メタルにはピロピロキーボードなどいらないよ

イェンスヨハンソンとかヴィタリクープリとかいきなりﾋﾟﾛﾋﾟﾛソロ弾き始めてんのｗ
場違いなとこでわめき始めるキチガイみたいで苦笑しちまうよ。

ケヴィンムーアもデレクシェリニアンもﾄﾞﾘﾑｼ辞めて正解。
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾙｰﾃﾞｽとかいうハゲ、神童て言われてたくせにセンスゼロのあの音。
独自の音をｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞして使ってるとかほざいてるくせになにあのﾋﾟﾛﾋﾟﾛ。
独自性もヘッタクレも無いし。ｗ　ﾃﾞﾚｸぐらい面白い事してみろやハゲ。

Embraced、Samael、Emperor、Hypocricy、Mnemic、DevinTownsend
ﾌﾞﾙｰﾀﾙなメタルやってる奴等の方がKeyを生かせている。

クラあがりのクラコンプレックス丸出しのﾋﾟﾛﾋﾟﾛ野朗はメタルヤメロ。

2

カムサハム２だ

ボクはもうオナニーをするたびに
長州力を思い出してしまって
もう、オナニーができません！！

ブルータルのメタルの意味教えてください。

>>5
黙れｸｻﾒﾀﾗｰ

キーボードありのメロスピは例外なくピロピロKeyｿﾛとピロピロGｿﾛのダブルパンチ
つまりゴミ

>>5
ｽﾗｯｼｭ、ﾃﾞｽ、ﾊｰﾄﾞｺｱなどの影響を持つ激しいメタル

ピロピロメロスピはメタルですら無い軟弱歌謡

>>1はコンプレックス丸出し

>>1
沈黙

>>9はｷﾓデブｦﾀ

メタルはああでなければいけない、こうでなければいけないとか
ほざいてる奴こそゴミ。よって>>1は死刑。

>>12
おまえﾊﾞｶだな。
メタルであるのに最低限必要なものはあるだろが。

アコギで弾き語りしてる奴をメタルって言ってるようなもんだ、お前は。

>>13
なに細かい事に拘ってるの？

>>14
それが細かいことならメタルって名乗る必要も無いよね

ピロピロキーボードがあるメタルもあっていいんじゃないか？

イェンスはメタルを新鮮にしてくれたけどな。

>>16
ぶっちゃけあったっていいんだけどさ、俺が聴かなければいいだけだし。
ただメロスピはピロピロで損しすぎなんだよ。
メロスピもたまに聴くとけっこういいからそこだけ勘弁して欲しいわけよ。
高揚した俺の気分をいきなりピロピロ始めて台無しにしてんだよ。
一曲通しての音楽的調和をピロピロが潰してるんだよ。

中にはピロピロマニアみたいなメタルがあったっていいんだけど
なんでみんながみんなピロピロするんだよ。
ラプソディなんてピロピロが無ければ世界観を壊さないで済むのにもったいない。
好き嫌いは別としてあれは一音楽としてすごい独自性なのに、何でピロピロするのよ！
台無しだ！

ピロピロの無いラプソディーなんてラプソディーじゃない！

曲が求めた時にｿﾛがあるべきなのにわざわざ曲調変えてまで
全曲にｿﾛつっこんでるﾊﾞｶﾊﾞﾝﾄﾞどもこそ死ねばいい。

メタルにおいてｷﾞﾀｰはﾊﾞｯｷﾝｸﾞで曲全体を支配してるからｿﾛが調和することもある。
だがピロピロKeyは場違い極まりない。
ﾃﾞﾚｸｼｪﾘﾆｱﾝのﾌﾞｰｽﾄｻｳﾝﾄﾞはﾄﾞﾘﾑｼというﾎﾟｰﾄﾉｲ＆ﾍﾟﾄﾙｰｼ将軍様様のもと
行われた評価されるべき挑戦だった。

