「ヘビメタ」は蔑称なのか？
1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：
ただ略してるだけなのにいちいち怒るやつがいる。
なんか馬鹿にしてると思うらしい。
「ビ」が気に入らないのか？
エロビデオでもエロヴィデオでも同じだろ。
なんか馬鹿にしてると思うらしい。
「ビ」が気に入らないのか？
エロビデオでもエロヴィデオでも同じだろ。
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2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:33:17 ID:???
でたよ・・・
3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:35:06 ID:???
4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:35:19 ID:???
略称。終了。
5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:35:58 ID:nXhL4796
こんなスレ立てるって事は、
メタルを色物と思ってる証拠。
メタルを色物と思ってる証拠。
6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:36:24 ID:bvRWKtIp
何年か前の朝日新聞で紹介されてた時の見出しが、
「へヴィーメタル」ではなく「ヘビメタ」だった。
「ヘビメタ」が通称なのでしょうね。
「へヴィーメタル」ではなく「ヘビメタ」だった。
「ヘビメタ」が通称なのでしょうね。
7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:38:52 ID:vYMXiGhi
このスレを立てたのは楽器板で
「『ヘビメタ』は差別用語」とまで言ったヤツがいたから。
被害妄想じゃないかと思う。
「『ヘビメタ』は差別用語」とまで言ったヤツがいたから。
被害妄想じゃないかと思う。
8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:41:06 ID:???
9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:42:41 ID:bvRWKtIp
10 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:42:57 ID:vYMXiGhi
略してるだけだろ。
ポケモン
ドラクエ
セカチュー
ドリカム
スマパン
サラ金
闇金とか馬鹿にしてるわけじゃないもんな。
ポケモン
ドラクエ
セカチュー
ドリカム
スマパン
サラ金
闇金とか馬鹿にしてるわけじゃないもんな。
11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:45:35 ID:???
ある年齢以上の人にとっては蔑称らしい
若い人たちには無関係
若い人たちには無関係
12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:56:16 ID:ky8MKrnf
確かにヘビメタにいちいち反応するのもｱﾌｫやなおもうが、
わざわざこんなんでｽﾚ立てるおまえもどうかと思うぞ。
わざわざこんなんでｽﾚ立てるおまえもどうかと思うぞ。
13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:57:20 ID:???
俺達ヘビメタだぜ！とバンド側がバカっぽくアピールするのが望ましい
ただでさえ雑音扱いされてるジャンルなのに卑屈になって閉じこもっていれば余計に嫌われる
真面目気取ったバカが大杉
ただでさえ雑音扱いされてるジャンルなのに卑屈になって閉じこもっていれば余計に嫌われる
真面目気取ったバカが大杉
14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:57:37 ID:bvRWKtIp
言っている方は軽蔑するつもりは無くても、
言われている方は「その言葉は差別用語だ」と主張する言葉がある。
その結果一般的に差別用語として定着してしまった言葉もある。
例えば、目が見えない人を「めくら」とは言わなくなったり。
その言葉のどこが差別なのかは、
「～は差別用語だ」と主張している人以外には理解し辛い。
ヘビメタもそんな言葉の一つなのではないかと思った。
ヘビメタが何故蔑称なのか知りたい。
俺に理解は出来ないかもしれないが。
言われている方は「その言葉は差別用語だ」と主張する言葉がある。
その結果一般的に差別用語として定着してしまった言葉もある。
例えば、目が見えない人を「めくら」とは言わなくなったり。
その言葉のどこが差別なのかは、
「～は差別用語だ」と主張している人以外には理解し辛い。
ヘビメタもそんな言葉の一つなのではないかと思った。
ヘビメタが何故蔑称なのか知りたい。
俺に理解は出来ないかもしれないが。
15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:58:20 ID:???
で、削除依頼だしておけよ
>>バカ
>>バカ
16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:59:08 ID:ky8MKrnf
俺にもおまえは理解できないよ。
17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 19:59:17 ID:???
スクールオブロックの字幕でも「ヘビメタ」になってたよ。
18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:01:59 ID:avUdJUpw
蛇みたいじゃん
19 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/09 20:03:29 ID:AaYEfomU
別にどっちでもいいけど今は単にメタルという。
ヘビメタってゆうのは親父
ヘビメタってゆうのは親父
20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:06:00 ID:vYMXiGhi
メタルよりむしろヘビメタの方が
Heavy Metalの本質であるHeavyを省略していない分だけ
音楽に対して敬意を払った略し方だと思う。
Heavy Metalの本質であるHeavyを省略していない分だけ
音楽に対して敬意を払った略し方だと思う。
21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:07:12 ID:???
語感がダサいじゃん？
22 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/09 20:08:27 ID:AaYEfomU
>>20
ヘビメタは音楽を指さず、ファッションのみを指してるらしい
ヘビメタは音楽を指さず、ファッションのみを指してるらしい
23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:10:03 ID:bvRWKtIp
>>19 >>22
そこに「ヘビメタは蔑称なのか？」という問いへのヒントがあると思う。
昔ファッションに関してなんかあったのかね。
ヘビメタブームのせいで変な容姿のバンドが大量に出てきて、
世間の認識では ヘビメタ ＝ 変な容姿
と思い込んでいる、とかかな？
そこに「ヘビメタは蔑称なのか？」という問いへのヒントがあると思う。
昔ファッションに関してなんかあったのかね。
ヘビメタブームのせいで変な容姿のバンドが大量に出てきて、
世間の認識では ヘビメタ ＝ 変な容姿
と思い込んでいる、とかかな？
24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:12:02 ID:vYMXiGhi
外見だけHMっぽくて実はHM聴いて無いやつが昔いたということか？
25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:12:28 ID:ky8MKrnf
ｱﾌｫが二人 ♡
26 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/09 20:13:05 ID:AaYEfomU
>>24
さすがにそれはないだろ？
さすがにそれはないだろ？
27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:13:13 ID:ky8MKrnf
もっとｱﾌｫがいた♡
28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:14:11 ID:???
ヘビメタ！ヘビメタ！
29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:15:43 ID:???
「ヘメ」でいいよ。
30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:16:56 ID:ky8MKrnf
ﾍﾙ!!がいいんじゃね？
31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:19:07 ID:vYMXiGhi
多分「メ」にアクセントを置けば外人にも
ヘビメ↑タで通じると思う。
ヘビメ↑タで通じると思う。
32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:30:59 ID:???
「ヘビ」で「メタ」だぞ？
何でわざわざこんなダザい略し方しなきゃいかんのだ
何でわざわざこんなダザい略し方しなきゃいかんのだ
33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:35:05 ID:ky8MKrnf
「ﾍﾋﾞﾒﾀﾙ」だったらいいのか？
34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 20:38:36 ID:bvRWKtIp
「ヘビメタは蔑称」と言ってる人に対して
外人さんがヘビメタと言ったらどう感じるのだろうか。
メタルを全然知らない外人さんが「ヘビメタ！ヘビメタ！」とか言ってたら、
やっぱり嫌な感じがするのかな。
>>32
こじつけじゃないの？
>>31のようにヘビメ↑タと発音するので略は自然。とこじつける人もいるのではないか。
外人さんがヘビメタと言ったらどう感じるのだろうか。
メタルを全然知らない外人さんが「ヘビメタ！ヘビメタ！」とか言ってたら、
やっぱり嫌な感じがするのかな。
>>32
こじつけじゃないの？
>>31のようにヘビメ↑タと発音するので略は自然。とこじつける人もいるのではないか。
35 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/09 20:43:25 ID:AaYEfomU
>>34
言わないだろ？
言わないだろ？
36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:01:10 ID:???
違いは何も知らない非メタル者かメタラーかの違いだと思うよ。
前者が「ヘビメタっぽい」とか言うと「こいつメタルをイメージだけで判断してるな」
って感じる人が多いやね。
前者が「ヘビメタっぽい」とか言うと「こいつメタルをイメージだけで判断してるな」
って感じる人が多いやね。
37 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：04/11/09 21:01:25 ID:???
38 ：（；´Д｀） ◆rhjS.p8kXM ：04/11/09 21:10:18 ID:g1V+30U6
ヘヴィーメトゥー です
39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:12:33 ID:???
ヘァヴィメロゥ です
40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:14:00 ID:bvRWKtIp
>>36
メタルに詳しくない人が「ヘビメタっぽい」と言うと、いい感じがしないということでしょうか。
そうだとしたら、「ヘビメタっぽい」という言葉が嫌なのか、
「メタルをイメージだけで判断しているくせにヘビメタっぽいと言っている」ことが嫌なのか、どちらでしょう。
前者でしたらどうして嫌なのが教えてください。
後者なら蔑称云云とは関係がなさそうですけど。
メタルに詳しくない人が「ヘビメタっぽい」と言うと、いい感じがしないということでしょうか。
そうだとしたら、「ヘビメタっぽい」という言葉が嫌なのか、
「メタルをイメージだけで判断しているくせにヘビメタっぽいと言っている」ことが嫌なのか、どちらでしょう。
前者でしたらどうして嫌なのが教えてください。
後者なら蔑称云云とは関係がなさそうですけど。
41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:14:38 ID:???
ゥフゥェヴィメツゥアウが正しい
ヘヴゥゥィメツォーはまだ初心者
ヘヴゥゥィメツォーはまだ初心者
42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:18:10 ID:???
>>40
要はヘヴィメタルを殆ど知らない人は「ヘビメタ」という率が高いって事じゃない？
要はヘヴィメタルを殆ど知らない人は「ヘビメタ」という率が高いって事じゃない？
43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:19:34 ID:???
「初心者の癖に生意気な」って意識が高いんだよメタラー全般は。
自分等で壁を作っている。2chと一緒だ。
自分等で壁を作っている。2chと一緒だ。
44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:23:39 ID:bvRWKtIp
>>42
一般的には確かにHR/HMというジャンルについて、
「ヘビメタ」という言葉が使われる率は高いと思います。
>>6で新聞でも「ヘビメタ」という見出しが使われていたと書きましたが、
他のメディアでもヘビメタという言葉が使われることは多いと思います。
そのような一般的な名詞をなぜ蔑称・差別用語と感じるメタルファンがいるのか知りたいのです。
一般的には確かにHR/HMというジャンルについて、
「ヘビメタ」という言葉が使われる率は高いと思います。
>>6で新聞でも「ヘビメタ」という見出しが使われていたと書きましたが、
他のメディアでもヘビメタという言葉が使われることは多いと思います。
そのような一般的な名詞をなぜ蔑称・差別用語と感じるメタルファンがいるのか知りたいのです。
45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:27:28 ID:???
>>44
それだけマイノリティの音楽だって事じゃないの？
メディアが使っていようが「ヘヴィメタルを軽く見やがって」的な考えだろう
実際メタルを扱う番組が極端に少ない事からも音楽メディアに対する不信感は大きいでしょ
それだけマイノリティの音楽だって事じゃないの？
メディアが使っていようが「ヘヴィメタルを軽く見やがって」的な考えだろう
実際メタルを扱う番組が極端に少ない事からも音楽メディアに対する不信感は大きいでしょ
46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:31:11 ID:???
「ヘタル」でいいよ。
47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:36:16 ID:???
ﾜﾗﾀ
48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:44:31 ID:???
全部ヨシキのせいだろ
49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:45:16 ID:bvRWKtIp
>>45 なるほどなるほど
ヘビメタという言葉の根底には、
ヘヴィメタルはマイノリティの音楽だという（差別の）意味が込められている。
と感じているメタルファンが、
>>7の楽器板の人や >>8のように
ヘビメタは差別用語と言ったりしたのかな。
>>11 >>19のように若者はあまり気にしないというのは、
若者はヘヴィメタルはマイノリティの音楽だということを、
気にしていない、差別とは感じていない、ということかもね。
＞実際メタルを扱う番組が極端に少ない事からも音楽メディアに対する不信感は大きいでしょ
具体的にどのようなことかわからないのですが、ヘビメタという言葉と関係はあるのでしょうか。
ヘビメタという言葉の根底には、
ヘヴィメタルはマイノリティの音楽だという（差別の）意味が込められている。
と感じているメタルファンが、
>>7の楽器板の人や >>8のように
ヘビメタは差別用語と言ったりしたのかな。
>>11 >>19のように若者はあまり気にしないというのは、
若者はヘヴィメタルはマイノリティの音楽だということを、
気にしていない、差別とは感じていない、ということかもね。
＞実際メタルを扱う番組が極端に少ない事からも音楽メディアに対する不信感は大きいでしょ
具体的にどのようなことかわからないのですが、ヘビメタという言葉と関係はあるのでしょうか。
50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:53:58 ID:???
こればかりは長年培われてきたものなので若者は気にする必要ない
オッサンの戯言だから。
オッサンの戯言だから。
51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 21:57:26 ID:???
きっと根底には「こんなに素晴らしい音楽が世間的に認められないのが腹立たしい」
とか、そんな僻みの要素があるんだよ。世間に軽々しく見られているという思い込みが。
とか、そんな僻みの要素があるんだよ。世間に軽々しく見られているという思い込みが。
52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:02:11 ID:ky8MKrnf
まあさんざテレビとかでヘビメタヘビメタいわれて馬鹿にされてきたからね。
反感おぼえるのも当然といえば当然かもしれん。
２ちゃんでもメタル系は叩かれっぱなしだし。
まあ俺は胸張って「ヘビメタ好きです」て言うけど。
反感おぼえるのも当然といえば当然かもしれん。
２ちゃんでもメタル系は叩かれっぱなしだし。
まあ俺は胸張って「ヘビメタ好きです」て言うけど。
53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:14:03 ID:bvRWKtIp
>>50
仮にオッサンの戯言だとしても、
>>1さんが言うようにいちいち怒る人もいるようなので、気になる人も多いでしょう。
メタルに詳しい諸先輩方に怒られてしまっては、ヘビメタという言葉を使うのは抵抗があるのでは。
>>52
テレビでヘビメタヘビメタと馬鹿にされてきたとありますが、どのような内容の番組でしょうか。
２ちゃんでもメタル系が叩かれっぱなし、というのはその番組が影響しているのでしょうか。
その番組では、ヘビメタという言葉がメタルを叩くキーワードとなっていたのでしょうか。
>>45さんがおっしゃるところには、メタルを扱う番組が極端に少ないそうですし、
私もヘビメタヘビメタと馬鹿にしている番組は見たことがありませんのでお教えください。
仮にオッサンの戯言だとしても、
>>1さんが言うようにいちいち怒る人もいるようなので、気になる人も多いでしょう。
メタルに詳しい諸先輩方に怒られてしまっては、ヘビメタという言葉を使うのは抵抗があるのでは。
>>52
テレビでヘビメタヘビメタと馬鹿にされてきたとありますが、どのような内容の番組でしょうか。
２ちゃんでもメタル系が叩かれっぱなし、というのはその番組が影響しているのでしょうか。
その番組では、ヘビメタという言葉がメタルを叩くキーワードとなっていたのでしょうか。
>>45さんがおっしゃるところには、メタルを扱う番組が極端に少ないそうですし、
私もヘビメタヘビメタと馬鹿にしている番組は見たことがありませんのでお教えください。
54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:19:28 ID:???
80年代のバラエティ番組なんかでよくヘビメタをネタ扱いにする光景見たよ。
いちいち番組名までは覚えとらんけどイメージとして定着してるのは確かだ。
クイズミリオネアでもそんな節あったね。
「1000万円当たればオーディオルームを作ってヘヴィメタルを聴きたい」というと
みのもんたが「ヘビメタですか」
といって苦笑いしていたのはあれもいわゆる まぁ、
いちいち番組名までは覚えとらんけどイメージとして定着してるのは確かだ。
クイズミリオネアでもそんな節あったね。
「1000万円当たればオーディオルームを作ってヘヴィメタルを聴きたい」というと
みのもんたが「ヘビメタですか」
といって苦笑いしていたのはあれもいわゆる まぁ、
55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:20:53 ID:ky8MKrnf
ビートたけしの番組だろ、タモリの（ｒｙ、ダウンタウン（ｒｙ、とんねるず（ｒｙ
ろんぶ（ｒｙ、ＮＨＫの子供番組だろ、うちの地元のローカルだろ、そう、古館のもあったな。
あとはもうくさるほどあって・・・・・・
つうかおまえさ、まじｱﾌｫだろ。
ろんぶ（ｒｙ、ＮＨＫの子供番組だろ、うちの地元のローカルだろ、そう、古館のもあったな。
あとはもうくさるほどあって・・・・・・
つうかおまえさ、まじｱﾌｫだろ。
56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:22:02 ID:Bi4eusC3
>>41の通り発音するとネイティブになった気分
57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:22:25 ID:???
クイズミリオネアのはモロでしょ。
オーディエンスまで笑ってたし！
あれが世間の「ヘビメタ」に対する縮図だと思ったな。
オーディエンスまで笑ってたし！
あれが世間の「ヘビメタ」に対する縮図だと思ったな。
58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:25:30 ID:???
Xの衣装やステージパフォーマンスが日本人のヘビメタのイメージ
59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:26:59 ID:C+bvtUK5
はっきり言うと、ヘビメタの方が、本当の発音に近いんだよね。
差別するな！って言ってる奴は、アメ公に『あい らいく へびぃめたる』って言って皆？
「へビィメタル？？？ ああ、ヘビメロの事ね」って言われるから。
ヘビメロ＞ヘビメタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へびぃめたる。
要はヘビメタで良いって事！！！！
差別するな！って言ってる奴は、アメ公に『あい らいく へびぃめたる』って言って皆？
「へビィメタル？？？ ああ、ヘビメロの事ね」って言われるから。
ヘビメロ＞ヘビメタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞へびぃめたる。
要はヘビメタで良いって事！！！！
60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:27:44 ID:???
聖飢魔Ⅱとかマシンガンズとかな
61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:44:13 ID:???
セックスマシンガンズがテレビで馬鹿やってるのがヘビメタのイメージ
62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:45:41 ID:ky8MKrnf
いや、従来のﾒﾀﾙ=怖い顔っていうｲﾒｰｼﾞを打破した時点で連中はえらい。
63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:49:10 ID:03zd/bSr
一般人に「ヘビメタ」って知ってる?と聴くと殆どが
「五月蝿い音楽でしょ。なんか濃い化粧した人が叫んでたり」
「若いお兄さんが派手な衣装着て歌ってるやつ?」
「ああ、暑苦しい黒いドクロ柄の革ジャン着てる長髪のおっさんがやかましく叫んでる奴ね」←最悪
とかそういう反応しか返ってこない。
ヴィジュアルと超かぶってたりかぶってなかったりと。
「五月蝿い音楽でしょ。なんか濃い化粧した人が叫んでたり」
「若いお兄さんが派手な衣装着て歌ってるやつ?」
「ああ、暑苦しい黒いドクロ柄の革ジャン着てる長髪のおっさんがやかましく叫んでる奴ね」←最悪
とかそういう反応しか返ってこない。
ヴィジュアルと超かぶってたりかぶってなかったりと。
64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 22:50:30 ID:bvRWKtIp
>>54 >>57
なるほど、80年代ですか。
クイズミリオネアという番組は見たことはありませんが、
番組としてヘビメタを叩いているというわけではなさそうですね。
80年代にヘビネタをネタとして扱っていたのを知っている人には、気になった光景だったのかもしれませんが。
80年代のテレビが原因でヘビメタという言葉を忌避しているとしたら、
若者があまり気にしないのも説明がつきますね。
>>55
よろしければ内容もお教えください。
>>56 >>59
本当の発音に近ければ詳しい人に怒られたり、
80年代のテレビの印象が残っている人に笑われたりしないかな。
80年代のテレビでネイティブに近い発音をした番組はなかったのでしょうか。
>>61
昔はセックスマシンガンズのような馬鹿やってるのバンドが多かったのでしょうか。
いまの彼らが原因で、ヘビメタという言葉を蔑称・差別用語と感じ
忌み嫌う人がたくさん出てくるとは思えないのですが。
なるほど、80年代ですか。
クイズミリオネアという番組は見たことはありませんが、
番組としてヘビメタを叩いているというわけではなさそうですね。
80年代にヘビネタをネタとして扱っていたのを知っている人には、気になった光景だったのかもしれませんが。
80年代のテレビが原因でヘビメタという言葉を忌避しているとしたら、
若者があまり気にしないのも説明がつきますね。
>>55
よろしければ内容もお教えください。
>>56 >>59
本当の発音に近ければ詳しい人に怒られたり、
80年代のテレビの印象が残っている人に笑われたりしないかな。
80年代のテレビでネイティブに近い発音をした番組はなかったのでしょうか。
>>61
昔はセックスマシンガンズのような馬鹿やってるのバンドが多かったのでしょうか。
いまの彼らが原因で、ヘビメタという言葉を蔑称・差別用語と感じ
忌み嫌う人がたくさん出てくるとは思えないのですが。
65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 23:02:32 ID:???
たけしの番組にはＸがでてたな。ゲーリー・ヨシキ。だっけ？
でもオーラがあれで人気出た。あれはあれで笑い飛ばすぐらいの度量がメタラーには
必要ですね。
でもオーラがあれで人気出た。あれはあれで笑い飛ばすぐらいの度量がメタラーには
必要ですね。
66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 23:04:07 ID:???
ヘビメタだったら、楽器は安いのでもいいだろ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091690214/
ここで色々と馬鹿にされてるぞ。そもそも呼称なんかどうでもいい話だろ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091690214/
ここで色々と馬鹿にされてるぞ。そもそも呼称なんかどうでもいい話だろ？
>>66
あ、俺そこに何度か書いた。そのスレタイには同意する。
俺バンド二つやってて、メタルバンドでは安いアイバ、もう一個（普通のギターロック）
ではカスタムショップのストラト使ってる。
メタルはパワーあるＰＵとハイゲインアンプがあれば、とりあえずかっこいい音でる。
あ、俺そこに何度か書いた。そのスレタイには同意する。
俺バンド二つやってて、メタルバンドでは安いアイバ、もう一個（普通のギターロック）
ではカスタムショップのストラト使ってる。
メタルはパワーあるＰＵとハイゲインアンプがあれば、とりあえずかっこいい音でる。
68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 23:36:08 ID:d4etZCpP
ヘビメタという語がいぱーん人に知れたのは天才たけしの元気が出るテレビだぞ。それまではなかたぞ禿共出なおして来るな
69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/09 23:47:16 ID:bvRWKtIp
>>65
たけしの番組でもネタとして扱われていたのですか。
やはりヘビメタという言葉が使われていたのでしょうか。
>>66
＞ここで色々と馬鹿にされてるぞ。
興味深いスレッドですね。煽り目的の故意犯やコピペは別として、
ヘビメタということばに差別の意味をこめて使っている人はいないような気もします。
ところで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091690214/196 の
「ジャパメタブームによって起きた間違ったｲﾒｰｼﾞの定着」という言い方がおもしろい。
「間違った」という修飾語から、当時の無念さが感じられます。
この方と同じようにヘビメタブームを冷めた目で見ていた人が多かったのでしょうか。
>>68
その番組はヘビメタを馬鹿にしたり蔑むような内容だったのですか？
たけしの番組でもネタとして扱われていたのですか。
やはりヘビメタという言葉が使われていたのでしょうか。
>>66
＞ここで色々と馬鹿にされてるぞ。
興味深いスレッドですね。煽り目的の故意犯やコピペは別として、
ヘビメタということばに差別の意味をこめて使っている人はいないような気もします。
ところで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091690214/196 の
「ジャパメタブームによって起きた間違ったｲﾒｰｼﾞの定着」という言い方がおもしろい。
「間違った」という修飾語から、当時の無念さが感じられます。
この方と同じようにヘビメタブームを冷めた目で見ていた人が多かったのでしょうか。
>>68
その番組はヘビメタを馬鹿にしたり蔑むような内容だったのですか？
70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 00:04:29 ID:???
Ｘのブルーブラッドの解説には
「もはやヘヴィメタ・ハードロックの範疇を超えた声質で『歌』を聴かせるＴＯＳＨＩ」という一文がある。
なんつーかＸのデビューは「Ｘはヘビメタだけどすごい」という売り方してた覚えがある。
ベストテンに出たときもしんすけに「ベストテン史上初のヘビメタ登場です！」とか紹介されてたし。
しかも演奏前にヨシキがピアノで「実はクラシックに精通してるんですよね」と紹介されてバッハ弾いてみせてた。
あのころヘビメタっつったらホコ天なんかでめちゃくちゃな演奏して騒いでるうるさくて派手なバカモノっていうイメージだったからなあ。
メタル聴いたことのない普通のＯＬのねーちゃんなんかが「わたしヘビメタは嫌いだけどエックスっていい曲歌うよね」
とか言ってそういう層にエンドレスレインとかが売れたはず。
「もはやヘヴィメタ・ハードロックの範疇を超えた声質で『歌』を聴かせるＴＯＳＨＩ」という一文がある。
なんつーかＸのデビューは「Ｘはヘビメタだけどすごい」という売り方してた覚えがある。
ベストテンに出たときもしんすけに「ベストテン史上初のヘビメタ登場です！」とか紹介されてたし。
しかも演奏前にヨシキがピアノで「実はクラシックに精通してるんですよね」と紹介されてバッハ弾いてみせてた。
あのころヘビメタっつったらホコ天なんかでめちゃくちゃな演奏して騒いでるうるさくて派手なバカモノっていうイメージだったからなあ。
メタル聴いたことのない普通のＯＬのねーちゃんなんかが「わたしヘビメタは嫌いだけどエックスっていい曲歌うよね」
とか言ってそういう層にエンドレスレインとかが売れたはず。
71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 00:11:14 ID:???
＞70みたいな独り言もいいけどさ
ヘビメタは蔑称なのか？という問いに対する喪前らの考えも書き込め
ヘビメタは蔑称なのか？という問いに対する喪前らの考えも書き込め
72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 00:38:13 ID:???
愛称だと思います。
73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 01:04:42 ID:???
たけしの元気が出るテレビで、早朝ヘビメタなんたらって
やってた。目覚ましのかわりに『へびめた』の演奏で、
芸能人を起こしてた。
スタジオではみんながゲラゲラ笑っていた
その芸能人でなく
演奏している『へびめた』に対して…
74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 01:13:28 ID:???
>>73
それ売れる前のＸだったな。
それ売れる前のＸだったな。
75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 01:49:52 ID:???
もともとは重金属のイメージに符合したからヘヴィメタルと言われたわけで
様式じゃなくてリスナーの聴感に基づいたネーミングなんだよね
だから聴いた人が「こりゃたしかに重金属だ」と感じる音楽であるだけなら
侮蔑の対象にはなるわけもない
ヘヴィメタルという呼称が定着してからそれを掲げて活動したバンドや
リスナーや評論家のふるまいに侮蔑の対象になることがあったんだろう
そういう可哀想な輩を括るのに便利に使われたのが「ヘビメタ」ね
だから指す対象が違うんだ
ヘヴィメタルは音楽を指すけれどヘビメタはある種の人たちを指す
音楽に対してヘビメタという場合は「ヘビメタがやっている音楽」
という意味になる
そのある種の人たちが尊敬されている場では敬称、侮蔑されていれば蔑称
なんだろうが、尊敬されるとヘビメタと言われなくなる傾向がある
出自的にも用法的にもまずは蔑称ということでいいと思う
様式じゃなくてリスナーの聴感に基づいたネーミングなんだよね
だから聴いた人が「こりゃたしかに重金属だ」と感じる音楽であるだけなら
侮蔑の対象にはなるわけもない
ヘヴィメタルという呼称が定着してからそれを掲げて活動したバンドや
リスナーや評論家のふるまいに侮蔑の対象になることがあったんだろう
そういう可哀想な輩を括るのに便利に使われたのが「ヘビメタ」ね
だから指す対象が違うんだ
ヘヴィメタルは音楽を指すけれどヘビメタはある種の人たちを指す
音楽に対してヘビメタという場合は「ヘビメタがやっている音楽」
という意味になる
そのある種の人たちが尊敬されている場では敬称、侮蔑されていれば蔑称
なんだろうが、尊敬されるとヘビメタと言われなくなる傾向がある
出自的にも用法的にもまずは蔑称ということでいいと思う
76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 11:26:00 ID:JPx3H+Vw
そもそも「ヘビメタ」なんて聞かない言葉、圧倒的に『俺、メタル好きだよ』って
感じで、単に『メタル』と言ってる気がする。
俺も中学からメタル聞いてるけど、「ヘビメタ」なんて言葉ほとんど、
耳にしてこなかった。感覚としてはコーンとかパンテラは『メタル』だけど
80年代のエックスとかモトリークルーとかが「ヘビメタ」って感じ。
感じで、単に『メタル』と言ってる気がする。
俺も中学からメタル聞いてるけど、「ヘビメタ」なんて言葉ほとんど、
耳にしてこなかった。感覚としてはコーンとかパンテラは『メタル』だけど
80年代のエックスとかモトリークルーとかが「ヘビメタ」って感じ。
77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 11:44:28 ID:???
ヘビメタをただの略称と言い切るのは暴論だ。
シンショウ、というのも、「身体障害者」の略称に過ぎないと言えるだろうか。
要は「主にどんな人達がどのようなニュアンスで使う言葉か」という、
曖昧な判別によって、それが差別的な言葉かどうかが決定されるのが実際だし、
それで良いと思う。
例えば、黒人のことを「クロがさ…」などと話す人が、
「”黒”人と言うのとクロと言うのと何が違うんだ！」と主張しても
それは屁理屈に過ぎない。
勿論、ヘビメタという呼称に侮蔑的な意味を感じない人もいるだろうが、
「だからヘビメタと言って何が悪い」と言うならば、それは
この世には差別語など無いと言っているに等しい。
個人的には安易な言葉狩りの風潮には大反対だが、
「ヘビメタ」という語を使う輩の多くは実際にへヴィ･メタルを侮蔑していると
実感することが多いので、「ヘビメタ」が蔑称であるとメタルファンが感じていることを
声高に訴えるのは良いことと思っている。
シンショウ、というのも、「身体障害者」の略称に過ぎないと言えるだろうか。
要は「主にどんな人達がどのようなニュアンスで使う言葉か」という、
曖昧な判別によって、それが差別的な言葉かどうかが決定されるのが実際だし、
それで良いと思う。
例えば、黒人のことを「クロがさ…」などと話す人が、
「”黒”人と言うのとクロと言うのと何が違うんだ！」と主張しても
それは屁理屈に過ぎない。
勿論、ヘビメタという呼称に侮蔑的な意味を感じない人もいるだろうが、
「だからヘビメタと言って何が悪い」と言うならば、それは
この世には差別語など無いと言っているに等しい。
個人的には安易な言葉狩りの風潮には大反対だが、
「ヘビメタ」という語を使う輩の多くは実際にへヴィ･メタルを侮蔑していると
実感することが多いので、「ヘビメタ」が蔑称であるとメタルファンが感じていることを
声高に訴えるのは良いことと思っている。
78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 11:50:01 ID:JPx3H+Vw
>77
OIOI!おじさん（おばさん？）..だから今の若い奴、25以下くらいの奴は
『ヘビメタ』なんていわないっつーの！
何度も書くけど、たんなる、『メタル』。そこには「スラッシュ～」とか「デス～」とかも付かない。
スリップノットもマンソンも単なる『メタル』以上！！！！
OIOI!おじさん（おばさん？）..だから今の若い奴、25以下くらいの奴は
『ヘビメタ』なんていわないっつーの！
何度も書くけど、たんなる、『メタル』。そこには「スラッシュ～」とか「デス～」とかも付かない。
スリップノットもマンソンも単なる『メタル』以上！！！！
79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 11:56:28 ID:???
