【BACHELORに似た】BURRN！今昔8冊目【表紙】

パンクだとかＨＲだとか、そういうカテゴリー分けして音楽を聴くと、あまり楽しめないな。
ＡＣ/ＤＣもモーターヘッドもラモーンズも「ロックンロール・バンド」でいいんじゃないか
パンクというのは体制・既存の権威を批判するアティテュードの事であって、音楽自体を指すものじゃないと思う。

AC/DCは”ヘヴィメタル”の王者でもあるよ。
メロスピ厨は認めたくないみたいだけどｗ

趣味？女ですね。

何スレかぶりに覗いてみたけど
相変わらずくだらない議論を延々繰り返してるんだなここは。
しかも内容ずっと同じ。まだニッケル馬鹿、グランジ厨おるし。
そんなにバーンが好きかい。
そこまでこだわる雑誌でもないと思うんだけど。

ＨＲ/ＨＭの中でもジャンルが細分化されてるから、中々１つには纏まらないよね。
そうなると、分離するしかないな。広瀬と幅と藤木の非メタル組、大野と前田と奥野と山口のメタル組　と２つの班に分けるとかどうだろう。
どちらの雑誌が売れるのか興味深い

幅はいらない。大野は広瀬組。

>>804
絶対毎日見てるｗ

幅さんスキー

いやがる広瀬さんにスリップノットを聴かせ続けたい

エンドレスで聴かせたい

そういや5ヶ月くらい前に全くのド新人がクロスレビューされてたな。
たしかロックンロール系だったと思うが、基準がわからん。

カラー広告とか、幅が気まぐれで「すごく良い」とか言い出した＜基準

広瀬はメタルが嫌いなのに、どうしてメタルを扱う雑誌の編集長をしてるのだろう
まあ、漫画が嫌いな編集長が某少年漫画雑誌の編集長をするようなものと似てるけどな

すげぇ…

「広瀬はメタルが嫌い」ってコメントが出るとはな。

妄言もここまで来たか

「広瀬はメタルが嫌い」ってのはちょっと飛躍しすぎでは？
広瀬氏って東大卒なんだね。

この前、セーソク氏の単行本を中古で見つけたら
酒井康氏の画像が載ってた。
かわいい顔してるね。

>>814
何処が妄言なんだ？広瀬はメタルが本当に嫌いだけど

もう「HM/HR」と「メタル」を別物にしようとして必死な小野島大の工作にはうんざりだ

今日ＣＤ屋のメタルコーナーの前で二人のおばあさんが何やら喋ってたので聞き耳立ててみた。
ヴァン・ヘイレンが〜とかストラトヴァリアスが〜とか普通に話しててちょっとビビったw
あ〜このバンドけっこうバーンで推されてるもんね〜なんてことも言ってたから読んでるらしいよw

スレタイ見てワラタ

>>817
別方向からそれに与しようとしているﾏｻ伊藤ｶﾞｲﾙ

HM/HRはB!が扱っているバンドのこと、基本的に80年代に完成された音楽のこと
メタルはそれを含めた上でグランジオルタナ現在のヘヴィロックバンドを
含めた総称

バチェラー(笑)

>>821
その通りだと思う。メタリカのブラック以降、過去には戻らず、スキッドロウでは
なく、パンテラ聴いて、グランジに違和感を覚えながらもサウンドガーデンや
アリチェンに熱狂して、アイスキューブやパブリックエナミ−で踊ってた連中が
普通に出してる音が『メタル』。まぁそこまで現行の『メタル』と過去のHM/HRを引き裂いたのは
キモオタ＆バーン関係者だと思うけど。商売できなくなっても自業自得さ！ざまーみろ！！

ＡＩＣのアンプラグドが出た時、クロスレヴューで、かなり高得点ついてたの覚えてる。
あとサウンドガーデンのバッド・モーター・フィンガーのレヴューしたのが広瀬だけど高得点つけて、べた褒めしてたし。
政則もサウンドガーデンの曲を自分の番組でかけてたし、増田・平野・山崎はいわずもがな。
ある企画で知ったが、奥野もサウンドガーデンやナイン・インチ・ネイルズが好きらしい。
バーソの編集者も、グランジに対してはある程度は評価はしてる。ただ社長の酒井康の反グランジを編集方針にしてるだけ

