1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
2005/06/01(水) 01:42:18 ID:HcHZqy1x BE:67916328-###
2 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/01(水) 01:43:26 ID:GYoXbGLC
2げと?
またつまらんスレ立てやがったな 3get
発売日決まったか ツアー日程マダ〜?
保守
あ○ちんてまだいるの?
w
林ちゃまってまだ生きてるの?
有名なおっかけだろ
VAPのHP、活動再開したというのに全く改訂されてないじゃんw
おまえHだろw
----- 糸冬 了 -----
15 :
シーマソ :2005/06/01(水) 22:50:13 ID:hBhK05Fr
>>14 まだ始まってもいねぇだろうが!カスは消えろや(゚∀゚)
17 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/02(木) 02:04:10 ID:MZXVR6hW
イソさんが叩いてるから買う それだけ
2ndはいかにもやっつけ仕事な出来上がりだったが、今回は期待できるのか?
>>18 期待できるというか、もしこれで駄作だったら島はもう本当に終わりだな、という感じ。
曲作りのために島・下山で合宿までして、レコーディングに2ヶ月以上かけたぐらいだからな。
広瀬は名盤でも駄盤でもベタ褒めするだろうから、出来は買って聴いてみるまで分からんな。
そうか。出来上がってのお楽しみだな。 1stはテンション高くて、スポンテニアスな感じで良かったからな。 今回はちゃんとノイズ除去して欲しいな。
ノイズってなによ?
20じゃないけどノイジーな音質だったじゃんよ。
プチプチいってた
つーかなんでバーンなんか読んでんだ?
編集者の主観にさえ踊らされなければ、貴重な情報源だから
>>24 好きなバンドのインタビューとか見るため。
もちろん立ち読み
>>19 下山はこけ続けても他人のせいにできるから気楽だの〜
また広瀬だけが絶賛するな
島最大の過ちは尾崎と別れたこと。 尾崎の歌メロあってのコンサートムーンであり 島の作曲プレイの才能を発揮できるパートナーであった
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/02(木) 21:36:05 ID:4VybmvBJ
おまえはまだそんなことを言ってるのか
31 :
藤木の本音 :2005/06/02(木) 21:41:06 ID:???
でもそれを否定できるか?
ギタープレイはさすがに素晴らしいけど、曲やVoのインパクトはもうないなぁ。 1曲目のやたら明るくなるサビメロとか微妙。なんかこじんまりしてるし。
あのワンパターンのギターが素晴らしいってか?
尾崎の歌は好きだったが、MCがダサ杉だったのも事実。 それにしても、なんで日本のパープル・レインボー・インギー系では、 グラハムみたいなボーカルばっかりもてはやされるんだ?
準備はいいですか〜!
>>32 「一曲目」って何の一曲目?
>>33 最近はどの曲のソロもワンパターンだが、昔は良いソロを弾いてる曲もあった
>>34 「もてはやされてるグラハム系のボーカル」って、森川、下山の他にいる?
まさか井上は含まれてないよね?
含んでるよ。実力の話じゃなくて発声の話だよ。
ロニーだって基本はソフトな歌い上げで、パワーは後からついてくるものなのに、 まずパワーありきという風潮が気に入らないのであります
>>38 下山も井上もがならなきゃ結構いい感じで歌うのにねぇ
下山は特にLIVEでパワーを意識すると音程がメタメタで聴いててキモイ
しかも周囲がそれを入魂のボーカルか言って持ち上げるから裸の王様状態
叩かれまくって多少なりとも良くしようと努力してる井上のほうが何ぼかマシ
姿勢はね
>>39 良くしようと努力してようがほとんど進歩してないんだから、ボーカリストとしては駄目だろ。
特にライブでの歌唱は下山より酷い。
その尺度でいくと、ひどくない奴なんているのかなあ
ロニー本人w
>>42 >>41 の言ってるのは、「元々ダメダメでしかも進歩がほとんどない」から井上を批判してるんだろ。多分
俺も、下山に関しては ライブではパワーに頼りすぎで音程がちょっと・・・、バラードは素晴らしいけど・・・、 という印象だったが、昨秋のライブはかなり良かったよ。(木下昭仁とジョイントしたライブ) 一時期だけの好調でないと良いんだが。
ああいう本能任せのタイプは、波が激しそうだな
>>45 >>46 だ が そ れ が い い
・・・と思ってるのは俺ぐらいなのかな…
俺はライブでのボーカルには、安定感より"熱苦しさ"を求めるんだよなぁ。
例えばANTHEMでいうと、英三より森川の方が音域広くて声も太くて安定感があるけど
英三の方が"熱苦しさ度"が高いから、俺は英三のほうが好きだったり。
ダボは1枚目が好きだが、コンチェルトのほうがやはり好きだな。下山がコンチェルトの楽曲を歌ってほしいぜ。井上もそこそこ楽しめるけど。
最近のコンチェルトは聴いてて辛くなる なんというか、デスメタルのボーカルのような伴奏に聴こえる あと、歌メロのフックがたりない
はっきり言って、島には作曲者としての才能はあまり感じない ただ、ソロ奏者として一級のものは確実にもってると思う だから、尾崎時代やダブルディーラーみたいに、対等に近い曲作りのパートナーがいれば輝けると思う
>ソロ奏者として一級のものは確実にもってると思う まだそれは腐ってないんだろうか…? 最近の曲聴いてると手グセ頼りのソロばかりで、とても"一級"とは思えないんだが。 まぁ今回は「やり遺したことはない」というぐらい気合入れて挑んだみたいだし、次のアルバムで その「一級のもの」は既に腐ってしまってるのか、それとも最近は出すのを面倒くさがってただけなのかどうか分かるな。
1stのソロは神だったよ、それは間違いない 最近はやる気なさそうなのも間違いない
>>52 激同。
最近のはやる気ないというよりヤケクソで弾いてるって感じ
コンサートムーンの曲って、形から入りすぎな気がしてならない。 音楽って生き物のはずなのに、そういう自由さが感じられないというか。 方向性は違うけど、ストラトヴァリウスがちょうどそんな感じだと思う。 メンバーの実力を生かしきれてない。 ダブルディーラーの1stは、そこを克服して突き抜けたものを見せてくれた。 2ndはコンサートムーンっぽくなって、同じ欠点を持っていたと思う。 それでも今回には期待している。発売と同時に買うよ。
55 :
32 :2005/06/04(土) 00:55:11 ID:???
>>36 DDの3rdアルバム。全曲聴いたけど、あまりしっくり来ない。
島のソロがあーだこーだ言うやつはDDとかCMとか聞く必要ないでしょ。
ワンパターンとか言い出したらCMの1stだけでいいと思うし、
極論言えばレインボーかアルカトラズでも聞いてれば?って感じだね。
全然期待出来なけりゃ何も言われないんだからそれくらい言わせてやれよ。
島はコンポーザーとしても素晴らしい。コンチェルトのアルバムやダボの1枚目で実証されてる。下山は歌詞と歌に専念してればいい。
新説だな
親切だな
61 :
シーマソ :2005/06/04(土) 21:50:13 ID:???
確かに島のソロ、DD以降どんどん勢い任せになってるね。ソロ前後の繋がりが不自然な時があるのが残念だ。キメに合わせるため無理矢理ソロ終了みたいな。「ロックなんだよ!」で片付けてほしくないよ、島さん(´・ω・`)
>>61 インプロに目覚めるとああなっちゃうんだよねぇ・・・やってる方は気持ち良いけど聴かされる方はたまらんような
LIVEでは好き放題やって良いからアルバムではちゃんとソロを作ってきて欲しいなぁ、昔のソロは本当に良かった・・・
64 :
32 :2005/06/05(日) 01:17:41 ID:???
脳内関係者のお出ましですよ
66 :
32 :2005/06/05(日) 04:42:42 ID:???
脳内とかワラタ。別になんでもいいけどね。3rdを聞ける理由とか聞いてくるから答えたまでだけどね。
ていうかマジアドリブソロやめれ。ネタ切れ&考えるのだるいってのはわかるが。
>>66 下山日記によると、レコーディング完全終了したのが昨日、MIX終了が6/1。
MIX終了の翌日の時点でアルバム全体の印象が分かってるってことは、お前はプロデューサーかエンジニアだよな?
だから関係者だって。 あれだけの作品はめったに聞けないぞ。
70 :
32 :2005/06/05(日) 15:29:55 ID:???
もちろん完パケ音源ではないよ。マスタリング前の音源。
>DDの3rdアルバム。全曲聴いたけど、あまりしっくり来ない。 >あれだけの作品はめったに聞けないぞ。 どっちだよw
どっちも脳内だろ つか、この世界自体オレの脳内世界だしな
おまえら釣られすぎ
74 :
シーマソ :2005/06/05(日) 23:17:56 ID:???
>>62 インプロでもいいから、ソロの前後の流れを大事にして欲しい。30 MINITS IN DARKNESSのソロとかどう聴いても変。後、チョーキングで無理矢理キメに繋げたり、明らかにチョーキングの音がはずれてたり…。なんで周囲が指摘しないのか?だからプロデューサー使えばいいのに。
プロデュース能力に疑問、というのは同意だな。 全体的に、バランス感覚が鈍いと思う。 そのかわり、一点に集中したときの爆発力はある。 それを上手く操作する人間が必要だ。
76 :
32 :2005/06/06(月) 00:24:38 ID:???
69は違いますんで。 聞き込めば、よく思えるのかも知れないけど、 1stの衝撃や2nd前半の充実度を凌駕する出来とは言えないなぁ。
もし
>>32 (=
>>55 その他)が本当の関係者だとしたら、レコーディング最中の時点でアルバム批判を2chに書き込むなんて最低だな。
>>32 が妄想厨だったらそれは当然痛いヤツだ。
どっちにしろ
>>32 は人間としてクズ。
今さらだが、マスタリングってミックスの後にやるもんじゃないのか?
ウィアーコンサートムーン!!
ツアー日程発表マダ〜〜〜???
先行予約はコンチェルトのFCだけ? 兄貴のFCはないから不利か?
とりあえず、林の復活希望
誰か林ちゃまのキチガイカキコをコピペしてくれ
84 :
シーマソ :2005/06/08(水) 23:02:01 ID:Uobc84i2
キチガイ林がいた頃、CMのBBSがあった頃が島の絶頂期だった気がする。今は叩かれることすらない。上り坂駆け上がってる時にずっこけたからな('А`)
いやあ全くその通りですね
86 :
雷鼎 :2005/06/09(木) 00:40:20 ID:???
この速さなら言える。 今度こそロンリーラストジャーニーを越えるミドル曲書いてくれよ。
何を言う。あれは至高の作品だ。あれを超えることなどできん
TOO YOUNG AND VANEとかはどうよ?
ツアー日程はやっぱりBURRNが出ないと…なのだろうか
尾崎時代のの歌謡メタルが懐かしいこのごろ
91 :
シーマソ :2005/06/11(土) 09:37:19 ID:uTN2YH+S
ところで、一部信者が「全てにおいて島より上」とプッシュしてたケリーサイモン氏は今何してんのかなぁ。あの頃は皆熱かった。今となっては懐かしい思い出(´-`).。oO
ESPの講師
やっぱり尾崎の歌メロなんだよなあ。 島の構成やリフやソロと尾崎の歌メロ! 下や島自身が作るあんなフニャフニャしたメロディなら誰が作ったって同じだもんな。
うんこきばってるみたいな歌い方が嫌だ。
>>93 いいこと言うね。
尾崎の歌メロは最高だな。
尾崎ヲタうざすぎ。 尾崎の評価を下げんなよ。
97 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/11(土) 21:07:44 ID:4fusWmgB
DDの歌メロって誰が担当してんの? 1stが島で2ndが下山? 1stは問題ないのに2ndの歌メロはひどかったなあ。
1stが下山で2ndが島
逆だろ。
「歌は完全に彼に任せました。僕の曲を下山の好きにして欲しいっていうか」 「アニキの歌メロは本当にすばらしいなあ、と」 1stのインタビュー
SIXRIDEは誰? SABERでは問題なくて、DD2nd・SIXRIDEはひどい。
ひどくはない。全然別物だよ。そう解釈できないやつが何をいっても
>>101 SIXRIDEも歌メロは下山担当だろう。
茜色の空、That I wish、Dec.、蒼い刻、ON THE WIND とかは良いと思うが、
それ以外の曲の歌メロは俺もイマイチな印象だな。
ちなみにSABERファンの間では下山の歌メロは不評だったよ。
Fading Crying Starは良かった、あと赤と青も
あのアルバム、普通の音量で聴くとRIZEのリードーギターが音デカ杉で慌てて下げるハメになる
下山は少なくともバラードだけは良い歌メロ書けるな
しかし実際その3曲以外全部メロ弱くないか?あのアルバム
>>106 "Saber Tiger"のことだろ? それ分かるw
DDの1stもかなり音量でかいな。しかも音質悪くて音がバリバリだから余計タチ悪い。
散々既出だが、せっかくの名盤なのにあの音質の悪さは勿体ないよな
「Lay My Hand On My Heart」のソロ前のとこは聞いててきついよ。 そして、あんな無理やりなメロを絶賛してるぴろせのライナー。
まあ今さら広瀬をどうこう言ってもしょうがない
林は元気かな?
113 :
シーマソ :2005/06/12(日) 16:17:49 ID:???
サーベルの歌メロは御大が書いてるんじゃないかと(ノ゚Д゚;)違うの?後、DDの2ndは島は曲のネタ切れ、下山はやっつけ仕事だからしょうがない。周りのスタッフの無能さを責めるべき。…調子に乗り過ぎてた本人達は当然ね('А`)
>>113 サーベルの歌メロは、御大か下山どっちかが書いたのを二人で議論しながら作っていく感じだったんじゃない?
さすがに下山加入直後は全部御大が書いてたと思うが。
気になるならサーベルスレで聞いてみたら?
Double Dealer “FATE & DESTINY TOUR2005” 9/4(土)札幌クラップスホール 9/6(火)仙台マカナ 9/9(金)横浜アリーナ?サウンドホール 9/10(土)名古屋ボトムライン 9/13(火)滋賀ブルー 9/14(水)広島ナミキジャンクション 9/16(金)松山サロンキティ 9/17(土)博多Be-1 9/21(水)岡山クレイジーママ2 9/25(日)江坂ミューズホール 9/26(月)高岡もみの木ハウス 9/29(木)静岡サナッシュ 10/8(土)東京0-East
これ関西人イジメとしか思えないんですが…
江坂にライブハウスなんてあったのか。 ていうか御堂筋線テラタカス
>>113-114 過去のインタビューを読む限り、どう考えても御大がメロを作ってるはず。
たまに「下山がサーベルでメロ作ってたときは〜」云々と書く人がいて、
関係者なのかな?と思うけど具体的な、根拠となる情報を何も書かないので
鵜呑みに出来ない。
>>118 前雑誌かHPか何かで、下山が
「"HANG ON MY SOUL"とかはちょっとサーベルっぽい感じの曲だけど、サーベル時代俺も一緒に曲作ってたからそれはしょうがない」
みたいなこと言ってたから、下山が曲作りに関わってないってことはないはず。
>>114 が言ってるみたいに、まず全部御大がメロ書いてそれを下山がアレンジしてたんじゃないか?
>>119 だって2ヶ所とも、大阪市とかそのライブハウス近辺の住民以外の人にとっては、行くの面倒くさい場所やん…
行きしなは問題ないけど、帰り自宅の最寄りの路線の終電に間に合うかどうか微妙。
吹田とか大津(?)でやるのもいいけど、いつもConcertoとかSIXRIDEがよくライブで使ってる心斎橋ミューズでもやってほしかった…
関西はやってもらえるだけありがたいだろ。 北関東なんて悲しいぞ。渋谷まで行かないと見れない。
>>120 メロに言葉を乗せる段階で、当然、当初のものと比べて歌い回しが変わってくる。
完全にオケだけを作っておいて、さぁ2人でメロ作ろうぜ、でも無いだろうし
久保田の時みたいに、オケとメロが別作業でもない。
ただ言われるがままに歌ったブレインドレインの頃とは違って、
下山の貢献も大きいだろうけど、メロディの基本ラインはやっぱり御大作、と記すのが正しいと思う。
たま〜に、下山がメロ書くようになってからのサーベルはダメだ云々と、
下山を貶そうとして御大を貶す輩がいて困る。すれ違いスマソ。
議論が噛み合わないのを謝るとは律儀なやつだ、と思ったw
124 :
シーマソ :2005/06/13(月) 19:42:43 ID:???
下山は歌メロをちゃんと歌えば最高のVo、島はチョーキング音痴以外は最高のGu。魂だの感情表現だのは十分だから丁寧にやってくれるだけでいいよ。
今作はコンセプトアルバムらしいが、はてさてどんな感じになるのやら
うわw その言葉を使った瞬間に安っぽくなるな
個人的意見を1つ。 前々から思っていたんだが、SIXRIDEのオフィに書き込む輩ってどーして黙ってられないのかね? ファンだからこその気持ちは分からなくないが、 厨でもあるまいし…って思うのは俺だけか? 余りにも子供っぽすぎる書き込みが多くて驚かされる事多々。 下山、日記に追われてゆっくり思案する暇もなさそうだ。
と、そこに書き込んでやれば良いじゃないか
いや、あの名無しで書いてるやつはネタだろ 「ファンを不安に」ってフレーズを書きたかっただけとしか思えん
>>127 日記書いてる方がなんか楽しそうに見えるけどなw
BBSなんていらね
132 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/16(木) 11:52:24 ID:EATj7ugt
下山って声量はワールドクラスとか言われてるが そんな凄いか? サーベルタイガーのDVD見てて思うのは太い高音は出てるけど マイク口に付けっぱなしで歌ってるよね。 Bzの稲葉とどっちが声量あるかな?
声量はワールドクラスって、そんなこと言われてるか?w それに、どのミュージシャンにしても、地声だけではなくて マイクを使用しての状態を聴いた上で、声量のある無しが語られてると思うよ。 ちなみに木下昭仁が、下山が仮歌を歌ったプロジェクト・ワンの解説の中で 「ロン・キールに声のデカさに驚いた。やっぱりアメリカ人は食ってるものが違うな云々」とか 書いてたので、下山=とにかく声のデカいボーカルということでも無さそうだ。
稲葉は競技場やドームで「とおくまでー」と叫んで会場端まで 声を届かしたってのだろ? 喉の強さだよなw。 それよりも、歌い上げ系の歌でマイクをお腹の方まで離して声が拾える んなら声量ユタカだと言えると思うよ。 下山が布施明みたいに歌えるんだろうか?
遠くまで通る声なのか否かって言うのもあるだろ。 耳に届きやすい周波数と言っていいのか解らんが。
稲葉よりは太い高音だと思う。 パワーはあると思われ・・・・。
下山の声量がワールドクラスとか始めて聞いたな…
声量だけに関して言えば森川とかの方が上だし、下山は声量が売りのVoじゃないだろ。
>>136 声域・声の太さとも下山の方が上だろ(もちろんそれでVoとして下山>稲葉だと言ってるわけじゃない)。
特に高音での声の太さは下山の方が圧倒的に上。
下山がワールドクラスなのは、声域・声の太さじゃないか?
あとバラードを歌う上手さ。
気合
>>137 「声量のある」と「声が太い」の違いをわかりやすく教えてください
声域が広くて声が太い=声量があるではないってこと?
>>139 俺は「声量」ってのは単に「ボリューム(音の大きさ)」って意味で解釈してるけど。
「声量」の定義=「ボリューム」だとしたら、君も
>>137 の言いたいことは分かるよな?
>>139 >声域が広くて声が太い=声量があるではないってこと?
もし「グラハム・ボネットと同じような声域・声の太さを持っているが、ライブで全然聞こえないほど歌声が小さいVo」
が居たとしたら、そのVoは藻前さんにとっては「声量のあるVo」になるわけ?
孤独のナイトゲーム
>>141 何必死なんだ?。声が小さいなら声量無いよ。
ボネットとジョーリンを比較したら明らかにジョーの方が声細いし
音域も狭いし声量も無い。
>>137 下山のライヴ行った奴はみんな「声量がハンパない」と言う。
オレはサーベルのDVDでしか拝見した事ないので良くワカラン。
森川の方が声量あると思うが、ゴールドブリックのライヴDVDが8日に出たら
しいから購入して聴き比べて見たいと思う。
兄貴は声くそでかいよ 俺は森川生で聞いたことないけど、こんなに声量あるやつは日本には あんまいないだろうなあとおもた
>>143 って
>>139 書いた人?
[ 音域が広くて声が太い人の声量 > 音域が狭く声が細い人の声量 ]
だと勘違いしてない?
