メタラーがB'zのTAK松本を評価し直すスレpart2

評価し直しましょう。


メタラーがB'zのTAK松本を評価し直すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1087949898/

しつっけーな　邦楽板逝けよ

pt1は？

>>1
せめてTMGのにしろ。とりあえず氏ね

1のスレタイがイマイチピンとこない。
TMGスレがあるし、（メタラーが語る）B'zスレもあるしね。
別に松本は過小評価されてるわけではないだろ。

いい加減にしろよ。馬鹿ポテチ。
ヲタにもアンチにもいい迷惑なんだよ。市ね。

>>4
評価し直すだからB'zになるんだろ。

ｵﾏｲら釣られすぎ。ﾎﾟﾃﾁもやりすぎ。

ポテ氏ね。

ポテチ市ね。

松本のギターソロはつまらん。
ほぼ毎回リフがそのままサビのフレーズだし、
感情も魂もこもってないから、ただの形式的な間奏にしかなってない。

>>11
たいして聴いたことないだろ。

基本的にJ-POPだからインプロ全開オナニーのようなギターソロはさせてもらえないだろ。

個人的にはピロピロギタリストより全然いい。
俺も昔はテクニカルに目が無かったタイプだ
けど、趣味変わったなぁ。

>>1
前スレで充分評価し直しただろ。削除依頼だせ。

マジレス
松本は良いメロディメイカーだと思うが、良いギタリストではない。
ただし、B'zデビュー前は除く。TMNのバック時代などの裏方に徹した
プレイはなかなか良かった。

>>16
ｔｍｎのバックでギターソロなんか弾いてたりしてたわけだがｗ

とりあえずpart1をさっさと埋めて、こちは削除依頼だそうぜ。
とりあえずpart1の結果としては、ヲタとアンチの意見を除いたら、
まぁ、それなりに評価してるやつだっているってことで満足だろうが。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1087949898/

前スレ埋め立ててくれ・・

>>17
いや、ソロを弾いても、あくまでTMの音楽内でのプレイだからね。

>>20
じゃあTMの音楽がいいというわけですな。

ってか、全スレの995ですばらしい結論が出てたぞ。
あれが真理っぽいから、このスレいらんだろ。

>>1
在日は早く半島に帰れよ。
チョソで中卒で偽北大生でデブでヒッキーでビーズ信者って…。
生きてて恥ずかしくないか？(ｹﾞﾗ

>>21
いらんよ。そんな事はほぼ全員分かってる
ただギター音源うｐしないと気がすまない香具師もいるし、何より糞ﾎﾟﾃが(ry

とりあえず音源うpまでポテチ叩いとけ。音源を聴いてこのスレ終了

見てるかわからんけど自称松本以上さんへ
ジョーシンとか行ったら太いジャックを細いジャックに変える
やつ売ってますよ。

ふと思ったがポテチさんは次スレたてたという事は前スレの状況を傍観しててっ
て事だよね。
って事はだよ、いまさら言うまでもないが、理論派も自称松本以上もアンチも
ヲタもみんなポテチにつられたって事？

むしろうまい棒につられた

>>26
傍観してたんじゃなくて、名無しの松本擁護のレスはほとんどポテチかと。
あと第三者を装って信者有利に判定するのもお得意の手法だよね。

>>28
まさにその通り。

ポテチ＝本当こいつは糞。
なんの為にB’ｚ糞J-popを海外メタルの好きな奴に認めさせたがる？
絶対認めないよ。お前がいくらがんばっても。
だって糞は糞だからね。

>>29
多分ポテチは、松本の事大嫌いなんだろ。きっと。

はー　やっとﾈｰﾁｬﾝが帰ったよ。

唯一いいなーと思ったソロは
13曲目だっけ？（若しくは１２？）のミドルﾃﾝﾎﾟの曲
でも、マンネりソロ

>>1
お前みたいなオタが配慮なくこんなスレ立てるから松本まで嫌われるんだよ。

前スレ533がんがれ。俺は松ｵﾀだがフツーに応援するぞ。
是非切り込んでくれ。
あとやっぱスレタイ可笑しいだろ。何とかしろ。

>>32
TMG?

>>28
そりゃいくらなんでも無理があるだろ。少なくとも俺は違うぞ。
まぁそんな頻繁に擁護してたわけじゃないけど。
2ちゃんに毒されすぎだ。外出ろや。

あかんさげ忘れた。すまん。

>>32
あ、Two of a Kindってヤツのソロだ。
確認しますた。

こういうの好きでつ。
でも、ありきたりでつまらんソロだけど。

松本に関しては前スレで充分語ったから、このスレは自称松本以上と理論厨とその他の煽りあいスレって事でOK？

Two of a Kindはジミヘンだな。
ｾｰｿｸのラジオでも言ってたし。
あと「これってtoo much zepだね。作り直そうか」「別にいいんじゃね」のやりとりがあったのはどの曲だっけ？

>>36

ギブソンだけあってさすがに音はよいな。
でも、ニュアンスがイマイチ。
これは松本以外に持たせたほうがもっといい音出せる。

>>37
ポテチ叩きだけでいいだろ。
「半島に帰れ」で1000レス目指す、と。

【Brotherｈood】 L'Arc〜en〜Ciel

なんじゃこりゃ？。僕はあることに気づいた。それは今B'zは
邦楽の中では一番音が薄く、軽いんではないだろうか？とにかく糞が大きい。
不協和音の連続、と言っていい。耳糞悪い楽器隊がうざい程に畳み掛け、
愚鈍なヴォーカルもそれに放屁する様にグループを抜けた稲垣メンバーのような
ヴォイスを聴かせる。そこにまず僕は失望させられた。とにかくビックリしたのだ。
それはまた、B'zを聴く上での一番の脱力なのだと気づいた。とにかく
これほどルックスでワラワせてくれるコンビ（？）はそう滅多に出会えるものじゃない。
このアルバムを初めて聴いた時、不覚にもティムポがヘナってしまった。僕のティムポは
未熟なのだが、これが問題であることは十分伝わってくる。
１曲目の「F・E・A・R」からいきなりウケた。ツェッペリンのリフを松本は
そのまんまのピッチで音を刻み込む。それに続くボーカルの稲葉。一定速度から
一気に頂点へとオナーニのように強く、伸びる皮の強靭なボーカル。
包茎、そしてこの溢れ出るスぺルマ・・・・・驚愕せざるをえない。
「ながいウンコ」これも名曲だ。イントロのギターから、最重の下痢ウンコが出続ける。
かなり硬いクソらしく松本はギターを弾きつつ顔を歪ませる。容赦ない激痛に妙な興奮を覚えさせる。
そして畳み掛けるような稲葉の声。少なくとも国内の男性ボーカルで、アルバム通して聴ける、
ここまで貧しい表現力は聴いたことがない。この調子はアルバムの最後まで続き、タレることなく
引き締まったアナルを見納めることができる。聴いた後にうんちのようにこびり付くような耳鳴りは
聴き耐えた者だけに味わえる勲章のようなﾓﾉでありド素人には決して味わえない。
僕は待っていた、漏れちゃうよ。正直、この見苦しくも非常識なオッサンたちには諦めがあったのだが、
今は見捨てたものではないと思っている。そして確信した。日本にはB'zが
いるから問題だと。日本では古くから音楽というものを最高と誰もが思っていた中、それを
ガッカリさせてくれるバンドがいたのだ。
B'zがいる限り、しばらくは日本の音楽畑は不作続きであろう。

とにかく【Brotherhood】は残尿感が残るべき作品なのは確かである。

TMGいいんだけど10年前のメロディセンスで明石がアレンジしたら
遥かに良いのが出来たと思う。ソロもこの頃は結構構築してたし。
勿体ねーなーと思う。

>>37
うまい棒があるじゃないか。うまい棒。

↑brother hoodはB'zだよ！！

【社会】"ＡＶ女優で女子高生" ＡＶ男優、１６歳少女とわいせつで逮捕…東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087989371/


もうだめぽ…

>>44
誤爆か？ｗ

>>44
向井さんじゃないか！この前も逮捕されなかったっけ？

>>37
自称松本以上は既にいなそうです。

理論厨はポテチがインターネットでUST調べて論破しようとがんばっていたと見る。

松本のテクに勝る奴が腐るほどいるには同意だが
本当に作曲能力がないと思ってる奴は素人房丸出し

>>34
>外出ろや。

これはポテチさんにも言ってやれや。
何せポテチさんはチョソで中卒でデブでヒッキーなんだぞ。

>>44
その人って松本よりたくましい肉体とテクニックを兼ね備えてるよな。

>>48
作曲能力は普通にないだろ。
アイコラ職人としての腕があるのは認めるが。
ま、あれも本当に松本が作ってるのかも怪しいもんだけどな。
何せ悪名高いビーイングだし。

−−−−−−−−−−−−（作曲の殿堂）−−−−−−−−−−
70.0〜72.4筒美
67.5〜69.9　　八大　細野都倉 林哲二教授　
65.0〜67.4　　　小田裕一郎 豊田和貴新司
62.5〜64.9　後藤大村雅朗
60.0〜62.4　Face2fAKE 桑田
57.5〜59.9　　達郎　都啓一川口大輔角松安藤裕子　
−−−−−−−−−−−−（一流の壁）−−−−−−−−−−−
55.0〜57.4　山崎まさよし　小西　浜省　　　まりや 陽水 桜井 民生　　　　ﾕｰﾐﾝ　 　飛鳥
52.5〜54.9 ｷﾘﾝｼﾞ(弟)　ｺｲﾙ二方 ｴﾚｶｼ ﾗﾙｸ犬 矢沢 岩瀬敬吾 浅井 ｵﾘﾗﾌﾞ田島 大瀧
50.0〜52.4 ﾎﾞﾆﾋﾟﾝ　　cornelius ｽﾈｵ　BOOM宮沢　真島 尾崎豊拓郎みゆき小田和正
47.5〜49.9 松尾　大澤　佐野　竹善 小沢 KAN ﾏｻﾑﾈ 遊佐　ｽｶﾞｼｶｵ　鬼束 矢井田
ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原 大江千里 徳永　　広瀬香美　B'z松本　大野愛果槙原林檎
−−−−−−−−−−−−（二流の壁）−−−−−−−−−−−
45.0〜47.4 ﾗﾙｸ鉄 aiko COCCO　高見沢　hyde　 堂島 長尾 清春　 ﾄﾞﾘｶﾑ中村　ﾄﾗｲｾﾗ和田
高橋幸宏 HIDE玉置
42.5〜44.9 柴田淳　ｶｼﾞﾋﾃﾞｷ　 ｹﾂﾒｲｼ　 織田哲　中村由利 奥居香 さだ YOSHIKI
　 TMGE　TAKURO　氷室 五十嵐 つじあやの 小松未歩 川本真琴 布袋　
　　　　　　長渕　中村一　小林武史　ﾄﾞﾘｶﾑ吉田　ﾊﾞｲﾝ　大黒　 直太郎　宇多田
40.0〜42.4　ak.homma　DA降谷　ポルノTama　Fayray　くるり岸田　福山 ﾊﾟｯﾊﾟﾗｰ ﾋﾛﾄ ﾄｰﾀｽ ゆず北川
37.5〜39.9　平井堅　ゆず岩沢　　　　
−−−−−−−−−−−−（素人の壁）−−−−−−−−−−−　 　　　　
35.0〜37.4　FLOW竹　ZEEBRA はなわ　ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ　松岡充
32.5〜34.9　桜河口　川嶋あい けんじ
〜32.4 小室　浅倉　つんく　岡本仁志

私の近辺では大体こんな感んじです。
私は現在、作曲家として某中堅音楽事務所でそれなりの評価を得ています。
マージンは切り替えていませんが、経験数としては取込みの印税も発生しています。
といってもまだメジャーでの実績は無く、ここに挙げた先生方の中ではまだまだペイペイの存在です。ただ、
楽器を触れる触れないといったレベルの人よりは、まともな表を作成できると自負しています。
というか、作曲で業界に入った事がまったく無い人が、こういったスレでわかったように発言するのはどうかと思います。
ここに書き直した表は今までのどんな表よりも『現実を見据えた、現場の』表です。
どうか冷静に受け止めて頂きたい。

正直ＴＭＧ買うぐらいなら、マック食いまくるよ。

>>53
はいはい。
間接的に訴えたいのはわかりました。

消えろ松ヲタ

>負け犬ﾀﾝ
>３コードの退屈なブルーズしかできなんだろ？本当は？

じゃ転調含みの曲で即興やろうよ。これとかどう？↓
http://www.iar.unicamp.br/musica/guitarra/parts/Allthethings3.gif

旋律は無視してコード進行を元に即興。

>>53
松本がケツメイシより上という根拠は何？
お前やばい。やばすぎるよマイファザー。
そして臭い。

小室が低いのは同意だが。

>>55やはり２ちゃんねらーは実力の差を感じるとヲタ扱いして事を有利に運びたがるのですね。

これが現実です。少なくともあなた方よりは見る目はあるつもりです。では

>>56
随分と7thだな。
ここでスレしてるからに
いかにもマツヲタっぽい

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。

処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。処女をレイプする時
「いただきま〜す」って言う。「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。女にやがて彼氏ができたり
家庭を持って子供ができたりした時、日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。
間違いなく芸術。

挿入後には歌を聞かせてやろう。クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプ
なんてもう最高。毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。町中がネオンで
輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。
これぞ芸術。

強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。

もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。

そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

芸術の殿堂とはまさにこのこと。

>>51
そういうことは全部聴いてから言えよな。
売れた「愛のままに〜」とかはまごうことなきオリジナルだぞ。
知ったかはよくない。まあ酷いﾊﾟｸﾘもやってるから気持ちは痛いほどに解
るがね。

>>49
その前にスレタイなんとかしろやと言いたい。

>>56
部外者だけどお前なにがしたいの？

>>59
＞スレしてる
＞スレしてる
＞スレしてる

>>61
全部聴く前に耳が腐っちゃいそうだからイヤだ。

小室が最下位というじてんでネタ。業界人ではない

>>64今のお前の耳は腐ってないつもりか？

>>61
あ〜あのださい曲ね。
オリジナルだかなんだかしらないけど中古でシングル５０円でツタヤに売ってたよ。


５０円の価値ないから買わなかったけど。


















５０円もあったらうまい棒５本もかえるんだよバーカ。

作曲家の評価なんて売れるか売れないかの問題だろ。
俺が卒業した学院の講師の作曲の方がよほど神に近い。
まあ、聞きなれないし売った所で金にならんがね。

>>64
それじゃあお前に批判する資格はない。ったくホントに
アンチの質下がったな・・・。

>>67
ふ〜ん。
良かったじゃん。
それで？

>>59
有名なジャズスタンダードなんだけど・・・馬鹿？

>>65
小室本人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
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>>52
これコピペだよ

>>66
そりゃそうさ。
B'zに対して正しく「クソ」と言えるわけだからね。

TMGのアルバム、正直つまらなかったです．．．

>>73空気嫁

>>67
売れたから一応作曲力あるだろ。
一般にも認められた時点で。取りあえず
お得意のﾊﾟｸﾘだけで売れたとはならんよバーカ。

ﾗﾌﾞ・ファントムとかブラザーフッドとかもパクリじゃないよね。

つーかパクリは20曲くらいでしょ

love phantomは誰のﾊﾟｸﾘだ？
B'zは嫌いだがこれだけはいい曲だと思う。

>>76
ｽﾏﾝ

>>72
そりゃないだろ

>>77
売れることと作曲能力があることの関連性は？
それって有名だから何となく凄いんだって言ってるのと同じだよ。
まさに厨房の論理。

>>82大衆向けの曲を作れるのも立派な才能

ﾊﾟｸﾘだけでＣＤ何千万枚も売れないつーの。

アンチもそこは理解しとけ。非常にｲﾀｲ。
B'zが売れるのはB'zを好きと感じる香具師が多いから。
そして俺らはB'zの曲が嫌いなだけだ。

>>83
そうじゃなくて、売れた原因はほかにもたくさんあるだろう、と。
必ずしも曲が良いから売れたわけではないだろう、といいたいわけだ。
たとえば婦女子受けするボーカルの存在とか、
メディアを巧みに使った事務所の戦略だとか。

俺たちメタラーには理解できない良さがある。って事で終了？

>>82
一番解りやすいだろ。それをいったら楽曲の良さなんて
結局の処主観の固まり。だったらそれ以外の要素で何が指標となるかは
売り上げっつーか世間一般にどれだけ認められたかだよ。
他に何かあったら是非教えてくれ。

>>79
それもオリジナルだったと思う。

俺のおかんが言ってたが、B'zは悪ぶって見せても、いい子ちゃんの感じがするて
つまり、ロックしてないって事だ

ﾗﾌﾞ・ファントムはB'Zのパクリなしの最大の名曲だな。
友達がキックスの Lovin' Youのサビと似てるっていうから「ﾏｼﾞか？」
と思い聴いてまったく似てなかったから殴ってやった

>>84
違います。稲葉の顔です。こいつの顔がハナワだったら
売上は激減してるよ、こいつら多分。

音楽あってのＢ’zじゃなくて、顔ありきの音楽なんだよこいつら。

>>90顔なんて関係ない。桑田さんだって売れてるんだから

ビーズ嫌いだけどラブファントムだけは好きって香具師多いよな。

>>90
顔とか言ったらオレンジレンジは何で売れてんだ？

>>89
にてんじゃん。キックス消えたブサ女二人組みの奴だろ？
パクリかはしらんが似てると思う、

>>90
稲葉の顔だけで１５周年だ３０作連続一位だなんて言えないつーの。
顔だけのバンドなんてデビューして２，３年で消えていくもの。

>>86
愚か者！まだ目的は達成されておらぬわ。
うまえもんのＡＡが出来たら終了だ。

>>93
音楽がいいからかな。（ＷＷ

>>96が見えない

まあ、もうB'Zはブランドみたいなもんだからな。

>>97
演奏力も「Bz＜オレンジ」だからな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
それは単に桑田がB'zとは別の要素で売れているというだけの話だろう。
AならばBだとしても必ずしもBならばAにはならない、っていう論理の基礎中の基礎すらわからないのかい？

ビーズは中期まではﾊﾟｸﾘだろうと何だろうと楽曲の力で一位取れてた
気がするけど最近はなんかインチキくさいな。

>>95
３０作連続で稲葉の顔が衰えなかったってことだろ（w
妙に若いしなこいつ。

>>101
そんな基礎理論が成り立つならば
出生率も予想できたろうに。

例えだがな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>94そうそう日本でちょっと売ってた。似てねーよ。

>>103
ワラタ。だが声は衰えてるぞ。

>>90
あとは事務所の力も大きいよ。
あれだけタイアップ取って来れるところは少ない。
企業としては非常に優秀だと思う。
音楽文化の担い手としてはクズだけどな。

まったくのスレ違いだが、一つ質問していい？
まあ答えは目に見えてるけど

やたら盛り上がってるなｗ
何をもって評価なのか定義がわからんな

社会的な評価は売れたか売れないか。
実質的な評価はユーザーによる。

>>105
>日本でちょっと売ってた。

意味わからん。
キックスってビーイングの女二人組だろ？
アメリカのKIXとは違う。

でも昼間に比べたらマトモなヲタとアンチだな。

　　　　　　　　 ,. ‐'"´ 三ヾ､｀`':-､
　　　　　　　／　　 _-ﾞ`｀´`´"'ﾐミヾ､
　　　 　 　 /　/´ F'　U　　　　``ヾi lヽ
.　 　 　 　/　　　;/　 _,.,,_　U　　_ ﾞﾞ}ヾ'i
　　　　　 i/〃彡'　 '"´_゛`〉 ,/'"ﾞ`ヾiﾘ!
　　　　　 !,.彡,'彳U ヽ.ﾆﾆ｀,.' ヽ‐ﾆ' ﾄｌ||
　　　　　 {彡､〈!　　　 　 r　　〉､｀　ｌｿｌ
　　　　　 》ｌﾄ､ｒ',　U　　r:.:｀`:‐:^'ヽ　!ﾘ
　　　　　ｲ川｀〈､　　i .{卞ｔ=ｭｪｺェ/　　　
　　　　_,;彡ｿ川;､ヽ　 ヽヾfｮｪｪﾀ'/ 　
　 ,.　-‐／/ |ｌ !'ヾ､　､｀ .:. :.:.: ,ノﾐヾ＼
r'　　　　^'"|　　 ＼　 ｀　ー ' ｲ川ﾄヾﾐ､_
　　　　､ヽリ　　　　＼　　　 /》}}ｿ"｀ 川〉､
　　　　 ヾ､ｊ　　　／⌒i　　　i　　　 ∧＞/ｿ!
＼ 　 　 　 レ‐'"´　　 {　　　;　　　ﾉ 　 /,ﾉ ﾞ､


http://packyn.hp.infoseek.co.jp/pack01.html

↑９１曲も、パクリ過ぎ〜（ｗ


ＰＡＫ松本に作曲能力なんてネーヨ（ｗ

売上なら凄いんじゃない
実質は個人の好みだからねえ。熱狂してる奴が多いならそれで（・∀・）ｲｲ

>>111ホステスみたいな二人だろ？あれ日本で売ってなかった家？

>>104
ではキミは「AならばBだとしても必ずしもBならばAにはならない」が成立しないとでも？
もし証明できたら何か賞をもらえるよ。
つか出生率の予想って？
何かと勘違いしていないか？

しかし、ｱﾝﾁってのはなぜそのバンドを貶すんだろうな。
ただ嫌いなだけだろ？俺みたいに稲葉の声が生理的に受け付けないとか。
嫌いではあるが、日本一の売り上げや楽曲に惹かれるファンの存在を否定しない。

