1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
04/04/02 04:21 ID:LBP3AyG8
海外まで行けばええねん。
輸入盤屋はどうなんねん。
4 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 04:29 ID:nX37v3X0
とはいってもレコ屋から突然消えるわけでもないだろ。 個別に輸入すればいいわけだし、amazonでも買えるんじゃないか?
輸入禁止っても輸入料払えばいいんだけどね。 あっちからも輸入禁止とかされるし。
マルチスレウザイ
マサ伊藤の陰謀だろ
外資系のCD屋に死ねと言ってるようなもんだ。
おいおい、メタルなんて日本盤ほとんど出ないのに悲惨じゃねーか!
10 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 11:30 ID:o7WjMGP9
毎月輸入盤を20枚以上買ってるというセーソクも買うものがなくなるな
キャプテンもドラクエしてる場合じゃないぞ
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 11:56 ID:TFAHGdhg
海外サイトで買うか クレジットカードが無い人は不便だな
ありえない
じゃあ国内盤に高い金出してでも買いたくなるような 魅力をつけろってんだ!
まったくそのとおりだ Tシャツ付きなら3000でいいよ
激しく賛成です。つーかマルチウザイ
悪法だな
リストラか!
わけわらべ
ライナーノーツはいらねぇから国内盤安くしろよ
電気、電話、水道、新聞等の料金を考えるとCD1枚って恐ろしく高いよな。。
新聞1ヶ月とCDが同じくらいぢゃん 情報量考えたら・・・・・・
25 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 21:26 ID:G0bKnLDR
安いと思うが
高いだろ
27 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 21:34 ID:G0bKnLDR
一枚たった2500円くらいだろ
28 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 21:36 ID:BeylUv4b
買わなきゃ良いじゃん。 レコ業界ぶっ潰しちまえば。 みんなパクリまくっちゃえば。
メタルは輸入盤でしか買えないCDいっぱいあるんだよ! ふざけんな! ますます景気が悪くなるぞコラ!
だが、困ったことに俺らだけで不買運動やっても 「じゃ、メタルは切り捨てよう。もう出さない」となってしまうわけだ。 糞レコ社死ね!!
31 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 21:54 ID:G0bKnLDR
こういうときって買わないでいたヤツほどギャーギャー騒ぐよな
問題は値段よりも限定仕様。
俺は買うからギャーギャー騒ぐ。G0bKnLDRは社員?
34 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/02 22:01 ID:1ess5g+4
もともと輸入盤しかないやつは 関係ないらしいよ
CCCD回避できなくなるのはかなり鬱だぞ… 全員最悪な音質で聴きながらプレイヤーを壊さなければいけなくなる
CD-Rに焼直せば音質も回復するらしいんだけど 実際どうなの?
>>34 関係がないわけではない。関係してしまう可能性も数パーセントある。
国内盤が出てないものでも、そのうち国内盤出すとレコ社が言い張れば
輸入できなくなるとかなんとか。音楽一般板のスレ見てくれ
何か近年の政治の動き見てると、小泉はわざと悪法案の連発で国民を煽って 政治に対する関心を引っ張り出そうとしているように見えなくもない。
昔もCCCDでプレーヤー壊れるわけ無いじゃん とか言ってたのに 実際壊れるやつ出てきちゃったからな 輸入盤のこともないとは言い切れんw
>>36 無理。
靖国参拝といい自衛隊派遣といい世界中の注目を浴びている方だ。小泉様は。
偉大な小泉将軍マンセーニ(ry
明らかに「ミュージシャンの利益」ではなく「レコード会社の利益」のための法(案)だな。 だがそんなことになれば、ネットで海賊MP3等が今よりもはびこって、かえって国内版CDが売れなくなるように思えるのだが。
366 :名盤さん :04/04/02 15:18 ID:ywk2o4D+ どっちかというと、 国内盤を禁止しろよ。
ヴァージン・メガストアなんか、さっさと閉店して輸入盤から撤退したからね
>>41 それで大手を振ってネットなどの言論統制できる、と。
45 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/03 23:29 ID:hjPhYW/W
ニュー速でも話題になってたけど、さっそくメタル板でもスレが立ってますね。 これで本当に輸入盤が買えなくなったら、輸入盤扱っているCD屋は首吊るしかないよね。 どうせどっかのクソ議員がレコード会社から賄賂を貰ってるんじゃないの?
さて・・・ スヴェーデンに亡命する準備でもするか・・・・
レコード会社が洋楽を安く売れば済む話。
しないのが日本の音楽産業
50かも
51 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 11:31 ID:8/u878a0
世論で阻止するしかないだろ。 俺は今後自民公明に投票しない。 俺たちには輸入盤を購入する権利がある! 搾取することしか考えていないお役所とその手先の政治屋は死んでしまえ!
52 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 11:38 ID:Pkf1dmaL
これは、逆輸入に対しての法律じゃないの? 普通に輸入盤自体は買えるんじゃないの?
>>51 民主党も賛成で通すんでしょ。
社民か共産に入れろよ(w
>>52 買えるけど、文面によると、
レコード会社がやる気になれば、自社販売と同タイトルの輸入盤に関しては
輸入をストップできるってこと。
それやったら、それこそレコード会社が焼き討ちにあいかねないんで、
やらないと思う。
洋盤に関しては、ライナーノーツ要らないから、 輸入盤位の値段に落として欲しいね。
56 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 14:47 ID:lmvuDJDp
まじか...
58 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 15:57 ID:L4zMvYhp
そのうち、シンガポールだかマレーシアみたいに「ヘヴィメタル禁止令」とかの法律まで出そうな勢いだな、これは。 娯楽もへったくれもないつまらない時代への突入だ。 俺たちは90年代以上の音楽暗黒時代に突入してしまったんだ! すべての始まりは洋楽レンタル1年間禁止令から始まったんだ! そして今や問題になってるCCCD問題ですら解決できない!
60 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 19:42 ID:FRuzXm6R
レンタル禁止は別にいいけど輸入版禁止ってなんだよ
62 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 21:04 ID:yK0TqFHJ
輸入盤マニアにとっては辛いだろうねぇ。 まぁぼくが見込んだバンドは大体日本盤デビューを飾ってくれるので関係ありませんねぇ。
63 :
テロメア :04/04/04 21:19 ID:???
CCCDっても、オーディオINかデジタルINで別のパソコンで音声自体をレコーディングしちまえば同じなんでしょ。 CD以上の音質のオディオカードなんか安く売ってる事だし、意味ないね。ホホホホッ
ところで、日本のCDはたしかに高いと思うのだが、 たとえば英米ではどのくらいで売ってるのが相場なの? 所得に対する比較も含めてどっかにまとめてない?
67 :
テロメア :04/04/04 21:38 ID:???
>>海外に友人がいれば、全てCCCDになっても輸入禁でもCD代金払って音声ごとネット回線で送ってもらえばいいって事。
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 23:04 ID:9JIWuTiT
>テロメア すべての人間がお前みたいな環境じゃねーんだよ! 少しは考えて発言しろ!
海外ではなんとたったの10ドルが平均だ。日本円に換算して1100円前後。 しかも送料込みでだよ!更に3枚買うと1枚ただでもらえたりする。 日本みたいにせこく配送料や代引き手数料とられたりしない。paypal の決済が大半なので煩わしさがないためだろう。
amazonやtr,hmvなど関税を通すところで買わなければいいいだけのこと。 私は全てエアメールで送ってもらってるので何の影響もない。
>>70 お前だけの問題じゃない
私は〜とか俺は〜とかいうやつは匿名掲示板に来るな
72 :
テロメア :04/04/04 23:25 ID:???
おこられたよ。
73 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 23:25 ID:mucJu/JH
なるほど、海外通販って手があったか。 でも、これって郵送料とかが割高だったり 配達期間が長いとかって事はない?
74 :
テロメア :04/04/04 23:26 ID:???
つまり、メイデンはCCCDの国内盤しか買えなくなるワケか この法案考えたクズは氏ねや
76 :
(o'_'o) ◆14MolQHYLA :04/04/04 23:38 ID:2y1gSnwd
フィンランドとスウェーデン、あとアメリカにも友達を作って、郵送で洋盤を送ってもらいたい気分だ _| ̄|◯ムリポ…
つーか日本の店で輸入盤なんて高くて買わないからどうでもいい
はいはい
79 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/04 23:48 ID:9JIWuTiT
>>76 アレキシライホがCCCD推奨派と言ううわさを聞いたんだけど。
だからフィンランドもCCCDってでまわってんじゃないの?
アレキシは中古も認めないらしいからね 金の亡者だよなあの三段腹
>>79 インタビューでもせ全否定してたね。
俺らのCDはちゃんとプレイヤーで聴けよ!って。
今日たまたまBRII見たんだけど 日本の将来が不安になったわ 通ったら潰すぞ、マジで
通るよ
84 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 00:06 ID:gNVDiFj/
や、通る前に潰せよ
>>80 >金の亡者だよなあの三段腹
かなりウケタ!w
86 :
(´台`) :04/04/05 00:10 ID:rSKDHu/T
法案が通ったらP2Pはじめようっと。
87 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 00:20 ID:gk7MHVfV
みんな国内盤の何が嫌なの? 値段高いのが嫌なの?
高いし、輸入盤規制されたらそれを買えないのをいいことに日本盤はCCCDでリリースされるだろう。 そしたらもう文句がいっぱい。 つーか、日本盤高い。金持ちだけが音楽聴いてるんじゃねーんだよ!!
絶対この法案通るな・・・ 政治家はもっと他に変えるべきことがあるはずだ
>>87 この板の住人や洋楽板とかの住人には特に問題だぜ
ヘブンとかヘルとかで取り扱ってる商品が買えなくなっちまうんだ
レーベルの立場で考えてもマニアックなもんとか海外の商品全部日本盤にするなんて不可能だろ
作っても俺を含めるごく一部のマニアしか買わねえもん絶対売れる訳ねえからな
そうなるともう新作聴けなくなっちまうんだぞ
ってとこが嫌だ
俺はけっこう輸入盤(国内盤すら出ないマイナー系)を良く買うから困る。
これって「国内盤が出るかもしれない輸入盤」が対象だろ? ブラックなんかだと元から出るわけないのばっかりだし免れるのかね ユニオンが帯付けただけの輸入盤(だったと思う)売ってるのはその伏線か?
>>92 俺の愛するFinntrollがヤバイんだよ
何せ一回Kingから出てるからな
また日本盤出るとは思えないしな
kayo dotとかcanaanなら国内盤出なそうだしいいや
でもなぁ、大阪のヘヴィメタルサンダーなんかだと国内盤ははなから扱ってないし 「頼るアーティスト」があるとも思えないし。 どうも詳細がはっきりしない法律だなぁ。そこが狙いか?
やり方が汚いな 今回ばかりはめんどくさいで片付けたくない
>>98 とか言って、時間が経つと忘れてどうでも良くなってるんだろ
このヘタレメタラーが(プ >All of メタラー
100 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 04:09 ID:msrL+gmE
100
鎖国
102 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 08:20 ID:LqGMxh2a
ファンサイトの日本人がこぞってバンドメンバー登録。 日本のアーティストとして発売。 日本のアーティストってどこまで、日本の会社と契約?国内で活動? アジアのアーティストも駄目だから 日本盤出すならボア状態で、こぞって海外アーティスト日本語歌詞にならずに日本無視。 そのあおりで海外楽器の契約も切られ、使う楽器も日本製 パクリと低い音楽性だけでやくざが興行していた事を正直に認めた結果。 日本はアジアの小粒と消えました。
>>67 というビジネスチャンスを海外友人と交渉中,合法でペリー来航!!
105 :
名盤さん :04/04/05 13:42 ID:tK8aNQ5R
規制緩和じゃなかったのか、 日本は?