空間処理的なKeyｻｳﾝﾄﾞはG、Ba、Drの調和を損ねる事の無い有効なものであることは
１に上げたﾊﾞﾝﾄﾞの通りである。

ツインギターの代わりにギター１人とキーボ１人と考えればいいのでは。
ツインギターばかりだと逆にどのバンドも似通ったバンド編成になる。

>>21
アンサンブルとして調和していない事が問題。
調和するような音を使っていてｿﾛが自然な形で存在するのであれば問題は無い。

もっと曲の持つ空気や流れを大事にして欲しい、と言いたいﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞが多すぎるのだ。

ここで薀蓄を語ってる奴って…もしや…ｗｗｗ

ちなみに俺一度もコテ名乗った事無いただの人だから。

>>1さんにタイムレクエイム聴かせたい

聴かせろ

俺もピロピロペロペロしすぎるキーボードは嫌いだよ。
空間処理的なのはいいんだけど、ギターソロと同じ音をキーボードでやると、物凄く萎える。
キーボードがでしゃばりすぎの曲は勿体無い。

キーボードは隠し味程度がよい。

じゃあどのジャンルでキーボードピロピロすればいいの？

メタルの祖先Deep Purpleからしてピロピロキーボードだし

メタルの祖先はSabbath

>>1

言い方は悪いが正直同意。
ヘイヴン以降のダートラのアルバムもお勧めしておく。

>>1はインギーをどう思ってるのか？

俺はｷｰﾎﾞｰﾄﾞやってるけど、正直ﾒﾀﾙにｷｰﾎﾞｰﾄﾞは入れたくないと思ってる。
こんな言い方恥ずかしいけど、ﾒﾀﾙにはｷﾞﾀｰ二本で荘厳さや悲しみを表現して欲しい。

ttp://www.mistheria.com/video/mistheria_fullvideo.WMV

キーボード最高！

おもろいｗ

デレクを賞賛する彼に、ケビンの評価を聞きたいな。

>>1
>31
まったく同意。俺もピロピロ系は好かん。
ダートラのヘイヴンの使い方は効果的かつ芸術的で好きだ

>>32だった

>>37
ムーアに文句は無い、ていうか天才。
ﾄﾞﾘﾑｼがギリギリの線で抑制が効いていたのは全てムーアのおかげ。

I&Wはピロピロというかピコピコしてる感じだがあれはそれも考慮に入れての
ｻｳﾝﾄﾞﾒｲｷﾝｸﾞがなされているし、アレンジが計算されつくしているから違和感無いし
そんなに文句は無い。そもそもあのｱﾙﾊﾞﾑは別格だ。
Awakeでピロってる所もあるが何故か気にならない彼等のｿﾛはクラではなく
フュージョン的だから曲の流れを阻害しないのかもしれない。
というか俺はAwakeマンセーなわけでして・・・空間処理的Keyと
ﾍｳﾞｨで重厚な他楽器の調和による奥行き感、完璧だ。

ムーアはKeyの微妙に違う音を組み合わせて曲のﾑｰﾄﾞに会わせながら
またﾑｰﾄﾞをコントロールしてさえいた。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと展開するﾄﾞﾘﾑｼの音楽が何故か
一つの大きな川のように滑らかに流れていく。
ジョーダンは音にこだわっているつもりらしいが奇妙な音使って面白がってるだけで
肝心の調和がまるでとれてない。今のﾄﾞﾘﾑｼは即興性に名を借りた手抜き、
単なるお遊びに過ぎない。　と過去一番ハマッタﾊﾞﾝﾄﾞなので言いたい事が多くて御免。

>>33
リフは文句なしにかっこいいのが多い。
Facing the Animalとかかっこえええと思ったさ、そりゃ最初は。
でも全曲に突然出現するティロリロにはもうウンザリだ。
ああああそのリフセンスもったいない

て感じ

ｲﾝｷﾞｰって確かピロピロKeyも入れてたりするよね。ｲｪﾝｽとやったことも確かあったよね。
言わずもがなです。

イェンスとか天才とか言われとるみたいやけど
ストラト聞く分だとどれも同じようなプレイにしか聞こえないし
なにがすごいんかまったく判らん
どの曲もキーボードの使い方が同じなんだもん
食傷気味にもなるよ