作曲能力のある香具師が作る曲ってヲタにしか耳慣れないメロディとコード進行だよ。
一般人には？な感じ。

>>115
もともと日本人だろ。
日本で売ってたってより日本でしか売ってないだろ。

>>113
釣りだろうがマジレス。91曲もﾊﾟｸって無い。

B'ｚは洋楽オンリーだから邦楽はﾊﾟｸら無いでしょう。

>>117
30代だろ？

/　　　　ノ ヽ
　　丿　ノﾉﾉ　＼ l　　　　　
　　/　丿 ━ ━l l　　　　
　　l 彡￣■l■lﾐ　　　　　
　彡 彡　　 ∋ l 「ぶっちゃけ、ＴＭＧチケ売れてないんだよな〜（汗」　　　
　 彡彡＼　　__l　　　　　　　　　　　

こんにちは、ギターの松本です。みんな応援してくれてありがとう。
パクリだぜ〜とか言うやつはピントがずれてるよ。
　僕達はいままでカバー曲オンリーでやってきたんだけど、今年はデビュー
１５周年を記念して、ついにオリジナル曲を発表しようと思ってます。
デビュー以来カバーという形で僕達のリスペクトアーティストを紹介して
きたわけだけど、2003年は僕達のオリジナリティーを全面におしだしてい
きたいと思ってる。ファンの子達もそれを期待してるってライブやって
ても感じるし。
　ボーカルも「これで変なわだかまりがなくなる」ってやる気をだしてる(笑）
やっぱり初めての作曲って難しいね。でも良い方法がみつかったんだ。
エアロのベスト盤かけながら、作業するといいリフやメロディーが浮かぶ
んだよ。なんか曲が空から降ってくるような感覚。
　プロモーションにしても、バラードベストのときにサンタの格好して撮影
したりとか。あれは僕達なりの新しいプロモーションの仕方の提案みたい
な感じで。もっと言ってしまえば、今年のオリジナリティーを出していこ
うというコンセプトへの布石だったんだよね。その後しばらくして、浜崎
あゆみちゃんが、サンタの格好でＣＭ出演をしていたのをみて、「リスペ
クトされてる（笑）」ってスタッフのみんなで盛り上がってたんだけど。
　ここだけの話、2003年のライブジムの１曲目は僕達初のオリジナル曲で
いこうと思ってる。約束するよ。年末のドーム公演も期待していて。今
はまだガンズのドーム公演のビデオをみながら、スタッフとディスカッ
ションしている段階なんだけどね。曲目的には、みんなが買いなおして
くれた往年の再発カバーシングル曲の中からも演奏するよ。これまでの
僕達、これからの僕達って感じのコンサートにしたいね。みんな、遊び
にきてね。

>>113
とりあえずDランクとCランクとBは微妙で邦楽のパクリはないと思う。
でも少しTMパクッテルかな

>>117
「日本一の売り上げや楽曲に惹かれるファンの存在を否定」する奴はいないと思うが。
売り上げすなわち作曲能力だとか言うから叩いているだけで。

でもさぁ、やっぱ稲葉の顔や事務所だけであんだけ売れるってのも
無理があるだろ。

>売り上げすなわち作曲能力

これでいいじゃん。B'zの曲を買ってまで聴きたい人の人数なんだから。
一人何枚も買うような信者抜きにしても売り上げは日本一だろ。

>>52

これを見ておかしいと思ったのは俺だけ？
なんで松本とならぶパクリ王筒美がトップなんだ？？

松本の純正オリジナル曲の「野性のエナジー」「ＢＡＮＺＡＩ」聴いてみ、
やっぱり、コイツはパクらなきゃダメだってことがわかるから（ｗ

>>117
二人しかいないのにバンドだって（プッ
うんこユニットっていうんだよこういうの（ｗ

ラブファントムって昔ラジオで流れてたの友達と聞いてて
途中で変な女の声が聞こえてきてその歌詞に全員大笑（ｗ
まじ腹痛かった（ｗ
「そしてー私は潰される」とかなんかいってたような記憶あるけど
いまだに覚えてるほど衝撃的なダサさだったよーーーーーーーん（ｗ

>>127
だからさ、キミの頭の中では売れる要素ってのは曲の良し悪しだけなわけ？
ボーカルの顔とか、テクとか、イメージとか売り方とかってのは一切関係ないのかい？
それに盗作であることを隠して売れたとしても、作曲能力が優れていることにはならないだろ。

回反戦は？

B'zパクリ曲 　　　　　　パクリ元曲名 /ミュージシャン
1「 Bad Communication」・「 Trampled Underfoot」 Led Zeppelin
2「 Gimme your love」・「 Live wire」 Motley crue
3 「The Border 」・「It Ain't Over Til It's Over」 Lenny Kravitz
4 「憂いのGYPSY 」・「What It Takes」 Aerosmith
5 「夜にふられても」 ・「Wild In The Streets 」BON JOVI
6「 Jap The Ripper」 ・「Don't Tread on Me」 Damn Yankees
7 「裸足の女神」・「 I Believe」 BON JOVI
8 「太陽のkomachi Angel」・「 Forget to make her mine」 Dan reed network
9 「ZERO 」・「Victim of love 」Eagles
10「 今では...今なら...今も... 」・「Young Hearts 」Joe Lynn Turner
11 「破れぬ夢をひきずって 」・「Right Now」Van Halen
12 「B・U・M 」・「World Has a Heart Too 」Dan Reed Network
13「 MY SAD LOVE」・「 Give Me All Your Love」 Whitesnake
14 「Alone 」・「Time For Change 」Motley Crue

>>129
最近のしか聴いてないなーやっぱw　
この辺の曲はｵﾀからもダメだし喰らってるよ。
それ釣りじゃなかったら爆笑もんだぞマジで。
つーか釣りだといってくれ。

松本か〜スティグリーンとかエバァラッシングとか聴くと作曲能力あると思うけど
野性のエナジーとかを聴くとやっぱ疑問だなぁ

>>131
確かに作曲能力ってのは違うな。
ただ、

>ボーカルの顔とか、テクとか、イメージとか売り方とかってのは一切関係ないのかい？
それに盗作であることを隠して売れたとしても

これ全部含めて才能だろ。稲葉を引っ張ってきたのは松本だし。


なぜB'z嫌いな俺がB'z擁護にまわってるのか・・・ｗ

>>123
笑いすぎて腹が痛い（ｗ

Hey Jude 　　don't make it　　bad, Take a sad song and make it better
ア　ローン 　ぼ　　 く 　　ら　 は　 そ　れ 　 ぞ　れ の　は　　 な　を

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
B'zはパクリで訴えられたことがないって？

手塚治虫（エアロ）が、子供が描いたアトムの落書き（B'z）
を訴えたりしなかったでしょ(笑

>>138訴えたりしたら器が小さい奴だと思われるからだろ

布袋みたいにモチーフがﾓﾛだと叩かれないのかねえｗ

>>130
お前如きにダサイっていわれてもなぁ?
それで？　となってしまうわけでね。

>>129
バンザイはマッチのパクリ。

アンチがいうからには野生のエナジーもカレーライスの女のパクリなんだそうですｗ

>>136
最近のアンチは明らかに的はずれなこと逝ったり低レベル化してるからねぇ。
あまりマジになんなさんなや。あんたはまともだと思う。

ヲタが必死になるのはわかるけど
ときどきアンチまで必死になってる意味がわからない

>>141
うわっ〜「それで？」だって（ｗ

昔いたBオタが同じ事いってた（ｗ

キモッ！くさっ！しね！寝ろ！
※（メタリカのスルージネバーに合わせて読んでね）

>>144
早く半島に帰れよ、ポテチ。

俺は松本好きだがいつもｱﾝﾁ側にいるよｗ

ヲチしてるのが一番楽しい

で質問はスルーと（泣

>>146
「それで？」ってのは結局のところ言い返す言葉がないだけなんだよな。
白旗揚げたのと同じことだ。
こうなるともう泣いちゃう直前だな(w

>>146＝>>151


うわぁ

ところでB'zの最強、邦楽の最強パクリ曲って何？

>>146
いやだってそれ以外どうコメントしろと?
おいおいメタリカファンの名が泣くぞその程度じゃ。

>>147
また妄想かよ。外出ろ引き籠もり。

>>154
「外出ろ引き籠もり」はポテチさんに言ってやれよ。
ポテチさんはチョソで中卒でデブでヒッキーなんだから。

つか松本を評価する際には基本的に金銀以降 ソロ以外でな
それ以降のパクリのない曲のみで評価しとけ
あれが純粋な松本の実力だから。あ、Ringはパクリかｗ

野生のエナジーとかお薦め。

>>151
なるほどね。学生時代にいたB’オタにも同じ事いってたら
「それで？」って言い返してきて、ブサイクな顔して鼻広げながら泣きそう
になってた（ｗ

どう考えても、B'zは稲葉のワンマンユニットだね。


稲葉のソロシングルとB'zのシングルの売り上げが、
ほとんど変わらないって事実、B'zヲタは知ってるよね？

松本が作曲してる価値は、実質ゼロってこと。

みんなは、稲葉の歌が聴きたいわけ。

ＤＶＤが売れてるのは、稲葉が歌い動きまわる映像がみたいだけ
っていうのが本音。

>121
B'zの「未成年」て曲は浜田麻里の「999」(87年)にそっくりらしいが。

>>156
何故にソロ以外？
華と龍もなしヵ？

>146
> ※（メタリカのスルージネバーに合わせて読んでね）

ｱｲﾀﾀﾀﾀ

>>157
ﾜﾛﾀ

>>161
痛いのはお前のB’ｚが好きな腐ったお耳でしょ（ｗ

.>>151=157
おいおい何必死になってんだ??

>>164
自分がよく自演するからといって、他人まで自演していると思ったら大間違いだよ。

>>164
ばかか？お前？同一人物じゃねーよ。
同一人物とかんじちゃうほど必死になってるのはお前（ｗ

かわいそう。

>>151=>>157=>>165
こういうのを必死という

>>151=>>157=>>165＝>>166

なんかアンチが一人必死になってきた

>>165
即レスと来たか。俺このスレでは一回も自演したこと無いんだけど。
せめて文体とか変えようぜ?　いやお前面白い。最高。
2chねらーの鏡。

さて、寝るか。 B'z信者イジメは楽しいなっと。
おバカなB'z信者は泣いてないでさっさと邦楽板に帰れよな。
あ、それとポテチが帰るのは朝鮮半島だからな、間違うなよ。

>>167
お前本当おわってんな（ｗ

聞く音楽も、性格も。

救いようねーなBオタってまじで。

158にPAKヲタがレスを返さないのは何故？

>>151=>>157=>>165=>>166=>>170=>>171

笑ってもっとベイビ〜♪

松本上手いよなメチャメチャ

はあ。二年ぐらい前のビーズ論争は楽しかったな・・・。
アンチさんも論理的な人が多くてね。
それが今じゃここまで劣化するとは・・・・。
あとポテチは今以上の厨房だったな。

HM板で一番レスが早いのがB'zスレってのが笑える

今アンチが全然歯ごたえが無い。

すぐ論破しちゃうからつまらない。もっとマシな知識なやついないのか

>>173
で、お前何がしたいの？

同じでもいいじゃん別に。

B'ｚ信者は息が臭いだけだと思ったら、頭も悪かったか？

残念。

178 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：04/06/28 01:15 ID:???
>>173
で、お前何がしたいの？

同じでもいいじゃん別に。

B'ｚ信者は息が臭いだけだと思ったら、頭も悪かったか？

残念。

早く>>158にレスしろよヲタども、
まぁ売り上げ＝作曲能力だって主張してたから
苦しいんだろうけど。

>>172
俺はそこまで売り上げ詳しくないもんよ

>>171
だから図星突かれんなってw
ビーズオタ如きに自演しないと勝てませんかw
いや、本当お前最高。久しぶり見たよこういう典型的なの。

同じでもいいじゃん別にｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>178

B'オタってやっぱ息が臭かったんですね。

しょうがないか、ラブファントムだし（ｗ

パクリ曲連発してた頃の松本は、確かにB’ｚに貢献してたけど、
オリジナルな松本になってからは、正直いってB’ｚのお荷物的存在だよな〜

>>180稲タンは音楽16年やってまだ作曲のネタがフカフカなんだよ。
ありあまってるの。それに比べて真ｯちゃんは16年間何百曲も書き続けてる。
ネタ切れになってもしょうがない。

稲タン有利

このご時世初動で１０万以上たたき出すことがすごいんだがな。
まぁ、初動だけだしｵﾀからしてもこの数字はかなり低いらしいが。

今このスレのスターを数えてみた。
前スレの理論馬鹿と松本以上らしい533、そして自演している
「同じでもいいじゃん」だ。他にも居たらよろ。
あとポテチ出てこいや。

>>186
小学生がたくさんママンに買ってもらってるだけでしょ？

まさか中学生以上で聞く音楽だとも思えないし（ｗ

>>188まだいたのか自演房。

>>185
残念ながらそれでは松本が作曲能力があるって
証明にはならないな。

ぱ　く　っ　て　て　も　オ　リ　ジ　ナ　ル　超　え　て　る　の　一　個　も　ね　ー　な　（ｗ

ＴＭＧ聞く限りではまだまだ松本の才能もかれてないと思う
ただ、最近の曲はタイアップ用にサビにインパクトを持たせすぎたりして空回りしてる感じがある。
まぁ、聞かず嫌いでＴＭＧ聞かない香具師に言ったところで流されるだけだが。

つーかどう考えても野生のエナジー＜暁

だろ。なんで野生のエナジーのほうが売れたのかさっぱりわからん、タイアップの糞だし
暁かなりかっこいいのに。

>>191寝ろって自演

>>188
メタル好きでもある人間からしてみればお前のような香具師が
アンチだと困るんだけどな。メタラーは自演でもしないとビーズオタ
に勝てないと思われちゃたまらんのよ。

今年の稲葉ソロの横アリは即売り切れ。

それにひきかえ、ＴＭＧの武道館、ゼップ東京（←意味不明追加公演ｗ）
のチケットがいまだに売れ残ってるよね。

やっぱり、B'ｚ人気＝稲葉人気っていうのがチケットの売れ行きでも
よくわかるよね。

>>193
てかアレンジがクソだろ。俺は昔のようなﾊﾟｸﾘだろうと何だろうと
メロディアスなの作って欲しいだけなのになんでそんなささやかな願いも
叶えてくれませんか?　と松本を小一時間問いつめたくなる。

>>195
だからしてねーって。

ボーカルに人気が集中するのは当たり前だろ。
海外のバンドと比べるなよ。ここは日本だ。少なくとも日本ではボーカルに人気が集中する。
ただ、インストアルバムを１０万枚以上売る松本はすごい。インストだぜ？

>>199
B'オタのコレクターズアイテムです。（ｗ

現在のB'ｚにおける松本の存在価値は？

>>200
ちょっと苦しくなってきたな。って前からか。
やっぱ自演しないと。

とにかく今の松本は、ライブ会場に1000人集めることから始めよう。

>>201
ないです。

このスレの為に犠牲になってくれてる人がいるみたいだね。

これ言うとまた頭スカスカなアンチになんかいわれそうだが。
>>188あなたたちは何聴いてるの？
あと、痛いBヲタを攻撃してるだけの人はいいんだけど、個人的に松本氏に恨
みがある人以外で、こんな夜中にまで嫌いなミュージシャンの悪口いいに来
てる人は何がそんなに気に入らないの？
どう考えても、日ごろのうっぷん晴らしに来てるとしか思えないんだけど？
特にパクリ以外の事いえないヤツ？何を感情的になってるの？
自分の好きなミュージシャンが売れてなくてｒｙ

ふらんくざっぱです〜

なんかこのスレすごい勢いで消費してるみたいだね。
とりあえず、叩いてる人たちが何を聞いてるのか
ちょっと気になる。

>>206
言えるわけないじゃ〜ん。そういう質問が来て応えた香具師は皆無という
、栄光の歴史を君は知らんのかね？
少なくともﾒﾛｽﾋﾟ、ネオクラ辺りのオタには馬鹿にされたくねーな。
パクリまくりだし。ZEP、エアロ、ビートルズ辺りだったらいいやパクリでも。

>>206
なかなかのマジレスだ、やるな

>>206
メシュガー
クリプトプシー
ナイル
デビッドタウンセンド
アナイアレイター
フィアファクトリー
ネバーモア
ソイルワーク　とか聞いてま〜す。

逆に売れてないほうが幸せでーす。

B'オタ自殺してくんねーかな（ｗ

この世のゴミ（ｗ

>デビッドタウンセンド

デヴィンってデヴィットっていうの？
マイケルとかをマイクってのと同じのり？

>>211
同じでもいいじゃん君か。
答えられただけ君は偉いぞ。いや、マジで。

>>206
メシュガーはこの世のものとは思えないほどの超絶テクニカルデスで
むこうのミュージシャンもドリームシアターのように慕ってます。

どうせしらねーだろうから教えてやるよゴミども（ｗ

釣りが多くて困る・・・

>>207 フランクザッパってヴァイの師匠みたいな人だよね？
一回聴いてみたかったんだけどどんな感じ？

メシュガー、ドリームシアター・・・もう聞いてないや。
久しぶりに聞くかな。しかしメシュガーくらいみんな知
ってるだろ・・・

しかしデビッドタウンセンドは謎だ。セントって当たりも
楽しい。英語的な発音だとこうなるのかな。

>>214 ありがとう

ドリームシアターが超テクニカルっておいおい
メタル房は白痴すぎるね。

>>217
しらねーくせに無理すんな。
じゃメシュガーの特徴いってみ？（ｗ

ドリムシよりLTEが好き。

>>219
お前文章よく読め
ドリームシアターみたいにミュージシャンに慕われてるって
書いてるだけで、ドリームシアターがテクニカルなんて一言
もかいてないぞ。B'オタ焦りすぎ（ｗｗｗｗ

チックコリアは神の域って所か

>>220

変拍子、ポリリズム。デスっていうより
デスラッシュっていったほうが近い気が。
toolのメンバーがファンで共にツアーを
する。

まぁＤＴもメシュガーも叩かれる要素満載な
バンドだからね。それでも名前を挙げた奴は
偉いと思うよ。

AEROSMITHが好きです、でもAC/DCのがもっと好きです。B'zは普通です。

あえて言うが、俺がすきなのはDEEN,B'z,WANDS,al.nico,X,HIDE,
LUNA SEALOUDNESS,小松 美歩,黒夢,TMN,陰陽座,ラルク,GLAY,ポケビ
MR.BIG,AERO SMITH,DEEP PURPLEYNGWIE MALMSTEEN,STEVE VAIとかです。
どうぞ笑ってやってください。

>>227
難しい

>>224&>>225

疑ってごめんよ。しかしなぜメシュガーほどのバンドを知ってる
人がここにいる？
もしかして俺と同じB'オタ虐めして遊んでんの？

ああ、あとあのギターソロも特徴かな。
ホールズワースファンには個性がないって叩か
れまくるけど＞メシュガー

>>227
別に良いんじゃねーの？

>>229

いやいや、ただの通りすがりですよ。だって凄い勢いで
スレが消化されていくんだもん。覗きたくもなるわ。

誰か痛いB'zオタを呼んできてくれ

>>229
今時のビーズオタはそれなりに音楽通が多いぞ。
昔ならいざ知らず。確かに以前は酷いもんだったが・・
ビートルズをアメリカのバンドとか逝ったりな。

今ここにB'zオタ居ないだろ、ここにいるのはB'zも聴くよってぐらいの人じゃないのか。

ビーズオタの定義を上げてくれ。何か混乱してきた。
いや、俺もビーズは好きな筈なんだが今はちょっと・・・。

>>235
それじゃつまんねーな。

>>237
別にいいじゃないか、うまい棒でも食べながらマッタリしなさい。

あのさー、最近RED ZEPELIN？っての聴いたんだけどさ、何あれ？B'zの曲パクり過ぎじゃない？











・・・俺には釣りは無理だ・・・

このスレと前スレに少しスレに目を通したけど、
なんていうかＢｚはどうでもいいんだけど、ってか
俺ＨＲ自体聞かないけど、誰かからのパクリが多い
とか、ダサいとか、顔が悪いとか、テクがないとか、
フィーリングがないとか叩かれてるけど、そんなこ
といったら聞けない洋楽が増えそう。特にＨＲ/ＨＭ
は素晴らしいアーティストが多くひそんでいる反面、
「誰かからのパクリが多いとか、顔が悪いとか、
ダサいとか、テクがないとか、フィーリングがない」
というような叩きの対象になりうるバンドが数多く
いるような・・・

寝る。

>>229
あのさ　メシュガーみたいなウンコバンド知ってても恥ずかしいだけだよ。

結局、
痛いBヲタを攻撃してるだけの人はいいんだけど、個人的に松本氏に恨
みがある人以外で、こんな夜中にまで嫌いなミュージシャンの悪口いいに来
てる人は何がそんなに気に入らないの？
どう考えても、日ごろのうっぷん晴らしに来てるとしか思えないんだけど？
特にパクリ以外の事いえないヤツ？何を感情的になってるの？
自分の好きなミュージシャンが売れてなくてｒｙ
に反論は？