106 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 16:03 ID:gk7MHVfV
素朴な疑問だけど輸入盤ってUSAとUKどっち買ってるの? やっぱり安い方買うの?
素朴じゃないから答えない
108 :
神風ギャング団 ◆EMMETAL.MM :04/04/05 16:17 ID:p4O8QamZ
本国から輸入してんじゃねーの?
Amazon日本じゃなく、Amazon.comやAmazon.co.uk, Amazon.fr その他 CDUniverseもあるだろが。 何大騒ぎしてんだ、このスレのタコどもは?? LANケーブルで首吊ってろ。
悔しかったら移住しろ
CCCDにするなら糞ビクターとEMIに日本盤出すな!とゴネればいいんですか?
CCCDだって多少のスキルあれば簡単にピーコできますが?? なに騒いでんのこのスレの奴ら ( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
そういう誰でも知ってる知識振りかざして反論か、おめでてーなw
>>110 に反論しろよカス
>>114 CCCDはムカツクからとっととコピーして売るよ
CCCDなんて買って無いのでスキルの前に、知らんが。 結局いつ結果が出るの?
>>114 ああ、「バカジャネーノ」って自分のことか
えらいね、自分のことよく分かってて
最悪のシナリオはこう メジャー系のアーティストのCDは国内盤のCCCDを買わされるハメになる いまや気に入ったCDはMP3プレーヤーにいれて聴きまくるのは当たり前なのにCCCD →RIPPING行為推奨 トイズやサウンドホリックあたりは良心次第? 国内未発売の外盤は税関の手続きで入荷が遅れる可能性がある 輸入盤を扱うHR/HM系のレコード屋は死活問題? 輸入盤の減少でHR/HMから活況が奪われる→市場低迷 欲しいCDはレーベルで通販(買えるのはカードを持っている人だけ) 決済代や送料でのコスト上昇、質の悪化、選択肢の減少、景気低迷と悪いことだらけ。
122 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 19:29 ID:D3kR6zxn
今の気分はセイントアンがー
今の気分はthe unforgiven
もともと糞エイベックスあたりの邦楽をアジア市場でダンピング価格で売りたいという のが法律の目的だった気がするが、何故か外資系のレーベルだと大蔵省に税金がいかないわ、 関係のない洋楽やクラシック、ジャズといったジャンルも酷い影響を被る事態になって いるというわけ。加えて、CCCDを推進したいという大手レコード会社の意向が強く 働いている。 HR/HMでも日本独自企画盤や日本盤が韓国、台湾で売られている場合がよくある みたいだけど、わざわざ韓国や台湾から輸入して「国内盤」を買う人はいないし、 いたとしても外道だし…。
>>118 今国会で成立すれば来年の1月から施行される見通しだそうだ
128 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/05 22:46 ID:hooJV9lt
国内盤が2000円くらいになったら別にいいよ。
どういう法律か知らないけど ヘブンとかが扱うような輸入盤は 市場全体から見たら微々たるもんだから黙認じゃねーの? そんな細かいの、取り締まる方がコストかかるし面倒だろ。 ボンジョビとかエアロくらいの大物の輸入盤が買えなくなるだけじゃない?
最悪の想定をして行動しないと 成立してからでは全部遅いんですよ
盆所美とか絵亞炉は聴かないからいいや。
日本のファンが輸入盤を買い試しして、バンドを発掘、 その結果、日本で芽が出て欧米でも売れるようになったバンドもあるし。 一番、迷惑被るのはちゃんとCDやレコードを買ってきた人たち。 わけわかねーけど、ジャケ買いしてみたら良かったとか、1年後に良さが分かったとか 輸入盤が色々と入るメリットは大きい。
CCCD導入、日本のアーティストの逆輸入CD規制、 んでついに輸入盤CDまで規制対象になってきましたか。 この調子だと中古盤も規制対象になるのも時間の問題ぽいな。 アーティストの権利なんていう建前じゃなくて、 実際はテメエらの利権しか考えてない糞レコード業界に 独禁法が介入できないってのがそもそもおかしいわ。
このスレにsageは許されないよ! 常にageて人目に晒さなければ
>>133 確か中古はスクウェアだったかが訴えてたけど棄却されたから大丈夫だと思われ
136 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/06 08:55 ID:VGTNIdJ2
>>135 だけど、ここで潰しておかないと最高裁判決の死文化とかおおよそ
法治国家とは思えないことを平気でやりかねん連中だからな。これは「聖戦」
(と言ってもF5攻撃ではない)と言ってもいいぐらいだと思うよ、うん。
137 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/06 10:19 ID:J2alUeJk
>>136 そうなんだよね
この法案自体イレギュラーなんてもんじゃない上
もし通ったら次は何をしでカスか分かったもんじゃない
ちゅうか、輸入盤買えなくなったら、 そのまま国内盤も飼わなくなって更にこの産業停滞。 俺は輸入盤と国内盤半々くらいだけど。 これを機に音楽の趣味から足洗おうかな。
139 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/06 12:44 ID:gxWXztJF
ああ?
ああ
ロック狩りとして日本音楽史上に残るかもナ
ナチスは最初に共産主義者を攻撃した。 しかし、私は沈黙していた。 私は共産主義者ではなかったから。 彼等は次に社会主義者を攻撃した。 しかし、私は沈黙していた。 私は社会主義者ではなかったから。 彼等は次に労働組合を攻撃した。 しかし、私は沈黙していた。 私は組合員ではなかったから。 彼等は次にユダヤ人を攻撃した。 しかし、私は沈黙していた。 私はユダヤ人ではなかったから。 ある日、彼等は私のもとにやって来た。 その時、私は初めて彼等に抗議した。 しかし、その時には、何もかもが遅かった。 (Martin Niemoller)
143 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/06 14:01 ID:7skzZucH
日本版ボーナストラックも無いし、 ライナーノーツも無いし、 変な日本語翻訳歌詞も無く、 レーベルも日本語にせず、 メタルバンドでもジャンル部分に[ロック]と書かず、 CCCDも導入せず、 海外で出ているものをそのまま「日本盤」として、 価格も海外と同じレベルで出してくれるというなら、 まあ認めてやってもいい
自民党と公明党と文化庁のご意見の所に文句メールを送ってみた
>>143 一枚\3,500にして「昨今の経済状況、ならびに海外との生活水準の格差、
および為替相場の変動などを鑑み・・・中略・・・これが海外と同じレベルの価格です。」
って言いかねない。
146 :
雷閂 ◆GATEroWcQQ :04/04/06 16:53 ID:2D19lZ6e
デスメタルやグラインドコアの殆どが聞けなくなるかもしれないんだよね。 そんなのはアマゾンも取り扱ってないだろうし…
147 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/06 17:07 ID:5rzjbY3N
今の音楽産業を立て直す最良の手段だな。
去年の12月からオリコンチャートの洋楽のカウントの仕方が変った。 いままでは国内盤だけをカウントしていた。 それが輸入盤も合計してカウントすることになった。 洋楽好き(の一部)は両手をあげて喜んだよ。 誰も国内盤なんか買わないのにオリコンチャートだけで語るな! 実際にはもっと売れてるはずだ! なんて忸怩たる思いを持っていた人たちにはね。 でも結局こんなところにハナシはつながってたわけだよね。 オリコンをはじめとする「日本のレコードギョーカイ」が輸入盤を認めた・・ 訳じゃなくて、「国内メーカーによる輸入盤の一括管理システムの完成」が 「オリコンチャートにおける国内盤と輸入盤の合算カウント」につながってたわけだ。 で、当然いままで目の上のたんこぶだった「輸入盤」を完全に支配下に入れて コントロールできるようになったら、まとめて排除の方向へ、と。 ヴィトンやグッチも並行輸入品(レプリカはまた別のハナシ)を排除したくてたまらない だろうけど、なんてったってレコード会社には「文化の保護」という大義名分と 著作権法、再販制度が味方している。 奴らの陰謀は着々と進行しているよ。
こんなビジネスチャンスはナイナ! データの時代に盤がドウシタ?コウシタ? 頭の古いギョウチュウいやっ!業界トップと官僚の考えそうな事だ! たとえば、音楽CDと同じパッケージにネット配信の解除キーを入れたCD−ROMを<アプリケーション>として輸入。 後は、外国サーバーから配信をして焼くだけ。 1曲を何回かにワケテ1度たけキャッシュする専用のサウンドボートとLANボートが一体化した専用機器を開発して配信を制限しつつ、1度だけコピーさせれば良いな。 当然ミスを防ぐ為に専用ボートと専用アプリにデータチェックさせながらCDに焼かせる。CD−R専用、解除キーの入ったヤツにしか焼けないように出来れば完璧! アプリ輸入で音楽CD出来上がり。 この基盤さえ作ってしまえば儲かりまっせ!!
文化の保護も何も、 国家が保護すべき邦人アーティストの逆輸入版はもう禁止でしょ? 洋楽の輸入版規制はレコード会社の保護じゃないの? 安く権利買って高い値段つけて売ってるだけの ボッタクリ代理店に専売権まで与える行為のどこが、 文化の保護につながるっていうんだ??
ブートすら取り締まれてないのに マイナーなメタルの輸入盤なんて規制できるわけないよ
>>151 >
>ブートすら取り締まれてないのに
>マイナーなメタルの輸入盤なんて規制できるわけないよ
アーティストがマイナーでもレーベルがマイナーでも
メジャー流通にのっかってるものなら楽勝で止められる。
・・・・可能性は少なくない。
全部取り締まれば規制できるよ。
>>151 >ブートすら取り締まれてないのに
>マイナーなメタルの輸入盤なんて規制できるわけないよ
ちょっといいこというね。
この書き込み見てヒントをもらった気がする。
1)ブートを野放し→アーティストの著作権無視
オフィシャルな盤をコピー販売する訳じゃないので
レコード会社に直接的な被害はない(少ない)
2)輸入盤の販売→アーティストの著作権はきっちり守られる
日本のレコード会社は国内盤であげてる不当な利益を
侵害されるので機嫌を損ねる。
今まさに2)を封じ込めようとしてるレコ会社は必ず二言目にはアーティストの
保護とか著作権を盾にしたがるが、いうまでもなくアーティストの権利や立場でなく自分たちの不当な権益を拡大させようとしてる・・・・いまさらってか。
CCCDって意味は何?
>>156 CDもどき。
ただしい名称はCopy Controled CD
輸入盤の販売禁止って、アーティストの作品販売を妨害する行為が許されるの? (国内盤が出ないアーティストの話ね)
日本盤が発売される海外のアーティストに入る印税っていうのは、 日本盤と米盤その他外盤とでは売上1枚当たりの額が違うのか?
輸入盤だと日本国内のレコード会社には金が入ってこない 国内盤だと日本国内のレコード会社にも金が入ってくる そういうことだよ
>>159 額は変わらない、という話を聞いたことがある。
>>158 違わない。違っても目に見えるほどじゃない。
自分たち(日本のレコード会社)のピンチを
アーティストの権利にすり替えるのはヤツラの得意技だ。
なるほど、印税が外盤と変わらないってことは、アーティストの権利の保護とか 文化の保護だなんていう大義名分はかざせないわけだ。 単なるレコード会社の利権確保のためだけにこんな法案通す気か。
>>162 しかもそれによってもうけた分に対する税金は一切日本国には支払わなくていい、
というおまけまでついてるんだから、たまったもんじゃない。
>>164 ほらよ。
Q.「海外のレコード会社が日本への洋楽CDを輸入(輸出)禁止にして日本で
儲けた利益には日本国内で税金が一銭もかからなくなる」って本当ですか?
