1 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :
もう疲れました
(・∀・)メタルはキモくない
^^
自殺予告キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
5 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 22:27:04 ID:lxqd+YiD
ネタだと思ってもらって結構です。
本当に悲しまれたりしても悪いので。
ならCD全部くれ
俺も今死にたい気分だよ。
女の子にフラれたかもしれない。
でもメタル聴いてふんばってる
本当に悲しまれたりしても悪いなんて思うんだったら勝手に死ねばいいのに、
なんでわざわざ新しいスレまで立てて2chで告知したんだ?
死ぬな。
死ぬ前に財産漏れにヨコセ
12 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 22:39:42 ID:lxqd+YiD
クリスマスも兄ばかり可愛がられてるし…
私の存在ってなんなんだろう。
もう生きてるのがだるい。
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 22:39:55 ID:8Yx2GcqF
俺だって死にたい。
二人の女の子にフラレた。
まぁ、ぶっちゃけふたま(ry
>>12 メタルを聞いて生きる希望を!
ベターバイユー・ベターザンミーとか
私は昨日から幸せが始まったので、死にません
イキロ
本当に悲しまれたくないなら書き込むなよ、と思った俺。
つーかその前にゐ`
メタラーなら「死ぬ」なんて言葉は言うんじゃない。
「死んだ」なら言っていい。
20 :
(* `3´*)メガオ ◆1F0elt0G0o :04/12/25 22:47:43 ID:Z4XfGsad
死にたいならさっさと死ねばいいと
22 :
(* `3´*)メガオ ◆1F0elt0G0o :04/12/25 22:49:25 ID:nMkZkU2J
die another day
自殺のコストを調べてから自殺するべき
ドュユワナダッ!!
幸せって・・・・いいもんだなぁ
ダーイ!ダーイ!ダーイ!ダーイ!
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 22:53:56 ID:E6edPnzh
メタラーなら格好よく氏ぬべし。
自殺は格好悪いぞ、氏ぬなんてヤメレ。
死にたいなら勝手に死ねばいい。
いちいち他人に報告するなよ。
誰もお前の事なんか気にしてないから。
出来のいい兄貴がいるなら別に真でも困らないんじゃないかな
33 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 22:56:26 ID:8Yx2GcqF
自殺はメタルじゃないぞ
人間死に様研究会会長の私に言わせると、
(汚い死に方部門)
1位:水死
2位:転落死
3位:首吊り
35 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 22:57:57 ID:1mlLUgYG
元メタリカのジェームスの気持ちを考えてみろ!
自殺をするか、テレビを見るか、バンドをやるしかないんだよ
俺はテレビを見るけど
37 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 22:58:16 ID:wEeBqRZp
俺も死にたいなんて事何度も思った事あるし今でも思う時あるけど
その度にデイブ・ムステインの「負け犬になっても惨めったらしく生きてやる!!」
の言葉を胸に頑張ってるぜ!!
ダレルじゃなくてお前が死ねばよかったのにな
起きたら死体!
起きたら死体!
起きたら死体!
で、結局美白は落ちたのかそれとも堕ちたのか
化粧は落ちた
43 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 23:01:28 ID:lxqd+YiD
この板とはもう一年以上かぁ。
メタリ場はPARTがつく前から。
アンジェロ先生とはPART4ぐらいから顔出したかな。
(゚ε゚)キニシナイ!! スレとか去年のクリスマスの発言まで残ってたね。
堕ろしたんだろ
45 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:02:54 ID:E6edPnzh
>37
エラい
美白は杏さゆりに似てるよ
とりあえず処女を捨ててからにしろ
死ぬなら何かと闘ってからにシロ!
セガサターンシロ!
49 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 23:04:23 ID:lxqd+YiD
286 名前:美白ギャル ◆GAL.mqqoSM 投稿日:03/12/24 13:51 ID:???
クリスマスなんて(゚ε゚)キニシナイ!!
287 名前:(σO∀O)σ ◆Mon2hI...Q 投稿日:03/12/24 13:58 ID:FtOqaUS5
クリスマスなんて(゚ε゚)キニツナイ!!
288 名前:ガチ ◆RcE7sUk3tY 投稿日:03/12/24 20:38 ID:Pninhgb2
キチガイばかりで大いに気になるな
289 名前:美白 ◆GAL.mqqoSM 投稿日:03/12/24 20:43 ID:???
(゚ε゚)キニシナイ!!
290 名前:(…∀…)チャットキラー ◆1F0elt0G0o 投稿日:03/12/24 20:46 ID:9eB0DE/L
モンクソうざいけど(゚ε゚)キニシナイ!!
女なら死ぬことはない
セックスさせてくれ
喪中なんですが・・・
ハムスターのですが・・・
死にたい理由を原稿用紙10枚程度にまとめてみろよ。
それができないくらいなら死ぬなドアホ。
53 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:09:09 ID:SWAjzpuk
美白ちゃん、マジでか?
マジで言ってんのかい?
かまってもらえなくなったから、憂さ晴らしにスレ立てたのかな?
なんか知らんけど、大変そうなので
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM へ
メリークリスマス♪
メリークリスマス!ミスターロレンス
56 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 23:12:51 ID:lxqd+YiD
みんなにもかまってもらえないし
親にもかまってもらえないし
存在価値なんて無いよ。
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:14:33 ID:00DpYV+X
美白は杏さゆりに似てんだろ?だったら可愛いんだからそのうちいいことあるよ
59 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:14:51 ID:SWAjzpuk
死なんでもええやないの?
彼氏は?
60 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:15:57 ID:SWAjzpuk
メッセ繋ぎなさいよ美白ちゃそ。
[[漏れの死にたい理由]]
・デブ
・ブス
・バカ
・意志が弱い
・頭も弱い
・もてない
・口が悪い
62 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:17:34 ID:FUfzY/rF
>>56 かまってもらえない?お前何か勘違いしてないか?
>>2-1000 ←こいつら誰のために書き込みしてると思ってんだ!
>>1 お前みたいに命粗末にするヤツは、間違ってUFOのスープ捨ててしまえ!
杏さゆりってかわいいな
手コキしてください
>>63 Thanks
美白よりきっと漏れの方が悩みを抱えているはずだ。
[死にたい理由]をみてみろ。
なのに、あっけらかんと生きてるぞ(゚∀゚)
68 :
もーほー生 ◆xUruOvx3k2 :04/12/25 23:21:16 ID:2kwr5hGm
[[オレの死にたい理由]]
1、ガリ (175cm、55kg)
2、オタク
3、凝り性
4、自己嫌悪
5、男としての魅力皆無
6、変にプライド高い
7、発言がキモい
8、行動がキモい
9、場の空気を読まない、読めない
10、好きな子に振り向いてもらえない
11、ほかの女が寄ってくる
被害妄想もたいがいにしといて、そろそろ寝たら?
>>1よ
共有コテ一覧
マララー( ・∀・)#G91~W)Jサ
#weK#5`|-
(* `3´*)メガオ#md55
襟巻#@c7On9g0
(OvO)#godgodgod
補足よろしく
71 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:21:43 ID:SWAjzpuk
来ないのかい?
久しぶりにもーほー見た
73 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 23:24:07 ID:lxqd+YiD
今までありがとうございました。
また違う形でお会いしましょう。
私の分まで兄に頑張ってもらおうと思います。
さようなら
74 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:24:16 ID:SWAjzpuk
美白ちゃそよそんなスレ立てたらみんなびっくりするでな。
どうしたのかい?
>>70 襟巻はちがうぞ
一回間違えて公開してから変えたんだぜ
自殺するなんて勿体無いよ。人生なんて考え方一つでいくらでも変わる。
77 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:25:12 ID:SWAjzpuk
とりあえずメッセ繋ぎや。
やけ起こしたらあかん。
78 :
もーほー生 ◆xUruOvx3k2 :04/12/25 23:25:25 ID:2kwr5hGm
なんつったてリアルホモに昇格だからな。いやバイか。
学校で「男のしての魅力皆無」と言われようと「ゲイっぽい」と言われようと
おれは強く生きています
絶対死ぬな
>>ゲイっぽい
ツボに入りますた
>>美白
親に捨てられたかなんだか知らないがな!
「 お 前 に は 俺 が い る ! 」
明日午後7時 ハチ公前で待ってる!
分かりやすいようにフライングVを持って待ってる!
命を無駄にするな
生きたくても生きられない人だっているんだよ!!
違う形で会えるじゃん
普段はクソ野郎の集団のメタ板が、全員必死で説得してるのにワロス
美白、これだけのレスがある事を忘れるな
お前は一人じゃない
86 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:29:24 ID:SWAjzpuk
こんな美白ちゃそ初めてやなぁ
そうそう、美白はコテハンやめて名無しに戻るだけさ。違う形とはそういう意味だ。
・・・・・そうだよな?
夜は鬱になりやすい。
とりあえず今日は寝て、朝になってからまたゆっくり考えなさい
あの世に逝っても、アンジェロ先生を忘れずに
ダイムバックにもよろしく。
セックスしたら気分変わるから!
今から行くから住所教えれ
91 :
もーほー生 ◆xUruOvx3k2 :04/12/25 23:31:43 ID:2kwr5hGm
こーゆー時こそJpop聴こうよ。
ゲンキな君が好き〜♪今は遠くで見てるよ♪
ほら笑顔がっ♪うん君には♪やっぱり似合ってる〜♪
92 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:31:49 ID:SWAjzpuk
美白ちゃん出て来いって。
一回くらい話してもいいやん?
美白ってアンジェロラッシュやってたセーラー服きた長髪オカマ野郎か?
94 :
λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons :04/12/25 23:32:35 ID:lxqd+YiD
,, -,, - 、
┬r─────-┐ // 、__、ヽ }:,ト、,}l
|| |  ̄ ̄ ̄ ̄ | | / / 、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
|| | 兄です! .| | _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
|| | ('∀`) .|| _,レ':::::j`'-、:::ィィ:::::ノ こいつが美白かよ・・・
|| | | | || >:::::::> 〉:::::::::::::彡
|| | ○○ .|| _,ノ戈;;:::::Z `フ:::::::<_
|| └───- ┘| r''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゙
コ┴───-┬─┘ / `ヽ / '^'ヘトハト!`ト、
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄-日-| | / 〉--''''''''''''''''''''l ノ \
ヨ .||二二二二二二|_ //,/ | ___ |入_, /
 ̄〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ / |___| | `'/
. 二二二二二二二二二|/ |l__ /三/_|''''′
__|_,、,、/ l| /  ̄||三|
/ ̄ ̄ `''`'l |l/へ、_,||三| 、, -、
| `\`''-、 〈、 j-二==-||三| `i、_ノ
|l ``'''ニ=-──┤`Y_,,,,,,ム..ノ゙||三|、
. | l / | ノ`''{===f==i==イ=ヲ''
|| l | | | ノ |、[ ̄| | |
| l. | | l|ト,ヽ | 「''-'1 ||
_| ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,|| | ||
うちの婆ちゃん爺ちゃん、猫、友達の内田君によろしく伝えてください
もう回線切ったのか?とりあえずまた明日出てくる事を祈るか・・・
97 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:34:03 ID:SWAjzpuk
煽るなって、釣りだったらいいけど。
マジなら洒落にならんぞ。
アンジェロ先生をわすれるのかぁぁぁ!
ダイムにもまだ会っちゃいかん。
コージーは神なワケだが、、
36年生きていたが時間の無駄だったよ
生きてても意味なんてないよ
さぁ逝こうか
どうせ逝くなら俺の童貞も連れて行ってくれ
101 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:34:51 ID:b5uCeGGG
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwww
セックスしたら気分変わるから!
避妊するから!
103 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:35:08 ID:hOx8RnYd
VIPからきてません
104 :
λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons :04/12/25 23:35:53 ID:lxqd+YiD
( 'A`) あの…IDを見て下さい…ごめんなさい
| |
○○
105 :
襟巻 ◆VH3bw0/ERI :04/12/25 23:36:47 ID:jyMO3Ne2
命を無駄にするな!!
106 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:37:46 ID:c6N4YY+d
キンバリーゴスだって自殺まで考えるほど悩んでいた時期もあった。
しかし「死ぬことはいつだって出来る。ならば今出来ることは何か」
そして完成したアルバムがSINEGYの「SUICIDE BY MYSIDE」だ
聴けや
107 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:37:47 ID:SWAjzpuk
反転してて気づかなかったw
そうかwそれならええよw
よかった
sageないやつは明らかにVipper
俺は違う
毒さんって美白だったんか・・・_| ̄|○
明日になったら美白がこのスレに戻ってきてる事を祈ります。
112 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:39:26 ID:8B4qiQuL
今日パチンコで10万負けてその帰りにスピード違反で捕まった
明日有馬記念で取り返す。
とまぁ周りを見れば馬鹿ばかりなんですよ。人間なんて馬鹿ばっかりっすよ
なんだジョークかよ。ひやひやしたぜ。
毒人形が美白の兄だったのかー!
