本最強のボーカルが在籍する 大阪のメタルバンドやで!!!
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梅上げ