A.本当です。但し、厳密に言うと「アメリカのレコード会社が」です。
どうしてそうなるのかと言うと、今国会(第159通常国会)で批准された日米
租税条約(新条約)により、二重課税防止の相互協定が7月から両国で実施
されることになったので「アメリカの企業が過半数の株式を保有する日本現地
法人」のライセンス収入や配当金は日本での課税義務が全額免除されます。
いわゆる「5大メジャー」の日本現地法人では東芝EMI(EMIの総本山は英国だが、
日本の東芝EMIはアメリカのCapitol EMIが55%の株式を保有)、ワーナー
ミュージック・ジャパン、ユニバーサルミュージックの3社がこれに該当します。
また、5大メジャーの残りの2社であるソニー・ミュージックエンタテインメント
及びBMGファンハウスは米国現地法人が統合持株会社「Sony BMG」をニューヨークに
設置したので、両社の日本現地法人がいずれこの持株会社の直轄となった場合は
やはり他の3社と同様、日本での課税が全額免除されることが予想されます(なお、
EUでSony BMGの経営統合がEC競争法の寡占規制に抵触する恐れがあるとして
予備調査が開始されており、解体命令が下される可能性もあります)。
輸入盤全体の8割以上を占める洋楽を大部分排除し、日本では再販制度で世界一高い
CCCDを売り付けて荒稼ぎした分の儲けは日本の税収増にも繋がらず全てアメリカへ
吸い取られて行く……そんな状態に陥ってしまう引き金になりかねない今回の法案を
「国益」と称して推進しているのは、日本の音楽愛好者に対する「詐欺」に等しい
行為としか言いようがありません。
166 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/07 09:29 ID:qRgFHqhh
思ったんだけどさぁ、じゃあ音楽雑誌の「輸入版CDレビュー」もなくなっちまうのか!?
>>166 なくなりはしないだろうけど性格は変わるだろうね。
1)レコ会社お墨付きの輸入盤の持ち上げレビュー
2)ライターがガイコクでかって来たCDの自慢話。
とかね。
想像の域を超えないけど。
168 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/07 11:49 ID:Gy01cgwv
法案が通ると、洋楽通が買わなくなって、一見市場は困るように見えるが… 実際はミーハーな方々(それこそ最近のクイーンブームに乗るような)が変わらず買うので無問題? 痛い目みるのは洋楽好きだけかよ。Fxxx!
>>169 つまりそういうこと。
素人さんやベストセラーを買う人はCCCDであろうと、輸入盤より
割高だろうと黙って買うし、解説文なんかはむしろ喜んじゃうからな。
ちなみに「ボーン・トゥー・ラブ・ユー」の版権は
渡辺音楽出版に落ちるようになっているよ。w
洋楽好きに何か恨みでもあるのかと。俺らが何かしたかと小一時間(ry とりあえず抗議メールだろう。どうせ読まれないがな。
マニアックなB級外盤しか買わないメロスパーは自殺するんじゃないか。
西新宿界隈の店はどうする気なんだろ? ブートを取り扱ってる所もあるから立ち上がれないのか?
ヘル無くなったらどうしよう・・・たぶんストレスが頂点に達して犯(ry
マニアックなやつは、日本盤出てないのも多いから関係ないとか
>>175 便乗、またはやむなくバカ高くなるのは必至。
法案には明記されてないけど
「今は売れてないから出す気はないけど、もしかしたら
化ける可能性もあるからKEEPで輸入不可」っていうのも
できるかも。(これには「いくら拡大解釈してもそんなん無理!」
という意見もあり)
あと日本盤を出さないものは輸入できる、といっても
輸入盤は日本のレコ会社が管理できるので値段もそれなりに
なるはず。
>>176 いや、しかし海賊盤だけだったのがいつのまにやら洋楽盤も
法の適用範疇に含むように仕立て上げられちまったのも「拡
大解釈」によってだし…。
とりあえず苦情・意見メール・FAXを沢山送るとかして私達に
出来ることをやるしかないですね。
輸入盤全部ってワケでもないのか・・
179 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/07 16:10 ID:pcsQ6O3j
抗議のメールってどこに送るの?
民主党だろうな。
183 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/07 16:20 ID:3gmNgOro
\ /\ . / . \ / \ / / ̄ ̄ \ |\ /| / ____ / \ | \/ | / / /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ /\ \ | / /\ /. / / .| | \ / \ \|/ / \/ / / | | \. /\ . /\ / | ̄ ̄ ̄| / | \/ /∧∧.\ \/. |. ノ( | ./ | | \/∧ ∧.\/ | ⌒ |/ | | <. 予 立 >  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< 感 方 >________________ <!! 体 > :::::.. ,,,;;;;;;;; _∧ ∧__ /< の >\ ::::::::::.. ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;.:::... /.(*゚ー゚)/)/\ / ∨∨∨∨ .\ ::::::::::::::...,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:::::::::.... /| ̄∪∪ ̄|.\ \ ./ \ :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:::::::::::::::::.... / | | |\// \::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;":::::::::::::::::::::::::::.. | | | / _ \:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;"::::::::::::::::::::::::::: |____|/./ / /| \::::;;;;;;;;;;;"::::::::::::::::::::::::: /. □/ \;;;;":::::::::::::::::::::::: ./ \
>>178 何ら影響を受けないっていうのはごく少数の、君でさえ知らないような
盤だと思うぞ。
186 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/07 18:10 ID:AacBGrSs
Q. 輸入盤CDが買えなくなるって聞いたんですけど、本当ですか? A. 本当です。内閣により今国会に提出されている「著作権法の一部を改正する法律案」によって、輸入CDの禁止が可能になります。 「邦楽の逆輸入CD規制が目的」というのが関係業界と文化庁による説明ですが、海外のレコード会社の出方次第で、洋楽の輸入CDにも同様に適用できてしまう、大変問題のある法律案です。 洋楽の国内盤CDは、海外のレコード会社にライセンス料を払うことで制作されています。そして日本は世界で唯一、再販制度により音楽ソフトの高い価格が維持されている国です。 この2つを考えあわせれば、この法案によって日本盤の高い価格でのみCD(実はCCCD!)を販売することができることになるため、海外のレコード会社にとっても願ったり叶ったり、ということです。 音楽業界は安い輸入盤という競争相手がいなくなることで、高額な価格の国内CD(CCCD)を安心して販売し続けることができます。 このまま成立すれば、2005年の1月から施行される見通しです。
ということは、お上から認可された卸業者の人が輸入盤に帯とライナー対訳つけて 売ることになるのか? メタル系の8割はそれで救済出来るだろうが、作品数とユーザーの公約数が少ない ワールド音楽系とかエレクトロニカみたいなのは日本市場からあぼーんなのかな?
フレンチポップとかだめになっちゃうのか? ミレーヌタン、ロベールタン・・・
てことは、再販制度を無くすならこの法案もOKって事になる?
>>189 ん?ん?ん?
再販制をなくしたらこの法律はもっと強固になるぞ、きっと。
で、法律を成立させておいて、公取が再犯制度を潰す といった予測もアルにはアル。
数年後にはゴミになるであろうJプップのCDを大量生産している 糞エイベックスのあおりを受けるのか・・・
>>192 業界側の旗ふり役のひとりがヨーダでつ。
194 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/08 05:40 ID:XuYGPZK+
輸入盤禁止法案&CCCDダブルパンチ 大反対age
195 :
発狂拳 ◆5y2SCZ8X9w :04/04/08 05:49 ID:7PTCDJjS
輸入版禁止だとぉーーーーーっ!! 悪性政治の小泉は絶対に許さん!!!!!!!! ああああ、もう駄目だぁ、怒りで発狂して憤死寸前だーーーー!!!! 脳血管が切れるぅ、、、、あは、あは、あはははは 発狂拳が出そうだ、で、出るかも、出ちゃう、もう駄目、限界!! ハチョーーーーーー!!!!!!! アタタタタタタタターーーーーーーーーッ、ウァタアァーーーー!!! マジで許せん話だな、消費者イジメも良いところ
.__,冖__ ,、 __冖__ / // `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / ,. ‐ ''  ̄ ̄" ‐ ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / ゙ ヽ .__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ ,-―'`ヽ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// ,ヘ--‐ヽ‐゙へ ヽ、 ヽ_'_ノ)_ノ \> / ,\__,,. ―i ̄ ', '., \ .\ ヾ, n 「 | / i7´ l´ i i i ヽ ヽ .',゙., ll || .,ヘ / i/ .i i i i i ヽ , , ll ヽ二ノ__ { i .l l | l l l l l l ヽ ', i .i l| _| ゙っ  ̄フ .i i i i i .l l .l .l i i l i i |l (,・_,゙> / .i i i i i i i l_ 、l| i | i i | | .l l ll __,冖__ ,、 > | i_,,,.L.|+‐||ii.l''「,l., ./iト-| ,,|,」|_l .i .| | l .l l l| `,-. -、'ヽ' \ .| | | i,| i,.|.ii ', ゙,ヽ /ii.| / | /レii.l .i l .l .| .| | |l ヽ_'_ノ)_ノ トー .l |ヽl il__ii_i_ i ヾ,/ ノ レ__|/ ii l l /レ | | | ll __,冖__ ,、 | | | .l Or" ̄~~` '" ̄`Ol /l/ .| | l ll `,-. -、'ヽ' i l ト ゙ , 、 .lノ /| |, |, ', |l ヽ_'_ノ)_ノ {l l .lヾ、 ,―-┐ l |/ | | ', l ヾ、 .n. n. n l l l lヽヽ. l l イ /| | l、l ..|! |! |! l i i .l. `' , ヽ___ノ ,. ‐ " / | / | lli .| ヾ ..o o o ,へ l .|、 lヽ .l, ` ‐ ._ ' ヽ|/ | /-| /_ .| / ii / ヽヽl ヽ ヽ l ` ‐ ,_|_,./ |.レ レ ゙| /
197 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/08 08:01 ID:rM2BRruW
高くても安全性の高い国内盤が買いなのは言うまでもありません。
198 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/08 08:24 ID:C1mArXFJ
いやさー輸入盤と同じ仕様のCDを出してくれるならいいんだけどさ。 デジパックとかCD+DVDとか。高くてもいいからその分企業努力してくれよ。 とりあえずおまけのDVD全てに訳つけろ馬鹿。
>>199 高く売れるように政治家に働きかけて成立しそうなのがこの法律だよ。
消費者が得をする方向での企業努力なんかするわけがない。
もひとついえば、これでアーティストやスタッフが潤うかと云えば
絶対やつらは社外に金は出さない
レコ会社そのものと一部の上層部だけに行くようになってる。
しかも儲けた分の税金は日本国には払わなくていい。
アホもいい加減にしろと。
>>199 自分の既得権を何が何でも守り、拡大するために政治家を動かすような
(しかもダマシに近いカタチで)やつらが俺たちに都合のいい展開を
する訳がなかろう。
風のうわさで話を聞いてやって来ました。 急な話であまりよく事態を把握できていませんが これからいろいろ勉強してみようと思います。
国内版がないようなCDだったらOKなんだよな。 国内版が廃盤で輸入版しかない場合もだめってことか?
>>204 Q. 国内盤が出ないような「マイナーな」洋楽輸入CDなら買えるってことですよね?
A. 今回の法律案は、それらの輸入CDをも直接禁止するものではありません。しかし、
よくても値段の高額化、悪ければ市場からの消滅、といった事態が予想されます。
なぜなら、現在輸入量の大半は国内盤も制作されるようなメジャーなCDが中心だと思われますが、
これらが禁止された場合、残されたマイナーな輸入CDの価格に輸送費などのコスト負担が上乗せされざるを得ないからです。
さらには、そこまでして「マイナーな」ビジネスを続ける必要があるのか、
とそれらのCDの取り扱いを中止する業者も出てくると思われます。
また「マイナー」CDであっても、突然ヒットして日本盤が発売されることもありえます。
一般に取り扱われることの少ない、本当に「マイナーな」ものは想定外としても、
日本では知られていないだけで海外ではある程度の人気を持つようなCDは、
取り扱いの難しさから敬遠されてしまい、その結果入手が困難になる可能性が考えられます。
MX、nyをやれって言っているようなものだ。
207 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/08 22:19 ID:Y3CgHIjy
>>203 そのサイトと衆議院の質問&答弁と大規模OFF板のスレッドは
一通り目を通したんですが、なにぶん情報量が多くて整理し切れてない状態なんです。
何でも、15日にどこかで集まることになるかもしれないとのことですね。
209 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/08 22:30 ID:rM2BRruW
スカイラークも日本デビューしちゃうし。 まあティエラサンタが!アイアンファイアが!!そんなのが!!!好きなのが!!!!いけないのでしょうか?????