>>42
それはバンド側の意向でだろうね。
「こういう風にやってくれ」みたいな。

ストラトでのイェンスは完全にお仕事だよ。
イエンスはソロアルバム聴いてみた方がいいと思う。

ギターでもピロピロがかっこいいのなんて
非常にまれなケースだと思うなあ。

>>45
主観的な意見で述べるなよ

それ言ったらスレタイからして主観的ですがな

おれは、ピロピロキーボード大好きですヨ！
ヴィタリクープリとかね。

>>44
そうなのでしょう。ｲｪﾝｽの名は象徴的な意味で出したわけでして。

なんでｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙ､ｼﾝﾌｫﾆｸﾒﾀﾙやってる人間はピロピロにしたがるんだろうか。
ｵｰｹｽﾄﾗの中でいきなりﾄﾞﾗﾑｿﾛ入れるみたいに不自然なのに。
そんな意味でﾛｯｸの観点でKeyｻｳﾝﾄﾞをメタルにマッチさせたｼｪﾘﾆｱﾝは
もっと評価したいところ。

ただ速いだけのピロピロ系はだいきらいだが
YESのサウンドチェイサーみたいなのは好き

あんま人が来ないですね・・・ピロピロしてても気にならないのか

リチャードアンダーソン

ピロキー練習してるのにやる気そぐようなこと言わないでくれ！

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(　ิ)_,　 _(　ิ)_,　::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

今のところピロピロkey最強は
RICHARD ANDERSSON'S TIME REQUIEM/Time Requiem
の#5:Brutal Mentorでよろしいですね!?

チルボドのキーボードは弾きまくりでピロピロだけど
かっこいいとおもった。

リチャードはピロピロの申し子だぜ

>>55
どこがだよｗ

ベース いらないよ

メタルでベースは目立たないけど、あるのとないのとではだいぶ違うよ
ピロキーは必要ないけどベースは音楽的にも必要です

ドラムとギターはいらん

メタルなんかをハードロックと一緒にするのが腹立つ

ピロピロでも面白ければいい
ttp://www.mistheria.com/video/mistheria_fullvideo.WMV

>>62
ピアノでやった方がいいと思う。Keyにする意味が無い。むしろ安っぽくなってる。

ttp://www.riverside.art.pl/mp3/04.Riverside_-_Loosing_Heart_hi.mp3

使い方を知っている人がやるとこうなります。

>>61
何で？
別に良いじゃん。

ハモンドとかムーグは好きだが

Dパープルのオルガンだけは必要

レインボーのは？

オマエら蝶野にケンカ売ってるな

ドリームシアターとかキーボードの音色がなんかしょぼくて萎える

音色よりもピロピロが・・・

>>68
もちろん必要

もうﾈﾀ切れだから最近見つけた超強力ﾊﾞﾝﾄﾞをつらつらとやっていこうと思う。

RIVERSIDE　

ポーランドから現れたﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑで既に完璧なﾀﾞｰｸﾌﾟﾛｸﾞﾚ、と一言で言うのはﾔﾀﾞ、超新星。
OpethのﾀﾞﾑﾈｰｼｮﾝやAnathema的ﾑｰﾄﾞにｾﾝｽ良く緻密なｱﾚﾝｼﾞを施している。
そのとびきりの完成度たるやﾄﾞﾘﾑｼが現れたときのようだ。
Ｇの音色が実に多彩で奥深く、それを助長するようにKeyが配される。Bassの響きも実に甘美だ。
ﾐｽﾃﾘｱｽな空気感がMassive Attackを思い起こさせることもありアンビエントな趣も。
朝もやの中おぼろげに浮かび上がる山小屋のようだ。

島津亜矢の曲みたいなスレタイだな。

ピロピロ系ってきらい

ペロペロ

今日は俺が今一番アツイと思うﾒﾀﾙ国を紹介する。それはデンマーク！

Mnemicが欧でﾒﾀﾗｰの注目を集めRaunchyも凄くいい感じのアルバムでﾃﾞﾋﾞｭｰした。
MnemicのVoはﾔﾝｷｰっぽいが短髪のｲｹﾒﾝで非常に期待している。