結論
￣￣
どっちだっていい
一々気にする人は人間として、非常に器が小さいのではないでしょうか
また、そんな人が聴いてるような音楽だから馬鹿にされる、みたいな悪循かｎ(ry
￣￣
どっちだっていい
一々気にする人は人間として、非常に器が小さいのではないでしょうか
また、そんな人が聴いてるような音楽だから馬鹿にされる、みたいな悪循かｎ(ry
80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:10:32 ID:???
個人的な体験を一つ。
ある初対面の人に「君はどんな音楽を聴くの？」と問われ
「へヴィ･メタルとかプログレッシブロックとか･･･」と言うと、
「ヘビメタ？ヘビメタかぁ～（鼻で笑う）。いや～僕はジャズやクラシックは
よく聴くけどね。ヘビメタ（ニヤニヤ笑う）は考えたことも無かったなぁ～」との返答。
その人は別段、侮蔑したというのでは無い。
ただひたすら、よくそんな珍妙なものを聴くなぁ、と言いたげであった。
その人は WISHBONE ASH も QUEENSRYCHE も MEGADETH も OPETH も SENTENCED も
聴いたことが無く、イメージだけで語っていたのである。
そのイメージとは、ビジュアル志向のヴォーカルがナヨッとした声で絶叫し、
演奏は勢い＆アティテュード重視で整合感は全く無く、といったモノだったろう。
>>76
ちょっとメディアや世間を注意深く見れば「ヘビメタ」なんて良く出会うよ。
ある初対面の人に「君はどんな音楽を聴くの？」と問われ
「へヴィ･メタルとかプログレッシブロックとか･･･」と言うと、
「ヘビメタ？ヘビメタかぁ～（鼻で笑う）。いや～僕はジャズやクラシックは
よく聴くけどね。ヘビメタ（ニヤニヤ笑う）は考えたことも無かったなぁ～」との返答。
その人は別段、侮蔑したというのでは無い。
ただひたすら、よくそんな珍妙なものを聴くなぁ、と言いたげであった。
その人は WISHBONE ASH も QUEENSRYCHE も MEGADETH も OPETH も SENTENCED も
聴いたことが無く、イメージだけで語っていたのである。
そのイメージとは、ビジュアル志向のヴォーカルがナヨッとした声で絶叫し、
演奏は勢い＆アティテュード重視で整合感は全く無く、といったモノだったろう。
>>76
ちょっとメディアや世間を注意深く見れば「ヘビメタ」なんて良く出会うよ。
82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:27:27 ID:JPx3H+Vw
.....ってかよ、お前らほんと馬鹿な。メタルを高貴な物ととらえたい訳？
とらえて欲しい訳？、メタルだよ！メタル。ジャズやクラッシック聞いてる奴らから
馬鹿にされてるくらいがちょうどいいんだよ。
俺はパンクも聞くけど、クラスの学級委員とか公務員目指してる奴にパンク聞いて欲しくなかったなぁ。
パンクもメタルも変な言い方だけど、差別されてて成り立ってるんだよ。
もし皇太子がメタル聞いてたら俺はメタルファン辞めるよ。
とらえて欲しい訳？、メタルだよ！メタル。ジャズやクラッシック聞いてる奴らから
馬鹿にされてるくらいがちょうどいいんだよ。
俺はパンクも聞くけど、クラスの学級委員とか公務員目指してる奴にパンク聞いて欲しくなかったなぁ。
パンクもメタルも変な言い方だけど、差別されてて成り立ってるんだよ。
もし皇太子がメタル聞いてたら俺はメタルファン辞めるよ。
83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:31:18 ID:???
そういや、へヴィメタルとメタルを分けて考える発想が一部ミュージシャンにあるとして、
スラッシュ以降の音楽をこそ「メタル」として捉え、持ち上げるといった意見を
B!の山口が書いたところ、それと前後して小澤がその風潮を指弾していたのがおもしろかった。
>>76,78
お前はアメリカの、売れてるバンドしか聞かないのか？
それから、コーンやマンソンをメタルと言うのに不満なファン（両バンドの）は沢山いると思う。
スラッシュ以降の音楽をこそ「メタル」として捉え、持ち上げるといった意見を
B!の山口が書いたところ、それと前後して小澤がその風潮を指弾していたのがおもしろかった。
>>76,78
お前はアメリカの、売れてるバンドしか聞かないのか？
それから、コーンやマンソンをメタルと言うのに不満なファン（両バンドの）は沢山いると思う。
84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:34:58 ID:???
85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:37:21 ID:rog1+X87
勿論最初は単なる略語として誕生したたろうが、メタルが嫌いな（大して聴いた事無いのに）人が共通して使うのがヘビメタだからだろう。
メタルを聴く人達、又はロック系を主に聴く人達は、当然通称となっているメタルを使うだろうが、そんな事を知らない一般リスナーは、好む好まざると関わらず、往々にしてヘビメタを使う。
メタルを聴く人達、又はロック系を主に聴く人達は、当然通称となっているメタルを使うだろうが、そんな事を知らない一般リスナーは、好む好まざると関わらず、往々にしてヘビメタを使う。
86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 12:37:56 ID:???
「メタル」はテクノポップが出てきた頃にその無機物な感触を
言い表すのに実際に用いられた言葉
HR/HM系の音に対して適切な呼称とは言い難い思いがある
やはり「HEAVY」の要素を除いたら落ち着けない
「メタルが好き」という奴には「メタルっていうなよ」と
言いたくなる
なんかすごく軽薄な感じがするんだ
一般的にも通用しないと思うし
金属にもいろいろあるわけで
ということで個人的にはメタルも蔑称だな
言い表すのに実際に用いられた言葉
HR/HM系の音に対して適切な呼称とは言い難い思いがある
やはり「HEAVY」の要素を除いたら落ち着けない
「メタルが好き」という奴には「メタルっていうなよ」と
言いたくなる
なんかすごく軽薄な感じがするんだ
一般的にも通用しないと思うし
金属にもいろいろあるわけで
ということで個人的にはメタルも蔑称だな
87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 14:24:10 ID:???
「メタル」って言ってるヤツは浅いっつうかあんまり聴いてないヤツって感じするな。
こういうとこで書くのは普通だけどリアルで話すときはヘヴィメタルって言うだろ。
こういうとこで書くのは普通だけどリアルで話すときはヘヴィメタルって言うだろ。
88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 15:47:37 ID:???
俺友達にはジャンルで言っちゃうからなぁ。
「スラッシュ好きだよ」と言うと「スラッシュって何?」って聞かれるけど。
「スラッシュ好きだよ」と言うと「スラッシュって何?」って聞かれるけど。
89 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語（,, ・∀・）つ ◆XghKMiZCi6 ：04/11/10 17:34:23 ID:???
ヘビメタと言ってる人に会うと
「ああ、この人はきっと、髪逆立てて化粧して
ギャーギャー叫ぶ音楽ってのを想像してるんだろうなぁ」
と思ってしまう。なんていうかHIPHOP好きって言って
「ああ、あのチェケラッチョとか言ってるやつ？」
って返ってくるみたいな。
「ああ、この人はきっと、髪逆立てて化粧して
ギャーギャー叫ぶ音楽ってのを想像してるんだろうなぁ」
と思ってしまう。なんていうかHIPHOP好きって言って
「ああ、あのチェケラッチョとか言ってるやつ？」
って返ってくるみたいな。
90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 18:07:47 ID:???
で、実際髪逆立てて化粧してギャーギャー叫ぶ音楽ってあるのか？
デスは化粧しないし、V系はギャーギャー叫ばないよな。
謎だな。
デスは化粧しないし、V系はギャーギャー叫ばないよな。
謎だな。
91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 18:27:45 ID:???
ブラックとかかな？
92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 19:19:52 ID:???
>>69
そのスレに
一般人からみたヘビメタ
あのうるさい音楽でしょ？
棘棘のリストバンドとかつけてる音楽だろ？
髪の毛伸ばして頭振りながら歌う音楽でしょ？
ビジュアル系みたいなもんだろ？
とにかく叫んで歌うやつでしょ？
鎖とかアクセサリーとして使うんでしょ？
というのを見つけたがかなり言われてる希ガス
そのスレに
一般人からみたヘビメタ
あのうるさい音楽でしょ？
棘棘のリストバンドとかつけてる音楽だろ？
髪の毛伸ばして頭振りながら歌う音楽でしょ？
ビジュアル系みたいなもんだろ？
とにかく叫んで歌うやつでしょ？
鎖とかアクセサリーとして使うんでしょ？
というのを見つけたがかなり言われてる希ガス
93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 19:32:03 ID:???
なんか
ヘビメタ≒80'sジャパメタ
って感じしない？
俺だけかな？
ヘビメタ≒80'sジャパメタ
って感じしない？
俺だけかな？
94 ：（；´Д｀） ◆RATTHMGwxc ：04/11/10 20:37:03 ID:???
メタル以前に２ちゃんねらーでさげすまされるんだよ。
95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 22:08:16 ID:q7l+GMWY
Ｘって昔はそんなことやってたのか・・・
じゃあ、ちょっと前に学校へ行こうのＢラッパーやビジュアル系もいつか伝説の人間になってるのか？
じゃあ、ちょっと前に学校へ行こうのＢラッパーやビジュアル系もいつか伝説の人間になってるのか？
96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 22:09:34 ID:???
>>92
かなり言われていると言っても、差別の意味はこめられていないでしょ。
かなり言われていると言っても、差別の意味はこめられていないでしょ。
97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 22:12:39 ID:???
ビジュアル系と関係あるの？
98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 22:17:47 ID:???
ゲーリー・ヨシキは火を噴いてたな。
なんでゲーリーだったんだろうか。
なんでゲーリーだったんだろうか。
99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 23:16:56 ID:???
よく下痢してたから
100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 23:24:56 ID:???
／ ヽ =二=二￣ ￣￣￣
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
i -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _ i // j / / ﾉ -=ニ_￣
i ..::::ノ ヾ￣ヾ- i ＿＿ﾉ ｀-/ﾉ `ﾂ ＿＿ﾆ＿二＝-
| ....::::: . ｝:. | // // _,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
| ,イ ,;_ .,ﾉ:::... i ヾ､＿/ /＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
| / , ´ ｰ ´｀i ﾉ / -=j" ,_/
! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / / では100でも貰っておこうか。
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
.＿＿ ＿ ＿__
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
i -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _ i // j / / ﾉ -=ニ_￣
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| ,イ ,;_ .,ﾉ:::... i ヾ､＿/ /＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
| / , ´ ｰ ´｀i ﾉ / -=j" ,_/
! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / / では100でも貰っておこうか。
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
.＿＿ ＿ ＿__
101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 23:26:24 ID:???
一般人の言うジャズ・クラシック好きほど信用のならんものはない。
102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/10 23:53:02 ID:???
元気が出るテレビの影響は大きいと思う。
あからさまに物笑いのネタにしていた。
漏れは中学生だったと思うけど違和感を感じたのを憶えている。
正当派のミュージシャン＆ファンは講義しなかったのだろうか？
まーおおらかな時代だったからかな。
目くじら立てることでもないのかもしれないし。
あからさまに物笑いのネタにしていた。
漏れは中学生だったと思うけど違和感を感じたのを憶えている。
正当派のミュージシャン＆ファンは講義しなかったのだろうか？
まーおおらかな時代だったからかな。
目くじら立てることでもないのかもしれないし。
103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 00:30:51 ID:WisTWTye
>>90
いや在るよ。
いや在るよ。
104 ：桃狂気 ◆Y/PINKkfww ：04/11/11 00:31:51 ID:Y/frPrr4
記念パピコ
105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 00:48:53 ID:???
106 ：どるきゅ ◆9i/WIAyksM ：04/11/11 00:52:53 ID:???
107 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 01:42:23 ID:s6wKREYZ
８０年代後半からは単にメタルになってきた。
ヘビメタって言うのは親父だけ。
今は死語
ヘビメタって言うのは親父だけ。
今は死語
108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 01:51:02 ID:WisTWTye
metal /m騁l/
慥ｲｳ
1 金属;合金(alloy)
base ～s 卑金属
noble [precious] ～s 貴金属
heavy [light] ～s 重金属［軽金属］
～ fatigue 金属疲労
work in ～ 金属細工をする.
2 〔化〕（純）金属;金属元素.
3 形成物質,材料;《比喩》（人間の）気質,本性
He is of true ～. 彼は堅実な男だ.
4 〔印〕活字合金(type metal).
5 ｲ道路建設用材料(road metal);《～s》《英》（鉄道の）レール,軌条
jump [leave] the ～s （列車が）脱線する.
6 溶融ガラス.
7 〔紋〕金または銀.
8 金属製品(剣・銃身など).
9 《略式》ヘビーメタル(heavy metal).
━ 曠(～ed, ～･ing ;《英》～led, ～･ling)曦
1 …に金属をつける［着せる，かぶせる］.
2 《英》〈道路に〉割栗（わりぐり）［砕石］を敷く.
語源 ラテン語←ギリシャ語m騁allon（洞穴，鉱坑）
～･l?ke慝
慥ｲｳ
1 金属;合金(alloy)
base ～s 卑金属
noble [precious] ～s 貴金属
heavy [light] ～s 重金属［軽金属］
～ fatigue 金属疲労
work in ～ 金属細工をする.
2 〔化〕（純）金属;金属元素.
3 形成物質,材料;《比喩》（人間の）気質,本性
He is of true ～. 彼は堅実な男だ.
4 〔印〕活字合金(type metal).
5 ｲ道路建設用材料(road metal);《～s》《英》（鉄道の）レール,軌条
jump [leave] the ～s （列車が）脱線する.
6 溶融ガラス.
7 〔紋〕金または銀.
8 金属製品(剣・銃身など).
9 《略式》ヘビーメタル(heavy metal).
━ 曠(～ed, ～･ing ;《英》～led, ～･ling)曦
1 …に金属をつける［着せる，かぶせる］.
2 《英》〈道路に〉割栗（わりぐり）［砕石］を敷く.
語源 ラテン語←ギリシャ語m騁allon（洞穴，鉱坑）
～･l?ke慝
109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 02:02:04 ID:RgJS2SMH
110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 02:18:22 ID:???
80年代は小学生だったが、たしかにヘビメタ＝バカバンド
というイメージが定着してた。たぶん一般的にもそうだろう。
これはバラエティ番組に出てネタにされてたジャパメタ群の
影響であることは間違いない。洋楽の方は全然知らなかったから。
トゲトゲ頭で奇声上げて飛び跳ねて歌ってるようなイメージね。
なので実際に本場のメタルを聴いてすっかりはまったあとに
『ヘビメタ』といわれると「あんなのといっしょにすんじゃねえ」
とみんな思うんだよ。
んで、たぶん一般にヘビメタをバカにしてる人も過去のそういう印象に
基づいてることもおおいにあると思うんだな。
上でも言ってる人いるけど、ミリオネラでの反応わかりやすかった。
もうすっかりヘビメタ＝ギャグになってる。
というイメージが定着してた。たぶん一般的にもそうだろう。
これはバラエティ番組に出てネタにされてたジャパメタ群の
影響であることは間違いない。洋楽の方は全然知らなかったから。
トゲトゲ頭で奇声上げて飛び跳ねて歌ってるようなイメージね。
なので実際に本場のメタルを聴いてすっかりはまったあとに
『ヘビメタ』といわれると「あんなのといっしょにすんじゃねえ」
とみんな思うんだよ。
んで、たぶん一般にヘビメタをバカにしてる人も過去のそういう印象に
基づいてることもおおいにあると思うんだな。
上でも言ってる人いるけど、ミリオネラでの反応わかりやすかった。
もうすっかりヘビメタ＝ギャグになってる。
111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 02:23:38 ID:???
えっ？ヘビメタってマジでやってる音楽だったのか？
112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 02:36:48 ID:???
>111
「ヘビメタ」ならギャグでもいいんだけど
いま現在みんなの愛するいろんなヘヴィメタルバンドたちまでもが
そのような誤った見方で一緒くたに判断されることが耐えられないんダヨ。
なので「ヘビメタっていうなぁ！」なんて叫びがあちこちで聞こえるのだろう。
「ヘビメタ」ならギャグでもいいんだけど
いま現在みんなの愛するいろんなヘヴィメタルバンドたちまでもが
そのような誤った見方で一緒くたに判断されることが耐えられないんダヨ。
なので「ヘビメタっていうなぁ！」なんて叫びがあちこちで聞こえるのだろう。
113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 04:01:12 ID:???
ヴィとビの発音を区別するパンピーはいませんよ
114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 07:19:29 ID:???
正直2chに来るまでは気にならなかった
115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 08:08:52 ID:tfQnaGL0
正直気にしてるﾔﾂがいると知るまでは気にならなかった
116 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 09:08:14 ID:BPpW85j2
110の言うのがヘビメタのイメージだろうが、80年代後半はああゆうのはメタルファンは別物だった。 音楽的なものがあれば別だったが。 ヘビメタ虎の穴なんつーのがあったが見ないし、元気が出るテレビもその頃はつまんなかったし。
117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 11:03:34 ID:???
でもさぁ、オズボーンの例もあるわけで
どこかギャグっぽい要素があってお茶の間に受けるというのはわかるよな
どこかギャグっぽい要素があってお茶の間に受けるというのはわかるよな
118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 11:10:54 ID:9VDD26Ei
とにかく最近は『メタル』ですますし、「いやヘビーメタルだ！」とか言いそうな
奴らが好きそうな、アイアン明電やスコーピオンズみたいなバンドより、
『メタル好きだよ！』って言ってる奴らが好きな、パンテラやコーンやミニストリーの方が
『100倍ヘビー』なんだよね。
何が良いたいかっていうと、ヘビメタ、ヘビーメタルとかいってるバンドはそんなにヘビーじゃないんだ.....
奴らが好きそうな、アイアン明電やスコーピオンズみたいなバンドより、
『メタル好きだよ！』って言ってる奴らが好きな、パンテラやコーンやミニストリーの方が
『100倍ヘビー』なんだよね。
何が良いたいかっていうと、ヘビメタ、ヘビーメタルとかいってるバンドはそんなにヘビーじゃないんだ.....
119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 11:25:28 ID:???
>>118
それは、お前の主観だろーよ。
へヴィさを比べだしたらキリがない。グラインドを聴いてる奴らからすりゃあ
パンテラもコーンもポップミュージックみたいなもんだろ。
へヴィさなんて相対的ではなく、絶対的な基準で量れば良いと思う。
MANOWAR や ICEDEARTH や SABERTIGER なんかを聴きながら、
「いや、待てよ。パンテラに比べるとあんまりヘヴィじゃ無いな。」
などとは、全く思わないけどね。
それは、お前の主観だろーよ。
へヴィさを比べだしたらキリがない。グラインドを聴いてる奴らからすりゃあ
パンテラもコーンもポップミュージックみたいなもんだろ。
へヴィさなんて相対的ではなく、絶対的な基準で量れば良いと思う。
MANOWAR や ICEDEARTH や SABERTIGER なんかを聴きながら、
「いや、待てよ。パンテラに比べるとあんまりヘヴィじゃ無いな。」
などとは、全く思わないけどね。
120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 11:38:12 ID:9VDD26Ei
>>119......お前、釣りだろ？だからその、
MANOWAR や ICEDEARTH や SABERTIGER
って何だよ？メタルかよ？知らねーよ、メタルじゃネーヨ多分、ヘビメタかしょぼい
ハードロックだろ？
主に、『メタル』ってのは、メタリカのブラックやニルバーナのネバーやアリチェン以降の
ヘビーでグルーブがある、かっこ良いバンドなんだよ。90年以降だよ。
メタルとヘビーメタル／ヘビメタは微妙（かなり？）に違うんだよ！
MANOWAR や ICEDEARTH や SABERTIGER
って何だよ？メタルかよ？知らねーよ、メタルじゃネーヨ多分、ヘビメタかしょぼい
ハードロックだろ？
主に、『メタル』ってのは、メタリカのブラックやニルバーナのネバーやアリチェン以降の
ヘビーでグルーブがある、かっこ良いバンドなんだよ。90年以降だよ。
メタルとヘビーメタル／ヘビメタは微妙（かなり？）に違うんだよ！
121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 11:41:13 ID:???
'80年代・・・ヘビメタって言うと自称メタルマニアに略すなと怒られた。
そういう口うるさいメタルマニアはデフレパ、ブラガという略称を平気で使っていた。
'90年代・・・世界で一番重い金属雑誌がHM/HRなる珍妙な略記を使いはじめた。
字面では随分スマートになったが、口で言うとちっとも略になっていなかった。
外人は昔からメタルって言ってた。結局この略が一番無難で通りがよかったので定着しつつある。
結局俺だけが怒られ損。
そういう口うるさいメタルマニアはデフレパ、ブラガという略称を平気で使っていた。
'90年代・・・世界で一番重い金属雑誌がHM/HRなる珍妙な略記を使いはじめた。
字面では随分スマートになったが、口で言うとちっとも略になっていなかった。
外人は昔からメタルって言ってた。結局この略が一番無難で通りがよかったので定着しつつある。
結局俺だけが怒られ損。
122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 12:08:46 ID:???
>>120
高校生くらいか？まー、これから色々な音楽を聴いていけばいいさ。
ちなみにICED EARTH は９０年代のバンドだ。
メタリカのリフカッティングが好きなら一度聴いてみろ。「ALIVE IN ATHENS」がお勧め。
SABER TIGER は「SABER TIGER」（2001年）から入ると良い。
「ヘヴィメタルとは最もヘヴィな音楽であるべき」と考えるギタリストが、
ハードコアやパンテラ以降の音楽を聴きながら、それに対抗せんとして作ったアルバムだ。
正統派HMでありながらグルーヴたっぷりという独自の世界が表現されている。
MANOWARはライブの音量のデカさがギネス記録に載っている、「世界で一番へヴィ」なバンドだ。
ヘヴィさにこだわるオマエにふさわしかろうｗ
「SIGH OF THE HAMMER (1984)」か「LOUDER THAN HELL(1996)」が良いぞ。
高校生くらいか？まー、これから色々な音楽を聴いていけばいいさ。
ちなみにICED EARTH は９０年代のバンドだ。
メタリカのリフカッティングが好きなら一度聴いてみろ。「ALIVE IN ATHENS」がお勧め。
SABER TIGER は「SABER TIGER」（2001年）から入ると良い。
「ヘヴィメタルとは最もヘヴィな音楽であるべき」と考えるギタリストが、
ハードコアやパンテラ以降の音楽を聴きながら、それに対抗せんとして作ったアルバムだ。
正統派HMでありながらグルーヴたっぷりという独自の世界が表現されている。
MANOWARはライブの音量のデカさがギネス記録に載っている、「世界で一番へヴィ」なバンドだ。
ヘヴィさにこだわるオマエにふさわしかろうｗ
「SIGH OF THE HAMMER (1984)」か「LOUDER THAN HELL(1996)」が良いぞ。
123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 12:39:26 ID:???
SIGH OF THE HAMMER？「鉄槌の溜め息」とは、またやけにロマンチックじゃないかw
124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 12:42:33 ID:???
やべぇー。リアルで間違えた･･･orz
125 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 12:56:49 ID:BPpW85j2
120はガキだな。 もっと音楽を聴きましょう
126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 13:01:45 ID:???
127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 13:05:14 ID:???
そもそもヘビメタという発音もヘヴィメタルという発音も所要時間は
ほとんど変わらないのになんでヘビメタにすると略した気になるのか。
むしろヘヴィメタルの方が日本語英語な発音でもヘビメタより発音は
しやすくないか？
わざわざヘビメタと言ってるようにしか思えないというのがまずある。
純粋に「略したい」という動機がある人いる？
ほとんど変わらないのになんでヘビメタにすると略した気になるのか。
むしろヘヴィメタルの方が日本語英語な発音でもヘビメタより発音は
しやすくないか？
わざわざヘビメタと言ってるようにしか思えないというのがまずある。
純粋に「略したい」という動機がある人いる？
128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 13:18:58 ID:???
ヘビメタが蔑称なわけねーじゃん。むしろ正式名称。
129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 13:32:03 ID:???
何が「メタル」だよ？
進化しないことを美徳としてるジャンルのくせに
過去のダサダサイメージは払拭したいってか。
音楽は変わらず今もダサダサなんだから
たかが呼び方で差別化図ろうとすんなよ。
ヘビメタでよし。
進化しないことを美徳としてるジャンルのくせに
過去のダサダサイメージは払拭したいってか。
音楽は変わらず今もダサダサなんだから
たかが呼び方で差別化図ろうとすんなよ。
ヘビメタでよし。
130 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 14:51:52 ID:Xc8Sfcvi
何が「メタル」だよ？
進化しないことを美徳としてるジャンルのくせに
>
誰が決めたんだ？
進化しないことを美徳としてるジャンルのくせに
>
誰が決めたんだ？
131 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 14:54:11 ID:Xc8Sfcvi
過去のダサダサイメージは払拭したいってか。
音楽は変わらず今もダサダサなんだから
たかが呼び方で差別化図ろうとすんなよ
＞
>>129がダサイだけ。
ヘビメタなんて俺らの頃から言わなくなってきたから。
みのとかタモリとか５０過ぎのジジイはいまだに言うけどな
音楽は変わらず今もダサダサなんだから
たかが呼び方で差別化図ろうとすんなよ
＞
>>129がダサイだけ。
ヘビメタなんて俺らの頃から言わなくなってきたから。
みのとかタモリとか５０過ぎのジジイはいまだに言うけどな
132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:02:57 ID:???
>>129
「過去のダサダサイメージは払拭したい」
ヘビメタという呼称が出てきた当時からそれへの反発はあったんだから
（B!のバックナンバーで若かりし大野が書いていたのを読んだことがある）
お前の認識は明らかに間違っている。
ただ「ヘヴィメタル」と「メタル」を差別化する動きには反対。
「過去のダサダサイメージは払拭したい」
ヘビメタという呼称が出てきた当時からそれへの反発はあったんだから
（B!のバックナンバーで若かりし大野が書いていたのを読んだことがある）
お前の認識は明らかに間違っている。
ただ「ヘヴィメタル」と「メタル」を差別化する動きには反対。
133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:03:39 ID:BPpW85j2
か
134 ：パチンコMETAL魂 ◆kd6fQsGPiQ ：04/11/11 15:04:38 ID:UcWPQrJ+
ヘビメタなんだから軽視してるにきまってるだろ！！
ヘBメタって事だぞ？？
ヘヴィメタなら許す！！ヘVメタだからな！！
ヘBメタって事だぞ？？
ヘヴィメタなら許す！！ヘVメタだからな！！
135 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:07:56 ID:Xc8Sfcvi
>>134
どっちでも構わんとおもうが、今は言わないから大丈夫だよ
どっちでも構わんとおもうが、今は言わないから大丈夫だよ
136 ：パチンコMETAL魂 ◆kd6fQsGPiQ ：04/11/11 15:09:43 ID:UcWPQrJ+
いやーバイト先で「ヘビメタかぁ～」とか言われるとカチンとくるんすよｗ
137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:12:16 ID:???
メタル聴かないやつは「ヘビメタ」って言ってくるけどね。
俺は気にしねえし。
今は言わないってのは間違い。
俺は気にしねえし。
今は言わないってのは間違い。
138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:12:53 ID:???
>>130
Burrn
Burrn
139 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:13:26 ID:Xc8Sfcvi
140 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:15:43 ID:Xc8Sfcvi
>>137
おっさんは言うけど、今、ＴＶ見てたってヘビメタなんて若い人は言わんけどね
おっさんは言うけど、今、ＴＶ見てたってヘビメタなんて若い人は言わんけどね
141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:17:35 ID:???
>>140はもうちょっと外に出ようねw
142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:18:59 ID:LvbSXKrW
俺はヘビメタとは言わない…
わかるだろ？お前ら。
わかるだろ？お前ら。
143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:19:37 ID:???
わかってない若造が多いな
ヘビーメタルってのはなあ、ダサいと馬鹿にされてなんぼなんだよ。
それでいて好きだと胸をはれてこそメタルファンなんだよ。
ヘビメタと呼ばれて気になるようじゃまだまだだな。
ヘビーメタルってのはなあ、ダサいと馬鹿にされてなんぼなんだよ。
それでいて好きだと胸をはれてこそメタルファンなんだよ。
ヘビメタと呼ばれて気になるようじゃまだまだだな。
144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:21:06 ID:???
オッサン（２０代後半以上）が多いことは確かだけどな。
ヘビメタゆうのって。
ヘビメタゆうのって。
145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:21:52 ID:???
>>140
テレビ見てたって若い人はヘビメタなんて言わない
そもそもそんなシチュエーションが皆無ｗ
例えばアナウンサーはヘビメタと言うわけよ。それを見て聞いて育てば
普通みんなヘビメタと呼ぶようになる、ということは分かるだろうに。
テレビ見てたって若い人はヘビメタなんて言わない
そもそもそんなシチュエーションが皆無ｗ
例えばアナウンサーはヘビメタと言うわけよ。それを見て聞いて育てば
普通みんなヘビメタと呼ぶようになる、ということは分かるだろうに。
146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:22:13 ID:LvbSXKrW
>>143
お前がまだまだだよ…
お前がまだまだだよ…
147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:25:33 ID:???
ヘビメタって世間ではデーモン閣下のイメージなんじゃねーの?
148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:28:07 ID:???
>>143
かつてB!の平野が編集後記にこんな内容のことを書いてた。
「メタルがアウトオブファッション？認めますよ、誇りを持って。」
流行遅れと言われようが、売れてないと思われようが構わないが、
間違ったイメージで侮蔑されるのは嫌ではないか？
好きなものを謂われも無く貶されるのって嫌じゃないか？
かつてB!の平野が編集後記にこんな内容のことを書いてた。
「メタルがアウトオブファッション？認めますよ、誇りを持って。」
流行遅れと言われようが、売れてないと思われようが構わないが、
間違ったイメージで侮蔑されるのは嫌ではないか？
好きなものを謂われも無く貶されるのって嫌じゃないか？
149 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:30:05 ID:TaDTSbYm
150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:32:23 ID:???
>>148
おまえ、引用と結論がちぐはぐだな。
「ダサいことを誇りを持って認める」って言ってる。
間違ったイメージでも何でもない。
むしろヌーメタルあたりの影響で、
メタルを何かかっこいいもののように勘違いしている
最近の若者が間違っている
おまえ、引用と結論がちぐはぐだな。
「ダサいことを誇りを持って認める」って言ってる。
間違ったイメージでも何でもない。
むしろヌーメタルあたりの影響で、
メタルを何かかっこいいもののように勘違いしている
最近の若者が間違っている
151 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:32:51 ID:TaDTSbYm
>>145
ＮＨＫの演歌番組を見てるのか？
どこの音楽番組にアナウンサーが出てるんだよ？
歌の大辞典の徳光くらいか？
もっとも１０年くらいまえ、ＮＨＫのニュースは大学生のコピーバンドをちゃんとヘヴィメタルと言ってたけどな
ＮＨＫの演歌番組を見てるのか？
どこの音楽番組にアナウンサーが出てるんだよ？
歌の大辞典の徳光くらいか？
もっとも１０年くらいまえ、ＮＨＫのニュースは大学生のコピーバンドをちゃんとヘヴィメタルと言ってたけどな
152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:33:37 ID:???
周りを気にしたら負けかなと思ってる
153 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:33:44 ID:TaDTSbYm
>>150
間違ってるのはお前
間違ってるのはお前
154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:34:29 ID:???