I Would Die 4 U ♥
116 :
もーほー生 ◆xUruOvx3k2 :04/12/25 23:40:45 ID:2kwr5hGm
1 名前: (*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM 投稿日: 04/12/25 22:22:55 ID:lxqd+YiD
↑↑↑↑↑
104 名前: λ.....?形人毒? ◆diePoisons 投稿日: 04/12/25 23:35:53 ID:lxqd+YiD
↑↑↑↑↑
詳しく
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/25 22:22:55 ID:lxqd+YiD
もう疲れました
:λ.....形人毒 ◆diePoisons :04/12/25 23:35:53 ID:lxqd+YiD
118 :
襟巻 ◆VH3bw0/ERI :04/12/25 23:41:42 ID:jyMO3Ne2
死にたい理由なんぞ考えたらたくさん出てくるが、
俺はしぶとく生きてやる
告知した以上、実況が義務ですよね
だーかーらー、毒っぺは美白の多重だったんだって!!
妹は眠りにつきました。
ぶっちゃけ中の人は飽きていたようです。
みんな結構心配してくれて焦りました。
メガッペ騙す気はなかったけどごめんよう。
まぁ美白から秘密を握られたりした人はいないから被害はないだろう。
どうでもいいからセックスしてくれ
それでよし
125 :
もーほー生 ◆xUruOvx3k2 :04/12/25 23:43:20 ID:2kwr5hGm
死をネタにするやつなんて死ね。最悪
126 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:43:36 ID:SWAjzpuk
大丈夫だw
みんな結構怪しんでたからw
殺屁>>>>>>>>>毒っぺ
いま 飲みに行きます
130 :
◆VH3bw0/ERI :04/12/25 23:45:54 ID:jyMO3Ne2
(ノ∀`)アチャ
もーすぐクリスマスも終わりだな
あ〜酒飲みて
135 :
襟巻 ◆ERI3V.aQzM :04/12/25 23:46:46 ID:UxE/NJWH
ブサイクは生きててもねぇ・・・
美白=毒っぺということは
美白=ネカマだったということか?
138 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/25 23:47:35 ID:sj6qW45V
いちいちすれたてんな死ねよ
139 :
◆VH3bw0/ERI :04/12/25 23:48:19 ID:jyMO3Ne2
>>132 名無しだったんだが美白が心配で出てきた
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:04/12/25 23:48:47 ID:b9fhSny6
ここがうp会場ですか
死ぬ前に釣ってみたかった
スカイラーク聴いてたら死にたくなってきた
>>139 誰も怒らないからコテハンで出ておいでよ
削除依頼出しました
うん
今回はメッシュに賛成
149 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:54:00 ID:SWAjzpuk
ぐはっw
ドクッペはリアルで美白ちゃんの兄貴だったのかw
ぐはwww おkwwwwww
>1おまえは俺だ俺も死ぬW
152 :
◆VH3bw0/ERI :04/12/25 23:58:35 ID:jyMO3Ne2
のりピ☆遠征乙
153 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/25 23:59:10 ID:SWAjzpuk
兄貴どの後は頼みましたよ。
妹明日早いから寝るってさ。
悪女め。
155 :
(*`3´*)メガオ ◆1fmeGAOWws :04/12/26 00:00:14 ID:9AgSvGyJ
そか。そしたら安心やね。
ぎゃはぎゃは(゚∀゚)ノ
>152うはっこの間はどうもW
またあちらで色々あんなことこんなことしましょうW
>>1 亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
襟巻の引退宣言はまた嘘かよ
278 名前: 襟巻 ◆VH3bw0/ERI 投稿日: 04/12/21 00:31:16 ID:???
大丈夫です
23日で引退しますから
281 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 04/12/21 00:32:14 ID:???
>>278 無理無理。何度引退宣言したよお前
283 名前: 襟巻 ◆VH3bw0/ERI 投稿日: 04/12/21 00:33:20 ID:???
引退するよ。
284 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日: 04/12/21 00:33:21 ID:???
>>278 言ったな!?その言、翻すなよ!!
160棟が全焼
162 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 00:58:05 ID:QwY0K4fH
とっとと死ね
163 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:01:55 ID:GBHiw5nK
えーと、失踪二回、首吊り3回の自殺未遂のプロからいわせてもらいますと
死にたいなら死んでも良いのです。死んでもいいけど、生きてもよいのです。
それだけです。
ただ、死にたい、というのは本当に死にたいのではなく
死にたくないからとめてほしい、という場合や
ただ注目をあびたいだけという場合もあります。
なんだネタか、とあなどるなかれ。これをこじらせると
本当に自殺願望に直結する場合があります。
164 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:02:15 ID:GBHiw5nK
お、俺のID GBHだよ!すげー!
だから何?
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:04:40 ID:GBHiw5nK
>>165 君みたいな、すぐ答えを求める人間は嫌いですね。
もうすこしよく考えて自分なりの答えを探してみたらいかがですか?
ちんこ
最後のちんこがわからん
自殺未遂に終わるような自殺をやってる奴は
実は死にたくないんだよな。もっと簡単に死ねる方法なんてあるしな。
169 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:09:32 ID:GBHiw5nK
>>167 むしろ、ちんこが最も重要なメッセージとなっています。
170 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:10:41 ID:GBHiw5nK
>>168 うーん、それは微妙なところだな。
死にたいけど死ななくていいかもしれないという
迷いがあるのは事実だが
もっと簡単な死に方、が、自分のやりたい死に方とはかぎらないからな。
>>170 死んだら全てが無なのに選ぶのはおかしいな、
結局死にたくないんだよ。本当に死にたい奴は死んだ先なんて考えない
贅沢言うなよ
どんな死に方しようと、死んじゃえば終わりなんだからさ
関東ローカルかも知れないけど、
丁度日テレで、こんな番組やってるよ。
ジェネジャン
板違い
176 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 01:38:24 ID:TAyJ/44r
[漏が死ぬ理由]
・鬱病
・病弱
・意志が弱い
・もてない
・死ぬほど好きなコに彼氏がいる
1月5日に新幹線に飛び込み自殺します。
その日に東海道・山陽新幹線に乗られる人は、午前中に乗ることをおすすめします。
メンヘルに(・∀・)σお逝きなさい
IDがGBHすげーじゃん
わかんねー
>>165はにわか
ちんこの意味がわかんねーが何か奥深い気がする
「死にたい」とかって甘ったれた事言ってる奴に、「死ぬな」とか命の大切さとか説いても
無駄なのは分かってるから、あえて無駄な努力はしたくない。
しかし好きで惨めな屍を晒すのは勝手だけど、掃除しなきゃいけない人もいるわけで、
死ぬならせめて迷惑かけないように死んでくれないか?
火山の噴火口に飛び込めば、総て燃えちまうから後片付けの手間が省けてお薦め。
でも噴火口に近付く前にガスにやられるから防毒マスクだけは忘れないようにね。
180 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 10:26:51 ID:GBHiw5nK
>>179 まず、命の大切さなんて、誰もわかってないよ。宗教でもやらないかぎりはね。
ただ「しにたくねーな」ってだけで生きてるんだから。
それから、なぜおまえに自殺方法をアドヴァイスされなければならないのか。
火山で噴火口に飛び込んだ場合、死体は見つからないから
警察に捜索願を出す。見つからないからその分金はかさむ。
迷惑なことには変わりない。
そもそも、普通に生きても死んだらめんどくさい。
おまえが寝たきりになったら、うんこのしまつとかしょんべんの
始末を家族にやらせることになる。ボケの対応もしなければならない。
おまえも生きている限り家族にめんどうをかけるということを考慮していない。
>>176 東海道・山陽新幹線って東京〜博多だぞ!
もっと範囲を絞って教えろや
182 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 10:37:18 ID:GBHiw5nK
>>176 遺族に何千マンの借金だぞ。
首吊りにしとけ。
>命の大切さなんて、誰もわかってないよ。宗教でもやらないかぎりはね。
じゃあなんでお前はそんな事を「分かって」んの?言い切れるの?
自己哲学というか、オナニー論理の域を出てないじゃん。
184 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 11:49:13 ID:GBHiw5nK
>>184 自己哲学?
何が哲学?
哲学の意味わかってんの?
俺はまわりの人間およびにちゃんねるで
命の大切さについて説いてまわっているから
俺のフィールドワークでは
だれもその明確な解答を与えることはできないようだよ。
推論だが、科学とはたいていそういうものだろう。
どこまで調査すれば、それが確かであるか、という線引きは曖昧だが
世の中で事実とされるものは、ある程度絞られた条件から
抽出されていくものだろ。
さて、
>>179君の場合だが、彼は「命の大切さを説ける」という前提を
有してしるようだが、僕に説いてみてはくれないだろうか?
僕の推論では「命の大切さ」というのは客観的なものではなく
極めて主観的なものであり、もし「命の大切さ」が客観的に価値をもつならば
同様に「命の軽さ」も同様に価値を有するはずだと思うのだが。
そもそも「命の重さ」と「命の軽さ」は対立するものだろうか?
185 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 11:50:14 ID:GBHiw5nK
ああ、やっぱいいや。
結局、主観に行き着いて終わるだけだからね。
>>179は電車に飛び込むと関係無い人達が迷惑する、と言ってるんだろ?
なんでそれを普通に老いて死んでいく人間と同次元に語るのか理解に苦しむ。
稚拙な屁理屈としか思えない。
187 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 12:03:08 ID:GBHiw5nK
>>186 君は今、初めてレスした人かな?もし
>>179君本人か
>>183君であるあらば
僕の質問に答えてもらおう。
さて、君が今始めてレスした人だと仮定して、話をすすめよう。
>>179君の意見を分解すればこうなる。
1:
>>179君は命の大切さを説ける
2:しかし、死にたい奴にそれを説いても無駄である。
3:(おそらく電車の話をうけて、自殺全般にあてはまる一般論を持ち出す。)
4:掃除する人のことを考えろ→他人に迷惑がかかるから、電車で死ぬのはよくない。
5:火口にとびこめ(略)
4において電「車で死ぬのがなぜわるいか?」→「掃除する人のことも考えろ」
→「迷惑をかけるな」というロジックであるのに
同じように「迷惑をかける」属性の火山自殺、および老衰は肯定できるのかという問い。
掃除する人以外にならば迷惑をかけてもよい、という前提ならば
そう書いてくれないと困るね。どうやら、自殺全般に関して
「迷惑をかけないように」死ねとアドヴァイスしているから
掃除の人だけに迷惑をかけるな、という解釈は無理があるし
そもそもなぜ掃除の人だけに迷惑をかけてはいけなくて、他の人には
迷惑をかけてよいのかという理由も明示されていないね。
しかし、もし
>>179=掃除の人 であると仮定すると、話は変わってくる。
188 :
天婁紅凪:04/12/26 12:04:57 ID:ZbxbxQhy
189 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 12:05:28 ID:GBHiw5nK
それから 屁理屈についてだが、屁理屈は論破してこそ意味がある。
大抵の場合は、これ以上追求するのはめんどくさい、という程度の意味で
ギブアップ宣言でしかない。で、あるのに、相手を責めるために使われる。
190 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 12:12:07 ID:6Zwj6QxG
こういうスレは、明日辺りニュースに出ていそうだな。
>1死ぬ前に写真うぷ汁
>>187 君の言ってる事は、「間違いではない」ということを逆手に取って極論を持ち出し、
相手の揚げ足を取ってるに過ぎないよ。
「文脈からこう理解するのが普通であろう」という、根本的な視点が欠落してる。
そういった議論をしてしまうと、論点ごとにあらゆる例を想定しなければいけなくなり、
議論の議論に終始するだけだよ。
まぁ俺は
>>179じゃないから、あくまでも推測でしかないけど。
まず
>>179は、電車に飛び込むという典型的な自殺は後処理が大変であり、交通手段
である以上沢山の人間を巻き込んでしまう・・・という弊害と比べて、火山に飛び込めば
遺体の処理の手間も省けて他人も巻き込まない、と言ってるだけなんだと思う。
つまり、それ以外のことについては全く言及してない。
それに対して君は、火山に飛び込むという方法も他人に迷惑はかけると指摘した。
そこは理解できるよ。君の指摘した「迷惑の可能性」を、
>>179は把握してなかったんだと思う。
ただ君は、自殺という「本人の選択」と老衰・病という「不可避的なもの」を同じように語ったわけだ。
でもね、死に至るまでの介護・世話、そして死後の措置・・・これは法的に義務を負う人間も
いるわけだよね?親族などは。
それに家族が面倒を見るのは、ある程度のモラルを持っていれば誰しもが道義的な義務と
して理解してるよね?
それをどうして、全く他人の職業的な義務等(つまり遺体処理)と同じように語るんだ?
「迷惑」という言葉でのみ同じように括る、その感覚が理解できないんだよ。
美白はランディに宗旨替えしました
メタル板で熱くなっちゃってw
ハッキリ言わせてもらうけど
腹が立つのーまったく!
死にたければ勝手にすればいいだろっ
後で後悔してもしらんぞっ!
196 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 13:56:16 ID:6Zwj6QxG
197 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 15:36:49 ID:GBHiw5nK
>>192 第一段落。納得。たしかにその点は僕が悪い。
第ヨン様段落からについては興味深いところなのでレス。
まさに僕にとってはここが問題なんだけど
「不可避であること」と「本人の選択」について
なぜ前者が許されて、後者は許されないのか。
僕には、どちらがよくてどちらがわるいという判断はできない。
宗教的な理由でも無い限り、ちょっと理解し難い。
それから、何をもって「不可避」と「本人の選択」を判別するのか。
自殺しないでジジババになって老衰してボケ、うんこの世話をさせるということは
長期的には故意じゃないのだろうか。
自己実存不可能な社会に生まれてしまって”自殺せざるを得ない”状況に
追い込まれたとしたら、長期的に見ればそれは「不可避」だったと言えるのじゃないだろうか?
