朝日新聞の歌

http://www5f.biglobe.ne.jp/~asapy/yuukoku.mp3

ホットロッキン？

>>1
それでお前の感想はどうなの？

絶倫ピック　バルセロナでヤラセロナ　

しかし２ちゃんの右傾化は酷いな
産経新聞しか読んでないと>>1のリンク先みたいな馬鹿になる

♪ねつぞう、わいきょく、でっちあげー
　すごいぜ、いかすぜ、あーさひー♪

>>5
２ｃｈには極左も極右も両方いるじゃん。

>>7
ぬーソク逝ってみな
２ちゃんの右傾化が大きな問題になってきてることが実感できるから

削除依頼出しました

記念パピコ
ﾜﾛﾀ。左から嫁ｗ　それにしてもメタルっつーか兄損だな

>>8
いいんじゃないの？
今までが左寄り過ぎたんだからその反動だろ

クソサヨが馬鹿すぎだから・・
早く軌道修正しないと今後もっと酷くなる
朝日みたいなクソメディアの責任はでかいよ

↑ホラ早速馬鹿右翼のお出まし

>>12
お前みたいな奴は朝日嫌いにとっても迷惑。
板違いを堂々と書くからバカ扱いされる。
よそでやってくれ。

朝日が糞なのは事実じゃん
しかしこの曲はもっと糞だな

朝日が糞なら
産経はBSEだな

少なくとも産経は捏造してない。
>>8
ぬーソク行った結果、極右と極左が集まる混乱状態だと思った。
きっと君が左寄りだから右ばかり目に付くんだよ。
革新と保守の対立ってか、議論は必要だけど、極左と極右はただの煽り合いにしかならない事が多いような。

産経は超能力や怪奇現象を記事に扱うような低脳新聞

産経は確かに極東の外交問題や安全保障にやたらと偏ってる。

アホか
池沼は何も知らんまま死んでけ
餓鬼の頃から気付かぬ内に電波を浴び続ければ一定の思想を持つようになる
本人はいたって無意識だがな
こと国全体、国益に関わることを朝日は嘘八百を並べ続け思想操作してきた
その罪は広瀬などより遥かに重い

無知、無関心は罪だなｗ

昔から２紙を読んでればどっちの言い分が正しいのか分かる
ここにいる連中はもう洗脳されてしまってるから何を言っても無駄だろうがな

洗脳解いてやれよｗ
至難の業だろうがな・・

南京大虐殺が無かったと洗脳されてしまった人間には何を言っても無理

>少なくとも産経は捏造してない。

おいおい、自分の無知を広めてどうするんだ？ｗ
朝日の捏造より産経の捏造記事のほうが問題だろ。
南京問題知らんのか？

＞ぬーソク行った結果
N速行ってすぐ見抜く奴もいるんだけどな。君には無理だったようだ。
もう少し居てみな。その意味が理解できるから。
それでも分からないといなら君が右よりというだけの話。

>>25
ニュー速は右翼のたまり場になってるね。確かに。
考えても見ると、彼らは強硬派。
つまり、自分たちの思想を広めるためならなんでもする。
使えるものは全て使う。

ネットは自由に発言できる、まさにかっこうの場。
だから、右翼思想を車に乗って大声で言うよりも
ネットで書き込みしまくったほうが良いという結論に達した。
だから、右翼は捏造・工作あわせて２ちゃんねるで必死に書き込みしてるんだよね。

>>26
左翼も宗教団体もやってるけどな
そう言う人たちにとっては便利な道具だよな、ネットは。

>>27
当然、ネット上には左翼だって居るけど、
なんか、右翼のあまりの数の多さに、もはや左翼なんて今は無力。

2chで何かの弾みで左の香具師が多くなったら、あっという間に左一色になるんだろうな。

朝日も産経も読売も嫌い。
実家では朝日とってたけど。朝日はスポーツ欄とか見やすかった。

[朝日新聞捏造の歴史】
1950年　伊藤律の記者会見を捏造
1971年　北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載
1972年　自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される
（同年）　浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける
1981年　ホテル盗聴機設置事件
1982年　教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件
1984年　毒ガス戦でっちあげ
（同年）　「南京大虐殺」でっちあげ報道
1987年　編集委員「本多勝一」、「疋田桂一郎」らがリクルート社のスキー接待を受ける
1985年　元ポーランド大使インタビューを捏造
1989年　サンゴ落書き自作自演
1991年　椿発言により非自民政府樹立を画策（政治介入をして国民主権を侵害した）
（同年）　「従軍慰安婦」問題の捏造
1993年　「鳥取の上淀廃寺　法隆寺と同時期創建？」捏造
1995年　石原信雄への祝儀袋捏造
1999年　所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道　結局は捏造だった
（同年）　長良川河口堰で建設省が「国民を騙している」→建設省の抗議に朝日が「打ち切り通告」書簡
2000年　森総理（当時）冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道
2000年　トルシエ解任騒動
2001年　つくる会教科書の捏造
（同年）　自民党ＫＳＤ報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造
2002年　中田選手、引退捏造
2003年　地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー
2004年　曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道
2005年　プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報
（同年）　小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造
（同年） 　べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造

>>30
実にまともな意見だと思う。
新聞の論調に簡単に影響される人間なら毎日新聞を読むのが相応しい。
自分の核があり左寄りの記事にも批評できる人間なら朝日新聞はお薦め。
自分の核があり右寄りの記事にも批評できる人間なら読売新聞はお薦め。
マトモな人間なら産経新聞だけは読んではいけない。