もちろん上の式に当てはまることが多いけど、必ずしもそうじゃないよ。
俺アニキも森川も両方生で聴いたことがあるけど、声量は森川の方が上だった。
声の太さはアニキの方が遙かに上なのにも関わらず、だ。
出川の方が声量あるだろ
147 :
シーマソ :2005/06/17(金) 12:53:42 ID:F6oACiMa
CMの最新作やっぱいいな。下山Voでリメイクして欲しい。ってかアレ作る前に活動休止するべきだったな。島のネタ切れが心配だ。もう最後のチャンスなんだぞ。頼む…。
CM活動休止の理由に「誰とは言わないがメンバーとの温度差が〜」とか書いてあったが、 それは井上やドラマーのことだと思ってた。 でも今日のコラム見ると井上の所行ったりしてるみたいだし、やっぱり活動休止理由はDDやるためだったんだな。 気に入らなかったのがドラマー一人だけなら、解雇して新しいの入れれば済む話だし。 ていうか「温度差が広がった」って、島自身がDDやりたいあまりCMに対する熱が冷め気味だったってことだったのかもな。
森川がレコーディングでジョーリンの声量にびびったって言ってたから ボネット、ジョーリン、キールは日本人からしたら別格なんじゃないか?
声量といえばマイク・ヴェセーラ
やっぱ欧米人の声量は日本人と比べたら別物でしょう。 身体の作り自体が違うんだし。 それは格闘技とかスポーツでも同じだし。
<<148 島がDDやりたいのは当然。下山とやってから、それ以下のVoとやるのは後退だし。井上加入後のCMはDDの代用品に過ぎないと思う。 <<149 キールと前の二人を比べたりしたら某編集長にネタにされるぞ?「日本の音楽教育はここまで落ちたのか」みたいな。ブレイズの時、散々だったからなw
でも木下さんからすればキールのほうがすごいと思ったんじゃないの あくまで声量の話だけど
>>149 >森川がレコーディングでジョーリンの声量にびびったって言ってたから
まじか?(汗。
ロニー、グラハムと比較したらジョーはパワーねーなーーと思うのに。
マノウのエリックアダムスとかアニキより声細いと思うけど生で聴いたら
声量は凄いんだろうな〜〜。
2時間大声で歌いまくれる分アニキ・森川も凄いと思う。 ↑で指摘されてる、マイクを口に離して歌うのと、近づけて歌ってるのと で声量豊な人・乏しい人って判断できるんですか?? 歌う曲にもよると思うし、離してて拾えてる声の大きさにもよりますよね? >151さんの言うように外人歌手はマイク離して歌う人多いんでしょうか?
例えばブルース・ディッキンソンは地声がデカい。 歌うときもデカいのだが、特に高音を張り上げる時はデカ過ぎるため、 マイクを離すクセがついている。ライブ盤などでは、離し過ぎでかえって聴こえないw
マーク・ボールズなんかも凄そうだな。 メタルじゃなくても声量大きいのは大事な要素だと思うね、 ライヴ行かない人は判らないだろうが、ライヴで声量のゆたかな歌手と そうで無い歌手とでは住む世界が違うと云ってイイ!!
158 :
シーマソ :2005/06/18(土) 08:16:46 ID:???
ロッキンfで、アニキ「俺たちのキャリアで最高傑作、いやヘヴィメタル最高傑作かなw」みたいなこと言ってたぞ。期待していいのか(゚∀゚)?
ハードロックだと思ってたのだが パープル+サバスのインギー風味、みたいな
160 :
ちゃま :2005/06/18(土) 10:41:36 ID:???
僕が退治するぞ!
161 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/18(土) 19:31:23 ID:C7NA43Bn
<<160 かたってんな、ハゲ。消えろ!
>>158 どうなんだろな…
でもとりあえず広瀬は「日本のメタル史上最高傑作」とか言うだろうな
結局、何作っても叩かれるのは間違いないがな('А`)
とりあえず今月のオススメか編集後記での100点は間違いないな
>>163 もちろん叩かれる要因が無いわけではないんだが、某広瀬和生氏がアホみたいに持ち上げるから余計にな('A`)
冷静に評価すればいいんだよ。 広瀬なんかに自分の意見を左右されるなんてバカバカしいだろ?
>>166 いや、誰も広瀬の評価に左右されたりしないと思うが…
ただ皆が書いてるのは、またあの糞贔屓が叩かれるネタになるだろうなぁ、と。
まぁ、別に2chで叩かれたところで別にどうってことはないんだが。
ちと細かいかもしれんが、 広瀬叩きはいいとして、それが自動的にDD叩きになるのは踊らされてるぞ、と
B!の編集長があれだけ褒めてるんだから素晴らしい作品に違いない、買ってみよう!(超期待) ↓ どこがメタル史上に残る傑作なんだよ!編集長共々逝って良し!(アンチ化) 今までプッシュして来た日本のバンド全部褒め殺しで潰してんだからあまり期待を煽るな、広瀬
自分の聴く能力が足りないのか、という謙虚な発想はないのかねえ
>>170 「聴く能力」ってのが何なのか・どういうものなのか、定義がはっきりしないが
その能力が無い愚民どもにも分かりうる作品を作る奴が、広瀬が言うところの
”天才”って奴なんじゃないの?
メタル史上に残る作品ってそういうモンでしょうが。
と、釣られてみました土曜の深夜。
いや釣りじゃないよ。 聴く耳ってやっぱり成長していくものだと思うんだよな。 パープルなんて最初は何が良いのか分からなかったよ。でも今はスゲーと感じる。 1回聞いて気に入らない = 作品の出来が悪いと切り捨てられるほど、 俺たちはメタル聴く耳あるのかなー、と。むしろ良さが分かるまで、何回でも聴くとか。
>>172 じゃ、広瀬のあの褒めようは何なの?って話になるよ。
あの褒めようからして、あなたが言うような状態になるとは思えない。
謙虚かどうか別にして、あの褒めようと作品の質がイコールで結びつかないんだよね。
過剰な期待をあおるって意味で、広瀬の罪は重いと思う。
ま、それに答えられてない島・下山も問題が無いわけではないんだけど。
ただ、必要以上に叩かれる筋合いはあの二人には無いわけで。
広瀬が褒めちぎると中古市場がにぎやかになるので個人的に好ましい。
そもそもリアルタイムで「歴史に残る名作」かどうかなんぞわかるわけない。10年後20年後どうなってるかが問題。少なくとも俺は1stは一生聴き続けるけどな。だから
1stも歴史に残らないと思う。
つまり、広瀬を叩いてるということでいいんだな?それなら納得なんだが。 まるで広瀬と何らかの癒着でもあるかのように、ワンセットでDDが叩かれてる気がしてすっきりしないんだ
DDのライヴ行きたいけどモー娘。のコンサートに行くから、今回はスルーしよう…
DDの2ndのライナーは凄かったよな。 あんなに「天才」って繰り返すと、かえって安っぽくなるのに。 打って変って、SABERのライナーではほとんど御大に触れないというのもおかしな話だ。 で、下山脱退したら新譜出してもほとんどノータッチだもんな。 どうかしてるぞあの編集長。 あと、例の「酸素の無駄・死ね」発言のインタあたりもひどかったよな。 あれはやっぱ奴の誘導だったのかな? 下山は当時のことを反省してるらしいが。
>>176 他の奴がどうであろうが、俺の中の歴史には残る
>>177 いや、アンチは広瀬とワンセットで叩いてるだろ。
>>180 同意。ほんとにあの贔屓ぶりはどうかしてるな。
DDの2ndは明らかに1stより質落ちてたのにあの書き様。
他にもB!のインタビューで"CONCERTO MOON"を「もうChange My Heartは要らないほどの名曲ですね!」とか言ってたし。
ライナーやインタビューだから悪くは書けないにしても、持ち上げすぎ。
サーベルの新譜はすごく出来よかったのに、完全スルーだし。
広瀬ネタ@ブレインドレインのオリジナル版は82点→2枚組のライナーでは異常なほど絶賛A下山加入直後のサーベルのライブレポ「メロディアスなパートでVoが弱く不安定」→2枚組のライナー「彼のVoを初めてライブで聴いた時の衝撃は忘れない」 …モウネ('А`)
>>182 人間、感想が変わるのはよくあることだが、
意見の変わったことを隠し、初めからそうであったことのようにするのがな・・・
DDの2ndの時も、絶賛しまくったくせに、
しばらくすると「あの作品にも課題があった」的にトーンダウン。
広瀬はDDに関して言えば、製作の現場に足を突っ込んでるから、 客観的な意見は吐けない立場になってしまってる。 意識的にか無意識にかはともかく、「作った本人の感想」になってる。 それはもはやジャーナリズムでも評論でもない。 誌面でそれを流すというのは、つまり当事者による宣伝と同じだから、 あくまで評論として読んでしまう人がいることを考えると、問題があると言わざるを得ない。
>>184 それはホントそうだよな。
マサが70年代のJUDAS PRIESTの諸作の中でも特にステンドクラスを名作として推すのも
レコーディングに立ち会ったという思い出があるからという可能性が高いし。
広瀬は、DD結成時に島を下山に取り次いだわけだし、
ましてレコに立ち会って生演奏なりナマ歌なりを聴いちゃあ冷静な判断は出来ない。
さにありながら、「これはDPのインロックやzepの1stと同次元で語られるべき作品」
とか書くからアンチが増えるわけで・・・
スーパーバイザーw
187 :
シーマソ :2005/06/20(月) 22:02:00 ID:d+CjpKbA
新作は期待していいのか?age
188 :
シーマソ :2005/06/21(火) 22:03:40 ID:???
広瀬ネタでしか盛り上がらんね…モウネ('А`)
まあ音を聴けばネタは溢れてくるさ
190 :
シーマソ :2005/06/22(水) 10:04:17 ID:???
>>189 元ネタじゃないことを願ってる。まぁ、パクリでもいい曲なら俺は許せるけどね。
ヒロセワロス
192 :
シーマソ :2005/06/23(木) 15:02:12 ID:pNjDCLZ6
広瀬ネタ投下すると盛り上がるのだろか? @メタリカ「AND JUSTICE FOR ALL」レヴュー96点→曲がつまらない、正統派HMが衰退したのはこいつらがスラッシュをブームにしたから→メタリカはの信念を貫き通したから90年代を生き抜けた。 Aサバスの「SEVENTH STAR」のライナー「そういう勝手な意見は個人単位では許されても公の場では慎むべきだ」→…モウナントイウカ('А`)
193 :
シーマソ :2005/06/23(木) 22:46:21 ID:???
('А`)シンプデルマデモツノダロウカ
広瀬100つけねーかなぁ 藤木が冷静に82とかつけねーかなぁ
普通にありそう でも、広瀬はさすがに思い入れが先行してる自覚があるのか、 DDやGBに関してはレビューからは距離を置いてるっぽい。
>>195 アルバム付属の解説を書いてる奴はレビューしちゃダメっていう内規があるらしいからな。
そうなのか。それで合点がいった
ダブルディーラー(アルバム)中古屋で安かったから買ってきたけど 一曲目からライジングフォースとはやってくれる。
ザ・ローメイカーの間違いだろ
200 :
シーマソ :2005/06/25(土) 00:54:38 ID:R9512hLL
だからさぁ、イントロノのドラム=ローメイカー、メインリフ=ライジングフォース+スポットライトキッドだってw今更何言ってんだよ、ボケどもが。アヒャヒャ(゚∀゚)
今さらも何も初めて聴いたんだって
202 :
シーマソ :2005/06/25(土) 01:17:30 ID:???
悪かった、興奮してた…逝ってくる。でも、音悪いし、パクリも多々あるが、俺にとって1stは名盤だ。多少は大目にみてやってくれ。勢いで「できちゃった」アルバムなんだろうから。
急に謙虚ワロスw まあこの手のバンドは基本的に「リサイクル」だし、いいんじゃないの。 あれだけテンション高いアルバムもそうないと思うから、俺も1st好きだよ。
ダブルディーラーの1曲目イントロのリフはヘレンバックの5曲目のパクリ
聴いてるわけないしw
島は中間ヲタなので聴いてないわけがない。
むしろパクリ全開の曲でこそ、島の才能が輝くと本気で信じている俺
208 :
シーマソ :2005/06/25(土) 22:39:27 ID:???
>>207 ちょい同意。オーバーアンドオーバーのリフはアンセムの某曲のパクリだがソロは神だし、フロムファザートゥサンのリフもアースシェイカーの某曲のパクリだが至高の名曲。タイムトゥダイのリフも中間の(ry
島はソロイスト。コンポーザーではない。 ダグ・アルドリッチみたいなもんだ。
210 :
雷鼎 :2005/06/26(日) 01:32:56 ID:???
レインフォレスト並のインスト入れてくれい。頼む。いやホントに・・。 あれもメイビーネクストタイムくりそつだったがイイ曲だよなぁ。 あとセカンドウォーインヘブン並の決め曲があれば。
お、VAPオフィリニューアルされてる。
優秀なソングライターと組めば、大きな仕事が出来る男。
恥ずかしいのであまり人には言えないんだが「ざんす」という裏本がある。
これとGOLDBRICK どっちが良い?
なぜそんなことが問題になる?
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/30(木) 03:32:44 ID:D2vcEYsG
う〜ん....尾崎派の俺にはやはりコンサートムーンのスレが必要だ!!
219 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/06/30(木) 23:17:49 ID:mlcOW6qw
UNSTILL NIGHT、DREAM CHASER、FROM FATHER TO SON、CHANGE MY HEART ALONE IN THE PARADISE、TAKE YOU TO THE MOON これらの名曲を思い出せ! そこには尾崎の声と哀愁の歌メロが聞こえてくるはずだ
Lonely Last Journyしか聴こえてきません
それはともかくDESTRUCTION AND CREATIONはダメだ。
222 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/07/01(金) 12:52:37 ID:4mSidj37
>>221 今更わかりきったこともちだすな。あのアルバムの価値はSECOND WAR IN HEAVENが聴けることだけ。
2nd ではsabbath のchildren of the graveをもろパクってたが 今回はそういうのは無いといいなぁ
逆だよ。モロパクってる曲が名曲なんだから。
それはただの名曲のコピ(ry
コピーじゃない、パクリだ つか日本語わかってるか?
とにかく我々日本人はこのバンドのアルバムが出たら買う 義務というものがある。
そうだったのか
229 :
シーマソ :2005/07/02(土) 00:35:12 ID:hNU3mAOQ
斬新なクズ曲よりどっかで聴いたことのあるような名曲、佳曲の方がずっといいよ。期待age
日本人のアルバムで一番好きなのが虹伝説な俺
音デカ杉
232 :
シーマソ :2005/07/03(日) 21:02:41 ID:URGZl/ct
オフィシャルの島のコラム読んで期待が高まってきたぜ。期待age
233 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/07/04(月) 10:11:52 ID:ufFguUtD
>>230 WHO DO WE THINK THEY ARE もいいよ!
他スレで見たんだが またB!のレビューでベタ褒めらしいな。
小澤89前田90幅95 歌メロが良くなったとのこと
幅は広瀬の傀儡だから信用できない。
雑誌の意見はまったく参考にしない。 マンセーだから逆をいく、なんていう釣られた発想もしない。 自分の耳に問うてみるのみ。
駄豚ディーラー
バーンだからねぇ。ま、いいけど。
240 :
シーマソ :2005/07/06(水) 08:28:49 ID:TSIeusBV
小澤はジャパメタにも偏見ないし、前田も正統派でもいいものはいいと言うし、過剰な期待しなければ結構よさげじゃないか。早く発売日になれ〜(゚∀゚)
B!の点数はどうでもいいかな。まったくあてにならないともいわないが。 どっちかいうと他の雑誌とかのが気になるよ。俺はね。 でもDOUBLE-DEALERだし、そんな変なものは作らないだろうし、楽しみだよ。
駄豚デブだ
前田は広瀬の忠実な飼い犬
バーンを鵜呑みにするのは阿呆 バーンの反面教師的影響でアンチになるのも阿呆
癒着バンドw
接着剤の一種か?
IDが出ないって便利ですね
>>246 自分の好きなバンドがこき下ろされてアンチ化したんだろうねw可哀相に。
保守
253 :
シーマソ :2005/07/10(日) 11:05:24 ID:4VC4suNv
このバンド対する最後の審判の日が少しずつ近づいております。期待age
いいよな、コンチェとシックスライドの合間にか。 どっちも中途半端だから、集金必死乙。
なんだかよくわからんが、買う気満々ということだな?
そんな金あるなら、捨てた方がまし
そんな下らんレスする暇があるなら、書き込まない方がまし
て事は、B!マンセー厨しか来れないの?
癒着レビュー
>>258 ここのスレみりゃ分かると思うが、DDファンは広瀬は持ち上げ方が極端すぎだって批判してるよ。
皆B!が評価してるからという理由で買うわけじゃない。
いいバンドだと思っている。 広瀬のマンセー記事を読むと萎える。 それとバンドを一緒くたに叩く奴を見ると鼻に付く。
やめろといわない島にも問題がないわけではないけどな。 1stは音質はともかく曲によってはそれなりによかったし期待はしてる。
>>262 まぁ最初の広瀬のヨイショがなかったらここまで日本のメタル界に知れ渡ることはなかっただろうし、
その恩があるから「やめろ」とは言いづらいっしょ。
1stは実際あれだけ評価されていいだけの名盤だし、あのとき持ち上げたのは悪くないんだが、
出来が明らかに悪かった2ndも絶賛したから問題なんだよな。
アンセムとかDDとかコンチェなどの広瀬が大好きなバンドは、高評価されて良いだけの名盤があるしそれを絶賛するのは悪くないんだが、
明らかに出来が良くない作品でも広瀬はそのバンドの過去の名盤と同じぐらい絶賛するからなぁ。
音楽雑誌記者で好きなバンドに対してあそこまで盲目になる人間はなかなか居ないよ。
下山の歌唱ではメロディラインが聞き取れませんが諦観すべきですか?
265 :
シーマソ :2005/07/12(火) 07:29:33 ID:???
橋本真也死んじゃったね。島もさぞ悲しんでることだろう。合掌(´・ω・`)
遺志を受け継いで島がプロレス入りするしかないな。
島ってルックス悪いな〜
268 :
シーマソ :2005/07/13(水) 08:02:21 ID:???
何言っとるか。島様は顔の造りはいいぞ。痩せればカコイイんだ。後、見せ方を考えられるスタッフがいないのも大問題。
昔島が痩せてた頃は、ジャパメタ界で5本の指に入るほどの美形だったんだぞ。 島が太りだしたんていつ頃からだったっけ?
元の顔の作りは美男なんだけど、顔がでかくてなで肩だから太るとえらく格好悪く見えるんだよなぁ・・・>シ‐マソ
この手の音楽性なら、ギタリストがデブなのはむしろ鉄則
>>271 ということは、ガルネリのSyuもそのうち太るのか
勿論だ
274 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/07/13(水) 22:38:51 ID:5QvXdL33
レインフォレストまでがギリギリセーフだったかな。。 井上が加入したあたりから太りだしたし、耕作は頭髪が薄く鳴り出した。 下山もDDの1stくらいまでは痩せててそれなりにカッコ良かったんだけど。
あいつはまだまだ修業が足りんな
>>275 橘高は一時期凄く太ったよ。
また痩せたけど。
島と下山のどっちかが抜けたらピロセの粘着プッシュはなくなる?
>>278 下山が抜けたらプッシュしないだろうな
今回もSIXRIDEでこけた下山救済色が濃いし
280 :
シーマソ :2005/07/14(木) 12:03:45 ID:???
>>274 レインフォレスト時のライブ映像でお腹がもうぷよってる('A`)ライブコンチェルト時の島様はルックスもギターも最高。
>>278 "Double Dealer"って島と下山のことなんだから、下山が抜けたらDDじゃなくなるだろw
でも広瀬は、最近曲の(というか島のGソロの)質が以前より落ちたConcertoも
メタルバンドじゃないSIXRIDEもプッシュしまくってたから、
これからも島or下山のバンドはプッシュし続けるだろう。
大事なのはそれに踊らされんことだ
283 :
シーマソ :2005/07/14(木) 22:12:50 ID:???
>>281 「ソロの質が落ちた」のと「曲の質が落ちた」では意味合いが全く違うぞ。DDの2nd〜CMの4thではネタ切れ感があったが、最近はまたいい曲書いてると思う。「剛」的な曲が増えて「泣き」は減退したのは確かだけど。
>>282 初めてB!読んだヤツやあまり読んだことないヤツならまだしも、
ちょくちょく立ち読みしてる連中なら広瀬のプッシュなんかに踊らされないだろ
広瀬がどうとかどうでもいいんじゃね? いいなと思えば聴けばいいし、そうじゃなきゃ聴かなきゃいいんだろ。 お前ら気にしないとダメなのか?