ちょっと意地悪な質問だけど、僕にはほんとにそれが疑問なんだよね。
法、道徳的な義務は理解しているが、自殺してはいけない、ということもない。
法や道徳に違反した場合は、強制力の有無はあるものの罰が与えられる。
(むしろ、罰があるから法や道徳が効力を持つという解釈もできるわけだけど)
自殺者は義務を推考できないことへの自罰を与えているのだから
構造的には問題は無いのではないだろうか?
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 15:38:12 ID:GBHiw5nK
推考→遂行 で
>>180 まあ自殺をする奴はある種、快楽殺人者と同じ心理という事らしいが
>>命の大切さなんて、誰もわかってないよ。宗教でもやらないかぎりはね。
この一行でお前が「命の大切さ」をまったく理解出来ない事だけは理解出来る、
残念ながら「命の大切さ」を理解出来る人もいる、例えばかけがいのない身近な命を失った人達だ、
更に「共感」という人間特有の能力が備わっていれば、例え誰の命でも同じ様に大切だと考えられる筈だろう。
しかし最近「共感する」という能力の欠如した人種が増加傾向なような気がする、
核家族化等で身近にリアルな「死」を感じられない世の中になってしまったのが原因なんだろうか?
ブラウン管の中で当たり前のように垂れ流されてる「死」しか分からないのだから仕方無いとも言えるのか?
大半はドラマやゲーム等の虚構の「死」だし、ニュース等で扱う本当の「死」は所詮他人事なので実感は湧かないだろう。
九州の同級生を殺めた女子小学生は、相手が死ぬまで眺めていたそうだが、
「死」というものをを理解出来ていない顕著な例ではないだろうか。
その子も警察に捕まった後にやっと「死」というものが理解出来たらしく、今は後悔してるという話を聞いた、
形は最悪だが、これは経験が「命の大切さ」を教えた例だったとも思えるんだが。
それから宗教なんかやったって命の大切さなんて分からないんじゃないか?
総ての宗教が命の大切さを教えてる訳じゃないのは、イスラムの自爆テロやる奴等見てりゃ分かりそうなもんだが。
宗教なんて所詮は人間の生み出した戯言だ、その辺もお前は理解出来て無いように見える。
>>警察に捜索願を出す。見つからないからその分金はかさむ。
>>迷惑なことには変わりない。
目に付くとこに遺書を残し、死に方を記しておけば、それ程金はかからないと思うけど。
それに興信所に頼むならともかく、警察に失踪届けを出して金がかかるなんて話を聞いた事がないけど?
余程の重要人物でもない限りいちいち失踪人の捜索なんかしないよ。
失踪して数年立つと死亡と見なされ保険が下りる事も普通によくある話なんだが、
その場合に保険会社の調査員は動くだろうけど、それは別の話だよな。
少なくとも電車に飛び込みをして死んだりするよりは、確実に迷惑を被る人は減るよな、
それに火葬代も墓代もかからないから、家族にもそれほど迷惑はかからんだろう。
偉そうに言ってるけど、物を知らないのが良く分かるよ。
まぁ自殺のプロ(爆)なんて事ほざいてる基地外だから仕方ないけどな。
そんな馬鹿だから失踪したり、自殺未遂したりと中途半端な事を繰り返してるんだろうな。
死ぬ事もまともに出来ない奴じゃ何をやってもダメだろう。
どうせ死ねないんだろうし、別に生きるなと言われて生まれてきた訳じゃあるまいし、
「命の大切さ」とやらが理解出来る様になるまで生きてみればいいんじゃないか?
最後の一行はID:GBHiw5nKに限らず、自殺を考えてる奴等総てに言いたい事。
201 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 15:48:00 ID:GBHiw5nK
>>199 それは、かけがいのない人だからであって
「かけがいのなくもない人」の命であればそうは思わないはずだ。
それは命全般ではなく、結局人それぞれだし
それは、他人にとっての命であって
本人にとっての命ではないことから
命そのものの大切さではない。
実際、死刑囚が死んでもなんも思わない奴多数。
>>197 >>自己実存不可能な社会に生まれてしまって”自殺せざるを得ない”状況に
>>追い込まれたとしたら、長期的に見ればそれは「不可避」だったと言えるのじゃないだろうか?
具体的に挙げてみてくれるか?どうしても”自殺せざるを得ない”状況ってのがまったく分からない。
俺に考えられるは末期癌患者が死を和らげる為に用いる安楽死くらいか。
203 :
176:04/12/26 15:50:59 ID:???
>「命の大切さ」とやらが理解出来る様になるまで生きてみればいいんじゃないか?
そんな風に考えることができたら「死のう」なんて思わないって。
>>201 それを補完するものが「共感する能力」だと言ってるわけなんだが。
205 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 15:58:11 ID:GBHiw5nK
>>199 >宗教なんて人の生み出した戯言だ
君の言っていることも人の生み出した戯言ですよん。
僕は宗教は肯定しませんが、信じている人にとっては
生きるということに新しい解釈と、明確な意味を与えているのだから
問題無いのですよ。宗教内の人間にとっては命が大切だからこそ
聖戦がなりたつんですよ。もちろん、普遍的な命ではないことは
テロの例からも明らかですがね。
しかし、君の解説する「命の重さ」よりは適用範囲が広いことは
間違いない。
>>200 失踪届けじゃなく「捜索願」。
自殺がらみで樹海を捜索させたりすると
金とられますよん。
迷惑の度合いの問題については君の言うとおりだね。
迷惑が少なければ、死んでもいい、ってことだったんだね。
しかし、なぜ迷惑が少なければ死んでも良いのだろう。
話は前後するが
老衰なんて迷惑かけまくって、墓もたてさせるわけだけど。
>>203 まあ逆説的に用いたわけで、今は理解出来ない事だからと言って恒久的に理解出来ないと言い切れるだろうか?
自殺する奴ってのは、「死」や「命」ってものを理解出来ていない奴が多いんじゃないか?
主観の違いと言われそうだが、「死」がその個人に取って完全な終わりで有る事は間違い無い、
これに付いては否定出来ない筈だ。
ある出来事が切欠で「命の大切さ」に突如理解出来てしまうかもしれない。
せめてその経験をするまで生きてみろって事だよ。
というか生きてて何が悪いって発想は出来ないんだろうか?
まあ出来ないから死を選ぶんだろうけどさ。
メタルコーナーとなんの関係があるの???
208 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:00:47 ID:GBHiw5nK
>「命の大切さ」とやらが理解出来る様になるまで生きてみればいいんじゃないか?
この一説はよく言われますし、あなたが良い人であることはわかりますが
これはすでに生きることが前提になっていることで、多くの自殺志願者には
うけいれてもらえないでしょう。
それから、僕は今は死にたいわけじゃないので、次の鬱サイクルまでは
ぜんぜんへーきです。ただ、論理の上でどうも納得できないので、死にたい人にとっても
生きたい人にとっても理解可能な結論を探しているだけです。
お前らのくだらん議論より
>>176を心配する方が先決だろ?
210 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:03:41 ID:GBHiw5nK
>>202 自殺者にとって生きがいのある社会であれば
死なないですんだかもしれないよ。
時代や環境の話だね。
例えば、親、友人なども、時代性や場所性を伴って変化するしね。
君は、親から虐待をうけたことはあるかい?
親から存在価値を否定されたことはあるかい?
運悪くいじめられたことは?
まぁ、こういう仮定は、生まれたんだからしょうがない、で
一蹴されるのだが。
211 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:04:23 ID:GBHiw5nK
>>207 death to false metal
DIE FOR METAL!
死はメタルにとって重要な要素の一つです。
>>205 >>迷惑が少なければ、死んでもいい、ってことだったんだね。
>>しかし、なぜ迷惑が少なければ死んでも良いのだろう。
>>話は前後するが
>>老衰なんて迷惑かけまくって、墓もたてさせるわけだけど。
自分勝手に死ぬ行為が既に物凄く迷惑なんですけどね。
そもそも自然にボケたりするのとか自然死とでは違う話だよ。
自殺未遂を自慢するようなキチじゃ人の心なんて理解出来ないだろうけど
自殺されるのと、老衰で死ぬのでは後に残された者の気持ちがまったく違う。
お前は能書きより、まずは人の心をいうものの理解からスタートした方が良さそうだな。
214 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:08:00 ID:GBHiw5nK
>>209 心配してもしょうがない。
ただ、少なくとも
>>209みたいに心配してくれている奴がいる。
これを重荷ととらえるか、救いと捉えるかは
>>176次第だね。
生きてもよいし、死んでもいい。
近くにいれば、直接会って話でも聴いてやるところだけど。
生きてもよいし、死んでもいいが、今決断を下す必要もないから
仕事をやめて、親元にヒキって考えるというのもアリ。
環境を変えれば生きられそうなら、そうしてみるのも手。
ただし、僕は今死ぬのも止めない。
>>176次第だ。
どっちが正しくて、どっちが悪いかなぞ、だれにもわからない。
どうしてもつらいなら、まず、具体的に何がつらいか書いてみたらいいと思う。
そこで、他人と自分のどこが同じでどこが違うのかというのを
もうちょっと見つめてから見極めるのもいいだろうと思うし。
215 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:10:35 ID:GBHiw5nK
>>212 残されたものの気持ちなど、どうでも良いことだよ。
残されたもののために、自分の気持ちを捨て去ることを
美徳とするかどうかは、絶対的な基準はない。
残されたものは、自殺するものに対して
何もできなかったのだから、それで悲しい思いをするのは仕方ないこと
という一面もあるし、そもそも、家族が悲しむということは
誰だってわかっているんだよ。メンヘル系の板で聞いてまわってみるといい。
しかし、そうやって、家族のためだけに生きてきたけれど、限界が来た。
そこでどうするか、そういうところに立たされているんだよ。
>>210 >>親から虐待をうけたことはあるかい?
>>親から存在価値を否定されたことはあるかい?
>>運悪くいじめられたことは?
でも、お前は今も生きてるよな?
親の過剰な虐待や虐めで殺されるケースも今や珍しくないけど。
申し訳ないけど、その程度では”自殺せざるを得ない状況”とやらに
相当してるとは思えない。
そんなに厳しい環境で育てられてなんでそんなに心が弱くなるんだろうな?
結局は甘やかされていたんじゃないのか?とすら感じる。
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:13:26 ID:GBHiw5nK
日本という国は、一度休憩をとったら
再出発が難しい国だ。
だから必要以上に自殺者が増えているんじゃないのかね。
中途採用ガンバ!っていうキャンペーンを国がやったほうがいいと思うのだが。
ドラマに出てくるリストラ組は大抵自殺するし。
年功序列と終身雇用、学歴社会の悪しき因習が自殺者を増やしていることは
間違いないと思う。
>>215 >>残されたものの気持ちなど、どうでも良いことだよ。
だから「人の心」を理解しろって言ってるんだけど?
読んでないけど
これがデスメタルっていうの?
220 :
176:04/12/26 16:15:49 ID:???
皮肉なことに、「死ぬ」と決めてから鬱な気分が少しましになったんだよね。
この辛い状況からあと少しでおさらばできる、と思えるからかな?
あと、
(賠償金)≒(これから先俺が生きていたとして家族が負担する金額)ー(保険)
だから、そのことはあまり気にしていない。
ただ、電車遅らせて迷惑かけることになることになる人・掃除する人には、申し訳ないと思うけど。
それで社会のお荷物が抹消されるんだから、申し訳ないが我慢して下さい、と言うしかない。
221 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:16:39 ID:GBHiw5nK
>>216 うん、僕は生きているが、死んだ人間については”そうせざるをえなかった”
という推測はなりたつだろう?
>そんなに厳しい環境で育てられてなんでそんなに心が弱くなるんだろうな?
>結局は甘やかされていたんじゃないのか?とすら感じる。
君も体験してみるといい。徹底的に人を憎むことができれば、生きてゆけるだろう。
自殺を選択するのは相手を憎んで怒りを自分のエネルギーに昇華できない人間や
怒りを自分へと向ける人間などだろう。
>>217 >>日本という国は、一度休憩をとったら
>>再出発が難しい国だ。
その気になればホームレスになったって生きていけるんだけどな。
すぐに死を選ぼうとする奴は甘ったれで気概が足りない。
223 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:20:11 ID:GBHiw5nK
>>218 君は、自殺者の心を理解しているのか?