>>242
ございません

>>242
つかこのスレの議論の本質とずれてるから誰も返さないだけだろ。

今日も大盛況だったな

取りあえず533と理論ばかと同じでもいいじゃん君には
個人的にこれからもご足労願いたいとこだ。

・B'z18番のパクリを知っているが黙認。
・パクリと言えば必ずアンチ呼ばわりをする。
・｢パクリ？なにをいまさら・・・」と、うっかりパクリの事実を認めてしまう。
・パクリについて独自の妄想で反論をするが、いとも簡単に論破されてしまう。
・パクリ元アーティストのファンの気持ちは完全に無視。
・B'z（パクリ）スレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・最悪の場合、「パクリじゃない、引用だ」と言ってパクリを正当化する。
・信者レベルまで逝くと「B'zがパクリなら、音楽は全部最初に演奏した人のパクリだ」と断言してしまう。
・二言めには「アンチは妬み、僻み」と言いたがる。
・洋楽板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・新聞を読むより、オリコン(ただし、発売１週目だけ)をみることが好き。
・B'zは売れているから叩かれてると、勘違いしつづけている。
・B'zのＣＤの発売日の前日に街に大量発生し、まとめ買いをしてしまう。
・B'zのテレビ出演は深夜であっても、稲葉の毛量と声量が気になり必ずチェック。
・思春期の多感な時期にB'z だ け 聴きまくり「B'z漬け」の薄っぺらい学生時代を過ごしてしまった。
・B'z得意の「オマケ商法」(トランプ、ルービックキューブ、ジグソーパズル、マウスパッド、スペシャルブックレット、特製ＣＤボックス etc）にいつも釣られる。
・稲葉の学歴の話をするのがやたらに好き。
・B'zが好きな（無理やり言わされてる）タレントに好感をもってしまう。今までは嫌いなタレントであってもだ。
・実は、B'zのダサダサ加減をかなり気にしている。「太陽の小町エンジェル」「ぎりぎりチョップ」「ウルトラソウル」「野生のエナジー」「旅★EVERYDAY」「アラクレ」「ブルージーな朝」「BANZAI」「ARIGATO」といった曲タイトルなどなど。
・B'z LIVE-GYMでのギターソロコーナーが、実質トイレタイムであることは、黙認。
・ゼブラ柄の衣装を着たギタリストが、牛にしかみえないことも、黙認。
・ＴＭＧのテレビ出演は、うっかり見逃したことにする。もちろんもとからみるつもりはない。
・ＴＭＧのＣＤは、稲葉がからんでないから買う価値がないと内心思っている。
・ＴＭＧ武道館公演のチケットを、ひょっとして来るかもしれない稲葉目当てで買ってしまった。

>>244 そうか、スマソ。
話の流れ上出てきたもんと思ってったのは俺だけか。
前にアンチが同じような聞き方してたから、きになっただけ。

B'zの情報は何でも知りたい、無類のB'z好きの事です。

>>249
そんな奴が2ちゃんなんかに滅多にいるわけないだろハゲ。

>246
hage同

前スレを"（ｗ"で検索したら自称松本より上と
それを引用したUSTの文しかなかったぞ。

>>251
誰に話してるの？
俺とお前以外の書き込みは全部ｽｸﾘﾌﾟﾄだけど…

ヽ（´Å｀）ﾉきねんかきこ

今頃ポテチは関空発ソウル行きのチケットを手配している頃かな？
向こうではイジメにあわないようにしろよ、じゃあな。
あと学歴詐称もするなよ、見苦しいから。
それと少しは痩せろよ。 火病も治せよ。

なんか変な言葉があるね。売れてないほうが幸せ？おいおい、それはないだろう。
少なくとも音楽を売るっていうことは、作り手はより多くの人に聞いてもらいたい
から売るわけだろ？
売れてる理由がパクリだのなんだので売れてるのはおかしいっていうのはまだ分か
るけどさ。売れてないのを正当化するなよ。売れてない奴は例えどんなに技術が凄
くたって、多くの人の耳を打つことができるような音楽を作れないってことだろう
が。

そんなTMG�Tは週間１位獲得。

>>255
「売れてる楽曲＝すばらしい作品」だと思ってるの？
ってか今時のリスナーの耳がそんなにすばらしいとは思えない。（俺もすばらしくないけど）
実際、最近は自ら影を潜めてる実力者はいっぱいいるし
売れる事よりも自分が音楽を続けることが最優先の人もいっぱいいる。

>>257
「売れてる楽曲＝すばらしい作品」という式が必ずしも成り立つとも思って
いない。しかし、売れた作品は多くの人を感銘させたという意味では評価され
て然るべきだと思う。中には本当に煽りだけで売れた、中身のない曲もあると
思う。
しかし、それは売れてないものの理由にはならない。
リスナーの耳が優れてない？そういう人達ですら「良い」と思わせるのが本当
に良い楽曲だろう？
影を潜めた実力者？なんで影を潜めてるんだ？
売れることより自分の音楽？つまり、その人の「自分の音楽」は多くの人を感
動させることはできないってことだろ？
音楽を商売としてやるなら、自分の音楽がいかに多くの人に伝わるか、という
のを考えるのは当然じゃないかな？もちろん、そのために自分の音楽性を捻じ
曲げるのは、本末転倒だけどね。
自分の曲は好きな人だけ聞いてくれればいいっていう考えがOKなら、B'zやTMGの
音楽を好きなヲタだけで売れる世界があってもいいってことだろ？

あげ

前スレに
>松本のテクなんてたかが知れてる。
>北島健二や葛城哲哉のほうが上。
こういう発言があったが
ここのアンチ松本の厨房達は、葛城哲哉も北島健二も売れりゃ叩くんだろう。
逆に松本がスタジオワークと浜田麻里のバックのままだったら賞賛するんだな。


ここでB'Z翼賛してる奴のほとんどは釣り。
ここでB'Z必死に叩いてるのはリアル厨。
B'Zヲタを装ってる香具師は、前スレの熱血ｲﾀい厨釣りに来てんだよ。
↓此奴みたいな
>>まず第一に俺もその友達も松本より全員うまい。

B'Zごときはスルー汁、スルー。

>>247
四つしかなかった・・・(；´Д｀)
いや、ちょっとまてそんなはずは無かろう。

ポテチ　オナニーもたいがいにしろ

>>261
4つもあれば凄いって、どれもやばい項目だし。

そうか。でも全部当てはまる香具師は流石にいないだろ

【痛すぎる洋楽信者の特徴】

・海外のアーティストのパクリを知っているが黙認。
・英語がさっぱり解らないがとりあえず洋楽は良いと思う。
・洋楽アーティストが日本のアーティストを認めたり、セッションしたりしても、「金のためだ」とうっかり洋楽アーティストを悪く言う。
・批判するために邦楽に詳しくなってしまっている。
・洋楽を聴いてるだけで音楽通だと勘違いする。
・邦楽のパクリを見つけては満足する。
・でも実は他人が見つけたやつをコピペするだけ。
・B'z、ミスチル、サザンスレを見つけては常時粘着監視し、何度もリロードする。
・邦楽アーティストを中傷し「あなたは何を聴いてるの？」と聴かれたらまっていたかのように嬉しそうな顔をして答える。
・信者レベルまで逝くと日本に居るのに「俺は今まで邦楽なんてほとんど聴いた事がない」と妄想する。
・クラシック板には、馬鹿にされるのでいくことができない。
・楽器の一つや二つもしたことがないのに知識だけをふりまく馬鹿者。
・楽器・作曲板の話についてこれない。
・知ったか君じゃ馬鹿にされると思い楽器を始めたが全くできず断念。
　その悔しさを邦楽リスナー達にぶつけ、それで満足している。
・新聞を読むより、バーンを読むのが好き。
・洋楽のＣＤを買うだけで優越感にひたる。
・邦楽を批判するだけで「俺は音楽を理解している」と勘違いする。
・「洋楽聴いてる俺って」超かっこいいと思っている。
・実はそんなに洋楽を聴いていないのに洋楽通ぶる。
・洋楽通のフリして実は有名なヤツしか聞いていない(エアロ、ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリン、MR.BIG 、ボンジョヴィ等)。
・クラシックは聴かないのでパクリ批判しない(できない)。
・好きな洋楽アーティストが無名なほど、音楽通だと思い込む。
・カラオケで洋楽を歌うとひかれるので結局、はやりの邦楽(批判対象)を歌う。
・好きな邦楽アーティストは？と聞かれたら必ず無名の名前を出す。
・昔B'Z信者だったのは秘密。

↑( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

↑( ・_ゝ・)ｺﾋﾟﾍﾟｼｶﾃﾞｷﾈﾝﾀﾞｶﾗｼｶﾀﾈ

>>257
俺は洋楽ｦﾀだけど、こいつの言ってることは反対だな。
ちょっとかっこいいこと言って自分に酔ってるだけだろ。
だいいち、それなりに売れないとずっと音楽活動を続けるのは難しいぞ。
ニルヴァーナだって、あいつら売れたいと思ってたのか？けど結果は売れたじゃん。
良い曲はどんな経緯であれ、世の中にそれなりの評価がされるもんだぞ。
もちろん売れてなくてもいい曲があることは俺も思うけど、
それは流行とか個人の趣味の話になるしな。
ここでB'zとか叩いてるやつだって、ようは「B'zの音楽」が趣味に合わないだけだろ。
自分に合わない曲が売れてるからムカつく、ってガキと変わらないだろ。
俺もB'zはどっちかっていうと嫌いだけど、感情だけで叩く気にはならないし。
自分の価値観を中心に語って、それを人に押し付けるのはどうかと思うけどな。
マジレスすまん。

>>267
洋ｦﾀもｺﾋﾟﾍﾟばっかだけどな

洋ヲタを装ったビーズヲタうざい

>>266＝>>267( ・_ゝ・)自演ﾂﾏﾝﾈ

>>270
ん？もしかして俺のことか？
いや、俺はB'z嫌いって言ってんじゃん。「洋楽ｦﾀだけど」って言ったからか？
言わなかったら「ビーズヲタ」で、わざわざ言っても「ビーズヲタ」に認定されるのかよ。
ようするに批判しないとおまえの中じゃ全部「ビーズヲタ」になるんだな。
いつから洋楽好きはこんなに馬鹿ばっかりになったんだろうな・・・。

>>268
>自分の価値観を中心に語って、それを人に押し付けるのはどうかと思うけどな。

そのとおり！
だから「B'zはハードロック」とか「メタラーは松本を評価しろ」とか恥ずかしげもなく言わないで欲しいよな。

このスレみてて思った。
洋ｦﾀも痛いB'zｦﾀも単なるミーハーだな。

869 名前： [sage] 投稿日： 04/06/28 15:06 ID:Ws5MjQid
今時、パクリネタ？
どこの田舎モンだよｗ
２チャンって意外と時代遅れだなｗ

>>273
そうそう。ようするにどっちも勝手なんだよね。
前スレ読んでる分にはそれなりにいい評価出してるやつだっていたじゃん。
けど、大部分は評価できないってだけのこと。
いい加減にお互いの好きなものを罵り合うのはやめてくれ。

それよりも前スレの自称ギター上手いやつのうｐが気になってしょうがない。

マジレス




　　そうとう上手い

>>272
どうやら自分の意に反する香具師はポテチ認定されるらしいぞ。
俺もお前もポテチ。みーんなポテチ。ここはポテチ村なんだ。

>>276
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ビーズｵﾀだがもうそんなことどうでもいいよ。

自演村だろ

>>276
それが平和的解決ってヤツだよな。
だからB'z信者（ポテチ含む）には邦楽板にお引取り願おうぜ。
ふだんハードロックを聴かない人間にとっては松本は神、
ふだんハードロックを聴く人間にとっては松本はクズ、
これでいいじゃん。

>>260
>>まず第一に俺もその友達も松本より全員うまい。

これこそまるで釣り餌なんだけど、奴はﾏｼﾞっぽいｽからねｗ

>>280の結論でOKだろ。
ちなみにクズって言われてもいちいち反論しないでくれ。
とりあえずここの板的には、魅力があると感じるやつがいないだけなんだから。
本場の流れを組んでるのと、日本で育って本場を取り入れたのじゃ違うだろうし。
テクニックってのも抽象的だから、いくら話しても多分正解なんてないだろう。

ってことで、
ここからは前スレの、これからの日本を背負うギタリストのうｐを待つスレにしようぜ。

お子ちゃまロックで満足しているB'zヲタに洋楽を語って欲しくない

>>280ハードロック聴いてますがB'zは神ですが？

>>283語ることだけは上手だもんねｗアンチ君は

漏れは日本を背負わないけどうｐ可能ｽよ。
日本を背負うギタリストがうｐしたらの話だけどｗ

まぁ一つだけ確かになったのはこの板の全員PAKより格下ってことがわかっただけだな

アメリカの音楽だったら、10曲のうちに1曲しか好きじゃない。アメリカだと雰囲気だけが大切だけど、日本は全部を大切にしている。アメリカはトレンディーだったら、それだけでヒットになる。でも日本だったらもっといろんなものが入ってる。
イメージとか曲作りとか、プレイとか、声の個性とか、歌詞とか。全部が大切だよね。

[洋楽を語って欲しくない]とか逝ってる人は
ボーカルの入ってない部分を初聴した時
一発で人種当てできるの？

>>283
お前なんぞより詳しいヤツはざらいるよw
もはやB`zオタ＝無知という方程式は通用せん。
つーかお前らの中にいた「洋楽は絶対パクらない」とかいう馬鹿を
何とかしろ。

B'zファンはアンチがいう事がいかにも”ファン意外の人の中では定説”
みたいな印象を受ける書き込みが多いから、気分を害するんでしょ？
でTAK松本は海外でもそこそこ認められてるっていうやつも、ファンは
「へー、海外の有名ミュージシャンも認めてるんだ、やっぱ松本さんてすごい」
って思っとけば、いいしアンチは
「まあ、リップサービスだけどね、ケッ」
って思っとけばいいやん。

フィリップが褒めたのはマジポ。

そもそもフィリップは「日本はいい商売になる。マーケットとしては大事」
とかいってる人がリップサービスするとは思わない。

>>291
というか、頭っから見下した態度をとってるのが問題かと。
俺も昔は「洋楽の方がすごいって。日本なんて糞の集まりだ」とか言ってたけど、
2ｃｈやりだしてからは酷さがわかって言わなくなった。まさに「人のふり見て我がふり直せ」
>>292
あいつはむしろ少しはリップサービスしろ、って感じだけどな。

昔この板で暴れてたファンのせいでアンチが付けあがっちゃってるのも
あるだろうな。ラウドネスもバウワウも知らねーわビートルズは
アメリカのバンドだわ松本は日本で一番とか言う戯言吐くわ。
それで煽られたらコピペ荒らしするわ。
今はマシになったけどそれでも持ち上げすぎな部分は多々あると思われ。
アンチも昔は知識も論理性もあって俺は一角の敬意を払ってた
んだけど、最近はとみに劣化しちゃってまぁ。って感じ。

>>289
むりぽ。無理なのに洋邦だけで優劣つけたがるのはアフォ
>>283のようなヤツね。
STRAVINSKYやCharlie Parkerが何やってるのか解るようになってから
音楽通気取れつうの。

朝鮮人だからなんなんですか？それがどうしたんですか？

./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　TMG1オリコン1位だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"

本気でポテチに食らいついてる房だらけなのが可笑しいわ。

正直>>268にはかなり納得だ。松本がどうとか、洋楽がどうとかは思わないが
売れないのを正当化するのはやめた方がいいと思う。あと、埋もれてる凄い
やつってのも。埋もれてる時点で凄くない。出てきて初めて凄いと言える。
あとは個人の好みだと思うなぁ。メタラーだってB'z関連を受け入れられる人も
いれば、自分の知る、あるいは好きなHR/HMの範疇にB'z系は入らないって人も
いるでしょう。ちゃんと聞かないであんまり悪く言うのもどうかと思うけど、ぱっと聞いて
良いと思わせるのもまた才能だからね。仕方がないかもしれない。

間違えた、>>268→>>258ね

はっきりいわしてもらうと松本、つーかメタル自体糞。

武田鉄也の「少年期」聞いてみ？メタルで騒いでた自分が知障に感じるから

メタラーってのは影に潜むのに慣れちゃって好きなバンドが売れないのを
正当化する香具師が多いからねぇ。俺もその気持ちはよく解るけどそれ
に縋るほど愚かなことはないね。視野狭窄もたいがいにしろや。

>>296
日本人を拉致すんな、ハングル板逝け

武田鉄也の「少年期」(ｷﾞｬﾊﾊﾊｰｰｰｰｰｷﾞｭｦｴｰｰｰｰﾋｰｰｰｰﾜﾗｲｽｷﾞﾃﾊﾗｶﾞﾖｼﾞﾚﾙｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

武田鉄也の「少年期」聞いてみ？

武田鉄也の「更年期」聞いてみ？

>>301ドラえもん「のびたとリトルスターウォーズ」の主題歌だろ。

確かにあれは海援隊の「送る言葉」を超える名曲だな。

http://piyoyo.on.arena.ne.jp/cgi-bin/shopping/Asin?Search=B00005OLQ4

映画自体もちろん良いのですが、特筆すべきは挿入歌である武田鉄也の「少年期」の曲の良さではないでしょうか。映画に完璧合ってます。
はっきり言ってスターウォーズよりもリトル・スターウォーズの方が面白い！大人になってから見ても充分楽しめるんではないでしょうか。

100万部売れたベストセラーの感動小説で必ずしも自分が感動するとは限らない。
音楽もそう。B'zが何千万枚もＣＤ売ってそれだけの人の心をつかんだのは事実。
ただ、俺の好みに合わないだけ。それがわからん阿呆が多すぎだ。嫌いな理由は各々あるだろうが
それを貶す材料にするのはお門違い。

武田鉄也の再評価スレになってますが、、、

はっきり言おう。リトル・スターウォーズより夢幻三剣士のがずっと面白い

武田鉄也とかいってるやつは、ＰＳ２の金八ゲーで萌えてやがれ！！

このスレは今から　武田鉄也の「少年期」を評価し直すスレ　に変わりました。

296 ：ポテチ ◆AC/DC3OHQk ：04/06/28 18:51 ID:1uJCZ7Vi
朝鮮人だからなんなんですか？それがどうしたんですか？

>>311たいしたことない。
一番面白いのはギガゾンビ様がいる日本誕生。
ま、無限さん原始VS巣他ぁーウォーズだったら主題歌の差でスターウオーズだな

鉄也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＡＫ

照英いいよな。

　　　　　'":::::::::ヾ:::::::::｀ヽ、
　　　 ／:::::::::::::::::ヾ ::::::::::::::::＼_
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::ヾ :ヾ::::::::::i,
　　 /:::::::::,:ｲ''"i~｀ト:、:::::::::::::::::::::i
　　 i":::::::ﾉ i　　i　ヽ.,｀ミ、:::::::::::::i
　　 i::::::::i lﾆﾆ=:、　 ,:ｷﾆ`'-､:::::::::|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 i :::::i 　 =･= ',....,' =･=　 ﾚ::::::::|　　 |　
　　 |:::::i　　　　 ,.{　 }.. 　　　i:::::::::i　 　|　武田鉄也の「少年期」聞いてみ？
　　 ヾ:（　　:::::;人._ _.人,:::: :　,）:::::i 　.ノ　
　　　 `'i　　 ｲ　,====、ヾ　　 ｊ'ｙ'’ ´⌒ヽ
　　　　 ゝ　　　 `''==''’　　　,ｒ'’　　　 　 ｀'ー─────────　
--─ー'''ﾞヽ　　.＿＿.　　 ,ノﾞ''ー──--:,、
　　　　　i!. ｀'ー─-──''"　i!　　　　　　 ヽ

朝鮮人には「ドラえもん」でもみせておけ
ついでにB'zでも聴かせておけ

ちょっと曲だけ聴けるの見つけた。でも曲で判断するなよ。この歌の最高に素晴らしいのは歌詞だから
http://www.globetown.net/~body4649/body/bmsa/move/move.htm

>>320これピアノバージョン？普通のより違う。普通のほうが断然上

724 名前： ポテチ ◆AC/DC3OHQk [sage] 投稿日： 04/06/28 19:23 ID:???
>>720
もうやめようぜ、他スレとか関係ないし。ポテも最近関係ないレスしてないしさ。

どっかの下手パンクの贈る言葉のカバーは酷かったなー

>>322
なに捏造してんだ。それポテじゃないだろ。

>>323酷かったな。もし少年期をカバーしてたら殺してた

>>324お前がポテチだもんなーｗ

>>鉄矢
馬鹿野郎ぉ・・・・鉄人兵団こそ最強だろうが!