踊らされるってのは、広瀬に釣られて盲目アンチ化することも指してるんだが。
島はプレイだけじゃなく体形までもコピーしたんだねインギーの 彼は本物だ!
つうか、そこまでやって一人前
いやまだ発言がインギーのレベルとは程遠い
高い水準にまで達しているのはトルキだけ ロメオも島もまだまだ
>>283 メロは劣化したけど尾崎脱退以降、曲作りは島なりの努力と試行錯誤が伺える
昔の「サードステージの店番してる時に耳に入った曲をなんとなくいじってたら曲が出来ますた」って感じの頃の方が曲はいいんだがw
コンチェルトムーンのFCでは もうチケット発売してるのか?
>>293 「一部、コンチェルトムーンFCのみ先行予約を行なっているという事について、数件クレームがこちらに来ております。
その件につきましては追って報告します。」
だとさ。
保守
296 :
シーマソ :2005/07/19(火) 10:41:45 ID:???
とりあえず新作早く出ろ。話はそれからだ。
http://www.vap.co.jp/dd/ インストアはアコースティックでやるのか…
二人とのポラ撮影があるってのは嬉しいが、バラードの系の曲やるときは島は正直引っ込んでてほしいな。
アコースティックのしっとりしたバラードでも、間奏で場違いな速弾きするのが島クオリティーだからな…
誤字の揚げ足を取ったつもりなんだろ
>>297 イベント中は脳内のNGワードに「島のGソロ」入れてあぼーんしとけ
SIXRIDEってDVD600枚ぐらいも売切れに 出来ないぐらい人気なかったんだな。・゚・(つД`)・゚・。
>>302 メタラー受けする音楽じゃないし、世間一般からしたらメンバー全員無名でこのバンドの存在を知る機会もないから新参ファンはほどんどいない。
ファンの数が少ないのは当然だ罠。
下山も礒田も実力あるのに、あんなバンドやってたら勿体ない。
あのバンドはあのバンドでいいんだよ。 レコード会社がやる気なかったんじゃね? というのもあるかもしれんが、いろんなイベントとかメタルじゃないやつね、 そういうのいっぱい出てかないと無理っしょ。新規のファンにアピるのは。 そういうの出る前に活動休止しちゃってんだから。
ツナギの全通組に圧倒されたってヤツもいたぞ。 …って自分の事だがw 何となくあの輪に入らないといけない雰囲気ってないか? 一般人のツナギの集団には極力近付きたくない罠
あれは下山のガス抜きだったと捉えてる
>>304 あのバンドが契約してもらえた事自体広瀬のごり押し以外の何者でもないだろ
レコード会社にしたってやる気出るわけねーべ、むしろ良くやってくれた方
>>302 一応予約人数が600人間近、というところまできたみたい。
600人もこのバンドのファンいたんだな。
中には最初からオークションで売るのが目的で買う奴もいるだろうが…
オークションにすぐ出るようなら追加で売り出すんじゃないかな。 そうすれば悪徳者を儲けさせずに済むしさ。
DVD−Rだからコピーですぐ出回るぞ。
312 :
姦 :2005/07/23(土) 10:05:38 ID:4ZJwbphh
新譜聴いたけど、全曲糞の奇跡のアルバムだね
313 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/07/23(土) 11:40:14 ID:PDR7MmEu
昨日、市長版聞いたよ、フルで聞いてないけど店舗の早い曲多く好きかも 早く発売にならんかな
>>310 追加出してほしいよ。
PC死んでて復活したら予約受付終わってた。
>>314 こんなとこに書いてねぇで直接言ってこい。
>>312 お前の存在の方が奇跡だろ、カスが('A`)
('A`)
メイデンみたい Aces high
マサのPRTでNo Reason なる曲が掛かったが MANOWAR のBlood of the Kings をパクってて萎えた・・・ 誰か、指摘してやる奴は周りにいなかったのか? 気付いてたけど、いーよ、いーよ、良いアレンジだよ、と押し切ったのか?
何寝ぼけてんだ? パクって原曲以上に仕上げるのが最大の魅力のバンドじゃねえか 存在意義を否定してんじゃねえよ
>>320 存在意義も何も原曲以上に仕上げた曲なんてあったか?
322 :
シーマソ :2005/07/25(月) 16:37:00 ID:???
メタルなんてもう既存のパーツを組み換えるしか無い音楽なんだからしょうがない。マノウォーなんてメタルの様式に沿った曲ばっかやってんだからメタルバンドなら似た曲くらいあるだろ。
>>319 それはアニメタルがやってるようなあからさまなものなのか?
そうじゃなかったら、別にしょうがないと思うけどな。
メタルっていう音楽はもう大分ネタが切れてきてるから、
ファンに受けるような良い曲を作ろうと思ったら、リフや展開がメタル史上の名曲のそれに似てしまうでしょ。
今までに無かったようなちょっと変わった曲を作ったら、「こんなのメタルじゃない」「せっかく良い正統派メタルバンドだったのに、こいつらも堕ちたな」って叩かれるし。
ファンの心を掴める曲なら、過去のメタルの名曲に似てても構わないと思うけどな。
アンセムの曲だってプリーストチックなやつ多いけど、良いものはちゃんと「名曲」とファンから認められてるし。
何かの曲に似てたら「こんなのパクりだ」って言って、無条件に切り捨てるのは損だと思うな。
319だが 曲の全体はまったく違う。 だけど、冒頭とブレイクのパートはマノウォーの曲そっくりだった。 ギャロップするゴツイリフとそれに続くクラシカルなギターフィルが。 マノウォー好きの俺は、ラジオから流れてきた瞬間から「お〜い・・・」と思ったが、 マノウォー未聴の人が、あとから聴き比べてどんな感想もつかは分からん・・・ 最初にも書いたが、冒頭なので印象は強いものの、 曲の骨格とは違うパートなので変えようがあったとは思うだけどねー。
とりあえずスレ選ぼうよきみたち
326 :
シーマソ :2005/07/27(水) 09:46:58 ID:???
>>324 島の場合、本人の意識はともかくイントロとかメインリフが元ネタそのままというケースがあるからね。フロムファザートゥサンのメインリフはアースシェイカーのアースシェイカーのリフそのままテンポ変えただけ…('A`)曲全体としては全く違うのに勿体ないよ。
友達にアニメタル初期のビデオを見せられたんだが、 シーマンがサポートメンバーにいたんだねぇ。
とにかく、パクリだけでもここまでやれるんだという意地を見せて欲しい
>>327 へぇ。
坂本英三とは全日本プロレスの入場曲の仕事もいっしょにやってたな。
330 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/07/27(水) 16:46:46 ID:ffbQ83kP
castle of paganのレビュー、オモロイねw 広瀬のライナーを完全にバカにした、「天才」の使い方が。
2ndは1stに比べてかなり質が落ちるな。 下山の歌と詩が・・・・ 何であんなに歌詞を詰め込むんだろ リズムが滅茶苦茶じゃん。聞き辛いことこの上ない ていうか1stは下山以外の人間も作詞に関与してる? あまりにもひどいよ2ndの歌。 メロとかリズムにどう乗せるかって、まったく考慮して無いでしょ
ヒント:状況
>>332 準備期間がほとんど与えられなかったのに加え、
ある関係者がそれぞれに「下山は島と仕事やるのを嫌がってる」「島は下山(ry」と吹き込んで、雰囲気も最悪だったんだよな。確か。
そういう状況になったらあんなクソみたいな歌になるんだ。 リズム感とかないんかあのアゴは。
ないよ。さよなら。
みんなぶっちゃけ2ndの出来には満足してるの?
過去スレ嫁。その話題には飽き飽きなんだよ
叩かれそうになると話し逸らす盲目信者がいるな。 お前ヒロセか?
うわ、すごいなその発想。いや敬服いたしました。
キモ
341 :
シーマソ :2005/07/27(水) 23:25:18 ID:???
ネタ投下サンクス。そもそも下山がDDの1st時点でサーベル脱退しなかったのが致命傷。結局、FUSEなんて中途半端なアルバム作って、脱退してシックスライドもこけて…悲劇だよ、もう。つくづく不運だな、島も下山も…('A`)
>>341 何をおっしゃいます。
下山は自業自得。
後ろ足で砂かけるようなことしてるから。
343 :
シーマソ :2005/07/27(水) 23:34:45 ID:???
あ、Castle of 〜ってなんかの2ndに100点付けてたサイトだっけ?あれは今もあるの?広瀬と同レベルの盲目ぶりが痛々しかったw
>>343 しかしDD2ndのレビューには説得力があるがw
345 :
シーマソ :2005/07/27(水) 23:50:29 ID:???
>>344 否定できないのがファンとして心苦しいよ…('A`)
相当下山が嫌い(苦手)みたいだなそこの管理人
>シーマソ DDの2枚目、正直どう思ってるんよ? あの歌ヤバイだろ? 歌詞の乗りが特に。
あの強引な感じがMの俺としては萌えるんだがな
正直2ndは MOON BEYOND THE GLASS と TIME TO DIE 以外イラネ
免罪符いいじゃん
2ndはギターの音も酷かったな
352 :
シーマソ :2005/07/28(木) 07:39:31 ID:???
>>347 抑揚のない歌メロをがなってごまかしてたり、明らかにフラットしてる部分があるのが残念だ。歌詞も無理矢理言葉を詰め込んでるから不自然。しかも、歌が前面に出てるミックスだから歌のマイナスが強調されてて…もう少しやりようがあったアルバムだったと思う('A`)
おい、もうすぐ新譜が出るっていうのに、過去の失敗作のことをなにごちゃごちゃ言ってんだ
354 :
シーマソ :2005/07/28(木) 17:17:58 ID:8rXmrloJ
2ndでの反省に基づいた新譜期待age!俺はどんな話題でもいいからこのスレがのびてると嬉しいよ('A`)
バソ!でかなり評価高かったし期待大
オフィでPVの一部うpされてるぞ
いまだにバソの評価なんて当てにしてる天然記念物がいるwwwwwwwwwwww
広瀬はこいつらが何だそうが褒めちぎるだろ 1ST買って捨てた。 広瀬は詐欺師。島は泥棒。クソが。
>>319 2ndのDeride On The TopのメイデンのGanglandのイントロ丸パクリよりひどかったら萎えるな。
>>358 その時点までは広瀬を信じてたのかよw
純真な少年だったんだな
>>358 1stが糞だと感じるなら、島がいるバンドのCDは全部糞だと感じるだろうから、絶対買わない方がいいよ
2nd聴いてから1st聴きなおすと1stのよさが分かる。 「なるほど。(彼らにしては)がんばってたのか」と。 パクリ自体は気にしない。パクッててもかっこいいならいい。 あの種のメタルでボーカルの線が細いのは個人的にダメなんで ここに期待はしてるんだぜ。本当に。 ガーンと一発。頼むよ
363 :
シーマソ :2005/07/28(木) 23:59:57 ID:???
いいね。新譜発売後はもっと盛り上がって欲しいものだ('A`)島より全てが上のケリータソも音源出せば更に盛り上がるのに。梶山のソロも広瀬絶賛→アンチ反発の流れで頼む。無視されるより叩かれた方が話題になるからな。
364 :
雷鼎 :2005/07/29(金) 02:45:34 ID:???
2ndはピロセがあの悲しいほどに耳に残らない歌メロを「神の歌メロ」みた
いなこと描いてたなぁ……。3rdでは全部シマンが
歌メロ描いてくれるとまだいいんだけど。
>>363 ケリーは日本ネオクラでは間違いなくトップと思ってるんだけど
如何せん、寡作なんだよなぁ。CDも手に入れづらいし。
>>364 ある意味耳に残るけどな、凄すぎてw
リズムも何もあったもんじゃねえ。
凄いね。マジであれは。
あんなのでよく天狗になれるよな下山。
当時凄かったでしょ?下山の天狗っぷりは。
で、藻前らは島の書く曲のVo.は誰が一番相応しいと思うのよ? 尾崎を除いて。
尾崎を除くと候補者がいない
尾崎は顔が長すぎるので実に適任だね!
>>369 シーマソが書いて下山が歌いにくかったら修正
下山の創作能力の無さはSIXRIDEで露呈してしまったからな
今回もでしゃばらずに歌うマシーンに徹してくれ
島ファンにとっては、やっぱり Rain Forest>(超えry)>DD1st なの?
>>370 2ndのライナーでは1stは下山が書いたってなってるんだけどなあ。
広瀬の捏造か?
まあ事実は本人にしか分からんわけで。ここでは妄想し放題。
B!の情報だと
1stは下山が歌メロ。
2ndは下山が担当しつつも島から助言をあおぐ。
だよね、確か。
もちろんB!情報を疑うという選択もあるが。
>>370 好きずきはあるだろうが、シクソの1stは歌メロは良いと思う。
2ndはメロ以前に曲がアレだったので評価対象外。
もう3年は聴いてないと思うが、2ndは結構期待して買った覚えがある。 第一印象は、かっちり作りすぎじゃないの、というものだった。 1stに見られた豪快さ、スポンテニアスさが薄れ、コンチェルトムーンによく似た構造の曲に 下山の歌が乗っかってる、という感じに聴こえた。 一聴しただけで、島が曲を殆ど作ったあと下山が歌をかぶせただけで、共同作業は殆ど無いと分かった。 1stはノイズが気になったし、メロディも平坦に感じたが、何より破壊的な創造への意欲が見られた。 島の四角四面な曲作りを、下山が豪快に叩き壊したような感じが好きだった。 だから、2ndの聴けば聴くほどコンチェルトな作りは残念で、あまり聴かなくなっていった。 今回はどうなのだろう。期待はしている。
376 :
シーマソ :2005/07/29(金) 17:11:17 ID:???
スレのびててウレシイ…('A`) 思い入れからするとDD1st>「Rain Forest」だけど、CMとしては最高傑作かなと。漏れは4th以降はプチDDと見なしているんでね('A`) シクソは結構良い曲あったと思うよ('A`) とりあえず新譜早く出ろ出ろ。
ノーリーズ・・・フィアーかこいい('A`)
Stream of timeってやつ。 下山がこれだけ無理矢理がんばってるのに 島のソロパートで萎えるのは俺だけか?
まだ聞いてない。詳細きぼん
詳細もなにもそのまんま。 つか発売前にあまりこういうことは書かないほうがいい気がしてきた すまんが取り下げるわ
じゃあ最初から書くなタコ氏ね
タコ氏ね イカはイ`
VAPで1曲だけ見れるね 予想通りつまらなそう(w はじめから期待してないから まだコンサート、サーベルのほうがいいし、 シックソライドにもまけてる中途半端な雰囲気だね
384 :
シーマソ :2005/07/31(日) 11:27:12 ID:???
アンチばっかだな。肯定意見はないのか?まぁ、どんな駄作でも俺は買うがね。島が音楽活動を続ける内は「クリスタルクリアのデモついにCD化!」とかでも買うぜぇ('A`)さておき、新譜まで後三日早く出ろ。
肯定的な意見は、書いてもあまり良いことないんでね
俺は肯定してるぜ。アニキのボーカル好きだし。シーマソはキメパート以外も ソロとか練ってくれるとよりいいけど。
VAPの1曲、俺的には好きな歌メロだったが。 そこだけ頭から離れん。
389 :
シーマソ :2005/08/01(月) 08:42:10 ID:1mdKW+/iO
>>386 ソロつまらんのか…でもメロがよければいいよ('A`)
俺はダブルディーラー大好きだぜ!!!アンチざまーみろ
3rd、フラゲした。 凄い。素晴らしい。震えが止まらない。珠玉のメロディ。琴線に響くギター。 どこをとっても最高。捨て曲なしとはこのアルバムにこそある。 21世紀最高、いや、20世紀のHM/HR、ロック含めても最高の作品が生まれた。
すまんフラゲってなに?
フライング get エロゲ用語なんで知らなくても恥ちゃう。 つか知ってる俺は何なんだと(ry
なんだ自分アキバケイでメタラーかよww
395 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 00:08:17 ID:ztUs3m7t0
VAPで視聴したけど、良いと思うぜ! 期待出来そうだ 島のソロも指癖って感じではないよ。モチロンCMの初期みたいなソロじゃ ないけど、DDにそれは似合わないしね。 下山の唄もいつもどおり凄いし、リズム隊は言うことない。 少なくとも劣化版のDDになってた井上加入以降のCMの100良い。 後は、SABERTIGERと比べてどうかだよ。 下山時代のアルバム『SABER TIGER』 を超えられるかだね。
396 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 01:15:03 ID:uz+ueGiS0
>>395 いつも通りとは、DD2NDも含めてですか?
397 :
シーマソ :2005/08/02(火) 07:39:03 ID:ziG8fnIHO
今日新譜ゲトする
399 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 13:12:37 ID:9hYjm/c40
新譜聴いた人いる??
今かってきた。一曲目だけどこれはいいんじゃねえか。下山やばい
401 :
シーマソ :2005/08/02(火) 14:49:55 ID:ziG8fnIHO
>>400 それは良い意味でってことだよな、ドキドキ('A`;)
そう。全部聞いたけどなかなかいいぞ。一曲目と三曲目が特にいい。 下山がんばってる。シーマソも・・・まあがんばっとる。 新星堂の店員が「どこのコーナーにありました?」って聞いてきた。 他の店員がパンクとかに置くのを危惧したらしい。わざわざそんなこと聞いてきたから俺が 「ダブルディーラー好きなんですか?」って聞いたら、微笑んで「ええ」と 和んだし、なんかうれしかったな
オレも全部聞いたけど、駄目駄目だった・・・ どっかで聞いたフレーズのオンパレード。 何よりも小手先の技術に走って、マシーンみたいな曲。 広瀬って人、こんな音楽が好きなの?
404 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 19:11:13 ID:MJQDxOXV0
DUで買うとペンダント付。
新譜なかなか。 しかし、広瀬はよくあんなに誉められるな。 ベストチューンはノーリーズンコカ・コーラ
406 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 20:45:04 ID:+r8RdbL50
ライナー読んだ。毎度のことながら凄い誉めっぷりですなあ。 誉めまくり→「前作を上回る」と誉めまくる→以後繰り返し
正直な話 これならコンチェのAFTER THE DOUBLE CROSSの方が全然いい。 リフも歌メロも全く耳に残らん。 下山は歌上手いなぁって感想しか出てこないわ。
今全部聴いたよ。 感心はしました。 でも何回も聴きたいって思わないんだろうな。 そんな感じ
こんなCD褒めてる奴が編集長やってる雑誌を信頼できるか?
410 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 21:28:24 ID:MJQDxOXV0
ヤフオクに2枚でてるよ。
>>409 このスレでお前以外に、今まで広瀬を信用していた奴なんていない
とりあえずアレか?一曲目はメロスピか? ギターリフ弱すぎてスタスタビートに完全に飲まれとる。 歌メロ作りこんだっつうのはメロディラインのことだけで それを人が歌うってことは頭にないっぽい。 下山の歌唱Slip of the tongueの時のデビカバだよこれじゃ。 この二人が組んでること自体間違いな気がしてきた
前2作より各パートがはっきり聞こえる。 ブレイクするところ(3曲目終わりとか)なんかきれい すぎてちょっと寂しい感じがするけど。 歌メロはきちんと考えて作っている印象。前作のような グダグダ感は無くて悪くはないよ。 確かに前作は上回っているとは思う。
文句なし100点。
自分はノーリーズンがすばらしすぎてこれは11曲入りシングルと考えた。 この手の音楽は指癖オンパレード似たような曲ばっかりになるのは 仕方ないと思うし、あんなに褒めちぎるのもなんかなあと思うけど ノーリーズンみたいな曲が聴けるのもダブルを置いてほかにないと思うので これはこれでいいのではないだろうか。
木本さんどう?
417 :
シーマソ :2005/08/02(火) 23:17:50 ID:ziG8fnIHO
>>412 ホワイトスネイク実体験された方ですか('A`)?
>>407 そうだよな。コンチェルトだとあれだけかっこいい曲を作れるのに。
どうしてダブルになると中途半端な曲になるかな。
コンチェルトに下山氏が加入して歌うだけのほうがいい。
>>417 三十も中盤向かえようっていうおいらが
こういう音楽聴くのが間違ってたんかね?