そうは思えないが。結局、君が言いたいのは
「俺の気持ちを考えろよ!」というだけ。
俺=みんなの気持ち に置き換えているだけだよ。
>>220 ああ、自殺を考えると、苦しいけど楽にもなるね。
自分の場合は、最近悟って
「死んでも良いし、生きてもよい」という宙ぶらりんに甘えてるところ。
実に居心地がよい。本を読んだり勉強するのが楽しくて仕方ない。
少なくとも「死にたいが、生きなければならない」と考えていたときよりは
楽になった。
だから、僕は君の自殺はとめないんだ。
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:22:01 ID:GBHiw5nK
>>222 生きていける のと 実存 の両立は難しいな。
もちろん、僕はホームレスはたくましい、まさに生きるために
生きているという意味で、立派な成功者のモデルなのだが
ホームレスになりたいかというと話は別だ。
人間、だれでも”最低限こうありたい自分”を持っている。
>>220 社会のお荷物なんて考えられる奴は、実は社会のお荷物じゃなかったりするんだが、
少なくとも自覚出来てる分遥かにマシだろ。本当のお荷物は自覚して無い奴にこそいるもんだよ。
本当はみんな誰かに少しずつ負担をかけて生きてるんだから、みんながお荷物と言える。
お荷物だと感じてるなら、その分誰かを救ってやれ。それが人間社会って言うものだろ。
「死」というものが「個人にとっての完全な終わり」、つまり「無」であるとして、
その「無」という状態になるということがよくわからない。
「無」という我々の概念が、実際に「存在」してしまったら、それは「無」本来の定義から外れた、
「在る」世界における諸状態になってしまう気がする。つまりそれは「無」ではない。
そうなると、「主体的な死」(個人の終わり、という意味においての)というもの自体が存在しないことになってしまうような気が。
少なくとも「主体的な死」に関して我々が知っていることといえば、他人の死の客観的な観察から得た想像(概念として在る「無」や死後の世界云々)くらいしかないよなぁ。
漏れもたまに「死にたい」「消えてしまいたい」とは思うけれども、よくよく考えてみるとその「死」「消える」という自分が望んでいる対象に関しては何も知らないわけだから、
そのうち一体自分が何を望んでいるのかもよくわからなくなりまつ。
227 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:24:17 ID:GBHiw5nK
自殺者の気持ちを理解しない人に3億くらいの重要ポイントの中から
一言だけアドヴァイスすると
死にたい人間にとって、もっとも辛いことの一つは
”死にたい”と言えないことなんだ。
ここは理解しよう。
”死にたい”と言う奴にかぎって死なない・・・のは
嘘をついているからではなく、”死にたい”と言葉にすることで
少しずつ気が楽になっているからなんだ。
この辺を誤解している奴が多い。
228 :
176:04/12/26 16:27:05 ID:???
229 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:28:15 ID:GBHiw5nK
>>226 うん、つまり、君が言いたいのは
生=存在 死=無 という局面で見た場合の話で
結局「無とは何か」に行き着くわけだけど、これは難しい問題だね。
しかし、本当に死は無なのか?という疑問が僕にはあるわけだけど
一般的な死を無と捉えた場合、何が無くなることを意味しているのだろうか?
生命?生命とはなんだろうか?脳が動くこと?心臓が動くこと?体温?
実のところ現代社会は人間を機械のように分析していくことで人間を「死物化」し
普遍的に生物を貫く「生命」というやつを見失っているらしい。
そう言っている人がいた。
>>223 >>自殺者の心を理解しているのか?
一時期「死」を考えた事があるから理解してるつもりだが。
具体的には言いたくないけど、あれこれ悩み事が重なった時にな、
一番の難題が自分ではどうしようもない事での悩みだったから
努力してもどうやっても解決出来ない事だったんでな。
しかしある時開き直ったんだよ。
「こんな俺でも死ぬまで生きてていいんじゃないか」ってな。
死ぬ代わりにピアスを空けた、死ぬまで足掻いてやろうと決意の意味と、
代わりに「死」の影を殺す意味も含めてな。
231 :
226:04/12/26 16:35:03 ID:???
>>229 ホント、これに関してはわからんことばっかですよね。
あと、こうゆうことを考えてると、何がつらくて自殺したかろうが所詮これらの事柄の前では些細でくだらんことよ、
と妙に達観というか、前向き(?)な気分になったりw
232 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:39:30 ID:GBHiw5nK
>>230 なるほど。
君の生は尊重するよ。
ただ、これは人類最大の問題の一つだが
君は僕じゃなくて僕も君じゃないし、僕も君も
>>176でもないってことなんだ。
とりあえず
>>176の話を聞いてみないと、僕も君も結論は出せないってことかな。
>>176君にとって、君がモデルになることもあるだろう。君の話を
>>176君にしてあげたらよい。
自殺者にとって大事なのは世間とかの一般論よりも
一対一、自分とだれかの付き合いではないかと思う。
自分が誰かにとってかけがえがないものだということを
確認するには、一般論じゃダメなんだ。
だって、自殺者にとっては世間全体に”かけがえのなさ”を感じないから
自殺するわけじゃない?世間側からのアプローチだけじゃダメなんだ。
そしてそれを実現するのは難しいよ。
でも個人対個人なら可能。
説得する側が自殺者にとってかけがえのない人間にならなければいけないんだよ。
だから、君が、
>>176君という”かけがえのない個人”について、どう思うか。それのほうが大事。
233 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:41:05 ID:GBHiw5nK
>>231 そうっすねー。自分もそれが最近おもしろくなってきたところです。
>>227 >>”死にたい”と言う奴にかぎって死なない・・・のは
>>嘘をついているからではなく、”死にたい”と言葉にすることで
>>少しずつ気が楽になっているからなんだ。
>>この辺を誤解している奴が多い。
なんだやっぱり、ただのカマってチャンの甘ったれじゃん。
それなら誤解どころか、最初から理解出来てたけどw
やっぱ美白だ
236 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:43:40 ID:GBHiw5nK
>>234 かまってほしくない人間なんて、どこにもおるまい。
そもそもそういう人間ばかりがレスするのがにちゃんねるだろう?
”死にたい”という気持ちに嘘はなく、ほんとうに
死にたい気持ちから発せられているということを
忘れないでほしいね。
いつでも死ねるっていう安心感で今まで生きてきたけど
実際ほんとに決行となると、手も足もガクガク震えてる。
カワイイ文鳥さんが珍しく鳴いてる。さようなら。
>>233 なるほど今その地点か。
もう少しすると、そんな事考えるのもアホらしくなって来るよ。
239 :
195:04/12/26 16:44:31 ID:???
まだやってんのかよ!
死にたければ勝手にすればいいだろっ
バカは死ななきゃ直らないってよく言うじゃんよっ!
>>236 自己解決出来る人もいるわけで。
そんな人達に比べてお前の心は弱いよな。
2chが閉鎖になったり、何らかの理由でネットが出来なくなったら
死んでしまうんだろ?
随分安い命だなw
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:48:05 ID:GBHiw5nK
>>238 そこまで行ければいいけど・・・
まぁ、自殺志願のみんなも
今日はM-1(metal-1グランプリ)でも見て、気分を盛り上げたらいかがだろうか。
そんな気もおきない日もあるが。
>>237 うん、さようなら。
244 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:49:31 ID:GBHiw5nK
>>240 自己解決できる人もいるが、それは自己解決できる程度の問題だったと
見ることも可能だし、そう見るのは冒涜であって、その人はほんとうに強い人だったという
解釈も可能だ。結論から言えば、そのことがどれほどの客観的意味を持つのか「わからない。」
245 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 16:51:42 ID:GBHiw5nK
>>242 失敗したら、また今までのようにレスしようよ。
報告とか、無理してしなくてもいいし、名無しでいいよ。
僕も名無しでこの板のどこかいいるからさ。そんときはよろしく。
兄弟そろってねらー・・・
>>245 あなたは元気そうですね。生きてるエネルギーが伝わってくる。
なんだかとっても遠く感じます。
私にもそんな時があったなって、羨ましいような懐かしいような不思議な感じ。
レスありがとうね。
顔は解らないけれど最後の最後に新しい人と話が出来たのは嬉しい。
>>241 正確に言うとアホらしいというより、一昨年に身の回りの多くの人が亡くなったので
それからは彼等に対しても、気安く「死にたい」なんて口に出せなくなったってのもある。
若くして亡くなった人は本当に無念そうだったし・・・・・・・・。
お前はまだそういう経験は積んでいないだろ?
「死にたい」なんて発して、気を和らげ精神のバランスを保つのではなく
いつか命そのものの重さを理解して、真に強く生きていける事を祈ってるよ。
>>244 取り合えずお前のレスを見てると、他人に対しての無関心を強く感じる。
「わからない。」 で自己完結させるんでなくて、少しは「わかる」努力もしてみれば?
死や無に付いて虚しい妄想を繰り広げるよりも、生者に取ってはよっぽど役に立つ事だ。
そんな事より大喜利で新メンバーが出るぜ。
太平キャップの勇姿を見ようぜ。
ヽ(゜▽、゜)ノ
252 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 17:14:55 ID:GBHiw5nK
>>248 あるよ。
高校の頃にクラスメイトが病気で死んだ。
学校に行きたい、といって死んでいったらしい。
病気でガリガリでも体育大会とかに来て、がんばってた。
信じられないほどガリガリだった。
しかし、僕は葬式の時に、悲しい反面、うらやましいと思った。
すでに僕は自殺願望をかかえてたからね。
それに、他人の死と僕の死はまるきり別の問題だ。
>>249 僕も、そういう機能が劣っているという自覚はある。
世の中すべてにリアリティを感じない。
しかし、僕に言わせてもらえば
「わかった」と思っているのは、錯覚だよ。
僕は錯覚したいとは思わない。
錯覚していくのが、生きるってことなんだろうね。
>>252 >>「わかった」と思っているのは、錯覚だよ。
うん、分かった分かった。多分まだ若くて経験が少な過ぎるんだろうな。
こう言うと見下されてるような気分だろうけど、実際に経験が少ないとしか思えない。
少ない経験で分かったような、気になって先に進むことも止めることが一番危険だと思うけど。
しかし面白いのが興味の無い筈の他人に、自分の心の暗部を(匿名とはいえ)吐露してしまっている事。
カッコつけて「他人は他人」と言ってるけど、実は物凄く他人と接したいと願ってるように見える。
捻くれて考えずに素直になればいつかは理解出来るよ、頭デッカチなんて誰も褒めてくれないよ。
254 :
253:04/12/26 17:31:48 ID:???
追記しておくと、まるで以前の自分を見ているような気がする。
その頃を自分を今、省みると恥ずかしながら一言「青かった」としか言い様が無い。
255 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/26 18:49:02 ID:GBHiw5nK
僕は独我論じゃないので、興味がないわけじゃないよ。
しかし、言葉以外に他人は僕を理解できるすべはない。
言葉もどこまで真実かはわからない。
しかしとりあえず、僕の気持ちをある程度含有していることには間違いないから
僕は言葉をつかって、自分の気持ちの一部を伝えるだけだなぁ。
まぁ、頭でっかちなのはよくないってのはわかるけど、今はこうとしか
思えないから、こう言うだけ、って感じかな。いずれあなたみたいになるかもしれないし
ならないかもしれない。
>>255 >>言葉以外に他人は僕を理解できるすべはない。
ここでは当然言葉でしか理解する術はないけど、
リアルでの人との接触では言葉以外にも伝わるものがあるし、
実はそっちの方にこそ本心が込められていたりするもんだがな。
今までの物言いから推測すると、お前にはおそらく心を許せる人物は
身の回りに一人もいないだろ?
安直に他人を信じるのは当然危険だけど、信じられる人というのも当然存在するわけで
その時の為に「人を信じる」為の訓練ってのもしておかなくちゃいけない、
それは即ち嘘を見抜く訓練にもなってるからな。
お前のように >>言葉もどこまで真実かはわからない。
なんて言ってる奴に限って、あっさりと言葉だけで騙されるのを何人も見てきたよ、
言葉にしか頼れない奴はやっぱり嘘の見抜き方が下手だよな。
ハッスル音頭はいいぞ
何みんなで難しいこと言ってんだよ わけわかんねぇ
ちんこーとかうんこーって言ってれば良いじゃん
ID:GBHiw5nK=美白?
単に言葉で「負けない」ことなんて簡単。
なのにそんな瑣末な事にのみ自己を見出し、
他人を理解したかのような錯覚に陥ってる。
それを繰り返して自己満足してるだけ。
自分が知ってる事のみが全てと思い込み、
それ以外は可能性すら認めない。
他人を受け入れず、他人を否定し、他人を見下す。
なのに他人を求めてる。
お前のやってることはその程度でしかないよ。
261 :
260:04/12/27 02:29:46 ID:???
・・・とか言ってみたところで「分かってない」と
思われるだけなんだろうな。
まぁかつて自分にも思い当たるフシがあった
から書き込んでみたんだが。
余計なレスだったね、スルーしてくれ。
きっとお前ももがいてるんだろな。頑張れよ。
262 :
176:04/12/27 03:16:13 ID:???
無茶苦茶なことだけど、自分の葬式は見てみたいな〜と思う。
他のどのときよりも皆が自分のことを思い、涙してくれるのだから、こんな嬉しいことはない。
俺は人間関係が広く浅いから、生きているときにはそういう気持ちを味わえないからね。
263 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/27 03:42:09 ID:vYhPvaqz
>>260 うーん、そうだね、一言「わかってないね」
勝ち負けには興味がない。
勝つこと負けることよりも、正しいことに興味がある。
自分の意見も正しいとは思わない。
ただ相手の矛盾をついて、もうすこし考えを煮詰めていくことに
興味がある。
そして、僕は他人を理解などできない。そういうことはすでに言ったと思うが。
結局、人間は言葉から”解釈”するしかないし、その言葉がその発言者の考えを
そのまま投影できているのかというのも疑問だ。言葉の選択を間違って、意志が
性格に反映されない場合があるし、そもそもひとつの単語の含意はいろんな解釈が
なりたってしまうわ。
だいたい、言葉がどうやって思考と結びついているのかというのが、非常に曖昧だ。
言葉と思考を結びつける過程で欠陥が生じていることも考えられる。
僕は僕の言葉も肯定できなくなることが多々ある。
とりあえず、言葉という外形だけを見て、相手に解釈してもらうという方向で
納得はしているが。
そして、いったい僕がいつ、だれを見下したのか。
僕には見下した覚えはないんだが、それは君の被害妄想じゃないのか?