211 :
207 :04/04/08 22:45 ID:???
民主党の川内博史、佐藤謙一郎の両氏はこの法案に異議申し立てをしている方です。 誤解を招く書き方してスマソ。
民主党の議員でも賛成してる香具師がいるのか。 自民に投票せず民主っていう単純な考え方でどうにかなるもんでもないのね。
213 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/09 00:30 ID:MdsroJFV
食う者は、食われる。 オイルショック? なんだかな〜! 米軍施設内がステージ、別口が洋盤店、 マンガ フルフォーザ・シティーになると思ったら、罰則規定もナンダカデ タダでさえ払ってる基地に更に円流出だったりして。
215 :
テロ :04/04/09 08:32 ID:???
みんな稼ぎ時だし。
216 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/09 13:48 ID:NgKOG1cd
断固反対age
217 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/10 11:43 ID:+S229bU0
219 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/10 13:01 ID:ffn/8KUU
て @ω@)分かりやすい!GJ
220 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/10 13:17 ID:j2b68ZMZ
山形さんは神!
輸入盤買えなくなったら、貯金してブート買います 洋楽国内盤はいらねー
>>218 非常に分かり易くていいね!
こういう風に解説してもらえると自分も理解しやすいし、人にも伝えやすい。
こうした問題提起で、この問題に多くの人が関心持ってくれると良いね
あのさぁ、思ったんだがイラク人質問題でバタバタして、政府も輸入盤禁止の法案なんか それどころじゃなくなって、自然消滅しそうな気がするんだが。
法案通ったら、音楽CDじゃなくてCD−ROMとして輸入するから影響無い
そういう意味じゃあのDQN三人組も役に立ったって訳か
今後の国内版だが、ボートラ禁止、解説禁止、対訳禁止、景品禁止、帯禁止にして 定価1400円で出すなら認める
>>228 バーソやベイFMに払ってる広告料もなくすことだね
国内盤に魅力が無いのが一番の問題なんだと思うんだけどな。 ちょっと前はボーナスにミニアルバム丸ごと突っ込むとか、 \2500払っても得した気分になれるものが多かったのに、 今じゃ1〜2曲くらい or オフィでDLできるビデオクリップとか…嬉しくも何ともねぇよ。
海外ではDVDがおまけに付いてても値段的に然程差はないのに、 国内で同じものを出すとそれだけで3000円超えるのがザラだしな ボーナストラックつってもいかにも余った曲です、ってのが多いし そんなもん入れられても構成ぶち壊しになるだけで邪魔だっての
著作権法以前に、CDの内外価格差について、消費者団体経由で公取委に提訴 → 国内レコード会社に排除勧告 → しぶしぶ輸入盤並に値下げ 海外からの送料が加算されている輸入盤よりも、国内盤は安くできるはずなのに 800円も高いのは詐欺だよ、詐欺!
国内盤って2枚組になると割高な感じするよなあ。 それから最近ニューメタル系なんかでリリース直後期間限定2000円とか で発売してたりするけど、出きるならそういうこともっとやれよと。
エアロの新譜なんてボートラに前作収録のJaded収録するなんて、 そりゃファンなら横に並んでる輸入盤買うだろ。
>>234 >最近ニューメタル系なんかでリリース直後期間限定2000円とか
で発売してたりするけど、
輸入盤という仮想敵がいなくなったら、もうそんなの昔話になるよ。
そういや市内のレコード屋って総て消えたな ツタヤも
238 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/11 10:42 ID:XrJAZ1kx
>>225 むしろ逆。
大して重要じゃないからとかいって事務的に手早く可決される。
239 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/11 17:41 ID:Z3qz2Bsr
>235 BLUESアルバムなのにJadedはねーよな・・・。
お偉いさまは おらたちから金を巻き上げ 楽しみも奪うつもりなのかぁ! ひでーよーひでーよー!
243 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/12 13:28 ID:Vz7flXA/
良スレがんがれage
245 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/12 19:27 ID:E/O5qCiw
>>246 立ち読みが出来る本屋にまで金を要求しそうな勢いだな。
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/13 11:05 ID:oMU4oK7O
250 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/13 11:17 ID:oMU4oK7O
257 :エージェント・774 :04/04/13 10:32 ID:2lvMpzqi (中略) で、初歩的な質問で恐縮なんですが タイムリミットって一体いつなんでしょうか? 258 :トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 :04/04/13 10:47 ID:C3XtkqqV 6月16日に国会が閉会するので、それより先はありません。 参院は最速で20〜23日頃通過、衆院での審議がいつ始まるかはわかりませんが、 5月第2週ぐらいでしょうか(それまでに衆院へ署名を提出するよう目指します)。 参院よりは衆院の方が法案修正が行われる可能性は若干、高いと思われるので その場合は参院へ送り返されて多少、リミットが伸びるかも知れません。
応援してるぜ。がんがれage
252 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/13 18:55 ID:5chk+37D
質問主意書を提出した佐藤謙一郎衆議院議員が
「著作権は誰のもの?」と題して意見を募集中
http://www.satokenichiro.com/asubichosaku.htm > 著作権は誰のもの? ご意見募集中!
>
> 今国会に提出された「著作権法の一部を改正する法律案」が論争を
> 巻き起こしています。
> アジア向けにライセンス供与された安価なCDが、日本に逆輸入されるのを
> 防ぐことが目的だったこの法案が成立することにより、洋楽の輸入版も
> 日本に輸入出来なくなることが明らかになりました。
> 政府の知的財産戦略に基づいて作成されたこの法案、読者の皆様はどのように
> お考えでしょうか? 幅広いご意見・ご提言をお待ちしています。
253 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/13 20:43 ID:W3ynVQiz
age
254 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 09:31 ID:NNVcc1Pw
>>246 他の省は財政再建に必死になってるっていうのに、
そんな曖昧な理由でお金を出そうっていうわけ?
文化庁がおかしいのか、著作権ゴロがスゲー力があるのか…
255 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 10:15 ID:alZxEtcn
おいおい、まだ255かよ。 ここが一番盛り上がんなきゃいけない板だろうが! てめーら、しっかりしやがれ!
ageますよ? こんな法律が成立したら・・・ 俺からAVを奪うようなもんだ!!!
洋楽板行ってたもんで… 買えなくなる名盤上げてったら実感沸くんじゃないか? 日本盤廃盤だけどターゲットにされがちなヤツ。 例えばオジーのSPEAK OF THE DEVILやTHE ULTIMATE SIN。 オジー自身がリマスターのラインナップから外してて、日本盤廃盤。 今は海外の在庫が入ってきたり、ロシア盤、ブラジル盤で聴けるが、 法案通ったらまったく買えないぜ。
258 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 16:33 ID:Qb11mODb
明日の予定(佐藤謙一郎衆議院議員のサイトに掲載されていたものを一部改訂)
午前10時より文教科学委員会で河村文部科学大臣による法案趣旨説明及び参考人招致。
12時頃に散会予定。
《参考人》(敬称略)
依田 巽 (エイベックス株式会社会長兼社長・日本レコード協会会長)
弘兼憲史(漫画家・貸与権連絡協議会幹事代理)
若松 修 (日本コンパクトディスクビデオレンタル商業組合専務理事)
《質問者》
阿南一成(自民党)
鈴木 寛 (民主党)
山本香苗(公明党)
林 紀子 (共産党)
山本正和(無所属の会)
※中継は当日、↓で「文教科学委員会」をクリック
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php 終了後はビデオライブラリでも公開される。
WHTESNAKEの「SLIDE IT IN」。 アメリカンリミックスが聴けなる!
洋楽のシングル盤は、完全に入手不可能になりそうだな。
261 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 18:24 ID:7xjaCYMR
明日の道場でチラシ配りたいage w ってかみんな、0FFスレ見てる??
>>260 俺もそれが一番恐い!
シングルだけ扱う輸入盤店なんてやってけないよなあ。
263 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 18:59 ID:Qb11mODb
ボックスセットも厳しそうだな。 日本の生産数は少ないから、発売後ちょっと経ったものは 輸入盤に頼るしかなかったのに。
265 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/14 23:02 ID:Qb11mODb
>>264 そういえばおいらはKISS厨なんで、そういう話題しか振れないが、「地獄のボックスセット」、
「地獄のギターケース」って輸入盤と国内盤で1万近く違わなかったけ?もう、よく覚えてないけど。
数千円の差があったのは確か。
たしかに国内盤は分厚いパンフが全部日本語訳だったかもしれないが、あれじゃ買う気も失せるわな。
267 :
◆jydoom.6S2 :04/04/15 04:14 ID:mCRGJ/6N
OFF板のスレッドより。 150 名前:エージェント・774 投稿日:04/04/11 18:07 ID:BwIeRWgx 誰もいなくなったな。 近所の店回ってきた。 一軒(レンタル+CD販売)は「うちは国内盤しか置いてないんで関係ない」。 一軒(中古屋)は「知らなかった、ビラは客に配らせてもらう」。 一軒(某ジャンル専門店)は「うちはすでにマイナーな輸入盤タイトルで商売が成立してるので、 実質影響は受けないけど、個人的には賛同する、ビラは配ってもいい」。 という反応でした。 (後略) で、そのちらしを持って話に行った3軒目というのがメタル専門店らしく、 229 名前:150 投稿日:04/04/12 20:08 ID:bBGaGczN (前略) 三軒目は、メタル専門店です。 確か東名阪に店があったと思いますが、 幸い地元に本店があるので、店長と話しました。 国内盤、輸入盤ともに揃えていて、150でも書いたように、 マイナーどころ(当然輸入)もバシバシ入れてます。 国内盤より輸入ものの数の方が多いと思います。 認識としては、有名どころの輸入盤が入ってこなくなるだけだから、 自分とこは全く影響がない。それ以前にあんな無茶苦茶な法律が通るわけない、 という感じでした。 (後略) だそうです。なんとなくどこの店か想像つきそうな感じが・・・。
268 :
◆jydoom.6S2 :04/04/15 04:17 ID:mCRGJ/6N
別に想像しなくとも、輸入盤に比重を多く置いている店にとっては、死活問題だもんなあ… 法案が通って、そういった店の営業が立ち行かなくなったら、いたずらに失業者を増やすだけという事になりかねない。 首相はクラシック好きなんだそうだが、その中にも輸入盤でしか手に入らない物も多くあるはずなのにな…
270 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/15 08:06 ID:sM6rkbi+
271 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/15 11:18 ID:f+oE1Q00
メタル板も洋楽板も法案賛成派なんていないんだろ? ページトップにリンクなりバナーなり貼ることはできないのか?