(ちなみにIDびっくり)
420 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/02(火) 23:34:30 ID:Y9Giki5d0
>>418 ムリムリ。どうせサーベルの時みたいに引っかき回すだけ回して辞めるよ。
かといって自分のバンド組んでも大した物作れない。
下山は歌だけ歌ってりゃいいって言われるのはそういうとこが理由なんだな。
421 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 01:05:01 ID:nLL5i6IL0
確かに演奏は上手いし、曲も良い。 下山と島も気合が入っているとは思う。 が、どこか凡庸というか、繰り返し聴きたいとは思わない・・・。 この二人の間にケミストリーは働いていないのでは、というのが正直な感想。
422 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 01:13:24 ID:IreI/eKIO
最近ギターソロの構成がほとんど一緒じゃないですか島さん。 インプロ→キメ→インプロ速弾き ちょっと入れ替えるだけでも印象違うのに。 2ndの一曲目のキメは神キメだけど、最近のキメフレーズだけとってもすごい似通ってる。
423 :
シーマソ :2005/08/03(水) 17:22:14 ID:AGeH/7oKO
新譜買った。今、三周目。下山はやっぱり上手い人だったと再認識した。 ギターソロは淡泊気味&ソロの終わりが無理矢理過ぎな曲があるのが気になった。 曲は概ね平均以上かな。もう少し聞き込んでみる。
平均以上つってもコンチェルトとの前のアルバムもなかなかいい出来だったし 俺は満足度が上がったほどではないね 一応島はこれに賭けたいんだろう、コンチェ続けててもあれ以上売れそうもなかったから 下山歌はうまいと思うけどけどシックスライドはぐだぐだだったなあ ファースト数回聞いて眠ってるしセカンドは買う気なかった
シックスライドはシックスライドでかっこよかったよ。 ダブルディーラーもまぁまぁかっこいい。
しかし礒田は相変わらずイイドラム叩くね。
今作は小池が結構良い仕事してる印象を持った。島のソロがグダグダだったからそう感じたのかもしれんが…
>>423 >ギターソロは淡泊気味&ソロの終わりが無理矢理過ぎ
激同。
まぁ今作に限ったことじゃなく、最近の島はずっとそんな感じだけどね…
やっぱりもう島はDD1stまでのようなソロはもう弾けないんだな。
インギーと同じくデヴュー数年で能力が朽ち果ててしまったか。。。
427 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 19:52:58 ID:kqoxR7CR0
1曲目はちと弱いなぁ。。 もっとガツンときて欲しかったよ。 ただた、これ3曲目のノーリーズンだけでいいよ。 これ作っただけで再始動した意義あったな。 後は今後どうなるかだね
428 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 21:21:08 ID:LczzAQ1SO
皆すごいなぁ〜。言いたい放題!曲作って、レコーディングして、ライブして。否定的な人達できますか?評論家気取りなんでしょ〜か?!出来るよ〜になってから、文句は、言いましょ〜ね〜!
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 21:38:08 ID:3lrT+gH70
下山もシーマンも好きだが、アフターザダブルクロスのほうがかっこいい メロディが中途半端 シータカ市には引退願って コンチェルトの曲を 下山に歌ってライブをやってくれよ
最新号のバーンの編集後記でも褒めちぎってんね広瀬 プレイリスト全部ディーラーの新譜からだし
432 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 22:15:54 ID:lKnau6r00
いずれにしてもアゴの歌はいつ聴いても暑苦しいよ・・・
いやまあ広瀬(つかバーソ)が日本の「正統派」を 無理矢理プッシュするのは分かるんよ。 聴く人ばっかで演る側のシーンがないジャンルなんて 腐って行くだけだし。 ただもう「狼がきたぞー」状態なのにまだやるのが痛々しい
434 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 22:25:10 ID:lKnau6r00
正統派?とはこいつらの事を指すのでしょうか?80年代に出遅れた気の毒な残骸達だと思ってましたが?
435 :
シーマソ :2005/08/03(水) 22:36:30 ID:AGeH/7oKO
地味にのびてて嬉しい。一部、聴いてない方も含まれてるようですが('A`)期待からの叱咤激励的な意見があって安心しました。とりあえず今はバンドとして継続してくれることを祈ります。
下山のミャウミャウ度が減ったのはいい事だな。 ま、シックスライドやってるより全然マシだよ。
437 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 23:30:14 ID:f35OfygxO
今回はバラードが弱いな。 前二作のバラードはかなり好きだったんだけどなぁ
438 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 23:33:02 ID:Z/5aynyv0
ミャウミャウ ミャウミャウ
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 23:40:23 ID:VB/HA7dz0
でも相変わらず常にガナってて、メロディラインが分からなくなるくらいヴィヴラートしまくってる 下山の事を上手いっていう人は正気? 緩急とか表現力とか全然ないと思うけど。
440 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/03(水) 23:51:22 ID:lKnau6r00
アンダーマウンテン(UM)→下山→馬面→UMA?・・・
たしかにビブラートしまくってるけど今回は比較的カチッとした メロディーだと思うけどね。 1曲目のギターソロのキメのフレーズはイイと思う。 全曲通して聞くとちょっとだれるなぁ。。
ライナーノーツ読んで思ったが、広瀬が下山持ち上げすぎて無いか? これじゃ島の立場なくね? 元々ディーラーは島が立ち上げたみたいなモンなのにさ。 実質、ディーラーを動かしてるのも島なのに、カワイソ。 (念の為言っておくが島オタでもアンチ下山でも無い)
>>元々ディーラーは島が立ち上げたみたいなモンなのにさ。 この意味がわからん。きみは何をどう考えてそう言うんだい?
NO REASONだけじゃなく 4曲目のSHEDDED BLOODも名曲だとゆう事に 早く気付いてあげて下さい
これだったらSIXRIDEの方がよかったよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>443 多分、島が下の歌に惚れ込んでコンタクトをとったのがダブルやる契機
になったからだと思われる
>>442 そりゃ、下山と広瀬が島を丸め込んで始めたからなw
表向きは島の方から誘った事にして失敗したら島の責任
世渡りうまいよ、下山は
448 :
シーマソ :2005/08/04(木) 14:36:34 ID:HD3zHOPBO
>>447 初めて聞いたぞ、そんな話は('A`)下山は寧ろ丸め込まれた方ではないのか?詳しく頼む。
しかし新譜、俺は好きだな。聴けば聴くほど味が出てくる。…「AFTER THE DOUBLE CROSS」このメンバーで再録して、DDの4thとして出してほしいな('A`)
>>448 釣られてんなよw
俺の認識だと、
島がソロアルバムを計画(バップからの要請)→島は下山を誘いたい→
しかし以前に対バンした時の島の振る舞いに下山は切れてたらしい(日記にそう書いてた)→
広瀬が仲介に入って島が下山にアルバム参加を要請→いつの間にかバンド名義になるほど盛り上がる。
>>448 下世話な話だけど当時あの周辺に出入りできる人間なら良く知ってる話だと思うけど・・・
CMにしろDDにしろバンド単位じゃなくて島のソロ契約の内の一枚として出してるんだし
DDの1st出した時もどんどん外堀埋められてインタビューでは「CMがプロジェクトでDDがバンドだ!」って威勢のいい事言ってたけど
よく愚痴ってたぜ、島
451 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 18:51:14 ID:hHwARR3I0
これが終わったら各々ソロアルバム作るしかない。
島名義でVAPと個人契約してるんだし、 実際打ち合わせ等マネージメントも島が動いてるんだし、 下山は美味しいとこ取ってる感は有るよな。 まぁ新譜聞いたら自分は気に入ったんで、どうでもイイんだけど
>>439 俺はあれだけ歌唱力のあるボーカリスト、日本人にはそういないと思うが…
もちろん人見元基みたいな日本の最高峰Vo達と比べたら、少し劣ることは否めないけど。
DEEP BLUE SKYとかサーベルのETRENAL LOOP[clear]聴いたことある? これらの曲聴いても表現力ないと感じる?
>>439 をはじめ、下山を上手くないと思う人は、自分が「コイツは上手い!」と思うVoの名前を挙げてみてくれない?
別に下山を上手くないと感じるのはおかしいとか言ってるんじゃなくて(人によって好き嫌いがあるのは当然だから)、
そういう人はどういうVoが好きなのか、ちょっと興味があるので。
454 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 20:01:01 ID:U4zIcrL90
下山の囁く様に歌うあれ、恥ずかしい。
もう歳でしょこの人ら
456 :
シーマソ :2005/08/04(木) 20:11:25 ID:HD3zHOPBO
>>449 etc.
ゴメン…('A`;)バンドに夢は求めないようにしてるつもりなんだけど…。
CMのBBS閉鎖直前の地獄絵図は当時の俺には耐えられるモノじゃなかった。それ以降、できるだけ「冷めた目」で見るようにしてきた。でも、1st当時、DDは世界一好きなバンドだった。今でもどっかで夢を求めてしまうんだ…(つД`)
おまえはもういいよ。
458 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 20:18:56 ID:FCl4GuYv0
>BBS閉鎖直前の地獄絵図 詳細教えてくれ
島の数々の暴言がBBSで暴露されて云々ってやつだろ
460 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 20:23:02 ID:FCl4GuYv0
コピペ希望!
461 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 20:35:28 ID:tLN7Mv8i0
>>453 下山を過大評価し過ぎてない?とりあえず世間的に
下山より上手いと思われてるHM・HR系Voは
人見元基、山田雅樹、森川之雄、赤尾和重、山田信夫、生沢祐一、デーモン小暮、
橋本直樹、松本龍似、宮永英一、浜田麻里・・・きりがない。
462 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/04(木) 20:43:39 ID:Q0EWlFTp0
下山は「上手い」じゃなくて「凄い」。
>>456 。゚(゚`Д´゚)゚。ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
デブズ
>>462 俺もそう思う。
うまさはあんま下に求めてない。
すげえってのを俺は求めてる。だから歌いまわし多少強引でも別にかまわん
>>461 まさかそういう流れで橋本直樹の名を見るとは思わなんだ
下山の凄さは声の良さとかテクニックではなくて、カタルシス提供能力。 島の凄さは速弾きでもメロのセンスでもなく、超高品質なパクリセンス。
468 :
シーマソ :2005/08/05(金) 13:34:06 ID:syUsr+O0O
>>467 新譜の10曲目のことですか('A`)?この曲大好きだ。
新譜、最初聴いた時はピンと来なかったけど、10回くらい聴いたら良くなってきた(・∀・)イイ!!
470 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/05(金) 18:45:34 ID:MJ2uHAVX0
広瀬、SIXRIDEのBBSに書き込みしてた。
FATE&DESTINY 投稿者:アホ 投稿日: 8月 5日(金)09時50分4秒 最高にカッコいいです! 曲、歌、詞、全く隙のない最高峰のアルバムだと思います! 細かい部分にまで極限にこだわっているのが存分に感じられますね。 アニキの歌唱力、もはや人間技ではない領域にまで達してしまった・・・ 感動すると同時に、手の届かない遠い存在になりそうで寂しいです・・・ 細かいテクニック、感情の入れ方、メロディーライン、完全に感服しました。 今時代にこんなにスゴいアルバムを発表するなんて、やはり皆さん超人です! 極限にまで達する過酷な集中力を要する作業だったとお見受け致しております。 アニキがお体を壊されるのも無理ありませんね・・・ 皆さんもお体に気をつけられて、今秋のツアーを是非とも頑張ってください! ああ、9月が待ち遠しくてタマらないっ! ちなみに車内と会社と自宅で聴きまくってるので、常時アルバムを持ち歩いてます(笑)
>468 DPのTwist〜かい?それで言うとto die forもTwist〜っぽいなw
473 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/05(金) 21:07:17 ID:vrO92gY7O
なんど聞いてもコンチェルトムーンかサーベルタイガーのほうがいい。ダブルは広瀬と極めてごく一部のファンのためだけに存在するバンドだな
別に誰かのためにバンドやってるわけでもあるまい
475 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/05(金) 21:28:47 ID:vrO92gY7O
はやくコンサートムーン再開してくれ ドラムはイソが叩けばいい
476 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/05(金) 21:33:03 ID:vrO92gY7O
下山の歌詞も飽きた。 そろそろネタがつきてきた?
477 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/05(金) 21:56:10 ID:JzcYlQhO0
>>472 俺はDPのdead Or Aliveかと思った。
478 :
シーマソ :2005/08/05(金) 22:10:35 ID:syUsr+O0O
PMもATTENTION演ってるし、DDがFORGIVE ALL THE LIES演るのもアリかなと…笑って許そう、それが島ファンクォリティ('A`*)
479 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 04:10:16 ID:wblrBKoO0
某雑誌の某編集長が必死にバンドバンドと強調するわりに、 ブックレットに島・下山の写真しかない件について
480 :
雷鼎 :2005/08/06(土) 04:20:56 ID:zlcmpXfk0
やっと書けるぜよ。さて、ぼちぼち聴いてるんだが、正直全然期待
してなかった分かなり良かったかもしんない。晩期コンサートよりは
好み。ちょっと驚いた。一曲目はまるきりメロスピだなw
二曲目のキメに初代シーマン降臨。でもそれ以降はまた二代目に
バトンタッチかいっ。殺生な。シーモンの歌もクド過ぎなくて佳い。
それ以降もちとだれるけど基本的に捨て曲はない……と思いたい。
今のとこDDとしては最高傑作。ピロセの太鼓持ちぶりは相も変わらず。
これぞ様式美ライターって香具師か。今回はコンサート風の曲も
増えて聴きやすくなったな。シーマンの良さが出てる。
後は毎回これぐらいに曲を練ってくれればいいんだけど。
>>478 なんか今回いつにもましてパクリフレーズが増えた希ガス。
別にいいんだけど。
481 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 04:26:14 ID:NXhUDoG60
●「言論の自由」を掲げていながら お客様であるところの読者より寄せられた投書を 誌面で公開処刑した素敵な某編集長 ●”通りすがりの、下山の親友より”と名乗りながら 投稿者の欄にはきっちり我が名を記す素敵な某編集長
482 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 07:33:21 ID:ErWfIQ29O
「下山君 歌上手いね。また前座頼むよ!」
483 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 07:45:48 ID:LIj/HGqZ0
ダブルさんの新譜は、あまり好きでないゴールドブリックUと同程度だな。 あらためて聞くと、梶山と森川の良さがわかる。 もともと梶山も森川も凄いのはわかっているけどね。
484 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 07:56:46 ID:4IC/fqC70
名曲コンチェルトムーンをダブルのライブでやれ
486 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 10:15:58 ID:ErWfIQ29O
今日の横浜いく人いる
487 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/06(土) 17:09:22 ID:ErWfIQ29O
下山は黙って歌ってるだけでいい。島も下山とやると情けない曲しか書けない。駄目な男だぜ。コンチェルトムーンではあれだけ偉大な曲を書けるのにな。
歌う以外何もするな、なんて下山に求めるなよ。無理な話だ。 人に言われて自分の価値観を変えるなんて、あいつは絶対しない。
バーソの記事読むたび思うけど… 広瀬の推し方って逆効果なような
好きなバンドを推す気持ちは分からないでもないが そのことにそろそろ気づくべきなんだよね広瀬は
来年はダブルの4thは出ないよな? もういらないぜ それよりコンチェルトで島の本来の姿を見せてくれ
492 :
シーマソ :2005/08/06(土) 20:24:58 ID:ZwPQ96iMO
>>489 >>490 何故、簡単に歴史的傑作などと言ってしまうのか?もう止めてくれ…('A`)
今月号B!の「コイツ耳腐ってんじゃないのか!?」発言にしても、もう開き直ってネタ提供してるとしか思えない…('A`;)
毎回歴史的傑作!言ってるよーな… 大御所の凄さ語るのに熱弁ふるうのはわかるんだけど 広瀬のDDに対する感情ってファン心理前に出しすぎというか 職権乱用というか… なんか、バンドとの距離が近すぎて引くんだよなぁ
>>492 ジョーリンのソロでの梶山の仕事についてもDDの2NDと同じ言い訳してたなw
もうどうしようもないねぇ、広瀬
この程度の評価眼しかない奴が編集長の雑誌って・・・
496 :
シーマソ :2005/08/07(日) 01:07:25 ID:TIO3eI+pO
編集長がいなければ島、下山も今いるポジションまで上がれなかっただろう…同時にここまで目茶苦茶に叩かれることもなかっただろう。運がいいのか悪いのか('A`)
取り敢えず今日日本橋のインストアイベントに行ってきます。 全然客いなかったらどうしよう…orz やっぱり痛くてもDDのTシャツ着ていくべきかな?
好きなら着ればよろし
イベントのためならいいんじゃねえの 普段着ならまずいが
500 :
497 :2005/08/07(日) 10:03:06 ID:7E6df7d00
>>499 普段着どころか1stのツアー直後以来全く着てないw
と言うか久し振りに引っ張り出してみたら何でLサイズ買ってたんだ、当時の俺。
身長そんなにないのに。ああぁ馬鹿ぁ。
501 :
シーマソ :2005/08/07(日) 10:34:41 ID:TIO3eI+pO
小さくてピチピチよりは印象良いのでは('A`)?
いやピチピチで乳首浮くぐらいが目立っていいだろ
503 :
497 :2005/08/07(日) 21:24:38 ID:7E6df7d00
結局DDシャツ着て行って来ましたよ。したら俺だけでやんのorz それはともかくまぁ良かったですよ。 結構下山のバッキング怪しかったけど、2人によるアコギアレンジ曲聴けたし。 ポラ撮影の最後の2人組のおにゃのこが可愛かった。
いやぁすごい名盤作っちゃったなぁ(棒読み)
505 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/08(月) 01:51:11 ID:tzwIaUyPO
Tシャツ君いましたねぇ〜!最後の二人組etc...とありますが、音楽の趣味は、よさげだけど、女の趣味は、あんまりよさそ〜じゃないね!
>>461 そのメンツには一人以外は同意する。
しかし、その一人の デーモン小暮は論外です。
10年前ならともかくさ、今のデーモンの劣化はひど過ぎる。
声量 アニキ>閣下(ガクト以下の声量)
声の太さ、ロングブレスも完全にアニキが↑です。
まあ「世間」なるものを代表するために、一体どれだけのリサーチをしたんだろうという疑問はあるな
俺も下山が最高のボーカルだとは思わんよ。 でも熱い歌を歌える人だとは思う。 純粋に、実力の確かなミュージシャンによる、佳作を作れるバンドなのに、 「天才」「最高傑作」と飾り立てられ過ぎて、変な幻想ができてるんだよなあ・・・。 「マスコミ出演記事をやたら貼り付けてるラーメン屋」みたいな状況は何とかしてほしい。
俺は別に幻想など出来ちゃいないと思うぞ。誰が踊らされるんだって話。 例えばこの板では広瀬のマンセーをまともに聞く奴なんていないだろ。 まあお前さんの周囲はB!厨ばかりだとでもいうんなら、それなりに説得力はあるが。
そもそもお前らこんなショボバンドに期待しすぎなんだよ
いや、だから、期待しすぎてる奴なんていないんだって。 島+下山は島+下山でしかないんだから。 期待しすぎてるやつがいると思うこと自体が、広告に踊らされてるんだよ。 脊髄反射スマソw ヒマだったんで、つい。
512 :
シーマソ :2005/08/08(月) 08:45:00 ID:DCQbUOwNO
人見、山田、浜田は別格としても、下山はそんなに下手だろうか?全盛期はともかく今の森川とは≠くらいと思うのだけど…。
上手さの定義をハッキリさせないとなんとも言えないが、 最近の森川の歌はカッチリし過ぎてて面白味がないように感じる。 特に声の切り方にそれを感じる。個人的に、森川は努力型の最高峰だと思っている。 下山の歌は良くも悪くも適当だが、それだけに枠にはまらない豪快さがあって好きだ。 今の森川だと、どこまで行ってもレベルの高い予定調和という感じ。まあ主観なのだが。 徹夜明けで変なテンションになってるな……。さすがに連カキしすぎた。歯医者逝ってくる。
下山に匹敵するシンガーといえば稲津信一くらいかな?
>>514 おーい!!それってどういう意味合いで言ってんだぁ?w
何かのネタなら理解出来るけど、マジで言ってんなら理解に苦しむぞ〜
いや、橋本直樹と人見元基と浜田麻里をぽんぽんと並べちゃった時点でネタだろ ボーカルの良さに定義とか持ち出すのも理屈屋メタラーの悪い癖だ。 歌唱力以前にキャラクターや声が好きでオジーを支持する奴に トニーマーティンの方がうまい。耳腐ってるぞとか言い出す馬鹿と一緒。 下山にはそういう屁理屈越えた支持を得られる位置に行って欲しかったがな
日テレの音楽戦士で少し紹介されてた。地上波でこのバンド出るなんてちょっと驚いた。
昨日CD屋でピックアップされてて売り切れ御免ってなってた
>>517 昔、午前2〜3時頃に日テレをつけたらコンチェルトムーンの「From father〜」のPVが流れてたことがあった。
>>519 D級アイドルみたいなのが部屋で水着になったりしながらPV流す番組だな。
日テレだからVAP系アーティストメインだったんでコンサートムーンもよく流れてた。
521 :
シーマソ :2005/08/08(月) 20:17:31 ID:DCQbUOwNO
プロモ映像センスがなさ過ぎる、見せても逆効果…と思うのは俺だけですか('A`)?