僕の言葉に原因があるならば、やはり言葉というのは真意を伝えない。
話はズレるが、生前葬には興味があるね。
「正しい」言葉の「解釈」とやらを
赤ん坊でも外国人でも精神病患者でもいいから
試してこいよ
265 :
:04/12/27 10:55:39 ID:???
>>248 「死にたい」という言葉を簡単に出すなという人は
そういう人に一番言ってはいけない言葉だよ。
ナイフで人を殺せるように言葉で人を殺せる事もできる。
あなたのすぐそばでそう苦しむ人がいるのなら
そっと見守るべきである。
決して追い詰めてはいけない。
人生経験や人の死の多さがどれだけわかったのかは関係ない。
秤にかけてはいけないよ。
生命の死があるように、心にも死がある。
身体が死にかけた時に生きたいと思う。
心が死にかけた時、死にたいと思う。
どちらもそう言葉に出して願う。
精神科の医者が鬱病になった人の言葉。
医者は生命を預かる仕事。
精神科医は人生を預かる仕事。
結論
>>1は「逝ってよし」と言って欲しかっただけ
終了
267 :
176:04/12/27 15:37:18 ID:???
下見行ってきたけど、やっぱり新幹線は近づいてきた時の音と振動がすごいね。正直恐かった(笑)
でも、よっぽどまずい飛び込み方をしない限りは確実に死ねるね。あの速さなら言える。
俺の人生もあと一週間ちょいか…
>>265 文盲?
>>267 お前さ、本当は誰かに止めてほしいんじゃないの?
お前が自宅から書き込みしてるのなら、
それこそ警察に通報して住所を特定させる事も可能なんだよ、
それくらい分かってるよな?
冗談にしては度が過ぎるし、あんまり続けるようなら
マジで通報させて貰うけど?
いちいち自殺予告する香具師ウザイ。
ホントにする気あんのかよ?
ホントに自殺したいなら今すぐリストカッツすればいいものを。
ここはお前の日記帳じゃないんだぞと。
そんなに書きたいならチラシの裏か遺言書、cgiboyから日記借りて書いてろ。
>>176 >[漏が死ぬ理由]
>・鬱病
>・病弱
>・意志が弱い
>・もてない
>・死ぬほど好きなコに彼氏がいる
鬱病にはなった事がないので、それに付いては何も言えんが、
下4っつに付いては死ぬに値するような理由とは思えんが?
鬱病だって気分を高揚させる薬があるだろ。
というか気分の高揚が薬でどうとでもなるって事は、
「死にたい」なんて感情もその程度のものだと思うんだがなぁ、
所詮脳内の化学物質の分泌一つでどうとでもなるわけで、
感情なんて化学反応なのに、そんな事で死んじまうのはツマランと思う。
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/27 17:42:02 ID:vYhPvaqz
セロトニンのせいで死ぬのはもったいないな。
そういうのは運動とか生活サイクルの改善でなおる。
でも、人生そのものへの疑問とか金銭問題とかは無理だね。
まず、何が解決可能で、何が無理か、無理なのはなぜかっていうのを
考えてみるのもいいかもしれないが、こういうのは
自分で考えるのはむしろ疲れて死ぬ気まんまんになるだけなので
他人に話してみるとよい。しかし、下手な奴に相談をもちかけると、精神論とか
俺はこうやって生きてきた!みたいな自分史を語り出すからマイナス。
無難に神経科のクリニックにいくか、にちゃんねるのメンヘルサロンとかで
思う存分自分語りをしてみるのが良い。
何これ
削除してくる
ヽ(*'з'*)ノ
どきゅる
美白ケア
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
で *'з'*√ ̄
/J ∩
し―-J
>>276どるきゅたんのまがい物キタ━━(゚∀゚)━━!!!
簡単に死んじゃだめだよ
がんばって生きてほしい
辛い事や悲しい事もあるけど…
どんなに深い闇夜でも明けない夜はないよ
僕、好きな人を病気で亡くした事あるから…
その人は自分の余命を宣告されてからも一生懸命最後まで生きたよ
僕はその人と出会えた事が生きる支えになってる
生きたくても生きられない人がいるよ…
お願いだから自殺とかしないで…
280 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 01:57:16 ID:kcYXLBbc
一見いいことであっても、実はたいして中身がない場合多い。
簡単に死んじゃだめだよ
→死にたい人間が深く悩んでいることを「簡単」と言ってしまうことは、実は親身に
なってはいない。本人にとって簡単であったら死なない。まず大事なのは
相手の困難をとりのぞいてやることであって、簡単と言って切り捨てることではない。
何がどう簡単なのかを教えてやるのが人の道。
明けない夜は無い
→確証がない。太陽が壊れたら夜は明けない。そもそも夜という比喩が恣意的である。
落盤で深い洞窟の中に閉じ込められた場合、闇から逃れることはできない。
好きな人が「生きたくても生きられなかった。最後まで生きた」
→まず、「生きたい」というのがスタートの違い。
「死にたい」と「生きたい」では、その後の人生への希望が全く違う。死にたい人間にとっ
ては闇、生きたい人間にとっては光。まったく性質が違う。世の中の本質は不条理と不
平等であり生きたい人間の論理を死にたい人間におしつけるのは無理がある。
生きたくても生きられない人に「死にたくても死ねない人がいるよ」といって楽にさせてやら
ないのはなぜなんだろうか?そこが恣意的だよね。
生きられないことで苦しんでいるのに、死ぬことは悪いことだといって、なおさら責めている
ということを考慮してほしいもんだ。具体的に生きることはどう”良い”のか。それを伝えてや
るべきだと思うが。
以上をふまえて、さらに有効なアドヴァイスを検討していただきたい。
自分より不幸な人間を探すと元気になる
>>1 マジレスすると
とりあえず、自分だけが不幸だと思うなよ。
とりあえず、「死にたい」と願ったところで、
「死」ではないとされる「生」の状態にある我々はその「死」について正確には知りえないし、
「死」を「主体たる自分の消滅、無」とするなら、その「主体の死」という状態は「無い」ことになる希ガス。
だから、何かつらいことがある→死のう、という飛躍も、
「自分では正確に知らないもの(死)を求めている」、
「そもそも、今、『自分』と自らを指示するこの主体の死というものが「無い」かもしれない。つまり、存在しないものを求めている」
という、ワケワカンネなものに思える。
仮に死後の世界なるものがあったとしても、自殺者は大抵ゴートゥヘルですからね・・。楽にはなれないようですw
とりあえず、生きている範疇で起こったことは生きているうちで解決するの吉じゃないですか?
まぁ、「生きてるってことだけでも素晴らしい」と言うつもりもありませんけどね。
そう言うには、その「生」というものについて正確に知っていなければ言えませんから。
何が言いたいかというと、「生」ってのは「死」というものがあって初めて生まれた概念だと思うんです。
つまり、「死んでいない」、今この状態を「生」と呼んだのではないかと思うので、「死」というものを正確に知りえない我々が、
「死んでいない」とされる「生」というものそれ自体をはっきりと知っているということもまた、ないと思う次第です。
つーか考え方一つと行動だけで人生なんていくらでも変わるよ。
285 :
名無し:04/12/28 08:37:19 ID:vGoCRznG
俺も死にます。
ストライパーを聴きましょう
287 :
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/12/28 09:46:32 ID:p6/hjx8Z
精神科の先生がいらっしゃるスレはここですか?
僕は死にましぇ〜ん
>>287 精神科の医者ほど当てにならないもんはないよ。
セラピストも同じくな。
290 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 14:38:04 ID:kcYXLBbc
>>283 天国、地獄はあるかもしれないし、無いかもしれない。
あるとしても、さて、天国とは?地獄とは?果たしていかなるものだろうか。
天国においてはみんなが幸福になれるのだろうか?
だいたい、自殺したら地獄に行くのだろうか?
>>280 お前って結局インネン付けたいだけだろ?
「人それぞれ」みたいな事言っておいて、「自殺志願者はそういう傾向があるからそういう台詞は言うな」
って決め付けてみたり、何か理屈が首尾一貫してないんだよな。
まあこれも又つまらん屁理屈で返して来るんだろうけどw
人それぞれならば、お前が糞学者辺りの書いた、糞書籍から得ただけの死んだ知識よりも
経験に基づいた人達の生きた知識の方が役に立つ事も有り得るわけだよ。
引き篭もって脳内妄想に更け続けた奴が導き出した理論なんて何の説得力もない。
いい加減リアル世界を生きる努力をしてみたらどうだい、辛いけど頑張ってるのはお前だけじゃないんだよ。
293 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:23:53 ID:kcYXLBbc
>>291 ふんふん、おもしろいね。君の指摘したいことはわかる。
決め付けているのじゃなく、僕はそういう解釈もできるから
いい加減、そういう一般的でつまらない意見じゃなくて
もっとよく考えたアドバイスを導き出そう、ということなのだが論旨を理解しているかいな?
僕の意見もまた、経験から観測した意見だが、もちろんそれが全てじゃない。経験は個人を離れないからね。
しかし、一般的な意見は、腐るほど既出なので、いい加減陳腐で効果が無いのは事実だと思うんだがね。
そんで、そんな誰でも思いつくようなつまらない話で説得されるほど、単純な問題でもないと思うんだが。
大抵の奴は、相手に親身になっているのじゃなく、自分の腐れ人生観を吐き出して
それで自己満足する。自殺者の話をもっと聞こうとはしない。こうだ!という答えを自殺者に押し付けようとする。
相手にとってはベストな解答がなんであるかという考え方をしない。
経験から得た、生きた知識かどうかは、僕にはわからないからなぁ。
自分の意見は生きた知識だが、他人の意見は生きた知識じゃない、って前提がおかしいな。
>辛いけどがんばってるのはお前だけじゃない
陳腐だなぁ・・・。そんなのだれだってわかってるよー。
物理なら、場の理論であって、みんな同じ場にいるわけだよ。
しかし、同じ場にいるからといって、同じ運動をするわけじゃないよね?
頑張ってるからどうのと死ぬか生きるかは関係ない。
辛いならみんな死ねばいいんだよ。
何故死なないかといったら、それは死にたくないからだよ。
そこに行き着くよ。だから、スタートが違うわけ。もうちょっと考えてみたらいいよ。
>>292 そんな、八つ当たりするなよ。な?
僕は無いと思ってるが、あると仮定したらどうなのか、って話をしてるんだがね。
世の中には、「自殺者は天国に行けない」というわけのわからない論理で
自殺者を批難する人間がいるから、それに対しての意見だよ。
図星突かれた基地外が長文で必死になってるね。
何なのこの気持ち悪いネタスレは・・
296 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:33:57 ID:kcYXLBbc
ああ、論旨ずらしちゃったね、君。
しょーもないなぁ。
論旨のズレた個人攻撃は、論理から逃げる奴の常套手段だね。
反論できなくなったり、めんどくさくなったりしたとき人間は
よくそうなるよ。つまらないなぁ。ふつ〜の意見とふつ〜の反応で。
なんでわかりきったことしか言おうとしないのだろうか。
それだけが正解だから、ということも考えられるが
それは、普遍的な正解なのか、その個人にとってのみの正解なのかという疑問はあるな。
もしくはなにも考えていないから、ってのもあるね。
>>293 長文でも読むのも面倒臭いけど、結局お前って同じ内容の事を装飾を変えて毎回繰り返してるだけだな。
まあこっちも、お前に対しては、
>「人それぞれ」みたいな事言っておいて、「自殺志願者はそういう傾向があるからそういう台詞は言うな」
>って決め付けてみたり、何か理屈が首尾一貫してないんだよな。
これ以上言う事ないわ。
>>296 論旨のズレた個人攻撃は、論理から逃げる奴の常套手段だね。
299 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:36:40 ID:kcYXLBbc
どこだっけな、おもしろいコピペがあった。
論旨がズレていることを指摘された人間が
コピペ荒らし、そしてF5アタックに変貌していく姿を
分析したチャート。
論旨をずらす、個人攻撃する、粘着する、無視されると荒らす
荒らしたあと注意されると必死だな(プ とか、自分を顧みない。
このまま行くとこのパターンにはまりそうだね。君。
300 :
天婁紅凪:04/12/28 15:37:10 ID:VwFjL+2s
この板でいつもメタルと関係ない無意味なディベートを繰り返してる奴は何者なのだ?
メタラーに軟弱者は要らん
ビジュでも聴いておればいい
302 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:38:58 ID:kcYXLBbc
>>297 だから、それに対して、ちゃんとした意見を
>>293で言っているけど
読めないの?