>>31
糞スレ上げんなボケ

＞31

なんだそれ。何処のコピペか知らんが
「朝日新聞捏造の歴史」なんてそれ自体が捏造じゃん。ｗ
お前馬鹿？

>>25
産経は南京虐殺はなかったという記事を載せた事があるの？
なら捏造だね。
でも、虐殺の数の問題だったり、信憑性の問題だったりしたら捏造でもなんでもないけど。
極東板には基本的に右翼がほとんどスレを立ててるけど、どこにでも左翼が来てる。
俺は極左はそんなに少なくはないと思う。ただ、左よりの人はすくないね。
元々左に寄ってたのが真ん中にいったから、ほとんどの人が真ん中から右にいったんじゃなかろうか。

数や信憑性の問題じゃない。
戦争なんだから虐殺なんて当たり前。
それを隠そうとするから揉めるんだよ。
勝者は歴史を歪曲するし敗者は歴史から抹殺される。
現代ではいかに戦争を回避するのかが問題なんだ。
産経が日本の発行部数一位になったら
日本はかつて来た道を再び歩むことになるだろう。

>>36
産経はどんな記事を載せたの？

南京大虐殺をネタに中国が日本に反日教育やら内政干渉やらされてるのは大変な問題だよ。
しかもそれが有ったか無かったか論争中ならなおさら。
あと、俺は産経がダントツの発行部数一位になることはないと思う。

＞南京大虐殺をネタに中国が日本に反日教育やら内政干渉やらされてるのは大変な問題だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
南京大虐殺をネタに中国が反日教育やら内政干渉やらするのは大変な問題だよ。

そりゃ産経のような軍国新聞が発光部数１位になることは無いだろうが
なんせ石原が都知事になるような国だからな
絶対ということは言えん

メタラーって左寄りが多いんだね

最近は朝日新聞よりTBSの方が酷いような。

極左が何人かで羽根伸ばしてんだろ？www

オッスおら極右
朝日のような左翼新聞読んじゃだめだ
産経を読むんだ
そうすればまた大東亜戦争引き起こして今度は勝つぞ
うん間違いない

必死な朝日信者が居ますね
また軍国主義のレッテル張りですか＾＾
国家が軍備持つ事は当たり前だという大前提えお無視ですか
おめでたいですね＾＾

変なミスタイプしちまった

馬鹿どもは死ねよ

うちは毎日

産経＝軍国回帰と言ってる諸君、しっかり歴史の勉強ゼロからやりなさい。

軍国主義かどうかは知らないが、産経＝低偏差値ということだけは言える。

>>48
お前がな
あ、もう洗脳されてるから無理か

>>50
帰化してから発言しる

↑馬鹿丸出し

南京に関しては２，３万人の市民が殺されたのではとは見られている。
しかし、それが無意味な虐殺であったかは分かっていない。
なぜなら、当時中国共産党はゲリラ作戦で一般市民に紛れて戦っていたため、
日本軍は一般市民の中からゲリラ及びゲリラの協力者を殺していたからだ。
国際法でゲリラ戦が禁止されているのは、対戦相手が一般市民とゲリラを見分けられないため、
”必然的”に一般市民も殺されることによる。
アメリカが今、イラクでやってるのも同じことだ。
加えて、中国の軍は南京事件の直前に無辜の日本人子女二百数十名を強姦虐殺した。
これを通州事件という。

このことを分かって言ってるのか>>36よ。
おまえは自分の言ってることに命かける根性あるのか？
ないなら二度と無駄口たたくなよ。

[朝日新聞捏造の歴史】
1950年　伊藤律の記者会見を捏造
1971年　北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載
1972年　自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される
（同年）　浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける
1981年　ホテル盗聴機設置事件
1982年　教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件
1984年　毒ガス戦でっちあげ
（同年）　「南京大虐殺」でっちあげ報道
1987年　編集委員「本多勝一」、「疋田桂一郎」らがリクルート社のスキー接待を受ける
1985年　元ポーランド大使インタビューを捏造
1989年　サンゴ落書き自作自演
1991年　椿発言により非自民政府樹立を画策（政治介入をして国民主権を侵害した）
（同年）　「従軍慰安婦」問題の捏造
1993年　「鳥取の上淀廃寺　法隆寺と同時期創建？」捏造
1995年　石原信雄への祝儀袋捏造
1999年　所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道　結局は捏造だった
（同年）　長良川河口堰で建設省が「国民を騙している」→建設省の抗議に朝日が「打ち切り通告」書簡
2000年　森総理（当時）冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道
2000年　トルシエ解任騒動
2001年　つくる会教科書の捏造
（同年）　自民党ＫＳＤ報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造
2002年　中田選手、引退捏造
2003年　地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー
2004年　曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道
2005年　プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報
（同年）　小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造
（同年） 　べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造

>>53
お前こそそんな根性ないくせに無駄口叩くなボケ

シナはチベット、文化大革命にでの大虐殺は無かったことにしてます。
チョンはベトナムでの大虐殺に関しては無かったことにしています。

産経信者の低脳ぶりが明らかになりましたね

>>55
まともに反論してみろや。おい。
自分にまともな意見を持たないから言い返せないんだろ。
俺はおまえがきちんと反論してくれるのを期待してたんだけどな。

>>58
あのな>>36を受けてのお前の>>53の発言だろ。
だったらもう一度>>36を読め。
そこになんて書いてあるよ？

>>59
>>36には、日本は虐殺を隠そうとしているとあるな、
日本は隠そうとしていない、中国が根拠もなく３０万人しんだだの言いがかりをつけるから反論しているのだ。
事件前に２０万人程度しかいなかった南京でどうやって３０万も殺すんだ？
近隣の村から１０万人も集めて追加したのか？
これはいいがかりではないのか？