>>521 ジャパメタのプロモは昔からみんなあんな感じだよな
予算がないなりに何とか工夫は出来んのか・・・
523 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/09(火) 03:22:26 ID:CqyK/XqT0
ジャパメタ歌手で一番過大評価されてるのはデーモン閣下だろ スキなのは判るが持ち上げ方が異常すぎる上に痛いオタが多すぎる。
まだやるのかそのネタ。いい加減秋田
誰よ?シックスライドの掲示板に面白投稿したやつは
なになに?どした?
新譜良かったです! 投稿者: 投稿日: 8月 9日(火)12時59分12秒 特に3曲目のノーリーズンが最高ですよ! あの曲だけでもいい!って感じ☆ もちろんトータルで見て最高ですが。 PS:広瀬氏(本人だと仮定して)の書き込みは編集長としてどうでしょうか? むしろ少しでも負の見解があることはDDにとっても良いことだと思うけどね 逆に過度の賛美がアーティストにとってはマイナスになることもあるって 気付いて欲しい。
僕が言うのも何ですが 投稿者: 広瀬 投稿日: 8月 4日(木)20時43分31秒 「バラードの後」にダレなんてありません。言論の自由ですから仕方ないですけど、僕はバラードからますます好きです。つーか満点だよ!(通りすがりの、下山の親友より) 気づきました 投稿者: 広瀬 投稿日: 8月 9日(火)18時38分18秒 hisa様 このサイトでは許されるのではと思った私が間違っていました。 もう二度と書き込みませんので許してください。 管理人様、不適切な書き込みだったようなので削除してください。
つーか、リモホ見れば広瀬を騙った書き込みだってわかりそうなもんなんだが。 みんな純粋なんだね。
スゴいぞSIXRIDEの掲示板、ピュアボーイがゾロゾロ現れたw
531 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/10(水) 12:43:48 ID:bOv/icGe0
うーん、 投稿者: マー 投稿日: 8月 9日(火)20時05分56秒 広瀬さんの書き込みは編集長というよりも、あくまで下山さんの友達として、 いちファンとしての書き込みだったと思うのですが、 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 広瀬さんにも編集長という立場上言えない意見もお持ちでしょうし。 ここではそうゆう立場とか関係なく自由に発言できる場だと思ってましたが、、、
532 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/10(水) 12:44:31 ID:bOv/icGe0
確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。 確かにあれがB!で書かれていたら問題だと思いますが。
もしピロセ本人だったとしてもいいじゃんな。 つまらん奴がいるぜ全く。
534 :
シーマソ :2005/08/10(水) 14:05:29 ID:B5XoBeJSO
ボーナストラックの下山さんのギターがなんか好き…('A`*) 島様のギターもやっぱ好き。良くも悪くも一聴してわかる島印のギター…これは他の人には弾けませんよ。 新譜も聞き込んだらどんどん好きになってきた。うーん、ツアーが楽しみだ。
大好き!
>>533 そうだそうだ。
っつかありゃ広瀬に対する皮肉じゃないのか。
シャレがわからん奴が皮肉とか言おうとしてああなったと? なんにせよイタ過ぎ
540 :
シーマソ :2005/08/10(水) 22:31:08 ID:B5XoBeJSO
>>535 レインフォレスト完全版をライブで聴きたい…無理か_| ̄|○
過去作に比べて音質マシになったな
しかしあれだな。アルバム出て一週間経つのにスレの一つも埋めれないって のは切ないよな。 他のバンドなら良きにしろ悪きにしろそれなりに議論が白熱するものなのに、 1.注目度が低い 2.割と皆似た様な感想 ってんで、話もあんまり膨らまないし。 そういやオリコン何位なの?
そもそもそこまで知名度あると思ってんの?
ファンの俺からしてもオフィシャルbbsの広瀬信者どもキモイんだが.........
545 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/11(木) 12:31:46 ID:SQvvSTc4O
かなり聴きこんだが、3曲のNO REASONは素晴らしいね! でも、それだけだな。 2曲目の出だしはイングヴェイのフェイシング〜 の10曲目に酷似してるな!
アニキか管理人がニセモノピロセですよって書き込めば解決するのにね
昼ごろそれをにおわす指摘した書き込みした人いたけど、結構速攻で削除されたね。 わけわからん。
まぁジンギスカンとスープカリーの話でほのぼの盛り上がってていいじゃんw
549 :
シーマソ :2005/08/12(金) 12:12:15 ID:Enja4gGbO
やっぱり新譜は捨て曲無しですね。DDで初めて曲を飛ばさなくていい作品。聴いた瞬間ガッツポーズという臭メロ疾走曲が無いから一聴地味だけど、聞き込むほど味が出てくる。聞き込んでも駄目な人は他のバンド聴いた方がお互いのためでしょう。
5曲目と8曲目と10曲目があまり好きじゃないなぁ
551 :
名無し募集中。。。 :2005/08/12(金) 18:08:03 ID:zNaPBOmV0
おっ、ついに質問したかw ホンモノの広瀬さんですかって
また削除されんじゃね?w
>>549 え!?…シーマソ氏にとっての1stの捨て曲って何?
俺的には1stは捨て曲なしの超名盤なんだがなぁ。(音質は悪いが)
新譜は1stとはかなり違う雰囲気だけど、シーマソ氏と同じで聞き込んでるうちにどんどん俺の中での評価が上がっていった。
特にTr.2,3,7がすごく気に入った。
Tr.6,8,9はイマイチ好きになれないが、駄曲とまでは思わない。
ところで、今作はサビが綺麗なコーラスの曲が多いが、ライブでその部分どうするんだろ?
コンチェもメンツって、かなりコーラス下手だよね…
554 :
553 :2005/08/12(金) 19:18:01 ID:olsHrzme0
×コンチェもメンツ→○コンチェのメンツ
555 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/14(日) 00:52:33 ID:VZurhh/TO
買って何回も聴き込んだ奴なら、この作品の凄さ最高傑作さに十分理解が得れるはず
日本語がおかしい
最高傑作さ
558 :
シーマソ :2005/08/14(日) 13:34:53 ID:OD7l4NwUO
>>553 1stは大好きだけど、前半で盛り上がり過ぎて、その後少しダレる印章。曲単体は良い。LEAVE AS IT IS NOWが少し弱いかなと思うけど…あれ?捨て曲ないな、ゴメン('A`;)
ライブではコーラス用員を雇うのが一番じゃないかと。予算的に難しいのかな?できればサンプリングは使わないで欲しい。時々走りぎみになりながらヤケクソに弾くのが島クオリティ…('A`*)
つーか満点だよ!
560 :
シーマソ :2005/08/15(月) 13:30:13 ID:uSKVwQwNO
お盆上げ('A`)
ちょっとこのお盆下げとくね
あのピロリンの書き込みは本物だったのか!! だとしたらなおさらイタくないか?
>>558 コーラスはサンプリングじゃないかなあ・・・
SIXRIDEは一部サンプリング使ってたみたいだし
KBS京都でPVオンエアage
566 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/16(火) 02:10:42 ID:7ApcrwBs0
567 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/16(火) 02:17:22 ID:vCfQiCbb0
SOADのパチモンみたいのが出てるな今。
568 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/16(火) 19:41:39 ID:pjoAEt0k0
SIXRIDEのBBSに書いてる藤木ってあのB!の藤木か?? あきれてるみたいだね
てか、あの広瀬氏の書き込みにあきれてる人いっぱいいるんじゃない?
570 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/17(水) 01:36:01 ID:ablpQu6Q0
新譜出すたびに広瀬バッシングが激しくなるね。 その余波で下山・島が叩かれる。 ありがた迷惑とはまさにこのことだな。 あいつ、マジでシーン盛り上げる気あるの? 誉め殺して潰す気なんじゃないの?
といっても1stがあれだけ売れたのは 間違いなく広瀬がバカみてーに持ち上げたからだろうし。 もう誰もその手は食わんと思うけど。 ちなみにBad Moon Risingなんか代表格だったが この世でB!の一部だけが持ち上げてるバンドというのは DDに限ったことじゃない。 これが他誌に波及するだけでWILDHEARTS並になっちゃうのが日本のシーン。
広瀬の誉め方なんて毎度同じだから 「また言ってる」くらいにしか思わないからねえ
いやぁ、名盤作っちゃったなぁ、下山&島。
574 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/18(木) 00:48:21 ID:fOPGRL72O
井上と長田のBLOODWの方がイイ!
奇跡の名盤あげ
576 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/18(木) 18:36:09 ID:y9j5J6bLO
結局 アルバムは売れてるのかなぁ?
メタリカファンみたいに 「広瀬は口出しすんなー」って署名でも集めてみるか
579 :
シーマソ :2005/08/18(木) 22:23:36 ID:hYyQmkrWO
>>578 海外のメタリカファンが最近のメタリカがつまらないのはボブ・ロックが悪い、としてボブを外せと署名運動をしたとかだったと思う('A`)
581 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/19(金) 17:41:01 ID:Mdqm/e7e0
SIX RIDEのDVDが届いた。広瀬のライナーが入ってていやになった。 買うんじゃなかった。
582 :
きくち ◇pitV0nGrEw :2005/08/19(金) 17:59:13 ID:hi+h57jm0
買いそびれた、売ってくれ。
いやぁ、名盤作っちゃったなぁ、下山&島。
いやぁ、名盤作っちゃったなぁ、丁山&鳥。
音質も良くなったしコーラスの重ね方なんかすごくカッコいいけど、同じような感じの曲が数曲あってそこがイマイチ 3曲目だけ突出した出来という意見に同意
3曲目ってそんなに良いか? aces highみたいな始まり方でいきなりキーボードがティロリロリンしちゃう時点で 萎えちゃうんだけど。
音楽性全否定ですか?
590 :
シーマソ :2005/08/22(月) 10:42:27 ID:/tlQrnHuO
NO REASONは良い曲だけどそんな突出した曲とは思わないな。SHEDDED BLOODが最近気に入ってる('A`)
広瀬の解説つけるのマジ勘弁してください
592 :
シーマソ :2005/08/23(火) 18:49:41 ID:+q9LdhSnO
編集長ネタでしか盛り上がらない…哀しいことだ。でも、俺はファンであり続けよう。島に音楽活動を続けてほしい、そんなヒトが一人でも多くなりますように…('A`)
いやぁとんでもない名盤作っちゃったな
594 :
広瀬(笑) :2005/08/26(金) 07:37:42 ID:goRpkJdZO
超名盤(笑)
595 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/08/26(金) 16:33:34 ID:Nk21DhsZO
ロクfにDVD付いてたね インタビューも
いやぁ日本人最高の名盤を作っちゃったなぁ
先行予約のチケットって発送まだなの?
まだっぽいよね いい加減不安になってきたんだが
保守
てか、島のオフィシャルに何も書いてなかったから気付かなかったけど、 チケットってもう発売中なんだね。今日初めて気付いたよ…orz Vapも島オフィもちゃんと仕事しろ!
渋谷のオーイースト36番だった
ライブ行ってみようかと思うんだけど 通常どれくらい客来てんの? 会場が会場だけにあんまり多そうならやめようかと思うんだけど・・・。
603 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/02(金) 03:09:21 ID:AU7Md6l40
会場が会場だけにの意味がまずわからんのと あんたが行きたい会場はどこ?
名盤つくちゃったなぁ
名盤じゃなくて円盤なのにな
>>603 ナミキ
先月陰陽座で行ったんだが、空調がイカレてたし
客が多い上にステージ低いもんやから、よー見えんかったし
つーこと
東京で二桁とかってことは田舎は少ねーちゅう感じか?
607 :
雷鼎 :2005/09/02(金) 17:00:36 ID:SQm22caG0
ボーナス曲目当てで中古で1st買ったけどシーマンのギターはこのころの方がいいね ぇ。レンタルでしか聴いてなかったから改めて思うわ。 計算されてる。角度とか。さすが名盤レインフォレスト直後に作っただけのことはある。
608 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/02(金) 17:18:32 ID:pQPwH0yy0
>>602 どこ行っても売り切れてないから安心しろ
>>606 俺ナミキのチケットSIXRIDEのHPから予約したけど、50番台だった。
今回下山サイドと島サイドで番号別々につけているから、予約の時点で既に100枚近く売れてるはず。
今回は何で狭いハコばっかり回るのかねぇ…?
チケ買うの来週になるんだけど(1週間切ってると思う・・・)、
現状100なら問題ないかなぁ??
調べたらナミキのキャパ250! で、陰陽座のチケ番234・・・orz
フロアに客が入りきれてなかったもんな。俺、最初は通路(ドリンクバー)
の真ん前だったし・・・。(でも平気な顔で当日券売ってたなw)
9割方行く方向で固まったんで、来週ゲトしたら報告するかもです
>>608 >>609 thx
プレイヤー読んだんだけど… 下山ってあんな太ってたっけ?
DOUBLE-DEALERじゃなくて、DEBURU-DEALERに改名すべき ヴィジュアル系じゃないんだから見た目などどうでも良いとは言っても、いくらなんでも二人とも豚すぎる。 言っとくが雑誌の写真はあれでも千枚撮った内の奇跡の一枚だかんな
島は太ってもそこそこ見れる顔だけど、下山は太ると本当に単なる田舎のDQNにしか見えんからな・・・・・
614 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/04(日) 08:03:53 ID:Mx7Ryp6XO
612 ほっといたれ そんなしょうもないこと 書くな お前みたいなうんこちゃんは 目をつぶって 音だけ聞いとけ 南無南無 チーン
615 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/05(月) 17:12:15 ID:Lser/TEnO
札幌の皆様、ライブどうでしたか〜??
616 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/05(月) 18:31:29 ID:QQ42ReTiO
札幌よかったよ カウントダウンあって 曲もめいいっぱいやってくれて おなかいっぱいの 2時間半でした
617 :
雷鼎 :2005/09/05(月) 18:49:24 ID:WCWVrGvl0
セットリストきぼんぬ。コンサートやサーベル、カバー曲とかの詳細が知りたい。
3rdの曲全部やったぞ、ボートラ含めて。 1stと2ndからもめぼしい曲は押さえてた。 あとはアニキのソロを1曲やったけど、 TIME TO DIEはナシ。
619 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/05(月) 21:49:38 ID:QQ42ReTiO
ちびっこ2人が前で頭振ってたのには 驚いたぞ
620 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/05(月) 22:08:06 ID:6qaDFxV40
621 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/05(月) 23:55:52 ID:rksPPJ2+0
サーベルの曲はやらんだろ
622 :
雷鼎 :2005/09/06(火) 05:20:55 ID:MKo3F+HB0
>>618 d。ボートラまでやるのは凄いね。東京あたり逝ってみるかなぁ。
>>621 ボーグブレスユーあたりはやっぱ駄目か・・。
623 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 07:02:10 ID:LNF/9f6NO
ぽんち?
624 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 10:15:26 ID:8fUCpU9j0
>>618 アニキのソロの曲なんてよく知ってたな!
CD買ったのか?
625 :
シーマソ :2005/09/06(火) 11:56:15 ID:ftzcOQpAO
そうか、もうライブ始まってるのか。3rdの曲は、ライブだとどんな感じでしたか('A`*)?
626 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 12:53:28 ID:6VWtvZ8GO
ロクエフにPVついてたよ しかしフルで入れて欲しかったなぁ
こんなゴミバンドのライブ行く奴ってどんな面してんだろ
628 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 20:27:21 ID:O3pYScE7O
俺は多分けっこーきもいよ。
629 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 20:32:16 ID:p/Wgf8DC0
俺はムダに巨乳だな
630 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/06(火) 21:25:58 ID:O3pYScE7O
仙台の皆様乙でした。 どうでしたか〜?
金曜は横浜だね。前座なしの単独でやるのかな?
BLOOD Wが前座で出るって話だが
横浜はシュリーカーの長田とキシケン、コンサートの井上のバンドが出るんじゃなかった?
札幌か仙台言った人に聞きたいんだけど、コーラス同期させてた? B!見たら島は「同期はしない」って言ってたけど、 STREAM OF TIMEのとかのコーラスをあのコーラス下手なコンチェの楽器隊が歌ったら、曲が台無しになると思うんだが…
同期させてたよ。 1stと2ndの曲は島がウガーって唸ってたけどw
ウガ━━━━(`鼻´)━━━━ッ!!
札幌ミャウミャウ
640 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/09(金) 11:38:12 ID:6lyhNJ4pO
今回のツアーは撮り放題みたいだね 最近のカメラは動画もとれるよね
641 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/09(金) 23:19:15 ID:mf0sIYBQO
横浜行ってきた! 札幌とかの報告と比較すると微妙にセット替えてるみたいだな。
乙! そして詳細キボン
アンコールは 「だ〜ぶる、さん、だ〜ぶる、さん」
644 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/09(金) 23:45:45 ID:krw72PuF0
最高だね〜〜! 東京ライブ楽しみp(^^)q
645 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/09(金) 23:47:51 ID:8fYAqtVt0
ライヴハウスでライヴ観たの何年ぶりだろう… 上手の前の方で観てたんですが、耳が痛いっす。殆どキーボード聴こえなかったし… でもやっぱり、イソには5人組サーベル時代のような変拍子ビシバシのテクニカルメタルをやって欲しいなぁ。
>>645 俺は、本人が叩いてて気持ちいいように叩いてほしいな。
「バラードが好き」って言ってるぐらいだから、あまりにテクニカルなドラミングはあまり好きじゃないんだろう。
647 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/10(土) 00:44:31 ID:DC1sQEDUO
相変わらず音でかいナ! 立ち位置もあるだろうが、俺は途中で耳をやられサウンドが把握できなかったよ。
BLOOD Wはどうだった?
>>646 バラードは誰でも出来るってこと?これだからジャパメタ房は
650 :
646 :2005/09/10(土) 02:37:34 ID:ftjS3N/p0
>>649 逆。ツーバスドコドコで暴れ回るより、バラードで曲の雰囲気にマッチするドラムを叩く方が難しい。
メタルのドラマーはバラードでもうるさく叩いたり走ったりする(特にライブで)奴が多いが、イソは曲の持ち味を活かすドラムを叩ける。
かと言って彼はメタルメタルな曲を叩けない訳ではなく、サーベル時代で見せたように変拍子の複雑なドラミングもできる。
ただ、イソ自身「ルーツはメタルじゃない」と言ってるし、サーベル時代木下御大に「どうしてもメタルじゃないとダメなんですか?」と口答えして
それがサーベル脱退の要因の一つになったことから、あんまり複雑な変拍子メタルは好きじゃないと思われる。
あまり好まない他人に押しつけられた変拍子ドラミングをするよりも、自分の感性で叩いた方がイソの持ち味が出ると思うから、
個人的には今の路線で行ってほしい、と書きたかっただけ。
新作買ってみたが、前2作みたいに下山がむにゃむにゃ言ってなくていいね。
ワンバスでの疾走の方が、バスドラを鑑賞の対象としやすいので好きだったのだが
653 :
610 :2005/09/10(土) 15:47:40 ID:LYskA/F90
チケット昨日ゲトしました。 生理番号は・・・・・・・・・・・・24 24!?www えーと、来週の水曜だよな、ライブ^^; よろこんでいいものかと小一時間(ry 知識まったくない(CDもってない)けど、楽しめたらええな (陰陽座はあんま楽しめんかったからCD買わずに帰ったし・・・) 気が向いたらまた報告するかもです
ようしフラッシュでバシバシ写真撮るぞ 距離があるから大型のフラッシュ持って行くよ バーソに応募するぜ
バンバン撮ってこいよ兄弟豚の醜い写真を
656 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 19:39:08 ID:DC1sQEDUO
今からDVDの発売が楽しみだ。年内に出してほしいな!
>>656 インストアイベントで言ってたけど、発売は来年1月だって。
俺はそれまで11月末発売のアンセムアニバーサリーライヴDVDを堪能するとしよう。
658 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 22:16:08 ID:kUuuzOj+0
名古屋終了!! シーマン太りすぎてかっこ悪い!!