>>298 僕の論旨は一貫しているが、個人攻撃をしてしまったのは素直に謝ろう。
しっかり、論旨をそらさないで反論してくれな。
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:40:43 ID:kcYXLBbc
>>301 ゴシックメタルなんてけっこう軟弱だぜ。
そもそも、死について考えるのが軟弱なのかどうかという問題があるね。
死について考えるのは軟弱じゃないが安易に死にたいと思うのは軟弱
>>296 あのな、(誰にも当て嵌まる)正解なんかあるわけないんだろ?
お前の理屈から言ったらそういう事になるんじゃないのか?
お前が陳腐と思う台詞でも、或る人にとっては救われる可能性を
何故全面的に否定出来る。
だから「インネン付けたいだけ」にしか見えないわけだ。
>>302 何を威張ってるのか分からんが
>>293も今までと同じ内容だと、
>>297で指摘してるんだが?
読めないの?
>>293 >>自分の腐れ人生観を吐き出してそれで自己満足する。
おまえもな。
メタル板でこんなスレが3日経ち300越えても残ってるのは何故じゃ
>>ID:kcYXLBbc
結論
メンヘルでやれ。
>>308 一匹のカマってチャンの基地外が必死で保守してるから。
そろそろ釣り宣言の頃合かなw
311 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:58:41 ID:kcYXLBbc
>>302 前半。
もちろん、それで救われることもあるが、救われない可能性もあるのだから
もうちょっと突き詰めてみてもいいと思う。
別に僕を説得したいわけじゃないんだろ?だから僕以外の人は、すでに
一般的な意見に感激して死ぬのをやめていることだろう。問題ないじゃないか。
この意見で納得できない奴は死ねばいい、という意見を君がお持ちならば
それでよいだろう。
ただ、僕は、この一般的な説得には飽きたので、もうちょっとよく考えた意見を
欲しているだけ。わかる?
後半。
今までと同じ意見ではないのだが、君が理解していないだけじゃないだろうか?
僕が繰り返しているところは、繰り返しているにもかかわらず、それに対する
まともな反論が得られていないから強調しているのだが。
僕の意見を理解していれば
>「人それぞれ」みたいな事言っておいて、「自殺志願者はそういう傾向があるからそういう台詞は言うな」
>って決め付けてみたり、何か理屈が首尾一貫してないんだよな。
こんな意見は出てこないのだが。
312 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 15:59:44 ID:kcYXLBbc
>>307 残念ながら、僕は自殺者を説得しているのでもなく、ただ
論理を煮詰めていこうとしているだけであり
僕の人生観とは一致しない。
君ら一体何歳やねん
>>311 >>僕は、この一般的な説得には飽きたので、もうちょっとよく考えた意見を
>>欲しているだけ。わかる?
残念ながら俺は、そんな「意見」を言いたかったわけではなく
『何を言っても、お前の論法に当て嵌めて否定されて終了』
というお前の幼稚な論法のからくりを指摘しただけ。
セラピーになる曲を教えてくれとかならまだしも、
いい加減板違いも甚だしいし、メンヘル板へ行った方がお前が望む
お前と同じ様な暇人がいっぱいいるから、とっとと移動した方がいいよ。
>>312 >>僕の人生観とは一致しない。
はぁ?今までだらだらと書き連ねていたのは、
お前自身が自らの少ない人生経験のみから導き出した「人生観」だろ?
「人生観」から導き出された答えとも言い換えられるのかも知れんが。
愚痴を聞いて欲しかったら母ちゃんにでも頼めよ。
316 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:17:17 ID:kcYXLBbc
>>314 否定されて終了、というが、
君は僕に肯定されたかったのかい?
誰かを励ましたかったのでは無くて?
目的がむちゃくちゃじゃないか。
僕をはげましたいんじゃなかったら、僕に否定されても問題は無い。
発言そのものに意味があるはずだ。
しかし、もし君が、そういう目的じゃなく、完璧な答えを書くことを目的としていたならば
僕がそれを否定したことに憤りを覚えるのは最もだろう。そして、それに対して
僕が口を挟むのは至極当然のことだと思える。
問題は君の目的による。君は何がしたかったんだ?
だれかにメッセージを発信したかったのか
ただ自分の意見を述べて、それに賛同してほしかっただけなのか?
(僕にキレるということは、後者の性質を強くもっていたと思うが)
そもそも僕はこのスレをたてたわけじゃないし
メンヘルサロンにも興味はない。
ただあるスレを活用しているだけだ。
いったい、君のレスは誰に向けて、なんのために書かれたレスなんだ?
317 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:17:53 ID:kcYXLBbc
>>315 残念だが、論理は必ずしも人生観とは一致しない。
そこら辺が君の意見がよくわきみちにそれるところだな。
>>316 あのね、読めないのか?
肯定も否定も関係なくて、
『お前の下らない論法を指摘しただけ』
>>317 そう言えば、お前ってさっきから一人の相手してると思ってるのか?
>>317 お前もここで自分の >>自分の腐れ人生観を吐き出してそれで自己満足する。
してるだけにしか見えないって事だろ?
>>316 メンヘル行きゃ、お前の望むような人種がイッパイいるよ。
素直にあっちに移動した方がお前が望む様な意見が聞けるんじゃないの?
322 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:29:57 ID:kcYXLBbc
>>317 だから、その論法の、君の捕らえ方の間違いを
何度も指摘しているのだが、それを読み解く気がないならばもういい。
>>320 まぁ、そのつもりがなくても、そう見えてしまっているのかもしれないことは
否定しない。
だが、決してこれは僕の人生観じゃないし、論理を展開して煮詰めていきたいだけだ。
ただ相手がそれを理解してくれないと、煮詰めるもなにもなく、自分の意見を言って
こうっつったらこう!で終わってしまう。
じゃぁ、おまえはどうなんだというつっこみを予期して説明すれば
僕の意見のどこに、どのように反対なのかというのを具体的に示してくれれば
堂々巡りはしないで議論が進んでいくだろう。その指摘が的を射ていれば
僕は次のステップの意見を出すはずだ。
323 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:31:01 ID:kcYXLBbc
>>321 残念ながら、僕は現在うつ病ではないし、
メンヘルサロンは、いかに憂鬱かを競う場所であって
死について論理的に考えていく場所では無い。
>>322 興奮して顔真っ赤にするのはいいけど、レス番くらいは落ち着いて打とうな。
>>323 ここが死について論理的に考えていく場所なんですか・・・・・・・・・?
この板の平均年齢とか考えましょうね^^;
>>322 だから(万人共通の)答えなんて出せないだろ?
まずお前が「人それぞれ」みたいな事を言って
その存在を否定してるんだから。
一種のパラドックスだよ。
屁理屈重ねる前に、まずこのスレの自分の書き込みを
最初から読み直して、自分自身が何を言ってきて、
どういう意見なのか把握するべきだと思うけど。
>>ID:kcYXLBbc
重複するが「人それぞれ」であるならば、一見陳腐な台詞でも人によっては心に響く可能性もあるわけだよな。
しかし最終的には自分で気付くしか無い事であって、どんな「言葉」を尽くしたって無駄と言われれば無駄だ。
だからお前が望むような意見はここでは永久に出てこない。少なくともお前がいる限りはな。
328 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:58:46 ID:kcYXLBbc
>>326 だから、万人共通の答えなんて、僕も期待しちゃいない。
何度も言っていると思うけどなぁ・・・。
人それぞれなんだよ。だから、他の答えもあるはずなんだよ。
わかる?人それぞれのわりに、みんな大抵同じようなことを言って
それより深く考えようとはしない。論理の上では展開の余地があるだろう。
ただ、それを君らに期待したのは、僕の自分勝手だった、というところかな。
>>327 だから、何度も言っているじゃないか。
人によっては効果があるし、それは否定しないが
他にも考え方はあるし、僕のした横槍のような見方もできる。
だから論理はまだ展開の余地がある。そう言っているだろう?
何度言ったらわかるんだろうか?
僕は論理をつついてるのであって、一部においては効果があることは認めているはずだよ。
>>322 >ただ相手がそれを理解してくれないと、煮詰めるもなにもなく、自分の意見を言って
>こうっつったらこう!で終わってしまう。
今までのオマエの否定的レスを読み返してごらん。
正に"こうっつったらこう!"で終わってるから。
330 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 16:59:58 ID:kcYXLBbc
もういい!
僕はご立腹なので、OBITUARYでも聴くわ。
331 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:03:32 ID:kcYXLBbc
>329
あのね・・・
それは君の勝手な解釈で、僕は自分の意見をさらに上の次元に持っていくように
批判してくれることを望んでいるわけ。わかる?
何度も言っていることだけど。
どこが間違いで、それのどこが悪いのか?という具体的で論理的な批判がなされればこちらは
それを認めて、他の質問をするだろう。そうやってより深い見解を得ることができる。
君の見方が間違ってるんだよ。
まぁ、世の中はそうやって錯覚して解釈することでしかなりたたないわけだが
せめて言葉は理解してやってほしいもんだ。
>>328 万人共通の答えなんて期待しちゃいないんだったら、
なぜそこまで必死にいろんな人の意見を潰して回ってるんだ?
>>だから、何度も言っているじゃないか。
>>人によっては効果があるし、それは否定しないが
総てダメみたいに否定してたから指摘したわけなんだが?
議論をしたいんだったら、最低限自分の発言には責任持たないと
俺みたいな暇人しか構ってくれないよ。
流石の俺でも議論以前だと思ったから口を挟ませて貰ったんだし。
>>331 上の次元に持っていくように批判してくれることを望んでいるなら、
まずお前から上の次元に運ぶ努力をしなくちゃいけない。
つまり自分では出来ない馬鹿が他人の批判ばかりしてるからムカつくんだよ。
,.-ァ‐-、_
_,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ
/ ノ / //,ィ// ///,ィヽ
r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ
ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ
ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ
7 / 彡'_,r_,二`TニF二`L ,リ N速から来たのですが、今の流れを分かり易く解説しろカスども
┤ 三ノ ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj
フ彡'ノ=' 〃-:、 ,:- 、 ! ノ
イ ヾ-、 { i-rrrrrrrァ} }ノ
ノハ、ーヽ ヽヾ='='='/ /、
_} ノヘ\ \_ ,ィ'ノ ト-、
336 :
えふちゃん ◆H71862kjk6 :04/12/28 17:10:26 ID:EaRyITda
死ぬなら創価学会をやっつけてからシンで。記念カキコ。
北朝鮮もな
338 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:12:54 ID:/9i+n/bh
339 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:13:04 ID:AMOY8ffd
スレタイとはかけ離れた哲学論争繰り広げるなヴォケ
前半と後半じゃ全く違うスレになってるだろうが。
とりあえず
>>335
341 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:19:54 ID:Le/f4Gsg
で、まだ生きてるの?(´・ω・`)
>>330 >僕はご立腹なので、OBITUARYでも聴くわ。
冷静を装っていても、やっぱりご立腹だったのかw
レス番がメチャクチャになった辺りから
そうだろうとは思っていたけど。
343 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:21:07 ID:zvxPXAJG
873 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/12/26 19:57:43 ID:pKvjYDk/
先日ホームセンターに行ったときの事。
私が品物を選んでいるすぐ後ろに親子がいた。
で、5才ぐらいの男の子が、ペンでタッチすると
国名を読み上げる地球儀をえらく気に入ったらしく、
しばらくタッチしまくっていた。
耳障りだなぁと思いつつも聞いていたら
『オオオオオ-ストレィリア〜オッオッオオ-オ-スト…ペキン!!ペッペッペッ…
(高速でタッチして)ペペペペペキン!!』と、にわかDJのようなことをし始めた。
344 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:21:32 ID:zvxPXAJG
その子の父親は『止めなさい!』と言いながらもツボにはまったらしく、
『イヒッヒッ…ブェッ!!』と吹き出す始末。
私もその父親の笑い方と、子供の見事なDJっぷりに
肩プルプルさせてたのだが子供はもう夢中でDJ続行。
そして『ブラッ…ブブブブッブラブラッ…ちんち−ん!!』と、
今度は嬉しそうに叫びだした。
父親は、慌てて取り上げようとしたが、それをうまくかわしながら
『ブッブブ…ブラブラちんち−ん!!ニホン(日本)…パパと僕で二本!!』
その瞬間我慢出来なくて吹き出しちゃったら、
それに気付いたのか−父親は子供の頭をひっぱたいて
逃げるように去って行った。
今、思い出してもヤバイです…。っていうかやってみたかった…。
>>340 哲学にも論争にもなってないよ。
単なる低脳同士の屁理屈合戦。
346 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:26:36 ID:Le/f4Gsg
でも一人(かな?)鋭いツッコミ入れてる人がいるね。
OBITUARYの最高傑作はCAUSE OF DEATHだろぉ????
ボダかまってちょんが、スレのたて逃げしたスレはここでつか?
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 17:47:45 ID:kcYXLBbc
>>348 world demiseがすんげー好きなんだけど。
そういや、復活してツアー中で来年アルバム出るんだよね。
楽しみだなぁ
うpしてよ
353 :
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/12/28 18:22:43 ID:p6/hjx8Z
ぶっちゃけ死後の世界はあるよ。
死んで無になれるなんてこの世(あの世?)は甘くないよ。
今回の人生も輪廻転生の1部にすぎないよ。
辛いことがあるんは当たり前。
誰だって1度は死ぬほどのどん底を味わうんだよ。
そこでどれだけ這い上がることができるかが魂の成長に繋がる。
おれも自殺未遂をしたことがあるけど、今は絶対生きてやろうと思ってる。
まじ今も辛いんだけどさ。人間乗り越えれるようになってるんだよ。
美白は何に悩んでるのかな?まずはそれを言わないと解決につながらないぞ。
将来的に自分に生産性見込めないならいいんじゃね?