そしてMercenary。今日はコレをメインに語りたい。
ﾒﾛﾃﾞｽということだがｲﾒｰｼﾞとしてはDarkaneの1stで聴かれたようなスゲェドラマティックな感じのタイプに哀愁ﾌﾚｰﾊﾞｰだ。
Gがｵﾗｵﾗとばかりに泣きのﾃｨﾛﾘﾛｿﾛを爆発させてる。で最も特筆しなければならないのはVoだ。
BassがﾃﾞｽVoを担当しもう一人超絶歌唱力で歌い上げる専任VoのﾂｲﾝVoスタイルだ。
ﾃﾞｽ声担当の割合は最新作ではかなり減っていてもう一人がこれでもかとばかりな歌いまくっておる。
声のタイプとしてはEvergreyの人みたいに漢の哀愁たっぷりだ。超絶ﾊｲﾄｰﾝではﾘｯﾊﾟｰｵｰｳｪﾝｽﾞのように切れ味鋭い！
ﾒﾛｽﾋﾟのようにﾅﾖってないし芯も太いし安定感抜群だ。
結構アグレッシブなﾒﾛﾃﾞｽスタイルに最強ﾒﾀﾙVoが乗る。最強タッグだぜ！
下記2曲はミドルの聴きやすいタイプだ。
ttp://www.mercenary.dk/downloads/audio/full/Mercenary_11_Dreams.mp3
ttp://www.mercenary.dk/downloads/audio/full/Mercenary_Firesoul.mp3

ちなみに上記3ﾊﾞﾝﾄﾞとも北欧ﾒﾀﾙらしく空間Keyが配されていて気分を盛り上げてくれるんだ。ｶｺｲｲ。
米でのオズフェスに参戦して（Soilworkも一緒にね）米ﾒﾀﾙｼｰﾝを席巻して欲しいね。でオズフェスごと来日だぜ！！

現代北欧メタルの爆心地と言えばｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ｲｴﾃﾎﾞﾘﾒﾀﾙだったが
最早Danish Metalこそが新たな地雷原だ！ｲﾔｯﾎｩｯ！

あげてみる

>>1
アイアン・メイデンとか、ピロピロギターが入ってるバンドはどうするんですか？

まあわからんでもない……。リチャードみたくやりすぎだと寧ろ面白いがw
基本的にKeyがｷﾞﾀｰ早引きのまねごとみたいにバトルのはおれもそんなに……。
バロックよろしく対位旋法使って2ライン以上のカウンターメロディでバトルなら
まだしも、メタルギターと同じ1ラインでﾋﾟﾛﾘﾛﾘだもんなぁ。決めフレーズでは
クラみたいな対位メロ使ってる人もいるのにソロになると途端に1ライン。
そういうのが多いよなぁ。Keyの人はソロプレイよりも曲全体のアレンジに気を
遣って欲しい。ジャーニーのKeyなんかは最高だ。

>>1は盛り上げようと必死だな。
半カナ使うから>>1の書き込みは露見してるも一緒。

＞ジャーニーのKey
ドン・エイリーだな。最高だよ。

泣きのギターソロのバックにはやはりキーボードは必要。
だが、アップテンポの曲にはあまりいらない気がする。
メタルバンドもスポット的にキーボードを使えばいいと思う。
わざわざメンバーに入れないで、スタジオミュージシャン雇
えばいいっていう話じゃない？

ジューダス・プリーストのキーボードもドン・エイリーが弾いてる
新譜にも参加してる

>>82
もう言いたい事は言ったから特別盛り上げるつもりは無いよ。
他ｽﾚでやるときもがられるﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝｾｰ評を書いてるだけだ。
自分で立てたｽﾚだし許してくれ。語れる友達がいないからｽﾄﾚｽがたまるんだよ。
興味湧いたら聴いてみてくれ。