日本のヘビメタバンドがワールドワイドで活躍してたら
METALじゃなくてHEBI-METAが世界通用語として定着した
という可能性もあったかな
オリジナルネーミングとしてはまるからね
KARAOKE みたいなもんで世界で愛されたかも
METALじゃなくてHEBI-METAが世界通用語として定着した
という可能性もあったかな
オリジナルネーミングとしてはまるからね
KARAOKE みたいなもんで世界で愛されたかも
155 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:35:09 ID:TaDTSbYm
>>145
もっともＴＶにメタルバンドはあまり出ないからそうゆうのを聞いて育つということもないだろ？
もっともＴＶにメタルバンドはあまり出ないからそうゆうのを聞いて育つということもないだろ？
156 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:36:36 ID:TaDTSbYm
>>154
メタルが海外にあるんだからそれはないだろ？
メタルが海外にあるんだからそれはないだろ？
157 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 15:37:35 ID:TaDTSbYm
>>147
デーモンはもはや、ミュージシャンとは思われてないと思う
デーモンはもはや、ミュージシャンとは思われてないと思う
158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:40:01 ID:???
メタルが時代錯誤として認知されている証拠の一つ
去年NHKのデジスタで、メタルをBGMにしたCGアニメを投稿した奴がいた。
そのCGアニメに番組が入れた解説
「時代遅れの音楽と思われがちなヘビーメタルをCGアニメーションで蘇らせた」
思いっきり言ってました 「時代遅れ」
去年NHKのデジスタで、メタルをBGMにしたCGアニメを投稿した奴がいた。
そのCGアニメに番組が入れた解説
「時代遅れの音楽と思われがちなヘビーメタルをCGアニメーションで蘇らせた」
思いっきり言ってました 「時代遅れ」
159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:42:38 ID:???
>>156
海外の人にとって日本のバンドのメタルは海外のメタルとは違うだろうからさ
海外の人にとって日本のバンドのメタルは海外のメタルとは違うだろうからさ
160 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:48:06 ID:???
>>154
ちがうちがう、ヘビメタという語が出てくるのは主に普通のニュース系だ。
こないだは、南米のボリビアだかエクアドルだかでブラックメタルバンドが火吹きに失敗して
あわや大惨事ってニュースがあってさ、ヘビメタグループが、とか言ってたよ。
それからこないだのK-1のミドル級の試合で、須藤元気という、いつも変わった演出で登場する選手がさ、
メタリカのサンドマンを流したのよ。
で、周りを取り囲んだメタルファッションの野郎共が曲に合わせてヘッドバンギングｗ
ありゃりゃ須藤、今回は外したなｗとか思ってたんだが
アナはやっぱりヘビメタって言ってた。「おっと～、ヘビメタ軍団の登場だぁ」
「ヘッドバン[キ]ングだ～」ともなｗ
ちがうちがう、ヘビメタという語が出てくるのは主に普通のニュース系だ。
こないだは、南米のボリビアだかエクアドルだかでブラックメタルバンドが火吹きに失敗して
あわや大惨事ってニュースがあってさ、ヘビメタグループが、とか言ってたよ。
それからこないだのK-1のミドル級の試合で、須藤元気という、いつも変わった演出で登場する選手がさ、
メタリカのサンドマンを流したのよ。
で、周りを取り囲んだメタルファッションの野郎共が曲に合わせてヘッドバンギングｗ
ありゃりゃ須藤、今回は外したなｗとか思ってたんだが
アナはやっぱりヘビメタって言ってた。「おっと～、ヘビメタ軍団の登場だぁ」
「ヘッドバン[キ]ングだ～」ともなｗ
レス番まちがえた。
正しくは>>155
正しくは>>155
162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:50:58 ID:???
じゃあ世間一般ではメタルよりヘビメタが定着してるんじゃないか
ということは、今や、蔑称ではないな
164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:55:05 ID:???
165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 15:58:55 ID:???
パイロで箱燃やして３００人死んだのはグレイトホワイトだったな
166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 16:03:46 ID:???
例えば他ジャンル、プログレを蔑称だと思ってるプログレファンは居るだろうか？
ジャンル内ジャンル、メロコアを・・・以下略。
テレビアナはヘビメタを侮蔑語と認識して使っているか？
公共の電波にのっけちゃったらそれこそ大問題だわな。
なんかいちいちヘヴィメタルって書かないと気が済まないのって、
被害妄想の自意識過剰って気がするけど。
ジャンル内ジャンル、メロコアを・・・以下略。
テレビアナはヘビメタを侮蔑語と認識して使っているか？
公共の電波にのっけちゃったらそれこそ大問題だわな。
なんかいちいちヘヴィメタルって書かないと気が済まないのって、
被害妄想の自意識過剰って気がするけど。
167 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 16:30:28 ID:BPpW85j2
160 そういえば、言ってたな。 K-1もアナウンサーは親父だからな。 でもあんな実況聞かないだろ？ 試合中の実況ならともかく
168 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 16:33:37 ID:BPpW85j2
162 親父は言うよ。 でもそれが広がりはしない
169 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 16:38:38 ID:???
プログレファンは「プログレ」をプログレッシブの略と思ってない
「プログレ」というジャンルだと思ってる
ところがメタルファンには「ヘビメタ」をヘヴィメタルの略だと
思ってる >>1 のような奴がいるし >>1 じゃくても「ヘビメタ」を
実態のあるジャンルととらえてないメタルファンが多いだろ
ジャンル内ジャンルではないよね
テレビアナが侮蔑語として使ってないのはそのとおりと思う
「プログレ」というジャンルだと思ってる
ところがメタルファンには「ヘビメタ」をヘヴィメタルの略だと
思ってる >>1 のような奴がいるし >>1 じゃくても「ヘビメタ」を
実態のあるジャンルととらえてないメタルファンが多いだろ
ジャンル内ジャンルではないよね
テレビアナが侮蔑語として使ってないのはそのとおりと思う
170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:00:25 ID:???
悪魔がどうのとか世界の終わりがとか言ってんのがヘビメタだろ。
171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:15:00 ID:???
既にいろんな人が歴史的経緯、メディアの影響、蔑称の定義などをレスしているのに、
それでも意味が理解できないのなら、そいつの知能に問題があるとしか思えない。
それでも意味が理解できないのなら、そいつの知能に問題があるとしか思えない。
172 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:17:24 ID:???
結論：蔑称ではない
173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:19:16 ID:???
>>171
だってなるほどと思うようなレスひとつも無いじゃん。
だってなるほどと思うようなレスひとつも無いじゃん。
174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:21:33 ID:???
50以上のオヤジが使うだけとかさ
いい加減なレスばっかじゃん。
いい加減なレスばっかじゃん。
175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:23:57 ID:???
ほとんどネタだとは思うけどマジで「ヘビメタ」と言われる事が蔑称だとか
それによって世間で白い目で見られるのが嫌だと思うなら
メタルなんか聴かなきゃいいんじゃないか？
たかが趣味だろ？ストレス溜めてまで聴いて何が楽しいの？
「ヘビメタなんか聴いてんの？ﾌﾟｯ ﾀﾞｻｯ」とか言われて気になるなら
精神衛生上止めた方がいいと思う。
そんな事言う奴は大概流行り者しか聴いてないし、
そういう奴が十分安っぽい人間だって事は分かるだろ。
ジャズヲタ、クラヲタもしかり、他人の趣味を理解出来ないのは
それだけ自分の許容量の狭さを露呈してるだけ。
それによって世間で白い目で見られるのが嫌だと思うなら
メタルなんか聴かなきゃいいんじゃないか？
たかが趣味だろ？ストレス溜めてまで聴いて何が楽しいの？
「ヘビメタなんか聴いてんの？ﾌﾟｯ ﾀﾞｻｯ」とか言われて気になるなら
精神衛生上止めた方がいいと思う。
そんな事言う奴は大概流行り者しか聴いてないし、
そういう奴が十分安っぽい人間だって事は分かるだろ。
ジャズヲタ、クラヲタもしかり、他人の趣味を理解出来ないのは
それだけ自分の許容量の狭さを露呈してるだけ。
176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:49:49 ID:???
>>174
親父云々以外はそれなりにまともなレスだと思うが
親父云々以外はそれなりにまともなレスだと思うが
177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:50:27 ID:???
ヘビメタって音楽性うんぬん以前に、
ファッションとかパフォーマンスがバカにされやすいんだよ。
「あーアレでしょ？へんな化粧してステージでニワトリ食ったり火ー吹いたりするヤツでしょ？」
みたいに。
ファッションとかパフォーマンスがバカにされやすいんだよ。
「あーアレでしょ？へんな化粧してステージでニワトリ食ったり火ー吹いたりするヤツでしょ？」
みたいに。
178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:54:18 ID:???
たけしがメタル聴いてたなんてしらねーし。
１. かつて、「ヘビメタ」の名のもとにバラエティ番組などで嘲笑の対象になるような行為をしていた人たちがいた。
２. 「ヘビメタ」と聞いた場合に１.のイメージを思い浮かべる人たちがいる。
３. 所謂ヘヴィメタルファンは自分達の愛聴している音楽は１.とは別物だと思っている。
４. しかし、一般的には１.と４.の違いは認知されていない。
５. 当然の帰結として、３.の人たちは「ヘビメタ」の呼称に苦々しい思いを抱く。
反応は人それぞれでしょう。
１. を知らない人は、「ヘビメタ」でも問題ないだろ？ 気にするのはオッサンという。
１. を知ってる年代の一般人は 「ヘビメタ」 wﾌﾟという。
１. を知ってる年代のメタル人は 「ヘビメタ」 はイヤ、いっしょにされたくないという。
メタルを聴かない（あるいは公共性を求められる）テレアナは、一般に通用する「ヘビメタ」を使う。
つまり、 「ヘビメタ」はある人にとっては蔑称であり、別のある人にとっては蔑称ではない。
蔑称の性質については>>14さんがわかり易いレスをしてくれている。
２. 「ヘビメタ」と聞いた場合に１.のイメージを思い浮かべる人たちがいる。
３. 所謂ヘヴィメタルファンは自分達の愛聴している音楽は１.とは別物だと思っている。
４. しかし、一般的には１.と４.の違いは認知されていない。
５. 当然の帰結として、３.の人たちは「ヘビメタ」の呼称に苦々しい思いを抱く。
反応は人それぞれでしょう。
１. を知らない人は、「ヘビメタ」でも問題ないだろ？ 気にするのはオッサンという。
１. を知ってる年代の一般人は 「ヘビメタ」 wﾌﾟという。
１. を知ってる年代のメタル人は 「ヘビメタ」 はイヤ、いっしょにされたくないという。
メタルを聴かない（あるいは公共性を求められる）テレアナは、一般に通用する「ヘビメタ」を使う。
つまり、 「ヘビメタ」はある人にとっては蔑称であり、別のある人にとっては蔑称ではない。
蔑称の性質については>>14さんがわかり易いレスをしてくれている。
180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 17:59:14 ID:???
＞かつて、「ヘビメタ」の名のもとにバラエティ番組などで
＞嘲笑の対象になるような行為をしていた人たちがいた。
聞いたときないし。
そんなことして面白いか？ってかウケないだろ。
＞嘲笑の対象になるような行為をしていた人たちがいた。
聞いたときないし。
そんなことして面白いか？ってかウケないだろ。
181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:01:16 ID:???
真性がここにいた…ｗ
182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:01:43 ID:Ez/NPvSF
おまえらよくこんなつまんない議論できるよね。
やっぱヘビメタだなｗ
やっぱヘビメタだなｗ
183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:03:25 ID:???
あとあれだな。
メタルやってる連中って見た目はイカツイんだけど、意外と礼儀正しくて腰が低いんだわ。
メタルやってる連中って見た目はイカツイんだけど、意外と礼儀正しくて腰が低いんだわ。
185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:04:01 ID:???
そのメタルのバラエティー番組があったっていうソースを出してくれよ。
186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:05:14 ID:???
上で言ってんのって元気が出るテレビとかでしょ？
187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:06:17 ID:???
「我輩は悪魔である。」なんて登場されたらどんな番組でもバラエティーになっちゃうじゃん。
188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:06:38 ID:???
第一、メタルのバラエティーがあるくらいなら人気あるんじゃねえか。
バカにされてるんじゃねえじゃん。
バカにされてるんじゃねえじゃん。
189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:07:02 ID:???
>>179
＞１. かつて、「ヘビメタ」の名のもとにバラエティ番組などで嘲笑の対象になるような行為をしていた人たちがいた。
これはまったく関係ないね。
そんなもん知らない世代でもメタルは充分ダサい。
どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
どこをとってもかっこいい要素がない。
だいたいTVで茶化された理由自体がメタルがダサくて笑えるからだろう。
根本的な原因を無視すんなよ。
＞１. かつて、「ヘビメタ」の名のもとにバラエティ番組などで嘲笑の対象になるような行為をしていた人たちがいた。
これはまったく関係ないね。
そんなもん知らない世代でもメタルは充分ダサい。
どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
どこをとってもかっこいい要素がない。
だいたいTVで茶化された理由自体がメタルがダサくて笑えるからだろう。
根本的な原因を無視すんなよ。
190 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:08:03 ID:???
どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
全部メロスピのことじゃん。
ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
全部メロスピのことじゃん。
191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:10:04 ID:???
せいきまつのことか？
あいつらがヘビメタのバラエティーをやって馬鹿にされたのか。
あいつらがヘビメタのバラエティーをやって馬鹿にされたのか。
192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:12:22 ID:???
ジャケが一番メタルのセンスの無さを物語ってると思う。
ファンタジー調のCGに金属っぽいロゴがのってるやつ。
あと背景が燃えてたり。
ファンタジー調のCGに金属っぽいロゴがのってるやつ。
あと背景が燃えてたり。
193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:14:13 ID:???
ジャケが一番メタルのセンスの無さを物語ってると思う。
ファンタジー調のCGに金属っぽいロゴがのってるやつ。
あと背景が燃えてたり。
全部メロスピのことじゃん。
ファンタジー調のCGに金属っぽいロゴがのってるやつ。
あと背景が燃えてたり。
全部メロスピのことじゃん。
194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:15:10 ID:???
>>193
そんなことはない。
そんなことはない。
195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:23:46 ID:iA+kBj5Y
>>189とか読むのが絶えられないほど痛々しいね。
こういう既知外じみたバカって実在するんだねぇ。
こういう既知外じみたバカって実在するんだねぇ。
196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:36:57 ID:???
>>195
普通ですよ
普通ですよ
>>189 おまいも知能に問題があるくちか？
ヘヴィメタル自体がダサいかどうかはここでは問題にしていない。
ヘヴィメタルファンがなぜ、「ヘビメタ」を嫌うのかを説明したまで。
>だいたいTVで茶化された理由自体がメタルがダサくて笑えるからだろう。
>根本的な原因を無視すんなよ。
人の説明を聞いているのか？
TVで茶化されていたものはヘヴィメタルではないといっている。
ヘヴィメタル自体がダサいかどうかはここでは問題にしていない。
ヘヴィメタルファンがなぜ、「ヘビメタ」を嫌うのかを説明したまで。
>だいたいTVで茶化された理由自体がメタルがダサくて笑えるからだろう。
>根本的な原因を無視すんなよ。
人の説明を聞いているのか？
TVで茶化されていたものはヘヴィメタルではないといっている。
198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:39:47 ID:???
199 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:49:24 ID:???
>>179
お前の認識もちょっと甘くて、むしろ既にメタルには多分にバカにされる要素を持っていたので
バラエティー番組が目を付けたって事だよ。
オジーが鳩の首を噛み千切ったり、ジーン･シモンズが火を噴いたり、口から血を流したり、
WASPの又ノコギリとか、基本的に甲高い声でシャウトしたり、ギタリストが陶酔して
自分のソロに酔いしれたり、枚挙に暇が無いよ。
つまり「普通の感覚」で見たら笑い者にされてもおかしくない要素は多分に含んでいた。
でもねメタルって見栄えの点では所詮子供騙しである事は事実で
それも立派な売れる為の戦略であると大人ならば理解出来る。
むしろ理解出来ず「こいつらバカだなｗ」とか笑ってる奴こそが本物の馬鹿。
お前の認識もちょっと甘くて、むしろ既にメタルには多分にバカにされる要素を持っていたので
バラエティー番組が目を付けたって事だよ。
オジーが鳩の首を噛み千切ったり、ジーン･シモンズが火を噴いたり、口から血を流したり、
WASPの又ノコギリとか、基本的に甲高い声でシャウトしたり、ギタリストが陶酔して
自分のソロに酔いしれたり、枚挙に暇が無いよ。
つまり「普通の感覚」で見たら笑い者にされてもおかしくない要素は多分に含んでいた。
でもねメタルって見栄えの点では所詮子供騙しである事は事実で
それも立派な売れる為の戦略であると大人ならば理解出来る。
むしろ理解出来ず「こいつらバカだなｗ」とか笑ってる奴こそが本物の馬鹿。
200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:51:30 ID:???
>オジーが鳩の首を噛み千切ったり、ジーン･シモンズが火を噴いたり、口から血を流したり、
>WASPの又ノコギリとか、基本的に甲高い声でシャウトしたり、ギタリストが陶酔して
>自分のソロに酔いしれたり
普通に笑えない。
>WASPの又ノコギリとか、基本的に甲高い声でシャウトしたり、ギタリストが陶酔して
>自分のソロに酔いしれたり
普通に笑えない。
>>198
ＸがＴＶで茶化されていたかどうかは知らないし、Ｘの音楽性自体よく知らない。
Ｘにはコアなファンがいるらしいので、下手なことは言いたくないが、ビジュアル的には
所謂「ヘビメタ」の部類に入るようなものだったと記憶している。
もちろん「ヘビメタ」はビジュアルのみを指す言葉ではない。
>>199
そういう要素があることはわかってるよ。
アリス・クーパーははっきりショーでありエンターテインメントであると言っていたと思う。
ＸがＴＶで茶化されていたかどうかは知らないし、Ｘの音楽性自体よく知らない。
Ｘにはコアなファンがいるらしいので、下手なことは言いたくないが、ビジュアル的には
所謂「ヘビメタ」の部類に入るようなものだったと記憶している。
もちろん「ヘビメタ」はビジュアルのみを指す言葉ではない。
>>199
そういう要素があることはわかってるよ。
アリス・クーパーははっきりショーでありエンターテインメントであると言っていたと思う。
202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:55:09 ID:???
プログレッシブ＝プログレ
メロディックハードコア＝メロコア
メロディックデスメタル＝メロデス
ブルータルデスメタル＝ブルデス
メロディックスピードメタル＝メロスピ
ネオクラシカル＝ネオクラ
ヘビーメタル＝ヘビメタ
別に普通。
メロディックハードコア＝メロコア
メロディックデスメタル＝メロデス
ブルータルデスメタル＝ブルデス
メロディックスピードメタル＝メロスピ
ネオクラシカル＝ネオクラ
ヘビーメタル＝ヘビメタ
別に普通。
203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:57:43 ID:???
204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:57:58 ID:???
205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 18:58:54 ID:???
エックスってハロウィーンのパクリじゃねーの?
206 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:00:13 ID:WisTWTye
207 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 19:01:24 ID:BPpW85j2
174 タモリもみのも50以上じゃん
208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:02:09 ID:???
209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:02:40 ID:???
ハロ
210 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:02:55 ID:???
>>206
その前にお前QUEEN聴いたことあんのかｗ
その前にお前QUEEN聴いたことあんのかｗ
211 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:03:57 ID:WisTWTye
>>210
有るけど・・・それが何か？
有るけど・・・それが何か？
212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:06:37 ID:???
213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:08:23 ID:???
ここ、抵抗してるの実際メタルを知らない奴だけの気がしてきた
214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:08:34 ID:???
>>203
多分>>171はかなり若いと思うよ。いってても２０代前半くらいだろ？
俺はバラエティーで茶化されてるのを知ってる世代で、その時期にメタルを聞いていたけど、
別に「ヘビメタ」って言われて気にした事はない。
>>206
それは総てキムタクドラマのおかげ、切欠はね。
確かに世間のメタルのイメージってクイーンにも被るよな。
つまりは変な偏見を持たなければメタルだって
立派な音楽であると思うのだがな。
多分>>171はかなり若いと思うよ。いってても２０代前半くらいだろ？
俺はバラエティーで茶化されてるのを知ってる世代で、その時期にメタルを聞いていたけど、
別に「ヘビメタ」って言われて気にした事はない。
>>206
それは総てキムタクドラマのおかげ、切欠はね。
確かに世間のメタルのイメージってクイーンにも被るよな。
つまりは変な偏見を持たなければメタルだって
立派な音楽であると思うのだがな。
215 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:10:31 ID:???
QUEENはQUEENだな。
メタルとはかぶんないんじねーの?
メタルとはかぶんないんじねーの?
216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:10:31 ID:???
いつクイーンがメタルになったんだ
217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:14:01 ID:WisTWTye
QUEENの人気の事例を考えると・・・
>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
>どこをとってもかっこいい要素がない。
は、所詮は個人の主観に過ぎず、さも一般の人達全ての認識の様に話す様な奴は、
自分の主観に全く自信が無いのだろうな。
>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション、ファン、Burrn（笑）・・・
>どこをとってもかっこいい要素がない。
は、所詮は個人の主観に過ぎず、さも一般の人達全ての認識の様に話す様な奴は、
自分の主観に全く自信が無いのだろうな。
218 ：狛江市 ◆GnU5CtzE32 ：04/11/11 19:14:32 ID:???
昭和臭のする呼び名ですよね＾＾；
ヘビメタって
ヘビメタって
219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:14:54 ID:???
>>215
『深くクイーンを聴いて無い奴』だと
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
この辺が被っちゃうと思うけど。
『深くクイーンを聴いて無い奴』だと
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
この辺が被っちゃうと思うけど。
220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:16:01 ID:???
そう言う時だけジャンルに逃げるのか。
小賢しい奴らだな。
小賢しい奴らだな。
221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:17:39 ID:???
>>219
いったいQUEENのどの曲を聴いたらメタルと勘違いできるんだ?
いったいQUEENのどの曲を聴いたらメタルと勘違いできるんだ?
222 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:17:45 ID:???
>>219
おまえジャーマンメタルすら聴いたことないんだろ
おまえジャーマンメタルすら聴いたことないんだろ
223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:19:32 ID:WisTWTye
>>214
その通りだ。
結局メディアの取り上げ方次第で、メタルだって・・・デスやブラックは無理だと思うが・・・
充分世間一般に受け入れられると思う。
>>210
お前こそQUEEN聴いた事無いだろう？
その通りだ。
結局メディアの取り上げ方次第で、メタルだって・・・デスやブラックは無理だと思うが・・・
充分世間一般に受け入れられると思う。
>>210
お前こそQUEEN聴いた事無いだろう？
>>214
そんなに若くはないですよ。
TVの件は、そういう番組があったのを記憶しているという程度。 Xが出てたの？
私自身は「ヘビメタ」と呼ばれることにさほど違和感ないよ。
queenをメタルといわれるほうがよっほど違和感がある。w
そんなに若くはないですよ。
TVの件は、そういう番組があったのを記憶しているという程度。 Xが出てたの？
私自身は「ヘビメタ」と呼ばれることにさほど違和感ないよ。
queenをメタルといわれるほうがよっほど違和感がある。w
225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:21:05 ID:???
>>221
お前日本語理解出来てるか？
誰もQUEENがメタルだなんて言ってない。
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
が、被ると言ってるだけだ。
お前日本語理解出来てるか？
誰もQUEENがメタルだなんて言ってない。
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
が、被ると言ってるだけだ。
226 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:22:49 ID:???
227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:23:17 ID:???
228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:24:26 ID:???
>>221-222
だから『深くクイーンを聴いて無い奴』ってわざわざカッコ付けで説明してるのに。
そう思ってしまう人がいる事も事実だと思うんだけど。
特にフレディの白タイツなんて笑いの対象だし、「クロマティ高校」とかでもネタにされてるだろ？
だから『深くクイーンを聴いて無い奴』ってわざわざカッコ付けで説明してるのに。
そう思ってしまう人がいる事も事実だと思うんだけど。
特にフレディの白タイツなんて笑いの対象だし、「クロマティ高校」とかでもネタにされてるだろ？
230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:25:19 ID:???
>>227
アニソンにも色々在るからな。
アニソンにも色々在るからな。
231 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:25:30 ID:???
結局>>213だろ。どうせスリップノットでも聴いてメタルに入ってきたんだろ
232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:26:31 ID:???
誰かマノウォーの「神々はヘヴィメタルを創られた」でも貼ってやってくれ
233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:26:34 ID:???
>>229
ろくにQUEENも聴いてないくせに。
ろくにQUEENも聴いてないくせに。
234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:27:26 ID:???
「アニソンっぽい」という言葉になんら具体性を感じない
ジャズもあれば演歌調のもあれば聖飢魔Ⅱもあればジョンサイクスも使われている
ジャズもあれば演歌調のもあれば聖飢魔Ⅱもあればジョンサイクスも使われている
235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:27:33 ID:???
要するに・・・
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
メタルが忌み嫌われている要素では無いって事だな。
QUEENを考えると。
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
メタルが忌み嫌われている要素では無いって事だな。
QUEENを考えると。
237 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:29:03 ID:???
QUEENはメタルとかぶるとか言うやつは
デビッドボーイはマリリンマンソンみたいだからメタル入ってんじゃねーの?
とか言い出しそうで、ほほ笑ましいかぎりだな。
デビッドボーイはマリリンマンソンみたいだからメタル入ってんじゃねーの?
とか言い出しそうで、ほほ笑ましいかぎりだな。
238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:29:43 ID:???
>>どれも似たような古臭い曲調、アニソンのようなメロディ、技術ひけらかしのピロピロギター、
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
↑でメタルがキモイとか言ってる奴らは、100％間違いなく2chー。
>>ハイトーンボーカル、歌詞、ジャケ、ファッション
↑でメタルがキモイとか言ってる奴らは、100％間違いなく2chー。
239 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:30:22 ID:???
>>237
QUEENを知らない奴ならメタルのイメージとかぶってもおかしくないって想像は出来ないのか？
QUEENを知らない奴ならメタルのイメージとかぶってもおかしくないって想像は出来ないのか？
240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:30:27 ID:???
よーするにアニメタルから入ったんだろおまえら?
241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:31:37 ID:???
QUEENの分厚いコーラスワークは、以後のメタルに多大な影響を与えました。
242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:32:04 ID:???
QueenQueen言ってる奴ってドラマで初めて聞いた奴で、
他にいい例えが一つも浮かばないぐらい（すでにいいたとえじゃないがｗ）
メタル聴いたことないんだろうな
他にいい例えが一つも浮かばないぐらい（すでにいいたとえじゃないがｗ）
メタル聴いたことないんだろうな
243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:33:33 ID:???
244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:34:15 ID:???
KISSなんかも音楽聴かずに見た目だけでどんなイメージ持たれるかってのも想像してみろよ。
上でも出てるけど十分にフレディの白タイツ姿は笑い者だよ。
つまり「知らない奴」は表層部分だけで判断する事が多いのは事実だろ。
上でも出てるけど十分にフレディの白タイツ姿は笑い者だよ。
つまり「知らない奴」は表層部分だけで判断する事が多いのは事実だろ。
245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:34:36 ID:???
B！の質問箱で「最近メタルを聴き始めたのですが、メタルはダサイって
よく言われるのはなぜなんでしょうか？」って質問あったろ。
まぁまぁいい答えだったような気がする。誰か転載してやれよー。
よく言われるのはなぜなんでしょうか？」って質問あったろ。
まぁまぁいい答えだったような気がする。誰か転載してやれよー。
246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:35:28 ID:???
おまえらの根っこってアニメタルなんじゃねーの?
247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:37:23 ID:???
248 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:37:25 ID:???
ってことわさ、
「ヘビメタ」っていう言葉を嫌う連中（オッサン？）は、
メタルを馬鹿にしたバラエティーを憎んでるわけだよな？
そっちの方が本質だよな。
それをやったヤツらはつまり日本でメタルがバカにされる原因を作ったってことだよな？
「ヘビメタ」っていう言葉を嫌う連中（オッサン？）は、
メタルを馬鹿にしたバラエティーを憎んでるわけだよな？
そっちの方が本質だよな。
それをやったヤツらはつまり日本でメタルがバカにされる原因を作ったってことだよな？
249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:38:37 ID:???
QUEENヲタに激しい文盲がいる事は理解出来ました。
250 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:41:41 ID:???
>>249
文盲が2ch見る訳無い。
文盲が2ch見る訳無い。
251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:42:30 ID:???
そのバラエティーでエックスがメタルを馬鹿にしてたのか？
それならエックスは日本でメタルが「ヘビメタ」として
馬鹿にされる元凶を作ったってことだよな？
それならエックスは日本でメタルが「ヘビメタ」として
馬鹿にされる元凶を作ったってことだよな？
252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:42:51 ID:???
よーするに、メタルもどきを最近聴いて、ちょっとカッコイイかもと思って、
オリジナルのメタルを聴き始めたら案外にすそ野が広くて、
メタルだけを聴いていてもメタルを理解できないので、
てきとーにつまみ食いして知ったかぶりしてるくせに、
「ヘビメタ」と言われるとなんだかムカツクんだな? アニソンが根っこのくせに。
オリジナルのメタルを聴き始めたら案外にすそ野が広くて、
メタルだけを聴いていてもメタルを理解できないので、
てきとーにつまみ食いして知ったかぶりしてるくせに、
「ヘビメタ」と言われるとなんだかムカツクんだな? アニソンが根っこのくせに。
253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:43:26 ID:???
>>248
>>「ヘビメタ」っていう言葉を嫌う連中（オッサン？）は、
>>メタルを馬鹿にしたバラエティーを憎んでるわけだよな？
オッサンって幾つくらいを想定してるのか知らないけど
オッサンはそんな事どうでもいいと思ってるだろ。
実際俺も昔メタルを聴いてたけど、そういうバラエティ番組見て
笑っていたし。むしろ若い奴等じゃないのか？
そんな下らない事に熱くなれるってのは。
>>「ヘビメタ」っていう言葉を嫌う連中（オッサン？）は、
>>メタルを馬鹿にしたバラエティーを憎んでるわけだよな？
オッサンって幾つくらいを想定してるのか知らないけど
オッサンはそんな事どうでもいいと思ってるだろ。
実際俺も昔メタルを聴いてたけど、そういうバラエティ番組見て
笑っていたし。むしろ若い奴等じゃないのか？
そんな下らない事に熱くなれるってのは。
254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:43:59 ID:???
255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:44:19 ID:???
>>250
２chは文盲のスクツ
２chは文盲のスクツ
256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:45:05 ID:???
ろくにQUEEN聴いたこともねーし、
そもそもメタルもろくに聴いたことねーし、
「オッサン」つー魔法の言葉でいい気になろうとしてるだけなんだな?
そもそもメタルもろくに聴いたことねーし、
「オッサン」つー魔法の言葉でいい気になろうとしてるだけなんだな?
257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:45:50 ID:???
オッサンの逆襲。
258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:46:15 ID:???
俺は>>179を読んで言ってるんだが？
メタルが「ヘビメタ」として馬鹿にされたのは
バラエティーで嘲笑の対象になるようなことをしたからなんだろ？
それがエックスなんだろ？
>>179の言うとおりだとすればエックスは
日本でメタルが馬鹿にされる原因になってんじゃないのか？
そうでなきゃヘビメタって言葉が嫌われることの>>179の説明は間違ってるよな？
メタルが「ヘビメタ」として馬鹿にされたのは
バラエティーで嘲笑の対象になるようなことをしたからなんだろ？
それがエックスなんだろ？
>>179の言うとおりだとすればエックスは
日本でメタルが馬鹿にされる原因になってんじゃないのか？
そうでなきゃヘビメタって言葉が嫌われることの>>179の説明は間違ってるよな？
259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:46:50 ID:???
260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:47:12 ID:???
261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:47:25 ID:???
262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:47:40 ID:???
らちがあかないからエックスが何をしたのか、
オッサン出てきて説明してくれよ。
嘲笑されるような何をしたんだ？
オッサン出てきて説明してくれよ。
嘲笑されるような何をしたんだ？
263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:48:00 ID:???