戦争なら虐殺は当たり前などと知った風な口を聞くんじゃない。わかったか。

主観で決めつけてる馬鹿がいますね（・∀・）
つーか板違いだから升版にでも逝ってこい

「日本は虐殺を隠そうとしている」じゃなく
「日本のごく一部の馬鹿な極右が隠そうとしている」
これは間違えないようにな。

それと読んでも理解出来ないようだから説明するけど>>36に書いてあるのは
そういった数字の反論なんて意味が無いって言ってるんだよ。
お前が２，３万というなら２，３万と信じていればいいだろ。
だがな、虐殺があったという事実は変えられないし
戦争とはそもそも殺し合いなんだよ。

>>62
確定もしていないのに軽軽しく事実などというな。
ゲリラ掃討という目的があった上での戦闘行為だ。
おまえは中世の戦と近代の戦闘を混同してるようだな。

板違いだハゲハゲハゲ

>>61
死ねや糞コテ。

>>63
お前が産経信者だから確定出来ていないだけ。
世の中では確定してること。
しっかり歴史を勉強しろ。

なんだまた虐殺がなかったと夢見てる極右が騒いでるのか
板違いなんで他でやれや

>>66
ほんとに救いようがないな。ついに信者認定の上、勝利宣言か。
おまえみたいな奴がいるから中国人や朝鮮人が好き勝手なでっちあげをするのだ。

↑ほんとに救いようがない奴

朝鮮日報（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

洗脳って怖いねぇ・・・

取りあえず日本の研究では、
南京大虐殺では18万人以上殺害されたことになっている。
それから、未だに分かっていない死体もあると言われているので
大量に殺されたのは間違いない。

てか、日本兵の日記からも、口頭での証言も色々出てるし、
そういうことがあったのは事実だろう。
第一、イギリスやアメリカに渡った
南京事件の記録映像を写したマスターテープなんてのもある。
内容は放送禁止だろうけどｗ

>>72
日本側での公式見解を勝手に作るな。
言われている　だの　そういうこと　だの伝聞と憶測だけで物を言うのは恥ずべきことだ。
口頭での証言ってのは１００人切りなどのヨタ話を間に受けて言ってるんじゃないだろうな。
中国から帰国した兵士は洗脳教育を受けていたこともわざと言及してないし。

まずは板違いだという事実を自覚しましょう＾＾

あーおもしろい。

右翼の工作員が必死だなｗ

良スレａｇｅ

虐殺なんてある訳ないのに、馬鹿だね。

南京大虐殺って都市伝説だろ

アサヒ芸能はおもしろいよ。浅草キッドの連載とかｗ

新聞だって商売なんだよ。
A、B、C、D四社が同じ論調じゃ商売にならない。
いまさら、右も左も東も西もないけど。

結局、親の責任って大きいんだよな
しっかり教育していれば虐殺がなかったなんて寝言は言い出さない
ま、こういう奴らの親も馬鹿なんだろうけど

産経最強だろがゴリャ！
真実は産経にある！断言。
うるせーよ屁たれ洗脳された自虐史観達よ。

結局、親の責任って大きいんだよな
しっかり教育していれば虐殺がなかったなんて寝言は言い出さない
ま、こういう奴らの親も馬鹿なんだろうけど

↑自分への苦言

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

↑（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

まあ、ぶっちゃけ>>36は俺の質問には答えないで微妙に話題をずらしてるんだけど。
産経が発行部数一位になったらという仮定を持ち出した上に、自分で産経のような新聞が一位になることはないとか言ってるし。
産経は捏造したって言ったのにどんな記事かはスルーするし。

結局、親の責任って大きいんだよな
しっかり教育していれば虐殺がなかったなんて寝言は言い出さない
ま、こういう奴らの親も馬鹿なんだろうけど

購読者数と内容の質は比例してないよ。

虐殺がなかったなんてマジで言ってる奴いるんだな
でもこういう奴らもオウムの洗脳とか批判してるんだよ
自分の洗脳に気付かずになｗ

♪ゆうこくのせんしたちー
　あいこくしんをむーねーにー
　たーたーかーいつづけろー
　あさひがはいかんになるまでー♪

ドイツのネオナチとか問題になってたけど
こりゃ日本も大変だ・・・

メタラーって在日、ちゃんころが多いんだねｗ

南京大虐殺は真偽、規模を論争中。

さんご礁捏造は２ｃｈで有名。
テレ朝報道ステーションの加藤は北工作員とつながっている。
朝日は思想の問題以前では？
ただ左なだけならむしろ必要だと思うけどさ。

ドイツと日本じゃ全然違う
ドイツは国家の政策としてホロコーストをしていたけど日本はそんな事はないし南京大虐殺があったっていう確固たる証拠すらない
戦争なんだから人を殺すのは当たり前だが南京大虐殺のようにあたかも自分の国だけ被害者みたいな腐ったプロパガンダに日本人が乗せられてどうする？

朝日の幹部にはクソサヨ思想持った連中や在日が多く紛れ込んでる
なんも知らないと洗脳されちゃうよｗ

ホロコーストも論争中ですよ。

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：05/02/09 14:37:17 ID:???
取りあえず日本の研究では、
南京大虐殺では18万人以上殺害されたことになっている。
それから、未だに分かっていない死体もあると言われているので
大量に殺されたのは間違いない。

てか、日本兵の日記からも、口頭での証言も色々出てるし、
そういうことがあったのは事実だろう。
第一、イギリスやアメリカに渡った
南京事件の記録映像を写したマスターテープなんてのもある。
内容は放送禁止だろうけどｗ