イェンスみたいな音色のソロが一番うざい。

>>86
いや、格好良い。最高。

キーボードのあるメタル＝メロスピ

>>88
ハゲドー

ディープパーポー

ピロピロはなんか二流芸人の隠し芸みたいで厭

ドリームシアターはメロスピだったのか

ピロピロは軟弱な感じがして嫌い

ピロピロギターもいらない。

ジュワジュワキーボードがいいね

ピロピロはメタルじゃない

age

ケヴィンムーアは素晴らしかった。

ピロピロギターはあってもいいと思う

全然よくないと思う。楽器にかかわらずピロピロはピロピロ。

俺のペロペロボーカル

もうピロピロしないでほしい

ピロピロさせてよ

ビロビロ

ピロピロギターは許されるのか？

ピロピロギターは多少なりとも重圧感がある音だからあってもよいかも
ピロピロキーボードは音が軽すぎて拍子抜けする
ピロピロキーボードはホントヤダ

ハモンドは好きだがハープシコードは許さん

>>107
Emperorの４thPrometheusの最初ハープシコードだと思うんだけど
よく分からないから確かめてくれるかな。
俺結構好きなんだけど

>>108
多分持ってるから今度確かめてみるよ

ﾐｽﾀｰｸﾛｳﾘｰやﾗｲﾂｱｳﾄもﾋﾟﾛﾋﾟﾛか？J.ﾛｰﾄﾞやD.ｴｲﾘｰをﾋﾟﾛﾋﾟﾛってか？珍粕の無能さを晒す固定概念のおかげでとてつもなく不愉快だ

999 名前：Mr.名無しさん ：2005/04/07(木) 11:06:26

まったくだよ、オレジャズも好きなんだけけど、
　　あっちもクラシックあがりがジャズをよけいな方向にもってってる。

EMPERORのシンセは1stの頃のチープだけど寒々しい感じのやつが好き。

ピロピロギターとピロピロキーボードってそんなに差があるか？

80年代特有のキーボードの音色が好き。

特有ってなんだよ今は無いのかよ

>>1
禿同

正直、ピロピロ嫌いな奴ってありえないよ
ありえないどころが人間じゃないし
人間どころか地球に居る価値も無いよ

>>117
禿同じゃねーよ池沼

今日は久しぶりにいいネタを引っ提げて来たぜ。
俺の中で「彼もまた特別な存在なのです」バンド四天王をあげると
Opeth、Emperor、The Crown(R.I.P)

そして　DREDG　だ。　　　説明すんの面毒性から下で聴いてよ。

http://www.dredg.com/dredg_main.html
オフィシャルで新曲が流れます。ピロピロの美しい使い方を知るべし。

洋楽板にｽﾚもあるよ。dredgｽﾚで僕と握手！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1114449956/

>>1は早弾きを聴き取れないほど音感と耳が悪いだけ。

ピロピロ最高!!
電子音好きな奴にはもってこいだね
>>1
お前の存在その者が要らん!

http://www.yonosuke.net/clip/5/17611.jpg

>>1
………

１に憎まれ口叩きながら保守してくれるｵﾏｴ等ｗｗｗｗ

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾌﾟｯﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾌﾟｯﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾌﾟｯｗｗｗｗ

えｒんｇｙ、れｚｒｈｔｚｒｗｇｌｈｔｍｈｙ

ピロピロで喜んでるキモヲタには2度と外の世界に出てこないで欲しいなあ。

　

ピロピロとしか表現できないキモオタには２度と外の世界に出てこないでほしいなあ

>>129
KIMOI

ピロピロ＝ペラペラ

>>130
KIMOI

おまいらピロピロうるさいｗ

http://www.maidmarian.com/Tank.htm

じゃﾒﾀﾙ戦車やろうぜ　ピロピロじゃなくてズンズンだよなﾒﾀﾙは

あ、最近のお気に入りシリーズ書こう。

NIGHTRAGE
トマスリンドバグがVoやってるﾒﾛﾃﾞｽ？ﾃﾞｽﾗｯｼｭ？なバンド
どうせ2流のﾒﾛﾃﾞｽﾗｯｼｭだろうと、評判から判断してたがこれすごいいいね。
ホラクルまでのインフレを思い出しつつディメンションゼロ的かっこよさ。

やっぱﾄﾏｽはｻｲｺｰのVoだぜ。Gが少しピロピロしてるけどかっこいいから気にしない。

ドコドコキーボードきぼん

>>1hは、メタルに対して偏見をお持ちの様です。

>>137
>>1h・・・？

>>１に7 FOR 4聴かせたいなあ

　