ヘビメタとしてＸを出す所にそもそもの過ちがある。
264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:49:02 ID:???
>>260
おまえらは行き詰ると論旨を曲げて差別的な用語を使って逃げるよな。いつでも。
おまえらは行き詰ると論旨を曲げて差別的な用語を使って逃げるよな。いつでも。
265 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:50:03 ID:???
>>260
大人なんて反面教師の対象ですよ。
大人なんて反面教師の対象ですよ。
266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:50:49 ID:???
>>262
エックスがなにをやったなんか知らねー。そもそもエックスに興味がねー。
エックスがなにをやったなんか知らねー。そもそもエックスに興味がねー。
267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:51:20 ID:???
>>262
早朝ヘビメタ、キャラクター運動会（?）みたいな企画でムカデ競争、
火噴きをタケシのそっくりさんに伝授したりしてたな。
それをすべて「ヘビメタバンド（X）」という名前でやっていた。
しかしその前から「ヘビメタ」って言葉はあったし、
「ヘビメタ」にネガティヴなイメージは既にあった。
早朝ヘビメタ、キャラクター運動会（?）みたいな企画でムカデ競争、
火噴きをタケシのそっくりさんに伝授したりしてたな。
それをすべて「ヘビメタバンド（X）」という名前でやっていた。
しかしその前から「ヘビメタ」って言葉はあったし、
「ヘビメタ」にネガティヴなイメージは既にあった。
268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:51:35 ID:???
Ｘってそんなにメタルしてたか？
当時はキモくて全然聴いてなかったが・・・。
当時はキモくて全然聴いてなかったが・・・。
269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:52:00 ID:???
>>265
うむ。それがロックの原動力だな。
うむ。それがロックの原動力だな。
270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:53:03 ID:???
271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:53:46 ID:???
興味ある無しに関わらずXが日本でヘビメタのイメージ作りに大きく貢献した事は否定できんよ
272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:54:23 ID:???
だから、オッサンとかいう言葉使って反論してるあたり
たぶんスリップノットあたりをメタルの代表と思ってて
メタルをダサいと言われてもピンと来ない若年なんだろ。
もう「メタル」ﾌﾟで強制されちまってるので「ヘビメタ」と言われると
そのダサい響きにカチンと来るんだろ。
ちゃんと教えてやらねば、真のメタルというものを。
たぶんスリップノットあたりをメタルの代表と思ってて
メタルをダサいと言われてもピンと来ない若年なんだろ。
もう「メタル」ﾌﾟで強制されちまってるので「ヘビメタ」と言われると
そのダサい響きにカチンと来るんだろ。
ちゃんと教えてやらねば、真のメタルというものを。
273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:54:38 ID:???
>>270
おまえには一生音楽の楽しさが体感できない気がする。
おまえには一生音楽の楽しさが体感できない気がする。
274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:54:42 ID:???
>>271
イメージを貶めたの間違いじゃないか？
イメージを貶めたの間違いじゃないか？
275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:55:00 ID:???
276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:55:53 ID:???
ヘビメタのイメージつーのは所詮ギャグか雑音レベルなのよ
初期メタリカやスレイヤーのイメージ強いからね
初期メタリカやスレイヤーのイメージ強いからね
277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 19:56:24 ID:???
音楽をアタマで理解しようとするからややこしいんじゃねーか?
278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:00:09 ID:???
所詮はイメージ。本質を的確に・・・と言うか、そのイメージと誓う所が往々にしてある。
勿論その一般的なイメージと合致してる物もある。
聴き易い物からイメージまんまの物まで在ると言う事を一般人が知らないと言う所が一番の原因。
更にその一般人の聴かず嫌いを生んだのは、言わずもがなＸが一般人に植え付けた「色物」としてのイメージだろう。
勿論その一般的なイメージと合致してる物もある。
聴き易い物からイメージまんまの物まで在ると言う事を一般人が知らないと言う所が一番の原因。
更にその一般人の聴かず嫌いを生んだのは、言わずもがなＸが一般人に植え付けた「色物」としてのイメージだろう。
279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:01:01 ID:???
誓う・・・じゃなくて違うね。
280 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:06:45 ID:AXpSQXej
>>178
たけしのＴＶ番組でやってた
たけしのＴＶ番組でやってた
281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:08:24 ID:???
282 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:08:47 ID:AXpSQXej
>>185
ヘビメタ虎の穴
ヘビメタ虎の穴
283 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:10:37 ID:AXpSQXej
>>177
ニワトリ食ったりはあんまり知られてないような・・・
ニワトリ食ったりはあんまり知られてないような・・・
284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:13:42 ID:???
色物のほうがそこそこ商売になってしまう悲しい現実。
聖飢魔II、X、アニメタルにセックスマシンガン。
メタルオタがあれはメタルじゃないと幾ら力説したところで、
蚊の鳴き声にも及ばない。
聖飢魔II、X、アニメタルにセックスマシンガン。
メタルオタがあれはメタルじゃないと幾ら力説したところで、
蚊の鳴き声にも及ばない。
285 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:13:53 ID:AXpSQXej
あーあー 171=179でございます。
私のカキコが物議をかもしてしまいましたか？
179以降のレスにも書きましたが、
「ヘビメタ」を嫌う人たちの言い分をまとめてみただけです。 私自身はたいした感慨はありません。
元気が出るレビについては微妙な記憶しかありません。
Xがその番組に出ていたことも知りません。
X自体についてもよく知りません。
80年代中後期ケバイなりでロッキンFの表紙を飾っていたのを何度か見たことがあります。
基本的にjapaneseMetalは守備範囲外です。
一般的に 「ヘビメタ」とは一部のjapaneseMetalに対しての呼称との印象があります。
私のカキコが物議をかもしてしまいましたか？
179以降のレスにも書きましたが、
「ヘビメタ」を嫌う人たちの言い分をまとめてみただけです。 私自身はたいした感慨はありません。
元気が出るレビについては微妙な記憶しかありません。
Xがその番組に出ていたことも知りません。
X自体についてもよく知りません。
80年代中後期ケバイなりでロッキンFの表紙を飾っていたのを何度か見たことがあります。
基本的にjapaneseMetalは守備範囲外です。
一般的に 「ヘビメタ」とは一部のjapaneseMetalに対しての呼称との印象があります。
287 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:15:32 ID:AXpSQXej
>>284
イメージとしては３つともヘビメタといわれるだろうが、逆に他には出てこないと思われる
イメージとしては３つともヘビメタといわれるだろうが、逆に他には出てこないと思われる
288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:15:46 ID:???
289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:16:58 ID:???
とにかくエックスってバンドが
メタルが馬鹿にされるような行為をしてた
ってことはわかった。
メタルが馬鹿にされるような行為をしてた
ってことはわかった。
290 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:17:35 ID:AXpSQXej
>>198は馬鹿
291 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:18:49 ID:AXpSQXej
>>289
ヘビメタはむしろＸより前のほうが・・・
ヘビメタはむしろＸより前のほうが・・・
292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:20:06 ID:???
293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:21:00 ID:???
294 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:21:19 ID:AXpSQXej
295 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:21:44 ID:???
Xとかセックスマシンガンズとか責任転嫁しまくりだな。
B！が今も本屋で「メタル＝ダサいです」って自己主張してんのに
それは無視か
B！が今も本屋で「メタル＝ダサいです」って自己主張してんのに
それは無視か
296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:21:52 ID:???
「妖怪ヘビーメタル」の異名をもつ５人組ヘビメタロックバンド「陰陽座」・・・っておいおい・・・。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041709.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041709.html
297 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:22:18 ID:AXpSQXej
>>293
ヘビメタっつうより、ヴィジュアル系と思われてたと思う
ヘビメタっつうより、ヴィジュアル系と思われてたと思う
298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:22:55 ID:???
>>296
はいヘビメター
はいヘビメター
299 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:23:22 ID:AXpSQXej
300 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:23:24 ID:???
301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:24:54 ID:???
>>300
表紙がすでに主張してるだろう
表紙がすでに主張してるだろう
302 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:25:13 ID:AXpSQXej
>>271
その前から十分出来てた
その前から十分出来てた
303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:25:47 ID:???
>>301
話がずれてくるから止めれ
話がずれてくるから止めれ
304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:25:59 ID:???
日本語の人口なんてマックス１億程度なんだから、
日本のメタルバンドは食うために必死なんだよ。
英語圏のメタルは対象が数十億人だから、
勝手に気ままにできるんだよ。日本語圏でも英語圏のメタルにカネ払うんだから。
日本のメタルバンドは食うために必死なんだよ。
英語圏のメタルは対象が数十億人だから、
勝手に気ままにできるんだよ。日本語圏でも英語圏のメタルにカネ払うんだから。
ヒートゴーズオンなスレだねw
>>288
そう、どこも違わない。で、こうした色物だけが世間に認知されることに我慢のならない、
器の小さい一部の連中がヘビメタとメタルは別物だという苦しい解釈で差別化を図ろうとした。
アホな話だよ。
>>288
そう、どこも違わない。で、こうした色物だけが世間に認知されることに我慢のならない、
器の小さい一部の連中がヘビメタとメタルは別物だという苦しい解釈で差別化を図ろうとした。
アホな話だよ。
306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:27:57 ID:???
307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:30:43 ID:???
ラウドネスが異色ヘビメタ・ディナーショー
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081406.html
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081406.html
308 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:31:23 ID:AXpSQXej
>>284
確かにメタルだ
確かにメタルだ
309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:31:37 ID:???
＞能楽堂でヘビメタ初ライブ－陰陽座
ワラタ
ワラタ
310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:32:10 ID:???
色々な英語圏のメタルバンドをどんどん来日させて大規模に取り上げればいい。
311 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:33:55 ID:AXpSQXej
312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:34:06 ID:???
＞市長の思いつきで
＞ヘビメタ・ストリートが誕生！
＞
＞マドリッド郊外のベッドタウン、レガネス市に
＞ハード＆ヘビーなストリートが誕生した。
＞その名もなんと「AC/DC通り」！
＞新しい通りの名を付けるにあたり、どういうわけだか
＞オーストラリア出身の人気ヘビメタバンド、
＞AC/DCにちなんで付けてしまったのだ。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000530-04.html
＞ヘビメタ・ストリートが誕生！
＞
＞マドリッド郊外のベッドタウン、レガネス市に
＞ハード＆ヘビーなストリートが誕生した。
＞その名もなんと「AC/DC通り」！
＞新しい通りの名を付けるにあたり、どういうわけだか
＞オーストラリア出身の人気ヘビメタバンド、
＞AC/DCにちなんで付けてしまったのだ。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000530-04.html
313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:36:29 ID:???
314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:37:27 ID:???
>>311
しかしBURRN!の20周年の記事見たけど、80年代より90年代からの方が来日バンド増えてるぞ。
しかしBURRN!の20周年の記事見たけど、80年代より90年代からの方が来日バンド増えてるぞ。
315 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:37:57 ID:AXpSQXej
316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:38:22 ID:???
>>312
ワラタ
ワラタ
317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:38:26 ID:???
>>310
別に英語圏じゃなくても言いと思うが。
別に英語圏じゃなくても言いと思うが。
318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:38:57 ID:???
319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:39:51 ID:???
日本のメタルバンドは食うために必死だから
801マンコにも受けるようにイロモノになってるじゃん。
だからメタル=ヴィジュという発想が(ry
801マンコにも受けるようにイロモノになってるじゃん。
だからメタル=ヴィジュという発想が(ry
320 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:39:56 ID:AXpSQXej
321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:40:52 ID:???
おお、Yahooで「ヘビメタ」で検索するとちゃんと「ヘビーメタル、ハードロック」のカテゴリが出てくるぞ！！
322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:42:09 ID:???
>>320
それでも来日バンドが増えるのは良い事だ。
それでも来日バンドが増えるのは良い事だ。
323 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:42:09 ID:AXpSQXej
324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:43:12 ID:???
>>323
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:43:44 ID:???
326 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:46:49 ID:???
ttp://www24.big.or.jp/~great/k_check/check.cgi
【ヘビメタ度チェック】
あなたのヘビメタ指数
92％
す、すっご～～い！！！おめでとうございま～～す！！貴方はヘビメタ神です。
神よーー我にハーモニクスを与えたまへ。今日は黒飯炊いてお祝いですね。
【ヘビメタ度チェック】
あなたのヘビメタ指数
92％
す、すっご～～い！！！おめでとうございま～～す！！貴方はヘビメタ神です。
神よーー我にハーモニクスを与えたまへ。今日は黒飯炊いてお祝いですね。
327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:48:04 ID:???
疑問
ＨＭは長髪にレザーでなければならないって最初に決め付けたのは誰？
ＨＭは長髪にレザーでなければならないって最初に決め付けたのは誰？
328 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:48:47 ID:XmgDrX50
>>325
実際はヴィジュアル系はルナシーくらいからだと・・・。
Ｘまではメタルだった。
初期Ｘのライヴは洋楽メタルファンも多かった。
筋少は完全にバンドブーム。
橘高はその前にメタルやってたらしいが・・・
陰陽座は最近はヴィジュアル系は存在してるのか・・・。
マシンガンズはヴィジュアル系から出てきたけどね
どれもイロモノとゆうイメージはあるのかもしれんが・・・
実際はヴィジュアル系はルナシーくらいからだと・・・。
Ｘまではメタルだった。
初期Ｘのライヴは洋楽メタルファンも多かった。
筋少は完全にバンドブーム。
橘高はその前にメタルやってたらしいが・・・
陰陽座は最近はヴィジュアル系は存在してるのか・・・。
マシンガンズはヴィジュアル系から出てきたけどね
どれもイロモノとゆうイメージはあるのかもしれんが・・・
329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:50:00 ID:???
ここ写真もあって最高
:::: 良い子のヘビメタ学習帳 ::::
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
:::: 良い子のヘビメタ学習帳 ::::
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
330 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/11 20:50:41 ID:XmgDrX50
>>327
今はそんなことない
今はそんなことない
331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 20:54:25 ID:???
>>318はなぜ「バーンによる反ヘビメタキャンペーン」が原因だと書かない？
当時は今と違ってメタルの情報媒体が他になかったんだから、
若い奴がノせられちゃったことを責めるつもりはないよ。
むしろ今時バーンは糞！って言ってる若いメタルオタが、ヘビメタ=侮蔑語のところだけは
バーン！に同調しているのが面白いところ。
当時は今と違ってメタルの情報媒体が他になかったんだから、
若い奴がノせられちゃったことを責めるつもりはないよ。
むしろ今時バーンは糞！って言ってる若いメタルオタが、ヘビメタ=侮蔑語のところだけは
バーン！に同調しているのが面白いところ。
333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:01:31 ID:???
ＪＵＤＡＳなんかは自分たちの音楽をヴィジュアルで表現するために
レザー＆スタッドを見にまとっている。
それと同じく陰陽座も自分らの音楽をヴィジュアルで表現するために
和服を着ている。
かのロニー・ジェーイムス・ディオも自分たちの音楽をヴィジュアルで表現する時の
衣装にこだわりがあるみたいだ。
だから、いちいち「このバンドは見た目が色物だからダメ」とか言ってる奴は
相当、先入観だけが一人歩きしている愚か者なのである
レザー＆スタッドを見にまとっている。
それと同じく陰陽座も自分らの音楽をヴィジュアルで表現するために
和服を着ている。
かのロニー・ジェーイムス・ディオも自分たちの音楽をヴィジュアルで表現する時の
衣装にこだわりがあるみたいだ。
だから、いちいち「このバンドは見た目が色物だからダメ」とか言ってる奴は
相当、先入観だけが一人歩きしている愚か者なのである
334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:11:56 ID:pM6ycvvO
話ずれてね！？
そして、たかが略したくらいで怒られてもなあ
そして、たかが略したくらいで怒られてもなあ
335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:18:57 ID:???
略になってると思わないんだが
書くとき略したければHMでいいし発音はヘヴィメタルのままでいいだろ
なんでヘビメタにすると略したことになるの？
書くとき略したければHMでいいし発音はヘヴィメタルのままでいいだろ
なんでヘビメタにすると略したことになるの？
336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:24:59 ID:???
337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:36:22 ID:???
って言うか、ヘビメタ自体時代錯誤＆死語って事に一般人が気付いてないのが痛い。
338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:38:12 ID:???
>>294
>>元気が出るテレビは落ち目だったため、Ｘ人気にあやかり？企画に走ったんじゃないかと・・・。
お前って確か３０過ぎのオッサンだったよな？お前本物のウィーか？
一部インディーとか聴いてる奴以外あの時点でXなんて誰も知らなかったぞ。
逆に「元気が出るテレビ」出演をきっかけに全国レベルにのし上がっていったんだろ。
「VANISHING VISION」がインディーの売り上げ記録を塗り替えたのもその後だったし。
>>元気が出るテレビは落ち目だったため、Ｘ人気にあやかり？企画に走ったんじゃないかと・・・。
お前って確か３０過ぎのオッサンだったよな？お前本物のウィーか？
一部インディーとか聴いてる奴以外あの時点でXなんて誰も知らなかったぞ。
逆に「元気が出るテレビ」出演をきっかけに全国レベルにのし上がっていったんだろ。
「VANISHING VISION」がインディーの売り上げ記録を塗り替えたのもその後だったし。
339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:46:42 ID:???
340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:54:55 ID:???
>>339
言葉の方だ。
言葉の方だ。
341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 21:59:22 ID:???
>>340
なら尚の事、「ヘビメタ」という音楽自体に興味がないから
時代錯誤だろうと死語だろうとどうでもいいという事。
世間的に見ればそんな事に拘りをもって「ヘビメタ」と呼称されただけで
ムキになる奴の方が「イタイ」と言われる。
なら尚の事、「ヘビメタ」という音楽自体に興味がないから
時代錯誤だろうと死語だろうとどうでもいいという事。
世間的に見ればそんな事に拘りをもって「ヘビメタ」と呼称されただけで
ムキになる奴の方が「イタイ」と言われる。
342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:09:26 ID:hungRvax
最近へヴィメタルだろうが、ヘビメタだろうがどうでもよく思えてきた。
まあ、ヘビメタって言葉自体をあまり耳にしなくなったのも事実。
今の若い奴らなんか、ヘビメタって言葉自体知らないんじゃないか？
９０年代以降、メタル自体がマイナーに戻ったからな。
まあ、ヘビメタって言葉自体をあまり耳にしなくなったのも事実。
今の若い奴らなんか、ヘビメタって言葉自体知らないんじゃないか？
９０年代以降、メタル自体がマイナーに戻ったからな。
343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:15:37 ID:???
>>341
成る程。発言者に悪意が無く、興味が無ければどんな卑猥で下品で品格が疑われる様な発言でもどうでも良いって事か。
成る程。発言者に悪意が無く、興味が無ければどんな卑猥で下品で品格が疑われる様な発言でもどうでも良いって事か。
344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:20:33 ID:???
345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:22:55 ID:???
一番ウザイのは３０代～２０代後半に多い「へびめた」という言葉を使うバカ共が
メタルを知らない１０代に「へびめたとはこう言う音楽だ」と言って
悪いイメージばかりを教えることだよ。
特にお笑い芸人に多いんだよな！
お笑い芸人がメタルの真似事をすると８割がＸ崩れ。
そして、これをＴＶなんかで見る純粋な１０代は
「へぇ～、これがへびめたか～、ダッセー！」って思い込むようになる。
メタルを知らない１０代に「へびめたとはこう言う音楽だ」と言って
悪いイメージばかりを教えることだよ。
特にお笑い芸人に多いんだよな！
お笑い芸人がメタルの真似事をすると８割がＸ崩れ。
そして、これをＴＶなんかで見る純粋な１０代は
「へぇ～、これがへびめたか～、ダッセー！」って思い込むようになる。
346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:23:00 ID:???
347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:24:54 ID:???
そもそも何で「ヘビメタ」って言われる事がそんなに嫌なんだ？
348 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:29:32 ID:???
自分が好きなものに自身がないからだろ
349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:30:19 ID:???
自信か
350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:32:09 ID:???
351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:33:28 ID:???
352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:33:52 ID:???
>>344
勿論ネタなので余り真剣に受け取らない様に。
勿論ネタなので余り真剣に受け取らない様に。
353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:37:09 ID:???
354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:38:31 ID:???
355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:39:39 ID:???
>>345は物凄く的を得ている
だが、メタヲタはその事実を認めようとはしないだろうｗ
だが、メタヲタはその事実を認めようとはしないだろうｗ
356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:40:35 ID:???
別にメタル知らない人が、馬鹿にしようがどうこう言おうが関係ねえだろ
メタルなんだから、もっと硬派に行こうぜ
メタルなんだから、もっと硬派に行こうぜ
357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:41:12 ID:???
358 ：（；´Д｀） ◆RATTHMGwxc ：04/11/11 22:42:42 ID:kUriBiQS
ヘビメタは蔑称だったよ、８０年代９０年代はね。
バカにしてみんな言ってたから。
共産主義者に「アカ」って言うようなもんだよ。
「アカ」って使うときは決して尊敬の念を込めて言わないだろ？
それよりメタラーって言葉が凄く違和感があるんだけど。２ちゃん用語？
俺らはメタラーなんて言わなかった。
メタル小僧とかメタルファンとかメタルキッズとか言ってた。
今普通にメタラーとか言うの？
バカにしてみんな言ってたから。
共産主義者に「アカ」って言うようなもんだよ。
「アカ」って使うときは決して尊敬の念を込めて言わないだろ？
それよりメタラーって言葉が凄く違和感があるんだけど。２ちゃん用語？
俺らはメタラーなんて言わなかった。
メタル小僧とかメタルファンとかメタルキッズとか言ってた。
今普通にメタラーとか言うの？
359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:43:58 ID:???
性器マツの最初のアルバムが「悪魔が来たりてヘヴィメたる」だったね、
ひでぇ話や。
ひでぇ話や。
360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:44:51 ID:???
俺はメタルくんって呼ばれてたな。先輩から。
361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:47:14 ID:WisTWTye
世界的にはメタルヘッド。
362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:49:08 ID:???
363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:49:49 ID:???
それぞれに使って欲しい呼称があるんだよ。 尊重してあげようよ。
インディアン －＞ ネイティブアメリカン
スー －＞ ラコタ
ブッシュマン －＞ ？？忘れた
北チョン －＞ 北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国
インディアン －＞ ネイティブアメリカン
スー －＞ ラコタ
ブッシュマン －＞ ？？忘れた
北チョン －＞ 北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国
364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:50:23 ID:???
>>358
だから、その世代のバカ共が今の若い香具師に「ヘビメタ」を広めるのがウザイんだよ
だから、その世代のバカ共が今の若い香具師に「ヘビメタ」を広めるのがウザイんだよ
365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:51:34 ID:tkh6exAV
ってか、メタル好きなんだったらそれで良いじゃん。
『ヘビメタ』って言われてキレてる暇あったらメタル聴けって。
俺は別メタルを馬鹿にされても気にしないし、これからもメタル聴いてくし。
つまりいちいち気にすんな。
『ヘビメタ』って言われてキレてる暇あったらメタル聴けって。
俺は別メタルを馬鹿にされても気にしないし、これからもメタル聴いてくし。
つまりいちいち気にすんな。
366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:51:43 ID:???
367 ：（；´Д｀） ◆RATTHMGwxc ：04/11/11 22:53:23 ID:kUriBiQS
368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:53:34 ID:???
>>366
それそれ コイサン族 ㌧クス
それそれ コイサン族 ㌧クス
369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 22:57:30 ID:???
>>367
売名乙！
売名乙！
370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:00:27 ID:???
尊重するのは全然構わないよ。どうしてもヘビメタが嫌だってヤツは
ヘヴィメタルでもメタルでもお好きにどうぞ。
只、このスレの流れでも明らかな通りヘビメタって呼称に抵抗の無いヤツも居る訳で、
そいつらに対して頑迷にヘビメタは侮蔑語だから使うなって
言うのはオカシイだろ？ってことだよ。
ヘヴィメタルでもメタルでもお好きにどうぞ。
只、このスレの流れでも明らかな通りヘビメタって呼称に抵抗の無いヤツも居る訳で、
そいつらに対して頑迷にヘビメタは侮蔑語だから使うなって
言うのはオカシイだろ？ってことだよ。
371 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:15:03 ID:???
ネタとして「ヘビメタって言うな！」というのは面白いから続けてほしい。
372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:19:03 ID:???
>>370
オレは、使って欲しい呼称があるらしいから、尊重してあげようって言ったんだよ。
「自分達が使うことを尊重して欲しい」ではなくて
「こう呼んで欲しいと思っている人がいることを尊重してあげよう」と言っているんだよ。
オレは、使って欲しい呼称があるらしいから、尊重してあげようって言ったんだよ。
「自分達が使うことを尊重して欲しい」ではなくて
「こう呼んで欲しいと思っている人がいることを尊重してあげよう」と言っているんだよ。
373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:29:17 ID:???
それは言い方が穏やかなだけで単なる押し付けじゃないの？
374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:35:37 ID:???
人によっては押し付けと感じるかもしれないね。
おもむろに「ヘビメタっていうな！ ゴラ」と言れれば、誰にとっても押し付けだろう。
おもむろに「ヘビメタっていうな！ ゴラ」と言れれば、誰にとっても押し付けだろう。
375 ：（；´Д｀） ◆RATTHMGwxc ：04/11/11 23:37:12 ID:kUriBiQS
使う人が何とも思わない言葉でも、聞くにとによっては傷つく言葉がある。
それが差別です。
他人に不快感を与える言葉をいちいち使わなくてもいいだろ？
それが差別です。
他人に不快感を与える言葉をいちいち使わなくてもいいだろ？
376 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:38:23 ID:???
377 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:39:01 ID:???
メタル村の中だけでどんなに気を遣っても、世の中に出た途端ヘビメタになっちゃうからなぁ。
せめてメタル村の中だけでも・・・ってのはアリかもしれないけど。
せめてメタル村の中だけでも・・・ってのはアリかもしれないけど。
378 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:45:32 ID:???
尊重って具体的にどうすんの
「あなたが好きな音楽のこと、私なんて呼んだらいいかしら」
って聞くのか？それで
「おれが好きなのはメタル。ヘヴィメタルでもいいよ。世間じゃ
ヘビメタって言われることもあるけど好きな言い方じゃない」
「わかったわ。じゃあメタルって言うね。どこがいいのかさっぱり
わからないあなたの好きな音楽のこと」
となると、めでたしめでたしなのかなぁ。
「あなたが好きな音楽のこと、私なんて呼んだらいいかしら」
って聞くのか？それで
「おれが好きなのはメタル。ヘヴィメタルでもいいよ。世間じゃ
ヘビメタって言われることもあるけど好きな言い方じゃない」
「わかったわ。じゃあメタルって言うね。どこがいいのかさっぱり
わからないあなたの好きな音楽のこと」
となると、めでたしめでたしなのかなぁ。
379 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/11 23:54:55 ID:???
>>377
だよな、せめてここで「ヘビメタ」に対する耐性を付けておく方が今後にはいいのかもね。
だよな、せめてここで「ヘビメタ」に対する耐性を付けておく方が今後にはいいのかもね。
380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:07:32 ID:???
これは完全にジェネレーションギャップだなー。
「ヘビメタ」という単語の持つ負のイメージは
80年代を過ごした人には言わずともわかることだし、
最近の若い人には言ってもわからないことなのだろう。
ちなみに略語だからとかいうのはまったく論点でもなんでもないよ。
「ヘビメタ」という単語の持つ負のイメージは
80年代を過ごした人には言わずともわかることだし、
最近の若い人には言ってもわからないことなのだろう。
ちなみに略語だからとかいうのはまったく論点でもなんでもないよ。
381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:10:38 ID:???
80年代のメタルブームが過ぎた後に、メタルファッションに対して蔑称的に使われたからだろう。
だから未だにファッション的にダサイというニュアンスが消えずに残っている。
だから未だにファッション的にダサイというニュアンスが消えずに残っている。
382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:10:59 ID:???
>>378
おもしろいね。
オレはとてもシンプルな意味で尊重と言ったんだけどね。
A 「ヘビメタってさぁ ～～」
B 「ヘビメタじゃなくてヘヴィメタルって呼んで欲しい」
A 「わかったそうする」 < 尊重
おもしろいね。
オレはとてもシンプルな意味で尊重と言ったんだけどね。
A 「ヘビメタってさぁ ～～」
B 「ヘビメタじゃなくてヘヴィメタルって呼んで欲しい」
A 「わかったそうする」 < 尊重
383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:18:21 ID:???
384 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:23:12 ID:???
俺は'80年代リアルタイマーだけど「ヘビメタ」には全然抵抗無いんだよな。
世の中的に一番通りのいい言葉ってだけのことでしょ？
なんかヘビメタって言っちゃう人を正しい道を啓蒙しないと！みたいな
暑苦しい独善思考の方がイヤだった。興味の無い奴に幾らメタルとは！
って力説しても駄目なもんは駄目だもん。
世の中的に一番通りのいい言葉ってだけのことでしょ？
なんかヘビメタって言っちゃう人を正しい道を啓蒙しないと！みたいな
暑苦しい独善思考の方がイヤだった。興味の無い奴に幾らメタルとは！
って力説しても駄目なもんは駄目だもん。
385 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 00:25:13 ID:i/33Wkvw
338 日テレはメタルが人気になると思ったんだろ？ 虎の穴も日テレじゃなかったっけ？ いずれにしろある程度のものがないとやらんだろ？ 今とちがってああゆうのは嫌われてたからな、長髪とかね
386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:26:53 ID:???
むしろ興味を持ってない奴相手に「メタル」なんて言葉使う方が恥ずかしいよ。
「ヘビメタ」で十分。
イメージを変えたい時は実際に音を聴かせれば大概の奴は分かってくれる。
「ヘビメタに対するイメージが変わったよ」って言わせればそれでOK。
「ヘビメタ」で十分。
イメージを変えたい時は実際に音を聴かせれば大概の奴は分かってくれる。
「ヘビメタに対するイメージが変わったよ」って言わせればそれでOK。
387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:28:02 ID:???
388 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 00:29:12 ID:i/33Wkvw
いまの時代ヘビメタが通じねえ
389 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:31:40 ID:???
>>388
いいから北朝鮮に帰れよ
いいから北朝鮮に帰れよ
390 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 00:33:30 ID:i/33Wkvw
いまの若いやつに聞いてみろよ、北チョン
391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:33:53 ID:???
／ ヽ =二=二￣ ￣￣￣
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
i -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _ i // j / / ﾉ -=ニ_￣
i ..::::ノ ヾ￣ヾ- i ＿＿ﾉ ｀-/ﾉ `ﾂ ＿＿ﾆ＿二＝-
| ....::::: . ｝:. | // // _,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´￣￣
| ,イ ,;_ .,ﾉ:::... i ヾ､＿/ /＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
| / , ´ ｰ ´｀i ﾉ / -=j" ,_/
! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / / なんで一晩でこんなに伸びるんだ？
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
.＿＿ ＿ ＿__
/ ⌒￣＼ ＿＿,.. i ,. ,._ ,.-,.､ -=二＿ニニ＝=-
i -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _ i // j / / ﾉ -=ニ_￣
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| / , ´ ｰ ´｀i ﾉ / -=j" ,_/
! ノ /-===＝ｰ、 i ノ ,.--､ / / / なんで一晩でこんなに伸びるんだ？
ヽ ｛ ⌒ " ,、 ノ }ヽ ＼ ノ _} / ＼
.＿＿ ＿ ＿__
392 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 00:34:44 ID:i/33Wkvw
つーか389 おっさんの時代は終わってるよ
393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:35:49 ID:???
>>392
やっぱり偽ウィーか。
やっぱり偽ウィーか。
394 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 00:36:59 ID:i/33Wkvw
本物だが
395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:40:01 ID:???