ＦＬＯＷの「贈る言葉」さいこーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ＦＬＯＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海援隊

頼むからみんな少年期を聞いてくれ。ドラえもんの映画じゃ1番とちょっとしか乗ってないから。
ドラ・ザ・ベストを借りればいい。
アニソンスレでも「少年期」の評価は別格だ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1025781424/

愛〜する〜あなたへ〜ｲｪｲｲｪｲｲｪｲ!送る〜コトバ〜ｼﾞｬﾝｼﾞｬｶｼﾞｬﾝ!!♪

ドラえもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞松本
　　のび太＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲葉

>>326
違うよ。

>>332
へぇ〜ｗ

>>331
現代でドラえもんにかなう人間がいるわけがない。
そしてそれを所有すのび太に勝てるわけもなし

鉄也って書く人ってどこにでもいるね。
俺は海援隊の人生へのメッセージが良いと思う。
一場春夢のラスト胸が熱くなった。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1051941986/534-535

自称松本以上 降臨

534 名前：いつか名無しさんが 投稿日：04/06/28 20:17
ジェフベックのワイアードに収録されている、
グッドバイ・ポーク・パイ・ハットのコード進行を教えて下さい。

>>84
亀レスだが、売れれば良いってもんじゃないだろ？
そういやその言い訳ってどっかで聴いた事あるね。
















そうそう、いつぞやのZEPヲタだよ。

どうして素直に売り上げを評価できないのかねぇ。

>>84
ついでに俺も亀レスだが、
日本人がパクリに気づいてないから売れてんじゃねーの？
じゃなきゃあそこまで売れるってねぇ・・・・・・・

>>338
売れてれば良いとか思ってる香具師はDQN
アイドルとかもそうだろ。顔で売れてるだけ。
ビーズだってそうだ。まぁ松本はお世辞にも顔で売れてるとは言えないが、
それでもビーズに居たって事で知名度が上がってるし。



松本の場合、顔じゃなくて名だけで売れてるようにしか思えんのだが。

売り上げについてはさっき散々語られたからもういいって。

>>339
売れてればよいなんて言ってないって。
売り上げも立派な評価材料じゃん。

>>341
楽曲の評価とは別の意味でね。

うんそうだね
B'zは売り上げは評価出来るよねー
楽曲は糞すぎて評価できないけどねー

そういやどっかで「埋もれてたら凄くない」（ミュージシャン、アーティストの事ね）とか言ってた香具師がいたが、
今の音楽業界はメジャーに出るタイミングとチャンスに恵まれないと売れませんよ？
実力あるのに埋もれてる香具師はいくらでもいる。
逆言えば大して凄くもない香具師らが売れたりする事もしばしば。

















そう、俺はまさにこの書き込みをするタイミングを誤ったのだ・・・・・・・・・

いい流れだったのにまたはなから馬鹿にするアンチが出始めたか。

そういうタイプのアンチは簡単に論破できるからつまらんな。
もっと歯ごたえあるの頼むわ。スルメみたいな感じの香具師。
とはいえ最近のビーズはもはやブランド名だけでしか売れてないな。

>>346
そこはｵﾀとしても同意だ。
いくらタイアップとはいえ、売る気がないなら出すなよと。
出すならちったぁプロモーション活動しろと。

>>347
けどテレ朝とかでウザイくらい流れてない？
どっちかっていうとタイアップに縛られて曲を出すなと。

B'zはパクリが多いバンドだけど
同じぐらいパクッてるアルフィーとかが
あんま叩かれてないのを見ると何だかなぁって思う。
何つーか売れてない奴はパクっててもどうでも良いんだなと。

単なる洋ｦﾀでB'z叩いてるのは可愛気があるけど
楽器やってたりしてパクリだのって叩いてる奴って痛いよな。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　 　 　　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜ 　 >>1アルロビュー！！！
＿＿__.|ミ＼＿<丶｀∀´> 　　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

確かに、この世にパクリのない音楽なんて存在しなよね。
ただB'z松本の場合はね、盗作に限りなくちかく
悪質で退屈なんだよ。

音楽が退屈だったらここまで膨大な数の固定ファンはつかないだろう。

おお。今来たけど、まだやってたんか。おまいら・・・
うまい棒はどうした。もう時代遅れか？

>>352
パクリ糾弾コピペですかw
真に芸がない。他人の意見をパクられてもねぇ?
いや、ほんともっと僕らを楽しませてくれよ。そんなもんかね。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | ＼〉｀ヽ-―ー--<　〈＼ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
どうであれB'zの緻密な選択は成功したわけです
徹底的にエアロやモトリーを模倣したことです
私たちは自負心を持つ必要があります

確かに松本よりもアンチ共の他人の意見のパクリの方が激しいよなｗ

うまい棒は・・・？

>>358は浦島太郎

誰も評価をしてないところが素晴らしい。
うまい棒かパクリのどっちかだからな。
ちなみにうまい棒派ね。おれ。

俺も浦島太郎だ・・。うまい棒の他に何を語る事あるんだ？？

甘いもの嫌いなやつに、ケーキすすめても迷惑だろうに・・。

うpはまだか










うまえもんAAの

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl　
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　＜待たせたな！
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　　　＜真打ちの登場だぜ！
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl　
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　＜誰もいないのか…
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　　　
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

この手のスレ見ていつも思うけど
ヲタはｱﾝﾁに釣られてるだけだよなｗ

>>366
ここはうまい棒スレ何だが・・・アンチうまい棒何ているのか？

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′ ＜　　うるせー馬鹿！
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

なんか、、、

ひ〜げをつけたら、、、ドラえ〜もん♪

の絵描き歌が思い浮かぶのだがｗ

だからうまえもんはドラえもんのパク（ry

パクリってのはこういうのを言うんだぞ

■ｺｿｺｿ盗作■新堂敦士16ですWa!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1087029212/l50

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′ ＜　　そんじゃ、このスレ終了ってことで。
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

松本ギターウマイのに損してるよな。
つまらん音楽やってるから評価してもらえない。
でも御金大事アルネ。

B'zのCD買うくらいなら、一時間２０００円のキャバクラいったほうがまし（ｗ

お金の無駄遣いはよくないよ。（ｗｗ

一時間２０００円のキャバクラ
一時間２０００円のキャバクラ
一時間２０００円のキャバクラ
一時間２０００円のキャバクラ
一時間２０００円のキャバクラ

B'zって一曲もいい曲ないね（ｗ

Bオタも一つもいいとこないけど（ｗ

一緒に死ねば？（ｗ

>>375←こういう奴がいるからB’オタは嫌われるんだね。
やんなくても嫌いだけど。

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′ ＜　　キャバクラの料金の相場をおしえろ！
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

ここは釣りスレですよ

>>378
東京２３区は５０００円ぐらいかな。

俺が行ってるとこは2000プラスタックスで2200で超かわいい女でてくるけど、ここは稀。

B'オタはママンのお小遣いでTMG買っちゃたから行けないね（ｗ

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′ ＜　　>>380ありがとう！勉強になったよ！
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　 　 ＼お小遣いためて今度、行ってみようかな！
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

むしろ、うまい棒買いすぎて金が・・・

Ｋ糞氏ね

>>383
Ｋ糞ってなに？

Kです

私がLです

私こそMです

この聖地に生を受け

紅い太陽に抱かれ戦う戦士たち

熱い！止めろ！太陽！熱い！溶け･･･

>>336
ﾜﾗﾀ
考えられないｽねｗ　ﾏｼﾞ調べようとしたんだろうか。。。

>>344
メジャーに出るタイミングやチャンスを何とかものにするのも一つの才能だろうが
確かに楽器の演奏能力、作曲力なんかで遥かにそこいらのメジャーのアーティスト
を超える人はいるかもよ？でも、埋もれてる時点でメジャーと同等の立場にはいけ
ないわけ。「埋もれてた」なんて言葉は、その才能が人前に出てから誇ること。ど
んな宝物が地面に埋まってても、傍から見ればただの地面だし、そこに宝物がある
と叫んだって、それを掘り起こさないうちはやっぱりただの地面で、ほらを吹いて
るとしか思われない

ｱﾝﾁって狭い奴多いね。
アーティストは売れる事が全てではないっすよ？

最近出てきて売れてる奴は糞ばっかりで
そいつ等と同じ土俵に立ちたくないからあえて埋もれてんだよ。
埋もれてると言っても活動しないんじゃなくて
ライブはそこそこやってるしCDもそれなりに出してる
自分達が認めるTVにも出演してる。
「多くの人に聴いてもらわなくていい」んじゃなくて
「分かる奴以外には聴いて欲しくない」だけ。
要は、ミーハーが嫌いだからあえて露出を控えて活動してるって事。

分かりやすい例をあげるなら「最近の紅白」
演歌以外はたいしたツラ揃ってないだろ？
あれもその現象の一つと言えるだろう。

>>393
「分かる奴以外には聴いて欲しくない」というのは良く分かるけどさ。その
分かる奴が少ないってことは、つまり多くの人に認めてもらえない音楽って
ことだろ？ミーハーっていうのは流行や煽りなんかで聞くような人たちのこ
とかい？でも、始まりはそういうところからでも、芯から惚れ込んで聴くよ
うになる奴もいると思うよ。そういうのは、まさに多くのリスナーの中にう
もれてるわけだから、売れない限り聴いてもらえない。そういう人達を獲得
する意味でも売れるっていうのは重要だと思う。というか、本当に良い音楽
はやっぱり売れると思う。売れなくても人の耳には伝わってくるはず。
ただ、分かる奴以外には聞いてほしくないってだけなら、商売にしないで、
趣味の域まで落とすんだな。そいつらは音楽を商売にするのには向いてない
よ。心意気は凄い立派だけどね。

いくら今の音楽シーンが腐ってると言っても、べつに売れてるヤツらだってふざけてやってるわけじゃねーだしさ
やっぱり多くに認められたほうが凄いだろ
いくら本物のダイヤを持っていようが、万人がニセモノだって判断したらそれは何の価値もない

だから狭いって言われんだよｗ
売れれば今よりも評価する人が増えるのも当然だしそうやってファンを獲得するのもある意味大事だけど
ポリシー持ってやってる人はそうじゃないのよ。
常にトップ入りして知名度が高い事よりも収入なんて自分達が食える程度でいい
自分達がやりたい音楽をやる事、それをルックスや流行ではなく心底共感してくれるファンが大事な人もいるの。

あと、わかるヤツにだけってのも、わかんなきゃいいやってことなわけだろ？
俺がわからしてやる！ぐらいの勢いがあってもいいはずだよ
それが悪いとは言わないけど

>>396
そりゃ、自分達の音楽をやった結果として収入が少ないだけの話だろ？もちろ
ん、そのくらい食っていけるだけ売れてくれればいいっていう風に思うことは
良いけど、多くの人が共感してくれるならそっちの方が嬉しいだろ？そうじゃ
ないのは、本当に良い音楽とは言い難いからだ。ファンを大事にするのはおおい
に結構。ずっと固定のファンで良いって言うなら、大した奴らじゃないな。音楽
っていうのは人に聞いてもらって意味がある。ただ、在るだけで価値があるのは
自然とかそういうものだよ。大体、今のCD不況の時代、一部の流行を除いて、CD
を買うっていうのは本当にそのアーティストに惚れ込んだ人達だけだぜ？特に
シングルはそうだな。アルバムはまた少し違うかもしれない。
それに

＞常にトップ入りして知名度が高い事よりも収入なんて自分達が食える程度で
いい
自分達がやりたい音楽をやる事、それをルックスや流行ではなく心底共感して
くれるファンが大事な人もいるの。

ってまさにTMGじゃん？松本がやりたい音楽を聴きたい人が聴いてくれれば良い
ってスタンスできっと、損得無しでやってるよ。知名度も高くないし、ルックス
が素晴らしいわけじゃない。メンバーだって、洋楽好きには有名だが、ほとんど
の日本人は知らない。曲は全く流行にのってない。でも、トップだ。この差は何
よ？

競争社会に身を置いている以上、売れた方が凄いし、多くを淘汰してトップに立つことは並大抵のことじゃないよ？
それに、たとえ仕組まれたランキングにせよ、売れてるヤツらが自分の音楽を伝えたがっていないわけじゃない

>>398
＞自分達の音楽をやった結果として収入が少ないだけの話だろ？
売り上げに拘った商売をしてないだけ。

＞音楽 っていうのは人に聞いてもらって意味がある。
多くの人よりも本当に理解できるファンの方が大事な人もいる。

＞CDを買うっていうのは本当にそのアーティストに惚れ込んだ人達だけだぜ？
じゃあなぜ一発屋ばかりなんだ？

＞ってまさにTMGじゃん？
それはTMGのコンセプトなだけで本業のB'zは違う。


>>399
＞トップに立つことは並大抵のことじゃないよ？
不老とかオレンジレンジがそんなに凄いか？
つんく系がそんなに凄いか？

そろそろ自演の時間かな

>>400
売り上げに拘らなくても良いものは売れる。

多くの人の中に本当に理解できるやつもいるはず。それを無視して固定に
拘るなら、その人達だけに売ればいいじゃないか。なんで市場に出す必要
がある？大事、大事って言うがそれは逃げじゃないのかい？多くの人に買
わせるほどの感銘を抱かせるだけの良い曲を作れないということへの。

＞一発屋
一部の流行を除いてと言ったろうが。そういうのはまさに少数だよ。

だから、B'zはその売れなくてもいい、という消極的なスタンスな奴らとは
立っている土俵が違うんだと言いたいのかい？なら、比較対象にそういう奴
らを持ってくるな。比較し得ないものでどっちが凄いとか言うのは無駄だ。

モー娘。が売れてるのは音楽的に凄いからか？
そうじゃない。
でも、ここまで社会現象的な売れ方してるのってやっぱ凄いよ。
それはあくまでもプロデュースがうまくて凄いんだけど。

要するに、売れてるからといって"音楽的"に凄いって
ことには繋がらないって事。
例えば、売れっ子俳優がCD出せば売れるのと一緒。

たとえ一発屋でも売れるのはやっぱ凄い。

で、プロとしてやってて、音源をリリースしてる以上
やっぱ売れてるほうが凄いと思う。(いろんな意味で)
その中であまり売れてなくて、自分たちの音楽をわかってくれる
人たちだけ聞いてくれればいいって人たちは
メジャーでリリースする必要ないんだよね。
それでもリリースしてるってのは、結局売れたいからでしょ。

こいつら話しが反れてるｗ

売れる事の是非についてのことになってるな・・・しかし、B'zが日本で最も
商業的に成功し、売ったアーティストであることを考えるとあながち的違い
ともいえないか・・・

まさか「少年期」の話がでているとは。
至高の名曲だよあれは。
詞だけで涙が出る・・・否、出た。
コミックス版に全部詞が転載されているんだけどまじ固まったよ。
映画STAND BY MEをはじめて見た時を思いだした。

ﾀ━━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━━.ﾝ!!!!

でも、音楽的にすばらしいっていう判断が難しいよね。
好みは人それぞれだし。
絵画とかだったらもうちょと基準がはっきりしてるけど。
単純に、何かを紙に描く→それが実物をうまく表現してる→見るものを
感動させる→すばらしい。
まあ、ピカソみたいなんもいるけど、音楽はその辺があいまいになるよね。
つまり、「すばらしい音楽とはこういうものです」っていう基準がつけずらい
から結局、その音楽を評価する時に”売り上げ”という基準が一番簡単な
評価の方法になっちゃうよね。

393とかが言いたいのは、
売れている＝日本人の多くがお金を出して買っている
であって、それが直接音楽の”質”じゃないよって言いたいんでしょ？
例えばオレンジレンジとかは、
今、日本でCDを買う人たちの中では、「のりがいい」とか「かっこいい」
とか多くの人に思われてて、だからCDが売れてるんでしょ？
で、「売れてないけど音楽的にいい」やつが埋もれてるっていうのは、
「売れてないけど音楽的にいい」って思う人しかいいって思ってないわけで、
（当然、埋もれてるから大多数の人は聴く機会無いからね）でも、ほんとに
いいなら、やっぱり、いやでも表にでてくるわけじゃん？例えばゆずとか
モンパチとかね。インディーズで出してても売れるやつは売れるし。
結局マニア向けっていう風になるよね。確かにそういう人は音楽的に質が
高い人が多いと思うけど。

ほんとに いいなら、やっぱり、いやでも表にでてくるわけじゃん？例えばゆずとかモンパチとかね。

例えばゆずとかモンパチとかね。

ゆずとかモンパチとかね。

ゆずとかモンパチ

ゆ ず モ ン パ チ

ゆ ず モ ン パ チ

　ゆ　ず　モ　ン　パ　チ

　　ゆ　　ず　　モ　　ン　　パ　　チ　　？

売れてるものは凄いのか？
買い手の質にもよると思うが。

どんなに売れてたって1ヶ月も聴いてりゃ
飽きてくるｼﾞｬﾘﾀﾚ音楽を俺は凄いともなんとも思わんが。
BやTMGはその範疇に入るのか否か
ｱﾝﾁや信者が罵りあってるﾎﾟｲﾝﾄはそこじゃないのか？

まぁ、ｱﾝﾁはただの洋楽ミーハーだから基準は売れてるか否かなんだろうな。

で、洋楽に似たフレーズがあるB'zが売れてるもんだから叩きに来てるんだなと最近のやり取り見てて改めて思った。

>>411
じゃあ次は、ラブ・サイケデリコ叩きだなｗ

俺は「売れてる＝いい曲」だとは思わないな。
ただ、本当にいい曲ってのはやっぱり売れるものだと思うけど。
前スレから読んでても、アンチでもラブファントム好きって人いるでしょ？
んで、結局これはかなりのセールス上げてるし。
売れてないのは自分の好きな音楽をやってるからだ、なんて言い訳じゃね？
そんなこと言ったら、売れてないアーティストの擁護なんて簡単にできるわけだし。
逆にそのアーティストがB'z並みのセールスを記録するようになったら、
「ポリシーすてやがった」とか言って、今度は馬鹿にするやるが多そうな気がする。
自分の趣味と同じ音楽の売れてないアーティストを誉めるなんてだれでもできるわけでしょ。
それでも、今の日本のミュージックシーンを見る限りは「売れてる＝いい曲」とは思えないけどさ。

>>413
だから解釈がずれてきてんだよ馬鹿

>>413が物凄いｲｲ事言った希ガス。

>>413
概ね同意なんだが、
ジャンルによって売れるのと売れないのがあるのは確かだよ。
どんな音楽をやりたいのか、言い換えると音楽の表現方法はミュージシャンの自由なんだし。

>>413
めちゃくちゃ禿同。

売れる売れないってメロディー次第だろ

>>416
同意サンクス。
いや、もちろんジャンルで売り上げが左右されるのは俺もそう思う。
むしろ日本に限ると「ジャンル」より「流行」ってところもあると思うし。
今、日本でHIP HOPが売れてるのは流行ってるってことも大きいだろうし。
そもそもメタルは日本に大きな土壌がないから、やっぱり売れるのは難しいと思うから。

>>414ってカス野郎は何で生きてんの？

相変わらずバリエーション豊かなスレだな。うまい棒から売り上げの是非
か。壮大なプログレメタル聴いてる気分だよ俺は。

>>420
同意。
中卒でデブでヒッキーで在日でとどめにB'z信者なのによく生きていられるよな。

朝鮮人だからなんなんですか？それがどうしたんですか？

B'zのﾌｱﾝって美男、美女、高学歴多いね。

>>424
釣りはヤメレ。
在日か創価かDQNかガキばっかりだよ。

在日で創価でDQNでガキだからなんなんですか？それがどうしたんですか？

>424
稲葉が横国大卒なのでﾙｲはﾄﾓを呼ぶ

>>394、>>398、>>402って同じ人物？かなり同意なんだが

>>394、>>398、>>402、>>428って同じ人物？かなり笑えるんだが

在日で創価でDQNでガキでメタルが大好きなんですが、だからなんなんですか？
それがどうしたんですか？

在日で創価で中卒でDQNでガキでドラえもんが大好きなんですが、だからなんなんですか？
それがどうしたんですか？

　　　　　　　　_＿＿＿_
　　　　　,,-'"ﾞ　　　　　　ﾞ''-､
　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　／　　　　＿　　＿　　 　　 ＼　　　
　 /　　　　 /　　'l./　 ヽ　　　　　i､　　
　lﾞ　　　　　l 　 Oll.O　 Ｌ__ 　 　　ﾞl
　|　._,,-‐''~ﾟ'ｘ__ .〇ヽ_ノ 　~''ヽ,.　 .|　
　 ﾚ″　　 ＿　　　 ＿_＿　　　 `'r　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞl、　／″　￣ﾞ'''"　　　 ヽ　　 /′ ＜　　うるせー馬鹿！
　　ヽ.lﾞ　　　　　　　　　　 　ﾞl　 /　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾞヽ　_,,‐'"゛`v'''"｀｀ヽ、_ソ'　
　　　　 ｀ヽ､,,、　　　 ._,,,-‐"　　
　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ"""ﾞ

296 ：ポテチ ◆AC/DC3OHQk 04/06/28 18:51 ID：1uJCZ7Vi
朝鮮人だからなんなんですか？それがどうしたんですか？

在日で創価で中卒でDQNでガキでうまい棒が大好きなんですが、だからなんなんですか？
それがどうしたんですか？

>>412
ﾗﾌﾞｻｲｹﾃﾞﾘｺ、ありゃあひでぇｼﾛﾓﾉだな
ﾎﾟﾃﾁは好きなんだろうけど

ﾌｧﾝは何も知らずcoolとか思ってんのかなぁ

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━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 　　　ガラッ
　　　 　|　| 　 　　　　　　|||　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　　∧＿∧　 　　／
　　　　 ＼＼<丶｀∀´> 　＜　ポテチ アルロビュー！！
　　　　　　＼　　　　　＼　　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

>>428-429
釣りか

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・朝鮮人？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　朝鮮人が！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

松本も在日説があるよな。
大阪出身だし。

baka

ポテチって口臭が臭い、デブなヒッキーって本当ですか？

>441
本当だけど、一つ足りないね。

救いようのない、B'オタで無職ってのがね。

ポテチボコボコにぶん殴って、倒れた所を思いっきり踏んづけて、鼻が
折れて、泣いてる所に小便かけてー。


この世から消えろよ、な？

444

・・・涙

>>400
凄いだろ
音楽的にどうこうじゃなく
つんくのプロデュース力っつーか、（一部の）人の心を掴む能力は凄いだろ
オレンジレンジだって、なんだかしらねーが、インディーズからがんばってきたんだろ

>>413
良い悪いはさ、やっぱ多数決なんだわ
所詮は価値観の問題
たとえば、ヘビメタがいい音楽だと思っても
殆どの人にはただの喧しいノイズとしか聞えない訳だろ
売れ線の曲やオリコントップ１０系のものも、いい音楽だって思って聴く奴が居るから売れるんだろ
それがどういう状況でつけられて概念にしろ、良いと判断してるわけじゃん


亀レススマソ
まぁ、B'zやTMGなんてどうでもいいんだけどね

>>445
泣くぐらいならもうこんな糞スレたてんなよ。

永久に答えなんて出やしない。

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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ｿ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
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　　　 ,.j. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.-‐＝=､,　　　　　　　　 };;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .┐
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　 ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　 　 {;:>´ .ｰ',`y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j
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　　 ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　　 ､.､. ,,.;_,. ）､　　　/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|
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　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;ﾞ､　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　 ｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

ポテチなんかがおいしいですか?
作成者: 上流層
作成日: 2004/06/28 17:29 (from:220.77.138.162)
　　　　 ,,..-―^―-..,,
　　　／+ :+ :+ :+ :+ ＼
　　 /*※*※*※*※*ヽ
　　.'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
　　　　　　　 ||☆ノﾉハ★　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ||<丶｀∀´>　＜　ポテチなんかがおいしいですか?
　　　　　　　 ||'~ヽ＿,(~ヽ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　i~ﾐ〉　,,,）,,|　| 　　
　　　　　　　し'ゞ,, ,, .,/し'
　　　　　　　 ,r' ~ ~ヾ~.ヽ
　　　　　　　/　,;　,;　ヾλ
　　　 　 　 /　,;　,; ,ﾊ　ヽヽ.
　 　 　 　 /　ﾉ ,ﾉ　ハヽヽλ
　　 　 　 ﾉ ,ﾉ ,;ﾉ ﾊ ハ　 ヾヽ
　　　　 ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ
　 　 ／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ
　,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ
　`~''〜ﾑ,ﾉ__,, ノハﾊハ,,_,ゞr〜'~`
　　　　　　　 `~`〜〜~

naniittenndaka

うちは大阪だけど、由緒正しい家柄だよ。
今は一般人だけど

http://cross-breed.com/archives/200312072102.php

武田哲矢の「少年期」
映画「ドラえもんのび太とリトルスターウォーズ」の主題歌
↑のサイトは一番しか聴けないけど我慢してください。 2番の歌詞のほうがいいのですが。
思い出深い人、子供の頃に戻りたい人、そんな人にお勧めの曲です。