君きもいんだけどｗ
文革で殺された中国人も日本のせいにしそうだなｗ

右翼の工作員必死杉ｗ

>>93
どんな論争よ？
ヒトラーがユダヤ民族撲滅みたいなことを掲げて国家政策としてユダヤ人虐殺してたのは論争の余地はないよ？

他方日本は南京大虐殺の指令なんて出した確固たる証拠はないし中国人を抹殺するなんて政策すらとってない

>>100
国へ帰れよｗ

ま、低脳右翼がネットで引き篭もって叫んでも
マトモな人間は耳をかさないけどな
無駄骨お疲れｗ

>>103
ぷｗ
お前がいかれた人間てことだけは確かだけどな
クソサヨの典型、論破されると煽るだけで逃げる。
どうしようもないなｗ

論破って・・・プッ
ロンパールームの間違いじゃねーの？ｗ
プッ

>>101は>>98へのレスの間違いですか？

最近ではアウシュビッツの大量殺人（ガス室）は無かったのではないかと、
歴史修正主義者の間で論争されている。
幾つかの国では歴史修正主義は非合法（フランス、ドイツ、スイス、ポーランド）なので、
彼らのシンポジウム及びレクチャーはバルト三国、アメリカ、イタリア、ロシアといった国で行われる。
戦後からこのような疑問提起・否認主義は存在したが、
論争が一気に加速したのは旧ソ連邦が崩壊してからのことだった。
「カチンの森事件」で共産党による虐殺がナチス犯行説へと捏造されたことから、
修正主義者からは「ホロコースト正史は左翼勢力のカードとして機能していた」と唱えられることが多い。


歴史修正主義者でググッてみて。
論争がある事は事実。

>>105
祖国へ帰ってくださいねｗ

>>106
なるほどね
微妙だがそんな論争あるみたいだな
けどユダヤ人が迫害、虐殺されてたのは紛れもない事実だと思うがな
南京大虐殺なんかとは証拠のレベルが違う
まあ調べればなんか出てくるのかもしれんが俺は日本人だからドイツの歴史には興味ないよ
ドイツ人がやることだし

>>106
確かに、ドイツの問題だから日本にはあまり関係ないんだけど、
論争があると知っていながらドイツと日本は違うって言うのは
自分のいい方に誘導してしまうような気がして。

いや・・
よくよく調べると確固たる証拠はないみたいだね・・
まあそれはドイツ人がやることだからな。

>>108が論破されてるわけだがｗ

>>109
どういうこと？
俺的にはそういう論争知らなかったからな
知っていたら南京捏造の引き合いには出さなかったよ
実際歴史見直すのはその国の人間がやることだし
嘘の歴史を学ぶことが歴史の教訓を得ることにはならないと思う。
有り無しはどっちでもいいから確固たる証拠を基にはっきりさせて欲しいよ俺は。

>>111
国へ帰れってｗ

２chで自虐歴史を洗脳された人はあまり頑張らない方が良いよ。
最終的にボコボコに論破されてる事実を知ったほうが良い。
産経最強！
正論を読め！
諸君を読め！

右翼工作員元気だねｗ

>>114
小林よしのりから入門したほうがいいだろ

小林よしのり・・・プププ

>>115
密入国者の子孫は祖国へ帰りなさい
船でメタルのＣＤ送ってもらえばいいだろｗ

時代錯誤だよｗ

>>112
あなたではなくて、俺が都合のいいように誘導してしまうって事です。

誤解を招いた上に>>111みたいな事言われて申し訳ないです。

産経の一面のコラム（ッての？右下のやつね）が筋通ってないし
論理の飛躍するしでアホなので、嫌い。
でも石原慎太郎の定例コラムはけっこう論理的。

とくに自分の国の愛国心は「絶対に非を認めないこと」で
よそのくにの良心的な配慮というのは「自分の国の非を認め日本は正しいと主張すること」な点で
ウンザリだよ。どういう問題にしても、こういう態度なんだもの、産経。

まあ低脳軍国新聞だしな

その点朝日は筋通ってるなｗ

>>9
おまえは左か?右か?>mesh

大人のメタラーには久しぶりに良スレ

ウヨもサヨも必死なわけだが（・∀・）
しかし、なんで日本だけが軍備を持つ事が軍国化なんだろうねぇ
近隣国を見て中国など外交と軍備が密接な関係にありこれを外交
カードとして利用する。
こういった関係下からなる外交的劣勢を修正する事は軍備無くして
不可能。外交関係を作るにあたり一方的フリな立場に負われるのだがな。

だが、その一方で右翼が主張する南京大虐殺否定論もどうかと思う、
上記で上げられたホロコーストとの違いは非戦闘要因にあると思うが。
可能性論を含むものであれば虐殺は万単位で存在するだろうし。
全ての軍人が善良でなければならないと言う大前提が必要となる。
すなわち徹底的なまでに統括された組織である必要があるわけだ。

そんなとこだろうな（・∀・）

日本だけが、っていうか、どこでも軍隊を持ってない国が
軍を持つことは軍国化のベクトルなんじゃない？
たとえばさ、日本じゃ核武装化待望論みたいのしてるウヨいるけど
北が核をもったら大騒ぎするじゃない？北が核もったら軍国化なのに
日本が核もったら軍国化じゃないのか？正当な防衛手段なのか？

結局、サヨにせよ、ウヨにせよ、軍国化って言葉は相手を否定するための
道具でしかないわな。

あとなー日本のマスコミなんてのは
どんぐりの背比べで欧米からの評価は発展途上国並みだぞ（・∀・）

その理由の多くは思想的に未熟、非現実的である、煽情的であるなど
日本人はイデオロギーや民族としての連帯感を意識する事は少ないから
欧米的な視点から見ればこう映るのは仕方ないと思うが。
新聞であれば変わるべきとこも多いと思うぞ。
もちろん朝日も産経もだ。

>>128
対外関係を見れな自然だろうな（・∀・）
ただな軍備を持たないという事は全ての国が善良であるという前提が
必要なわけだ。
個人単位で考えるなら犯罪者がいないという前提で警察が不要だと言ってるのと
同じわけだ。
核兵器は行き過ぎな気もするが中国、朝鮮など地理的に近い国が保有してるのを考えると
保有を主張する人が居ても自然だと思うな。
結論を言うならば漏れ的には不要だと思うが気持ちはわかる。