>>394
無理しなくてもいいよ。
本物のウィーなら30過ぎのオッサンの筈だから、
「元テレ」やってる当時のメタルの現状とか知ってなきゃおかしいし。
外国人なら別だけどねｗ
そうかガキだったのか。
だったら当時の事が分からなくてもしょうがないな。
無理しなくてもいいよ。
本物のウィーなら30過ぎのオッサンの筈だから、
「元テレ」やってる当時のメタルの現状とか知ってなきゃおかしいし。
外国人なら別だけどねｗ
そうかガキだったのか。
だったら当時の事が分からなくてもしょうがないな。
396 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:42:38 ID:???
g-zetのTAMは、1984年の時のインタビュー（奇形児解散のコメント）
でヘヴィメタと発言している。まあTAMだから、メタラー達には
どうでもいいかもしれんが、G-ZETはモーターヘッドサウンドでもあるし
パンクもメタルも聞くが、リアルタイムではない俺は、ヘビメタつうのは
やっぱエックスあたりのジャパメタを感じるね。エックスは好きだけどさ
でヘヴィメタと発言している。まあTAMだから、メタラー達には
どうでもいいかもしれんが、G-ZETはモーターヘッドサウンドでもあるし
パンクもメタルも聞くが、リアルタイムではない俺は、ヘビメタつうのは
やっぱエックスあたりのジャパメタを感じるね。エックスは好きだけどさ
397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 00:46:23 ID:???
398 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 02:45:11 ID:i/33Wkvw
元テレってなんだ？ ワケわかんね。 お前こそ親父かガキだろ？
399 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 02:48:28 ID:i/33Wkvw
1984年はそれこそヘビメタって言われた頃だと思うよ。 Xは89年デビューだと・・・
400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 02:52:22 ID:???
死語でも蔑称でもありません。通称です。
能楽堂でヘビメタ初ライブ－陰陽座
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041709.html
ラウドネスが異色ヘビメタ・ディナーショー
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081406.html
市長の思いつきでヘビメタ・ストリートが誕生！
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000530-04.html
能楽堂でヘビメタ初ライブ－陰陽座
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041709.html
ラウドネスが異色ヘビメタ・ディナーショー
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081406.html
市長の思いつきでヘビメタ・ストリートが誕生！
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000530-04.html
401 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 03:22:33 ID:???
>>398-399
随分時間が掛かったが必死に検索でもしてたのか？ｗ
「元テレ」は「元気が出るテレビ」を略しただけだよ。
だいたい「元テレ」がXの人気にあやかったとか、メタルが人気になると思った？とか
当時の事を知ってる奴の意見とは到底思えない。
当時は既にイカ天ブームが先にあってアマバン全盛時代だよ、
その中で特にキワモノ視されてたヘビメタを面白おかしく取り上げただけだ。
それにLAメタルを初めとする海外のメタルもかなり日本で人気があったし。
メタルが人気になるじゃなくて既に人気はあったんだよ。
そして「ガチンコ」よろしく毎週のように番組のBGMでメタルが流れてたし、
メタル自体を好きなスタッフがいた事にもよるだろう。
随分時間が掛かったが必死に検索でもしてたのか？ｗ
「元テレ」は「元気が出るテレビ」を略しただけだよ。
だいたい「元テレ」がXの人気にあやかったとか、メタルが人気になると思った？とか
当時の事を知ってる奴の意見とは到底思えない。
当時は既にイカ天ブームが先にあってアマバン全盛時代だよ、
その中で特にキワモノ視されてたヘビメタを面白おかしく取り上げただけだ。
それにLAメタルを初めとする海外のメタルもかなり日本で人気があったし。
メタルが人気になるじゃなくて既に人気はあったんだよ。
そして「ガチンコ」よろしく毎週のように番組のBGMでメタルが流れてたし、
メタル自体を好きなスタッフがいた事にもよるだろう。
402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 05:58:54 ID:bXhpwpFi
そういやNHKの英語でしゃべらナイトでもDEEP PURPLEが出たとき（正確にはイアン・ギランだが
ヘビメタの元祖とかって言ってたぞ
ヘビメタの元祖とかって言ってたぞ
403 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 06:53:43 ID:i/33Wkvw
401 色物みたいなメタルは結構下火になってた時代だけどな。 まあ、スタッフにメタル好きなやつはいただろうが
404 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 07:17:53 ID:i/33Wkvw
401 あんなの、洋楽メタル好きなやつは相手にしてない。 イカ天もそう。 X人気に目つけたってのは間違いないと思うよ。 ヴァニシングのＬＰが家のほうにまで置いてあったから
405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 07:48:08 ID:???
お前は何故まとめてレスしない
406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 10:39:33 ID:???
というか立場を守るための反応はしなくていいよ
ウィーの本テーマに関しての主張はすでによく伝わっている
言い訳ならする必要ないんだよ
補足的な説明が苦手なのもわかったから無理しなくていい
ウィーの本テーマに関しての主張はすでによく伝わっている
言い訳ならする必要ないんだよ
補足的な説明が苦手なのもわかったから無理しなくていい
407 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 10:44:13 ID:???
とある古いマンガで
主人公が「ヘビメタ」と言ったら初期Ｘみたいなルックスの奴が「略しないでくれよぉ～」と言って泣いてた。
主人公が「ヘビメタ」と言ったら初期Ｘみたいなルックスの奴が「略しないでくれよぉ～」と言って泣いてた。
408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 10:50:12 ID:???
409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 10:51:40 ID:???
↑○○ﾀﾝは××じゃない！○○ﾀﾝはなぁ・・・（と子一時間語る）みたいなキモさ
410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 11:30:05 ID:???
411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 11:31:22 ID:???
412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 11:38:07 ID:???
略称が、ときに侮蔑的なニュアンスを持つ、ということを例証しただけだ。>>411
それすら、分かっていずに「ただの略称じゃん」「今はそんなニュアンスで使われてないから無問題」
などと繰り返すだけの輩が多いから。
>>411は、>>77について何かコメントしてみろよ。
それすら、分かっていずに「ただの略称じゃん」「今はそんなニュアンスで使われてないから無問題」
などと繰り返すだけの輩が多いから。
>>411は、>>77について何かコメントしてみろよ。
413 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 11:45:10 ID:???
「ただの略称」であることを証明してほしいものだね
日本ヘヴィメタル協会とかあってそこが略称として認めているのか
マスコミで広く使用されているからと言って「ただの略称」とは言えない
「広く使われている言葉」「通称」であることを示すだけ
日本ヘヴィメタル協会とかあってそこが略称として認めているのか
マスコミで広く使用されているからと言って「ただの略称」とは言えない
「広く使われている言葉」「通称」であることを示すだけ
414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:03:22 ID:???
どうしても「ヘビメタ」が侮蔑語だと言う連中こそ、ヘヴィメタル協会でもなんでも作ればいいと思うけど。
多数の国民の共感を得られれば差別語としての認識がされるだろうよ。
現実問題、音楽ジャンルの呼称について僕たちは不自由に思っているので変えてくれ！って暴れて
世の中が真剣に取り合ってくれんのかいな？人種差別や障害者差別の深刻さと
音楽ジャンルの呼称を同列に並べちゃう無神経さの方がよっぽど失礼だってことすら解らないのか？
多数の国民の共感を得られれば差別語としての認識がされるだろうよ。
現実問題、音楽ジャンルの呼称について僕たちは不自由に思っているので変えてくれ！って暴れて
世の中が真剣に取り合ってくれんのかいな？人種差別や障害者差別の深刻さと
音楽ジャンルの呼称を同列に並べちゃう無神経さの方がよっぽど失礼だってことすら解らないのか？
415 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:23:40 ID:???
>>414
言葉が差別的な意味を持つ場合の実際を、分かりやすい例で説明したつもりだが。
差別と差別語の本質に触れたまでであって、差別の中に安易にランク付けをする貴方のほうが
無神経に思えるがね。
何で「暴れる」云々なんて話になる。言葉狩りをしろと言っているんじゃない。
ヘビメタという語に含まれる、時に自覚的だったり無自覚だったりする
差別的なニュアンス・嘲笑のあることを指摘することがそんなに変なことか？
無粋なことか？
ヘビメタと言われて嫌な気分になるぐらいなら、へヴィメタル自体を聴くのを
止めちまえ、というようなレスを散見するが、不思議だ。
「へヴィメタルはこれからも聴くが、ヘビメタとよばれるのは不快だ、止めて欲しい」
というのは、そんなに贅沢な主張なのだろうか。
好きなものを（誤ったイメージで）馬鹿にされるのは嫌だというのは自然なことだと思うが。
言葉が差別的な意味を持つ場合の実際を、分かりやすい例で説明したつもりだが。
差別と差別語の本質に触れたまでであって、差別の中に安易にランク付けをする貴方のほうが
無神経に思えるがね。
何で「暴れる」云々なんて話になる。言葉狩りをしろと言っているんじゃない。
ヘビメタという語に含まれる、時に自覚的だったり無自覚だったりする
差別的なニュアンス・嘲笑のあることを指摘することがそんなに変なことか？
無粋なことか？
ヘビメタと言われて嫌な気分になるぐらいなら、へヴィメタル自体を聴くのを
止めちまえ、というようなレスを散見するが、不思議だ。
「へヴィメタルはこれからも聴くが、ヘビメタとよばれるのは不快だ、止めて欲しい」
というのは、そんなに贅沢な主張なのだろうか。
好きなものを（誤ったイメージで）馬鹿にされるのは嫌だというのは自然なことだと思うが。
416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:43:56 ID:???
>>77の例えによれば「ヘヴィメタル」を聴くものは
「社会的弱者」であるかあったかという事になるなw
「社会的弱者」であるかあったかという事になるなw
417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:45:27 ID:???
>>414
論点がずれてる
論点がずれてる
418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:53:29 ID:???
ヘビメタファンがヘビーメタルが好きということに
コンプレックスを持ってて被害妄想になってることがよくわかるな
このスレは
コンプレックスを持ってて被害妄想になってることがよくわかるな
このスレは
419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 12:53:38 ID:???
もう十分語り尽くされているじゃないか。
理解力の弱いやつが多いね。
メタル板はたまにしか見ないが、これがこの板のデフォルトなのか？
昔なにかで、「音像や見た目の印象と違って、メタル聴くやつは以外と
知能の高い人間が多い」というのを聞いたことがあったが、そうでもな
さそうだね。
世代が変わったのかもしれない。
理解力の弱いやつが多いね。
メタル板はたまにしか見ないが、これがこの板のデフォルトなのか？
昔なにかで、「音像や見た目の印象と違って、メタル聴くやつは以外と
知能の高い人間が多い」というのを聞いたことがあったが、そうでもな
さそうだね。
世代が変わったのかもしれない。
420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 13:00:05 ID:???
>>416
例えが偏っていたかもしれない。
でも、「社会的弱者」ってのも曖昧な言葉だ。人種差別や障害者差別ばかりを
特別な差別と考える思考があるように思う。
人の身体的特徴（身長、体重、体型、頭髪、顔の美醜）や能力（運動神経etc)
を侮蔑・差別する言葉はあるし、しかし、それが投げかけられる個々人は
全てが社会的弱者であるとは言えない。
例えが偏っていたかもしれない。
でも、「社会的弱者」ってのも曖昧な言葉だ。人種差別や障害者差別ばかりを
特別な差別と考える思考があるように思う。
人の身体的特徴（身長、体重、体型、頭髪、顔の美醜）や能力（運動神経etc)
を侮蔑・差別する言葉はあるし、しかし、それが投げかけられる個々人は
全てが社会的弱者であるとは言えない。
421 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 13:10:14 ID:???
H R / H M 板 の 新 名 無 し 候 補 に
「 名 無 し ＠ ヘ ビ メ タ さ ん 」 き ぼ ん ！
422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 13:39:14 ID:???
>>415
暴れるは確かに適切な言葉ではなかった。すまん。
それから変だとも無粋だとも思わないよ。ただ、無駄なことだと思うだけだ。
不快だ、止めてほしいの主張の先になにも無いならそれを気に病むより開き直った方がいいだろうし、
その先に何かを求める（ここは説明してもらわんと解らんのだが、厭ヘビメタ派は
「メタルの失地回復」をしたいって言ってるようにしか見えんのだ）なら、
それについて行かない奴を無自覚だと言う前にそもそも回復しなければいけない失地なんてあるのか？
について納得させなきゃならんのではないか？
暴れるは確かに適切な言葉ではなかった。すまん。
それから変だとも無粋だとも思わないよ。ただ、無駄なことだと思うだけだ。
不快だ、止めてほしいの主張の先になにも無いならそれを気に病むより開き直った方がいいだろうし、
その先に何かを求める（ここは説明してもらわんと解らんのだが、厭ヘビメタ派は
「メタルの失地回復」をしたいって言ってるようにしか見えんのだ）なら、
それについて行かない奴を無自覚だと言う前にそもそも回復しなければいけない失地なんてあるのか？
について納得させなきゃならんのではないか？
423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 14:19:17 ID:???
おれは明らかにただの略でないものを「ただの略なのに」と
言うごまかしが嫌い
略として言われてないものに「略すな」という言葉足らずで
ナンセンスな反論しかできない奴も嫌い
大衆がヘビメタという言葉を使うのは構わないし
それに合わせてヘビメタと自分が言うのもやぶさかではないが
ある言葉を使う理由として「ただの略称だからよし」というのは
無神経さを感じる
言うごまかしが嫌い
略として言われてないものに「略すな」という言葉足らずで
ナンセンスな反論しかできない奴も嫌い
大衆がヘビメタという言葉を使うのは構わないし
それに合わせてヘビメタと自分が言うのもやぶさかではないが
ある言葉を使う理由として「ただの略称だからよし」というのは
無神経さを感じる
424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 14:19:37 ID:???
>>422
日常なりネット上なりのコミュニケーションでの主張なり言説が、すべて無駄だと思う？
それに、人はそれが勝ち目の無い戦いだろうがなんだろうが（戦いというのは大げさだが）
戦うときには戦う、というものだと思っている（戦うべき、というのではなく、生の実相として、ね）。
効率や成果ばかりを追う姿勢が、時に効率や成果を逸するとも思う。
「気に病むより開き直った方がいい」というのも分からん。
開き直れる奴は開き直ればいい、と思うのが一つ。
なんで気に病むのがイカンのだ、というのが二つめ。それは自己啓発セミナー的な発想だと思う。
怒りetcを創作の糧にするミュージシャンもいるのだし。
個人的にはだが、「メタルの失地回復」を望む気持ちはない。
一つの音楽ジャンルのバブル的流行が嫌いだから「80年代よ、もう一度」とは思わない。
（子供だったので、実体験はしていないが）
ただ、良質の作品を出したバンドが正当に評価され、来日が出来るような環境を望んでいる。
ドイツに準ずるぐらいの環境かな。（勿論、売れるバンドはドイツ国内と同じでなくて構わん）
>>422は、お笑い番組などでヘヴィメタルが馬鹿にされてるのは見たことある？
それに影響されてか、ヘヴィメタルと聞いて鼻で笑う一般人に会ったことはある？
それが俺にとっての「失地」のようなものだ。
日常なりネット上なりのコミュニケーションでの主張なり言説が、すべて無駄だと思う？
それに、人はそれが勝ち目の無い戦いだろうがなんだろうが（戦いというのは大げさだが）
戦うときには戦う、というものだと思っている（戦うべき、というのではなく、生の実相として、ね）。
効率や成果ばかりを追う姿勢が、時に効率や成果を逸するとも思う。
「気に病むより開き直った方がいい」というのも分からん。
開き直れる奴は開き直ればいい、と思うのが一つ。
なんで気に病むのがイカンのだ、というのが二つめ。それは自己啓発セミナー的な発想だと思う。
怒りetcを創作の糧にするミュージシャンもいるのだし。
個人的にはだが、「メタルの失地回復」を望む気持ちはない。
一つの音楽ジャンルのバブル的流行が嫌いだから「80年代よ、もう一度」とは思わない。
（子供だったので、実体験はしていないが）
ただ、良質の作品を出したバンドが正当に評価され、来日が出来るような環境を望んでいる。
ドイツに準ずるぐらいの環境かな。（勿論、売れるバンドはドイツ国内と同じでなくて構わん）
>>422は、お笑い番組などでヘヴィメタルが馬鹿にされてるのは見たことある？
それに影響されてか、ヘヴィメタルと聞いて鼻で笑う一般人に会ったことはある？
それが俺にとっての「失地」のようなものだ。
425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:01:06 ID:???
>>410
>>ヘビメタなんてただの略称に過ぎないという奴は
>>「ジャップ」と「ジャパニーズ」の関係を説明してくれ。
これに付いては簡単に説明出来る。それは使う相手に悪意が有るか無いか。
勿論悪意を持って「ヘビメタ」と使う者もいるだろうが、大半の人は「ヘビメタ」という言葉が
侮蔑的な意味合いを持つ事なんて分からないだろう。
一方「ジャップ」に付いては明らかに悪意を持って使うものである。
しかしそれも一部例外が有り、最近では「JAP」が差別語で有る事を知らない世代も出てきている、
これは最近ネットゲーム板で目にした事なんだが、「JAP」とやたら使うアメリカ人がいて、
その相手に注意を促してみたところ、彼等は「JAP」に侮蔑的意味合いがある事は知らず、
単なる略称として使っていたそうで、その後きちんと謝罪してきたそうだ。
「ヘビメタ」に関しては受け手側の被害妄想も多分に有る様な気がしてならないが、
明らかに悪意が介在すると思われる場合はその相手と自分の関係を
もっとよく熟知した方がいいのではないだろうか？
>>ヘビメタなんてただの略称に過ぎないという奴は
>>「ジャップ」と「ジャパニーズ」の関係を説明してくれ。
これに付いては簡単に説明出来る。それは使う相手に悪意が有るか無いか。
勿論悪意を持って「ヘビメタ」と使う者もいるだろうが、大半の人は「ヘビメタ」という言葉が
侮蔑的な意味合いを持つ事なんて分からないだろう。
一方「ジャップ」に付いては明らかに悪意を持って使うものである。
しかしそれも一部例外が有り、最近では「JAP」が差別語で有る事を知らない世代も出てきている、
これは最近ネットゲーム板で目にした事なんだが、「JAP」とやたら使うアメリカ人がいて、
その相手に注意を促してみたところ、彼等は「JAP」に侮蔑的意味合いがある事は知らず、
単なる略称として使っていたそうで、その後きちんと謝罪してきたそうだ。
「ヘビメタ」に関しては受け手側の被害妄想も多分に有る様な気がしてならないが、
明らかに悪意が介在すると思われる場合はその相手と自分の関係を
もっとよく熟知した方がいいのではないだろうか？
426 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:05:22 ID:???
>>424結局君の言っていることは主観を相対的に積み重ねているだけか。がっかりだ。
いいバンドが評価されて来日する際の言葉が「素晴らしいヘビメタバンド○○来日！！」じゃ、
イメージ悪いからどうしてもやだ、と。
ヘビメタと言われてテレビで笑われると、君の大好きなメタルの価値が下がる（ような気がする）からヤメロ！と。
あー、なんかもうめんど臭ぇ・・・。戦うべきときは戦うべきだと思う→失地回復は望まない→
でも失地だと思うことはあるって、結局どうしたいのだ君は？
いいバンドが評価されて来日する際の言葉が「素晴らしいヘビメタバンド○○来日！！」じゃ、
イメージ悪いからどうしてもやだ、と。
ヘビメタと言われてテレビで笑われると、君の大好きなメタルの価値が下がる（ような気がする）からヤメロ！と。
あー、なんかもうめんど臭ぇ・・・。戦うべきときは戦うべきだと思う→失地回復は望まない→
でも失地だと思うことはあるって、結局どうしたいのだ君は？
427 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:12:42 ID:???
ヘビメタを認めらんないヤツは言葉の意味が時代や環境によって
移り変わるものだってことも認められないだろ。
移り変わるものだってことも認められないだろ。
428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:14:56 ID:???
ガンヲタが「ガンヲタって呼ぶな！ガンダムオタクと呼べ！」と騒いでるようだ
429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:17:27 ID:???
>>428
いい例えだなｗ
いい例えだなｗ
430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:28:30 ID:???
>>426
2行目3行目のような言葉が出てくるのがワケ分からん。
「価値がさがる」「戦うべきときは戦うべきだと思う」などとも書いてないし。
それから、主観を相対的に積み重ねる、という表現がよく分からない。俺が馬鹿なのか？
2行目3行目のような言葉が出てくるのがワケ分からん。
「価値がさがる」「戦うべきときは戦うべきだと思う」などとも書いてないし。
それから、主観を相対的に積み重ねる、という表現がよく分からない。俺が馬鹿なのか？
431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:33:35 ID:???
「どんな音楽が好きなの？」
「ヘビメタとか。」
「あー、俺も。」
無問題。
「どんな～？」
「ヘビメタ。」
「え？Xとかのこと？」
「ううん、メイデンとか。」
「それはヘヴィメタルだろっ。」
「え？何が違うの？」
以下、大揉め。
精神衛生的にも社会生活的にも不自由な生き方を選んだ人達。
「ヘビメタとか。」
「あー、俺も。」
無問題。
「どんな～？」
「ヘビメタ。」
「え？Xとかのこと？」
「ううん、メイデンとか。」
「それはヘヴィメタルだろっ。」
「え？何が違うの？」
以下、大揉め。
精神衛生的にも社会生活的にも不自由な生き方を選んだ人達。
432 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:39:20 ID:???
433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:47:52 ID:???
>>425
詳しい分析、乙です。
ジャップ云々については「略称だから、差別じゃない」と言う輩への
半ば揶揄のつもりで書きました。
ここでの問題は、ヘビメタが、まさに「ジャップ」程には侮蔑的な語ではない
という点だと思っています。「被害妄想」というのは当っているとも思いますが
>>77にもあるように、悪意がないなら差別語じゃないとなると
何が何やら分からなくなってしまうと思う。
たとえば「めくら」のような、過去において、侮蔑的でない文脈の際にも使われた語などの方が
たくさんあるわけです。
個人的に、言葉狩りは好きでなく
差別語とされるものを文書上から削ったり云々などは、とんでもないと思いますが。
詳しい分析、乙です。
ジャップ云々については「略称だから、差別じゃない」と言う輩への
半ば揶揄のつもりで書きました。
ここでの問題は、ヘビメタが、まさに「ジャップ」程には侮蔑的な語ではない
という点だと思っています。「被害妄想」というのは当っているとも思いますが
>>77にもあるように、悪意がないなら差別語じゃないとなると
何が何やら分からなくなってしまうと思う。
たとえば「めくら」のような、過去において、侮蔑的でない文脈の際にも使われた語などの方が
たくさんあるわけです。
個人的に、言葉狩りは好きでなく
差別語とされるものを文書上から削ったり云々などは、とんでもないと思いますが。
434 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:48:30 ID:???
435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:49:58 ID:???
436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:50:36 ID:???
>>432
（こんなモノホンの池沼にマジレスする）俺が馬鹿なのか、に訂正。
（こんなモノホンの池沼にマジレスする）俺が馬鹿なのか、に訂正。
437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:56:59 ID:???
:::: 良い子のヘビメタ学習帳 ::::
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
ここを読んで怒るヘビメタ
→負け組。ある意味偽者。自覚無くメタルのかっこよさを四方八方に語り、陰で笑いものになりやすい存在
ここを読んで笑えるヘビメタ
→勝ち組。ある意味真性。その達観した姿勢から、ヘビメタと程遠い一般人にも一目置かれる存在
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
ここを読んで怒るヘビメタ
→負け組。ある意味偽者。自覚無くメタルのかっこよさを四方八方に語り、陰で笑いものになりやすい存在
ここを読んで笑えるヘビメタ
→勝ち組。ある意味真性。その達観した姿勢から、ヘビメタと程遠い一般人にも一目置かれる存在
438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 15:59:00 ID:???
439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:01:43 ID:???
440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:05:03 ID:???
今でもニュースサイトやTVで普通に使われるような
一般に親しまれたヘビーメタルの愛称なわけで
侮蔑で使われる場合は 「ヘビメタと呼んで怒る奴」 を馬鹿にしてるだけであって
一般に親しまれたヘビーメタルの愛称なわけで
侮蔑で使われる場合は 「ヘビメタと呼んで怒る奴」 を馬鹿にしてるだけであって
441 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:17:16 ID:???
>>431逆パターン
「どんな～？」
「メタル。」
「あ～、ヘビメタねw」
「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」
以後、音楽の話題にはならず適当なお付き合い。 「あ～、ヘビメタねw」
「笑うなっ！俺の愛する音楽はヘヴィメタルであってくだらんヘビメタなんぞじゃないっっっ。」
「・・・。」
ま、強く生きてくれたまい。
「どんな～？」
「メタル。」
「あ～、ヘビメタねw」
「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」
以後、音楽の話題にはならず適当なお付き合い。 「あ～、ヘビメタねw」
「笑うなっ！俺の愛する音楽はヘヴィメタルであってくだらんヘビメタなんぞじゃないっっっ。」
「・・・。」
ま、強く生きてくれたまい。
442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:26:31 ID:???
>>437
メタルバンドってしっちゃかめっちゃかだよな。
メタルバンドってしっちゃかめっちゃかだよな。
443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:27:09 ID:???
>>441
「どんな～？」
「メタル。」
「あ～、ヘビメタねw」
「そうとも言うね。」
こう言えない奴は最初からメタル好きだなどと他人に公言してはいけません。
一人でひっそり楽しみましょう。
＞「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」
こんなこと言おうものなら一貫の終わり。
死ぬまで馬鹿にされることでしょう
「どんな～？」
「メタル。」
「あ～、ヘビメタねw」
「そうとも言うね。」
こう言えない奴は最初からメタル好きだなどと他人に公言してはいけません。
一人でひっそり楽しみましょう。
＞「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」
こんなこと言おうものなら一貫の終わり。
死ぬまで馬鹿にされることでしょう
444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 16:49:50 ID:???
>>443
＞「そうとも言うね。」と言ってお茶を濁すよりも
＞「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」の方がその後のアクションが広げられる。
ちょっとニュアンスは違っていたが、俺の場合の例を挙げる。その時はデスメタルに対してだったが、
「デスメタルなんて人から変わり者と思われたくて聴いてるんだろ？」と友人に言われたので、
実際に聴かせてみた、取り合えずメタラー以外でも聴き易そうなメロデスだったが、
「思ったより聴けるんだな」と取り合えず変な偏見は無くせたようだった。（デス声に対しての耐性までは出来なかったが）
ネガティヴなイメージの払拭に多少なりとも努力をする奴こそがメタルが好きだと他人に公言出来るのではないだろうか？
＞「そうとも言うね。」と言ってお茶を濁すよりも
＞「そう。笑うけど結構カッコイイのもあるよ。」の方がその後のアクションが広げられる。
ちょっとニュアンスは違っていたが、俺の場合の例を挙げる。その時はデスメタルに対してだったが、
「デスメタルなんて人から変わり者と思われたくて聴いてるんだろ？」と友人に言われたので、
実際に聴かせてみた、取り合えずメタラー以外でも聴き易そうなメロデスだったが、
「思ったより聴けるんだな」と取り合えず変な偏見は無くせたようだった。（デス声に対しての耐性までは出来なかったが）
ネガティヴなイメージの払拭に多少なりとも努力をする奴こそがメタルが好きだと他人に公言出来るのではないだろうか？
445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 17:09:44 ID:???
なんだかんだ戻って来ちゃう俺も相当のクズだがw
>>436は>>432が俺（>>426）だと勘違いしたようだが、差別云々を偉そうに語った割には
最後に池沼という言葉を使って馬脚を現したわけだw
ヘビメタは差別語だから使わないで！って強弁する同じ口が池沼っていっちゃうのは、
馬鹿とは言わないが説得力もゼロだ。
>>436は>>432が俺（>>426）だと勘違いしたようだが、差別云々を偉そうに語った割には
最後に池沼という言葉を使って馬脚を現したわけだw
ヘビメタは差別語だから使わないで！って強弁する同じ口が池沼っていっちゃうのは、
馬鹿とは言わないが説得力もゼロだ。
446 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 17:44:15 ID:i/33Wkvw
406 なにが言い訳だか・・・。 馬鹿かお前？
447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 17:48:01 ID:???
>>446
一番馬鹿はお前だと思うけど。
一番馬鹿はお前だと思うけど。
448 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 17:50:54 ID:???
俺が一番馬鹿
449 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 17:53:03 ID:i/33Wkvw
447 お前
450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 17:56:33 ID:PA36Cj1G
結局、髪を逆立てて、バラエティ番組で笑いのネタにされてた色物バンドと、
プリースト、メイデンのような正統派と一緒にされるのが嫌なんでしょ。
ヘビメタという言葉が連想させるのは、前者の方。
８０年代はネットなんてなかったし、今よりもテレビの影響力が強かった。
テレビのバラエティでよく取り上げらてたよな、自称「ヘビメタ」バンドが。
ヘビメタと言われて嫌な人は、ＣＤを貸したりして誤解を解くことから始めたら？
現に俺はへヴィメタルをヘビメタと呼んでた奴に、ＣＤを貸してメタルに対する
ネガティブなイメージを払拭させたことがある。そこから彼はメタルに興味を持つ
ようになって、ヘビメタと呼ばなくなった。（ちなみに貸したＣＤはハロウィン
イングヴェイなど）
煩いのが始めから駄目な人には効果がないかもしれんが。
プリースト、メイデンのような正統派と一緒にされるのが嫌なんでしょ。
ヘビメタという言葉が連想させるのは、前者の方。
８０年代はネットなんてなかったし、今よりもテレビの影響力が強かった。
テレビのバラエティでよく取り上げらてたよな、自称「ヘビメタ」バンドが。
ヘビメタと言われて嫌な人は、ＣＤを貸したりして誤解を解くことから始めたら？
現に俺はへヴィメタルをヘビメタと呼んでた奴に、ＣＤを貸してメタルに対する
ネガティブなイメージを払拭させたことがある。そこから彼はメタルに興味を持つ
ようになって、ヘビメタと呼ばなくなった。（ちなみに貸したＣＤはハロウィン
イングヴェイなど）
煩いのが始めから駄目な人には効果がないかもしれんが。
451 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 17:57:00 ID:???
452 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:08:45 ID:i/33Wkvw
体験してるけどな。 馬鹿は一度死ねよ
453 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:11:36 ID:i/33Wkvw
451 すぐ朝鮮だすのやめたほうがいいよ、検索だとかな。 まるでいい年したやつの書き込みに見えないから
454 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:13:34 ID:???
まるでいい年してるやつの書き込みには適わないな、ホント
455 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:14:32 ID:i/33Wkvw
お前ほどじゃないけどな
456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:15:01 ID:???
457 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:15:12 ID:???
まるでいい年したやつの書き込みじゃないから
458 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:17:35 ID:i/33Wkvw
馬鹿はわからんだろ
459 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:19:53 ID:???
お前ほどじゃないだろうけどな
460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:21:13 ID:???
>>452
あのな、体験してるんだったら「元気が出るテレビ」がXの人気にあやかるとか
訳の分からない事をほざくのが理解出来ないんだけど？
あの時点では「X」は一介の無名バンドだよ。
それにXの人気にあやかるんだったら何で番組上で「X」ではなく「ヘビメタバンド」って紹介されてたんだ？
辛うじてカッコしてのXは付いてたけど、それはバンドサイドからの宣伝をお願いしたものだろう。
そんな事普通の知能があれば分かる事だろ？
あのな、体験してるんだったら「元気が出るテレビ」がXの人気にあやかるとか
訳の分からない事をほざくのが理解出来ないんだけど？
あの時点では「X」は一介の無名バンドだよ。
それにXの人気にあやかるんだったら何で番組上で「X」ではなく「ヘビメタバンド」って紹介されてたんだ？
辛うじてカッコしてのXは付いてたけど、それはバンドサイドからの宣伝をお願いしたものだろう。
そんな事普通の知能があれば分かる事だろ？
461 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:23:01 ID:???