広瀬は、グランジバンドよりも、むしろスレイヤーとかデスメタルバンドの方を嫌ってるみたいだ
自分のコラムのコーナーでも言ってたけど

酒井と酒井信者の読者が癌、というのが結論か。

メタルは時とともに様々に変化してきたし、それなりに売れてきたけど、広瀬は８０年代までの（自分の好きな）HR/HMの概念のままで、それでメタルの復興を！とか言ってるからタチが悪い。
今さらレインボーが大ブレイクするか？

マシンヘッドもＫＯＲＮもパンテラもリンプもＳＯＡＤもスリップノットもインキュバスもいるんだから、復興どころか脈はずっと今も続いてるんだけどね。
メタル復興を！って叫んでるのは広瀬だけだが、彼の好きなバンドは全然メタルじゃないんだが

パンテラはすでに解散してるけど、９０年代を通じてメタルは死んではいない。

>>828
＞彼の好きなバンドは全然メタルじゃないんだが

揚げ足取るようだけど、広瀬は別にレインボーとパープルとダブルなんとかだけが
好きって訳じゃね〜だろ（笑）

普通にメイデンとかプリーストとかも好きだろそりゃ。

まぁ、確かに最近のバンド連中に広瀬の興味を引くバンドがいないのは
ある程度事実だろうけど。

>>830
そういう事にしたい連中がいるんだよ。
勿論、広瀬の島梶山下山プッシュはウザ過ぎるが。
あれがあるから、ココまでボロクソ言われるのは仕方のないとは思う。

コラビ入りのモトリーアルバムを評価してたのは広瀬ひとりだったな。
平野も酷評してたし、山崎もヴィンス復帰を歓迎してた。

>>831
あ〜なるほど。
いわゆる「へビィーメタル」と「メタル」は
別物って考えるような連中って事か。

まぁ、言いたいことは何となく判るけど、「広瀬はメタルが嫌い」
とか「広瀬が好きなバンドはメタルじゃない」とか、酷い言われようだな。

コラビ入りのモトリーアルバムか。

ありゃ過小評価されてるアルバムだな。コラビの声や音の作りはともかく、
曲自体は悪くないと思うな。

今日新宿ロフトプラスワンで山崎イベントあるぞ

つまりは業界の人間がこのスレを煽っているって事ですね。
広瀬もウザイがそれ以下の人間もいるって事か。

ちなみにリンプは全くメタルじゃありませんよね。

個人の固定観念の元に作られているHR/HMオタが作る同人誌レベルの
マニアックなものとして考えるとその個人の考えにぴったり来る人もいれば、
なんか違うんじゃないかコリャと思う人もいるって感じなのかね。

「情報誌」と言う意味でちゃんと公平な形で誰が見ても
いいだろうと思える良い意味で中途半端な雑誌が他にあればいいんだけどね。
ないから不満を言う奴がいる。読まないわけにもいかずに

載せるべきバンドは載せないで、HM/HR畑違いのバンドを載せてるのは異常なことだと言わざるを得ない。
ARCH ENEMYやIN FLAMESやChildren Of BodomやCARCASSなどのバンドを全面的に優遇して表紙＆巻頭で１２ページ裂いて欲しいんだけどな。

いまさらCARCASSかよ

メイデンとかプリーストならわかるが、ボンジョヴィやブラックモアズ・ナイトはいくらなんでもＨＲじゃないだろ・・・。
世界のヘヴィメタル専門誌を名乗るのであれば、ポップロックやルネッサンス音楽を載せないのが普通じゃないかな

>>837
解散したが、再評価すべき

＞834
リンプはメタルだよ！お前らの好きな、ヘビメタじゃないだけ！

>>839
お前の言う「載せるべきバンド」は全く「載せるべきバンド」じゃないのはわかった

出来れば、産業ロック全てを排除してほしい。で北欧や英国やアメリカの中西部辺りのインディーズのレーベルから出しているようなマニアックな良いバンドをもっともっとピックアップして取り上げてほしい。
メイデンなんかは超ビッグなんで、ほっといても売れるんだし