いちいちageんな、クズ。

age〜♪

クズだからあげんだろうが！ボケ

>>453-455

また火病か…。 早く半島に帰れよ。

>>452続きが気になるね。
でも曲はかなりいい曲だな

良い悪いが多数決で決まるなら
価値観の問題じゃないと思うが？
言ってることが矛盾しすぎ＞＞446

それにアンタの考え方が正しいなら国内に限って言えば
楽曲の良さはJ-POP＞＞洋楽になるよね

>>457
馬鹿の一つ覚えみたいに火病だの半島だの言ってんじゃねーよ！

パクリ偏差値

−−−−−−−−−−−−（パクリの神）−−−−−−−−−−
70以上　　　松本孝弘
−−−−−−−−−−−−（パクリの殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　筒美　レノン（特別参加）
65.0〜67.4　小林　五十嵐
62.5〜64.9　奥田　つんく♂　桑田 　民生
60.0〜62.4　桜井　小室
−−−−−−−−−−−−（一流(パクリ)の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　新堂　甲斐　織田　小山田
55.0〜57.4　ＫＡＮ　佐野　小沢　The ALFEE
52.5〜54.9　ﾄﾞﾘｶﾑ（中村）大瀧
50.0〜52.　布袋　浜崎　イエモン　

>>446みたいなの見るとつくづくｱﾝﾁのﾚﾍﾞﾙの低さがわかる。

評論家きどりのﾐｰﾊｰほど痛いのはなかなかいないね。(ﾓｰｦﾀ除く)

少年期なら武田鉄矢の全曲集をレンタルすりゃ良いね。
そして男と女のラブゲームのイントロに衝撃を受けてほしい。

ﾎﾟﾃﾁｮﾝ

>>459
価値観ってのは周りの環境で決まるでしょ
＞楽曲の良さはJ-POP＞＞洋楽になるよね
日本人の大半がそう思ってんじゃないの？
しらねーけどさ、J-POP＞＞洋楽という考えが悪いとは思わないけどねぇ

>>462
はぁ？アンチ？バカ？

B'zって、いつもゴリラにギターを持たせてるけど、なんか深い意味でもあるの？

あのさぁ良し悪しは多数決、つまり売り上げで決まるんだろ？
だったら、誰がどう思ってるかなんて関係なくJ-POP＞＞洋楽は揺ぎ無い事実にならないとおかしいと思うけど

あなたの言っていることは
売れているから良い曲だね
ってことだよん？

で　自称松本以上はどこ消えたんだ

多くの人が良いものだと評価したわけだよな
その時点で良いものだといえ価値がつかないか？
ほとんどの日本人にとって洋楽は(多分)どうでもいいものだろうし、洋楽が評価されにくいのは仕方ないと思うけど
でも洋楽だって良いものだと認められたらオリコン上位いってんだろ

良いものだと判断にもいろいろあるだろうけど、一般論の良いものは多数決じゃね？
それを個人がどう感じるかは感性によるけど、少なからず一般論に左右されてるとこもあるんじゃねーの

>>469
J-POP＞＞洋楽ってのは揺るぎない事実だろ。
ただ、それは国内の話であって「音楽」として事実ってわけじゃない。
ようは価値観や聴き手の立場で変わってくるんだって。
なんでそう単一的にしか考えられないんだ？

なんか難しく考えすぎな気がするんだが・・・。
結局は、売れようが売れまいが、どっちにもいい曲も悪い曲もある。
ただ、いい曲と共感できる人が多いのは売れてる方だ、ってことだけだと思うんだけど。
流行やアーティストのキャラ（かわいいとかかっこいい）って付加価値もあるけどさ。
流行っていうのは、みんながいいと思ったから流行になったんだろうし。
もちろんマーケティングとかの問題で、売れるだろう曲が売れてないってこともあるしさ。

「CDが売れる＝評価されてるから凄い」ってなら
評価する人間の質は求められないのか？
仮に幼稚園児が買ってもそれも評価になるんだろ？
CDとかの場合なら同じ奴が何枚も買う事だってあるよな？
最悪の場合、間違って買う馬鹿もいるくらいだ。

で、例えば「選挙」これって成人以上じゃないと投票権ないよな？
それってのはむやみに投票されてもその立候補者の評価には繋がらないからじゃないか？
この場合は年齢で分けられてるから明確に出来るってだけで
アーティストの場合は作品を理解して評価する人、ルックスで評価する人、流行で評価する人等いるけど
この中でアーティスト自身が評価の対象にしたいのは「作品を理解して評価してくれる人」じゃね？
その人を明確に分けられないからどうしても曖昧になってしまう。って事だろ？

CDが売れるのは凄いよ確かに凄い、でもそれは「作品の評価」ではなく「売れた」って事だけが凄い。
浜崎みたいに売り上げ重視のアーティスト？にはそれが作品の評価と捉えるのかもしれないけど
自分達の音楽にプライド持ってるアーティストにとっては収入の一つに過ぎない。
こういう人達にとっては収入が増えたって事が凄い。それだけ。
ここの板に来る奴が聴くアーティストは基本的に後者の方が近くね？
（最近のB'zは両方だな）

売れる事は「色んな意味で凄い」のは確かだし認めるけど「楽曲の評価」の対象ではない。

>>471と>>472をミックスして分析すると、いい答えが見つかりそう。

曲の良さの判断価値なんて人それぞれだろう。ここで普遍的理論にまとめることが
できる奴がいるくらいなら、全アーティストがとっくにそれを実行してるさ

B'zに関して言えば、ファンはどちらかといえば
楽曲よりも人間性に惹かれてるのだと思う。
他にいくらだっていいアーティストがいるのは
ヲタだってわかってんじゃないかな。
だからいつまでも平行線なんだろ？
16年間休みもなしに挑戦し続けてるのは
単純にすごいと思うよ。
・・・曲と関係なくてスマソ

>>475
そうかな？
B'zって極端にメディア露出少ないから、そんなに人間性とかわからんと思うんだが。
あと、さすがに「他にいくらだって」って言うほどじゃないと思う。
B'z自体はそこまで酷くもないし、そこまで回りの音楽がいいとも思えないから。
まぁ主観ですがね。

>>470
うん、その通りだね
俺が言ってるのは曲としての質じゃなくて、一般的に良いと判断されるかどうかってこと
どっちが良いかって言うと売れてる方がいいに決まってる
言ったように、良し悪しは多数決だと思うからね
で、その曲を好きか嫌いかは個人の判断だし、感性だよな

要は売れてようが売れてまいが、自分の好きな曲を好きに聴けばいいわけよ

>>477
何かお前が言ってる事って矛盾してない？
言いたい事が全然わかんないんだけど。

売り上げっていうのは客観的指標の一つ。
例えば、音楽をよく聞かない人が「○○と××どちらがよいんですか？」と聞いたら
「今は○○が売れてるので、多くの方は○○の方がよいと判断してるようですよ」と
言ってやるためのようなもの。曲の良し悪しは個人次第だからその後でこう言えばい
い。「でも、私は××をおすすめします。何故なら…」ってな具合に。その後でそれ
を聞いた人がどうするかは分からない。売れてる曲というのを良いと思って聞くか、
アドバイスした人の理由に納得しそっちを聞くか、はたまた両方とりあえず聞いて、
どちらが良いか判断するか

パクリとか言ってる人は音楽を知らない。ていうか聴いてるだけで作ったことない。
有名曲のフレーズを遊びで自分の曲に入れるのはよくあることだし、
それは曲に対するリスペクトであってパクリではない。
B'zの場合、作曲者本人から逆に尊敬を勝ち得て一緒にライブをやったりしてるしな。

パクリ自体を否定しちゃう信者もやっぱりいるんだな。
最近は、パクリもするけど良い曲も書く、って考える傾向にあると思っていたんだが。

>>480みたいなのは放っておいて結構。仮にアーティスト自身が許したとしても
ファン（パクッたほうにしろ、元ネタの方にしろ）の中で傷つく人がいることも
事実で、その人達を前に「これはリスペクトだ」なんて言うのは、個人の押し付
け以外の何物でもない。だからといって、そういうのをリスペクトとして捉えて
ニヤリとしてる人に「パクリだからこの曲は糞だ」なんていう風にも言って欲し
くないが、そこはパクッたという事実の悲しさ、やはり我慢するしかないんだろ
うな。むしろ、パクッた曲があるという事実のみで他の曲まで一括りにして決め
付けてしまうのではなく、他の曲は他の曲としてまた正当な評価をされることを
俺は望むよ。その上で、あの曲はいけ好かないっていうのは、しょうがない話だ
な。感性が合わないんだろう

>>482
TAKだってインタビューで「遊び心だ」って言ってたじゃん。

>>483
それで？それはTAKの考えであって、音楽聞く人全体の総意じゃない。
それで納得できる人はそれでいいと思うよ。俺も「うん、そうだな」って
思った。でも、そんなの言い訳だって言われたら、否定は出来ない。パク
リの事実があるからね。
それに本当に遊び心っていうのは、皆分かってると思うよ。例えば、
「Sweet Lil' Devil」は「HEARTBREAKER」モロだけど、あれをパクリだって
大声で非難する人は余りいない。やっぱり、そこは遊んでるんだなって分か
るから。それ以外の曲を非難する人っていうのはやっぱり、遊びだけじゃ済
まされないものを感じるから非難するんじゃないかな？

>>483
だからそういうのを理解できない頭デッカチで評論家気取りのミーハーが
いつまでも粘着してパクリだ！パクリだ！わーい！わーい！ってやってんだろ。

「遊び心」だか「音の遊び」だかは
スモーク・オン・ザ・ウォーターの一フレーズを使う
とか、その程度のパクリに対してでしょ？

「今では…今なら…今も…」みたいな
曲全モロパクリについては何てコメントしてんのよ？

>>484
おまでめでたい奴だな・・・
「音楽聞く人全体の総意」を得る為に曲作ってると思ってんの？

>>476
Ｍステに出てるのは何回か観たことあるが
いい人そうだなとは思う。というか、直接的なことではなくて
その賛否はともあれ、常にソロだツアーだ本体だの
何かしら耳に入ってくるからその姿勢に頑張ってるなと
感じる。

>>487
おまで？
「おまえ」だろ？

>>487
そんなこと言ってない。ただ、発売する以上音楽聴く人には皆、B'zの曲を
聴く可能性はあるわけだし、ただ松本が「遊び心」だと言ったからといっ
て済ませていいというものはないという意味。

といってもこれはヲタの俺から見た考えだから、案外パクリを嫌ってる人は
全く別の理由でB'zのパクリが許せないのかもしれない。実際、どうなんだろ
う？是非お聞きしたい。

>>490
遊び心で作ったんだから遊び心だろ？
聴く側が作曲の仕方をとやかく言う事じゃない。
それに本当に悪質なパクリだったらとっくに訴えられてるだろうし競演なんてのもにゃにゃにゃにゃーい。

>>491
黙秘します。

アクセルがフレディーの真似をしてても腹立たなかった。
INABAがフレディーの真似してるの見て、人事ながら恥ずかしかった。
なんかこう、体の内側から誰かにくすぐられてるあの感覚ね。

>>493
却下します。

パクリを許す人もいれば許さない人もいる。
エアロなんかは気にしてないみたいだけどボン・ジョビはパクリを許せない的な感じのこといってたね。

−−−−−−−−−−−−（パクリの神）−−−−−−−−−−
70以上　　　松本孝弘
−−−−−−−−−−−−（パクリの殿堂）−−−−−−−−−−
67.5〜69.9　筒美　レノン（特別参加） 新堂
65.0〜67.4　小林　五十嵐
62.5〜64.9　奥田　つんく♂　桑田 　
60.0〜62.4　桜井　小室
−−−−−−−−−−−−（一流(パクリ)の壁）−−−−−−−−−−−
57.5〜59.9　甲斐　織田　小山田
55.0〜57.4　ＫＡＮ　佐野　小沢　The ALFEE
52.5〜54.9　ﾄﾞﾘｶﾑ（中村）大瀧
50.0〜52.　布袋　浜崎　イエモン　

>>478
ある曲を聴いて、良いと思うか悪いと思うかはそれぞれの感性だろ
で、その感性の違いってのがぶっちゃけ好き嫌いだろ
だから一人一人が違う感性でもってこの曲がいいあの曲がいいつったって収集がつかないわけだ
そこで多数決をとる
そこで多数派になったものが良いとされるんじゃねーの？
普通は、んなややこしいこと考えないけど

だからオリコン上位の曲のどこがいいか理解できなくても、沢山の人がいいと思って聴いてんだからいいんじゃねーの
流行に流されてとかルックスがどうとか言うけど、イヤな曲をわざわざ聴きたがるヤツはいねーんじゃねーの

「良い曲」なんてそんなもんだって結局

そもそもなんでCDの売れる売れないが多数決なんだ？
全然関係無いだろ。
大体多数決って言うのは少数の意見を潰す為のもんだろ
必ずしも票が多かった物が良いという訳ではない。

>>498
で、B'zの曲を良いと思う人間がいつ多数派になったんだ？
いちばん売れたベストで500万枚、人口比に直すとたかだか4〜5%なんだが。
つまりCDを買ってまでB'zを聴きたいと思う人間はその程度だってことだ。
もちろん500万枚売ることがどんなに大変かはわかる。
同じ枚数だけ売れるミュージシャンがほとんどいないこともわかる。
しかし、だからと言って4〜5%程度の人間の価値観がすべてってことにはならんだろ。

>>499
じゃあその良い曲じゃないって判断は何処から来てるの？
君自信の価値観だよね
で、そんな価値観ふりかざして違う価値観のヤツと争ってもなんも意味ねーべ？
だから、「良い曲」ってのを決めたいなら多数決取るしかねーんじゃねーのって言ってるんだよ？
べつに決める必要ないけどさ

>>500
俺はB'zやTMGの話なんてこれっぽっちもしてないけど？
スレ違いとか言わないでね
もともと板違いだからさ

>>501
そうでしたか。
それはそれは大変失礼なレスをつけてしまい、申し訳ございませんでした。

＞4〜5%程度の人間
メタル聴いてる奴ってこれより少なそうだよなｗ

TMGは板違いではないだろ。

>>501って発想がガキっぽいよね。
言ってる事もいまいち筋が通ってないし。
別にいいんだけど。

>>503
日本国内で限定すればそうだろうね。
ま、そんなことはみんなわかっているんで、
わざわざ邦楽板に出向いて「メタルを評価し直すスレ」なんて立てたりしないからね。

>>500
つーか、ちゃんと読んでなかったww
それはね、B'zで例えると、何もB'zの曲が良いと思う人と悪いと思う人で比べるわけじゃないんだよ
誰の曲がいいかなんて人それぞれ違うからね

つか、だんだん無意味に思えて来た
これだけ説明してわかんねーなら俺が間違ってたのかもな

>>504
いや、このスレが
まぁ、俺は板違いだとか何だとか気にしねーけど

唯一気になるのは、売れた曲が良いとは限らないならその曲を良いと思った人の価値観はどうなるかってこと

諦め悪くてスマソ

>>508
良いとは限らないって判断自体が無意味
良いと思って買った人には良い曲
良くないって思って買わない人もいるわけで
そんな人が売れた曲が良いとは限らないって言ってるだけだから

結論：人それぞれだから答えはない

>>508
ってかさ、最近は「 こ の 曲 が 気に入った！」って買う人が少ないんじゃないか？
タイアップだったり流行りのアーティストだからって気に入ったつもりになって買ったりって程度だと思うよ。

>>509
そうなんだけどさ
上の方で、売れた曲が良いとは限らないとか
腐った業界に流されてるヤツらより己を貫くヤツのほうがいい曲をかくみたいなこと言ってたからさ
そんなに良い曲を決めるっつーなら多数派が良い曲だろって言ったんだけどな

>>510
状況に流されたとしても好きな曲だって判断したんだからそれでいいと思うけどな

音楽ファン自体が少ないしな。
スポーツファンに比べて１０分の１ぐらいしか居ないみたいだし。

まぁ業界という視点からみれば売れたほうが凄いだろうね
それが良い曲とか良くない曲とか関係なく、売れる曲（アーティスト）には運とかもあるだろうし
ルックスとかで買おうとそれは買う人の自由
それを否定したらアイドルは存在できなくなる

>>513
そんなの当たり前。
ここで言ってるのは「売れる＝良い曲」って事らしい。

>>514
別にだれも絶対に「売れる＝良い曲」とは言ってなくね？
あくまで「いい曲だと思う人が多い」ってことを言ってるだけじゃん。
どうしてそう極端な考えに走るかなぁ。

>>514
俺が言ってるのはあくまで一般的な良い曲だって
音楽に正解があるわけねーし、自分で好きな曲を良いと判断するのは当たり前
それ以上を求めるから多数決が必要になるだけじゃん

>>516
じゃあ何も「良い曲」に拘る必要もなかろう。
本当に良い曲ならば売れる、これにはほぼ争いはないわけで、
だからと言って売れていることが良い曲である証というのは間違いだ、ってことがわかればそれでいいだろ。
それ以上、ここでB'zの曲の良し悪しを決定付ける必要はまったくない。

>>517
えー、だからぁ、俺はB'zがどうこうなんて言ってねーし
上の方でいい曲がどうだの言ってたからそこに突っ込んだだけって
明らかなスレ違いをやってんの

ってことで、過去ログ読んでない人には紛らわしいことこの上ないんでもうやめようかな・・・

>>518
だったらもうこの件について考えるのはおよしなさいな。
意味がないから。
信者はB'zの曲を良いと思っていればいいし、
大多数のメタラーはB'zの曲をクズだと思っているわけだし、
何も統一させる必要もないんだよね。
で、そこで曲の良し悪しに売り上げを持ち出すのはおかしいですよ、ってことさえハッキリすれば、
もうそこから進める必要はないわけじゃん。
売れているってのは曲の良し悪しのほかにも顔だとかイメージだとか売り方だとか、
さまざまな要素が絡み合っているわけだし、
そんな分析をこの板で討論しても何も意味がないだろ？
ましてやB'zだし。

お前ら本当バカだな。
売れるのは良い曲の時代は90年の初頭に終わってるの。
今は売れる曲だから売れてるだけ。
売れる＝良い曲とか言ってるトンチンカンは
90年以降に音楽聴き始めたとかやりはじめた奴だろ。

>>520
ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww
ま、その辺はどーでもいーですよ

>>521
だから君ねぇ・・・
ま、暇だったら過去ログでも読んでくださいよ

>>520
それなりにいいこと言ってるけど、最後の1文がよけいだな。
ただのアンチにし見えん。

>>522
今度はハードロックかどうかですか。
キミもヒマだねぇ。

B'zはロックだろ。まぁ少なくともメタルではないと思うが。

>>525
歌謡ロックってヤツね。
矢沢やアルフィーと同じ。

>>524
ぇ？
板違いの論点ってハードロックかどうかじゃねーの？
じゃあB'zをこの板で語ろうとしてる人は何を主張してるの？

>>522
真性だろ？
お前が論点をおかしくしてる事に気付けよボーイ

>>527
マジレスするとスレを立てた奴がTMGにするべき所をB'ｚとか書いてるだけ。

>>527
それは朝鮮人のポテチくんに訊いておくんなまし。
要するに、B'zの売り上げが落ちているからメタラーに買わせよう、って魂胆なんじゃないすかね。

>>529
>>530
了解

>>528
>>518読め

>>531
あ、君もう来なくていいから
ごくろうさま

神ギャンの意見は意味不明すぎて通らない。

>>532
死ね。

うわ、今時「死ね」とか言う奴いたんだ…

>>535
死ね。

ｊ

>>536
あ、君もう来なくていいらしいから
はいごくろうさま

>>538
死ね。

　　　　　　　　　　,-‐''"￣;;;;￣｀ﾞ`;;ｿ-'´─｀ﾞ`ヽ- .,
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　　　　　　　ノ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ‐-‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|i
　　　　　　 」. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／´　　　　"!,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|、
　　　　　 ｿ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .}
　　　　 /. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l!_　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .!、
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　　／. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;/´　　＿_　 冫　　,,;;≡ミﾐ､ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ヽ　　　　　　ﾄﾆｰ･ﾌﾗﾝｸﾘﾝ
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　 ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､　　　　　´　 　 {;:>´ .ｰ',`y .:;::;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .j
　　ヾ. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　　,　　　ヾ､　￣　　.:;::;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　 ﾞ､. :.;:;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　　　　 ､.､. ,,.;_,. ）､　　　/{;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .|
　　　 `‐､. :.;:;;;;;;;;;｛　　　　　　　_Y _〃;.`i　／ゞ;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ./
　　　　　く. :.;:;;;;;;;;;',　　　　r┬rヽソ;;;｀)　!./ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: ."
　　　　 i｀､l. :.;:;;;;;;;;j､　　　 ￣ヽ┴"´/　./-´;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .ﾄﾞ
　　　　 ヾ. :.;:;;;;;;;;;/ ヽ　　　　`ー= "　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;.: .／
　　　　　＼. :.;:;;;;;;ﾞ､　＼　　　　　"´ ノ;;;;;;;;;;;;;:;.: .;:-‐-┘
　　　　　　 ｀‐ﾌ. :.;:＼　　‐-,,,,,,,,,,,／;;;;;;;;;;:;.: .-‐´
　　　 ,,.. :-‐'"´. :.;:;;;;;;;＼._　＼;;;;;;;／;;;;;;;;;:;.: .＼_

名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：04/06/30 18:51 ID:???
うわ、今時「死ね」とか言う奴いたんだ…

↑お前みたいなのが未だに存在することの方が驚きなんだが・・・

ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww

ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww

ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww

ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww

ってか、良い曲と思うか思わないかじゃなくてハードロックかどうかだと思うけどなww

アルバムの7thブルースやシングルでFire Ballなんかは十分ハードロックしてると思うけどなぁ

ハードロックを意識してるのはLOOSEを過ぎてから。

>>543
んなこたぁどうでもいいよ。
ある程度でジャンル分けしなきゃキリがないだろ。
B'z好きなメタラーがいても全然おかしくないとは思うけど、
そういう奴らは邦楽板で語れば済む話。

やっぱ時代はチネだべ？

７ｔｈブルース以降のB'ｚからハードロックの匂いを嗅ぎ取れない奴は、
カッコツケだけで音楽を聴いてる似非メタラー。

>>547
だからさ、ニオイがあろうとなかろうとどうでもいいっての。
ダラダラダラダラ居座ってんじゃねえよ、っての。
お前は朝鮮人か？

通りすがりだけどマジレス
ボンジョビをハードロック扱いしてる香具師にはビーズも充分ハードロックなんじゃない？
折れはどっちもポップスだと思うけど。微妙なとこかも。

売れるには音楽的才能もちろん必要、でも事務所、マスコミ等のバックアップ、時代の流れや運も
必要になってくると思うし、一概に素晴らしいとは言えないと思う、
でもこれだけ十何年も売りまくってるビーズが糞でないことは確か。

じゃあ日本のレベルがこんな低いのは松本のせいでは無いのか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088234020/

また第三者を装ったレスか。
よく飽きもせず毎度毎度同じ手を使うよね。 呆れるよ、ホント。
いい加減に知恵をつけろよ、サルが。
<=（´∀｀）＜俺生粋の日本人だけど、
ってのと同じだな。

じゃぁB'zの話は邦楽板ですることにして、ここではTAK松本の話をしようか

Ｂ’Ｚは日本を代表するﾊｰﾄﾞﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ（ﾕﾆｯﾄ？）
松本は日本を代表するギタリスト

ということは言うまでも無いか・・・

..................../´¯/)
...................,/¯../
................../..../
............/´¯/'...'/´¯¯`·¸
........./'/.../..../......./¨¯\
.......('(...´...´.... ¯~/'...')
........\.................'.../
.........''...\.......... _.·´
...........\..............(
.............\.............\....