659 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:04:46 ID:8QbrOaj+O
657 来年1月か。思ってたより早くてよかった。アンセムはよく知らないけど、それには中間も映ってるんだよね? それだけでも買う価値ありそうだな。
660 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 00:24:21 ID:qtGvt6oQO
BLOOD4はどうだった?
661 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 05:10:57 ID:3mxbP1jF0
BLOOD4 甲斐さんしたってきいたぽ〜〜〜
662 :
シーマソ :2005/09/14(水) 15:03:05 ID:khP47UAs0
ライブの内容はどうなんだ?太ってるとかじゃなく・・・('A`)
663 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/14(水) 19:44:53 ID:Z5tqi2d0O
リアルに太ってた
広島ナミキ行ってきました。 いや〜やっぱ凄いバンドだわ… VoもGtもライブでは粗い部分があるが、それを越えた何かがある。 しかし下山は高音部は殆どスクリーミングでごまかしてたな… 歌えないような歌メロ書くなよ…
そういうのがアルバムに入ってなかったら入ってなかったで、 「CDなんだから割り切って作れよ」 とか言うんだよなw
ぁ、666ぢゃん…
広島の5曲目にやった曲なんて曲か判りますか? この曲すごい気に入ったんですが、3RD(新作)には 入ってないみたいで・・・。
>>667 2ndの「PETAL IN THE PALACE」じゃないかな?
或いは同じく2ndの「DERIDE ON THE TOP」(←間奏の途中でキモリンのソロに移行したやつ)?
1stからの5曲は全部最後の方だったし「DRAW A CURTAIN」は2曲目だったから、考えられるのは上記2曲だな。
669 :
667 :2005/09/15(木) 16:34:40 ID:aiFaCfk40
>>668 ありがとうございます!
6曲目でMCが入ってそれでさっきの曲が5曲目というのは
覚えてました。5〜B&DSソロの間がよかったので(特に5曲目と7曲目)
2ND買ってみますね
>>669 今思い出したけど2ndの一曲目も真ん中ら辺でやったし、もしかしたらその曲かもしれんわ。
まぁ、それだけ気に入った曲が入ってるんだから2nd買ったらいいけど、金に余裕があるなら1stもお薦めする。
1stは捨て曲無しの名盤だし、DDの代表曲的な曲も入ってるから(音質は最悪だが)。
間違いなく2ndの「PETAL IN THE PALACE」
672 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/16(金) 19:06:37 ID:UwPoUsC30
ライブはどのくらいありましたか サインはもらえますか
名古屋は約2時間半でサイン会ありだったな
広島も、ライブ約2時間半+グッズ購入者対象のサイン会 だった。 ワンマンだったらDDの有名どころの曲は全部聴けると思う
675 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/16(金) 21:23:34 ID:UwPoUsC30
サイン会はメンバー5人参加ですか お願いします パンフもあったのですか
下山顔キショすぎ!
>>674 有名どころの曲がDDにあるのかと小一時間(ry
678 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/16(金) 23:08:41 ID:2NCUN3j00
>>676 自分の顔をよく鏡で見てから言いなさいねww
>>675 島・下山の二人だけだったよ。少なくとも名古屋は。
グッズはパンフ、Tシャツ2種類、ストラップだけだったと思う
680 :
雷鼎 :2005/09/17(土) 01:04:50 ID:YcTgu5XG0
二枚目は佳い曲もあるがそれ以上に捨て曲が多いから気をつけろ。 七曲目、二曲目、四〜五曲目あたりは普通に佳いよ。
最終通告は期限切れ
>>680 Time To Dieも入れようぜ。コンチェの曲だけど。
島、AFTER THE〜ツアーの頃に比べると若干痩せてない?
AFTER THE〜のときは「相撲取り」っていう感じだったが、今回は「デブ」の範囲に収まってる。
>>676 あれは慣れだよ。
最初ライブ行ったときは、持ってたイメージとあまりに違っててショックを受けたが、
何回もライブ行ってるうちに何とも思わなくなった。
>>680 俺は10曲目も結構好きだけどなぁ。捨て曲が多いというのは同意。
アニキをきしょいとかいうなよ ウチの母親にそっくりなんだぞ
DDでもSIXRIDEみたいにつまらんMCやってる? 尾崎とは別の意味で寒いMCだよな
686 :
シーマソ :2005/09/19(月) 03:17:07 ID:3DpKPWvg0
「AFTER THE DOUBLE CROSS」を今のDDのメンバーで再録して、DDの4thにしたら最高なのに。 「Concerrto Moon」を「Double Dealer」にして・・・。 そうすれば、マジで世紀の名盤誕生!なんだけどねぇ・・・。
687 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/19(月) 06:38:13 ID:aVHG04tw0
しかし、ツアー中にもかかわらず、寂しいスレだなあ
688 :
シーマソ :2005/09/19(月) 07:28:45 ID:3DpKPWvg0
>>687 もう現実を受け入れるしかないこの哀しさ・・・('A`)
689 :
雷鼎 :2005/09/19(月) 07:37:29 ID:anSlMu1A0
空耳で3rdの三曲目にシーモンが
「みさいるぼ〜ん♪」って歌ってるのみつけた。あと2ndの七曲目で
「ぴかちゅう!!」とシャウトしてる部分。
>>682 ありゃオリジナルの方が断然いいからなぁ。
>>683 ああ、あれも良かったなぁそういえば。
しかしまさか一曲目から捨て曲なのはこの雷鼎、当時思いもよらなんだ。
690 :
シーマソ :2005/09/19(月) 07:53:35 ID:3DpKPWvg0
>>689 >しかしまさか一曲目から捨て曲
ギターソロのキメフレーズは神ではないかと。
下山くーん コンサートムーンに加入汁!
下山デブなので、島的には特したな
693 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/19(月) 17:27:09 ID:I0IFCYdWO
MCでは下山教の布教活動 聞きあきたぞ お前の低次元ね話 低脳な客が信者となる
>>693 もうちょっと日本語を勉強してから書き込もうね☆
695 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/19(月) 18:31:16 ID:JMhIXEK1O
俺名古屋見に行ったけど、下山君凄まじかったよ。 ソロの曲とかバラードはアヘアヘミャウミャウ全開で、感動で目頭熱くなったぜ。 CDだとちょっとウンザリする島のギター(キメ以外のソロ)もライブだと別にそんな気にならんしね。
696 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/19(月) 19:23:28 ID:4iufe0Sk0
下山君、歌上手いね また前座頼むよ!
なんだこのスレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>693 信者でいたいから、低脳言われても別にいいよ。
実際に俺は低脳だしねww
ライブで見ると神に見えるし、偽者にはとても思えないしww
>>695 禿同!!
なんか変なウジがわいたな
ぁ、700ぢゃん…
夢の組み合わせま夢のままにした方が良かったなぁ、とDD聴くたびに思わされるぜ・・・orz
DDって
>>698 みたいな狂信者で成り立ってるんだな
やべえ寒気が
え、お前は違うの?つか、そんなんでよくこのスレに来れるな
705 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/20(火) 17:30:29 ID:9asowoaX0
>>705 本人乙。
俺はサーベルファンで、DDはまだ新譜も買ってないレベルだが
2ndの1曲目って評価ひくいの?
個人的にはアンセムちっくな2曲目なんかよりずっと好きなんだけどな〜。
707 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/20(火) 21:34:52 ID:lxJVFjrRO
まあ所詮センスのない田舎の井の中の蛙である下山がひっかき回したあげくできた産物がDDだ。島に泥をぬりやがって。DDなんて島の栄光の人生での最大の汚点。 島はコンチェルトムーンだけやればいい。ボーカルは森川にしろ。
708 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/21(水) 00:00:29 ID:D/Am6FKT0
自分が仕組んだプロジェクトだからと言う広瀬のつまらんプライドのため以外にこれを続ける理由がわからん 島にしろ下山にしろやるたびに商品価値が落ちる一方じゃん
ぜひその根拠を挙げてもらいたいものだな
1人痛いだけの擁護がいるな
なんか最近「コンサートムーンマンセー&アンチ下山」の奴がよく書き込んでるな。 そいつらに聞きたいんだけど、今のDDより最近のコンサートムーンの方が良いと本気で思ってるのか? そりゃ曲自体は良いけど、井上のVoや同じフレーズを弾き倒すだけのGソロがそれを台無しにしてると思わないのか? DDの新譜のソロは、全盛期のクオリティーには遠く及ばないものの、コンサートムーンの近作のソロより幾分改善されてると感じる。 下山も欠点が多いボーカリストだが、井上よりは遙かにましだろ。 確かに下山は日本の一流所のVo.よりは少し落ちるが、「現実的に島と組めるVo.」としてはベストじゃないか? 「森川Voにしろ」とか非現実的すぎる。
俺は森川より下山の方が好き。 まあ好みだが
714 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/21(水) 17:25:27 ID:Mf4YcjufO
だから下山がコンチェルトに入って曲は島にまかせて歌うことだけに徹しろ 歌詞以外は口出すな。島の書く歌詞の曲も黙って歌え。そうすれば完璧。 ご指摘の通り、井上は糞。
715 :
シーマソ :2005/09/21(水) 17:41:50 ID:4YP3TIWb0
>>714 >だから下山がコンチェルトに入って
そんなことしなくても、「Life On The Wire」と「After The Double Cross」の2枚を
「これが僕の本来想定していたバージョンです」ってDDの面子で再録すればいい。
ここまできたらもう何でもありだろ?
某編集長も「初めてこれらの曲を聴いたとき、下山が歌っていれば・・・と思っていたが、
やはり彼が歌うことによって楽曲の真価が引き出された!」とか絶賛してくれるだろ('A`)
今の下山なら「Time To Die」の時みたいに曲の良さを破壊することは無いと思うし。
TIME TO DIEはまず歌詞がウンコ以下だろ 中学生が辞書見ながら書いたのかよって感じ
ネイティブじゃなければどうしてもそうなりがちだし、 外部の作詞家を雇うつもりがないならやむを得ないだろう 例えばストバリだって英語力はヒドいものだ 逆に、ポール・ギルバートの「僕の頭」は支離滅裂だが許せる気もするw
下山の歌詞もひどいだろ。 メッセージ性に凝り過ぎて、英詩がめちゃくちゃ。 変にプライドと自信があるからタチが悪い。 2ndヨーロッパ盤で修正されてたのどう思ってるんだろうな。
けど英詩は下山が書いてる訳じゃあないんだし そこまで言ったらかわいそうだろ
2ndのメロディーにまったく乗ってない 詰め込みまくりの詞はひどかったけどね。 リズムもクソもあったもんじゃねえ。
721 :
シーマソ :2005/09/21(水) 19:23:40 ID:4YP3TIWb0
>>718 >>720 2ndのときは日本語直訳でもいいから意味を重視した英訳を頼んだ、って下山本人も
言ってるし、あの当時はとにかくメッセージ性を前面に押し出したかったんだろう。
そのメッセージの良し悪しは別としてね。ソロアルバムでもリズムに乗ってない詞が
山のようにあった。その辺を指摘する人間が周囲に誰もいなかったのが問題だったんでは?
722 :
シーマソ :2005/09/21(水) 19:24:27 ID:4YP3TIWb0
まぁ、某編集長がその辺をきちんと指摘して、「これのライナーは自分には書けない」とか言ってたら、 3rd絶賛の信憑性も多少は上がってたんだろうに・・・。 もう狼少年状態だから、あの方が何言ってもむしろマイナスにしかならない・・・('A`)
723 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/21(水) 20:00:44 ID:/A02/0VD0
Two Dimensional Sky トゥディ メン ショナル スカ〜イ
歌うだけじゃなく、詞を重視したり曲作りに口を挟むのも含めて「下山武徳」という人間なんだから、 下山に「歌だけ歌ってろ」っていうのも無理な話だ。 島やインギーに「速弾きするな」って言ってるようなもん。 100%叶わない願望に対してごちゃごちゃ言っても虚しくなるだけ。
>>724 2ndの聴いてて恥ずかしくなる歌メロと歌唱も容認できるんだ?
726 :
669 :2005/09/21(水) 22:24:27 ID:TaYuUTRJ0
2NDは中古を探してみます^^;
ぶっちゃけ、下山アニキの歌唱力って好き嫌いは置いておいてどうなんですか? 何かとてつもなく絶賛する人もいれば、けなす人もいて結局どうなんかなー って。。
歌唱力とは何か、という話になるとまた難しいことになるが、 俺は下山は凄いボーカリストだと思うよ 声量とかパワーとか声域とかオーラとか説得力とか暑苦しさとか、 いろんな基準があるけれど、俺は次のように思う 例えば師匠格の森川なんかは、声の出し方、切り方にかなり考えた跡が伺えるが、 下山の場合そういうのは殆どなくて「ただこう歌っただけ」みたいな感じがある 本能のままに歌ってあれかよ!という驚きがある 若い頃のブルース・ディッキンソンみたいに
四十路手前にもなって本能のまま歌ってるってのも何だかね。 今までのキャリアってなんなの?
本能のまま歌ってきた歴史w
>>725 俺の書き込みに対して何故そんなレスが返ってくるのか分からんのだが…
2ndは俺も気に入らないが、島・下山曰く「最悪の状況下での制作だった」んだから仕方ないだろう。
もしあれが本腰入れて作ったものなんだったら、俺は「島と下山は関わらないほうが互いのためだ」と思っただろうが。
新譜は歌メロも歌唱も気に入ってるから「現時点で島と組める、島の曲のVoに最も相応しいボーカリストは下山だ」と俺は思ってる。
DDの新譜の歌メロや歌唱も気にくわなくて、「もう下山は島と関わらないでほしい」というのなら分かる。
でも、「下山は歌だけ歌ってろ」とか「他のバンドやってるボーカリストにコンチェのVoやってほしい」
とかいうのは無茶だと思わないか?
俺はそれが言いたかっただけ。
>>727 そもそも「歌唱力」の定義って何?
声域・声質・声量・表現力・安定感・・・これらの要素のうちどれとどれが「歌唱力」を決める要素になるの?
その定義によって、下山の「歌唱力」の評価は変わってくる。
「最悪の状況下での制作だった」にもかかわらず 言葉を駆使して絶賛した広瀬の被害者とも言えるな。
>>733 本人達も「準備期間もレコ期間も短く、全く満足のいく制作ができなかった」的なことを言ってるぞ?
不毛な議論すんなよ
>>727 個人の感性とかが関わってくる以上好き嫌い以外で語っても
あんま意味ない気がするな。こういっちゃおしまいかも知れんけど
アニキのライブいったことある?
おれは純粋にすごいボーカルだと思ったよ歌唱力云々より
737 :
734 :2005/09/22(木) 09:37:13 ID:cUwyK/6b0
>>735 >>732 は「島・下山曰く"最悪の状況だった"」って言ってるのに、どうして
>>732 が「広瀬の被害者」になるんだ?
ーということを言いたかっただけ。
俺は広瀬のプッシュなんて全く肯定してないぞ。
>>727 音程、リズム感、センスはかなり悪いと思います
でも特別うまい訳でもないけど決して下手な人ではないっす
サーベル在籍初期の木下さんみたいに徹底的に駄目出しを出来る人がいたら・・・
とは思うけど、もう手遅れなんじゃないですかね
>>727 ボーカリストって結局は人の好みではないでしょうか?
上手い下手とか歌唱力じゃなくて。
確かに音程は気になる時もあるし、滑舌も悪くて聴きづらい部分もありますが、私はアニキのボーカル好きです。
1度ナマのライブで経験して判断してみては?
そうすれば凄いボーカリストかそうじゃないか、自分の感性で判断できると思いますよ。
因みに2ndは私もあまり好きではないですが、ライブで聴くとイイと思うのは私個人の感性です。
アコースティックのバラードなんかは上手いと思うよ、もともと日本語フォークがルーツの人だしね。 しかしライヴでハードな曲を歌うとAメロからサビまで全部フラット気味なんでキモイ・・・(きつい部分だけフェイクするんなら理解出来るんだけど) 素直にボイトレ受けた方が良いんではないかと。
つーかあまりに技術偏向(しかも知ったかぶり)の聴き方をしてるおまえらも 人生の楽しみ方考えたほうがいいぞ
なにマジメに議論してんのwwwwwwwwwwww こんな糞バンドについてwwwwwwwwwwwww
>>741 お前もお前でなんてこと言うんだよ
「DDファン=童貞」に対して
たとえ何が対象であっても、冷静に分析し議論しようという姿勢を放棄すれば そいつはただの感情論を振り回す輩ということになる
で?
なんかいい曲あるの?
>>746 広瀬の煽りや解説を読まずにまったく期待しないで聞くとそこそこ良い曲あるよ
749 :
雷鼎 :2005/09/24(土) 00:49:07 ID:HE1OkVIz0
3rdはまあ良かったけどシーマンにはハイトーンのVOの方があってると思うんだけどな
ー。一曲目とかさ。ラストトライブのマグナスなんかは逆にパワー型の方があってるけど。
小野正利あたりは無理かなー、無理だろうな。彼の歌うロンリーラストジャーニーや
テイクユートゥザムーンあたりは聴いてみたい。
>>718 というかね、ジャバメタは日本語で佳いよ、日本語で。
ラウドネスの夢ファンタジーみたいので十分なんだよ。
「灼熱の夢売り女」系のナニが不満なのか。
どうして何とかの一つ覚え見たく頑ななまでに英語にしたがるのか
小生、不思議でしょうがない。
ああ、それは同意だな 昔は日本語の詞はカッコ悪いと思っていたが、夢ファンタジーを聴いた時に めちゃくちゃダサい詞だがこの曲にはこの詞しかないという感覚を覚えた そして、詩と歌詞が違うということを知った
声質が外人みたいで且つ英語の発音が良ければ英語でもいいんだが、そうじゃなければ日本語の方が良いよな。 井上とかガルネリの山Bの英語ボーカルは聴いてて恥ずかしくなる。 俺的のは下山も英語ボーカルはギリギリセーフだが、やっぱり日本語のほうがいいと思う。
752 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/24(土) 19:35:36 ID:ZXHJTjtS0
2枚目の11曲目「LAY MY HAND ON MY HEART」は TAKEちゃんらしい歌い方が最高。 あのがなり方が痺れるわ。萌え萌えよ。 スタジオ盤なのにあのライブっぽい粗さがたまらないね。 きしょい裏声も素敵。
753 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/24(土) 20:46:36 ID:QEO4xM2D0
THE LAST BETTINGとINTO THE FIREとCHANGE MY HEARTを 下山に歌ってほしいぜ コンチェルトムーンのほうがかっこいいんだからさ 下山に、悪魔の糸に操られている 自由と引き換えに手にする 言葉を忘れた動かぬ人形になってほしい 島の操り人形になったときこそ下山の魅力が引き出せる
>>753 矛盾してるよ?言葉を忘れちゃったら歌えないでしょ?
ここにいる人って、アンチ下山ではなくてアンチDDなんですか?
>>754 「言葉を忘れた」っていうのは「曲作りに口を出さない」ということの比喩でしょ?おそらく。
もしかして俺釣られた?
756 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/25(日) 13:15:59 ID:Yg6yV+QT0
島もさぁもう十分に悪人になったんだから 我慢しないではっきり言えよ。これ以上は悪人にならないぜ。 尾崎と同様に井上を解雇に追い込んで、下山にコンチェルトを手伝ってくれませんかと 言えないのかよ。下山を引き上げたのは島だろ。下山は恩義を感じねえのかよ。 ダブルディーラーだけでなくてコンチェルトムーンでも下山が必要なんだよ。
そうなるとうまくいかんだろ。 気に入らない人間のせいにして、バンド存続の為に悪者にさせて理由つけて解雇してきたんだから。
758 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/25(日) 16:17:35 ID:39bcxIwx0
さあ、盛り上がってまいりましたよ〜!
759 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/25(日) 17:49:16 ID:L0NkF69p0
井上先生には、ブラ4で盟友・オサちゃんに相手してもらってるから 2軍同士でお似合いだぜ お〜い 下山くん ダブルディーラー、コンチェルトムーン、 シックスライド、ソロの4つを掛け持ちがベストだぜ 君の歌唱力じゃコンチェルトムーンの曲は歌えないか?