どちらにしろ日本が格を持つと言う前提は飛躍し過ぎだが憲法9条は防衛的
視点から見てなんとかすべきだと思うぞ（・∀・）

それとな核を持ってるような国が、9条改正で文句をつけるのは軍国化とは
違うと思うぞ。

洗脳左翼に聞きたい、シナやチョンのような政策、政権のための捏造言われ無き執拗な反日教育に関して何とも思わないのか？

北が核を持つのは周辺の国にとって不利、日本が核を持つのは日本にとって有利。
それだけだと思う。

>>132
一概にソレは言えないと思うぞ（・∀・）
なぜなら世界は核根絶の方向へと動いてるから流れに逆らう事となる。
そういった認識は冷戦から学んだものだろうからな。
つまり見せかけの軍備に金を使う事は、大きな負を背負う可能性があるわけだ。
現在の財政を見ればリスクがでかい事はわかるだろう。
あとは良好だった国との外交関係に亀裂が生じる可能性もあるわけだ。

メリットもあるが、かなりのリスクを背負う事になる。
そういうことだ（・∀・）

南京大虐殺は中国に利用されてるのが問題。

>>131
洗脳サヨクなど、実際にはどこにもいない。
産経新聞とにちゃんねるが作り出したフィクションだ。

それから、反日教育は愛国教育といっしょだよ。
反日教育は外への攻撃性、愛国教育は内の肯定だから
まったく別ものに思えるが
根底は、第二次世界大戦という戦争において、自分達の国を
どう肯定するかという共通の動機を持っている。
歴史”教育”とは、自分の国を卑下しないようにしなければならない。
”誇り”を持たねばならない。

歴史学と歴史教育は別のものだ。
731部隊はどうやら事実のようだが、それを喜んで教育するウヨはいないだろう。
日本のウヨクの望む愛国教育は、捏造はしないが「あえて教えない」という手法をとっている。
大東亜共栄権の独善的思想については、「でも、いいこともした」という発言で、「でも悪いこともした」という
事実をごまかそうとする。

とりあえず、ならず者国家に囲まれいる以上核保有も軍隊も必要なら持つべきだ。
９条は即刻見直せ！

>>135
あのなー決めつけはやめれ（・∀・）
一部の糞ウヨの主張を全体論として語るのもやめてくれ

歴史には光と陰があるのはあたりまえ。
大東亜共栄圏についてもそうだ（・∀・）
日本は植林や鉄道配備、農業の発展、人口の増加、学力の向上など
様々な効果を出したのまぎれも無い事実。ここが光の部分だな（・∀・）
その一方で思想的弾圧（敢えてこう書く）や原理的なものへの処罰行って
いたのも事実、おそらく国内と同じ条件だと言う反論があるだろうが朝鮮などには関係ないからな。徴兵にしてもそうだ（・∀・）
こういって負の部分もあるという事だ

>歴史”教育”とは、自分の国を卑下しないようにしなければならない。
”誇り”を持たねばならない。

戦後日本が行ってきた歴史教育はいかがなものか？
誇りはどこへ行った？

中国がどうだろうと反日教育は日本にとって不利益。

>>135は反日教育はその国にとって必要なんだという主張だけど、
いったいどこの国の視点で考えてるんだ？

>>140
あまり虐めちゃダメだよ（・∀・）
いまごろ画面の前でベソかいてるんだからさ

>>135
つまりチョンおよびシナは、政策のための反日ねつ造歴史教育をしていることを認めると言うことだな。

（『海外の新聞にみる日韓併合』１８９頁）
日露戦争終結後には、『ノース・チャイナ・ヘラルド』（一九○五年八月十八日）エッソン・サード記者は
以下のように書いている
「一部の外国人や朝鮮人は日本は保護統治を迫っていると非難するが、
日本は開戦以来保護統治を行ってきたのだ。朝鮮の災いの元は日本ではなく、
無知と迷信と残酷がまかり通る宮廷にある。戦争は朝鮮人に関係あるのに何の苦労もしなかった。
そこに気付いて初めて『保護統治と日本人の横暴に反対の論陣も張ることができよう』と切言している」
同記者は、同年（一九○五年）四月には以下のような記事も書いている（『海外の新聞にみる日韓併合』１８７頁）。
「君らも（朝鮮人のこと；北の狼注）支那も全力を尽くして極東をロシアに売り渡そうとし、
日本は巻き込まれた。今その決算の日がきたのです。
君らの愚かな行為の為に日本がどれだけの金額を支払わなければならなかったか、どれだけの命を失ったかを考えてもみなさい」
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp02.html

http://www.jamesnachtwey.com/

ネット上の議論は青臭い。

本とネットの違いですかねえ・・・

コヴァどもは死ねよ

まだやってんのか
このような問題も元を辿れば全てマルクス・レーニンに行き着く。
これは飛躍でも何でもない。紛れもなく脈々と続いている赤化政策の一つ。
サンフランシスコ講和条約以降の朝日の論調も、フェミニズムやらジェンダーフリーやらも全てその中の一つ。
まぁ青年期に培われた史観なり価値観を否定されることは、
大げさな表現をすれば自己の完全否定に繋がるであろうから、分かろうとしない奴はそれで良い。
それで俺の文章をウヨ、極右と罵ってもらっても良い。

ああ、興味わいた奴は32年テーゼに関する書物でも読んでみて

ソ連も中共もカンボジアも、大量虐殺は社会主義国家の得意技なのにね。
こいつらのやる虐殺はきれいな虐殺なのかなｗ

>>73
自分で調べてみろよ。本当に無知だな。
ソースくらい転がってる。

俺はかつて右翼・左翼両HPを見まくってた。

>>140
どこの国の視点？
客観的な視点だよ。愛国教育も反日教育も同じ根なんだよ。
僕の意見では、反日教育も、愛国教育もいらない、って立場。
どこの国の立場でもないよ。エゴイズムじゃ問題は解決しない。