>>137
まぁ、あれだ

このギターソロすげーーーー！！！
と思ったら、実はキーボードだったと後で気づいたことがあって
何かムカついたんだろう

>>1
んじゃ聴かなければ済む話。　
自分の趣味が最高って思ってる痛い人間の典型だ。

ジャン！



みたいなメロデスに使われてるＳＥもｲﾗﾈ
曲が軽く聴こえてしまうし、厨房臭い

ピロピロは嫌いではないが、ﾃﾞﾚｸｼｪﾘﾆｱﾝがFIIでやってたオルガンをうまく使った音色の方が好きだな。

ぴろぴろが嫌いなら聞かなきゃいいだろ
どうしてこうメタラーって自分の嫌いなものをけなす奴がおおいんだ。
俺のまわりもそんなやつばっか

別にメタラーに限らん。ﾈﾗｰの性だ。

>>143
チルボドだろ？あれダサすぎてﾜﾛﾀ

>>145
何が悪い?　お前の論法を使うと
お前は周りのやつと付き合わなければいいし、このスレも無視すればいい。
バカっぽい自己矛盾。

>>147
おれはアレを「ダサカッコイイ」と思ってるが？ｗ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>147
そう、チルボド。
ニードレッドとか長く聴けないし、飽きが来るし
メロスピと同じ感覚が・・


訊きたいのだが
SE、Keyがピロピロしてない、
ギターの泣きなどでメロディアスに仕上げてるメロデスバンドないかな？

SEじゃなくてオーケストラヒットの音色だ

どれぐらい知ってるのか分かんないとなんとも困るなぁ。
At the Gatesのｽﾛｰﾀｰ、インフレのホラクルとかは抑えてるの？
最近はNightrageが意外に当たりだったな、ﾁｮｲピロってるけどガスGだし>>135で書いたけど。

てかこっちで聞いた方がいいと思う
メロディック･デスメタル Part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1119025603/

>>151-152
ありがとう


金欠でＣＤ買えないんだ、畜生
>>152の挙げたバンドは今度金入った時にでも探してみるよ



誘導先のスレでも訊いてみます。お世話になりますた

真のメロディックデスメタル
それはdark tranquillityに他ならない

さて宴もたけなわですが、トムショルツ愛してるぜ！
BOSTONて最高だとは思いませんか？
別れる悲しさと未来への希望に満ちたアメリカン青春ドラマのエンディングの
ような気持ちになるよな。
BOSTON聴きながら打倒中韓反日戦線を掲げて毎日を爽やかに過ごしたいね。
これぞ我々の青春だとは思わないか？

上げんの忘れた。

TheCorrsってエロいよな。
背中丸出しの衣装で3姉妹（+兄弟１）がやってるってエロ杉

>>150
OpethやDark Tranquillityでどうよ。

俺の人生はBoston無しではありえない。
MoreThanAFeelingを聴くと、初めて音楽に触れ感動した時のあの新鮮な感動が
一気に蘇ってきて涙が溢れてくるんだ。
ああなるほど俺の感性の原点はここにあるのかもしれない。
俺がDreamTheaterに求めるのはAwakeの時の音、そしてラブ理恵の澄み切った深遠な声なんだ。

FENから流れてきたI Need Your Loveに震えるほど感動したあの頃が懐かしいな。
CDのだからレコードみたいに擦り切れる程聴いたなんて事は無かったが
同じ曲を一日10回繰り返し聴いても飽きない音楽に対して純粋な感動を持てる時、いい音楽に出会えたなぁ。

いいじゃん、ピロピロ

ピロピロ以前に、メタル自体いらね

おまえらplatitudeってバンド知ってるか？
ツインキーボードのピロピロ天国だ！
音楽性は聴きやすいメロパワだ！

もうピロピロの話なんてしてねぇんだよボケ

最近Saxonを再評価する動きが脳内で起きてる。

>>162
「もうピロピロの話なんてしてねぇんだよボケ」

まぁ、時代錯誤だもんな！

opeth聴いた
ダートラよりは幾分ましだが
やはりダサい