もう、一掃の事、議員を、1回、リセットした方が、この国は良くなって行くと思う。俺達貧乏人をイジメンナヨ、、
?1/4?3??E^?3?n?I`?Y?L?{?[?i?X?g???b?N?u^?^
>>269 首相のクラシック好き、X好きといったって、
「洋楽ですか? ええと・・・ クイーンとか好きですよ」ていうレベルの話でしょ。
毎月、『レコード芸術』とか『音楽の友』の発売日を心待ちにしているほどの
音楽好きのようには見えない。
最近は音楽に感心ない奴が増えてるからね。 「音聞ければ音質なんてどーだっていいや!」ってのがマジで多い。 特にパンクソは「CCCDってガレージサウンドみたいだぜ!ヒャッホー!」ってヴァカもいたりする。
276 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/15 20:42 ID:/+YfIMpo
多かれ少なかれほとんどのジャンルの洋楽リスナーが打撃を受ける可能性が あるわけだから、我々メタラーも他のジャンルのリスナーと一致団結して 立ち向かわないと。地道な活動でしか立ち向かえない現状なワケだし。 成立したら泣こうが喚こうが後の祭り、奴らの思う壺。 そうさせないためにもさ。
っていうか普通にMXでDOMろうぜ
印刷とプリンターじゃ比較になんねーからな
この法案は音楽文化の鎖国
283 :
age :04/04/16 14:41 ID:???
揚げ鯛
284 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/16 17:53 ID:ft2IpdTS
国内版でないやつだって、いっぱいあるんだ。 ジャケ買いの楽しみを奪うな! 国内版出ていないのも、ずるずる規制かけるつもりだろ!
規制かけるつもりはなくとも、輸入盤店がなくなれば 当然手に入りにくくなる。 超マニアックなアイテムだけで店がやっていけるわけがない。
286 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/16 20:10 ID:zy4qhjQk
なんでみんな無関心なのよ? これは洋楽ファンにとっては生きるか死ぬかの問題でしょ? せめて抗議メールぐらい送ろうよ
>>286 面倒なんじゃないかな?
雛形(定形文)でも用意するといいだろうけど、
みんな同じような文面だとかえって印象悪いですよね。
288 :
◆jydoom.6S2 :04/04/16 20:48 ID:x7jBClEP
運動を起こしている人たちへの信頼と、危機意識を共有していないからでしょうね。 考えられる原因としては いったい何が問題なのかよく分からない、 自分は日本盤の出ないバンドばかり買ってるから関係ない、 あるいはそういう輸入盤をたくさん入れて商売が成り立ってる専門店に行くから関係ない、 店に入らなくても海外のサイトから直接買うから俺はOK、 そんな感じなんだろうか。 それとも今さら何かやったって変えられるわけがないと諦めているのか、 具体的にどういう行動を起こせばいいのか分からないとか。
抗議メール出したいんだけど どこに送ったらいい?
290 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/16 21:12 ID:cwvkVERX
当然期待は出来ないが、マサや酒井のラジオにも送ってみた方がいいんじゃないの? こんな風に混乱してるって事の説明も付けて。 それぞれ番組で輸入盤の曲を流す事も多いんだし。
世界No.1の音楽雑誌、Burrn!に相談すればいいんじゃね?
(・∀・)ドコに送る? (・∀・)知るか!(・∀・)ゴミ馬鹿ハゲ! (・∀・)ドコに送る? (・∀・)知るか!(・∀・)ゴミ馬鹿ハゲ!
はっきり言って邦楽ポップスなんかは個人的にはどうでもいい(無くて上等) 国内版があるCDの輸入を禁止するなら国内版の値段を同じくらいまで下げろ 同じなら国内盤買うよ。 ライセンス云々じゃなくて国内販売されてないものは少なくとも認めろ馬鹿 しかしよくこんなくだらねえ事考え付くもんだ。もっと切実な問題があるだろーが ま、施行されても多分買えるだろうけど。
296 :
◆jydoom.6S2 :04/04/17 01:03 ID:4pHvlB+y
297 :
◆jydoom.6S2 :04/04/17 01:05 ID:4pHvlB+y
298 :
コピペ :04/04/17 01:24 ID:RQxyW7xI
299 :
コピペ :04/04/17 01:25 ID:RQxyW7xI
洋楽板の重複スレより
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/134- > けっきょく輸入盤規制が行われない根拠って
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってだけだよね。他にあった?
依田氏(=日本レコード協会)の言い分
> 逆輸入→絶対禁止
> 輸入盤→5大メジャーは禁止しない(だろう)、それ以外はしらね。
> 価格→努力する(でも日本人は豪華好きだし、コスト高いから多分無理。DVDとかつけるから)
> 再販制度→絶対維持
> ヨーダ的には還流防止が超必要です、と。
> で、これが輸入CDにも適用可能であることもがんがん認めた。
> だけど、そんなこと現実には起こりませんがな、っていう根拠として
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってことを挙げたわけだが、当然以下のような疑問が出る。
> ・単なる口約束ですか!?
> ・5大メジャー以外はムシですか!?
> ・確認中ってまだ確認とれてないじゃん!?
> それから、CDの値段の現状としてあげられた数字がとってもギモン。
>
> だいたい、やたらと「輸入盤CDの規制はしないんですよね」って確認してたけど、マジで無意味。
> 「地位も名誉もある人たちがいうんですから信じましょう、あっはっは」ってか?
> そんな立法過程あるかっつーの。
300 :
コピペ :04/04/17 01:26 ID:RQxyW7xI
つづき > 矛盾点など > > CD価格 > 3,000円→輸入盤の価格が不当な不利益にあたるかも > 2400円→これなら還流(逆輸入)全て禁止でなく中国など一部に適応でいいのでは。 > > 「宇多田さんや浜崎さんやグレイなど一部」の売上が総売上の何割かを占めている。 > > 再販制度で売れないCDも守ってる > →次々廃盤している。勝手にCCCD化 > ヨーダ曰く > > 還流禁止の話のとき > 「日本のCD価格3,000円と高い。アジアでは3分の1とか」 > > 洋盤の話のとき > 「日本のCD価格は41%(だったっけ?)が2400円以下だから、高くないよ!」 > 3,000円なのはウタダとかグレイとかごく一部だけで > ほとんどは2400円以下と力説してたよ > なんだろうね。 > 古い再発ので1500とか1800のってあるじゃん。名盤ナンタレみたいなの。Q盤だっけ? > ああいうのを計算に仕込んでると思われ。
ゴゴ真面目すぎ もうちょっとリラックスしてもいいと思うぞ
303 :
コピペ :04/04/17 02:38 ID:pCACRrur
洋楽板の重複スレより
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1080878014/134- > けっきょく輸入盤規制が行われない根拠って
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってだけだよね。他にあった?
依田氏(=日本レコード協会)の言い分
> 逆輸入→絶対禁止
> 輸入盤→5大メジャーは禁止しない(だろう)、それ以外はしらね。
> 価格→努力する(でも日本人は豪華好きだし、コスト高いから多分無理。DVDとかつけるから)
> 再販制度→絶対維持
> ヨーダ的には還流防止が超必要です、と。
> で、これが輸入CDにも適用可能であることもがんがん認めた。
> だけど、そんなこと現実には起こりませんがな、っていう根拠として
> ・5大メジャーの日本現地法人は、そんなことしないと言っている
> ・これら日本現地法人は、現在本国の確認をしている
> ってことを挙げたわけだが、当然以下のような疑問が出る。
> ・単なる口約束ですか!?
> ・5大メジャー以外はムシですか!?
> ・確認中ってまだ確認とれてないじゃん!?
> それから、CDの値段の現状としてあげられた数字がとってもギモン。
>
> だいたい、やたらと「輸入盤CDの規制はしないんですよね」って確認してたけど、マジで無意味。
> 「地位も名誉もある人たちがいうんですから信じましょう、あっはっは」ってか?
> そんな立法過程あるかっつーの。
304 :
303 :04/04/17 02:43 ID:gPTtCFOu
重複してしまった・・・。 スマン・・・。 逝きます・・・。
>>290 世界No.1のヘビメタ雑誌は広告出稿料も世界一だべさ。
なんで広告なんだよw
CCCD問題・輸入権問題について反対意見 ↓ 広告主との関係悪化 実際、CCCDに対して反対の姿勢を誌面で 表明しているミュージックマガジンには、 東芝EMIの広告が載らなくなった。
308 :
バカ発見 :04/04/17 20:34 ID:Ko94ugTk
天国のBBSにて天然記念物級のバカ発見!
>>いろいろ噂がある輸入CD販売禁止法の事は内容を調べてみたが全く問題なしで心配無用でした。安心してHeavy Metalの輸入盤
CDを買うことが出来るでしょう!!!!
誤った記事や報道そしてデマに振りまわされないようにしましょう。Metal Forever!!!
ttp://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/396105.html これを見ろというレスのあと、こいつなりに読んだあとの(と思われる)発言
>>民主党の議員て一番信用ないじゃん
心配なし、問題なし!!!!
余計マズイだろうが。
The バカ。
まあ、そういうバカのほうが 人生楽しく生きられるのかもなぁ・・・w
>>308 俺もそれ書こうとしてたとこ。
こういうやつがいざ今回の悪法(通らないと信じてるが)が
施行されたらギャーギャー喚くんだろうな。
ギャーギャー
312 :
308 :04/04/17 21:17 ID:plNcT1LW
>>310 民主党がどうであろうと今は反対派の多いヤツらを押す以外どうにもならんからね。
どっかの重複スレにもあったけどコイツらを利用してやろうってぐらいの気持ちがないと
本当に最悪の事態になりかねないよ。
とにかくヤツらのケツに蹴りくれてでも動いてもらわないとね。
313 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/18 02:46 ID:L9p+CIoH
age
音楽を殺さないで!!
>>314 というか、チャート用・カラオケ用に作られたJポップなんて死んだ音楽同然。
そのような生気のない音楽を平然と売っている依田率いるAVEX初め日本の
レコード会社に、「音楽を殺さないで」と頼んだところで・・・
Jポプも好きな物は好きだけどね
日本と同等かそれ以上の規模の中古市場って海外に存在するの? なんかスレの主旨からずれるようで悪いけど気になるんだよね。
違法流通が余計盛んになりそうな気はする。 nyに限らずオフ交換みたいなローテクな手法でも。
広告を出してくれる人たちに気兼ねして、業界全体に関わる横暴を見て見ぬふり するくらいなら音楽評論家、編集者、ライターなんてやめちまえ!
良いこと言った!
>>320 ライターは基本的にスレイヴ属性なので強い事は言えないし編集者だって組織の人間、
会社員なわけだし、ヘタレても仕方がない。
が少なくとも「音楽評論家」を自称するなら、この件に関して何らかのステイトメントは
発表すべきなのでは?
ナカヤマや萩原健太らは胸張って評論家を名乗るべきだが、 渋谷サンとそのサル共やマサやコウは評論家になれるかな…?