>>142
そうだよ？そう書いてあるようなもんだろ？
ウヨクは自分と対立する意見だお思いらしいが
僕の意見は対立なぞしていない。対立する意見の中間、もしくは外にいるのが僕だ。

>>151
そうだね、君の意見も充分正しい。
結局、ウヨにしてもサヨにしても
その、おまえの信じてるソースはほんとうに正しいのか？
それはどうして確信が持てるのか？と問われると、応えられない。
一般的な中流ウヨサヨは、だれか学者っぽい人が言ってたんだもん！って
間接的な権威を頼る。でも、その学者が本当に正しいことを言っているかどうかはわからない。

で、「どっちのほうが自分にとって好ましいか」というふるいにかけて
都合の良い証拠だけを信じることにする。

これがウヨサヨ両方で行われている。

だから、正しい歴史などなく、ただ歴史は作られていくだけ。

>>152
まさに世界市民だなｗ
反日教育は必要なのか必要じゃないのかどっちなんだ？
客観的な視点では必要とか言って、自分の意見ではいらないってどういうことだ。
>>151
おいおい、無知とかほざくのならてめえがソース用意しろや。口だけ野郎。

>>154
愛国教育も、反日教育も必要ない。
もっと客観的な実証と両者の立場にたった歴史学をすべきだ。

とりあえず、今年で戦後６０年なわけで、今生きてる大抵の奴は戦争と関係ないわけじゃん。
なのに何で中国とか、韓国の奴等は未だに謝罪しろとかふざけたこと言ってくるわけ？
日本は日刊基本条約や日中平和友好条約を結んで、補償金なりODAの援助なりをやったんだし
いまさら文句言われる筋合いないと思うんだけど。

>>156
ODAと補償金は別。
それから、反日教育は、日本が悪いかどうかではなく
中国や韓国にとって、イデオロギーを統一するのにもっともいい手段だし
どこの国でもウヨクというのは過去をひきずって、国の誇り（偽りの）を鼓舞させるものだ。
とくに１９００年以降はどこの国にとっても国際化の時代であり、この波に飲み込まれないための
地盤作りとして、有効な素材は、この時代に起きた事件であろうと思われる。

>>157
でも韓国は日刊基本条約で、この補償金は日韓問題の最終的かつ根本的解決だって
言ってるのに、未だに金よこせって失礼なことを言ってくるよ。
中国とだって平和友好条約で仲直りしたんだろ。もう言う必要ないじゃん。
　
あと、中国や韓国がイデオロギーを統一するのに反日をつかってるのなら
日本も反韓国、反中国で対応したらダメなの？日本はいい子で謝罪しないといけないの？

>>158
政治と民間の考えは全く別のものだからだよ。
日本だってそうでしょ。
タテマエとホンネみたいなものかな。

第二段落について言おう。
向うと同じ次元でいいなら、堂々反論すればよい。
でも僕からすれば、韓国や中国がやってるのはガキの次元なので
わざわざその次元に降りていって喧嘩する必要は無い。
大人の対処法としては、論理的にやりこめるか、とりあえず悪いところは認め
認められないところはスルーする、だ。

いくら政治的に解決したといっても、民間の感情が解決しなかったのでは
何の解決にもならない。
なぜなら、ある時点で政治的解決をしたとしても民間レベルで解決していなかったとすれば
その数十年後の政府は、その”解決していない”民意を反映することになるからだ。
行政は常に民意を反映するのものだ。
中国は民主主義ではない、というかもしれない。
しかし、中国の議員もかつては民間人であったわけだ。

>>159
でも感情なんてあやふやなものを元に戻すのは無理だからお金で解決するんでしょ。
交通事故でも殺人でも刑罰はさておき、被害者と加害者の間ではお金で解決するじゃん。
それでなお被害者が文句をいうのならシカトしてもいいでしょ。

>>160
お金で解決しているのではなく、法律で解決している。
感情的に解決できなくても、法律が「国家権力」によって
効力を発揮する。個人が国家権力にはむかうことはできないから
それ以上追求できない。だから論争は解決する。ほじくり返せない。

しかし、国と国の争いには強制力を持つ強い組織がない。

また、レイプされた人が、金をもらって納得するかというのもある。

もちろんレイプが実際にあったのではなく、催眠術によって
「レイプされたと思い込んでいる」だけであることも考えられる。
（ウヨ君向けに予防線な）

それでも、”レイプされた人”は果たして、金で納得するか？

いわゆる従軍慰安婦と呼ばれる人は一部を除いては
終戦後、家族の元に帰らず、ひっそりと暮らして老いて死んでいった
身売りだかなんだか知らんが、公娼制度自体がウンコ

そもそも植民地と定義される国に統治国が賠償をしたのは日本のみなんだがなー（・∀・）
そして植民地政策史上、珍しいほどの平等政策を行ってたわけだ
にも関わらず賠償要求は続いている、本来ならスルーすべきだろうが
彼らの意図は日本が下の関係だと認めさせる事にある。
これは少しでも中華思想を学んだものならばわかるだろうな（・∀・）

いつまでもスルーしていては問題を先送りしてるだけだ
かといって軍備を使った外交手段を持つ相手には術がないわけだな

正論だ。
公娼制度自体がウンコ。

だから日本じゃ風俗なんてもんが平気でのさばってるし
警察にもいろいろあって容認されちまう。
それに対して反論で「風俗がなかったら売春が増えるだけ」
「性犯罪が増えるよ」などと”おためごかし”を言うやからがいる。しかし、それはちょっとズレた反論だ。