かわいそうな奴なんだな
いるよな、近所に一人はそういうの
いるよな、近所に一人はそういうの
462 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:26:56 ID:i/33Wkvw
元気が出るテレビなんかピーク過ぎてたじゃん？ つーかあの時代、いわゆる日本のメタルバンドなんか人気下火だろ？ んなこともわからんのか？ ジャパメタしか聴いてなかっただろ？
463 ：ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語（,, ・∀・）つ ◆XghKMiZCi6 ：04/11/12 18:27:39 ID:???
464 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:28:59 ID:i/33Wkvw
461 お前がな
465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:30:07 ID:???
466 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:31:27 ID:i/33Wkvw
なぜヘビメタか？ 親父が作ってるから
467 ：ウィー：04/11/12 18:32:43 ID:i/33Wkvw
オレは馬鹿と話してる
468 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:33:21 ID:???
おまえの親父は韓流だな、さては
469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:33:25 ID:???
>>466
早く祖国に帰れよ。
早く祖国に帰れよ。
470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:34:24 ID:???
完全に糞スレになったね
471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:34:25 ID:???
>>467
>>いわゆる日本のメタルバンドなんか人気下火だろ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
>>いわゆる日本のメタルバンドなんか人気下火だろ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
どっからこんな話が出てきたんだ？
472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:35:28 ID:???
473 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:38:06 ID:???
帰って親父さんを安心させてやれ
474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:38:42 ID:???
475 ：ウィー：04/11/12 18:38:43 ID:i/33Wkvw
Xのヴァニシングは当時、インディーズで一番売れたんだけどな。 下火の元気が目つけたってのはあると思うよ。 あのカッコだしな
476 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:40:08 ID:???
>>475
順番間違ってないか？「元気が出るテレビ」に出た後だろ売れたの。
順番間違ってないか？「元気が出るテレビ」に出た後だろ売れたの。
477 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:40:08 ID:???
火ぃ吹くなっつーこった。
478 ：ウィー：04/11/12 18:40:40 ID:i/33Wkvw
472 お前ほどじゃないけどな
479 ：ウィー：04/11/12 18:41:45 ID:i/33Wkvw
469 お前がな
480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:43:49 ID:???
>>475
これだから検索だけで書き込みしてる奴は嫌だよ。
これだから検索だけで書き込みしてる奴は嫌だよ。
481 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 18:45:40 ID:i/33Wkvw
元気が出るテレビが目つけたってのは事実だろ？ それまでのヘビメタは馬鹿にされてたから。 そうそう、テレビの中でメジャーいくとはやらんし、あらかじめ決まってただろ？
482 ：ウィー：04/11/12 18:46:48 ID:i/33Wkvw
480 お前がな。 オレは携帯だしな
483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:46:54 ID:???
>>481
意味わかんねぇ・・
意味わかんねぇ・・
484 ：ウィー：04/11/12 18:47:42 ID:i/33Wkvw
馬鹿にはわからんだろ
485 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:48:28 ID:???
最近の携帯は猿でも使えるんだな
便利になったもんだ
便利になったもんだ
486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:48:40 ID:???
>>481
なにが言いたいのかわかんねー。わけわかんねーことしこしこ書いてるヒマあったら笑えるネタでも拾ってきやがれ。
なにが言いたいのかわかんねー。わけわかんねーことしこしこ書いてるヒマあったら笑えるネタでも拾ってきやがれ。
487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:49:17 ID:???
488 ：ウィー：04/11/12 18:49:24 ID:i/33Wkvw
477 ジーンシモンズはいない
489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:50:31 ID:???
>>488
早く帰れよ北チョン！
早く帰れよ北チョン！
490 ：ウィー：04/11/12 18:50:50 ID:i/33Wkvw
485 お前がな
491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:51:30 ID:i/33Wkvw
486 お前が持ってこい
492 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:51:43 ID:???
ああ、俺は便利だよ。
一家に一つ置いときたいくらいだ。
一家に一つ置いときたいくらいだ。
493 ：ウィー：04/11/12 18:52:19 ID:i/33Wkvw
エックスは人気があった
494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:53:17 ID:i/33Wkvw
489 カエレ
495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:54:38 ID:???
・・・ガックシ・・・。
旗色の悪かったヘビメタ蔑称派には、まさにカミカゼが吹いてるな。
旗色の悪かったヘビメタ蔑称派には、まさにカミカゼが吹いてるな。
496 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 18:54:39 ID:???
ああ、ザルカウィーだったのか
497 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:57:33 ID:???
>>493
だから何回も言わせるな。「元気が出るテレビ」出演がXのブレイクの切欠であって
それ以前は一般的には無名の存在だよ。
それが理解出来てないのがリアルタイマーとは思えない。
>>463の動画見たか？番組サイドがお願いして出て貰った奴等があんな事すると思うか？
だから何回も言わせるな。「元気が出るテレビ」出演がXのブレイクの切欠であって
それ以前は一般的には無名の存在だよ。
それが理解出来てないのがリアルタイマーとは思えない。
>>463の動画見たか？番組サイドがお願いして出て貰った奴等があんな事すると思うか？
498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 18:57:42 ID:???
500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:04:15 ID:???
日本でメタルがヘビメタとして馬鹿にされてるのはXのせいだってのは間違いないようだ。
501 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:10:09 ID:???
502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:12:06 ID:???
だって、落ち目のバラエティー番組に人気のバンドが出て
メタルが馬鹿にされるような事をさんざんやったってことだろ。
その前からあったとしても決定的打撃だろ。
メタルが馬鹿にされるような事をさんざんやったってことだろ。
その前からあったとしても決定的打撃だろ。
503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:23:02 ID:???
504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:23:51 ID:???
当時、人気のあったXは
わざわざピーク過ぎた番組に出て
ヘヴィメタルをコケにするような事をして
一般人に”ヘビメタ”という
ネガティブなイメージを植え付けた。
こういうことだな。
わざわざピーク過ぎた番組に出て
ヘヴィメタルをコケにするような事をして
一般人に”ヘビメタ”という
ネガティブなイメージを植え付けた。
こういうことだな。
505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:25:56 ID:???
馬鹿ウィーのせいで変な勘違いが増殖しちまったじゃないか。
506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:28:11 ID:???
こんなつまらん話で盛り上がってるおまえらの方がどうかしてるわ。
507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:28:39 ID:???
馬鹿のコテハンは公害
508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:29:22 ID:???
まったく学習能力のないヘビメタばかりだな
人に薦めて誤解をといて・・・とか。
ありえねえ
人に薦めて誤解をといて・・・とか。
ありえねえ
509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:32:26 ID:???
ウィー自身が「今はヘビメタなんて言わない」だけで、
肝心な
「『ヘビメタ』は蔑称なのか」という事について何も言っていない。
それに「Xはメタルを馬鹿にするような行為をしたのか？」
「Xは一般人に『ヘビメタ』という過った印象に影響したのか？」
この三点についてウィーに答えてもらいたい。
肝心な
「『ヘビメタ』は蔑称なのか」という事について何も言っていない。
それに「Xはメタルを馬鹿にするような行為をしたのか？」
「Xは一般人に『ヘビメタ』という過った印象に影響したのか？」
この三点についてウィーに答えてもらいたい。
510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:33:19 ID:???
訂正
「Xは一般人の『ヘビメタ』という過った印象に関して影響があったのか？」
「Xは一般人の『ヘビメタ』という過った印象に関して影響があったのか？」
511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:33:57 ID:???
:::: 良い子のヘビメタ学習帳 ::::
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
ここを読んで怒るヘビメタ
→負け組。ある意味偽者。自覚無くメタルのかっこよさを四方八方に語り、陰で笑いものになりやすい存在
ここを読んで笑えるヘビメタ
→勝ち組。ある意味真性。その達観した姿勢から、ヘビメタと程遠い一般人にも一目置かれる存在
ttp://isdesign.co.jp/toybox/KISS/heavy_metal/gakushucho_content.html
ここを読んで怒るヘビメタ
→負け組。ある意味偽者。自覚無くメタルのかっこよさを四方八方に語り、陰で笑いものになりやすい存在
ここを読んで笑えるヘビメタ
→勝ち組。ある意味真性。その達観した姿勢から、ヘビメタと程遠い一般人にも一目置かれる存在
512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:35:47 ID:e7T9IC02
513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:37:27 ID:???
日本のバンドとバラエティ番組に責任転嫁して
本来のヘビメタのありようと一般的イメージから目をそむけるなと
本来のヘビメタのありようと一般的イメージから目をそむけるなと
514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:38:35 ID:e7T9IC02
>>513
まぁ～殆ど聴かず嫌いが多いけどな。
まぁ～殆ど聴かず嫌いが多いけどな。
515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:40:13 ID:???
ウィーには答えてもらいたいね。
ウィーの言うところの当時人気のあったバンドXが
テレビでヘヴィメタルを馬鹿にするような企画に協力して
それが今の日本の一般人のヘヴィメタルに対するイメージに
影響していないのかどうか。
ウィーの言うところの当時人気のあったバンドXが
テレビでヘヴィメタルを馬鹿にするような企画に協力して
それが今の日本の一般人のヘヴィメタルに対するイメージに
影響していないのかどうか。
516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:51:20 ID:???
517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:55:26 ID:???
＞相手がイジメと感じた時点でイジメ。
＞相手が蔑称だと感じた時点で蔑称。
なんかキチガイがいるよ
＞相手が蔑称だと感じた時点で蔑称。
なんかキチガイがいるよ
518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 19:58:16 ID:???
519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:00:30 ID:e7T9IC02
語感が良くない。
520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:01:42 ID:???
お笑い芸人及びお笑い系作家ががヘヴィメタルをバカにする理由
創価だから
創価だから
521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:02:11 ID:???
>>518
このスレちゃんと読むがよろし。
このスレちゃんと読むがよろし。
522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:10:25 ID:???
これ読んでて思ったんですけど
メタル聴かない人は、何でヘビメタって言いたがるんですか？
「ヘビメタ」って呼ばないでって言う人がそれなりにいるんだから
「メタル」って呼んであげればイイじゃないですか？
ヘビメタって呼ばないと気が済まないのでしょうか？
とりあえず俺はメタルって呼んでやる事にしましたけど・・・。
メタル聴かない人は、何でヘビメタって言いたがるんですか？
「ヘビメタ」って呼ばないでって言う人がそれなりにいるんだから
「メタル」って呼んであげればイイじゃないですか？
ヘビメタって呼ばないと気が済まないのでしょうか？
とりあえず俺はメタルって呼んでやる事にしましたけど・・・。
523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:10:38 ID:???
524 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:14:41 ID:e7T9IC02
まぁ～メディアのせいだろうな。
525 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:16:21 ID:???
>>522
俺はここ読んで断固としてヘビメタを広める決意をしましたｗ
俺はここ読んで断固としてヘビメタを広める決意をしましたｗ
526 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:20:02 ID:3DXha481
>>496
わけわかんね
わけわかんね
527 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/12 20:22:04 ID:???
>>526
お前ほどじゃないけどな
お前ほどじゃないけどな
528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:23:27 ID:???
529 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:23:53 ID:3DXha481
>>497
無名つーかＸを売れるものとして利用してるじゃん。
ＹＯＳＨＩＫＩが自分の部屋と称した場所を写させた（実際はレディースルームのジョージの部屋だったらしい）
店のものを壊した
＞
番組側が頼んだとしか思えない
無名つーかＸを売れるものとして利用してるじゃん。
ＹＯＳＨＩＫＩが自分の部屋と称した場所を写させた（実際はレディースルームのジョージの部屋だったらしい）
店のものを壊した
＞
番組側が頼んだとしか思えない
530 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:25:32 ID:3DXha481
531 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:26:56 ID:3DXha481
532 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:28:38 ID:3DXha481
馬鹿>>505のせいで変な勘違いが増殖しちまったじゃないか
533 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:31:46 ID:3DXha481
534 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:37:23 ID:3DXha481
「『ヘビメタ』は蔑称なのか
＞
あんまり気にしてない、っつうか、不思議と俺には言われなかった。
あくまでもおれらより年上の人間が言っていたと思われる
＞
あんまり気にしてない、っつうか、不思議と俺には言われなかった。
あくまでもおれらより年上の人間が言っていたと思われる
535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:38:09 ID:???
536 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:38:45 ID:???
「ハードロック／ヘビメタ に関するサイト 」
http://www.music-style.info/music-style/yomi.cgi?mode=kt&kt=003_002_003
「Indey Music>>ヘビメタ ヘビメタ(米国・イリノイから)」
http://www.cybersogoshosha.com/z-ongaku/heavy.htm
http://www.music-style.info/music-style/yomi.cgi?mode=kt&kt=003_002_003
「Indey Music>>ヘビメタ ヘビメタ(米国・イリノイから)」
http://www.cybersogoshosha.com/z-ongaku/heavy.htm
537 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:39:01 ID:3DXha481
「Xはメタルを馬鹿にするような行為をしたのか？」
＞
あったとは思うが、今更とゆう感じだったのではないだろうか？
＞
あったとは思うが、今更とゆう感じだったのではないだろうか？
538 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:41:12 ID:3DXha481
539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:42:36 ID:???
>>ウィー
当時Xがすでに人気のバンドだったら
その人気のあるバンドがやったことは
一般人に影響が強いよな。
当時Xがすでに人気のバンドだったら
その人気のあるバンドがやったことは
一般人に影響が強いよな。
540 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:45:04 ID:3DXha481
「Xは一般人に『ヘビメタ』という過った印象に影響したのか？」
＞
うーん、それまでにもあったと思うよ。
今更っつう感じじゃないの？
でも、Ｘが悪い影響ばかり与えてたわけじゃない。
逆にＸがいなかったらヴィジュアル系がないからね。
＞
うーん、それまでにもあったと思うよ。
今更っつう感じじゃないの？
でも、Ｘが悪い影響ばかり与えてたわけじゃない。
逆にＸがいなかったらヴィジュアル系がないからね。
541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:45:26 ID:???
>>ウィー
そんなに人気のある影響力の大きいバンドが
テレビで馬鹿な事をしなければ
一般人の認識もかなり違ってたんじゃないのか？
そんなに人気のある影響力の大きいバンドが
テレビで馬鹿な事をしなければ
一般人の認識もかなり違ってたんじゃないのか？
542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:46:56 ID:???
確かにXに影響を受けたバンドは多いよな。
ルナシーもそのうちの一つで
初期の頃はかなり激しい曲もやってたし。
ルナシーもそのうちの一つで
初期の頃はかなり激しい曲もやってたし。
543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:48:46 ID:???
その
メタルもヴィジュもシーンの中心だったXが
実際にメタルを”ヘビメタ”としてコケにしたわけだ。
しかもテレビで。
メタルもヴィジュもシーンの中心だったXが
実際にメタルを”ヘビメタ”としてコケにしたわけだ。
しかもテレビで。
544 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:48:50 ID:3DXha481
>>539
あのカッコで嫌ってたヤツも多い。
それに人気が出ることを利用してるわけだ、番組が。
店のものを壊したりとか、ＹＯＳＨＩＫＩが部屋紹介したりしてること自体がやらせだろ？
部屋はジョージの部屋なんだから、番組でやらしてくれと言わない限りはジョージも納得しないだろ？
あのカッコで嫌ってたヤツも多い。
それに人気が出ることを利用してるわけだ、番組が。
店のものを壊したりとか、ＹＯＳＨＩＫＩが部屋紹介したりしてること自体がやらせだろ？
部屋はジョージの部屋なんだから、番組でやらしてくれと言わない限りはジョージも納得しないだろ？
545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:49:16 ID:???
「食えー!!」ザガザガザカザガザガザガザガザガ!!
546 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:50:24 ID:3DXha481
547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:52:33 ID:???
それ以前からあったにしろ、
人気があるバンドがやることは
影響力は大きいだろ？
人気があるバンドがやることは
影響力は大きいだろ？
548 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:53:33 ID:3DXha481
549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:54:53 ID:???
じゃあXがテレビに出ても
一般人になにも影響が無かった？
たいした影響力もないバンドだと。
一般人になにも影響が無かった？
たいした影響力もないバンドだと。
550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:56:15 ID:???
それ以前からあった”ヘビメタ”のイメージを
人気のあるXがテレビでやることで
さらに強めたんじゃないのか？
X以前に”ヘビメタ”の悪いイメージを広めたバンドっているんか？
人気のあるXがテレビでやることで
さらに強めたんじゃないのか？
X以前に”ヘビメタ”の悪いイメージを広めたバンドっているんか？
551 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:57:05 ID:3DXha481
552 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 20:59:06 ID:3DXha481
553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 20:59:38 ID:???
メタルを馬鹿にするような行為をXがテレビでやったことは事実なんだろ？
いまさらにしろ、やらせにしろ、テレビで馬鹿にしたんだよな？
”ヘビメタ”として。
いまさらにしろ、やらせにしろ、テレビで馬鹿にしたんだよな？
”ヘビメタ”として。
554 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:00:39 ID:3DXha481
555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:00:43 ID:???
556 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:01:59 ID:3DXha481
557 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:02:48 ID:???
セイキマツとＺＩＧＧＹとX。
これが”ヘビメタ”という変な認識を一般人に植え付ける影響力は大きかったということだな。
これが”ヘビメタ”という変な認識を一般人に植え付ける影響力は大きかったということだな。
558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:03:29 ID:???
その馬鹿にしたテレビにXは乗ったってこと。
559 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:06:30 ID:3DXha481
560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:07:15 ID:???
なんでＸは断らなかったんだ？
メタルを馬鹿にしてもいいと思ったのか？
メタルを馬鹿にしてもいいと思ったのか？
561 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:08:36 ID:???
>>559
唯一売れるバンドがヘヴィメタルをバカにした番組に協力したってことでいいか？
唯一売れるバンドがヘヴィメタルをバカにした番組に協力したってことでいいか？
562 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:10:06 ID:e7T9IC02
まぁ～当時の激しい音楽に対する拒否反応って言うは、
今よりも強かったと思うし、寧ろ順当な評価と言う所じゃないの？
今よりも強かったと思うし、寧ろ順当な評価と言う所じゃないの？
563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:10:32 ID:???
俗に言う勝てば官軍という発想だろうか・・・？
バカにされても名前が売れれば結果オーライ、みたいな。
バカにされても名前が売れれば結果オーライ、みたいな。
564 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:10:43 ID:3DXha481
565 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:13:04 ID:3DXha481
566 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:14:41 ID:???
567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:16:36 ID:???
>>566
そう考えると軽くムカついてくるな・・・。
そう考えると軽くムカついてくるな・・・。
568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:17:15 ID:???
なんでその当時すでに人気があったバンドが
売れるためにそんなメタルを馬鹿にする番組に乗ったんだ？
売れるためにそんなメタルを馬鹿にする番組に乗ったんだ？
569 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:17:18 ID:3DXha481
571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:19:30 ID:???
572 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:22:36 ID:3DXha481
573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:24:06 ID:???
自分達はハードロックだからメタルをいまさら馬鹿にしても問題ないだろうと思った。
それでテレビを利用して売れようと思ったってことだな。
そして”ヘビメタ”を演じる企画を断らずに乗った。
それでテレビを利用して売れようと思ったってことだな。
そして”ヘビメタ”を演じる企画を断らずに乗った。
574 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:24:48 ID:3DXha481
575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:25:07 ID:???
>>571
そりゃねえべ
そりゃねえべ
576 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:25:48 ID:3DXha481
>>573
うーん、見ようによれば・・・
うーん、見ようによれば・・・
577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:27:51 ID:???
＞ヘビメタとして馬鹿にしてたのは世間一般。
その世間一般と同じことをＸがやったってことだろ？
その世間一般と同じことをＸがやったってことだろ？
578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:29:14 ID:???
エックスはカッコよくねーよ。
579 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/12 21:29:52 ID:3DXha481
>>577
それ以上のことをしてたような・・・
それ以上のことをしてたような・・・
580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:30:58 ID:???
581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:31:56 ID:UCIjg5+y
聖じゃねーの？
自分たちも認めてるじゃん。
「我々の存在が日本のメタルのイメージを悪くしたかもしれん
ほかのメタルバンドには悪いことをしたかもしれないが、
これも我々なりのメタルの表現だから、そううけとめて欲しい」
ってなんかの雑誌で言ってたぞ。
自分たちも認めてるじゃん。
「我々の存在が日本のメタルのイメージを悪くしたかもしれん
ほかのメタルバンドには悪いことをしたかもしれないが、
これも我々なりのメタルの表現だから、そううけとめて欲しい」
ってなんかの雑誌で言ってたぞ。
582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:41:18 ID:???
蛇 メ タ
↑
原因はこれだろ
583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:41:29 ID:???
＞聖じゃねーの？
確かにＸと同じようにテレビでヘビメタのイメージを広めたかもな。
確かにＸと同じようにテレビでヘビメタのイメージを広めたかもな。
584 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 21:59:27 ID:???
Ｘ、世紀末、ＺＩＧＧＹ等の存在は正直ウザかった。
音楽性はともかく、一般に与えるイメージが悪すぎた。
ファンにはＨＭを日本のメインストリームにしたいなんて気はサラサラなかったと思う。
余計なことするなとの思いがあった。
しかし、結果的にはＸ、世紀末をキッカケにＨＭ聴きはじめ、やがて本格的にその世界
に入れ込んでいった人は多いのではないだろうか。
日本におけるメタルの裾野を広げたという意味である程度の貢献をしたのかも知れない。
それ以上に、お笑いのイメージも植え付けてくれたが･･･
音楽性はともかく、一般に与えるイメージが悪すぎた。
ファンにはＨＭを日本のメインストリームにしたいなんて気はサラサラなかったと思う。
余計なことするなとの思いがあった。
しかし、結果的にはＸ、世紀末をキッカケにＨＭ聴きはじめ、やがて本格的にその世界
に入れ込んでいった人は多いのではないだろうか。
日本におけるメタルの裾野を広げたという意味である程度の貢献をしたのかも知れない。
それ以上に、お笑いのイメージも植え付けてくれたが･･･
585 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 22:56:24 ID:???
屁備目他
586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:30:31 ID:???
>>知障ウィー
>>533の書き込みと>>572の>>Xはテレビを利用した。が矛盾してる事に気付いてるか？
お前の元々の持論は番組がXの人気にあやかる的な事を言っていたよな？
それがなんで今度はXがテレビを利用した事にかわってるんだ？
あやかるほどに既に人気があったならテレビを利用する必要なんかないだろ？
話が見えねーんだよ、この糞野郎が。
>>533の書き込みと>>572の>>Xはテレビを利用した。が矛盾してる事に気付いてるか？
お前の元々の持論は番組がXの人気にあやかる的な事を言っていたよな？
それがなんで今度はXがテレビを利用した事にかわってるんだ？
あやかるほどに既に人気があったならテレビを利用する必要なんかないだろ？
話が見えねーんだよ、この糞野郎が。
587 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:34:30 ID:???
>>知障ウィー
更に読み進めたら、お前昨日と言ってる事ぜんぜん違うじゃないか。
人から言われて改めて検索しなおして自分の過ちに気付いたって事か？
更に読み進めたら、お前昨日と言ってる事ぜんぜん違うじゃないか。
人から言われて改めて検索しなおして自分の過ちに気付いたって事か？
588 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:40:32 ID:e7T9IC02
>>587
それが別に変な事とは思わないが。
それが別に変な事とは思わないが。
589 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:44:27 ID:???
変と言うか、自分の主張の論拠を突然変えておいてスマシ顔はイクナイだろ。
590 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:53:47 ID:e7T9IC02
591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:54:29 ID:???
>>588
いや素直に自分の過ちに気付いて非を認めたのならいいんだけど、
昨日（正確には今日の夕方頃まで）は相手をさんざん罵倒しておいて
何事もなかったように元々その相手が言っていた事を、
さも元々の自論のように語ってるからな。
まあ糞コテってのは知ってたけど、ここまで酷いとはね。
いや素直に自分の過ちに気付いて非を認めたのならいいんだけど、
昨日（正確には今日の夕方頃まで）は相手をさんざん罵倒しておいて
何事もなかったように元々その相手が言っていた事を、
さも元々の自論のように語ってるからな。
まあ糞コテってのは知ってたけど、ここまで酷いとはね。
592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:56:14 ID:e7T9IC02
>>591
まっその内レスするでしょう。
まっその内レスするでしょう。
593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:56:37 ID:???
e7T9IC02＝ウィーということでヨロシイカ？
594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:58:35 ID:???
595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/12 23:58:53 ID:e7T9IC02
596 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:00:06 ID:???
597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:02:42 ID:71yQLuLU
>>596
そうなの？
そうなの？
598 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:03:36 ID:71yQLuLU
>>596
じゃ君も立派なうぃーだね。
じゃ君も立派なうぃーだね。
>>590
うーん、すごいご都合主義だなｗ
主義が途中で変わるのは普通のことだが、>>591の言うように道義的にはちょっとな。
漏れは昨日、「ヘビメタやや嫌い、出来ればへヴィメタルにしてくれ派」でレスしてたものだが、
（171、179、363等は漏れのカキコ） おまいのようなやつがいると、もうヘビメタでいいよっって
気になってきた。 さぁバカにしてくれって感じ。
うーん、すごいご都合主義だなｗ
主義が途中で変わるのは普通のことだが、>>591の言うように道義的にはちょっとな。
漏れは昨日、「ヘビメタやや嫌い、出来ればへヴィメタルにしてくれ派」でレスしてたものだが、
（171、179、363等は漏れのカキコ） おまいのようなやつがいると、もうヘビメタでいいよっって
気になってきた。 さぁバカにしてくれって感じ。
600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:07:42 ID:???
メタスラ
601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:10:05 ID:???
ウィーうけるｗ
602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:10:13 ID:71yQLuLU
603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:13:28 ID:???
>>601
ウィーを引き受けてくれるのかい？
ウィーを引き受けてくれるのかい？
604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:13:36 ID:???
605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:16:52 ID:???
>>602
主義や価値観が変わるのは普通のことと言ってるだろ。
>>591のいうように、ある事実認識を元にさんざん人を非難罵倒しておいて、
その事実認識が変わっても知らん顔してるのはマズイだろ？っていてるの。
おまい相当理解力に問題があるな。
わざとか？ 釣られてるのかおれ？
主義や価値観が変わるのは普通のことと言ってるだろ。
>>591のいうように、ある事実認識を元にさんざん人を非難罵倒しておいて、
その事実認識が変わっても知らん顔してるのはマズイだろ？っていてるの。
おまい相当理解力に問題があるな。
わざとか？ 釣られてるのかおれ？
大漁 大漁 今日も馬鹿がいっぱい釣れた～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:30:41 ID:???
>>584
色物バンドじゃなく、ラウドネスやアースシェイカーやアンセムといった
正統派バンドが売れてれば、日本の一般人のＨＭのイメージはそんなに悪く
ならなかったかもしれない。
ラウドネスなんかビルボードでチャートインしたんだから、もっとメディアで
取り上げろよって思ったよ。
ただ、当時は今よりも長髪にネガティブなイメージが強かったし、ＨＭはおろか
ロックバンド自体が今ほど売れなかった時代だったからな。
正統派より色物が売れてしまうのは、いつの世も一緒だな。
色物バンドじゃなく、ラウドネスやアースシェイカーやアンセムといった
正統派バンドが売れてれば、日本の一般人のＨＭのイメージはそんなに悪く
ならなかったかもしれない。
ラウドネスなんかビルボードでチャートインしたんだから、もっとメディアで
取り上げろよって思ったよ。
ただ、当時は今よりも長髪にネガティブなイメージが強かったし、ＨＭはおろか
ロックバンド自体が今ほど売れなかった時代だったからな。
正統派より色物が売れてしまうのは、いつの世も一緒だな。
609 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 00:55:23 ID:???
ようするに日本の音楽業界はテレビ主導なんだよ。
メジャーレベルで売れるためにはテレビに露出しないといけない。
テレビに出るには芸能界チックじゃないとダメなんだよね。
ラウドネスでさえラウドネスとしてデビューする前にアイドルバンド
みたいなことさせられてたんでしょ？ （リアルタイムで知らない）
そうじゃないとデビューさせないと言われて仕方なくやったと聞いて
いる。
メジャーレベルで売れるためにはテレビに露出しないといけない。
テレビに出るには芸能界チックじゃないとダメなんだよね。
ラウドネスでさえラウドネスとしてデビューする前にアイドルバンド
みたいなことさせられてたんでしょ？ （リアルタイムで知らない）
そうじゃないとデビューさせないと言われて仕方なくやったと聞いて
いる。
610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 01:00:51 ID:???
611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 01:25:59 ID:???
恐ろしく流れの早いスレだ。殆どは意味をなしていないがw
で、12日昼頃からの粗筋
・偉そうに差別を語る反ヘビメタ派登場。
・反証を挙げるヘビメタOK派。論は立つが性格は悪そう
・反ヘビメタ派、もっともらしいことを言いつつ如々に被害妄想的になる
・ヘビメタOK派、半ギレ。他の同派がナイスフォロー
・一人「ル」しか略してないのに略語っていうのがオカシイという面白いやつがいたが完全にスルーされる。
別人のレスに過剰反応してしまった反ヘビメタ派、差別の悪を散々語ったあげく相手を池沼と言ってしまう。
続く
で、12日昼頃からの粗筋
・偉そうに差別を語る反ヘビメタ派登場。
・反証を挙げるヘビメタOK派。論は立つが性格は悪そう
・反ヘビメタ派、もっともらしいことを言いつつ如々に被害妄想的になる
・ヘビメタOK派、半ギレ。他の同派がナイスフォロー
・一人「ル」しか略してないのに略語っていうのがオカシイという面白いやつがいたが完全にスルーされる。
別人のレスに過剰反応してしまった反ヘビメタ派、差別の悪を散々語ったあげく相手を池沼と言ってしまう。
続く
612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 01:30:53 ID:???
続かなくていい。
>>610の続き
・ヘビメタOK派の優位が決定的か？と思われたが、例のコテハン登場
・コテハンの独壇場と化し、反ヘビメタ派のカミカゼとなる
・反ヘビメタ派がコテハンに対し誘導尋問で論を有利に進めようとした節があるが、相手が悪かった模様。
・歴史認識から何からもうゴチャゴチャになる。
・取りあえず正しい背景認識が先決か？という雰囲気に。
あー、面白えw
読むの大変だけど。
・ヘビメタOK派の優位が決定的か？と思われたが、例のコテハン登場
・コテハンの独壇場と化し、反ヘビメタ派のカミカゼとなる
・反ヘビメタ派がコテハンに対し誘導尋問で論を有利に進めようとした節があるが、相手が悪かった模様。
・歴史認識から何からもうゴチャゴチャになる。
・取りあえず正しい背景認識が先決か？という雰囲気に。
あー、面白えw
読むの大変だけど。
614 ：ウィー：04/11/13 06:09:29 ID:3nib6HRo
検索言ってる馬鹿がいるな
615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 11:36:17 ID:???
Xの話が出てきてむちゃくちゃだ
616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 11:41:45 ID:???
>>615が出てきてむちゃくちゃだ
617 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 12:11:46 ID:???
>>606
勿論釣られてやってるだけだが。
勿論釣られてやってるだけだが。
618 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 12:27:29 ID:???
80年代に「ヘビメタっぽいの好き」って名作ＡＶがあったな・・・
619 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 12:55:26 ID:???
「食えー!!」ドコドコドコドコドコドコドコドコ!!
620 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:09:07 ID:???