>>839
CARCASSは再評価されるべき？
だからB！に優遇して載せろ？

アホか。

そりゃてめぇが読みたいだけじゃねーか

>>842
マニアックなバンド？無理無理w

所詮商業誌だから広告打てるバンドしか載せないよ
メイデンだってセーソクに気に入られてるだけじゃなくて
レコード会社がたんまり広告料払ってるからでかく載って当たり前

ほっといても売れるって…
ＣＤ売るために雑誌に載せてるわけないでしょ
まぁBみたいに編集者の趣味で載せてるのとどっこいどっこいだけど

>>843
大方、最近になって初めてカーカスを聴いて「こりゃぁスゲーや！」って思った厨房なんだろうよ。

　世の中にはプロに勝るとも劣らない力量のあるバンドがいるのにも関わらずバーソは取り上げないがために陽の目を見ずに地の底に埋もれてるバンドがいっぱいいるかもしれない。
バーソがあまり力を入れてくれなかったためにアルバムが全然売れなかったバンドがあるかもしれない。
その反面、アイアン・メイデンやジューダス・プリーストなんて大御所クラスのベテランバンドを何であえて大々的に取り上げるの？と思う。
ファンの多いバンドだが、別に最後のページに載るくらいでいい。ＨＲならまだともかくとしても、音楽が全然、畑違いのバンドを載せるなんておかしい。
　
　それよりも、日本のメタル・バンドを表紙にするとか、カナダとかアメリカ中西部とか北欧などの世界各地の無名のメタルバンドをフューチャアして、彼らを売っていこうと思わないのかな？
やっぱりバーソはバンドによって贔屓してる。ラウドネスなんかは同じ日本人なのに大きく取り上げないってのも理解出来ない。表紙＆巻頭でも良いくらいだ

今ないけどバスターズを月刊にすればいいんじゃないか？
B！以外の編集者で

>>848
バスターズ？それを言うならバスタードだろ

バスタードという名前からして厨くさい。
グラインドハウスと同じで10代向けといった感じ。

>>849
そうだったかも？
もう見ないから名前わすれた

>>849
バスターズ（BASTARDS）で良かったんじゃないか？
バスタードってのは厨房向け漫画だろ？

音楽性が畑違いだったり編集者の個人趣味のバンドを載せる載せないの話を別にしての話だが、
マイナーなバンドよりもメジャーなバンドを力を入れて取り扱うことについては、重要な視点が欠けてるよ。
それは結局、雑誌作りもビジネス、売れてナンボってこと。営業とかやってる人はわかるでしょ？
日本盤の購買需要の高いバンドを表紙やカラーページに据えれば、それだけその月の雑誌の売上があがるってことで
散々批判されながらも一定の需要のある古顔ばかり中心記事にしてるんだよ。
マイナーでも良質な音楽を積極的に取り上げてバンドを育てる、って観点は暴論を覚悟で言えばビジネスとしては
第二次的な役割しか果たしていないわけだ。
結局、広瀬も数字で評価されるサラリーマンであることが、Ｂ！誌の内容的な偏りを生んでいる一因になってるってこと。
単にカネになるバンドを記事にするだけなら、メタルの定義を現代的に広げて考えればクリアできるはずなんだが、
そこがＢ！という雑誌の頑固なところで、そこにはこだわりがあるんでしょうな。

ちなみに、俺個人がこのことを良しと考えているわけではないのであしからず。
長文スマソ。

適宜一行空けしてよ。

>>853
３行目まで読んだ

>>847
埋もれてるバンドを陽の当たる場所に引っ張り出すのはレコード会社の仕事。
バーンが押せば何でもかんでも売れると思ってるの？

>>856
　バンドの売り込みは、レコード会社だけが努力してもダメで、当然雑誌やラジオ等のメディアによる宣伝は必要だろう

だから、その宣伝をするのがタダでは出来ないって話じゃん。
広告費用を落としてくれたスポンサー（ここではレコ社だな）の
イチ押しバンドでページを作りましょうってことで。
今や雑誌の収入なんて本そのものの売上より広告収入の方が大きいんだし。