356 :
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/12/28 20:14:28 ID:p6/hjx8Z
もう疲れました
357 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 20:22:24 ID:baKx3UDw
人生は苦である。
苦は欲望から生まれる。
苦は欲望を捨て去ると消える。
欲望は中道を歩むことにより絶滅する。
359 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 20:40:34 ID:gb8tiNRs
切腹してもいいですか?
>>1 マジレスすると
とりあえず、自分だけが不幸だと思うなよ。
363 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 20:55:41 ID:kcYXLBbc
みんな不幸ならみんな死ねばいいという論理がなりたつ。
その前に
不幸=死ななければならない
なんて誰も言ってないと思うが。
このID出して常駐してる基地外、自分の脳内理論だけで結論出そうとするからスルーした方がいいよ。
ボク、マジメに生きていく意味を考えてみたよー
今この居心地良い環境があるのは、遥か昔のご先祖様が
代々少しずつの積み重ねで作り上げて来たものだと思うんだー
好きな音楽聴けるのもー映画を楽しく観れるのもー
温かいお部屋で快適に過ごせるのもー
みんなご先祖様が一生懸命生きて頑張ってくれたお陰だと思う。
そして、ボク達はご先祖様からバトンを渡されて生まれてきた。
今度は遠い未来の子孫の為、一生懸命に生きて未来への基礎を
作ってあげなきゃいけないと思う。
強引にこの板的な話をすると、
素晴らしいメタルアルバムに出会えた時に
生きていて良かったなと思えたりする。
死んじまったら出会えなかったわけだし。
368 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 21:35:52 ID:kcYXLBbc
>>364 たしかにその通りだ。そこで考えてみた。
自分だけが不幸だと思うなよ という言葉が
自殺するな、という意味で発言されているならば
不幸ならば死ぬ、という前提をもっていること成り立つのではないか?
自殺するなという意味が含まれているとして、ちょっと論理を展開してみよう。
「自分だけが不幸だと思うなよ、だから死ぬな」
この言葉に含まれる前提:
「不幸で無いならば自殺しない」 「1が自分だけが不幸だと思っている」
「他にも不幸な人がいる」 「他にも不幸な人がいるならば死べきではない」
ひとつめは正しく思える。ふたつ目、これはあやしい。みっつめ、おそらく正しい。よっつめは理由が提示されていないので、意味をなさない。
ふたつめの前提「1が自分だけが不幸だと思っている」と判断した背後には、少なくとも「死にたいという人間は自分のことを不幸だと思って
いる」という前提が存在する。これは、発言者が自殺と不幸を強くリンクさせて考えていることをあらわしている。
では、なぜ、他に不幸な人がいたら死んではいけないのか?
他の人間は不幸であるが、生きている。それは認めよう。これは、他人が辛い思いをしているのに、自分だけ死ぬのは悪であるという
意味がこめられているのではないか?少なくとも死ぬ必要は無いという意味があるのは事実だろう。しかし、彼らが死にたくないならば
彼らは死にたいほど不幸ではないのだから、
>>1と同じような不幸を抱えてはいない。
もし、今にも死にたいほど不幸であるが、なんとかして生きているのならば、別に死んでもよいのではないのか?
ここで、死にたくても生きる理由を提示する必要性が生まれる。結局何のメッセージにもなっていないということだ。
もし、自殺するなという意味が込められているならば以上のような疑問がうかぶ。これが僕の発言の真意だ。
論理的に問題があるところがあれば、そこについて質問していただきたい。
369 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 21:37:22 ID:kcYXLBbc
もし、自殺するなという意味がこめられていないとすると
自分だけが不幸だと思うなよ、にはどういうメッセージがこめられているのか?
「1が自分だけが不幸であると思っている」と仮定した上で、そのことについて、世の中には他にも不幸な人間が
いるという事実を冷淡に指摘しただけである。別に自殺してもかまわない。
このような意味を持っていると思われる。しかし、「1が自分だけが不幸であると思っている」という前提が妖しい。だが、とにかく、この場合は、
僕の「みんな死ねばいいのに」は確かに間違いである。
>>365 君は頭が悪い。
理論が間違っていれば、まず理論を否定すべきだが
論旨以外のところでの否定ばかりだ。
理論の内容についての反論があれば、それをうけいれた上で反論するがね?
>>368 ゴメン、お前とは議論ごっこする気はない。
371 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 21:50:40 ID:kcYXLBbc
>>370 議論をする気がないなら、俺様の意見に口を挟むなッ!虫ケラッ!
もっとOPETHを聴け!
>>371 馬鹿な事ほざいてるから、突っ込んでやっただけだが?
ボケっぱなしじゃ寂しいだろう。
えっ!ひょっとしてマジボケだったの?w
373 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 21:54:45 ID:kcYXLBbc
またまたぁ〜おにいさんもお人が悪いぃ。
長いだけで面白くも無い長文ってwj51かな?
読んでる途中で苦痛に感じるw
>>363のレスに顕著だし、
>>368の脳内展開も突っ込みどこ満載だけど、
総てがお前の脳内理論で帰結しちゃってるんだよ、
そういう奴とは議論ってのは基本的に成り立たないよ。
俺も2chでいろんなヲタを観察してきて毎回感じる事なんだけど、
最終的にお前が満足するのは、お前に対する手放しの絶賛だけだろ。
実が伴わずに理論武装してるだけのヲタって、その理論がアイデンティティー
の最後の砦だから死守に必死になるんだよな。
まぁぶっちゃけOPETHなんてtoolに比べるとCDの帯ほどの価値無いけどね。
377 :
(*`3´*)ブサオ ◆1fmeGAOWws :04/12/28 22:16:22 ID:usDGXNWp
続いてますねぇ〜‥
379 :
282:04/12/28 22:22:13 ID:???
なんだなんだ、おれの書き込みでくだらねー言い争いになってヤガンな。
おれは、
>>1が、自分だけ不幸だと思ってるようにみえたから、そういうくだらねー考えはやめとけよ
っていってるだけだよ。
まったくいちいち、深読みし過ぎ。アホか。分析大好きの理屈バカはうぜーな
380 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:23:09 ID:kcYXLBbc
>>374 ちゃんと説明しただろ?
>>368でよう。成り立ってるじゃないか。
だから、どこに問題があるかというのを指摘しろといっているのに
グチしかタレられないのかい、君は。
君、いい加減、論理には論理で対抗するってことを覚えろよ。
完結などしていないし、反論からどんどん盛り上げていくという
姿勢をとっているんだがねぇ。
おまえが、勝手に完結させているんだよ、ボケ。
なにも考えてない奴にかぎって、
君みたいなことを言う。
相手の論理のどこが問題かということが追求できないからだ。
うるせーヤシだな、おめー。
視野狭すぎたよ
もっと、現実の世界の色んな人と話せ
>>379 >>まったくいちいち、深読みし過ぎ。アホか。分析大好きの理屈バカはうぜーな
そういうヤツだから、ツマラン事にもいちいちクヨクヨ悩んじゃうんだろうな。
383 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:25:35 ID:kcYXLBbc
>>379 どこから、自分だけ不幸、っていうのをみちびいたんだよ。
妄想してんじゃねーよチンカス。死ね。
>>376 少なくとも新譜で勝負したらOPETHのが好みだな。
まぁ、好みの問題だ。精神的にTOOLはいいよな!
そういえばwj51も興奮するとレス番がメチャクチャになっていったなぁ。
お 前 ら い い 加 減 う ざ い
386 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:27:37 ID:kcYXLBbc
>>381 おい、論理の展開に、視野の問題はないぞ。
むしろ多角的に見ているおれの視野を見習えよ。
おまえの言う、視野が狭いっていうのは、自分の視野と一致しない、っていう以上の
意味はもたないのであって、実際に視野が狭いということを指摘できているわけではない!
>>382 そうだね。低学歴ななにも考えてないヤンキーって楽しそうだもんね!
>>383 色んな人と話して、そういう人を何人かみたことがあるから
>>383 そういうお前も妄想だらけだと思うけど。
妄想してんじゃねーよチンカス。死ね。
390 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:30:15 ID:kcYXLBbc
幸福なセンターGUYよりも
不幸なソクラテスをえらぶ
>>387 なるほど。君の経験か。
ならばそれは認めよう!
>>388 おまえは誰なんだよ。名を名乗れや!
(・∀・)うんこー
>>390 おめー以外は、みんな色んな経験から、話ししてるって
>>390 >幸福なセンターGUYよりも
>不幸なソクラテスをえらぶ
なるほどね、お前って太宰治とかカッコいいと思ってるのだろ?
ID:kcYXLBbcは、ネタだとおもうが・・・
>>392 失礼だろ。コイツだってエロゲでいろんな経験積んでるんだよ。
>>394 ここまで引っ張ると「釣り」は通用しませんよ。
397 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/28 22:36:36 ID:l6LfpAvm
みんなもうやめて!
>>395 そうだな、すげーしてそうだな。
エロゲとアニメと本が友達(・∀・)ノ
トモダチイッパイ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
400 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:39:40 ID:kcYXLBbc
>>393 いや、太宰だけにダサい。
俺がカッコイイと思うのはマルキド・サドと森有正とチャールズ・ブコウスキーだ!
>>282 おれ、こういう理屈なやつが、ぜったい食いついてくると思ったから、
ぐだぐだ書かなかっただけなんだけどね。
こんな大物つれると思わなかったぜ!
402 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:41:24 ID:kcYXLBbc
>>395 おい、人工少女2あれば他のエロゲはいらねえんだよお。
だからエロゲで経験はつまん。
そもそも経験は積むものじゃないのだ。
森有正の本を・・・読めえええええええ!
403 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:41:58 ID:kcYXLBbc
風呂入って音楽でも聴くか。
>>401 間違った、おれは282
ID:kcYXLBbc、全部にちゃんとレス返してくれよ
>>403 やっぱ、理屈でかえせねー話しは、みんなスルーじゃん
つまんねーヤシ
400げとずざー
>>402 経験は本から得るもの(のみ)では無いですけどね。
何となく分かった、ID:kcYXLBbcってまず相手を
否定するとこらから入るから鬱陶しいんだな。
これじゃリアルで友達いねぇだろうなぁ。
408 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:47:09 ID:kcYXLBbc
>>401 もっとぐだぐだ書け!ぐだぐだ書いたほうが面白いって。
>>404 めんどいよー。
俺も暇じゃないんだよ。
今から風呂入って、人工少女2しなきゃいけないし。
>>405 具体的にどのレス?
>>407 批判できねーヤシは全部逃げだな(・∀・)ノ
411 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:50:17 ID:kcYXLBbc
>>407 森有正を・・・読め!
もちろん本から得るものじゃない。
実践から得るものだ。ただ、本を読むのも実践の一つであるのは事実。
もちろん、本だけからは経験は得られない。それは観念にすぎないもんな。
>>409 全部にまともに反論するのはめんどいよ。
だって、実際スンゲー長文になるし、反論しても
論旨からそれた批判されるし!ちゃんとした反論をしてくれるなら
ちゃんと認めるよ。
>>408 じゃあ、みんなにわかりやすいように書いとけ。
それができねーなら、コミュニケーション能力0
>>405 このスレの最初の方から見ると分かるけど、
コイツは自分のオナニー駄文以外は
イチャモンと屁理屈だけだよ。
元より議論なんて不可能。
低学歴を馬鹿にする事書いていたけど
高学歴がこんな奴ばっかりだったらこの国の将来は無いだろうね。
大方<義務教育もマトモに終えていない引き篭もりだと思うけど。
414 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:51:22 ID:kcYXLBbc
>>410 あのなぁ、俺はもう人工少女たんを待たせているし、風呂にも入らなきゃいけないんだよ。
読みかけの本もある。
だから、そんな労力さいてる時間がないんだよ!
風呂入るから。
明日レスするわ。
415 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/28 22:52:25 ID:kcYXLBbc
>>413 あのなぁ・・・いい加減・・・まぁいいや。
風呂入ろうっと。
>>411 >論旨からそれた批判されるし!
それは、おめーの考えを通して、人の意見をきいてるから。
>>408 >>ぐだぐだ書いたほうが面白いって。
お前のぐだぐだは、ちっとも面白くないな・・・・・・。
416
やべやべ、とちゅうで押しちまった。
それは、おめーの考えを通して、人の意見をきいてるから、そう見えるんだって。
おめーの思い通りの答えなんか、かえっちゃこねーよ
>>417 あー全くだ。
なんかの本を丸写しって、感じだな。
またエロゲヲタか
>>415 なんだよ、風呂なんか入ってんなよ!
もっと色々きかせろよ(・∀・)
>>421 週に一回の風呂だから、入れさせてやってくれ。
>>422 そうかそうか、秋葉原にずっといたから、久々なんだな。
次はどんなバカを書いてくるのか楽しみにしてたけど、残念だ(・∀・)ノ
面倒くさいからほとんど読んでないけど
>>1の命は漏れにとっては漏れの買ってる金魚の百万分の一の価値もないことは確かだな
市ねとはいわんけど、本当に死んだら通報されかねんし
まあてめえの命なんてどうでもいいけど、板違いだから消えろよ、かまってくれる相手がほしいなら精神科にいけ
つか、こんなスレ立てて書き込んでる時点で未練タラタラ。
構って欲しいんなら馴れ合いにでも逝けば?