どっちにしろ日本は性問題に関してルーズでダメだっては事実なんだ。

金で女を買っていた恥を思い知れっつーんだ。

引き合いに出される”遊郭”はな、粋な大人の恋のゲームだったんだ。
金はらえばだれでもやらせてもらえたわけじゃない。
もちろん、それだって、俺は反対なんだが

>>164
ソフトパワーって手段があるぜ。
アメリカがやってる手だ。

んでよ、このごろの韓流ブームを見てると
韓国のソフトパワーもかなりなもんなわけだ。
いくら電通が作ったムーブメントだって言われてもさ
ヨン様を見ることに、強烈な抵抗をしめす人間は減ってきてる。
（実際ヨン様は俺の憧れだ！）

以前なら、チョンコロは死ね、だっただろう。

従軍慰安婦に関しては定義問題から両国に共通した認識が無い
軍人相手に売春行っていた慰安所なるものが存在したのは史実だ。
問題とされるのは従軍の部分だが、朝鮮側は軍に対して行っている
ものも含んでいると考えられる。
従って朝鮮側に言わせれば一時的にかわれた関係であれ、そこに強制力が
働いたのであれば従軍慰安婦として捉えられてしまう。
そういうことだ（・∀・）

>>166
中華思想の前では意味ないと思われ（・∀・）
なんたって自分が世界の中心だからな

>>165
キリスト教にでもかぶれたのか？
俺は女を買ったことはないけど、風俗をなくしても碌なことにならんと思うぞ。
競争を排除してみんな平等を目的にした共産主義も、酒を飲むのをやめろっていう禁酒法もどっちも大失敗だったろ。
人間の欲望を矯正しようなんてのは絶対うまくいかない。
できるとしても、その方向性をなるたけ害の少ない方に向けるだけだ。
ヤクザだって絶対なくならないし、風俗もなくならない、それならキチンとした組織になってたほうが管理し易い。
>>167
おまえ大丈夫か？どう考えてもおばさん向けのアイドルだろ、奴は。
杉田かおるに憧れる女と同じくらい理解不能だ。

>>170
でも売春したら極刑のイラクは風俗が無くても安定してますよね？

平安時代をのぞいて、日本はかつては貞操を守る国でした。
少なくとも金で女を買うなんていう卑俗なことはしないで
男と女が普通にかけひきしてセックスしていまた。
もちろん、江戸時代の農村ではセックスフリーに夜這い夜這いでしたが
これも駆け引きあってのことです。金なんてありませんからね！
飢饉のときは、体を売った売らないの話があったようですが
なんせ飢饉ってのは、人肉も食うくらいですからね。

結局、今の日本人は百姓以下だってことですね。
うわっつらの道徳意識、純潔意識（貞操観念）と
現実の性欲が調和しないために、風俗とかがまかり通るわけです。

僕ののぞみは、キリスト教とは真逆です。売春なぞせずに、
本人の合意の上で自由に恋愛して自由にセックスせよ、です。
もちろん避妊、エイズ予防はしてください。

>>171
現実にはイラクにも売春婦はいるよ。
被差別系の住民が他に現金収入がないので奥さんや娘に客を取らせている。
ちなみにソースは朝日新聞。
あと、江戸時代には君のいう駆け引きをする吉原だけじゃなく、
今の風俗のような岡場所や、街娼の夜鷹もいた、宿場町には飯盛り女をおいて客の相手をさせた。
世の中は君みたいなきちんとした人間もいれば、ダメな人間も一杯いる。
きちんとした人間を基準にするとダメな奴がはみ出てきてしまう。
自由に恋愛して自由にセックスできない奴が暴発しないような安全弁として必要悪だと思うよ。

>>172
うーん、そういう反証を出されると認めざるを得ないね・・・
実のところ、偉そうなこと言ってはいるが
自分はリアルの女とのかけひきよりもAVとエロ漫画が大好きだしな・・・

>>173
俺も風俗をやったことはないけど、自由に恋愛したりできないダメな奴だよ。AVも見たりするし。
清く正しく生きるのは難しいね。

難しいよね・・・ほんとに。

純潔純潔！とか言ってるやつって
恋愛に奥手だった奴じゃないのかね・・・。

メタラーちょっと見直したよ

ひとつのテーマに絞らないと話があちこちに飛んでしまうと思う。

メタル板とは思えない素晴らしいスレだ。
しかし激しく板違いとも思えるけど、許す。

>>148
で結論が出てるわけだが
32テーゼのラインを踏み外してる論調はない

>>178
でもmeshにはそれが許せない

朝日新聞の購読者で読売その他の紙面を一切受け付けないのに
天皇制を断固として支持する俺って一体？
（朝日自体は天皇家に凄く敬意を払ってると確信するが）

奈緒ちゃんに会いたい・・・

＞もんぴ
オナ禁の誓いもう破ってやんのｗ　なさけな〜ｗ
奈緒ちゃんって誰だよ？そろそろ寝るからはよ教えれ。

好きな子

個人的なこと書かれてもわからんがなｗ

そろそろ風呂して寝ます。おやすみ。

いかに朝日の親北の連中でも、日本の新聞で天皇制批判はできませんよ。
それに、皇室への敬意（敬語等）は公の場では常識だし。
朝日が批判されてる問題は天皇に関する事とは直接は関係ない。

朝日とってるやつは全員国賊とみなす

産経とってるやつは全員池沼とみなす

朝日にﾌﾟﾛ市民は多そうだな
ﾌﾟﾛ市民に担がれる朝日もいい迷惑かもしれんが

>>187
俺の家朝日だけど、俺は愛国者だよ。
他の新聞に変えて欲しいけど、ニートだから家の中で発言権がなくてなにもできない。

もっとも恥ずべき存在だな。

>>186
NHKの番組出た時、皇太子のことを「浩宮」と呼び捨てにした永六輔は勇者だな。
ただ、うちで以前読売と朝日同時にとっていたが、
読売で一面トップだった雅子懐妊（流産だったかな）のニュースは、
朝日では隅っこで地味な扱い、というのはあった。