>>847
>プロに勝るとも劣らない力量のあるバンド

これはつまりアマバンを扱えって言ってるのか？
まあプロの境界線ってがハッキリ決まっているわけじゃないけどさ。

そんなに採算度外視の雑誌が読みたければ
ミニコミ誌でも読んどけ。

それが自分で雑誌作っちまえ。
酒井みたいに。

EAT読めば済むことを、何でB!に求めるんだ？

広告収入がなければ潰れるだろ
広告収入は大事

ＭＥＴＡＬＬＩＯＮが売ってない。

まぁ、バーンを終わらせるのも、古きを知るファンの仕事だろ？
辛い事かもしれないが、バーンの様な価値観がはびこる限り、
メタルは笑いのネタだ。バーンの最後の砦、ヨーロッパのメタルシーンも
今後はメロスピとかじゃなく、BULLET FOR MY VALENTINEみたいな
スクリーモとかハードコアがメタルの主流になると思う。だから
今が廃刊のチャンスなんだよ。もう、そういうシーンとは関わりようがないんだから。
アメリカのシーンにまたシフトしても、そこにボンジョビはいないんだよ。

広告が入ってるから取上げるとは限らない。

現に1ページカラーで広告入ってたSOADは、
インタヴュー記事がまったく無かった。

レヴューは好評価だったけど、記事といったら1ページのライヴレポのみ。

スクリーモとかクソバンだらけでもう風前の灯火やんけ

>>864
？？？
別にスクリーモやメタルコアを聴いていれば笑われずに済むのなら、
そういうのを聴いていればいいだけのことじゃないか？
別にボンジョヴィとかメロスピなんかは笑われるの平気なんだろ？
笑われてるのはボンジョヴィとかメロスピとかであって、メタルコアとかじゃないんだから、
別にいいじゃん。

だったらそういうのを取上げているEAT magazineとかを伸ばすことを考える方が健全でしょ？
まずはEATを書店流通させたり、隔月、そして月刊化させようと努力するとかさ。
B!を潰せ、って短絡だし後ろ向き。ネガティヴ志向で嫌だな。

＞スクリーモとかハードコアがメタルの主流になると思う。

ハードコアはともかく、スクリーモって…失笑ものだなこりゃ。
スクリーモ系なんて遅くとも３年後には消えてるだろ

>>853
藤木が暴露していたが、SPIRITUAL BEGGARS よりNOCTURANAL RITES なんかの方が
ずっと売れているらしい。しかし、B!での扱いの比重は逆だ。
それから、「現代的な定義でのメタル」が金になるとは到底思えないが。

B!は、編集者のプッシュしてるバンドを偏重するファンジン気質が悪く働いてるし、
大物バンドの力を重く見すぎ（表紙）。
往年のファンは、そのアーティストが表紙じゃなくても記事があれば買う可能性はあろう（小金はある）。
ライトな音楽ファンを呼び込むために名のあるバンドを表紙にしてるのかも知れないが、
その一方で失ってるものはないか。メタルの熱心なファンのB!離れがありはしないか。

人に笑われるからこの音楽は聞かない、てヤツ本当にいるんだなw

>>864
はぁ？ブレット フォーなんとかはここ数カ月しつこいくらいにページとってるじゃん。
どこ見て（もしくはどこも見てない？）物言ってんだか。
>>869
それもこれも含めた編集方針ってやつでしょ。これだけネットの情報網が発達しちゃってる中で
紙媒体の限界みたいなもんを痛感してるんじゃないのかな？ある種あきらめちゃってるように見える。
紙媒体のマジックが通用する世代はこの辺までだろ、っていう割り切りが誌面に現れてる感じ。

>>869
「表紙が誰々だから買わない・読まない」ってヤツは、そもそもB!なんかなくても
事足りてるか、救いようのないｳﾞｧｶかどっちかだろ。いずれ離れるんだよ。

>>869
コーン、リンプ、マリマン、リンキン、レイジ、スリップノット・・・・・・
90年代に「現代的な定義でのメタル」を捉え直していれば、十分に金になったんじゃないかな？

>>873
それらのバンドは広瀬が嫌いなんだと思う。それだけでなく、広瀬はスラッシュ・メタルやデスメタル勢も毛嫌いしてるし

なあ、批判もいいが、話題がループしてるし、
叩きオンリーのスレってわけでもないし、たまにはライトな話でもしてみないか。
あの記事、特集は良かったみたいなさ。
ちなみに俺はメロデス特集は良かったと思う。
当時何も知らなかった自分にとって充分なガイドになった。