>>759 不良債権を4つも抱えさせるなよw
素直にサーベルで御大の歌う人形になってりゃ良かったのに
761 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/25(日) 22:15:54 ID:JCGaz34b0
理想は尾崎コンチェと下山ディーラーで掛け持ち 井上時代はダブルディーラーと区別が曖昧だし
二人が組むのはDDだけがいい。 島さんにはアニキ以外でCMやって欲しいし、アニキにはSIXRIDEをやって欲しい。 DDはあくまでプロジェクトであって欲しい。 その方が面白い。 大阪は盛り上がったのかな? 感想聞きたい。
大阪組です。序盤はアレだったけど、中盤以降は結構盛り上がったんじゃないの? 島のまん前にいたから、正直下山の歌は殆ど聞こえなかったけど。 最後のアンコールの時に島が使ったフェンダーのストラトの高音が出過ぎてて、 軽く耳鳴りしてますw
764 :
シーマソ :2005/09/26(月) 08:29:26 ID:WTQxdjt30
やっぱりライブでは以前と同じ爆音状態なのか。 音がでか過ぎて何やってるのかわからないグチャグチャな音像。 CM初期から全然進歩ないじゃねーか。何で誰も指摘しないんだろう。 「ロックバンドなんだから」?知るか!うるせーだけなんだよ! なんで前座のバンドより音悪いんだ?夜叉が前座でついたとき、 夜叉は「激しい音」だったがCMは「でかい、うるさいだけの音」だったし。
765 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/26(月) 20:17:17 ID:qWbCPzoSO
764 同感。 前にも書いたがライブの途中にもなると爆音さに耳がやられ何が何だか分からなくなる! メタルだから、とかガムシャラにヘドバンしにきてる奴らはそれでいいだろうが、せっかくクオリティの高いサウンドを期待して来てるやつらにしてみれば、あれは堪え難い!
767 :
シーマソ :2005/09/26(月) 23:24:02 ID:4ri0Ads/0
>>766 自分も耳栓してますよ。基本的にライブハウスでのライブではいつも耳栓着用。
でも、初めて観に来た人とか他のバンドのファンの人たちにアピールするチャンスなのに、
うるせーだけじゃんとかなったら勿体ないと思う。
マノウォーのライブとか行ったことないけど、とんでもなくでかい音なのに、各楽器が
クリアーに聴こえるらしいし、音がでかくても輪郭がはっきりしてればいい。
島関係のバンドの場合、小さな会場では特にだけど、音が分離せずに塊になってて、
その上音がでかいから、どんなに良い演奏をしてもそれが伝わってこない気がする。
O-WESTとかではなんとか我慢できなくもないけど、地方のライブハウス規模だと
途中でうんざりすることが多くてファンとして悔しかったので。
せっかく全国津々浦々回ってるんだから、バンドのよさが伝わるライブをして欲しいなと・・・。
768 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/26(月) 23:27:09 ID:Bt7xY9xS0
耳栓するとアニキのヴォーカル聞こえないだろw
そうけ?ギターアンプのまん前に陣取ってなけりゃそう爆音でもないと思うけど
>>768 俺もそれオモタ。ただでさえ歌が聞こえにくいのに、耳栓して聞こえるのか?
「今回は下山さんの歌を聴いてほしい」と言っときながら、ライブではいつものように楽器隊の音で歌が聞こえにくいという…
それが島クオリティ−('A`)
771 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/27(火) 17:41:34 ID:0mzIWNvR0
いつかでかい会場で演る日を夢見てアンプのヴォリュームは死んでも下げねぇ こんな感じなんだろうか? でも今は小さいハコなんだから少しは考えてほしいです
耳栓したほうが歌聞こえるよ。使う耳栓にもよるけど、試しにやってみなよ。 僕はコンチェルトムーンもダブルディーラーも大きい会場でしか見たことないから 何もしなくてもいつもちゃんと聞こえてるけどね。
耳栓、したこと無い人は一度お試しを。 逆にバランスよく聴こえます。 でも勿論高域の方は聴こえなくなります。 わざわざライブ行って耳栓して音を聴くのがバカらしくなって 僕はもう彼らのライブに行くのを止めました。 みんなが書いてるようにただデカい音を出してるのは ファンに対して何もアピールできずに終わるから バンドのオナニーだと思う。 こういう系のライブは、頭振りに行く人よりも 聴きに行ってる人の方が多いと思うんだけどね...
774 :
シーマソ :2005/09/28(水) 13:31:30 ID:hRbKxwGY0
暴走ロックンロール系とかヴィジュアル重視系バンドなら雰囲気で
カバーすることもできるし、ファンも納得すると思う。
(その手のバンドを否定してる訳ではない)
でも、正統派で上手い、凄いというアピールができないのは致命傷。
というか、演奏は上手いんだからそれがちゃんと聴こえるようにしてほしい。
今のようなライブを続けていくなら、新しいファンを開拓するのは無理だし、
>>733 も書いてるようにライブ行かないってファンが増えていくだけ。
もうオフィシャルHPで要望メール出してくるよ・・・('A`)
775 :
シーマソ :2005/09/28(水) 13:32:26 ID:hRbKxwGY0
ごめん・・・
>>774 だった。
無線ランケーブルで吊ってくる・・・('A`)
777 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/09/28(水) 18:13:05 ID:++8cABJRO
俺の耳が人並みより弱いのかと思ってたのだが、同じ様に思ってた人がこんなにいたなんてちょっと驚いた! こりゃバンド側も真剣にに考えてほしいね!
>>774 要望メール出すのか。俺も出してこよっと。
何通も要望があれば、島も少しは考えるだろう(「少し考える」だけで終わるかもしれんが'A`)。
779 :
シーマソ :2005/09/28(水) 20:22:17 ID:hRbKxwGY0
今日要望メール出してみた。穏便な文章で。 多分ツアーが終わるまで島氏の耳には入らないだろう。 マネージメントでブロックってのはないよね('A`)? 今後何をやるかはわからないけど、少しでも次のライブに 反映されることを願っています。
>>779 オツカレww
明日のハコもかなり狭いぞ!
普通のバンドでも外にかなり音漏れしてるし。
明日参戦者は耳栓だな!
EASTは平気だと思うが。
781 :
773 :2005/09/29(木) 00:52:45 ID:vOB/hYh80
耳栓はドラッグストアなんかで売ってます。 よくあるのは黄色くて繊維(?)の隙間の無いスポンジみたいなやつ。 僕が使ってるやつはケース入りで300〜500円くらいだったと思う。 忘れた時にはトイレットペーパーを丸めて耳栓に。 でもちゃんとした耳栓のが数段良い。
>>779 下山がミャウミャウ続けるのと一緒でそこら辺は言っても仕方ない部分だと思うけどね
ARK STORMもあんな感じだし
静岡行ってきた! Inner VoiceとかDeep Blue Skyは聴けなかったが、 代わりにノリノリの島のお陰でMistreatedとGypsy Waysが聴けたwwwwwww いくらなんでもスペシャル過ぎw 最高でした!
>>783 Gypsy Waysやったのか!?
マジでウラヤマシス…
流石に全部はやらなかったけどね 島が勝手に始めるもんだからみんな戸惑ってやがんのw Mistreated〜Gypsy Ways〜DRAW A CURTAINという奇跡の3連コンボが 聴けただで昨日は満足だったよ
786 :
シーマソ :2005/09/30(金) 20:26:44 ID:IUncXJlD0
>>785 くっそ、羨ましい・・・('A`;)
その三連コンボ、東京最終でもやってほしいよ。
録音するから無理かなぁ・・・。
そういうのなら四連でも五連でも大歓迎だ。
787 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/01(土) 10:15:22 ID:V60rEjOJ0
高岡ではBURNやってた。 もう1曲カヴァーやってたぽいけどわからなかった…。
私に愛をください〜♪ しびれるほどの〜♪
789 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/01(土) 20:39:53 ID:6287FhQrO
BURNは興味深いな! 渋谷でも何かカバーを1曲くらいやってくれるといいのに。個人的には下山にもあいそうなキル ザ キングなんかやってくれたら最高だな!
790 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/01(土) 21:03:29 ID:rfmYuXbi0
島下手過ぎ
792 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/01(土) 21:29:52 ID:XjEEVLyX0
もう少しで東京公演だな。 あまり変な変化球は投げないで欲しいね。
なんだそれ?
高岡はBURN!とMAN ON THE SILVER MOUNTAIN
796 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/05(水) 10:59:02 ID:w5mQ9AEX0
セットリストないの?
今月号のBURRN読め
798 :
シーマソ :2005/10/07(金) 02:41:16 ID:oGH/ET6z0
今月号のBURRNで藤木様が「実力派といわれてる日本人のHM/HRシンガーなんかより〜」 の中に下山は含まれているのだろうか? さておき、SAHARAの2ndは確かに良かった。結構愛聴してたなぁ。 でもVoは上手いけど、衝撃的ってほどではなかったような・・・。 良くも悪くも「衝撃度」という点で下山は凄いと思う今日この頃です('A`)
明日の渋谷に参戦します! アルバムは最新作しか持ってないけど、セットリストの半分はカバーできるよね?
俺は最新作ほとんど聞いてないんだが...
>>801 ライブ行くのか?
もしそうなら行きしなウォークマンとかで一通り聴いときなよ。新譜から最低10曲はやるから(ボートラ含む)。
まぁ1stから4〜5曲・2ndから3〜4曲やるから、新譜の曲分からなくてもそれなりには楽しめるけど。
803 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/08(土) 14:25:02 ID:NNRsgxuxO
さあ渋谷だ! なんだかんだ楽しみにしてる俺がいる。
804 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/08(土) 17:36:39 ID:1truOW9YO
開演30分前
客は入ってるの?
806 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/08(土) 21:18:50 ID:oivtECVPO
疲れたわぁ。
807 :
シーマソ :2005/10/08(土) 21:41:51 ID:s+L7xZcuO
下山はやっぱり凄い。中盤以降は島は完全に食われてた。てか島、風邪でもひいてたのか?ギターに彼本来の輝きがほとんど感じられなかった。なんか一人浮いてた気もするし…。個人的にはアンコールの1st曲連発だけで金払った価値あったけど。
アニキかなり声出てたな。後半も全く衰えないし。 あんな叫びまくってんのにね。すごかったわ。
>>807 近年の島はいつもグダグダじゃないか?
俺広島しか観に行ってないけど、
広島でも音外してたり変なアレンジして気持ち悪い感じになってたりしてた。
ステージングは相変わらず素晴らしかったけど。
810 :
シーマソ :2005/10/08(土) 22:59:08 ID:vLTolhD80
>>809 そうかもしれないね。
ずっと言われてる気がするけど、島のギターの音程が
甘く聴こえるのは何故だろう。奏法的なモノなのか、
そもそもチューニングがあってないのか。
キメフレーズとかで微妙に音がズレてて気持悪い。
俺の耳がおかしいのだろうか?
あんな爆音のなかじゃ微妙な音程なんて俺はわかんないな。 まあ前の方にいたから音のバランスも悪かったかも知んないけど
812 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 00:26:21 ID:uAJkZSeIO
下山、リベンジ成功おめでとう! 今日の下山は素晴らしかった。 今日に限っては下山の気迫に押されたのか(もしくは引き立て役にまったのか)島の存在が薄らいだが、 今日は素晴らしいライブだった。
813 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 00:55:40 ID:JjjhJHwBO
アニキは…やっぱスゲーや…。
814 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 01:09:37 ID:uAJkZSeIO
810 それは爆音で耳がやられてんじゃないのか? 爆音聴き続けると耳がバカになってピッチの感覚がズレて聴こえるようになる! 俺も何度もチューニングが狂ってるのでは? と錯覚した経験がある。
あんまり期待してなかったけど見てヨカタ
アニキのワンマンショー
今まで散々下山叩いておいて、ライブ終わったとなると掌返したようにマンセーか
百聞は一見に如かずとはこのことだな
今日のライブを見て叩ける奴は相当歪んでる奴だろ。 マジで凄かったぜ!アニキ! だが、俺はあえて小池に一票入れたいが…歪んでるか? 今回のアルバムといい、小池はかなりいい味出していたように思えたのだが。
821 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 02:43:38 ID:uAJkZSeIO
俺も今まで何かと小言を言ってきたが今回のライブは素直に素晴らしいと思った! DVDの発売楽しみだ。
俺は叩いてないぞ。アニキのライブは前からすごいと思ってたが
今日はさらに輪をかけてすごかっただけ。
>>820 小池えかったな。でしゃばらず一歩いや半歩引いて、引き締めてる感じ。
リズム隊も素晴らしかったし。言うことなし。
823 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 03:30:58 ID:JjjhJHwBO
824 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 04:16:12 ID:aPLEyaJk0
流石〜〜! あにき最高だよ〜〜! 今夜は朝まで宴会!
825 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 10:43:06 ID:eBVYUi5n0
DVD出るの?
827 :
シーマソ :2005/10/09(日) 11:49:41 ID:gYkvhRXU0
DVD楽しみだ。下山最高。木本さんかっこよかった。 ただ・・・昨夜の島は調子が悪かったんだと信じたい俺_| ̄|○ あんなもんじゃないはずだ。
828 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 12:04:56 ID:JjjhJHwBO
>>827 島…そんなに酷かったか?
島がおさえ気味にした事でまとまったバランスが取れたと俺は思ったが…。
DDを初めてバンドとして全体的に堪能出来たと思ったが…。
ギターソロではもっと島を出して欲しかったのは否めないが…。
DVDが楽しみだ!!
>>828 >島がおさえ気味にした
なるほど。目からウロコ
>>820 同意。おまいは俺かw
アルバムのプレイもライブのソロタイムでも何か変わった印象を受けた。
一皮剥けたつーか、ズルムケ。
アンケートに書いたった「小池に一体何が起こったんだ」とwww
831 :
820 :2005/10/09(日) 21:06:19 ID:GTBhZ7qB0
>>822 >>830 小池について誰も語らんから、俺がおかしいのかと心配してたがよかった!
昨日はアニキも凄かったからなー。
>>828 なるほど、そういう見方もありだな!
「アニキ」だって・・・ホモかよ。キモ。。
スレが活気付いてる・・・ クソッ! 無理してでも行けばよかった! DVD早く出ろ〜
834 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/09(日) 23:29:21 ID:uAJkZSeIO
↑行くべきだったね! 昨夜のライブを見れなかったのは非常にもったいない。
下山が頑張った分他のメンバーは影が薄かった気がする
>>835 礒田のドラムは相変わらず素晴らしかったと思うが
全然話題になってないってことは高岡静岡みたいなカバーは無かったのか?
某有名サイトにセットリスト出てるでよ。
>>838 サンクス
今確認してきた。やっぱりやらなかったのね
840 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/10(月) 14:22:36 ID:5sV6ysrAO
何回聴いても楽曲がチョットネ〜
841 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/10(月) 15:49:21 ID:AiV2oSmVO
DDで満足したら片手間でいいからSIXRIDEを再始動させてほしい
>>841 アニキの性格から考えて、「片手間で」なんて中途半端なことはやらないでしょ。
何ヶ月か前に「活動再開まであと一年はかかる」って書いてたし。
本人は必ず再活動するって言ってるし慎太郎にも曲書かせてるみたいだから、
来年夏にはまたSIXRIDE中心の活動に戻るだろう。
ttp://blog.livedoor.jp/vocal/ 青木さやかが歌ってるんですけどー、と思ったら下山武徳だった
クラスで「モテないグループ」に分類される男子の匂いがプンプンする。
そんなヤツが髪立ててバンダナして、皮のパンツ履いてたら速攻イジメの対象だろう。
それが声とパフォーマンスで「アニキ」になれる。素晴らしい。
↑偏愛ヴォーカリストのアニキのライヴレポ。
844 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/10(月) 22:51:38 ID:8ybu9dbh0
昔、よく話題になってたア●チンってひとどうなったの?
845 :
YuMi ◆1waCM/wtrk :2005/10/10(月) 22:52:12 ID:zTt9dce30
どうにもなってないよー 巨悪の根源、落ち武者Maiが去るまでは貼りまーす♪ みんなで落ち武者Maiを締め出そうー! ●メタルSE750=強力粘着質で童貞のおっさん。童貞を指摘されるとキレる。 次々と嘘が暴かれ板のツラ汚しとなる。 恥さらし。 ●Mai(上野)=埼玉県北本市の恥晒し(元○タ)・落ち武者ぶっちゃいくニートでぶ 。 身元を明かされ痛々しい言い訳するも通じず残ったのは空しさのみ。 恥さらし。 ●くぅ=厨房の蒸れたパンツ好きヘンタイおっさん 。ネカマ。 ネカマ発覚のため、戦わずして逃走。 恥さらし。 ●バディトー・ERIなどのこれ読めない雑魚一般=メタル無知糞コテ メタル無知糞コテ 痛っ・・・・・・・・・・・ 現実から目をそむけ続ける真性ニト軍団です。
夜会11月12日かよぉ・・・・・・・・・・・・・・ サーベルvsアークストームとかぶってんぞ・・・・・・・・・・泣
848 :
シーマソ :2005/10/11(火) 14:27:40 ID:Yag8+o3W0
>>843 声とパフォーマンスが素晴らしければ何の問題もないよね。
ロニーやブルースだってルックスはアレだけど崇拝の対象な訳で。
849 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/11(火) 14:48:48 ID:hkpcEDmRO
僕のブルース・ディッキンソンをバカにすると許さないぞ!!! てかカッコいいよな、ブルース
サーベルタイガーのDVD見たが、アレで声量凄いとか言われてもハア? って感じ。 日本語で歌った方がいいんじゃないかな? 彼の日本語の歌を聴いてみたい。
もうひとつ、バラードの時、完全にVOWWOWのショックウエーヴ意識した 歌い方してるな。
>>850 あのDVDは出来がかなり良くない。
日本語の歌→サーベル「パラグラフ3」・シックスライド
アヤチンも凄かったけど、もっと強烈なガイキチがいたよな? 自称若ハゲの・・・ 林・・・なんとか。何だっけ?
メンバーの中で一人だけ裸でうつってる露出狂キモいんだけど。 あれってどこのバンドの奴だよw
脱がされたイジメられっ子だろw
856 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 00:20:50 ID:w6Ob22gJO
ブレイクアァ〜〜ウエイ〜♪
礒田って曲名が全く覚えられないらしいね。 ライブで足元に貼るセットリストには、「1stの4曲目」とか「"ジャカジャーン"で始まる曲」とか書いてあるとか。
演奏に支障がなければ別に問題無し
859 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 02:14:27 ID:61RUhpMlO
DVD楽しみだか、ショボいサウンドにだけはしないでほしい。 臨場感を失わないミキシングたのんまっせ!
860 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 05:31:41 ID:QOFykLSnO
このバンドは曲がダサイ。
861 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 11:22:38 ID:61RUhpMlO
ルックスが粒揃いだからいいのだよ!
862 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 22:07:52 ID:8SrIyCOM0
小池も最近太りつつないか? 木本がカッコいいだけじゃだめだ! イソはドラムだから太りにくいからいいが、後の3人は元は悪くないんだから ダイエットして見た目も考えてほしいよ
863 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 23:05:49 ID:i6kiPasc0
島ってそんなにいいか? まあ、下山はなかなかうまいようだけど。 結局2人とも自分のバンドがうまくいかなくて また一緒にやりだしたんじゃないの? どっちにしてもすぐつぶれそうだな
>>862 下山と小池は元が良いか?w
それはともかく、
島には頑張ってダイエットしてもらいたいってのは同意だが、俺は下山は現状維持でもいいと思う。
年齢的に減量するのはちょっとしんどいだろうし、無理して体重落としたら歌の質が落ちる危険性も無くはないから。
森川もかなり太ってるし、四十ぐらいになると一度付いた脂肪を落とすのは難しいのだろう。
865 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 23:52:10 ID:w6Ob22gJO
いい歌とギター聞かせてくれたら容姿は基本的にはなんでもいい。ライブで動けないほどのデブは困るけど
866 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/12(水) 23:56:39 ID:i6kiPasc0
どっちにしてもルックスがどうこうっていうバンドじゃないと思うけど
木本はステージ映えする方だと思う
小池もステージ映えすると思うが。
869 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/13(木) 01:28:24 ID:bERvVq/UO
もっと慰め合おう。
870 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/13(木) 02:14:07 ID:aAaW/lQx0
>>864 体重ある方が声に重みがつくからパワーあってイイよ!!!!