426 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 03:52:40 ID:sygD8e3J
死亡確認あげ
生きてたら削除依頼出しとけよ。 >>1
>>1 板違いすぎ。
死ぬっていえば、誰かが同情してくれるとでも思ってるのか?
やなことあったから死ぬなんつーのは、弱すぎ。
428 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 11:13:46 ID:yIiMJAHO
>>424-426 おいしそうな馬鹿がこんなにたくさん!
クスクスクス。
>>417 >>419 おほめにあずかりありがとう。
僕の文章はつまらないかもしれない。
しかし本を丸写ししたら、つまらなくなるのかな?まずそこが疑問だね!
それから、僕は本の丸写しじゃなく、自分で考えたことを書いているよ。
>>418 思い通りの答えなんて求めていないさ。ただ、どこがどう納得いかないのかという具体的な質問と
それを否定できるだけの論点ふまえた反論が欲しいだけさ。
>それは、おめーの考えを通して、人の意見をきいてるから
これは正しいね。
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 11:14:38 ID:yIiMJAHO
>>427 ワーオ!デリシャスフード!
ま、読書オチ。
432 :
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/12/29 12:35:03 ID:THJexsUG
_____
| 美白 |
| 〔( 'A`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。
| o とノ ノつ
| 。 | 〜つ
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ
こいつが代わりに氏ねばよかったのにね。
流石冬休み、いきなり容赦の無い書き込みが増えててワロタ。
>>428 その馬鹿の中でも、お前は抜きん出ておいしそうだけどな。
>>428 >しかし本を丸写ししたら、つまらなくなるのかな?まずそこが疑問だね!
どこかで目にしたような話ばかりという皮肉なんだろ。
>僕は本の丸写しじゃなく、自分で考えたことを書いているよ。
その肝心の"自分の考え"とやらが、正にどこぞの文献の受け売りばかりという感じなんだが。
実際にどのカウンセリング本にも書いてある事しか言ってないだろ?
いいかげん、本やカウンセラーが絶対で無い事に気が付いた方がいいよ。
人それぞれみたいな事を言いながらも、人を一律でマニュアル化しようとしてるのは、
何をおいてもお前自身が一番だと思うけどね。
例外も有るだろうけど、精神科医やカウンセラーってのはそういう人種の筆頭だから役に立たない事が多いんだよ。
本人も嫌なトコ突かれたってのは感じてるんでしょ。
厳しいレスを浴び始めたあたりからキャラ変えしてるもん。
439 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 16:12:20 ID:yIiMJAHO
>>437 カウンセリングの本なんて読まないのだけど?
例えばどういう本に僕の言ったようなことが書いてあるのか。
僕は自分で考えたことしか言ってないよ。
だから君のカウンセラが云々なぞというのは
まるっきり無意味だねぇ。
そもそもカウンセラっつーのは、話を聴くだけの仕事だし
死については言及しないよ。
心理学でも、死については触れない。
そもそも心理学もカウンセラーも、「生きる」ことが前提である時点で
僕の意見とは全く違うんだけど、世の中に自殺を肯定するカウンセラーや
心理学があるなら教えてほしいものだね。
それから、君にも質問しよう。
僕は自分の意見を絶対だなどと、一言も言っていないわけだが
君の意見は絶対なのか?僕と対決した意見は絶対なのか?
絶対ではないだろう。だから疑問をさしはさむ。
それが僕のやっていることだ。
論理の根本が違うよ。君ィ (ニヤニヤ
440 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 16:17:24 ID:yIiMJAHO
まったく、
>>437君は普段から受け売りばかりしているのだろうね。
いい加減、君の頭の悪さには辟易してきたよ。
僕は僕の意見は絶対だと言っていないだろう。
馬鹿に限って、間違った前提を持ってくるよ。
何度指摘したかな?
僕は疑問をさしはさんだだけ、”もう一つの場合”を提示しただけ。
数学の証明でもやっただろ、場合分けだよ。君は数学は得意かい?
物事の解答は一つだけとは限らない。だから、他の解答もありえるだろうということだ。
その仮定で間違いが見つかったのなら、そこを指摘すればいいだけであって
場合わけそのものを否定するのは、連立不等式と二次法手式の係数a,bの範囲を説く問題が
不得意な子と一緒だよ。
441 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 16:21:51 ID:yIiMJAHO
それから、ひっかかったフレーズ
>どこかで目にしたような話ばかり
だとしても、だからどうだというのか?
問題は発言の意図とその整合性であって、どこかで見たかどうかは
発言の価値を決めるものではない。
どこかで見たような文章だとして、それに何か問題があるというならば
そこを指摘すればよいだけだ。
それをしないで文句を言うのは、土俵の外で野次ってるのと同じだ。
ギャラリーは黙ってろ。同じ土俵に上らない奴にわざわざレスすれば
会話がどんどんズレこんでいく。
以降、ズレたことをほざくやつは「ズレてますよ」としかレスをしないことにする。
442 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 16:30:12 ID:yIiMJAHO
まず、何を僕に非難されてるのかわかっていないようなので
それを理解して論点を踏まえてから、僕の、君への非難そのものに反論してくれ。
ヽ \
少しは懲りろ! ./ \ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧/  ̄ < また貴様か!
(;´Д`) i i i \______
/ ヽ _ i i i--、
./| | | |  ̄ ̄ ̄ |:::::|.
/ \ヽ/| | ノ__ノ..
/ \\| |
/ /⌒\ し(メ .i i i . .
/ / > ) \ ノノノ
/ / / / .\_ ザックザック
し' (_つ /:::::/::... /ヽ
; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ ,ヘ
'',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
n_ _/; i .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
_ノ 二二二、_( _Д_ ;)-ヽ_ノ-'
゙ー ''~ ∨ ̄∨
必死という言葉がここまで似合うヤツも久しぶりだなw
>>440 >>馬鹿に限って、間違った前提を持ってくるよ。
正にオマエの事だね。
>>どこかで見たような文章だとして、それに何か問題があるというならば
>>そこを指摘すればよいだけだ。
文盲か?指摘されてるだろ、皮肉の形だけど。
それとも皮肉が通じないほど頭が不自由なの?
そう言えば馬鹿って皮肉を言っても褒められてると勘違いする事多いよね。
皮肉が通じない馬鹿の例
↓
>>428 名無しさんのみボーナストラック収録 04/12/29 11:13:46 ID:yIiMJAHO
>>おほめにあずかりありがとう。
447 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 17:00:37 ID:yIiMJAHO
うーん、論点反らしてるなぁ。よし、放置しよう。
馬鹿はもうちょっと論理ってやつについて勉強してからレスしてもらおう。
高校生なんだよな?だから、そうやって論点のズレたレスをするわけだ。
何を指摘されてるのかわかってないからね。
わかっているなら、俺に何を指摘されてるのか、書いてごらんよ。
まぁ、かけないでしょ。高校生なんだから。しょうがないやね。
論点論点五月蝿いけど、誰もお前と議論ごっこなんかする気はないと思うよ。
そもそも自分の今までの駄文が議論に値すると思ってる処こそが驚愕に値するよw
449 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/29 17:11:02 ID:yIiMJAHO
>>448 なるほど。
それは確かにそうだね。
僕の駄文を相手をしなければならない理由はないな。
だから、僕も相手の意見は無視することにするよ。
あおりたいならあおればいいさ。
僕はブラウザの前で、馬鹿だねぇ、必死だねぇ、論点ずれてるねぇ
確証がないねぇ、間違った前提だねぇ、ってニヤニヤしながら馬鹿にしつづけるから。
楽しませてもらおうじゃないか。 ニヤニヤ。
僕がレスしないってことは、僕がブラウザの前で、その人を馬鹿にしてるからだからね!
からだからね!
>>449 >僕はブラウザの前で、馬鹿だねぇ、必死だねぇ、論点ずれてるねぇ
>確証がないねぇ、間違った前提だねぇ、ってニヤニヤしながら馬鹿にしつづけるから。
>楽しませてもらおうじゃないか。 ニヤニヤ。
>僕がレスしないってことは、僕がブラウザの前で、その人を馬鹿にしてるからだからね!
しかし見苦しいほどの『負け惜しみ』だなw馬鹿にしてるならもっと早くからレス返さなければ良かったのにね。
いくら論点ずれてるねぇって笑おうとも、最初からお前の論点なんてものに興味を持ってる奴なんかいなくて、
正直、お前の個人批判と、それに対する必死の自己弁護を面白がっていただけだったと思うんだが。
それにお前は一方的に議論にしたがってるけど、最初の方見れば、そもそも議論なんかじゃなく、
いろんな他人の書き込みにお前が難癖を付けて絡んでるだけだろ?いくら否定しようとも本質は議論ではなくそのレベル。
だからここには最初からお前の議論ごっこなんかに付き合おうなんて殊勝な奴なんて存在してない。
ここにずっと居座ってるけど、誰かと議論とやらをやったと感じてるのか?
それからいつまでいるつもりか知らないけど、この先も現れないと思うよ。
やり過ぎだよ、せっかくのオモチャが・・・・・・・・。
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_>`´
>>1 ___<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
>1早く死ねよっ
妹の亡骸のうぷまだーお兄さん
早く死ねーと年変わっちゃうぜ
今日中にやれよな なあみなさん!
ん、ネタじゃなかったのか?
てす
457 :
イケメンもんぴ ◆QTz1/AAwwQ :04/12/29 22:05:58 ID:THJexsUG
784 :本当にあった怖い名無し :04/12/29 17:37:27 ID:97cgl9g6
来世は、あるよ。
アメリカのフロリダ州のマイアミ大学付属病院の精神科主席教授の
ブライアンワイス精神医学博士が、輪廻転生説について学術論文を発表したのは
有名な話だけど、生物学的にも遺伝子が受け継がれて現在の形状を成す過程を
語られる説にもすべて、輪廻転生説は、あるとされている。
前世の癖や性格などの傾向、能力、などの癖、パターンがそのまま次の
形状やエネルギーの種類に結びついていく。
ただし、一般的には、当然のことながら、記憶は全くなく、本人に意識もない。
要するに、思い出や記憶、意識は、今回の人生限りということだ。
そういう観点から考えると、今回限りの人生とも言えるが。
>>449 全意見への反論まだぁ?(・∀・)ノ
みんな楽しみにしてるよー
ちゃんと逃げないで、返事してくれよ〜
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
┌ で *'з'*√ ̄
丶J /J ビッハクビッハク!
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
| ̄ ̄ ̄ ̄ \
 ̄で*'з'* √ー┐ ビッハクビッハク!
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
なんだ〜負け惜しみオチか。つまんね(゚∀゚)
消去依頼出しておきました
>消去依頼
なんじゃこりゃ?
漢字が読めない初心者さんがいる悲しいスレはここですね
465 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/30 23:42:09 ID:xva2vYi7
この掲示板はいまいちさえないっすね
467 :
沈黙:04/12/30 23:45:22 ID:tMrvuZZ6
469 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/30 23:57:37 ID:uGOvx5Ad
( ・∀・) | |
と ) | | ガッ
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>1 (_フ彡
470 :
沈黙:04/12/30 23:59:18 ID:tMrvuZZ6
( ・∀・) | |
と ) | | ガッ
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←
>>468 (_フ彡
( ・∀・) | |
と ) | | ガッ
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/ ←>>沈黙
(_フ彡
472 :
(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/31 00:05:46 ID:t35Z0bne
( ・∀・) | |
と ) | | ガッ
Y /ノ 人
/ ) < >_∧,ヘ
_/し' //. V *'з<---とヽ
(_フ彡 / \ \ ごきゅごきゅきゅきゅ
/ /| / \ /
| | .| | `'
∧_∧ __
( *'з'*)=3 |〜〜| プハー!
/. ⌒\|~~~'"|
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と ) | | ガッ
Y /ノ 人
/ ) < >_∧,ヘ
_/し' //. V *'з<---とヽ
(_フ彡 / \ \ ごきゅごきゅきゅきゅ
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( *'з'*)=3 |〜〜| プハー!
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474 :
名無しさんのみボーナストラック収録:04/12/31 00:48:19 ID:BI+u3gJN
∧_∧
∧_∧ (・∀・ )
( ・∀・) と )
(( ( ヽ ノ ) Y /ノ
ノ\(○´ ゴッ ガッ / )
(_ノ(_\ ∧ 从 _/し'.
= ()二) < >_∧(_フ彡
パーンΣV`Д´)/ ←(*'з'*)美白 ◆GAL.mqqoSM
∧_∧Wミ /
( ・∀) ミ))
⊂彡
とにかく死にたいやつは死ね。
死にたいなんて思ってる奴が生きてても何の役にも立たない
477 :
(*'з'*)ダイナマイト美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/31 02:04:03 ID:t35Z0bne
>>476 生まれ変わりました。
でもまた死にたいです。
早く助けてください。クズが。
479 :
(*'з'*)ダイナマイト美白 ◆GAL.mqqoSM :04/12/31 02:06:53 ID:t35Z0bne
please die…
早く死ねって
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