てか、これも「昔は良かった」話かｗｗｗｗ

最近は記事や連載ものよりお遊び企画の方がおもしろい
ジョーエリオットを牛の一言で纏めるのはいつ見ても笑える

>>875
CARCASS「屍体愛好癖」のREADY 4 ACTION（前田）

>>876
炎にたまに載ってたタミーの記事は面白かった。「牛と私」とか「殿様と私」とか。

てか、これも「昔は良（ｒｙ

>>875

『炎』に載った"ヘヴィメタルとダイエット"（酒井康）これ、最強。

っつーか初期の『炎』は面白かったなぁ・・・。

んだ。

初期の炎は確かに面白かった。
酒井の原稿もそうだが、レコ社にいた深民さんの原稿とか
大笑いしながら読んだな。

最近だったら、ちょっと前にでたメタリオンの７０年代ロック特集かな。
殆ど奥野がレビューしてるけど、個人的にここら辺のバンドには
興味があったんで、いいガイドになった。
それと、あんな超マイナーなバンドを知ってる奥野って
物凄いオタクだなぁ〜と純粋に感心したよ。

>>880
「炎」って確か編集長やってた人が
もうやれないからって途中で放り出して
廃刊（休刊）になったって聞いたよ。

炎うちの近くの本屋では文芸系の雑誌コーナーに置いてあったなw 最初見つけるのに苦労した

>>881
平野だろ。
B！の編集部から惜しまれつつも異動となって炎へ。
んで、最後はその平野が…。

炎の最終号で、酒井が自分のコラムを「…………」だけで
埋めたのが今でも印象深いな。
最初は酒井なりのギャグかと思ったもんですが。

>>883
酒井氏が「HMシンジケート」の番組内で
「炎」を途中で放り出した編集長のことを
かなり愚痴ってたよ

炎といえば、市川哲史がイエスの新譜レヴューで、
＋αが5つという点数の付け方をしていた。
これには酒井も「ふざけすぎ」とラジオで碇を露わにしていた。

その頃市川は、少々精神に失調をきたしており、
直後に実家に帰り、数年間療養生活を送っていた。

ただ、黙って実家に帰ってしまっていた為、失踪騒ぎに発展。
編集後記で酒井が「市川哲史を探せ」などと書いてたりもした。

炎といえばターザン山本
あの当時は週刊プロレスもイケイケだったし。
今はネットが発達したせいか活字媒体は氷河期。

音楽を活字からも吸収しようという、
熱心な音楽ファンが減ったのかな。

....なぁ、おまいらもう老人なんだよ、あの時どうだった、昔は良かったって...

　　　　　　　　　　だ　か　ら　ダ　メ　な　ん　だ　よ　！　

老人にどうなって欲しいの？
老人に若い連中と同じ音楽を好きになってもらって、
一緒にシーンを盛り上げて欲しいの？

＞888　自分で考えろ！　
　　　　
　　　　だ　か　ら　ダ　メ　な　ん　だ　よ　！

大した考えを持っていない奴ほどこいう台詞で誤魔化すよね。

そこそこの考えはあるんだろうが、文章力が無いのかも？

なぜダメなんでしょう？
分かりやすく説明お願い。

>>883
その頃、HMの世界に入り込みたての初心者だったんで、「・・・・・・・・」の意味が全然わからんかった

炎を毎月作るのは大変だよ。ネタがないもん。
最後の方はネタ切れでつまんなかった。
原稿を書いてくれる人も見つからなかったんじゃないかな。

雑誌自体あまり売れなかったってのもあるんじゃないの？

>>894
季刊のころは発売日が待ち遠しかったんだけどなあ。
隔月刊化されてからすごい勢いでつまらなくなった。

>>894
ネタ切れっつーか、面白い文章を書ける人を酒井がみんな追い出しちゃったじゃない。

『炎』は完全にオヤジ路線で行くべきだった

↑その分、俺達のバーンがオヤジ路線になってくれたじゃないか！
凄く助かる事だよ、もうわからんもん、細菌のニッケルバックとか、なんとかバレンタインとか...
モトリーが限界！これからも、リッチ−、ボンジョビ、エアロ、メイデンのループでやって欲しいよ。

ティモ・トルキがBURRN！宛てに送った謝罪文が載ってるのは何年の何月号？