324 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/19 19:03 ID:yrNHY2e/
OFFスレ書こうかと思ったけどちょっと違う気がしたのでこっちで参加者募集 東京オフの予定 --- 〜4/24+25 新宿ビラ配り小規模合法オフ(仮)〜 「合法」は許可が下りたらの話しです。 許可が下りなかったらゲリラです。 日時:4月24日 13:00〜15:00(予定) :4月25日 14:00〜16:00(予定) 場所:JR新宿駅東南口(ルミネ口)改札前広場フラッグス前(看板は自作していきます) 用意するもの ・チラシ20〜50枚程度(A4またはB5を半分に折って文字が外側に来るようにするとよいかも) 各自のフトコロ具合とガッツと根性で変動(無理はしないように) ・署名用紙5枚程度(署名用紙を挟むバインダー&ペンもあるとなお便利) ・制約事項の書いてあるもの ・バッジ(厚紙でよければ少し用意します) ・水分必須、熱中症は怖い(そんな時期でもないけど) それぞれの手持ちチラシが終了次第解散 時間いっぱいまで配るときはコピーで現地調達 ※どなたかデジカメ持って来てください ※モバイラさんが実況してくれたら神とあがめます 参加できる人歓迎、両日参加なら感謝感激雨あられ。
325 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/19 19:04 ID:yrNHY2e/
※やりたいことの注意点 交通の妨げにならないことが大前提。 付近の店舗に「営業妨害だ!」と言われた時点で即終了 署名活動は長テーブルなどは使わないでくれと指摘されたが そもそも簡単に持っていけるような代物ではないので非現実的。 よく署名活動で使われているクリップボード(?)でやるのが基本。 ・日時について・ 24日を選んだのは同日多発を狙ってのことだが 残念なことに大阪アメ村のほうは一旦中止のアナウンスが出てる それと時間は私がその場にいられるのは15:00までなので、 25日は希望があったので 私は無理矢理にでも休みずらすので延長、前倒し可能。 (ただいま確認取ったので25日は大丈夫です) ・場所について・ 2日連続で同じ場所でやると 許可とっているとはいえ営業妨害などで注意されるかもしれないので 24日はこの前の簡易オフと同じとして、 25日は新宿の別の場所、又は渋谷とか代案を早く出してくれると嬉しい。
326 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/19 19:05 ID:yrNHY2e/
明日(20日)朝に申請行くのでそれまで要望受けつけます。
今回は許可を取りにいきますが
「まんまんまんが一」ではありますが許可が下りなかったら、
ゲリラor中止といった事態も考えられますのでご了承ください。
参加人数が多数になってしまった場合は、
有効範囲内で分散、別口で申請している場合はそちらへ。
あと署名は「もしよろしければ」という感じでよいかと。
数は欲しいですけど、賛同者じゃなければ嫌でしょうし
こっちが有志と言うこともあり信頼性は他団体がやるのと比べても劣るので。
(自分が逆の立場だったら多分署名まではできないと思うので)
万が一「人大杉!」など注意を受けるなどした場合は、
人員削減し近辺店舗への普及活動へシフト
(当方は責任者も兼ねますので時間内はその場を動けず)
途中参加したい方はこちら(オフスレ)への実況にあわせて合流どうぞ。
以上引用元
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/l50
>>326 馬鹿サヨみたいなこと恥ずかしいからやめたほうがいいよ
右翼は輸入盤買わないのかw
330 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/19 23:01 ID:ryDCD3wq
右翼とか左翼とかどうでもいいんだよ 結果的に輸入盤が今まで通り買えれば全く問題ないから 今まで通りは無理かもしれんけどできる限りのことはやっとこうとね
ヘブンみたいなマニアな専門店の場合は 海外ディストロやインディーズレーベルからの 個人輸入みたいなもんでしょ?問題なさそうな気もするが。
ヘヴソは法人だろ
>333 受け手側みずからがムリヤリ拡大解釈してるような気もするけど そういう可能性もあるってことか・・・。 まあ9割9分輸入盤買ってるオレとしてはどのみち法案には反対だけどね。
336 :
コピペ :04/04/19 23:33 ID:???
337 :
◆jydoom.6S2 :04/04/20 00:09 ID:0qseybvA
>>332 ヘブンでも署名を集め始めたってうわさを聞きました。
ソースは個人サイトなので貼りませんけどね。
338 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/20 00:10 ID:siA53YLZ
わずかでも可能性があるなら可能性がなくなるまで協力したい ちなみにGODZっていうのは新宿のロックバーの事です この件に関してはどう思ってるんだろ?
ちとスレ違いなんだけど聞いてくれよ。 アマゾンってさ、以前まではCCCDか否かって表示をして売っていたと思うんだけど 今みたら、無くなってんだよ。 いつの間に、CCCD表示義務って無くなったの? 今回のどさくさに紛れて、手数料だのなんだの値上げしつつ表示もごまかしはじめた? 輸入禁止で、だれもが思いつくアマゾンがこんなじゃ先が思いやられる…。
つまんない話だけど、2,3日前にamazon.co.jpでzepの輸入盤探したけどなかったよ。 これって? ZEPくらい有名バンドになると国内・輸入各種取り揃えてお待ちしておりますっつーのが普通じゃね? 静かに、徐々に来てるのかな
342 :
コピペ :04/04/20 01:59 ID:???
今回の件に関する、輸入禁止推進派 衆議院議員甘利 明(自民党)の返答 (ボアダムスの昆虫採集というサイトからの引用) レコード輸入に一部制限をかける処置は欧米をはじめ世界65ヶ国で、すでに実施をしています。 誤解があるようですが外国産のレコードに輸入制限をかけるというものではなく、 日本の企業が海外で生産をするレコードをダンピング輸入することに制限をかけるというものです。 本当はもっと長いのですが逆輸入のことについてタラタラ書いてあるだけです。 要するに、コイツもヨーダと同じで 「エライ人たちが規制しないって言ってるんだから超大丈夫さ!」(するけどね!) 「だからハッキリ条項に盛り込む必要なんて絶対ナシ!ありえない!」(悪用できないじゃないか!) 「誤解しすぎだゾ!オ ・マ ・エ ・ら!」(世間が関心持つとマズイから騒ぐなヨ!オ ・マ ・エ ・ら!) と、まぁそう言いたいのではないでしょうか? 逃げ切る気満々です。
343 :
コピペ :04/04/20 03:00 ID:???
>>342 毎回コピペ貼るのうざい
リンク貼るだけにしてくれ
346 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/20 03:24 ID:gJwR6xJd
俺ら、金も力も権力もない名無しが、 いくら吠えた所で何も変わりはしない。 世の中なんて一部の権力者によって動かされてる。 俺たちはただの奴隷だよ。 無駄無駄
>>347 確かに奴隷みたいなものかもしれないが
足枷は無いから行動は起こせる。
自分が奴隷だと思って生きてるのって辛いだろうな。
唯のマゾだろ
351 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/20 07:34 ID:VPF8pDct
>>347 奴隷のままでいいのか?
お前は家畜として生きるだけなのか?
与えられたものだけで満足か?
叫べ!
352 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/20 07:51 ID:gQHWIwar
もうだめぽ。すんなりと決まりそうだ。 日本の音楽文化は終わりだ
馬鹿野郎! お前らこれからは聴きたい音楽は自分で作る時代だ 楽器習得しててめえで作れ!
>>355 まぁ、本当にそれしかなくなりそうだ。
今はDTMも進歩したし楽器が弾けなくても何とかなるし。
他人の作り出したものを聴くだけの時代は終わったんだ
357 :
◆jydoom.6S2 :04/04/20 18:42 ID:JPM3cJjR
まだ参院の小委員会で可決されただけみたいですよ。本会議が残ってます。 署名もまだ行ってないでしょうし、あきらめるのは早いでしょう。
こんな土壇場に騒いだ所で無理。 やつらは根回しして議員には献金して、 すべては決定事項。
シニカルな香具師が増えたな。
360 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/20 19:48 ID:qZlVD6aS
>ビギ オフスレから来たよ、乙。 >ちなみにGODZっていうのは新宿のロックバーの事です このちなみに、って どの文章にかかってるんだ? ビギはそこにこの法案の話はできないの?
361 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/21 01:35 ID:+nXQVn7G
昔のとある人の言葉を借りると、諦めたらそこで終了だって
大規模OFFの方でも記載されてるけど
附帯決議ってのが出されただけでも十分良くなってきてると思う
今週末は頑張りますわ
>>360 どもです
「ちなみに」っていうのはあんま気にしないで下さい
GODZには話出したことないんですが店の立場的に厳しそうかも…
ただダメ元でやってみますけど
そもそも逆輸入盤を規制する是非もあるのに 著作権法においての輸入権創設、んで洋盤への適用も可能にってのが 全く意味不明。ここまで露骨にえげつない事をよくやるもんだよ・・
363 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/21 02:51 ID:+nXQVn7G
>たとえ高くても日本のモノを使うしか方法がない「オンリーワン政策」の構築です。 >世界一高い賃金で、世界一豊かな国でありながら、世界一国際競争力のある国。そんな日本を創ります。 〜〜〜〜〜〜〜〜 鬼かこいつは
366 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 10:01 ID:39mOhoL9
教えてくれ。 輸入版の方が国内盤よりも先に発売されているのか? その国内版を販売するのかどうかはいつ頃決まるのか? 決まるまでは、規制されるのか? 完全にこれは国内版が出ないと決められた時点で、 その輸入版は入れてもいいということになるのか?
367 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 10:06 ID:39mOhoL9
完全に国内版を出さないことに決まるには、 どのくらいの間かかるんだ? 国内版を出すかもしれない輸入版として 規制されてしまわないか?
369 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 10:47 ID:39mOhoL9
>>368 そうだよな?
でもよ。板見てると、輸入版全面規制はないだろう
みたいな意見もちらほら見受けられる。
これはやっぱり甘いってことなのか?
370 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 10:55 ID:39mOhoL9
>>368 そのまんま送ってみた。以下はその文面。
輸入版規制法案について
輸入版の方が国内盤よりも先に発売されています。
その国内版を販売するのかどうかはいつ頃決まるのでしょうか?
決まるまでは、規制されるのでしょうか?
完全にこれは国内版が出ないと決められた時点で、
その輸入版は入れてもいいということになるのでしょうか?
371 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 10:56 ID:39mOhoL9
>>370 続き
完全に国内版を出さないことに決まるには、
どのくらいの間かかるんでしょうか?
国内版を出すかもしれない輸入版として
規制されてしまわないでしょうか?
以上の疑問点にきちんと答えられますか?
おかしいと思われませんか?
>>371 国内盤でるのが1年遅れとかもざらにあるしね
結局はタイアップばかりに力を入れて良質の音楽を育ててこなかった 無能な業界の馬鹿供が輸入版に白羽の矢を立ててお上に泣き付いたって事なんだろう? 悔しかったら携帯電話以上に楽しめる作品出してみろってんだ!
374 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 18:40 ID:oB1YefFg
>>372 1年遅れとかもざらかあ・・・・。
輸入版入れるか入れないかの決定権は一体誰にあるんだ?
375 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 18:46 ID:oB1YefFg
誰がいつ決めるんだ?
376 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 18:47 ID:YRogsJTl
私は実刑受けること覚悟で地下で密かに経営する輸入盤取り扱い店に通いつめよう。 裏ビデオを買う感覚だ。
明らかに、レコード会社の利益のみを 守るのを目的に作られた法律だから、 すべてはレコード会社の意のまま。 そのために議員にたくさん献金してるんだし。 この法律の一番の目的は、 何が何でも、高い値段の国内版CCCDを 消費者に買わすこと。
378 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 19:05 ID:oB1YefFg
>>377 レコード会社が決めることが明文化されているのか?
どのレコード会社なんだ?
379 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 19:33 ID:dOGJUUjO
暗殺?
輸入盤が麻薬と同等に厳しい取り締まりを受けるのかぁ。
今のうちにamazonで100万円分ぐらい まとめ買いしとくわ。
382 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/21 22:35 ID:QUBTTMiS
>>380 いかにもメタラーな格好で街を歩いていると、どこからともなくチンピラ風のおっさんが
近づいてきて「兄さん、兄さん、メタルの輸入盤いっぱいあるよ、CCCDじゃないモノホンの
CDだよ」「えっ、本当!?」かくてメタラーのお兄さんはクスリ切れのジャンキーの顔で
うさん臭いおっさんの後をついていってしまうのであった。
そもそも日本の音楽産業保護が真の目的なら 日本盤の対象にもならないアングラなメタルの輸入盤なんて 摘発対象にもならんよ。
やっぱマニアックな輸入盤店でも、売れるのはそこそこ知名度のある アーティストの作品だったりするし、輸入盤店自体の 経営が苦しくなってつぶれる可能性は多々ある。 そうなったら、ほんとに個人輸入で買うしかなくなるよ。
甘い考えかも知れないが、摘発は相当緩いと思う。 企業にしてみれば違法物を扱う度胸のない所が止めればそれで十分で、 大がかりにできない小店舗まで相手にしないんじゃないかな。 もちろん、今後日本が些細な犯罪まで見逃さなくなるなら別だけど。 ただ、問題なのはその小店舗自体が減ること。 マニアックなシングル曲やジャケ違い、マスタリング違い等が 手に入りづらくなるだろうし、下手するとブートでしか聴けないなんてことにも…。
age忘れた。
387 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/22 02:04 ID:/gk+9fNo
もうダメポってことですね
まだダメじゃないだろ。 衆議院があるよ。衆議院でもつれてくれれば参議院に 送り返すことが出来る。 時間切れに持ち込めば通例上では廃案になる・・らしい。
賛成議員に抗議メール送るより、反対議員にツッコミ所を教えるべきだな。
知り合いに議員がいるけど、法案通ってもお前らが思ってるようなことは起きない 今までどおり買えるから安心しろ
クソ議員の回し者が。死ねよ。
日本人なら国内版を買うのが当然だ。 輸入盤を買うような売国奴は師ね
糞議員を暗殺したいのですが、どなたかA級スナイパーの連絡先ご存知の方いませんか?