　　　　　　い　　な　　い　　い　　な　　い　　・・・
　　　　　　　　,／ 　　,..:::=ー,..:-=-::､
　　　　 　　　（( ､、_/ i'´ ／　_....,_　｀ヽ
　　　　　、ヽ　ミゞ ゝ ヽ/ ; ｒ','"⌒~^'ｰ::、
　　　 　　''=,ﾐ --　' ＾ ~ ＾　ﾆ　_ ^ヾｰ-:､ ミ:､
　　 　　∠./,:=ﾆﾆ　-　二 =ー::､　^ ﾐ ､　ｰ
　　,.::-=ﾆ'ﾚ,.:--‐　　　ー--::　、ヽ ヽ　ミ ヾヽ
　/　, ,.-‐i ;::::::-､　 !　 .;:::::;;;::;､　; ヽ 　ﾐ　 、ヽ､
　　〃 ./'i　,,:=:, ､　　 _　,:=::.､　 .;　　 ﾆ　 ヾミ､_
　　,!　 i　l,γ @> ﾞ:. 　.: k　@ ミ:､ .i　,:-'　　　､^ミ=-
　 ﾉ.　　!,tゞﾆ彡'ﾉ　: .　^ミ=ﾆｲ､、　 彡ｿﾍ ヾヽヽ、
／ 　　.　ﾚ　　 /　　:. '-､　　　　　:,　　/ ,ｿﾐ:､　〉 )
　　　　　|　/ /ゝ、_ノ..,)ヽ　　 、　l　　i　/ヽヾ ｊ λ
　　　　　! ﾍノ/ﾉ川 !.ﾍヾ､ミ、 i　 :l　 ﾊノ　.)ノ人 ヽ､
　　　　　 !.i＾'=ｧ〜'T''⌒ﾅヾﾍ !　 i　/｀´
　　　　 　ヽ､｀l　　;　　/,／　/　./ノ
　 　 　 　　ヾ､i.　;　 〃ﾞ　　/ ,.ﾉ'´
　 　 　 　　　ヾゝi_,ノ　　 ノ／
　　　　　　 　　ヽ､＿,,..／ﾞ
　　　　　　　　 　　｀´
　　　ばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！

>>551
君はそやって不毛な煽りばかりするから
頭まで禿げてきてんだぞ。

主観だけに偏った書きこみをして、誠に申し訳ございませんでした。
事情が事情だったので、つい感情的になり、皆さんを不愉快な気持ちにさせてしまいました。
今後、このような事の無いように致します。
本当に申し訳ありませんでした。

今度は騙りか。 やれやれだね。
そんなことをしてもB'z信者の程度の低さを露呈するだけだぜ？
ま、んなこたぁ誰もが知っているんだけどね。

自演してまでB'z信者を貶めようとするその心意気に感服するっつーの

Ｂ’ｚは日本のエアロスミス
松本は日本のイングヴェイ

>松本は日本のイングヴェイ

全く、何をどう比較したらそんな解釈になるんだ？？
お前、ただ単に「イングヴェイ」って単語使いたかっただけ
ちゃうんかとこの馬鹿野郎が

>>558
暇なんだな・・・

>>559
自演なんてするかよ。 B'z信者じゃあるまいし。

>>563
まぁ、酔っ払ってる奴は酔っ払ってないって言い張るもんだけどなｗ

まだやってたのか？

ゼップ東京のチケットが、まだ余ってるわけだが．．．

行きたいけど日程がどうもな。あくまで俺の。

>>564
あのなぁ、何でこの状況で自演をする必要があるんだ？
自分が追い込まれたときならいざ知らず、
まったく不利になっていない、むしろ優勢にあるのに自演なんかするわけがなかろう。
ま、民族がどうのとかいいつつ通名を使う朝鮮人には、
プライドなんていうもんはわからんか。

そういえばこの前の同じでも良いじゃん君みないな。また華麗なる自演劇場
を披露して貰いたいんだが。

B'zはエアロスミス、フィリップに認められた実力者です。
２ちゃんねらーのいうことと彼らがいうこと。どちらが正しいかいう必要ありますか？
独自の妄想のリップサービスなら結構ですよｗ

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・朝鮮人？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　朝鮮人が！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

>>569
今いるのはヘタレっぽいけど叩き続ければ化けてくれるかもよｗ

>>568
ここは都合が悪くなるとすぐ自演にする知障が数匹いるけど
気にするな。
俺も最初むかついたけど、なんか最近可哀相になってきたよ（ｗ
B’オタって音楽と服のセンスと顔が悪いだけじゃなく、最後の頼みである
性格まで悪いから嫌われる。
メタラーはB'ｚなんてはなからどうでもよくて、知障B'オタが嫌いなだけ。

>>572
あれ本当に自演だと思ってんだ？
なんで？「同じでも良いじゃん」って言ったから？
池沼相手にすんのが面倒なんだって事は考えられないんだ。
やっぱ池沼だから（ｗ

>>573
んん〜、本来なら俺達ビーズオタの専売特許w
であるはずの人格批判が来たか。だんだん進退極まってきてるねぇ
君たち。そうだ、もっと踊ってくれ。その調子だ。
熟れた林檎のように顔を真っ赤にしながらキーボードを
叩きつけるんだ。

松本はｲﾝｷﾞｰというよりヴァン・ヘイレンだな

>>574
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>577
お前口臭そう（ｗｗ

>>576
死ねば？

>>575
まーそう悔しがるなって

B'zはエアロスミス、フィリップに認められた実力者です。
２ちゃんねらーのいうことと彼らがいうこと。どちらが正しいかいう必要ありますか？
独自の妄想のリップサービスなら結構ですよｗ

カーマイン・アピスも認めてましたよ。
稲葉カッコイイって。

>>569=>>572=>>575
久しぶり見た自演だな。

　独　自　の　妄想のリップサービス
　　独　自　の　妄想のリップサ
　　　独　自　の　妄想ｎ
　　　　独　自　の　も


独自？？？？

>>581
エアロスミス、フィリップみたいなうんこに認められても恥ずかしいだけですよ(w

>>582
外人のリップサービスを鵜呑みにしちゃうとこがかわいいですね。
小学生はもう寝たほうがいいよ（ｗ

>>583
自演は得意だが人の自演は見破れないようだなぁw
569と575が俺だ。しかも自演じゃないし。
もっとがんばってくれよぉ。メシュガーファンはこんなもんかい?

>>585エアロ、フィリップに認められて恥ずかしいならお前らに認められたら何になるの？
　素　人　で、　無　知　で　、三　下　のお前らに認められて何になるの？

「認められたんだぜ！」とか言ってるのはアンチだって。
しかし大人気スレだな。でも次スレマジでイラネ。

>>586フィリップはリップサービスいうような奴か？ｗ
リップサービスで前座を務めてもらうか？ｗ
事実に妄想で反論するのは滑稽ですよｗｗ

B'zってフィリップの前座やったの！？
スゲーなB'z！
それっていつ頃の話なの？

>>587
メシュガーって（プッ

>>591フィリップじゃないよエアロだよ。文の流れでわかるだろ。

今デジャビュ

>>590

なんだエアロの前座かどーでもええわ

一応>>593THX

>>590
余裕でリップサービスです。
偉大なミュージシャンほど前座に興味ない（ｗ
自分が冴えるからカスつけたんじゃね（ｗｗ

このスレの最後に重大な発表をしてやる。





だから１０００は俺の為にとっておけよ、カスども（ｗ

>>596
＞偉大なミュージシャンほど前座に興味ない（ｗ

すごい妄想ですねｗあなた偉大なミュージシャンの気持ちがわかるのですか？

＞自分が冴えるからカスつけたんじゃね（ｗｗ

エアロのトムが日記で「B'zは凄い。私たちはそれ以上の物を見せなければならない」って書いたの知ってるか？
日記にまでリップ・サービスかｗ

つーかB'zアンチの妄想の攻撃は凄いなｗ事実の前に主観の妄想でしか入り込めない。
しかも大物ミュージシャンの気持ちがわかったつもりでいる。一体なんなんだ？？
どこまでいけばリップ・サービスじゃなくなるのかな？もう切羽詰ってるよ君

今日中に1000は無理だろうな

>>598
エアロのトムって日記なんて書いてるの！？いい年したジィジィが？

やっぱカスだわこいつ。

カスに認められたB'zか・・・。絵になるぜｗ

お〜いアンチ共、君らが昔無知と見下してた僕らB`zヲタ共に
無知と蔑まれてるぞ〜〜ww
がんばれ〜w
俺達に偉大な智慧を授けてくれよw

>>598
その日記は誰に向けて書かれたものなんだろうね
普通の人間ならビジネス上付き合いのある人間のことは例え個人的な日記だとしても悪しく書くことはないと思うけどな
まぁ妄想だけどさ、リップサービスではないと言い切るだけの材料もない訳ですよ

>まぁ妄想だけどさ

そうか、じゃぁその後の意見は何の意味の無いゴミクズ同然だなｗ

まともなアンチャンこないかな〜

相変わらず、この板で一番盛り上がってるのがB'zってのはｗ

>>598
その日記書いてる奴は頭はいいんじゃねｗ

自分が売れなくなった時の保険に苦い思いでB'zを褒めたんだからｗ

今のTMGみたいに小遣い稼げるかもしれないしね

ビジネス的にも抜け目ないミュージシャンはたくさんいるしｗ　　まぁー妄想だけど

日記ってwebとかで公開されてるやつだろ？

他人に見られる日記は普通悪く書かねーわなｗ

結論。妥協論無し。未来永劫、平行線。

アンチって妄想癖あるよなｗ

そして次スレ要らない。

>>603
じゃあお前が書いてる日記に書いてたから凄いっていう妄想も
ゴミクズ同然だなｗｗｗｗ

って、同じでもいいじゃん様もうご退散かよw
折角今日は2ch及び電脳世界に於ける自作自演の極意を
ご教授願いたかったのにな
やっぱ最近のアンチのレベルはこんなもんか。期待して損した。

B'オタって妄想癖あるよなｗ

でもさ、向こうの人が本当に眼中になければ
日記になんか書かないよな。
それこそリップサービス後なんてスルーしそう。

今のところ妄想度は
B'zヲタ＜アンチ

アンチって妄想でしか反論できてないじゃん

B'zファンの人達って純粋な人が多いんだな
正直、今の俺には君たちはまばゆすぎる・・・・

>>610
頼んでもいねーのに一人で期待してんなよ、カスｗ

おいおい、アンチはオウム返ししかできねーのかよ（プ

知らないうちに伸びてるな。
内容見てないけど。

ここのｱﾝﾁは小学生レベルだな。
邦板の方はもっと気の利いた煽りしてくれんのになーｗ

ここでアッパーストラクチャートライアドが一言！！！

↓　　　↓　　　↓

その件の日記が公開されたのっていつ頃なの？
まさか前座にB'zを起用する前後とかじゃなぃよな？

年齢層はどんなもんなんでしょうね。
時計板は思ったよりおっさんが多くて
面白かった。やっぱ金いるしね。

>>615
もはやその程度のレスが限界かw
ダメダメ。昔のおまえらはもっともっとガッツ
に溢れてたぜ。イタチでももっとマシな最後ッ屁をするぜ？

メタラーがB'zのTAK松本を評価し直すスレ

＝B'zｦﾀがメタラーにTAK松本の評価を見直してくれと懇願するスレ

では・・・・違うの？

アンチは逃げ出した・・・

>>622
夏ばてで疲れているのです。私たちアンチも。

秋口まで待ってください。

血が頭に登りすぎて倒れてんじゃね？アンチちゃん

>>621
それ以前に何で時計板でB`zスレが立つのかと(；´Д｀)

そして僕は途方に暮れた・・・

ボンジョビに「日本では、こんなコピーバンドがはやってるのか？」
って、ビーズは馬鹿にされてたね（ｗ

>>629
そんな昔話・・・

まぁまぁ、落ち付け・・・
B'zが盗作で成り上がって来た事実は、コアなヲタでも認めるとこだろう。
それ以下でもそれ以上でもないんだよ。
大体B'z事態がそんなに熱く語る対象なのか？

>>631
そう思うなら来るなよｗ

>>632
そう怒るなよｗ

夏休み中は見ないけどね。
ガキの遊技場になるだけだ。

>>629
それは別のバンドのことだ・・・時期的にビーズとはかち合わんよ。

ビーズを聞くとなぜか朝鮮半島を思い出す。なんでだろ？

>>633
>>616

>>636
お前が朝鮮人だから以外の何物でもない。

B'zはパクリばかりじゃないと思うよ
オリジナルのアイデアだっていっぱいある
JUICEのプロモのように、実際のファンを集めて街中で
ゲリラライブ形式で撮影するようなアイデアは凄いと思う。
興奮したファンが警備員に取り押さえられるシーンとか
まさにライブバンドB'ｚのドキュメントな一面を上手に表現してると思う。

>>636
朝鮮半島逝ったことあんのか?

>>636
故郷なんだろ？

こらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜

禁句だぞ（ ﾟдﾟ）σ　＞＞６３１

全米ツアーに附いて廻るんですよね。
世界のB'zと呼ばれる日もそう遠くないかも

>>642
そんなんじゃ釣られない。

つまんねーな、今日はもう寝るか。

>>639
おっ!嬉しいね。激しく同意。
ライブステージのセット、ギミックのアイデア、これらはかなりB'z独特のオリジナリティーがあると思う。
それからハードなロックとラップ、はたまたデジタルまでをも融合させてしまったのは、世界的にもB'zが先駆けでだと思うよ。
アンチは音楽の変貌の歴史を知らないで馬鹿にしてる感は否めない。
B'zのアンチは２ちゃねらーの標本だね。ｸｽｸｽｸｽ

おととい辺りからアンチとやりあってるんだがまるで相手にならんな・・・。
せっかく足かけ二年ぶりにビーズオタ側に立ってんのに暇つぶしにも
ならなんだか。ふぅむ。

>>646
同意です。最近のアンチはまったく歯ごたえが無い。
音楽の知識が乏しすぎる。

つまらんからもうユ〜ロまで寝る

>>645
僕が今までのLIVE-GYMで一番感動したのは
アリーナのど真ん中に設置された小さなステージだね。
そこで稲葉とTAKがアンプラグドで演奏してくれた。
その時、俺の席はそのセンターステージのすぐ近くでさ
手を伸ばせば届きそうな所に二人がいて、、、もう死ぬほど感動したよ。
わざわざ客が入れる席を潰してまであそこにステージを作ってくれた
あのアイデアはBrotherを愛する二人の発想の
柔軟さから生まれたアイデアだと感心しましたよ

このスレの存在意義がわからない、
ビーズを語りたいなら邦楽板へ行ってくれ。

＞＞６４８
そうそう、あれは感動したよね。
もう１０年くらい前のライブだと思うけど、客入れの曲が突然終わりオーディエンスの怒号のような歓声。
稲葉さんが何処から出てくるのかﾄﾞｷﾄﾞｷしながら待っていたら、
花火と共に、いきなりステージの下からバネで「ビョ〜〜ン」と飛び出して来た時にはもう卒倒しそうなほど興奮しました。
他にもワイヤーで宙を飛んだり、まるでサーカスみたいな激しい演出。
あの予測不可能なアイデアの洪水ライブこそB'zのオリジナリティーだと思い松

>>649
ビーズアンチさんと戯れるネタスレ？　
だと思うよ多分。俺はそのつもりでレスしている。
あとはポテチに訊いてくれ。それとポテチ、次スレ立てんな。

このスレで終了で頼む、ポテチ！
なおビーズアンチさん何かあったらTMGスレにどうぞ。

じゃあ次スレは

メタラーがTMGのTAK松本を評価し直す?スレpart3

って事でよろしく。

>>653
いらねーって、結局アンチと信者の罵り合いで
スレタイ通りにならないのは目に見えてるから

TAK松本スレはTMGスレで十分！　

TAK（B'z）関連のスレって2ちゃん内にどれだけあるんだろうか？

ま、あっても殆ど叩きスレだろう。orz

結局良くも悪くもみんな松本のことが気になるわけだ。
存在感がある。とでも言うのか。それだけで評価できると思う。
良くも悪くも人に松本という存在を認識させているわけだから

>>658
いい事言うね。
「売れる＝いい曲」より遥かに説得力がある。

ポテチ、次スレ立てないでくれよ！頼んだぞ！ポテチ！

↑俺が立てるから安心しろ。
松本の盗作はまったく気にならないが、B'zヲタの動向がとても気になる。

ポテチってB'zヲタのスタンダード像だよね。

B'z？あはははは
かっこいいよね。

BANZAIオリコン一位になったよね？
どれだけ日本人の心に残ったのだろうか・・・

ばか

>>664
ジャニーズの新人ＮＥＷＳから発売日をずらして１位になってもね〜．．．

びびったんだろ？

すぐこの手の話題になる・・・とりあえず、分かり合うのはやはり難しい
ということでいいんじゃないか？中には認識改めた人もいれば、やっぱ駄目
だわって人もいるだろうし、そういう意味では有意義だった。しかし、これ
だけは言いたい。

次スレはつくるなよ！！

1000までいけば普通に次スレ立つだろうな。誰かが立てる。
なんせTMGはハードロックなんだからw

次スレ立てるなら【B'z】じゃなくて【TMG】に直しなさいって話しですよ。

松本氏は日本を代表するメタルギターリスト。

お前らいいかげんポテチに利用されてることに気付けよ
次スレなんか立てたらポテチの思うツボだぞ

てことは
朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞アンチB'zオタ
ってこと？

次ｽﾚﾀｲ
⇒B'zｦﾀがメタラーにTAK松本の評価を見直してくれと懇願し、愛撫するスレ

反論できなくなったアンチが次スレいらないとか言いだしましたとさ

ま、後はコイツ↓のチンポを見ながら談笑と言う事で

つーかお前ら次スレを実は願望してるんだろ？ぶっちゃけ

ありゃ？次刷れいらないやら言いつづけてるの信者さんじゃないんか

お前ら野生のエナジーを聴いてみろよ

Jpopオタから見てもちっともキャッチーでないメロディ
HRオタから見ても全然よくないアレンジ

まさに松本の新境地・・・！

>>679
松本の、脱パクリのガチンコ作曲能力では、それで精一杯。

駄作の１，２曲を、揚げ足を取らないと批判できない。
これがアンチ。

えっポテチは在日だったの？

Ｂ’ｚはﾗｲﾌﾞﾊﾞﾝﾄﾞだよね。ｱﾝﾁもﾗｲﾌﾞを見たら、あまりのかっこ良さ
にﾌｱﾝになっちゃうよ。並のﾊﾞﾝﾄﾞには真似できないﾊﾟﾜｰ、ｸﾞﾙ−ﾌﾞ感
ステ−ジング、演奏力。どれをとっても日本一！だね。

素直じゃないな。みんな。

http://cross-breed.com/archives/200312072102.php

武田哲矢の「少年期」
映画「ドラえもんのび太とリトルスターウォーズ」の主題歌
アニソン板のドラえもんの映画主題歌スレでもこの曲はダントツに人気でした。
↑のサイトは一番しか聴けないけど我慢してください。 2番の歌詞のほうがいいのですが。
思い出深い人、子供の頃に戻りたい人、そんな人にお勧めの曲です。

ちなみに2番の歌詞

目覚めた時には窓に夕焼け　妙に寂しくて目をこすってた
そうかボクは日差しの中で　遊び疲れて眠ってたのか

夢の中では　青い空を

自由に歩いていたのだけれど　夢から覚めたら飛べなくなって
夕焼け空があんなに遠い

サビは一緒

156 ：名無しさん ：03/12/23 21:15 ID:3o7Q7zCs
ほとんどｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ

159 ：名無しさん ：03/12/23 21:15 ID:P1PkMHYV
どこへ行っても客は日本人ばっかｗ

199 ：名無しさん ：03/12/23 21:24 ID:5uOhkVzX
ほんと日本人ばっか

419 ：名無しさん ：03/12/23 22:00 ID:THvAS5N7
サクラ外人ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

485 ：名無しさん ：03/12/23 22:11 ID:NIeS/xtn
外人ﾌｧﾝをﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄで映すの見るとなんか切なくなるな・・いいじゃんフツーに映せば・・

486 ：名無しさん ：03/12/23 22:12 ID:bg6GoqN6
日本人が多いのにあえて外人を探して映してるのみて萎

502 ：名無しさん ：03/12/23 22:13 ID:ybD5S1yk
いま帰還、やはりほとんど日本人の客か

528 ：名無しさん ：03/12/23 22:17 ID:bg6GoqN6
っていうか外人が少なすぎなくない？インタビューされてんのとか見てるとサクラか？と疑ってしまうお決まりのコメントだし。
シェーンの関係者や向こうの関係者含めてももっと多くてもいいはずだが。少な杉。

574 ：名無しさん ：03/12/23 22:26 ID:8/kU9Bzd
日本人ばっかりじゃん。アメリカでやる意味あるの？

584 ：名無しさん ：03/12/23 22:29 ID:RBXcSi+K
>>574それは言える。日本人は、駄目とか制限すればいいのに。そうするとタトゥー並に入らないと思うがねｗ　

↑の

目覚めた時には窓に夕焼け　妙に寂しくて目をこすってた
そうかボクは日差しの中で　遊び疲れて眠ってたのか


この歌詞がグッときました。本当に小さい頃、無邪気に遊んでいた頃を思い出させてくれるな〜

>>636お前うぜーやつだな。俺が宣伝してる途中に、間が悪い奴だな。
こんなうざいやつ始めてみた。ボン殴るぞ

>>683
ボクはB'zのライブを見て感動しました。
こえまで生きてて１番幸せなひとときでした。

三育の本名は安藤隆夫で現在休職中の５０代。広島に住んでるそうだ

>>681B'zに駄作なんてある訳ねーだろボケ

>>683禿同、この前初めてﾗｲﾌﾞ見たんだけどﾌｱﾝになっちゃったよ。これで日本一なのか！とね。

B'zは好きだがBANZAIには萎えた　orz

>>691
お前みたいなのを盲目ｦﾀって言うんだぞ。覚えとけ。プ

昔のB'zの曲はパクリで馬鹿にされる。
今のB'zの曲は松本の糞オリジナル曲で馬鹿にされる。

俺ルーズなんかよりグリーンのほうが好きだけどな。

ステイグリーン、ワープ、エバァラッシング。

かなりいい曲。B'z史上一番このアルバムが好きだよ。

最高傑作＝ＲＵＮ

グリーンは子供だましの無理矢理若作りぽくて
近年まれに見る駄作だと思った。
買ったときに一度聴いたきり放置

グリーンはForever　mineとThe　Spiral以外は糞

スティーブヴァイとASIAN　WINDって曲で競演してたよね。稲葉の歌はヴァイの歌よりうまかったんだからビーズも馬鹿に
できないよ。松本のギターは

まぁＡＳＩＡＮ　ＳＫＹですけどね。

グリーンはB'z史上最高傑作

ステイグリーンを聴いたときの衝撃ははかりしれない

グリーンのツアーで光り物やウチワ振ってたガキどもを見ていたら
ジャニヲタライブかと錯覚しちまった。
あのツアーはつまんねかった。

>>702ツアーいったの？

>>703
行った。そして後悔した。
っつーか先行取った頃にはあんな駄作アルバムができてくるとは
思わなかったから。

712 ：�且O育 ◆9Nl0.okANo ：04/07/01 13:24 ID:???
うっそぴょーん！

ＴＭＧなんて、格好つけてないで
綾小路きみまろと、夢のパクリユニットを早く結成してほしい。

http://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0747.mp3

B'zの新曲。もうダメポ

さよなら　B'z
青春の一こまでした。

ねぇねぇ松本のギターレベルと稲葉の歌唱力レベルって

どっちが高いの？

>>709
それって英語の先生と国語の先生どっちが言語能力高い？
って聞くぐらい愚問だぞ。

>>710
英語の先生と国語の先生に数学能力を聞くんじゃないのか？

>>711
そっちのほうがわかりやすいな。

稲葉並に歌えるボーカリストは殆どいない
松本程度のギターなら弾けるやつはゴマンといる

よって稲葉＞＞松本

稲葉より、しげる松崎の歌唱力の方がマジかなりスゴイぞ。

>>713
だね。ボーカル因幡じゃなかったらと考えると恐ろしい
でもギターＴＡＫじゃなくても（ry

稲葉が布袋と組んでたらソコソコ売れたんかな？
いやいや・・・

>>714
しってるよ、でもしげるがビーズでも困る。

布袋は俺様だからすぐに喧嘩別れしそうだ

＞＞713いや、稲葉並の歌唱力の奴なんてそれこそはいて捨てるほどいるぞ？
あそこまで高い声はでないが歌唱力だったらたいしたことない

お前ら幸せだな。パクリが稲葉中心で行われてたこと知らないのか・・・

>>719
その「ざらにいる」やつらの名前をだしちくり。
聴いてみるから。



稲葉>>TAKはソロを見ていればあきらかかと。
TAKの歌ったやつも一応売れたけどマニアにだけ。

そもそも歌う人とギターを弾く人なら明らかに歌う人のほうが多いんだから
クラシックとかあわせればどう考えても松本有利だろ。勝負にならない。

>>721
陽水 デーモン小暮 (尾崎紀世彦) (人見元基) 久保田 松崎しげる 森進一 生沢佑一 二井原実
竹善 達郎 玉置 千春 細川たかし 影山ヒロノブ 森川之雄　西田昌史渡辺美里 高橋真梨子 KOKIA sakura
飛鳥 五木ひろし 下山武徳 山田雅樹 布施明 吉田美和 lyrico 浜田麻里 MISIA 吉田美奈子

>>723
かなりイタイメンツだな、、、ﾋﾞｰｽﾞｦﾀがｲﾀｲﾒﾀﾙｦﾀを騙ってｸｿ歌手ばっか選んだんだろ

>>724かなり痛いレスだな。それをわかってて釣られる俺も痛いかな。

>>723
なんというか・・・突っ込みにくい！（｀д´）

でも>>723はあながち間違ってないような・・・

俺は松本のテクに作曲能力が備わってるから好きだ。
グリーンを聴いて思った。

>>727
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ´･ω･)

どうして人見と紀世彦だけ括弧付きなんだ

つーか松本のパクリ一通り聞いたんだが思ったより多くないような・・・
出だしの5秒くらいのパクリやコーラスのパクリでもうそれで1曲そのままパクリと思われてるから作曲能力
が無い風に見えるのかな？たしかに大掛かりなパクリもあったけどそれを除いても結構作曲能力はあるんじゃないかと思う。

パクリが原因で販売中止。
とかにならないんだったらどうでもいいや。

まぁこんなとこで一個人がぎゃぁぎゃぁいっても仕方ないｼﾈ。

ぎゃぁぎゃぁ言ってパクリがなくなるなら、いくらでもぎゃぁぎゃぁ言ってやるぎゃぁ。

もしもこの世にネットが産まれてなかったら・・・


盗作続行中だったことはまちがいない。

>>732
ギャアギャア言ったら見事にパクリ無くなったじゃんw

いや、TMGでもやってるが・・・
地味変のリトルウイングをイントロでピロピロと。
でもこういうのはパクリなのか？みんな知ってる地味変だぞ。
ぴろぴろぴろーーーー。

二井原をうまいと思っているアホがいるとはマジ思わなかった。

しかしながら二井原いなかったら稲葉は存在してないだろ。
と言うことはB'zもない、と言うことは今の松本も無い。
影響力は凄まじい＞二井原

>>736
影響力と歌唱力は別物

稲葉が二井原に影響を受けたのはハゲなところだけだ。

B'zってキャッチセールスとか詐欺まがいの商品で大儲けした社長的なイメージしかない。
大金持ちなんだろうけどなぜか羨ましくない。
いや、本当は羨ましいけど(笑)尊敬はできない。

>738
ロックの歌唱力は明らかに二井原の方が役者が上だ。
稲葉はロックを感じない。貧弱な歌謡歌手でしょ。
稲葉のハイトーン？シャウト？片腹イタイ。

所詮B'Zや松本のようにオリジナリティーの無いバンド、ミュージシャンは日本でいくら儲けたって、
ラウドネスのようにインターナショナルにはなれないんだな。
お疲れさん。

>>742
ラウドネスなんて一部のｵﾀｸに崇拝されてるだけじゃん。
その程度のB'zｵﾀｸは世界中にいるぞ。

世界中の日本人になw

何だ？稲葉も批評対象に入ったのか？いや、彼の歌唱力やシャウトは実際
凄いと思うよ。色んなジャンルをそつなく歌えるし、しっかりそこに稲葉
の印が残る。最近は少々不調のようだが、シャウトもあんだけ連発でき、
太い倍音シャウトから、高音連続もできる。
イメージはデビカヴァの声でデイブのシャウトをしてる感じかな。
ロバート・プラントはあんま入ってない気がする。高くなったところから
低く落とすのは似てなくもないが。
ただ、スティーブン・タイラーには及ばないか。彼は別格だからな。
高さの面ではジャスティンにも及ばんが、あれはまだちょっと未熟だしなぁ・・・

稲葉にしても松本にしても7th以降の方向転換失敗後も
自分達の色を消さなかったどころか
その色を持って支持され続けてるのはなかなかだよな。
方向転換をミスったバンドなりユニットは
大抵そのまま一気に急降下してあぼーんだからな。

>>743
そう言うことはビルボードにチャートインするとか客観的実績作ってから言えよな。

>>747
そんなのでチャートインしたってダメ
海外で多数決取らないと分からない。

未だにラウドネスか・・・
未来は暗いねぇ

ラウドネスを崇めてるのなんておっさん世代じゃねーの？

ラウドネスはいまでも世界中の人が覚えていますよ

覚えてるかどうかの話しなんてしてませーん
残念！！

別にラウドネスが凄いとか言ってる訳じゃねーよ、海外でまず実績作ってから偉そうなこと言えと言ってるんだよ。
そうでなきゃ世界で云々言うな恥ずかしい。

海外が全てだと思ってる事自体が痒い

アメリカの巨大な市場を席捲することが、欧州やその他の地域のミュージシャンに
とっての最終目標だろーが。アジアや後進国での成功を目論んでる日本のミュージ
シャンは情けないね。

じゃーこのGtrはなんで外人とアルバム作ってんだ？w
チャンスがあれば世界に出たいからだろ？
世界は全てだとは思っていないにしても、少なくとも「野望」はあるんだろ。
B'Zだってそうだろ？
だから頑張って実績作れよと言ってる。

松本は日本で売れる音はわかっていても、アメリカで売れる音に関しては全く自信
がないとみた。松本のバックグラウンドは日本の歌謡曲と海外のメタルだからね。

松本って天地真理とか好きなんだよね。

売り上げ厨ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!

>>758
スピードも忘れずにｗｗｗ

所詮、日本人はHR/HMを聴くようになる前は、アニソンや歌謡曲を聴きながら育っ
たって奴ばかりなんだから、世界進出なんて無理だと思う。ビートルズ、ストーン
ズ、AC/DCなんかを聴きながら育った奴なんて聴いたことがない。そんな日本人が
作った曲が世界に通用するわけがない。HR/HMに行く前に何を聴いていたか、根っ
この部分が一番重要な気がする。

このスレのアンチって基本的に読解力がおかしいよな。

稲葉が今も数年前の全盛期だったらここまでアンチも増えなかった
ろーにな・・とは思う。だってオタの俺から見ても今の声は辛いよ(´･ω･｀)

何で日本のバンドが海外で実績を作らなければいけないんだ？
元々、松本はHR以外の日本のポップスも聴いて育ち、それが好きだった男
だから、彼のスタイルが歌謡曲的になるのは分かりきってる。何で、海外
で成功しなきゃいけないんだ？アメリカでライブやってるから？あれは良く
アンチの方が言うように、日本人がほとんどだし、現地のファンへのライブ
という意味合いがかなり強い。
大体、ちょっと前まで「売り上げは全てじゃない。埋もれてる凄い奴は沢山
いるんだし、日本記録なんか意味ない」的なノリで今度は「海外で成功して
みせろ」だ？じゃあ、言ってやる。B'zもアジアに埋もれてる凄い奴の一つだ
よ。
アメリカで成功？じゃあ、日本のもっとも成功したのはスキヤキソングだな。
あれは確かに名曲だ。そのへんの埋もれた凄い奴の曲やら、全米１位を取れな
いHR/HMバンドの曲より素晴しいな。現地の人は何やってたんでしょうね？
無論、あの曲に比べたらB'zの曲なんか大した事ないがな。

>>761なんでそんな悲しい事ばっかり言うのさ。
Ｂ’Ｚはどうかは知らんが他にがんばってる奴もいっぱいいるだろ。
日本人は自分の国のミュージシャン応援しなさすぎ。
足引っ張ることしか考えてない。
わざわざダメなところ見つけてはそこばかりクローズアップしてばかり。
外人様のチンポでもしゃぶってろ。
だいたいおまえはそれらを聞いて育ったのかよ。
おまえの言うとおりなら、それらを聞いて育ちもしてないくせに海外のＨＲ／ＨＭ聞いても
完全に理解できないから聞いても無駄だね。
おまえのようなわかった気になってそんな事ほざく奴は
音楽聴いても時間の無駄だからいますぐＣＤ捨ててこい。
ヴぉけ！

下手ではないが巧くもない
どこをとっても日本向けギタリスト

>>761は洋楽聴いてえらくなった気になっている典型的なタイプ。
他の日本人よりも物が分かる人間になったと勘違しているんだろうよ。

>>766はブラインドテストすれば一発で騙されるタイプ。
なぜ下手ではないが巧くないのは日本向けなんだ？
外人は下手と巧いしかないのか？

>>766
うんうん。
確かに世界どころか国内でもNO１ではないよな。
所で、海外向けの邦人ギタリストってどんな人？

>>768
下手ではないが巧くはないのが日本向けなんて誰も言ってないよお馬鹿さん

>>770
でも「どこをとっても」ってあるんだから、それも含めて日本人向けと
>>766は言ってるはずだが？お馬鹿さん

>>764
おいおい冷静にな。w
誰も「海外で成功してみせろ」なんて言って無い。
たしかこのスレで誰かが「ラウドネスなんて一部のｵﾀｸに崇拝されてるだけじゃん。
その程度のB'zｵﾀｸは世界中にいるぞ。」なんて言ってたから、
実績作ってから偉そうなこと言えと叱咤激励されたんだろ？
それだけのことだ。

>>771
ギタリストとしての技量に日本向けも何もないだろ馬鹿

>>772
その直後のやり取りで「 海 外 で 実績作れ」って言ってんじゃんよ。
普通に解釈すると「実績作る＝成功する」って事だよな。
成功しないで実績作れるのかと。

>>773
支離滅裂過ぎｗ

>>772
なんでラウドネスが偉大なのかまず聞きたい。
ファンの数は間違いなくB'zのが多いかと。
他のミュージシャンの評価？B'zにするのと同じリップサービスだろ？
売り上げ？そんなの曲の質とは関係ないんだろ？
ライブに日本人以外がくる？日本で是非、アリーナを埋めて下さい。

所詮、B'zもラウドネスもビー系

>>773
ハァ？　技量関係ないんなら「どこをとっても」じゃないじゃん。
で、具体的にどんなのが日本人向けなんだ？

技量に関して〜向けと思う人がいるとは思わなんだ
失礼しやした

>>774
「実績作る」は「成功する」と言うこととは限らないだろ。
例えば「海外での実績」って言うと、海外でしっかり活動して、
その結果誰かしらに何かしら支持され影響を与えることでも充分実績だろ。
売れることや数字がすべてじゃ無いだろ。
分かりやすく言えば、一時期世界中で"AKIRA TAKASAKI is the best!"と言われたみたいに、
マジで評価され認められろと言うことだろ。

>>778
技術が関係あると思うなんて言ってないぜ？ただ、文字通り読んだだけ。

>>779
へぇ〜・・・ただのリップサービスじゃない？ｗ

>>776
ポールギルバートとかいろんなギタリストに影響与えたから
なんじゃないの?
確かに松本に影響を受けたって香具師は海外メタルギタリストには
いない。

>>779
「成功する＝売れることや数字」なんて誰も言ってませんよ？大丈夫？
ずいぶんと脳内変換が得意ですねぇ〜

>>776
LOUNESSはASIAN ROCK BANDとして始めて世界中（欧米）に認められた唯一のバンド。
それで充分偉大だ。
FANの数の問題じゃ無い。売り上げの問題じゃ無い。
それが理解できない君は同胞として不憫だね。
まー昔の話だがな。

>>784
ラウネス？って凄いんだね！

>>781
1985年頃にはドイツ、オランダ、アメリカのギター雑誌なんかでVan Halen、インギー抜いて人気投票No1獲得してるんですが・・・。
無知って怖い。

今度はビーズオタ側が無知を晒してきたな。夜にならないと
まともなのは来ないか？

>>784
ははっ、それこそリップサービスから始まり、それにのせられた多くの人が
盲目に「ラウドネスが良い！！」って言い出しただけじゃないって保証はど
こにあるんだよ？B'zを認めないのと同じ理由で簡単に却下できるじゃん？
ラウドネスが素晴しくないとは言わないよ。曲の評価は人それぞれだし、確
かに偉大だと多くの人が言うさ。だが、それは全く同じようにB'zにも言える
事。彼らは確かに日本で多くの人に認められた。まさか、海外の人が言うのと
日本人が言うのでは違うとか言わないよね？同じ人間が聞いてる評価だ。そこ
に優劣はない。それが理解できない君は不憫だね

しかしポールはギター雑誌の取材でドリームファンタジーとかラウドネス
の曲を得意げに披露してたぞ。他のギタリストの事はしらんが。

下らん・・・馬鹿ばっか。海外のHR/HMにしろB'zにしろ、他人がどう評価しようと
どうこうなるものでもなかろうに。音楽には人それぞれの価値があるというのが分
からんのかね・・・

B'zの曲は糞だけどTMGの曲は好きだ

小学生の言い合いみたい。

興奮するとこう言うやつよくいるじゃん
↓
○○は○○だから凄いんだぞ！

>>791
しかもどっちのヲタも必ずどっかで墓穴掘ってるっていう無様っぷりですからねｗ

>>791→>>790だった。スマソ。

要は皆、自分の好きなバンドは「凄いんだぞ〜！！」と言いたいだけ。
それを言う上で邪魔そうなことに難癖を互いにつけあってる。
一番の馬鹿はスレ主

ソロのパクリ曲数だったら稲葉の方が多いんだ・・・

>>794
そうか？
俺はB'z（特に松本）好きだけど最近のB'z（B'zとしての松本）はしょぼいよ。
何がやりたいのかわからんし過剰に前に出してるギタープレイがうざい。
そんなにギターを前に出したけりゃずっとソロやってろって感じ。

>>796
昔の方が曲がポップだった分ギターが過剰だった気もするが・・・
そのへんが上手く組み合わさったのが95年なんだと納得。
最近はギターソロの手癖が多い気がするのが残念だが。ただ、作曲面では
確かにそうかもね。迷走してる感じがする。その分ストレートなTMGは
良かったわけだが。

>>797
でもMGとかストラトで音が細かっただけ今よりいいじゃん。
それに最近なんてベースとドラムの立場がないような曲の組み立て方するのが嫌。
ベースなんて殆ど聞こえないようなの多いし。（最近のアルバム曲は知らないけど）
稲葉と松本とリズムマシンだけの曲でも作ってろって話しですよ。
TMGは良い意味で80年代の洋楽の雰囲気を思い出す。

稲葉と松本がいくらHR/HMが大好きでも、ガキの時に聴いてたのは歌謡曲だから作る曲が
歌謡曲になっちまうんじゃないのか。

ラウドネスが最高とは言わんがＢ’ｚは最低
ラウドダスは最高
これぞペインキラー

大体なんでメタル板にＢ’ｚヲタがいるんだ？
Ｂ’ｚの悪口言う奴を探してるのか？
アホだな

メタラーの半数以上がB'zを聴いてるんだから仕方が無いだろ

メタラーの90％がB'zのCDを所有してるという噂は本当ですか？

>>803
さすがに90％はいないと思うけど、
メタラーに限らず、1枚くらい持ってるやつはかなり多いだろ。

人前ではメタルを聴き、1人っきりになると急にB'zを聴きだすメタラーが
ほとんどだという噂は本当ですか？

B'zってなんで毎回ギターのリフがサビ（Aメロ）なの？
B'zの曲でギターソロで魅せるのってあるの？ないだろ。
そのおかげで、シングル曲は特に単純に見える。
別に単純でも、単純だからこそより際立って見えるって曲は沢山あるけど
少なくともB'zにはそれがないよね。

松本のギターがよく思えないのはテク以前に単純だから

Simple is best.

>>806
どうせ曲なんてたいして聴いたことないんだろ。

そりゃ他人の書き込み見て真似してるだけだからな

>>805
どっちか言えば逆なんじゃないかそれ?