ヘビメタという言葉にはこういう歴史的背景があって嫌がられたんだよ
→ふーんそうだったんだ
という事実認識のみで済む話じゃないのこれ？
差別だどうだといってんのも被害意識過剰でバカだし
そんなのしらねー理解できねーってのもバカの壁だし
略して何が悪いの？はトンチンカンだし。
→ふーんそうだったんだ
という事実認識のみで済む話じゃないのこれ？
差別だどうだといってんのも被害意識過剰でバカだし
そんなのしらねー理解できねーってのもバカの壁だし
略して何が悪いの？はトンチンカンだし。
621 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:25:41 ID:???
そんな歴史背景なんてきいたときねーし。
理解できねーな。
理解できねーな。
622 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:25:45 ID:???
ようするに全員イッテヨシですね。
623 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:33:44 ID:???
だから無理にヘビメタって言わなくてもいいだろうが。
嫌だって言ってるやつがいるんだから
メタルって普通に言えってことだよ。結論は。
嫌だって言ってるやつがいるんだから
メタルって普通に言えってことだよ。結論は。
めんどくさいから
ヘ
でいいよ。
ヘ
でいいよ。
625 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:36:03 ID:???
なら
ﾍ
でいいや。
ﾍ
でいいや。
626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:39:34 ID:???
いや、だから略すかどうかとかは
まったく論点がずれてるから。
まったく論点がずれてるから。
627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:41:15 ID:???
なら
ﾒ
でいいよ。
ﾒ
でいいよ。
628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:43:35 ID:???
日本人なら”鉄”
629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:44:14 ID:???
あー鉄はIronだな。
630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 13:46:53 ID:???
蛇㍍
631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 17:24:46 ID:???
helloweenのheavy metal (is the law)
もろ「ヘビメタ」って聴こえて萎える。
もちろん漏れのヒアリング能力のせいだが。
ヘービメタ hi ヘービメタ
ヘービメタ hi ヘービメタ
もろ「ヘビメタ」って聴こえて萎える。
もちろん漏れのヒアリング能力のせいだが。
ヘービメタ hi ヘービメタ
ヘービメタ hi ヘービメタ
632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 17:38:08 ID:???
簡単なことだよ。
マナーを守ればいい。
嫌ヘビメタ者と話すときはメタルと言い換えればいいし、
初対面の人には「あなたはヘビメタという言葉を気にしますか？」と聞けばいい。
もちろん公共の場や電車の中で「ヘビメター！」などと叫ぶのはもってのほか。
マナーを守ればいい。
嫌ヘビメタ者と話すときはメタルと言い換えればいいし、
初対面の人には「あなたはヘビメタという言葉を気にしますか？」と聞けばいい。
もちろん公共の場や電車の中で「ヘビメター！」などと叫ぶのはもってのほか。
633 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 17:40:58 ID:???
そんなばかな
634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 17:41:50 ID:???
ヘビメタだろうがメタルだろうが
馬鹿にされる存在には変わりないのに
馬鹿にされる存在には変わりないのに
635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 17:49:27 ID:???
うん
636 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:01:02 ID:HTQW24Nm
嫌いなメタラーがいる。
いろいろとうるさい奴なのでそいつと話してるときはヘビメタとは言わずメタルと言う。
女の子とかが｢○○くん(↑のメタラー)っていつもウォークマン持ってるけどどういう音楽聴いてるの？｣
などと聞いてきたときは「ああ、あいつヘビメタとか好きらしいよ（笑」と答える。
いろいろとうるさい奴なのでそいつと話してるときはヘビメタとは言わずメタルと言う。
女の子とかが｢○○くん(↑のメタラー)っていつもウォークマン持ってるけどどういう音楽聴いてるの？｣
などと聞いてきたときは「ああ、あいつヘビメタとか好きらしいよ（笑」と答える。
637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:07:12 ID:???
638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:39:16 ID:???
課長と飲みに行くと必ず
「最近のヘビメタはたるんどるな！俺達の頃は」と説教が始まります。
「最近のヘビメタはたるんどるな！俺達の頃は」と説教が始まります。
639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:43:24 ID:WrW9yBEL
>>638
突っ込みどころ満載の迷言ですな
突っ込みどころ満載の迷言ですな
640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:53:21 ID:???
>>632
それはお前のリスニング力が無いからだ。
それはお前のリスニング力が無いからだ。
641 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:55:05 ID:???
>>634
普通に生活してて、メタルが世間から馬鹿にされてると感じた事無いが。
普通に生活してて、メタルが世間から馬鹿にされてると感じた事無いが。
642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:56:23 ID:???
>>641
引き篭もりは普通に生活してるとは言いませんよ。
引き篭もりは普通に生活してるとは言いませんよ。
643 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:57:42 ID:???
>>642
ワラタ
ワラタ
644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 18:59:20 ID:???
別にバカにされても気にしない。
ガチャガチャ鳴らして歩いてれば周りが避けて通ってくれるので歩きやすいし。どーでもいい。
ガチャガチャ鳴らして歩いてれば周りが避けて通ってくれるので歩きやすいし。どーでもいい。
645 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:01:00 ID:qQUo50Gq
646 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:03:44 ID:???
だいたい後ろ指さされても仕方ねーカッコしてるんだから、しょーがない。
後ろ指さすなよーって擦り寄るくらいなら最初から聴かねー。
後ろ指さすなよーって擦り寄るくらいなら最初から聴かねー。
647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:04:39 ID:???
消える飛行機雲
648 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:07:28 ID:???
>>645
まあ、そうなんだよ。大半の人は興味が無いから「ヘビメタ」って言葉が
ある「特定の人達」にとって蔑称になってるなんて想像も出来ないわけだ。
悪意が無いんだから気にする必要もないと思うんだけどね。
そういうのが気になってしょうがない奴には早めに医者に行くことを勧めておくよ。
まあ、そうなんだよ。大半の人は興味が無いから「ヘビメタ」って言葉が
ある「特定の人達」にとって蔑称になってるなんて想像も出来ないわけだ。
悪意が無いんだから気にする必要もないと思うんだけどね。
そういうのが気になってしょうがない奴には早めに医者に行くことを勧めておくよ。
649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:07:31 ID:???
>>641
そりゃあ、大人なら面と向かって馬鹿にはしませんから、
鈍感な若者は気付かずにどんどん世間からズレてくんです、感覚が。
まだ若いなら、できるだけ色々な音楽を聴いて、色々なタイプの人と付き合いましょう。
そうすれば、世間の中でのヘビメタの立ち居地が見えてくるはずです。
そしてその時なお、胸を張ってやはりヘビメタが好き、と言えたなら、
あなたはマサ伊藤ばりのダンディズムへと一歩近づいたと言えるわけです。
マサ伊藤氏
http://www.keepsysout.com/img/masa.jpg
そりゃあ、大人なら面と向かって馬鹿にはしませんから、
鈍感な若者は気付かずにどんどん世間からズレてくんです、感覚が。
まだ若いなら、できるだけ色々な音楽を聴いて、色々なタイプの人と付き合いましょう。
そうすれば、世間の中でのヘビメタの立ち居地が見えてくるはずです。
そしてその時なお、胸を張ってやはりヘビメタが好き、と言えたなら、
あなたはマサ伊藤ばりのダンディズムへと一歩近づいたと言えるわけです。
マサ伊藤氏
http://www.keepsysout.com/img/masa.jpg
650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:15:10 ID:???
>>642
そうか。お前にとっては引き篭もりが普通の生活なのね。
そうか。お前にとっては引き篭もりが普通の生活なのね。
651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:17:17 ID:???
>>649
俺は普通にメタル好きだと言ってるがな。
俺は普通にメタル好きだと言ってるがな。
652 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:19:53 ID:HTQW24Nm
653 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:22:45 ID:???
世間一般・・・メタルを全く聴かない人達にとって、
全くメタルは未知の世界、全く別世界の事なので、
メタルをバカにする程意識の中に無いし、
眼中にも無い。
メタルがキモイだの一般人が思う事さえ無い。
全くメタルは未知の世界、全く別世界の事なので、
メタルをバカにする程意識の中に無いし、
眼中にも無い。
メタルがキモイだの一般人が思う事さえ無い。
654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:23:51 ID:???
655 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:24:35 ID:???
ＣＤ屋さんのメタルコーナーに連れて行けばほとんどの人間に
メタル＝キモイ の認識を餓え付けることが可能。
メタル＝キモイ の認識を餓え付けることが可能。
656 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:25:00 ID:???
>>654
引くのは理解するが、笑われた事は無い。
引くのは理解するが、笑われた事は無い。
657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:26:36 ID:???
むしろ世間から気持ち悪がられなければメタルじゃない。
658 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:27:40 ID:???
659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:28:02 ID:???
660 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:29:43 ID:???
バカにされたらあ゛あ゛?って言い返せばいいんじゃない?
そこでぐだぐだ解説し始めるのは、まったくもってカッコよくない。
そこでぐだぐだ解説し始めるのは、まったくもってカッコよくない。
661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:31:53 ID:???
>>659
所詮イメージだろ。それがどうした？
所詮イメージだろ。それがどうした？
662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:33:40 ID:???
音楽なんてたいてい一人で聴くもの。
まわりのことなどそう気にすることもあるまい。
人の好きなものをバカにするやつなど程度が知れている。
まわりのことなどそう気にすることもあるまい。
人の好きなものをバカにするやつなど程度が知れている。
663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:33:58 ID:???
665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:39:15 ID:???
一般人が意識しているのはハードロックまでで、
メタルなんて物は存在は承知しているが、全く未知の代物としてしか認識していない。
メタルなんて物は存在は承知しているが、全く未知の代物としてしか認識していない。
666 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:39:47 ID:???
>>664
TVに「ヘビメタ」のテロップが出たのは昨日の今日の話です。
ヘビメタで「アルカイダ」に
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100098351/l50
TVに「ヘビメタ」のテロップが出たのは昨日の今日の話です。
ヘビメタで「アルカイダ」に
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100098351/l50
667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:41:17 ID:???
車田正美の漫画にＫＩＳＳみたいなメイクした奴らが出てきてて
「このヘビメタ野郎～！」って言われてた
「このヘビメタ野郎～！」って言われてた
668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:44:59 ID:???
ちょっと前onTV
ゲスト 「カラオケでヒップホップ歌うって恥ずかしいですよね」
タモリ 「ヘビメタよりは恥ずかしくないよ」
ゲスト 「カラオケでヒップホップ歌うって恥ずかしいですよね」
タモリ 「ヘビメタよりは恥ずかしくないよ」
>>666
そりゃヘビメタに関するニュースが報じられるときはその言葉を使うだろ。バカか？
そりゃヘビメタに関するニュースが報じられるときはその言葉を使うだろ。バカか？
670 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:47:23 ID:???
>>650
お前、引き篭もってるから読解力が無くなっちゃうんだよ。
お前、引き篭もってるから読解力が無くなっちゃうんだよ。
671 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:48:59 ID:???
>>668
それは恥ずかしいぞ
それは恥ずかしいぞ
672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:49:49 ID:???
673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:50:09 ID:???
674 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:53:35 ID:???
>>673
そこがキモヲタのこだわりなのでは
そこがキモヲタのこだわりなのでは
いや、俺はメタルかヘビメタかなんてことはそもそも問題にしてないわけだが。
俺が言いたかったのは、一般人にはそもそも「メタル」「ヘビメタ」なんてもの
自体が認識外にあるということ。
ただ、664で俺が現行における一般人と言わず、「一般には」としてしまったから
そうとられても仕方ないな。スマン。韓国帰って親孝行してくる。ﾉｼ
俺が言いたかったのは、一般人にはそもそも「メタル」「ヘビメタ」なんてもの
自体が認識外にあるということ。
ただ、664で俺が現行における一般人と言わず、「一般には」としてしまったから
そうとられても仕方ないな。スマン。韓国帰って親孝行してくる。ﾉｼ
676 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:57:47 ID:???
なるほど。
ヘビメタが否定されてるのでは無くて、オマエ個人が否定されてるんだな?
んで、オマエ個人が否定されてるのを、ヘビメタに責任転嫁しようとしてるんだな?
ヘビメタが否定されてるのでは無くて、オマエ個人が否定されてるんだな?
んで、オマエ個人が否定されてるのを、ヘビメタに責任転嫁しようとしてるんだな?
677 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:59:40 ID:???
>>670
引き篭もりのカミングアウト有難うな。
引き篭もりのカミングアウト有難うな。
678 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 19:59:48 ID:???
「一休！この橋を渡ってみろ」
橋のたもとには『ヘビメタ聴く者渡るべからず』と書いてありました。
しばらく考えた一休は、臆する事なく橋を渡って行きます。
「こら！一休！おまえはヘビメタを聴くだろうが！」
「大丈夫っ。わたしが聴くのはメタルでございます。」
橋のたもとには『ヘビメタ聴く者渡るべからず』と書いてありました。
しばらく考えた一休は、臆する事なく橋を渡って行きます。
「こら！一休！おまえはヘビメタを聴くだろうが！」
「大丈夫っ。わたしが聴くのはメタルでございます。」
679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:00:10 ID:???
>>676
うん。ヘビメタって言って馬鹿にされてるのはヘヴィメタルじゃなくてキモメタラーなんでつよ
うん。ヘビメタって言って馬鹿にされてるのはヘヴィメタルじゃなくてキモメタラーなんでつよ
680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:00:32 ID:???
>>670
引き篭もりは良く判るな。自分の事だもんな。
引き篭もりは良く判るな。自分の事だもんな。
681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:00:37 ID:???
>>674
ちょっと情景を想像してみようか。
A「ヘビメタ聴くの？」
B「ヘビメタじゃねえ！へヴィ（下唇を噛みながら）メタだよ！」
「メタルと言え！」とか「ヘヴィ・メタルだよ！」とかならマジっぽいけど、
「へヴィ（下唇を噛みながら※ここがポイント※）メタだよ！」って
笑わせようと思ってやってるとしか思えんのだが？ｗ
ちょっと情景を想像してみようか。
A「ヘビメタ聴くの？」
B「ヘビメタじゃねえ！へヴィ（下唇を噛みながら）メタだよ！」
「メタルと言え！」とか「ヘヴィ・メタルだよ！」とかならマジっぽいけど、
「へヴィ（下唇を噛みながら※ここがポイント※）メタだよ！」って
笑わせようと思ってやってるとしか思えんのだが？ｗ
682 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:01:25 ID:???
683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:04:50 ID:???
684 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:05:36 ID:???
>>666
昨日の今日ってことは、結局、昨日ってことじゃねえか。
昨日の今日ってことは、結局、昨日ってことじゃねえか。
641 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 18:55:05 ID:???
650 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 19:15:10 ID:???
677 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 19:59:40 ID:???
680 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 20:00:32 ID:???
683 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 20:04:50 ID:???
メール欄に注目
650 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 19:15:10 ID:???
677 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 19:59:40 ID:???
680 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 20:00:32 ID:???
683 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 [age]投稿日：04/11/13 20:04:50 ID:???
メール欄に注目
686 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:06:57 ID:???
>>863
普通は1文に2回も普通とは使わないのが普通だと思うな
普通は1文に2回も普通とは使わないのが普通だと思うな
687 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:07:47 ID:O+xfnHWB
688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:08:30 ID:O+xfnHWB
>>686
お前3回も使ってるジャン、ジャン。
お前3回も使ってるジャン、ジャン。
689 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:08:59 ID:???
>>685
昨日このスレで必死になってたage坊と同一人物だろうか
メタルが糞である10の事実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100235955/l50
昨日このスレで必死になってたage坊と同一人物だろうか
メタルが糞である10の事実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100235955/l50
690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:09:05 ID:???
>>687
あれ、今度はID出したの？
あれ、今度はID出したの？
691 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:09:49 ID:O+xfnHWB
引き懲りって蔑称ですか？
692 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:10:21 ID:???
図星が当たった厨が必死なんだろwwwwwww
693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:10:45 ID:???
694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:11:30 ID:???
695 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:12:09 ID:???
>>691
貴方にとっては普通の生活なんでしょ？
貴方にとっては普通の生活なんでしょ？
696 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:12:40 ID:???
さすが引き蘢り！レスの速さが違う！www
697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:14:02 ID:O+xfnHWB
>>694
その根拠は？
その根拠は？
698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:15:11 ID:???
世の中理屈で割り切れると勘違いしてるんじゃねーだろーな?
699 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:15:27 ID:???
>>697
友人のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに調べて貰ったから。
友人のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに調べて貰ったから。
700 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:16:47 ID:???
>>697
ＩＰが同じ。
ＩＰが同じ。
701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:16:57 ID:???
>>698
理屈で説明出来ない事を平気で馬鹿だのアホだのと簡単にホザク最近の若造はアホ。
理屈で説明出来ない事を平気で馬鹿だのアホだのと簡単にホザク最近の若造はアホ。
702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:17:18 ID:???
>>697
気付いて無いだろうけど解析すればすぐわかる。
気付いて無いだろうけど解析すればすぐわかる。
703 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:18:03 ID:???
>>701
説明できないと科学では割り切れないとかゆうジジイがアホ。
説明できないと科学では割り切れないとかゆうジジイがアホ。
704 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:18:08 ID:???
>>698
それは理屈で理解する能力が無いだけ。
それは理屈で理解する能力が無いだけ。
705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:18:48 ID:???
>>704
おまえがな。
おまえがな。
706 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:18:49 ID:O+xfnHWB
>>704
pu・・・。
pu・・・。
707 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/13 20:19:42 ID:LeDBaaWv
708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:19:46 ID:???
>>706
それしか言えないのかw低脳だな。
それしか言えないのかw低脳だな。
709 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:20:06 ID:O+xfnHWB
>>702
まるでストーカーだな。きもっ！
まるでストーカーだな。きもっ！
710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:20:42 ID:???
>>708
低脳の意味知らないらしいね。
低脳の意味知らないらしいね。
711 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:21:23 ID:???
>>709
おまえがキショイ。
おまえがキショイ。
712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:21:55 ID:???
さすがヘビメタって感じの展開ですね
713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:22:09 ID:O+xfnHWB
714 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:22:20 ID:???
ビフテキｗｗｗ
ウィーも随分オヤジだなｗ
ウィーも随分オヤジだなｗ
ビフテキを理解する俺もオヤジだがなｗｗｗ
716 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:23:41 ID:???
>>713
だまれヘビメタのくせに
だまれヘビメタのくせに
717 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:24:05 ID:???
718 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:26:20 ID:???
>>716
もっと漢字を使おうね。
もっと漢字を使おうね。
719 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/13 20:26:52 ID:???
>>716
そういうおまえもなかなかのヘビメタっぷりだな
そういうおまえもなかなかのヘビメタっぷりだな
720 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:27:28 ID:???
>>718
もっとお金を使おうね。
もっとお金を使おうね。
721 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/13 20:28:03 ID:???
>>717
死語であるのと一般に浸透していないのとはまた別の話だろ
死語であるのと一般に浸透していないのとはまた別の話だろ
722 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:28:12 ID:???
>>719
そういうオマエはヘビメタの中のヘビメタ
そういうオマエはヘビメタの中のヘビメタ
723 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:29:10 ID:???
>>720
残念だな。俺は浪費癖があるんだけどな。
残念だな。俺は浪費癖があるんだけどな。
724 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:29:59 ID:???
>>723
そうか。俺は放浪癖があるんだけどな。
そうか。俺は放浪癖があるんだけどな。
725 ：吉男 ◆hnN2tpy/bQ ：04/11/13 20:30:48 ID:???
>>722
おまえのヘビメタもなかなか効いたぜ
おまえのヘビメタもなかなか効いたぜ
726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:31:05 ID:???
>>724
俺は072癖があるんだけどな。
俺は072癖があるんだけどな。
727 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:32:01 ID:O+xfnHWB
で、引き懲りって蔑称ですか？
728 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/13 20:32:02 ID:LeDBaaWv
729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:32:33 ID:???
>>726
俺は昔Q2ダイヤルにハマったけどな。
俺は昔Q2ダイヤルにハマったけどな。
730 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:33:28 ID:???
なんかみんな打ち解けてきてるな。
731 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:34:11 ID:???
>>723
放浪したまま帰って来るなよ。
放浪したまま帰って来るなよ。
732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:34:21 ID:???
733 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:34:38 ID:o/cmmWWr
罵り合ってこそのﾒﾀﾙ板。
734 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:35:12 ID:???
>>731
残念だな。俺は「放浪記」を書いて大儲けしたけどな。
残念だな。俺は「放浪記」を書いて大儲けしたけどな。
735 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:35:37 ID:???
篭りです。
736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:36:42 ID:???
おまえらはひとりのこらず「ヘビメタ」だな。
737 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:37:06 ID:???
>>734
残念だな。俺は「蹴りたい背中」を書いて大儲けしたけどな。
残念だな。俺は「蹴りたい背中」を書いて大儲けしたけどな。
738 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:37:26 ID:???
そう、おれたちはヘビメタだ
739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:38:14 ID:???
「世界の中心でヘビメタと叫ぶ」を書いたのは俺だ。
740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:38:17 ID:???
>>738
ゴメン、俺は抜かしておいてくれ。
ゴメン、俺は抜かしておいてくれ。
741 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:38:57 ID:???
「ヘビメタの壁」を書いたのは俺だ。
742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:39:47 ID:???
普通に格好良いってどういう意味ですか？
743 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:39:53 ID:???
なんでもかんでもいいじゃない
ヘビメタだもの
を書いたのはオレ。
ヘビメタだもの
を書いたのはオレ。
744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:40:23 ID:???
「ヘビメタバカ日誌」のスーさんは俺だけどな。
745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:42:03 ID:???
ロックの長いトンネルを抜けると、そこはヘビメタだった。
を書いたのはなにを隠そう、オレ。
を書いたのはなにを隠そう、オレ。
746 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:42:21 ID:???
「ヘビメタバカ日誌」のハマちゃんは俺だけどな。
747 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:43:03 ID:???
>>745
隠して無いジャン。
隠して無いジャン。
748 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:43:28 ID:???
「ヘビメタバカ一代」のモデルは俺。
749 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:43:45 ID:???
寅さんて、初期のシナリオ段階では「ヘビメタの寅さん」だったらしい。
750 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:44:30 ID:???
>>747
おまえさっきからホント馬鹿な。
おまえさっきからホント馬鹿な。
751 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:45:07 ID:HTQW24Nm
／￣￣''￣
/ ,-- ､ , --､ ヾ
| / ! i
ノ j .,===, ',===,｀ 〉
ﾉﾉﾉｰ! ＿!ｰ! ＿!ｰ〉〉 ＿＿＿＿＿＿
(.| ,! |.) ／
丶 ＿ ﾉ ＜ メンバーなんか道具に過ぎん。
. ＼＿_.／ ＼
,.. -< ､,ﾆ,ｨﾄ､ ￣￣￣￣￣￣
／ ヾ〉-|/ ＼
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ノ j .,===, ',===,｀ 〉
ﾉﾉﾉｰ! ＿!ｰ! ＿!ｰ〉〉 ＿＿＿＿＿＿
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丶 ＿ ﾉ ＜ メンバーなんか道具に過ぎん。
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／ ヾ〉-|/ ＼
752 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:47:12 ID:???
俺はヘビメタの間を国籍を隠して潜行したまま侵犯したことがある。
753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:47:49 ID:???
特殊ヘビメタ性理論を発表したのはオレ
754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:49:08 ID:???
おまえらつまんにゃい
755 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:50:03 ID:???
ヘビメタがヘビーメタルの略だと最初に主張したのは、オレ。
756 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:50:04 ID:???
おまいらヘビメタをバカにするな
757 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:50:15 ID:???
長崎の隠れヘビメタにメタリカジャケットの踏み絵をやらせたこともあったなあ。
758 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:51:16 ID:???
オレは平気で踏める メガデスなら別だが
759 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:53:07 ID:???
ヘビメタとかチャリとか略称って余り好きじゃない。
メロスピ。ジャパメタも。
メロスピ。ジャパメタも。
760 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:54:05 ID:???
チャリだけ意味がわからん
761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:54:09 ID:???
俺もケータイとか着メロとか好きじゃ無いなあ。
762 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:55:19 ID:???
ペログリとかな
763 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:55:44 ID:???
だから略称云々は論点じゃないと何度言えば
764 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 20:57:26 ID:???
765 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 21:00:57 ID:???
「ヘビーメタル」と言うと、ヘビーで金属チックで、ヘビーメタルのイメージに沿っているんだけど、
「ヘビメタ」つーと、ペラペラしてそうで、なんか嫌なカンジ。
つーのはわかる気がするけど、別にどっちでもいい。
「ヘビメタ」つーと、ペラペラしてそうで、なんか嫌なカンジ。
つーのはわかる気がするけど、別にどっちでもいい。
766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 21:29:08 ID:???
>>765
嫌がる奴って語感による所も大きいだろうね。
嫌がる奴って語感による所も大きいだろうね。
767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 21:39:54 ID:???
768 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 21:40:41 ID:???
>>761
ケータイよりモバイルの方が良いな。
ケータイよりモバイルの方が良いな。
769 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 21:53:42 ID:???
ウィーよりウィーの方がいいな。
770 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 22:34:35 ID:???
英辞郎より。
heavy metal
【名-1】 ヘビーメタル、重金属｛じゅうきんぞく｝、重合金｛じゅうごうきん｝、強敵｛きょうてき｝、手ごわい相手、重砲｛じゅうほう｝
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
heavy metal
【名-1】 ヘビーメタル、重金属｛じゅうきんぞく｝、重合金｛じゅうごうきん｝、強敵｛きょうてき｝、手ごわい相手、重砲｛じゅうほう｝
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
【名-2】 《音楽》ヘビメタ
771 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 22:37:20 ID:???
英辞郎より。２
headbanger
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン◆【語源】激しく頭を降りながら踊る様子から。
【名-2】 頭のおかしな人、変人｛へんじん｝
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
headbanger
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン◆【語源】激しく頭を降りながら踊る様子から。
【名-2】 頭のおかしな人、変人｛へんじん｝
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
【名-1】 ロック［ヘビメタ］音楽のファン
772 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 22:38:36 ID:???
ヘビメタって言葉が嫌いな奴は取り合えずNGワードにぶち込んでおけ。
773 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 22:38:41 ID:???
英辞郎より。 ３
metalhead
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
metalhead
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
【名】 ヘビメタファン、ヘビメタ音楽が大好きな人
774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 22:41:19 ID:???
英辞郎より。 ４
metallurgist
【変化】《複》 metallurgists
【名】 冶金家｛やきん か｝、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
metallurgist
【変化】《複》 metallurgists
【名】 冶金家｛やきん か｝、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
、《音楽》ヘビメタ演奏者｛えんそうしゃ｝
775 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 23:15:47 ID:???
>>544
ジョージの部屋じゃねえよ禿
ジョージの部屋じゃねえよ禿
776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 23:40:26 ID:???
434 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日：04/11/13 23:35:17 ID:???
１：汚い音楽であるという事実
２：聴く奴＆演奏する奴が不細工しかいないという事実
３：世間では話題にもなってないのにギターソロにヲタクのように拘る事実
４：下品な音楽という事実
５：世間から後ろ指を指されている事に気づいていないという事実
６：一般大衆から”ヘビメタってダサい”って思われている事実
７：自分たちのキモさに気づいていないという事実
８：ヘビメタ馬鹿どもは宣伝＆布教好きという事実
９：チャートに上るヘビメタバンドが全て際物として売れている事実
10：音楽的に何も他の音楽家に参考にされてない事実
ヘビメタは糞
メタルが糞である10の事実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100235955/434
１：汚い音楽であるという事実
２：聴く奴＆演奏する奴が不細工しかいないという事実
３：世間では話題にもなってないのにギターソロにヲタクのように拘る事実
４：下品な音楽という事実
５：世間から後ろ指を指されている事に気づいていないという事実
６：一般大衆から”ヘビメタってダサい”って思われている事実
７：自分たちのキモさに気づいていないという事実
８：ヘビメタ馬鹿どもは宣伝＆布教好きという事実
９：チャートに上るヘビメタバンドが全て際物として売れている事実
10：音楽的に何も他の音楽家に参考にされてない事実
ヘビメタは糞
メタルが糞である10の事実
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1100235955/434
777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/13 23:48:02 ID:???
777でも貰っておこう
778 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 12:52:57 ID:obQ3v1Po
１：汚い音楽であるという事実
＞
音楽できれいなのってどんなの？
＞
音楽できれいなのってどんなの？
779 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 12:54:01 ID:obQ3v1Po
２：聴く奴＆演奏する奴が不細工しかいないという事実
＞
ＶＩＸＥＮのＢａはきれいだったけどな
＞
ＶＩＸＥＮのＢａはきれいだったけどな
780 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 12:55:36 ID:obQ3v1Po
３：世間では話題にもなってないのにギターソロにヲタクのように拘る事実
＞
別にギターソロに拘ってはないけどな
＞
別にギターソロに拘ってはないけどな
781 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 12:56:37 ID:obQ3v1Po
４：下品な音楽という事実
＞
上品な音楽ってどんなのだ？
＞
上品な音楽ってどんなのだ？
782 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 12:59:41 ID:G6kqxD3u
783 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 13:00:35 ID:G6kqxD3u
６：一般大衆から”ヘビメタってダサい”って思われている事実
＞
一般大衆がダサイ
＞
一般大衆がダサイ
784 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 13:02:21 ID:G6kqxD3u
８：ヘビメタ馬鹿どもは宣伝＆布教好きという事実
＞
別に宣伝や布教はしないけど、こうゆうこと言うやつって音楽の話しかしないの？
＞
別に宣伝や布教はしないけど、こうゆうこと言うやつって音楽の話しかしないの？
785 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 13:03:12 ID:???
荒らし馬鹿コテうざいね
786 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/14 14:23:15 ID:iMlwQ1CM
>>785
おまえがな
おまえがな
787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 14:49:07 ID:oHmlX6S8
メタルを語る上でその有無に異常なまでに拘るアンチが理解出来ない。
ソロも単なる音楽の一部なのに・・・。
ソロも単なる音楽の一部なのに・・・。
788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 14:49:49 ID:oHmlX6S8
789 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 16:36:17 ID:???
790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 16:52:14 ID:???
オレが思うにソロが苦手な奴らは虫ケラみたいにウジウジする暇があるなら、
その分リフを限界まで極めろと。
そうすれば見下されたりもしないのにな。
メタリカのジェイムスを観てみろよ！
殆どソロ弾をかないけど、皆が口を揃えて奴を「上手い」って絶賛するぜ。
リフマスターでっせ、リフマスター。カッコ良い響きじゃないか？
メガデスのデイヴの様にリフ＆ソロの両方をこなすオールラウンダーも居れば
同じくメガデスのクリスポーランドの様にソロに特化したプレイヤーも居る。
いずれのタイプのプレイヤーも必需性はあるし、
どれが良くてどれが悪いなんて事はないんだよ！
ソロが弾けないからって怨み節をここで態々書くな!
その分リフを限界まで極めろと。
そうすれば見下されたりもしないのにな。
メタリカのジェイムスを観てみろよ！
殆どソロ弾をかないけど、皆が口を揃えて奴を「上手い」って絶賛するぜ。
リフマスターでっせ、リフマスター。カッコ良い響きじゃないか？
メガデスのデイヴの様にリフ＆ソロの両方をこなすオールラウンダーも居れば
同じくメガデスのクリスポーランドの様にソロに特化したプレイヤーも居る。
いずれのタイプのプレイヤーも必需性はあるし、
どれが良くてどれが悪いなんて事はないんだよ！
ソロが弾けないからって怨み節をここで態々書くな!
791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 16:58:52 ID:???
激しい自演臭
792 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 17:33:59 ID:???
793 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/14 17:36:40 ID:???