395 :
391 :04/04/22 14:42 ID:???
>>392 はあ?お前が死ねば
出来れば俺だってこんな法案通って欲しくない
>>393 輸入盤買うに決まってるだろが、ぼけ
無駄に高い国内盤などいらない
法案成立後は国内盤出るような有名バンドばっかり買う奴は大変だね( ´,_ゝ`)プッ
>>394 __,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | 用件を
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ <
| | `-;-′ | | | 聞こうか…
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
' `  ̄ ̄ ´ '
ゴルゴキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
,. '" ``` ‐-, / /,~、``' ヽ / 〈 ,.へ、._ ヽ ζζ | 〃ヽ //\..._`フノ ζ | {(`、| |. ` ━━ii`,ヽ ζζ .| .| { 〈| | / ヽ ζ | ヽ ヽ| | / __,ヽ ζ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ. / ヽ | | _了´ ζζ < 話はわかった 3時間以内に始末しよう 報酬は$20000だ /ヽw'゛ },,,| ム` ::::::iζ \__________ ./ \ ` 、 〈 /~` ‐- 、__ \ ` - ..._ :::::::::::| 、 . ┃∪| 、`.|:::::::::: :::::::::::\._ ヽノ //:::::::::::
殺人予告キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
>>398 日本円で220万か。結構安くない?
みんなでカンパすれば出せる金額だよな。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::___::::::::::::::::::::: :::::::::::/ノ...┃ノレりノノ\:::::::::::: :::::::::::|c.ニつ┃⊂ニュ. |::::::::::::::: :::::::::::||. <@.┃ ミ @ヽ |:::::::::::::::: :::::::::::||━━(o_o.━━━||::::::::::::::: タ ─── ン …… :::::::::::| ! ノ┃u 丶. |::::::::::::::: :::::::::::| ! . ┃(つ |::::::::::::::: :::::::::::\_┃ ヽノ //::::::::::: :::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: OK、退治した 報酬はスイス銀行の口座に頼む
>>393 米メジャーが日本で売った国内盤の利益に対し、日本政府は課税できない。
すなわち、日本のお金が丸々アメリカに還流することになる。
したがって、この法案に賛成する者は国賊である。
売国奴とか国賊って言葉が出てくることにゲンナリ
でもそういう言葉しか当てはまらないことをするヤツが実在するってことが 問題だと思わないか?
393に合わせてるだけなのか、真にかぶれてるのか。。。
406 :
404 :04/04/22 23:23 ID:???
あ、ここでは国賊という言葉に裏表あるわけだ。 オレは一方しか見てなかったよ。すまそ。 とりあえずこんな法律を通したら、こんな国にもう用はない、と言っておく。
よく見ると
>>401 って高遠じゃんwww
ゴルゴさん、全然違う人ですよ、それw
411 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 00:26 ID:NHxAhKuU
413 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 00:36 ID:NHxAhKuU
>>412 メアド載ってるじゃん
自分で講義メールなりなんなり送りなさい
さげるの厳禁!
>>331 >>336 へ行って苦情や意見をどしどし送ろう!
オヤジやオカンのでもいいから署名もどんどん集めよう!
いつまで帰るの?
416 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/23 07:38 ID:lGWjsyBC
今日のドリームシアターのライヴで署名活動する人いないか?
してもいいよ
418 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/23 09:06 ID:ydAUrIG6
しよう! 署名活動。 とにかくこれだけの人たちが反対していることを表明。
あんま輸入盤買わないけど(てか買えない。田舎だから売ってない)日本盤ボートラがなくなるのは いやなのでage
420 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 18:43 ID:cC8FVcJc
無事許可証が交付されたようです 新宿オフ --- 〜4/24+25 新宿ビラ配り小規模!?オフ〜 日時:4月24日 13:00〜15:00 :4月25日 14:00〜16:00 場所:JR新宿駅東南口(ルミネ口)改札前広場フラッグス前(看板は自作していきます) 用意するもの ・チラシ20〜50枚程度(ちらしを半分に折って文字が外側に来るようにするとよいかも) 各自のフトコロ具合とガッツと根性で変動(無理はしないように) ・署名用紙5枚程度(署名用紙を挟むバインダー&ペンもあるとなお便利) ・制約事項の書いてあるもの ・バッジ(厚紙でよければ少し用意します) ・水分必須、熱中症は怖い(そんな時期でもないけど) それぞれの手持ちチラシが終了次第解散 時間いっぱいまで配るときはコピーで現地調達 ※どなたかデジカメ持って来てください ※モバイラさんが実況してくれたら神とあがめます
421 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 18:45 ID:cC8FVcJc
参加人数が多数になってしまった場合は、 有効範囲内で分散、別口で申請している場合はそちらへ。 万が一「人大杉!」など注意を受けるなどした場合は、 人員削減し近辺店舗への普及活動へシフト。 途中参加したい方はこちら(オフスレ)への実況にあわせて合流どうぞ。 --- 参加される方、明日はよろしくお願いしますわ
キチガイじみてきたな。このスレ。
>>422 もとからキチガイなスレだろ
地獄で百回氏んでも治りそうもないキチガイが
キチガイ法を提案したことについてのスレなんだからよ
署名してその願いがとどいたことなど一度もない
ビッグイシュー売りの邪魔にならぬよう。 ここはunionのメタル屋が近いですね。
>>421 お前OFF板でも行ってやってくれない?
いい加減スレ違いになってるよ
426 ○板違い ×スレ違い
メタルはもろに影響かぶるけどな。この法案の。
429 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 21:41 ID:sXiULpyO
無問題だ。がんがんやれ!
>>429 いや、言い方どうのの問題じゃないから
早くここでOFFやるって言ってる奴引き連れてOFF板行け
お前いい加減うざいわ
>>431 この板にも関係あることなんだから板違いでもないだろ
お前のほうがうざいんだよ
>>432 同意。なにが板違いなのかサッパリだ。
論理的な反論もないんだから今後はスルーだな。
CD-RとPCとネット環境があれば 輸入盤なんぞいらんわ。 お前らアフォか
436 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 22:46 ID:2R6qs92M
>>434 その語るメタル話のネタが少なくなるかもしんねえからやってんだろがハゲ死んでろ
そもそもOFF会とは意味が違うだろヴォケ
438 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/23 22:50 ID:YnIMW6rB
>>436 スルー推奨。
つーかなんでムキになって妨害すんだろうね?
こっちにゃ実害あるから反対してんのに。
>>436 なに急に口調変えてるの?馬鹿?
>その語るメタル話のネタが少なくなるかもしんねえからやってんだろが
だからOFF板でやれっての、ここはメタル語るとこだろうが
何でもメタルと結びつけてスレ存続させようとするのは糞スレ立てる馬鹿と一緒だな
なんでOFF板のスレいかないの?
他の人に仕切られて自分がリード出来ないからかな?
ここで目立ちたいだけ?
440 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 22:54 ID:2R6qs92M
>>439 何とでもいえ、ただムカついてるだけだ
問題解決したらとっととこんなスレ削除でもなんでもしろ
輸入盤が入りにくくなったら俺が困るだって
お前が困らないとか知ったことか
興味ないなら今後放置してくれ
俺がうざいならあぼーん対象にでもしてくれ
>>439 輸入盤が買えなくなるかもしれんという問題なのだから、
メタル板と大いに関係あるだろ。
>>441 俺も輸入盤買えなくなるのは困るが板違いには違いない
2chのルールすら守れない奴=440みたいのがなんだかんだ言っても説得力ない
444 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/23 23:00 ID:YnIMW6rB
まあ、まともな反論意見がない見本として適当に遊んでやるのもいいかもしれん
>>444 まともな反論意見?
何回も言ってるだろうが、ここはメタル板、
>>420 みたいなことをやりたいんだったらOFF板
これ当然だぞ
この法案そのものについて語りたいんだったら音楽サロンでも行け
火消しに必死な糞議員orレコード会社の奴が紛れ込んでるな。
レコード会社の人も大変ですね( ´,_ゝ`)
448 :
ビギ ◆MfrcBegiHM :04/04/23 23:11 ID:2R6qs92M
>>446-447 すごい妄想ですね
俺も法案には反対なんだけどね
2chのルールすら守れない人がなに言っても無駄だと思うけど
>>448 いや、知らない人は情報収集能力がない馬鹿なんで放置でいいですよ
速やかにOFF板行ってください
ところでなんでコテでやってるの?
売名行為と思われて叩かれるのが落ちだよ
>>449 このスレで俺がコテ名出してるのは自分自身にやる気を出させるためだよ
正直めんどくさいって思ってるとこあるし
あと売名行為ってこんなとこでこんな「ビギ」なんて名前売っても仕方ないっしょ
最近あんま俺見てないし
あと知らない人=情報収集能力がない馬鹿も違うでしょ?
初めて2ちゃん見た人で初めて知った人もいるかもしれないし
こんなことを言ったらキリがないって言われるかもしれないけど
少ししかない可能性でも今はすがりたいって状態だし
しかし今この話題こそ本当の板違いのスレ違いだから
今回はさげときます
>>450 はい、分かってくれたようですね
とっととOFF板行ってくださいね
さようなら
>>449 痛いとこ突かれたんで妄想扱いですか?
やっぱり図星なんだね(´,_ゝ`)プッ
日本語理解出来ないようだ
>>454 聞きたいんだけど454はOFF板では参加してるの?
それだけ教えてくれ
>339-344 ちょっとスレ違いだけどさ。 amazon.de で APOCALYPTICA の REFLECTIONS(デジ・DVD付き)を買ったんだけどさ なんかCCCDなんだよ。 アマゾンにCCCDの表記が無いからさ、届いてから凹んだよ ( つД`) 欧州盤、もうダメポなのか? ってゆーか、CCCDは世界中で表示義務付けてくれよ〜。 それと、日本盤はどうなんだろ 日本アマゾンにはCCCDの表記が無いみたいだけど。 ベスト盤でCCCDだったからな〜今回もそうだろうと思って避けたんだけどな…。
>>450 自分自身にやる気を出させるためってそんなもんコテじゃなくても出来るだろ?
>聞きたいんだけど454はOFF板では参加してるの?
参加してるよ
だからこそOFF板でやるべきだって言ってるの
>>451 、
>>454 は俺じゃないから
なぁなぁどこに削除依頼出てるんだよ
洋楽板から来ました。
メタルも好きです。80年代は輸入盤でスラッシュメタルばっか
集めてましたw anacrusisとか、holy mosesとか、razerとか。
今はハードコアからワールドポップまでいろいろと聴きますが、
自分の原点はメタルだと思ってます。 と長い自己紹介(汗)
>>445 さん
この問題はなるべく多くの音楽が好きな人達に知ってもらうべき
だと思いますし、残された時間ももう少ないし、今しばらくはスルー
してやって下さい、お願いします。
これが言いたかっただけなので、、、、ごめんなさい皆様。
sageておきます。
んで、OFF板いけつってんのはあんただけやろ? 他のだれーもいっとりゃせんだろ? 邪魔くさいから消えな
すまん、これ以上コテ名出しても荒れるだけだから名無しに戻すわ
あと頼むから無駄に煽るのは止めようよ
>>457 コテ名出してる理由はわかってもらえなくても仕方ないよ
俺の自分勝手なくだらない理由だからさ
んで俺がこの板に話題出したいのは
>>450 の通り
それやらなくて「やっぱやっときゃよかった」って後悔するのも嫌だしね
それだけっす
>>459 他板からお疲れ様です
頑張りましょう
右翼かぶれがヒス起こしてるだけ?