そもそも、板違い

読売産経朝日日経済をとって
第三者の視点で論調比較するとおもしろい
日経はしたたかだね しかしﾒﾀﾙのﾒの字もないな

毎日が抜けてるぞ。

↑は実際うちが取ってる新聞だから
毎日は金の都合で取ってない
大体朝日と論調もにてるし

しかしこれっていつ削除されてもおかしくないよな

俺は父親が元自衛官な関係で産経をとってるのだが
波長があわん。
ただ、スヌーピーと毎週火曜日のひなちゃんの日常が好きでたまらない。

最近、読売が朝日の捏造問題に言及してるな。
NHK,安倍、中川らにソースの提示を求められてるのに論旨のすり替えをするな、
政治家との癒着を言うのなら、まずは自分達の発言についてのソースを提示するのが先だろって。
これが第二の珊瑚礁とか所沢のダイオキシン野菜報道になるのかな。

ダイオキシンはNステ単独だから関係ないんじゃん？
まぁ、さんご礁はアレだけどね！

しかし、ソースがないならないでもしょうがないが
ソースが無いということは、どちらも真実とは言えないということになると思うのだが。

ソースがないのに圧力かけたって報道するのは捏造になるけど。

>>201
事実をあった、なかったで争ってるときは、あったって言ってる方が証明責任があるからね。

報道機関がソースなんて晒すわけないだろ
そんなことしたら死活問題だ

憶測を断定する形で記事にしちゃっただけだ（・∀・）
これが朝日クオリティー

北朝鮮の金豚をなんとかしてください。
国民がかわいそうです。

>>203
この場合のソースとは朝日の記者がNHKの社員、安倍、中川にインタビューしたときの録音テープとかだよ。
タレコミした人をばらせって言うんじゃない。
あれだけNHK歪曲、政治家の圧力って書いたのに、ソースもありませんって言ったらでっち上げだよｗ
夕刊フジの江尻さんと同じ脳内ソースになってしまう。

打倒朝日！腐れサヨクに死を！

北の将軍様、靖国壊すとか言ってますよ
半島破壊で等価交換ってとこですかね（・∀・）

>>186
ん〜、ですね、やっぱり。
甲子園では朝日の社長が国旗掲揚、君が代斉唱してるしなｗ

朝日も読売も全国紙じゃないんだってね。
産経なんて北海道で購読者ひとりなんだって（公共の図書館にもないのか？）。

狛江とかって固定がガチガチのネットウヨって事が理解出来たのがこのスレの収穫かな。

こんなところで政治思想について語るのって相当恥ずかしいよな

レッツゲットアナーキー

>>211
それがネットウヨサヨクオリティー

>>211
恥ずかしいと思うのはただ無関心なだけ。
メタルに興味が無い奴がメタルダサイっていうのと同じ。
興味ないのに目に付くから恥ずかしいとか言ってみる。
どうせこのスレはmeshの削除待ちだけどね。

理系の院生は酒場で理論物理学について熱く議論するだろうか。
もちろんそんなことするはずはない。
理論物理学について語るのに相応しい場所は他にあるし、
なにより酒場でそんな話をするのは野暮だからだ。

政治思想についても同じことが言える。
政治思想を語るのに相応しい場所は、2ch内に限ってもここ以外に複数存在する。
語ろうと思うなら然るべき場所で語るのが常識的な人間の振るまいだ。

そのような常識を無視して、
音楽についての楽しい語らいや熱い議論をするこの場所で、
手前勝手な正義感に酔いしれ、見当はずれの床屋政談に興じることが
恥以外のいったい何であるというのか。

meshに言ってくれ。それにこのスレ見なきゃいいじゃん。
だいたい、理系の院生だって議論になれば酒場でも語るよ。
文学部が文学作品について語ってるようなもんだし。
ダット落ちまで書き込むなと？
俺はsageるべきだとは思うけどさ。

>>216を見て思ったこと。

('A`)・・・of Fate（2日目)は議論に向かない。

>>217
低脳ですから。

議論が自分の意見を通すための物だとしたら、俺は議論はしようとしていない。
お互いが意見を出し合ってより良い方向にまとめるのが議論だと思うから、
相手の意見もよく理解するべきだと思ってる。
そんでかみ合わなくなるのかも。>>216の下二行みたいな事言って。

>>211及び>>215の主張を要約すると、床屋政談は恥ずかしい、となる。
これに反論するなら、なにゆえ床屋政談は恥ずかしくないかを縷々述べる以外に道はない。

>>216ではその点に一切答えていない。
「お互いが意見を出し合ってより良い方向にまとめるのが議論だと思う」なら、
meshがどうとか関係のない事柄を持ち出したりせずに、
床屋政談がなぜ恥ずかしくないのかを堂々と主張すべきだ。

もっとも、>>211、>>215はいずれも単なる独り言だから、
ここからきちんとした議論に発展させることがそもそも無理だといえなくもないのだけど。

床屋政談がなぜ恥ずかしくないのかを堂々と主張する事に何か意味がある？
ようするに床屋政談が目障りなんでしょ？自分に興味のない事だから。
あなたにとって目障りなら、目障りにならないようにすればいいじゃない。
そのための究極の事は削除で、俺も板違いだから削除は仕方ないと思うから認めるけど、
削除人が削除しないかぎりどうにもならないから、sage進行でいくべきだと思うわけです。

お前頭悪いな。

>>221
220を読んでの事ならなぜ頭悪いのか本当にわからない。
もし221が219なら言う事ないから罵倒したように感じるけど。