なまじHR/HRなんてかじったりするから、とんでもなく歪んだ意見を述べるようにな
ったりするんでないの？HR/HM聴いてる奴で、素直な感想を述べる奴は少ない。かっ
こ悪いだのなんのいう奴に限って、貶してるミュージシャンよりダサかったりする。

>>811
あぁ、それはあるかもねぇ。
・少数意見の方がかっこいい。
・俺はこんなマニアックなの知ってるんだぜ。ミーハーじゃねぇんだ。
・俺は流行りに流されない。自分の道を突っ走る。
こういう考えに酔ってるやつって多いと思う。
いや、たしかに意見としてはかっこいいかもしれないし、別に間違えちゃいないけど、
曲ありきじゃなくて、考えが先立ってて素直な意見を言えない（言いたくない）やつって多そう。
ただ
>>貶してるミュージシャンよりダサかったりする
これは別に関係ないと思うが。

>>812
それ本当多いよな。
数年前はインディーズが流行ったりもしたし。
そういう奴に限って変な哲学があるもんだから（ｒｙ

>>788
君はなんでそんなに必死なんだ？
ただラウドネスの海外評価の客観的事実をありのまま書いただけだろ？
>>786が言ってるように、
リップサービスで欧米の各音楽雑誌で人気投票１位なれるんだ？
それは新説だな。

B'zのこと良く知らないんだが、B'Zって俺の知らない間に海外で既に活動して評価もされているのか？
もしそう言う事実があるのなら俺の認識不足だった。すまん。

今までの意見の中でとんでもなく歪んでる意見てあったか？
相手の感想が素直な感想だと思えない811の方が歪んでると思ふ

どんなに少なく見てもgibsonとTMGのメンバーが評価してるだろ。
gibsonなんて奇特だぞ。
発売直後しか動かない松本モデルを次から次へと出してんだからｗ

>>816
Gibson,TMG 両者ともかなりのビジネスマンだからね。
金にまつわる評価は無茶高いわな？w

>>815
こいつ
↓
>>817

>>817
あれ〜
TAKは海外では評価されてないんだろ？
それなのにビジネスが成り立つのかね？

ギブソンもＴＭＧのメンバーも取り立てて凄いと思わない漏れなら、松本を低く評価してもOKだな

海外のメディアが取り立てて凄いと思わない漏れなら、ラウドネスを低く評価してもOKだな

別にいいよ、漏れは海外メディアが評価してるからラウドネスは凄いバンドだと思ってるわけじゃないから

「別にいいよ」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>814
上にもあるが、ギブソンがシグネチュアーを出すくらいの評価だが？
日本人起用による話題なんて言わないでくれよ。そしたら、ラウドネス
も同じだし、そうだとしても、君たちの言うところの海外では無名の日本人より
話題性に乏しいギタリストはどうなんだって話。
大体、人気投票とCD売り上げどう違うんだ？どっちも多くの中から選ぶ
という意味で同じだが。前者が金かからない、後者が金要るだけ

マジレスすると初の日本人って事の考慮はあったけどな。

>>825
ラウドネスね。

エピも海外用にわざわざティムポヘッドの松本モデル作ってんだよな。
本当に評価がないならそこまでしないと思われ。

へぇ〜
松本って 密 か に 凄いんだ・・・

>大体、人気投票とCD売り上げどう違うんだ？どっちも多くの中から選ぶ
という意味で同じだが。

あのぉードメスティック（BzのCD売上）とインターナショナル（ラウドの海外人気投票）ってそもそも土壌が違うわな。
これで何をどう比較しろと？君頭は大丈夫か？
それとシグネイチャーは完全に日本マーケットが対象のモデルと言う事実ご存知？

>>824よ、お願いだからもうちょっと簡潔に意味の通じる日本語で書いてくれ。
君の文は非常に理解しにくい。

>>829
一つ聞きたいんだけど、その人気投票って何が主催なの？
何か国際的な団体が世界中で投票を募った結果なの？それなら納得なんだけど。

日本のマーケットのためって言ってもね〜・・・ギブソンが評価したのは
事実だし。

>>819
日本で十分ビジネスになること知ってる？

B'zばかりではなく、例えば黒夢がハノイのカバーをしてたりすると、カッコ悪いとか
いう香具師ら多いけど。そいつらは黒夢以上の演奏が出来るわけでもなく、かといって
カッコいいわけでもない。そういう口だけ素人ミュージシャンが多いのは事実だね。

ていうかラウドネスの人気1位っていうのもブーム的なものがあったし、
話題作りの感はあったと私は思うのですが・・・もちろん、ラウドネスは
偉大なバンドでしたけど、その割りに今はサッパリですし。本当に偉大な
ものはずっと語り継がれるんですよね。そういう意味でB'zもラウドネスも
大したことないと思います。

二井原誉めてるアホってマジでメタルオタなん？

笑われるぞ、声域は狭い音程は悪いパワーのない最低ボーカル。
まだ稲葉の方がマシ。

確かにXrayのｱｷﾗとか二井原みたいな高いだけの糞ﾎﾞｰｶﾙよりは稲葉の方がいい。

>>830
君若い？
とにかくそう言うことは40前後のロック親父にでも聞いてくれ。
ラウドのこと良く知ってる人はその辺のこと詳しいだろ多分。
君にいちいち説明するのかったるいわ。
信じないなら信じなくて良いよ。どうせ凄い昔の話だし。
じゃーな。

>>836
そんなに年ではないよ。別に信じないとは言わないけどさ、やっぱり、集計
するモノで評価は違うと思うんだ。日本でレコ大取るのと、アーティスト・
オブ・ザ・イヤー取るのとじゃ評価が全然違うのと一緒でね。

>>829
貴方は分かり易い文を書く才能も日本語の文を読む能力も十分にありそうなのに
相手の言わんとしていることを読み取る能力がないみたいですね。

CD売上と人気投票の問題でどうして国内外に関して考えなきゃいけないのか
CD売上トップだからB'zは凄いんだ
海外人気投票で1位を取ったからラウドネスは凄いんだ
どっちも評価の仕方は同じ。

>>824はつまり、
「多くのアーティストの中から、どれかを選ぶという行為において、
人気投票もCD売り上げも変わらない。国内外であれ、人（外人、日
本人の評価を区別するのもおかしい）が聞いた上で
評価するという点でも変わらない。よって、ラウドネスが人気投票で
1位になったから偉大だと言うのはおかしい。もし、そのように評価
するならB'zも同じように偉大だろう」

って事では？それなら、まぁ、その通りだな。同意。

ちょっと質問させてくれ。
松本モデルが完全日本向けとか海外のカタログに載ってないって本当なの?
疑っているわけではなくて(もしそうだとしても充分すごい事だと思うし)、
2chでしか見た事ない情報だからさ。
あとこのモデル持ってる外国人は日本で手に入れたんかな?
アンドリュー鼻血のギターの奴とか。

>>840
「完全日本向け」の意味が分からん。

>>841
マーケットがって事でやんした

>>842
それが本当ならエピフォンからしか出てないって事か？

いや、そうじゃないよ。
どこで知ったのかな?と思って。

今思い出したが、数年前も以たようなスレで同じ質問したな…。

普通に売ってんじゃないの？
海外のカタログなんて知らんけど
エピから海外仕様が出てて
ギブは日本限定とは思えない。

156 ：名無しさん ：03/12/23 21:15 ID:3o7Q7zCs
ほとんどｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ

159 ：名無しさん ：03/12/23 21:15 ID:P1PkMHYV
どこへ行っても客は日本人ばっかｗ

199 ：名無しさん ：03/12/23 21:24 ID:5uOhkVzX
ほんと日本人ばっか

419 ：名無しさん ：03/12/23 22:00 ID:THvAS5N7
サクラ外人ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

485 ：名無しさん ：03/12/23 22:11 ID:NIeS/xtn
外人ﾌｧﾝをﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄで映すの見るとなんか切なくなるな・・いいじゃんフツーに映せば・・

486 ：名無しさん ：03/12/23 22:12 ID:bg6GoqN6
日本人が多いのにあえて外人を探して映してるのみて萎

502 ：名無しさん ：03/12/23 22:13 ID:ybD5S1yk
いま帰還、やはりほとんど日本人の客か

528 ：名無しさん ：03/12/23 22:17 ID:bg6GoqN6
っていうか外人が少なすぎなくない？インタビューされてんのとか見てるとサクラか？と疑ってしまうお決まりのコメントだし。
シェーンの関係者や向こうの関係者含めてももっと多くてもいいはずだが。少な杉。

574 ：名無しさん ：03/12/23 22:26 ID:8/kU9Bzd
日本人ばっかりじゃん。アメリカでやる意味あるの？

584 ：名無しさん ：03/12/23 22:29 ID:RBXcSi+K
>>574それは言える。日本人は、駄目とか制限すればいいのに。そうするとタトゥー並に入らないと思うがねｗ

そういや矢沢栄吉のアメリカでのライブも９割が日本人だったらしいな。

じゃっ、B'zも、向こうでは矢沢ほどの認知度ってことなんだね。

>>846
そのｽﾚって見れないの？
いつも同じ所のコピペばっかりじゃん。

>>838
分かりやすく言ってやろう、
日本のプロ野球オールスター選出とメジャーリーグのオールスター選出を同一視出来るのか？と言うことだ。
どちらも多くの人間が選出しているわな。
言ってる意味分かるか？

まーいずれにしてもラウドネスの話はもう良いよ。
人気投票以外にも彼等の偉業はいっぱいあるけど、君達にはにはにわかに信じられないような話ばかりだし。
もー20年も前のこったしなー。
我々のような40過ぎのリアルタイムで見て来たおっさんにとって
当時のラウドネスは今のイチローや松井のような存在だったとだけ言っておこう。
そんなこと信じられない世代が今の中心だから致し方ないわな。
君達の先輩に凄い奴がいたんだと名前ぐらい覚えてやっても良いだろ？
彼等はまじでアジアロック界のスターだったんだから・・。

とにかく、松本よがんばれ！

ＴＡＫ松本って、ギブソンに認められたわりには、
「華」の全米リリースは大コケ。

ギブソンに認められたはずのＴＡＫ松本がわざわざアメリカまで来て、
ライブをやったっていうのに、完全にスルーされてる。

ＴＡＫ松本って、本当にギブソンに認められてるの？


稲葉のいないＴＭＧでは、ゼップ東京も埋められない．．．

もう一度きくけど、ＴＡＫ松本がギブソンに認められたって本当なの？

>>845
エピフォンのは海外で出てるんだ。知らんかったよ。
だから>843のレスの意味取り違えてた。
なるほどね。

>829はどこで知ったんだろ?

ラウドネス→人気投票1位でスゴイ。しかもりっぱな実力だ。
松本　　　 →海外のはリップサービス。みんな金目的でギブソンだって金目的。

こんな思い入れ＆偏見で物を見てたら、そりゃ正当な評価はできんわな。
当時のラウドネスだって物珍しさや「日本」って名前を使ったマーケット手腕があったんだぜ。
そういうのも含めても、たしかに1位ってことは本当にすごいと思う。
けど、松本も本当に「金」がからんでたとしても、ギブソンにシグネイチャーを作らせたのはすごい。
ちなみにアメリカで松本のシグネイチャーは発売されてたよ。
旅行で行ったときカスタムショップ回ってみたけど、3件に1件だけど置いてあった。
「変わった音という印象が強いが、なかなかギブソンらしい音が出てるともいえる。
　好きな人は少ないかもしれないが、音の世界を広げようとする人にはお勧めできる。」
みたいなことが書いてあって、向こうではそういうイメージなんだと思った。

>>852
海外のエピTAK
ttp://www.epiphone.com/elitist/tak.htm


829は「国内でしか売れないから海外で売ってるわけない」って言いたかっただけじゃね？

>>853
やっぱり70年〜80年をリアルタイムで見てきたおっさんは客観的に見れるんだよな。
そういう人は今30歳以上だね。

その売ってたTAKモデルって黄色いやつ？

俺は松本は好きだが、盲信的なB'zファンには反吐が出るから燃料投下。

GIBSON LES PAUL TAK MATSUMOTO SIGNATUREが出来るまで↓

GIBSONが日本で有名なギタリストと契約を結びたいと山野楽器に持ち掛ける。
別に松本でなくともよかったが、山野楽器は松本を推薦。
結果、松本とSINATURE契約を結ぶ。

>>856
そんなの燃料になるのか？

>>854
結構前から日本でしか売られてないとか、
外国のカタログには載ってないとかいう情報があったじゃない?2ch上で。
でも情報源が不明確でそういう事言う奴の多くは、
松本及びそのファンを扱き下ろすような発言も加えて言うわけさ。

いつの間にかさも本当かのように言う奴が増えた。
でもずっと疑問だったんだよね。「その情報は本当なのかどうか」と
「その情報を口にする奴のほとんどは2chで見ただけなのではないか?」というのが。

>>854
いや、黄色じゃなくてサンバースとのやつ。黄色は見なかったな。
>>856
アンチならほっとかないネタなのに初めて聞く時点で燃料としては不足だろ。

>>858
そういう奴は煽りの書き込みに便乗して意味も分からず言ってるだけか、ただの勘違いミーハーヤローだろ。

>>859
TAKバーストでしょ？


最近のバーストは杢目がおとなしすぎてダメだね。

相変わらずこのスレはｗ

釣って釣られて雨霰ってかｗ

もうすぐPart3だね

>>860
TAKバーストなんて名前ついてるんだ。知らんかったよ。

次ｽﾚこそ B'z って所は直しましょうね。

>>864
あのフィニッシュ自体にその名前が付いてるらしい。

をーい！ポテちゃーん！
>>865が何か言ってるぞー！

みんな熱くB'zのTAK松本を評価し直してるね。
明日には次のスレが立ってるかな？

朝鮮人キャラが付いてからポテチみなくなったね

>>856
それって春畑もそうだったな。

ＲＯＣＫって一体なんやねん、ふとそう思うときがある。
１６からこればっかやってきた人間が素直にそう思うのだ
ＲＯＣＫ　ＭＵＳＩＣは音楽だけど　ＲＯＣＫは音楽以外にも
日常生活にたまに感じられるときがあるはずだ。
特にスーツや制服に身をつつんだ人間の行動や言動で　ハッと
させられことがある。この反対に長髪　染め毛　タイトなパンツ
じゃらじゃらアクセをつけてお決まりのＭＡＫＥして　ロック
ミュージシャンやってて　型にはまった音楽しかできない奴らと
どちらがＲＯＣＫか言うたら　　そらぁ前者でしょお


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＬＯＵＤＮＥＳＳ　高崎晃

そろそろ1000？

2004年初動ランキング
1 370,451 Sign　←　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
2 286,982 掌／くるみ　←　神！！！しかもノンタイアップ
3 270,770 希望 〜Yell〜
4 223,241 ね、がんばるよ。
5 187,503 BANZAI　←　あれれ〜？どうしたんですかぁ？天下のB'z様ｗあれだけ曲流しておいてｗｗ

ちなみに、妄信的なB'z・松本ファンは、GIBSONが直接松本にオファーしたものと固く信じている。
前に一度指摘してやったら、「嘘をつくな。ソースはどこだ!?」と全く話にならない。
どこぞの宗教を彷彿とさせた。

確たる根拠が提示できて無いんだから
仕方ないじゃん。俺はどうでもいいけど。

GibsonのHPに経緯が普通に載ってるので、それを見れば済む話かと。

そういえば松本が関西弁使ったとこ見たことないな

>>876
それプラス、山野楽器のHPにも経緯が載ってるな。

昔NHKで松本を特集した番組があった。
色んな有名人と対談形式で進んでいく番組、城章二や布袋とか。
その番組の中で、おっとりしたギタリスト（名前不肖）の対談のひとコマ。
Aさん、「それ（ギブソンレスポール）を好んで使ってる理由はなんなんですか？」
松本、「ん〜、なんですかね。形ですかね。」
Aさん、「かっ形！？」
松本、「そうですね。なんていうかこのフォルムというか、流線型のここがいいですね。」
Aさん、「（汗）でもやっぱり音がいいからっていうのも・・・・・あるんですよね？」
松本、「あ！それもあります。でもやっぱこの形、これっすね」

実はカッコだけの男松本。
松はエンターテイナーであっても、音楽家じゃ間違ってもないな。

>>879それは松本さんのジョークで笑ってたろ。そんなこともわからんのか

必死だなw

＞879
お前、女だな。
普通カッコからだろ。ギターの音の良さは勿論ってのが当然含まれつつ
形も気に入ってるから使うんだよ。

必死だなw

>879
ロック少年松本を象徴するほのぼのとしたエピソードですね

NHKで対談した福田氏もアンチは知らんのか。

>>879
そんな内容だったっけ?と思ってビデオ見たけど、
思いっきり捻じ曲げてるぞ。その文。

>>871
このスレに関係ないが、高崎の発言は中学生だな
可愛くて笑ってしまったよ。

>>886アンチなんてそんなもん。構造、自演、ｺﾋﾟﾍﾟでしかヲタを叩けない。

B'zヲタにはエアロやボンジョヴィを聞いたくらいで洋楽を語って欲しくない

>>889じゃぁ何聴けば語っていいの？
アメリカ人がエアロ聴いててそいつは洋楽語っちゃいけないの？ﾌｰﾝ

なんかアンチ方がエアロとかしか知らなそうだな。

得意になってるとこ申し訳ないんですけど”捏造”ですよね？
あ、書かれた言葉であってるのなら出過ぎたマネしてごめんなさい
ほんとご免ね・・・あんまり気にしないでね。

このスレ見てるとビーズヲタにはメタラーなんて
全然居ない事が分るね。
ただビーズヲタが擁護してるだけだから無意味なスレだ。

つーかよくエアロは馬鹿にされるけどなんで？まったくわからない。

総売上ってたしかB'z5位でしょ？それはどうでもいいんだけど
1位はビートルズで２，３，４，６７８９１０位って誰？
2位はやっぱｽﾄｰﾝｽﾞ？

>>894
後期の商業主義。

>>894
B'zと一緒にやった時点で・・・

エアロよりもツェッペリンのほうが糞カス以下だろ

>>895
その5位ってシングルも含めちゃって5位だからあんまり当てにならない
つーか詐欺だろ。ホステスが年誤魔化して良く見せようとするみたいな。

>>895
なにが「どうでもいいんだけど」だと？
5位って言いたかったんだろ？

デモ本当に凄いよな、日本だけでこれだけ売るんだから。
本当に売り上げだけはあっぱれだよ。
集金力の凄さには驚くばかりだ.
音楽もこれだけ凄けりゃ神なんだけどな。残念！
B'z日本のJpopでは凄い斬り！

>>899そんなこと知ってるよ。だからどうでもいいんだって。
他の教えてよー

>>901
勝手に検索しろ

どっかのスレにもあったがB'zヲタはブルースフェアバーン系の曲が好き
難しい曲は理解できない

>>902
わからないなら素直に言ったらどうだ？
「わかりません」って。

>>903
難しい曲ってどんなのが難しい曲なの？

エアロこそホントの意味での産業ロック
ジャーニー以下

音楽に難しいも簡単もないだろ。
コピーの話しってわけじゃなし。

要はノアの三沢さんは宇宙最強の格闘家ってこった

B'zヲタがコピペを批判するのは滑稽だね。
だってB'z自体が改編コピペみたいなもんじゃないかよ。

音楽と文字の違いが分からないおばかちんが紛れ込んだな

もう終了？

>>910
だよねｗホント馬鹿ばっかりだよねｗ
B'zが人のパクリばかりでオリジナル性が全く無いのに
一流のミュージシャン面するのは呆れるよね

ほんの例えだろうよ。まぁ落ち着け。
例えとしては、あながち間違いでもない。

三沢さんは人類最強！ノアは実戦格闘技集団

まぁどちらが低脳かと聞かれれば
「コピペ厨!!」と右手を振り上げて言うだろうよ。

男のB'zヲタは相当キモイ

率直な質問だが、元ネタ先に知ってたB'zヲタって存在するの？

音楽において理解できない難しい曲とはなんだろう？
複雑なコード進行の曲？変拍子盛りだくさんの曲？
例えば延々と時計の刻む音だけを繰り返している曲があるとしよう
これは難しい曲だろうか？時計の音を録音し繰り返し流すだけで技術的には簡単だろう
しかしこの曲を理解できると言えますか？

何が言いたいかというと音楽の難易度は○○系の曲といったことで決まるのではなく
リスナー自身が理解出来るかどうかで決まるということ。

いや、だからB'zはコピペみたいなもんだろ。
コピペ歌謡。

>>918
そんな難しい話しアンチに分かるわけない。

音楽を分かったつもりでさっぱりだよな。ｱﾝﾃｨ君達

>>918
縦読みﾜﾗﾀ

>>918
言いたいことは最後の２行で十分
文章は簡潔に。

B'zが訴えられそうになったらやっぱり金で解決するのだろうか

キックスの曲をパクったのを知ったときは引いた

反論できなくなったらしい。。。

ラウドネスあたりの話題が出てたちょっと前のレスは
なかなか新鮮だったな。

B'zこそ日本が生んだハードロック！

>>950取った人が次のスレを立てて下さい。

松本がいくら頑張っても「でも人のパクリじゃんｗ」で終わってしまう

＞925
キックスってKIX･Sの事か？って俺は釣られたのね。

ラブファントムはKIX･Sのパクリ

稲葉もサル真似しすぎて、声おかしくなっちゃってるしな。

パクったっていいじゃん
所詮小さな島国の一ギタリストだもん

>>929
こんなにアンチがつまらんのに次スレ必要か？
暇つぶしにもならん。

マジレス。ヲタが必死こいて反論しなければ、こんなスレすぐ沈むだろ。

>>936
それはない。
楽器板のTAKスレもアンチが保守し続けてたしｗ

ボンジョヴィにパクリの件で「クソ」扱いされたのは本当ですか？

>>935
じゃあ何でレスしちゃうの？
B'zヲタの悲しいSAGA？

邦楽板も楽器板も「アンチの方が熱心」で通ってるくらいだし
沈黙を我慢できなくなるのはいつもアンチです。

じゃ俺今後スルーするわ。なんか熱く盛り上がったけどね。

>>938
ボンジョビのその話は最近よく見るけど、昔から話題になっててよさそうなのに今ごろになって何故って思う。
モトリーの同類の話はもっと前に聞いたことがあるが（そして名指しはしていないもののB'z批判だと言われていたが）
発言の時期からしてB'zを指したものではない。