たった６文字に図星を突かれ
つい相手をせずにはいられない>>792
つい相手をせずにはいられない>>792
794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 00:37:40 ID:7vZZHmaf
>>793
もう少し良識有る大人のレスって出来ないかい？
もう少し良識有る大人のレスって出来ないかい？
795 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 00:44:40 ID:???
>>794
子供相手に大人げない奴だな。
子供相手に大人げない奴だな。
796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 00:52:27 ID:7vZZHmaf
>>795
良識を教えるのは大人の役目だ。判るかい若造君？
良識を教えるのは大人の役目だ。判るかい若造君？
797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 00:55:51 ID:???
2ちゃんねるの書き込みごときに良識説かれたら逆に死にたくなるけどな
798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 00:56:01 ID:???
>>796
大人のわりに随分冷静さの無い奴だな。
大人のわりに随分冷静さの無い奴だな。
799 ：桃狂気 ◆Y/PINKkfww ：04/11/15 00:58:57 ID:BY6MDvFE
800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 01:00:27 ID:???
>>799
あんまおもんない
あんまおもんない
801 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 01:21:07 ID:???
今度結成するエモ・Nu-カオティック・デスラッシュ・スピードメタルバンドのバンド名決まった。
「ヘビメタリカちゃん」
「ヘビメタ」「メタリカ」「リカちゃん」の重金属的融合。
マスコットはギンギンに髪立ててるリカちゃん人形。
アイデア盗むなよ。
「ヘビメタリカちゃん」
「ヘビメタ」「メタリカ」「リカちゃん」の重金属的融合。
マスコットはギンギンに髪立ててるリカちゃん人形。
アイデア盗むなよ。
802 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 01:30:29 ID:???
>>801
苦笑した…
苦笑した…
803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 14:54:16 ID:???
今更マジレスなんだけど、俺は初めてメタルという言葉を知った時、今はヘビメタなんてダサイ言い方しないんだな。
って思った。
メタル聴いたことない時から、ヘビメタはダサい言葉だと思ってたし、ヘビメタバンドもダサイと思ってた。
洋学メタルを聴いたときは、海外のメタルは日本のヘビメタとは違ってカッコイイ！日本はダサい！って思ったし。
今は日本にもカッコイイメタルバンドがいるって分かってるけど。
って思った。
メタル聴いたことない時から、ヘビメタはダサい言葉だと思ってたし、ヘビメタバンドもダサイと思ってた。
洋学メタルを聴いたときは、海外のメタルは日本のヘビメタとは違ってカッコイイ！日本はダサい！って思ったし。
今は日本にもカッコイイメタルバンドがいるって分かってるけど。
804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 21:22:33 ID:7vZZHmaf
805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 22:08:33 ID:???
806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 22:13:02 ID:???
若造が根拠もなく決め付ける、という根拠が示せない限り頭が悪いのはあんたも一緒だよオッサン。
俺も大概いい年だがね。
それから冷静であるか否かは文面見れば大低分かるだろ。
そんな事の見分けもつかない程頭に血が昇っちゃってんのか？
さて、問題です。この書き込みは冷静でしょうか？
俺も大概いい年だがね。
それから冷静であるか否かは文面見れば大低分かるだろ。
そんな事の見分けもつかない程頭に血が昇っちゃってんのか？
さて、問題です。この書き込みは冷静でしょうか？
807 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 22:16:05 ID:???
言葉づらにこだわるやつには一生かかっても音楽は体感できまい。
808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/15 22:19:38 ID:???
まあ20時間くらい経ってからムキになってレスしてる奴に
大人がどうとか言われたく無いことは確か。
大人がどうとか言われたく無いことは確か。
809 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 01:45:45 ID:LIQF7d3+
>>808
ムキに成ってるって決めてかかってるから言われるんだよ。
ムキに成ってるって決めてかかってるから言われるんだよ。
810 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 02:53:37 ID:???
>>809
そんだけ時間が経ってたらムキになってない限り普通はスルーだと思う。
そんだけ時間が経ってたらムキになってない限り普通はスルーだと思う。
811 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/16 11:18:01 ID:34onEaml
>>810
20時間たってからレスするのは普通だろ
20時間たってからレスするのは普通だろ
812 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 12:42:48 ID:KoFs5Kf8
ほう・・・お前の価値観が全ての人に当て嵌まると思ってるのか？たいした思い上がりだな。
813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 13:00:51 ID:???
ヘビメタが蔑称なわけない
硬派で頑固な皮ジャン長髪がヘビメタだと思う
Ｘでもなんでもない
硬派で頑固な皮ジャン長髪がヘビメタだと思う
Ｘでもなんでもない
814 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 19:41:22 ID:???
↑そんなことは無いと心の底から思った
ハルフォードみて「ヘビメタだ」という一般人はXのそれより間違い無く少ない。
ハルフォードみて「ヘビメタだ」という一般人はXのそれより間違い無く少ない。
815 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 20:50:55 ID:???
ロブ見たら普通ヘビメタだと思わないか？
816 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/16 20:57:11 ID:???
今時ヘビメタなんて言う椰子オサーンだろ？
817 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/17 00:18:34 ID:???
今時椰子なんて言う香具師オサーンだろ？
818 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/17 01:11:44 ID:???
メタラーでヘビメタなんて言う奴見たことない。
819 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/17 02:16:59 ID:???
ヘビメタでメタラーなんて言う奴見たことない。
820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/17 13:48:50 ID:???
アダルトヴィデオ
ヴィクター
ヴィジュアル系
ヘヴィメタ
…
ヴィクター
ヴィジュアル系
ヘヴィメタ
…
821 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/18 09:41:58 ID:???
ヴってヂみたいでなんかみっともない
822 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/18 11:31:55 ID:???
そうかそうか、じゃあヴァン・ヘイレンもバン・ヘイレンにしますか。
俺は「ヘビ」という字面が嫌だ。
俺は「ヘビ」という字面が嫌だ。
823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/18 13:41:42 ID:???
ヘビは旨いから字面は好きだな
824 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 00:52:11 ID:XIA7gfx/
ビとヴの使い分けが出来ない奴は時代錯誤。
825 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 00:57:27 ID:???
ヴォン・ジョビ
826 ：沈ｶｽ ◆j0IJ5TxEn. ：04/11/20 02:13:20 ID:1qU0KAbN
「ヴ」のような字は新聞では使用禁止みたいよ
だから
バン・ヘーレン
イングベー・マルムスティーン
なんて言う風に新聞の記事（テレビ／ラジオ覧）ではこうなるみたい
（ただし、新聞に載ってるライブの宣伝では普通に「ヴ」は使われてる）
だから
バン・ヘーレン
イングベー・マルムスティーン
なんて言う風に新聞の記事（テレビ／ラジオ覧）ではこうなるみたい
（ただし、新聞に載ってるライブの宣伝では普通に「ヴ」は使われてる）
827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 02:24:03 ID:???
ヘビメタとヘヴィメタは似て非なるものである
これじゃダメ？
これじゃダメ？
828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 05:23:32 ID:???
ダメ
829 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 13:03:31 ID:???
使い分けのルールがあったら教えて欲しい
ルールらしいルールは「固有名詞は表記に従う」くらいしか思いつかない
あとは各自がマイルールでこだわってるだけに思うことが多いんだが
ルールらしいルールは「固有名詞は表記に従う」くらいしか思いつかない
あとは各自がマイルールでこだわってるだけに思うことが多いんだが
830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 15:04:38 ID:???
音楽なに聴く？って聞かれて
ヘビメタですよって照れながら答える
これはオーケー。
ヘビメタですよって照れながら答える
これはオーケー。
831 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 15:30:14 ID:???
照れなきゃいかんのかよ
832 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 16:33:24 ID:???
833 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 16:33:51 ID:???
834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 16:36:27 ID:???
835 ：俊夫 ◆PxccwjXxfA ：04/11/20 16:55:17 ID:???
音楽どういうの聴く？なんて聴かれたことないな
836 ：吉男 ◆PxccwjXxfA ：04/11/20 16:58:16 ID:???
あら、トシ君になってる
837 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 17:32:25 ID:???
じゃあ、聞いてあげるねっ
吉男くんは、音楽どういうの聴く？
吉男くんは、音楽どういうの聴く？
838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 18:35:47 ID:???
839 ：吉男 ◆PxccwjXxfA ：04/11/20 18:51:15 ID:???
>>837
激しいの
激しいの
840 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:07:21 ID:???
駄目だコリャ（∀`)
841 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:25:54 ID:XIA7gfx/
>>829
ヴ は、日本語に本来存在しない子音である有声唇歯摩擦音 [v] の音を仮名で表すために用いられる文字である。
母音 [u] を示す文字「ウ」に濁点を付したもので、外来語にのみ使われる。外来語は原則としてカタカナによって表記されるため、
一般にひらがなの「う」に濁点を付けること（ヴ）はしない。まれにワ行のワ、ヰ、ヱ、ヲに濁点を付して [v] 音を表現すること（?、?、?、?）も行われるが、一般的ではない。
なお、v 音を表すのに「ヴ」を用いるのは、福沢諭吉の発案であると言われる。
1954年の国語審議会報告では[v]音はなるべく「バ行」をもって表記するよう推奨されていたが、
1991年2月7日に国語審議会が答申した「外来語の表記」では[v]音を「ヴ」によって表記することが推奨され、同年6月28日公布の内閣告示二号により、国語表記のよりどころとなった。
「ヴ」の使用は、概ね以下のような法則に従う。
ヴ は、日本語に本来存在しない子音である有声唇歯摩擦音 [v] の音を仮名で表すために用いられる文字である。
母音 [u] を示す文字「ウ」に濁点を付したもので、外来語にのみ使われる。外来語は原則としてカタカナによって表記されるため、
一般にひらがなの「う」に濁点を付けること（ヴ）はしない。まれにワ行のワ、ヰ、ヱ、ヲに濁点を付して [v] 音を表現すること（?、?、?、?）も行われるが、一般的ではない。
なお、v 音を表すのに「ヴ」を用いるのは、福沢諭吉の発案であると言われる。
1954年の国語審議会報告では[v]音はなるべく「バ行」をもって表記するよう推奨されていたが、
1991年2月7日に国語審議会が答申した「外来語の表記」では[v]音を「ヴ」によって表記することが推奨され、同年6月28日公布の内閣告示二号により、国語表記のよりどころとなった。
「ヴ」の使用は、概ね以下のような法則に従う。
842 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:27:24 ID:XIA7gfx/
後に母音を伴わない [v] はほぼ例外なく「ヴ」と書かれる。
[va]、[vi]、[vu]、[ve]、[vo] は、それぞれ「ヴァ」、「ヴィ」、「ヴ」、「ヴェ」、「ヴォ」と書かれる。
日本語に音素が存在する /a/、/i/、/u/、/e/、/o/ 以外の母音を伴う [v] は、
日本語に存在する母音のうち日本語の母語話者にとってもっとも近しい音と感じられる母音を選択して「ヴァ」、「ヴィ」、「ヴ」、「ヴェ」、「ヴォ」のいずれかで表現される。
例えば、英語の valley [vali] は [a] を /a/ として「ヴァレー」と表記・発音する。
発音に当たっては、一般にバ、ビ、ブ、ベ、ボと、日本語に元来ある最も近く聞こえる音で発音する。
[va]、[vi]、[vu]、[ve]、[vo] は、それぞれ「ヴァ」、「ヴィ」、「ヴ」、「ヴェ」、「ヴォ」と書かれる。
日本語に音素が存在する /a/、/i/、/u/、/e/、/o/ 以外の母音を伴う [v] は、
日本語に存在する母音のうち日本語の母語話者にとってもっとも近しい音と感じられる母音を選択して「ヴァ」、「ヴィ」、「ヴ」、「ヴェ」、「ヴォ」のいずれかで表現される。
例えば、英語の valley [vali] は [a] を /a/ として「ヴァレー」と表記・発音する。
発音に当たっては、一般にバ、ビ、ブ、ベ、ボと、日本語に元来ある最も近く聞こえる音で発音する。
843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:29:25 ID:aJ7Qt21i
ふむふむ。
844 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:29:34 ID:???
無駄な長文・・・・。
845 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:30:43 ID:XIA7gfx/
出版、印刷などにおいては、どちらで表記するかを明確にするため、
「ヴ」を使う表記を「ウ濁（うだく）」、「バビブベボ」による表記を「ハ濁（はだく）」などと呼ぶ。
出版物では「ヴ」もバ行も使われるが、新聞や放送などでは原則としてソビエト、バカンス、バイオリンのようにバ行で表記している。
「ヴ」を使う表記を「ウ濁（うだく）」、「バビブベボ」による表記を「ハ濁（はだく）」などと呼ぶ。
出版物では「ヴ」もバ行も使われるが、新聞や放送などでは原則としてソビエト、バカンス、バイオリンのようにバ行で表記している。
846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:31:28 ID:???
「ヘビメタ聴いてるの？」
「ヘ”ビ”メタじゃねえよ。ヴィだヴィ！」
「いや、国語審議会がさあ」・・・
バカじゃん。
「ヘ”ビ”メタじゃねえよ。ヴィだヴィ！」
「いや、国語審議会がさあ」・・・
バカじゃん。
847 ：吉男 ◆PxccwjXxfA ：04/11/20 19:46:12 ID:???
駄目か・・じゃあ
一人用の
一人用の
848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:49:59 ID:???
ヘヰ゛ーメタル
849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:54:16 ID:???
>>847
たしかにメタルは一人用だ
たしかにメタルは一人用だ
850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 19:58:09 ID:XIA7gfx/
発音は兎も角、表記としてはヘヴィメタだな。
851 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 21:34:51 ID:???
852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 22:59:17 ID:???
>>845
解説ごくろうさま
1991年にそういう方針変更があったのね
しかしなんでv音にそこまでこだわったのかようわからんな
日本語にない音なんて英語に限らずいくらでもあるだろう
発音をバビブベボとするなら表記もバビブベボにしておけば
原語が英語であろうとなんであろうと対応できるのに
昔('50年代)の人のやり方の方が国際的で筋が通ってるな
解説ごくろうさま
1991年にそういう方針変更があったのね
しかしなんでv音にそこまでこだわったのかようわからんな
日本語にない音なんて英語に限らずいくらでもあるだろう
発音をバビブベボとするなら表記もバビブベボにしておけば
原語が英語であろうとなんであろうと対応できるのに
昔('50年代)の人のやり方の方が国際的で筋が通ってるな
853 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:19:31 ID:???
ああ、それでさ
ヴィの発音はビであってピーじゃないとすると
ヘヴィメタルという表記の発音は
ヘビーメタルじゃなくてヘビメタルということになって
ヘビーメタルと発音させるときには
ヘヴィーメタルとしなくちゃいかんのか？
ヴィの発音はビであってピーじゃないとすると
ヘヴィメタルという表記の発音は
ヘビーメタルじゃなくてヘビメタルということになって
ヘビーメタルと発音させるときには
ヘヴィーメタルとしなくちゃいかんのか？
854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:29:20 ID:???
ヘビメタ→ヘヴィメタ派は
やっぱり
ビデオテープ→ヴィデオテープ
バレーボール→ヴァレーボール
バイブレーター→ヴァイブレーター
って書くんですかね
やっぱり
ビデオテープ→ヴィデオテープ
バレーボール→ヴァレーボール
バイブレーター→ヴァイブレーター
って書くんですかね
855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:33:20 ID:???
ヘヴィメタ派なんていねーだろ
基本はメタルだと思うよ。
基本はメタルだと思うよ。
856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:40:14 ID:???
基本はヘビメタだろ
857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:46:44 ID:???
「ヘビメタ聴いてるの？」
「ヘビメタじゃねえよ。メタルだ！」
(´-`).｡ｏO（どっちでも恥ずかしい事に変わりないと思うなぁ）
「ヘビメタじゃねえよ。メタルだ！」
(´-`).｡ｏO（どっちでも恥ずかしい事に変わりないと思うなぁ）
858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/20 23:59:24 ID:???
ブとヴの表記の違いまで行ってくれるとさすがにバカバカしいな。
859 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 00:04:43 ID:???
そこまでいかなくても十分にバカバカしいと思うんだが？
860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 00:34:47 ID:LL9cB9lS
>>852
ジとヂも読みは同じだがね。
ジとヂも読みは同じだがね。
861 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 00:36:09 ID:LL9cB9lS
862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 00:41:08 ID:???
最近「チーム」を「ティーム」って発音してるアナウンサーが多くてウザイ。
「ビデオ」とか「バレー」とか「ラジオ」はそのままなのに。
「ビデオ」とか「バレー」とか「ラジオ」はそのままなのに。
863 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 00:55:15 ID:???
>>860
外来語でヂは使わないだろ？
外来語でヂは使わないだろ？
864 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 01:09:18 ID:LL9cB9lS
>>862
ヘヴィメタも、ちゃんとVサウンドとして発音しないとな。
ヘヴィメタも、ちゃんとVサウンドとして発音しないとな。
865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 01:19:52 ID:???
866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 01:59:48 ID:P7B7cjom
天才ヴァカヴォン！！
867 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 02:01:56 ID:???
ヴォヴォヴォーヴォ・ヴォーヴォヴォ
868 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 03:46:30 ID:???
ググってみてわかったけれど日常的に「コンヴィニ」とか
「ヴォランティア」とか「テレヴィ」と書いてる人が相当数いるな
書くならそう書かなきゃと思ってるみたいだ
「ヴォランティア」とか「テレヴィ」と書いてる人が相当数いるな
書くならそう書かなきゃと思ってるみたいだ
869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 03:47:45 ID:???
テレヴィ
ワラタ
ワラタ
870 ：吉男 ◆PxccwjXxfA ：04/11/21 13:27:50 ID:???
ニューズ？ニュース？わかんねぇー
871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/21 15:12:03 ID:LL9cB9lS
>>870
英語だとニューズと発音。
英語だとニューズと発音。
872 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 15:01:11 ID:???
よう！ヘビメタくんたち！
873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 15:09:38 ID:YWcDUNco
>>872
もっと漢字使えよ。小学生。
もっと漢字使えよ。小学生。
874 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 15:25:01 ID:???
うるせー！
ヘビメタのくせになまいきだ！
ヘビメタのくせになまいきだ！
875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 19:10:23 ID:???
屁薇雌蛇
876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 22:57:02 ID:YWcDUNco
>>874
生意気の意味ちゃんと辞書で調べろよ。小学生。
生意気の意味ちゃんと辞書で調べろよ。小学生。
877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 23:08:19 ID:???
のびのびと育つように、へびめ太と名づけよう
878 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 23:10:32 ID:???
>>877
市役所には受理されんだろう。
市役所には受理されんだろう。
879 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/22 23:11:30 ID:???
まあ>>876に説明してあげようと思ってさ
880 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/23 00:05:16 ID:wqEu+nft
ヘビメタでもメタルでも
どっちでもええではないか。
ただのヘビーメタルの略なのに。。
「ヴぃ！だよ！ヴぃ！」って
しょーもないとこにこだわる奴は
一生恥ずかしい奴だと思われながら生きるのだからさ。
どっちでもええではないか。
ただのヘビーメタルの略なのに。。
「ヴぃ！だよ！ヴぃ！」って
しょーもないとこにこだわる奴は
一生恥ずかしい奴だと思われながら生きるのだからさ。
881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/23 00:10:45 ID:???
>>880
一生は大袈裟だな。
一生は大袈裟だな。
882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/23 00:14:13 ID:wqEu+nft
883 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/23 08:55:45 ID:???
そもそも事の発端は
ビとヴィの発音の違いじゃないけどな。
スレ立てた奴が勝手に発音の違いが問題だと
勘違いした模様。
ビとヴィの発音の違いじゃないけどな。
スレ立てた奴が勝手に発音の違いが問題だと
勘違いした模様。
884 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 09:15:49 ID:???
ヘビメタ最強！
885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 12:26:23 ID:jCVKxsun
発音の問題とかじゃなくて、
メタル聴かない人や嫌いな人がこぞってヘビメタ使うから
余りメタラーにとって良い印象が無い。
ヴィを強調したいのは、
メタラーのささやかな抵抗だろう。
メタル聴かない人や嫌いな人がこぞってヘビメタ使うから
余りメタラーにとって良い印象が無い。
ヴィを強調したいのは、
メタラーのささやかな抵抗だろう。
886 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 15:39:36 ID:???
メタルファンにとって大事なのは、あくまでも「ル」。
ビとかヴィとかはどうでもいいのだ。
ビとかヴィとかはどうでもいいのだ。
887 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 16:05:38 ID:???
じゃあ「悪魔が来たりてヘビメタる」はあり・・・と
888 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 17:57:22 ID:???
↑
あのＣＤにはちゃんと
「悪魔が来たりてヘヴィメタる」
と表記されてますw
あのＣＤにはちゃんと
「悪魔が来たりてヘヴィメタる」
と表記されてますw
889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/24 23:11:01 ID:???
屁媚目田
890 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/25 19:01:27 ID:???
経火芽他
891 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/25 19:20:08 ID:???
一般人にはヘビメタの方が通じる。
892 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 00:15:45 ID:???
>>891
「どんな音楽聴くの？」
「メタル」
「…メタルってヘビメタと違うの？」
こうなるのがオチだろうな。
それで
「違うわアフォ！」
なんて事をしでかしたら周りから危険人物のレッテルを貼られて
日陰者として生きていかなけりゃならんだろう。
「どんな音楽聴くの？」
「メタル」
「…メタルってヘビメタと違うの？」
こうなるのがオチだろうな。
それで
「違うわアフォ！」
なんて事をしでかしたら周りから危険人物のレッテルを貼られて
日陰者として生きていかなけりゃならんだろう。
893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 07:13:06 ID:q2F5kAXg
てかもはやヘビメタでいいじゃん。
２ちゃんねら～かつメタラーみたいな少数派に気使う気０。一般人は、メタルなんて呼び方しねぇよ。「蛇鉄」ってｴﾌｪｸﾀｰあるくらいだしな。
２ちゃんねら～かつメタラーみたいな少数派に気使う気０。一般人は、メタルなんて呼び方しねぇよ。「蛇鉄」ってｴﾌｪｸﾀｰあるくらいだしな。
894 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/26 10:25:55 ID:5ACGn79g
今時ヘビメタ言わないって
895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 10:29:04 ID:???
ヘビメタでいいよな。
896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 10:43:07 ID:???
2004年11月25日（木）
メタリカ、イラク米軍のへヴィメタ攻撃にコメント（BARKS）
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20041125/lauent007.html
「ヴィ」 Yahooのニュース担当にヘビメタがいるなｗ
メタリカ、イラク米軍のへヴィメタ攻撃にコメント（BARKS）
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20041125/lauent007.html
「ヴィ」 Yahooのニュース担当にヘビメタがいるなｗ
897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 12:24:12 ID:yG6dlXbB
使いたい奴は使えば良いんじゃない。
898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 12:26:27 ID:yG6dlXbB
使いたい奴は使えば良いんじゃない。
899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 12:41:23 ID:???
というか
「ヘビメタ」を使いたくない人はどんなときも
「ヘビメタ」使うようにすればいい
「ヘビメタ」を使いたくない人はどんなときも
「ヘビメタ」使うようにすればいい
900 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:13:12 ID:HOB5cpuW
「ヘビメタ」は愛称だろ！
901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:26:26 ID:???
902 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:45:43 ID:HOB5cpuW
>>901
じゃあこの板、ヘビメタ板に変えようぜ！
じゃあこの板、ヘビメタ板に変えようぜ！
903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:51:40 ID:???
【音楽】日本を代表するヘビーメタルバンド「ラウドネス」が初ディナーショー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092476398/
22 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/14 18:57 ID:GOh4VRYv
ヘビメタのディナーショーってあれか。皆頭を高速で振り回しながら
鋲の沢山付いた手足を振り回して、そんでアペリティフやらオードブルやらデザートやら喰うのか。
56 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/14 20:34 ID:UNVApFbq
ヘビメタはギャギャギャギャしてる
258 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/08/16 15:10 ID:RPdFDcFH
ヘビメタ
266 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/16 18:02 ID:LiXLf/9U
っていうかこういうヘビメタスレを芸スポに建てるの止めてくれない？
276 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/16 19:56 ID:uCAilDoa
ヘビメタに合うディナーってどんなメニューだろか？
肉料理を手掴みで喰う感じか？
358 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/20 14:15 ID:eT+uNU4c
最近ダークネスだかって笑える歌声のヘビメタバンド？が
パッと出てきて消えたじゃん。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1092476398/
22 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/14 18:57 ID:GOh4VRYv
ヘビメタのディナーショーってあれか。皆頭を高速で振り回しながら
鋲の沢山付いた手足を振り回して、そんでアペリティフやらオードブルやらデザートやら喰うのか。
56 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/14 20:34 ID:UNVApFbq
ヘビメタはギャギャギャギャしてる
258 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/08/16 15:10 ID:RPdFDcFH
ヘビメタ
266 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/16 18:02 ID:LiXLf/9U
っていうかこういうヘビメタスレを芸スポに建てるの止めてくれない？
276 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/16 19:56 ID:uCAilDoa
ヘビメタに合うディナーってどんなメニューだろか？
肉料理を手掴みで喰う感じか？
358 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/20 14:15 ID:eT+uNU4c
最近ダークネスだかって笑える歌声のヘビメタバンド？が
パッと出てきて消えたじゃん。
904 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:52:32 ID:???
【国際】ロックは白人のもの？記念缶ビールに黒人の姿なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093311602/
242 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/24 13:58 ID:5f3YcLgv
>>234
ヌーノって誰だっけ？？思い出せない・・
スペインとかポルトガル出身のヘビメタバンドだったっけ？
408 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/08/24 17:45 ID:tezaaGV1
ヘビメタ記念には聖飢魔IIは当然入るんだろうな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093311602/
242 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/08/24 13:58 ID:5f3YcLgv
>>234
ヌーノって誰だっけ？？思い出せない・・
スペインとかポルトガル出身のヘビメタバンドだったっけ？
408 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/08/24 17:45 ID:tezaaGV1
ヘビメタ記念には聖飢魔IIは当然入るんだろうな
905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:53:57 ID:???
【音楽】メガデス、復活
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094234940/
31 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/09/04 04:00 ID:j/aSFrbr
高校の時、ヘビメタってさっぱり分からなかったけど
友達が「メガデスが好き」とか言ってたなぁ・・・
136 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/09/04 21:16 ID:Ncni+2hF
でも音楽の中のヘビメタってテーマーパークで言うお化け屋敷だろ。
143 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/09/04 23:55 ID:yJzwlMDT
>>141
ここは芸スポだからこれって板汚しじゃん。こういうヘビメタは立てて欲しくないんだよ。
隔離板で立てろ。
146 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/09/05 00:14 ID:LGCmwB+/
普通の音楽は良いと思う。ヘビメタは有害。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094234940/
31 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/09/04 04:00 ID:j/aSFrbr
高校の時、ヘビメタってさっぱり分からなかったけど
友達が「メガデスが好き」とか言ってたなぁ・・・
136 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/09/04 21:16 ID:Ncni+2hF
でも音楽の中のヘビメタってテーマーパークで言うお化け屋敷だろ。
143 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/09/04 23:55 ID:yJzwlMDT
>>141
ここは芸スポだからこれって板汚しじゃん。こういうヘビメタは立てて欲しくないんだよ。
隔離板で立てろ。
146 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/09/05 00:14 ID:LGCmwB+/
普通の音楽は良いと思う。ヘビメタは有害。
906 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:54:05 ID:HOB5cpuW
907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:55:15 ID:???
【音楽】アイアン・メイデン、名曲「魔力の刻印」をシングル・カット！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100690127/
32 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/11/17 20:35:19 ID:V5LMzrvF
ヘビメタですか
75 名前：雷息子 [] 投稿日：04/11/17 21:47:56 ID:CXP7svzR
>>1も幅が広いな。あたしゃさすがにヘビメタはカバーできん。
296 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/11/20 11:01:13 ID:Pf9F1LxY
なにこれ？ヘビメタ？いまどき恥しい・・・・
オタク臭い音楽、B'zとかのい足元にも及ばないじゃん
336 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/11/21 07:25:41 ID:4YY9R2Zs
なんだかな。
ヘビメタは馬鹿が聴く音楽という
そういうイメージが一般的に固定しているしな。
俺も全く聴かないね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100690127/
32 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/11/17 20:35:19 ID:V5LMzrvF
ヘビメタですか
75 名前：雷息子 [] 投稿日：04/11/17 21:47:56 ID:CXP7svzR
>>1も幅が広いな。あたしゃさすがにヘビメタはカバーできん。
296 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：04/11/20 11:01:13 ID:Pf9F1LxY
なにこれ？ヘビメタ？いまどき恥しい・・・・
オタク臭い音楽、B'zとかのい足元にも及ばないじゃん
336 名前：名無しさん＠恐縮です [] 投稿日：04/11/21 07:25:41 ID:4YY9R2Zs
なんだかな。
ヘビメタは馬鹿が聴く音楽という
そういうイメージが一般的に固定しているしな。
俺も全く聴かないね。
908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 18:55:41 ID:???
909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/26 23:07:11 ID:???
>>908
ウィー＝33歳、デブ、不細工、細目、専門卒、協調性無し、一行レス、
真性包茎、ちんこが臭くて汚い、ボキャブラリーが貧困、配管清掃夫、
存在自体が荒らし、素人童貞、ハゲ…全て本人が自暴しました。
ウィー＝33歳、デブ、不細工、細目、専門卒、協調性無し、一行レス、
真性包茎、ちんこが臭くて汚い、ボキャブラリーが貧困、配管清掃夫、
存在自体が荒らし、素人童貞、ハゲ…全て本人が自暴しました。
910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 02:08:17 ID:???
911 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 02:29:05 ID:???
>>910
というか俺はメタルも聴くけど自分の事一般人だと思ってるからどうでもいい。
というか俺はメタルも聴くけど自分の事一般人だと思ってるからどうでもいい。
912 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/27 08:40:33 ID:Sx+zUSW2
>>908
おまえがな
おまえがな
913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 08:48:06 ID:???
914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 09:28:17 ID:???
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
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ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
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｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
915 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/27 10:47:35 ID:VYFU5WAo
わかってないのはお前。 今の若者には通用しない。 ヘビメタなんて使ってる時点でおっさん。
916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 10:52:12 ID:???
おっさんが何言ってんだか…
917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 10:56:48 ID:tE0Oiy3n
ヤラズのﾐｿｼﾞが調子のんなよщ(ﾟДﾟщ)
普通にヘビメタでいいじゃんか。
普通にヘビメタでいいじゃんか。
918 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 10:58:49 ID:tE0Oiy3n
ヤラズのﾐｿｼﾞが調子のんなよ
#ﾉ-_-)ﾉ ┴┴
ヘビメタで十分なんだよ。
#ﾉ-_-)ﾉ ┴┴
ヘビメタで十分なんだよ。
919 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/27 11:09:03 ID:VYFU5WAo
916 917 918 おっさん、時代は動いてるんだよ。 お前等はビフテキ発言した沢田と同レベル
920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 12:22:24 ID:???
33でもうおっさんとは気が早いな。
第一成ってみれば判るが30代なんて未だ子供だ。
第一成ってみれば判るが30代なんて未だ子供だ。
921 ：中学生：04/11/27 12:27:35 ID:VXZjVFKH
俺は13歳でオッサン顔だぞ！
922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 12:41:44 ID:7L3gUKFq
さすが月給十七万円だけあってバカ丸だしだね
923 ：名無しさんのみボーナストラック収録：04/11/27 12:43:21 ID:???
924 ：中学生：04/11/27 12:49:20 ID:VXZjVFKH
お前ら俺は考え方もオッサンだと言われるぞ！
925 ：ウィー ◆ImWTkXoP.g ：04/11/27 12:56:23 ID:VYFU5WAo
922 お前がな。 さすがおっさんなだけあって時代についていけてねえな