森川は10キロ痩せたらハンティングタイムとか今のパワーある声
で歌えるか微妙。
>>864 下山はビジュアル系バンドにもいた人だからねえ
当時はどんな格好してたか知らんが・・・
ビジュアル系バンドにいたわけじゃないよ。 あれをビジュアル系というんならみんなビジュアル系になっちまうよ。
本人は「ビジュアル系まがいのバンドやってた」って言ってるけどな
ビジュアル系っていうより光ゲンジみたいだったぞ>>渋谷のライブ
俺も今回の小池はいいと思ったけど、下山のソロの曲で間違え、 しまいには弾けなくなったのを見て、醒めた。頑張ったのにね。残念でした。 DOUBLE-DEALERの作品でもないし、DVD収録からは外されるだろうが。
>>875 広島では DEEP BLUE SKYのイントロでミスってて、「おいおいw」とオモタ
>>875 大阪でミスってなきゃそっちがいれられるにちがいない
878 :
シーマソ :2005/10/14(金) 15:21:38 ID:Wz/syJQP0
>877 DVDにはミスってても入れるしかないでしょう。 「撮ったものはそのまま入れる」がポリシーらしいから。
修正以前に下山のソロの曲なんだし別に入れなくても(ry
880 :
シーマソ :2005/10/15(土) 00:42:55 ID:VPeuq1600
I don't about tomorrow〜Pieces of My Soulの流れはハイライトのひとつだった訳だし、 当然入るだろう。というかDDの曲削ってでも入れて欲しい。
881 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/15(土) 01:29:57 ID:aD/q/V9dO
どの部分がミスってたの? 見てたけど、全然気がつかなかったが!
882 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/15(土) 02:01:43 ID:BQ3FcO1/0
>>881 たぶんルックス面でミスってたんだと思うよ
たぶん中盤やや過ぎたとこだと思う。おれもあれって思った。 小池が一生懸命アニキの方見てたからたぶんミスったっぽい。
884 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/15(土) 18:37:04 ID:4gItMWxg0
まぁ、いいよ。小池は痩せてくれたら。 病的な雰囲気がインス・ヨハンソンぽくて好きだから。 今後はDDで本格活動なのかな? 展開次第ではもっと大きいハコで演奏できるかもね
885 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/15(土) 19:53:47 ID:tD9UjO/3o
デブル・ディーラー
>>884 DDの活動はここ2年間ぐらいは無いと思うよ。
下山の一連の日記から推測すると、来年中には絶対SIXRIDE活動再開するだろうし。
887 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/15(土) 21:18:02 ID:aD/q/V9dO
886 だとすると島はどうするん? CMの活動再開? だとすると双方とも活動休止なんて大層な名目は要らなかったと思うが!
>>886 SIXRIDEの場合は、メンバーが一人抜けた後それからどうするか決まらず暫くバンド活動が出来そうになかった。
どうするか決まるまで個々が自由に活動できるよう、「活動休止」という形にしたんだろ。
活動休止を発表したときも「必ず戻ってくる」って言ってたし、
現に下山が青柳に「1年間で20曲作っとけ」て言ってるぐらいだから、
SIXRIDEの「活動休止」の意味は、「1〜2年後ぐらいには活動再開する」というもの。
DDを自分のメインバンドにするための「活動休止」じゃない。
Concerto Moonの方は知らん。井上が別のバンドやりたがってたりしてたんかな?
どうであれこっちも「解散」とは言ってない訳だし、そのうちCMも活動再開するだろう。メンバーは変わるかもしれんが。
とりあえず、島プロデュースで小池がソロ作品出すのは決定事項。
890 :
シーマソ :2005/10/16(日) 02:58:40 ID:SYtWlcyi0
>>887 島も「次のコンサート結構先の話になると思う」と言ってるし、DDはまたしばらく活動休止だろう。
下山はソロとかSIXRIDEがあるけど、島は何やるんだろう。小池ソロ等のプロデュースの他は。
ちょっと燃え尽き気味な気もするからすぐCM再始動ってのはないと思う。
来年一年くらいはプロデュースとか副業をしながらゆっくり曲作りして、再来年くらいにゲストVo
何人かとソロアルバムとか出してくれればいいかな。
遊びバンドでたまにライブやったりクリスタルクリアーの秘蔵音源出すとか色々できそうな気がする。
無理やり新譜出すより、しばらく気ままな活動して充電してから、また帰ってきてくれればいい。
とりあえずDDのライブCDとDVDを楽しみに待つか。
891 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/16(日) 11:28:35 ID:xQhO2ahNO
当初、DDの話がでる前に某人気外人ボーカルとアルバムを作る話があったとか! もし、俺が想像してる人物ならDDなんかより数倍ウレシイので、ぜひ実現してほしい!
892 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/16(日) 12:50:25 ID:O81OdQLFo
噂ではタトゥーらしいね
894 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/16(日) 23:05:25 ID:P2B0jxIK0
>>891 それはないな。
マイケル・キクス、トニー・マーティン マーク・ボールズ
このあたりかな。
ロン・キールなら座布団10枚!
895 :
w :2005/10/17(月) 02:06:43 ID:6coq8mOMO
894 違うよ。マイクヴェセーラだよ。
896 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/17(月) 02:38:06 ID:DG9f4lhE0
二位腹だよ
nyで拾って聴いたけどクソだな
>>890 でもレコ社は島にそんな休養を与えるかな?
普通なら、島が休みたいと言えば、これまでの働きっぷりからしても
1年くらい新譜はお休みでも通ると思うけど、
レコ社にお願いされると働いちゃうタイプじゃないかな、島って。
あとDDがしばらく無いというのは、俺もそうだと思う。
音楽的バックグラウンドも違うし、3年に1枚ペースくらいの方が続くんじゃなかろーか。
>>888 まぁ下山発言は鵜呑みには出来ないけどね・・・。
慎太郎は元々ツインGに拘ってもいなかっただろうし、G一本でもやりたがったわけで。
下山が続けようと思えば出来たし、DDをやるにしても、活動休止という形態をとる必要もなかった。
「20曲」発言からは、特に2ndのソングライティングに関しての不満が窺えるような。
1stは俺も好きだけど、下山が、シンガーとして脂の乗った時期に組むライターって
慎太郎じゃなきゃダメなのかなぁとも思ったり。
「音楽」よりも「バンドの人間」(あとライブ環境も?)を優先してSABER を脱退した下山だが、
同時に「売れること」にも貪欲なわけで(夢は紅白・米ツアー)、
昨秋の渋谷ON AIR WEST のライブで、SABER 時代の客数の多さを思い出してたのも印象的だった・・・。
俺はSABER に復帰して欲しいんだけど・・・やっぱ厳しいかな。
899 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/17(月) 20:43:35 ID:cjZiv3n+0
>>898 SABER復帰はどうかと思うよ。 御大は案外寛大かもしれないけどさ。
木下・下山・三瓶・弓田って以外にイケるかもしれないね^^
三瓶は断然竹内より上だし、弓田も問題なく上手いし。
個人的にはDD続ける方が筋が通ってると感じるんだが。。
みんなはやっぱ、SIXRIDE再始動を望んでるのかなぁ。
売れたいから立ち上げたSIXRIDEだったけど、単なるドサ回りバンドで
終わってしまったわけだし、磯田は売れないバンドには興味ないんではないかと。。
>>899 SIXRIDEは、アニキの日本語の歌が聴けるという点と、いいバラードが多いという点では良い。
でもバラード意外の曲がイマイチなんだよなぁ。
SIXRIDEでは、サーベルやDDで見せるようなアニキの鬼気迫るVoが聴けないから、勿体ないと思う。
>>899 磯田はぶっちゃけDDもSIXも関りたくないだろうに
902 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/17(月) 22:55:21 ID:7P1WV0CT0
SIXRIDEはアルバムだけ出してくれればいいんだけど ライヴやっても単独じゃないから時間短くて物足りないし…
>>902 更に喋りがつまらん上に長いしなぁ
素人の漫才ごっこを曲削ってまでやるのはどうかと
>>903 それは仕方ないのかも
客は少ない、バンドの実入りも少ない中で少しは手抜きしてもいいじゃん
演奏するよりMCで引っぱるほうが圧倒的に楽だしね
MCで引っ張れる力がある人は少ないよ。その点でいえば下山氏は面白い。
>>904 面白けりゃ文句ないんだけど、つまらん上に無駄に長くてライヴの流れを断ち切っちゃってるからさぁ
彼らって結構スタジオ・ミュージシャンの仕事もやってるんですよね そういった仕事で金を稼ぎ、自分のバンドにはやりたい音楽をして欲しいです
礒田は引っ張りだこのスタジオミュージシャンだからな
スタジオミュージシャンのギャラって今びっくりするくらい安いから数こなさないとね。
910 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/19(水) 20:44:11 ID:zG3hSim30
磯田は内田ゆきとか広瀬コウミのバックドラマーやってた(る)し、 セッションドラマーのみで飯食えるんだろうね。 SIXRIDEの海外レコを金になる仕事があるからって後で入れてバンドに 多大な迷惑かけるヤツだからもう関わりを断ったほうがいいと思うがな。 ポンチは下山のそそのかされて役場の職員辞めたのにカワイソス
イソは自分のスケジュールを管理出来てないだけ 曲名も覚えられないみたいだし記憶障害なんじゃね?w
まぁ選手の名前を覚えられない長嶋茂雄みたいなもんだ
913 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/20(木) 07:17:55 ID:/Sh8KT4u0
レコード会社を移籍出来たら一番いいんだろうけど。 プロモーションがヘボ過ぎだよ。 あの程度のプロモーションでオリコンに入るんだから、 しっかりとしたレコ会社ならそこそこいけるんじゃないかと。。
素人の知ったかぶりの論評ほどたちのわるいものはないよなプゲラ
>>913 広瀬のコネのYAMAHA以外どこが契約してくれるんだよw
916 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/22(土) 09:28:39 ID:rwUenAXaO
ビクターでいいじゃん いくらアンセム&ゴールドブリック繋がりとはいえパワーヌードを出すくらいだし
>>916 それならデビューの時点でビクターが手を差し伸べたはずだろ
KINGもVAPも手をださんかったしなぁ
918 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/23(日) 23:11:01 ID:UGAts10f0
>>917 バンドの構想が固まった時点で、「茜色の雲」「hang on my soul」のデモは
持って、レコード会社を回ったと、、、(広瀬同行で、)
そして今の契約。2枚リリースしても売れない。、、、
空ね
『茜色の雲』って、なんか微妙だ…
>>918 の文章、わからなくないが難しい…。
>>917 別にどこでも契約はして貰えるだろ。
ただしバックアップは期待できないだろうけど。
>>913 メタルバンドのプロモなんてあんなもんじゃないか?
それとメタルはCDの初動がデカいから、オリコンに入るのは難しくないし。
あれより1つランクが上のプロモとなると、
よっぽどレコ社をやる気にさせないと無理だと思う。
922 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/25(火) 20:30:39 ID:ekW5aztQ0
結局、サーベルを辞めたのが運の尽きだな。 かわいそうに・・・。 島も尾崎首にしなければCM案外大きくなってたかもしれんのに。。
>島も尾崎首にしなければCM案外大きくなってたかもしれんのに ないない。それはない。いや、尾崎の歌嫌いじゃないけどね
尾崎は……あれだ、ヨハン・リーヴァみたいなもんだ
925 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/25(火) 23:30:04 ID:Yp5G64o3O
コンチェ、DD、サーベル、シックスライド、ぶっちゃけどれが一番売れてるの? ゴールドブリック辺りも気になる!
>>925 それらのバンドの中ではDDが一番売れてると思う。
アンセムとかゴールドブリックよりは売れてないと思うけど
ゴールドブリック売れてると思ってんの?
ユニオンの中古で一番見るのはDDだな。
DDの1stはあの下山が貯金できるくらい売れたらしい その貯金もSIXRIDEのデビュー前の5回のツアーで使い果たしたそうな
て事は、いちばん儲けてるのはソングライティングしている島か!?
>>922 大きくなっていたかどうかはわからんけど、一番勢いのあった時に
長期間活動休止は痛すぎた・・・
933 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/26(水) 21:15:08 ID:UBkiDipsO
あれ位のミュージシャンはどれ程の収入があるものなのか? やっぱり普通の会社員よりなんかは上なのかな?
>>922 自分から脱退したんだから、かわいそうも何もないだろ
>>933 周りの援助もあってなんとかバイトせずに生活していける程度
他のメンバーは推して知るべし
936 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/27(木) 01:31:58 ID:gKZ9gLMqO
俺は生活する上では十分な収入を得ているが、毎日アクセク、やりたい事も全くできず、ライブところか、ギターすら殆ど触らなくなってしまった。 ゆとりは無いにしても、やりたい事やって生活できるってのは、羨ましい!
生活できないから大変なんだ
938 :
雷鼎 :2005/10/27(木) 02:46:36 ID:xF8/ekmc0
まあ実際、尾崎の歌メロが無くなったのは痛かったな。その後の凋落を鑑みると。 シーマンにイングギーレベルのメンバー探し能力さえあれば・・。 しかし自分からやめたのか・・。
ぽんちとかホント大変だろうなぁ… あのぽんちの描く漫画に出てくる女の人に養ってもらってるのかしら?
ぽんちは確かMIジャパンでベースの先生をしてるんですよね やっぱり給料は安いんですか? あと誰かが言っていたけどCMやDDは確か裏方の仕事もやっていたと思う。 単価は安いらしいけど
>>940 むちゃくちゃ安いって本人がいつも嘆いてる。
下山が 夢では食っていけないけど、食ってくだけならなんとかなる って名言を残してる
>>926 アンセムって売れてるの?
上手いマネージメントで旧来のファンを根こそぎライブに動員してるという印象だけど、
復活後のアンセムの作品に新規ファンがどれほど食いつくかというと疑問大なんだが。
特に歌詞が…。
ロクfで田中ケンタローのインタビュー読んだが、やっぱDDの1stはかなり売れたらしいね。
ただやっぱり中古市場を賑わしてるのも事実だが…。
バップとしては元のDD・CM・STの3体制で行きたいんだろうなぁ。
俺も同じ気持ちだけどなぁ。
944 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/27(木) 12:09:47 ID:ZDHXg/WPO
島て島財団の息子だよ。金持ちの道楽
>>940 MIの講師は一部を除いて時給・・・しかも場合によっては普通のバイトより時給が安い・・・
850円くらいか?
コンビニみてーだなw
アンセム都内ライブはすぐ売り切れるな。地方はどうかしらんけど
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/28(金) 07:16:34 ID:7Kcue2RK0
>>943 新生アンセムについてはCDだとダサい歌詞がかなり痛いんだが、
ライブでは再結成後の曲でもかなり盛り上がるし、実際ライブで聴くと
カッコいいんだよ。不思議と。 パフォーマンスもいいしね。
コンチェはドラムとボーカルを変えてまた再始動して欲しい。
下山はサーベルに戻る予感。 結局、SIXRIDEってロブ・ハルフォードのTWOや
ブルース・ディッキンソンのソロ活動と同じようなモンに見える。
「俺の人気と実力なら違うこと(自分が自由に出来るバンド)でもっとBIGになれる
に決まってぜ」的な発想でやってみたが結局元のバンドの時が一番美味しい(お互いに)
から出戻りました。 って感じだな。 まぁサーベル戻ってくるのは歓迎するけど。
ただし、現サーベルに下山のみが復帰って形じゃなきゃ駄目だけど
>>943 今の音楽シーンでHR/HMでクラブチッタ川崎を満杯にできるのはかなりの大健闘
だと思う
>>946 恐ろしい事にもっと安い・・・MI講師の肩書きが貰えるだけありがたく思えってこった
>>949 下山にまた引き摺られるようなら御大が受け入れんだろうと思われ
プリーストやメイデンと違ってメジャー志向はまったくないし
そもそもプリーストやメイデンとはマーケットの規模が違う
俺の大好きなメイデンをこんなバンドの引き合いに出すなよ…
下山が御大のボーカルマシーンにならないと復帰はないだろうね 今の活動状況で御大は困ってないんだし
ボーカルがヘルプの状態で、
色々な可能性を探りたいので、と言って正式加入を留保してるぐらいだから
今の活動状況で困ってないってことはないでしょ。
>>949 流行の音楽に魅了されたロブや、
アコースティックアルバムを作ろうという提案を一蹴されて溝をつくり
自分がリーダーのバンドを作ろうとしたブルースとは確かに似てる。
が、しかし結局のところ、サーベル脱退の真相って実はまだよく分かってないんだよな。
他のバンドになら盛んに検証企画とかをやる広瀬がインサイダーなもんだから
インタビューでも突っ込まないし(苦笑)。
>>955 言葉が足らんかったな、スマソ
下山を復帰させるほど困ってはおらんでしょ
下山は御大が復帰を要請してくると言う形にしたくて堪らんと思うけどw
957 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/10/31(月) 11:53:25 ID:xCxnTN4j0
確かに、アニキの説教くせえ歌詞にも少し飽きてきたな。 歌の才能無かったら、間違いなく「派遣」で働いてそうな30男に説教 される筋合いはございません。
歌ができなかったら、アニキは自営業やってそうだと俺は思うな。 島はギターができなかったら・・・?
957=バカ
961 :
シーマソ :2005/11/01(火) 22:53:44 ID:g3V1iN5jO
>>957 しかし下山には歌という才能があるのです。現実を見て生きようね('A`)
ていうかあういう歌詞が嫌ならどういう歌詞がいいわけ? プリーストみたいな歌詞? ラプソディーみたいな歌詞?
963 :
名無し :2005/11/02(水) 10:47:14 ID:zwqf4E7w0
フロイドみたいな歌詞
>>961 30半ばになって広瀬のゴリ押し猛プッシュを受けるまで、限りなく北海道ローカルに近い程度の歌ですが・・・
下山は嫌いじゃないんだが、ツッコミ待ちの芸人並みに突っ込み所が多い人だからな・・・
下山の歌詞にしたって説教系ばかりじゃないだろ。
数パターンある。
>>962 プリーストは、70年代の曲の歌詞は最高だがなぁ。
どこをどう転べばあんなんになっていくのか…。
下山のブルーズバンドのベースが未定ってのはどうなんだろ?
ぽんちと距離が開いてるのかな、なんてのは穿ちすぎか?
967 :
シーマソ :2005/11/02(水) 22:50:00 ID:piBAcz7VO
>>964 ジョン・ウエストやマーク・ボールズもアメリカでは日本での下山以上にローカルだと思うけどね。
そもそもミュージシャンの人格などどうでもいい。インギーやリッチーなんて下山の一億倍くらいツッコミ所満載でしょ?
確かに人格は俺もどうでもいいと思うな。でも歌詞とか見るとある程度わかるよ 下山は自分の死生観、人生観とかを歌詞にしてると思うけど。良い悪いは知らんが 俺は嫌いじゃないな独白みたいな歌詞も。あの歌い方ともあってると思う
969 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/03(木) 17:32:07 ID:0rnka/3g0
そろそろ次スレのこと決めないか?
970 :
雷鼎 :2005/11/03(木) 21:10:22 ID:gqxsb7ev0
プリーストかぁ・・エレクトリックアイやレザレベーの歌詞はアニソンかと思ったけどな。 正直エキサイターも。 大好きな曲だけど。まぁ余りメタルに歌詞なぞ期待せんこった。 次スレは980位でいいんジャマイカ。
971 :
1 :2005/11/03(木) 21:27:58 ID:j+NJHj5G0
遂にこのスレももうすぐ1000か・・・ 最初立てたときは荒れまくるんじゃないかと不安に思っていたが、そうならなくて良かった。 次スレは、次DDが活動再開したときでいいでしょ。
ライブDVDとCDはスルーか?
>>967 さすがに日本ローカルな人とその二人を比べちゃいかんだろw
他のジャパメタ新人ボーカルならともかく
974 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/04(金) 00:32:28 ID:NuLOrheM0
かなり以前、SIXRIDEスレがあったがそれ以降なくなってしまってるので、 下山関連を語るスレとして、存続させたほうがいいと思うんだが。。 980が立てるってことでOK? 立てられなかったらその旨を書きこむってことで。
>>972 どうせその話題だけで300レスぐらいでネタ尽きるだろうから、コンサートムーンスレで語ったらいいんじゃないか?
>>974 目的がそれだったらSIXRIDEスレか下山武徳スレ立てたらいいんじゃないか?
荒れ放題になることは目に見えてるが・・・
北海道スレでいいじゃん
>>975 下山スレって建てても結局ネタがなくてDAT逝き、
住人がサーベルかコンチェスレに流れるというのが
毎度の事だからなぁ
でも隔離しといたほうが荒れずに済みそうだ
978 :
シーマソ :2005/11/04(金) 16:39:25 ID:Ne+VB241O
もうまとめて語ってもよい二人だと思うのですがどうでしょう('A`)? 【つかず】島&下山関係スレッド【離れず】 ↑みたいな。
979 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :2005/11/04(金) 19:15:23 ID:NuLOrheM0
そうだね。そうしよう。 では980よろ
980 :
名無し :
2005/11/06(日) 02:06:59 ID:Daw2zjUn0 お前らそんなにスレ立ていやかw じゃおれが