最近、荒らしっていうか妨害っていうか、増えてきたね。 やっぱりわし等の懸念は「余計な心配」じゃなかったってことが はっきりしてきたみたい。
ドリムシ署名やったの?
466 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/24 10:33 ID:vwxnh62E
>>464 >懸念は「余計な心配」じゃなかった
そういうことだね。
ハエ以下な奴らだよ、糞法案関係者のカス共って。氏ねよ。
ビラ配りオフに関してのレスなんて板違いでもスレ違いでもなんでもないし。
というわけで明日はジュク行ってきます。
>>456 スレ違いだがレスすると、EU盤はもともとCCCDが多い。
UK盤かUS盤を買えや
469 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/24 17:16 ID:EA26drwk
470 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/24 17:21 ID:EA26drwk
471 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/24 17:22 ID:EA26drwk
勝手に店潰すなよw
>>470 ここではCCCD云々は出さない方が良いんじゃないかな?
純粋にこの法案のおかしいところを指摘する方が良いと思う。
474 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/24 18:55 ID:8o1ZYdo6
本当にやってるだね 馬鹿丸出し 同じメタラーとして恥ずかしい
>>475 お前みたいな思考や日本語が儘ならないようなバカとか
レコ社のチンカス共とか甘利のカスとかと
一体どっちが恥ずかしいんでちゅかね?
ウヨは演歌でも聴いてろ
>>475 そのメタルだって
将来的に聴けなくなる可能性があるから
みんな動いてるんでしょ?
>>481 無駄無駄無駄
お前らみたいなチンカス厨房がいくら束になっても
政府のやることには口出しすら出来ねえよ
お前らのやってることは馬鹿左翼と同じ
自己満足の世界
今日、新宿駅で「輸入盤が買えなくなる」ってな感じのビラを 配っていた人いたけど、このスレの住人かな?
>>482 、
>>485 ほど思考能力が減退してるわけでは
ない。
成長時に添加物たっぷりのもの喰わされたんだろうね、かわいそうに。
>>482 ん?なんだ?これ
とりあえず氏んでいいよ
またーり ∧_∧∧__∧ _ ( ´∀`(・∀・ )__ |≡( )( )≡| `┳(__)(__)(__)(__)━┳ ,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,..
>>488 あんたにおもしろがってもらったら却って不都合。
話し変わるが、伊藤政則とか和田誠なんかはこの件について 何のコメントも出してないんだろ? オーディエンスの事なんて何ら考えてない単なるレコード会社の 広告塔ってことがはっきりしたな(プ
>>483 >>495 このスレの住人はまず居ないだろ
所詮ヘタレなメタラーの集まりだしな
つーか、ヴぁかばっかりw
497 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 00:15 ID:KIamVC6g
くだらない煽りしかいねえな ホントにダメだな
>>495 おお!まさにこの場所でした。
俺も輸入盤中心に買う方なので困るなぁ。
でも個人や小さな集団じゃなくて、
輸入盤を販売する店とかも何か行動しないと大きな動きにはならないだろうな。
499 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 00:35 ID:NtoRTjMC
>>483 基本的に他スレ住人なんだけど、ビラを配ったの漏れだったり。
なんかメタルっぽいTシャツ着てて質問してくれた人じゃないかな。
ルミネの入り口前あたり。
500 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 00:40 ID:KIamVC6g
>>498 明日色々知ってる店廻ってみるつもりです
501 :
483 :04/04/25 00:41 ID:???
俺は質問していないけど、一瞬立ち止まってしまったw ちょうどウニオンに向かう途中でした。
ビラ配りした馬鹿ってサヨの真似事みたいで恥ずかしい 実は法案反対をネタに反政府運動してるんじゃねえの? プロ市民みたいにさあ、ぷぷぷぷぷ
今どき「サヨ=反政府=運動」って考えてる奴っているんだ。 ウヨでも運動する奴いっぱいいるのにね。
ツレ1「洋楽聴かねえから関係ねえ」 ツレ2「田舎だから輸入盤売ってねえよ」 一般人の意見なんてこんなもんだ…。
505 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 00:58 ID:NtoRTjMC
>>502 んなこと気にしてたら行くわけないじゃん。
この法案が本当に関係ないって考えられる人は、頭のすみずみまでおめでたい人なんだと思うよ。
おめでとうおめでとう。
_____ /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 <プロ市民みたいにさあ、ぷぷぷぷぷ | ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! \_____________________ \ ⌒ ノ_____ \_____/ | | ̄ ̄\ \ ___/ \ | | | ̄ ̄| |:::::::/ \___ | \| | |__| |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ / |:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 カタカタカタカタ
>>504 それ一般人じゃなくて洋楽聴かない田舎者だろ。
>>508 2chで「プロ市民」を知って使いたがってる餓鬼と思われる
だいたい「プロ市民」って言葉が失笑物だろ。 厨房ってかわいいな。
511 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 02:05 ID:4txOL3tB
512 :
474 :04/04/25 02:11 ID:???
>>511 ありがとう、次スレのテンプレにも入れるといいかも
でもそうやって自慢するように何回も出てこられるとうざいです
513 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 05:58 ID:aJZ8OncM
さすがアホ板、この一大事に会話になってない
514 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 15:30 ID:cwM4Vcik
ユニオンで置いてくれたとすれば熟レコとヘブンはどうだろ? あの辺の店にとっては死活問題でしょ。
>>482 左翼団体を「自己満足」と批判するのは、彼らが彼らなりの「より良い世界」のため
に活動している、つまり社会のためにひいては世界のために活動している(表向きは
そう)ということを掲げているからこそ成り立つんであって、最初から自己満足を目的
とした音楽ファンが、利害の一致で集まって活動するのに、「自己満足」なんて批判は
全くの的外れ。何の批判にもなっていない。
>>514 へヴソはCD買ったときの袋にチラシ入れてるね。やっぱりこの法案通ると
相当苦しいでしょ。
やっぱりやってるんだな。 HMシンジケートで最後に輸入盤のヨーロッパ2枚組ベストから曲が掛かってたが、なんか言わないのかね。 言ったとしてもレコ社側に有利な発言にはなりそうだが。 「海賊版は必要悪」って公言してたから、少しは期待してしまう。
>>515 軍歌聴いてるネット右翼なんか放置しておけ。
マサはどっちの味方よ?
ロブ、KK、グレンの3人で国会をテロしてくれないものか、、、>BRAKING THE LAW
国内盤大好きさ!CCCDで帯びがでかくなってお得感2倍!
俺は今も国内盤の方をよく買っているんだが、国内盤の値段にも影響出たりしないかな? 輸入盤が買えないのをいい事に値上げしそうな予感がする。
>>524 BRAKING THE LAW(法を壊せ)って事だろ。
>>525 徐々に昔の値段(¥3000)に持っていこうとするだろうね。
おまけ付けて¥3800とか...
>>525 当然するわさ。
昔、洋楽も邦楽と同じで3000円だったのが、2500円に値下げしなくては
いけなくなった原因が無くなるんだから、
値上げっていうか元に戻る。
値上げなんかされたら、総てダウンで済ましてやろう。 日本の糞レコード会社なんか潰れてもかまわねぇよ、 てか潰れちまえ!
531 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 17:58 ID:M5D5JUDp
>>527 DVDのおまけたった2〜3曲で3800円とかやりそうな勢いだ
メタリカがSt.Angerでシーンに与えた最大の影響はDVDプラスで値上げ。
534 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:09 ID:M5D5JUDp
>>534 3800円までいってないけど、
マンソンとかリンキンがだいたいそんな感じだったよ。
つまんないDVD付きで3600円くらいかな。
536 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:14 ID:9IRvjBwV
お前らやばいぞ。今日新宿HM/HM館に確認しに行ったら全然貼ってもらえてなかった。もっかいお願いしたんだけど、法案が通る期限の事も話したら「それ以降は外して構わないんですか。」だとさ。多分真剣に考えられてないぞ。
537 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:22 ID:HSmLVTJj
>>529 アーチスト自身の収入にかかわるだろう。
プリンスみたいにネットで配信する奴が増えればいいんだがな。
538 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:26 ID:M5D5JUDp
>>538 マンソンは糞つまらん映像が流れてるだけ、
リンキンは楽屋ネタみたいのかな、
初回限定のオマケだけどさ、プロモすら無し。
あれに比べるとメタリカのSt.ANGERは神に見えるよ。
540 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:36 ID:M5D5JUDp
>>539 メタリカはCD+DVDついて3000円だったよね?
それくらいだったら買うだろうけど、どうせこのまま行くと4000円は超えるんじゃないか?
>>536 なんでだ?店が一番真剣になる問題じゃないのか?
輸入盤なくなったらウニ音なんざ、普通の店と大差なくなるはずなのに。
542 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 18:53 ID:9IRvjBwV
今日新宿のユニオン全店回ったときに大半の店舗では「本社に確認が必要」とは言ってたから、本社に確認してる最中だったのかもしれない。でも少なくとも今日の店員は扱いが適当だったわ。
>>541 バイトの店員なんかにゃどうでもいい話。
だって俺バイトだし、そろそろ辞めようかなと思ってるからさ、 正直どうでもいいよ。
タワレコやHMVやヴァージンは、安い輸入盤を武器に、 日本の消費者に利益をもたらすと大見得切って、 大々的に日本に上陸したもんだったが、 今となっては国内盤を主流にした、 ただの大きなCD店になってるだけで、 池袋とかで大型店を廻っても、 各店横並びで定価売りで企業努力など全くしていない。 大きい店であればあるほど、安穏と国内盤を売ってれば楽なので、 法案に特に反対はしないだろう。 むしろ、マニアックな専門店に客が流れるのを防ぐために、 積極的に賛成票を投じるだろう。 つまり、俺たちの味方は少ないということだ。
これも大手の小売店潰しの一貫なのかもね。
547 :
◆MfrcBegiHM :04/04/25 19:31 ID:oj1ASNs3
偽者出てるからやっぱトリップだけだすわ
>>511 >>512 は俺じゃないから気にせんでくれ
とりあえず今日はヘブン、ヘル、新宿レコードに新宿ユニオン全店廻ってきた
ヘブンは既にやってたから大きなお世話だったけどw
一応全部貰ってはもらえたけどユニオンは正直微妙かも
んでついでに道端でチラシ渡した人が偶然神保町のバイトさんで、
神保町の店長にこの話を掛け合ってもらえることになったっす
548 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 20:18 ID:AcinnQ5e
536 あ、やっぱり? 前も別の人が頼んだけど断られたって言ってたから、 「おぉ、やっと事の次第を納得したか!」 と思ってたのに。 まあ、あそこはもう顧客ががっちりついてるし、 「そこいらの小さい小売店なんかと一緒にされちゃ困る」くらいな気分なんじゃないの。 それかむしろ「しめしめ、価格釣り上げのいい理由ができたぜ。」くらいに思ってるのかも。
549 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 20:21 ID:AcinnQ5e
たしかにウニオンあたりなら、 仮に法案が通ったところで 昔のロシアみたいに棚に商品がなくてスカスカ、 くらいにでもなんなきゃ 困らないのかもな。 だって多少値上がりしたところで やっぱり買いにいっちゃうだろ藻前ら。 オレモナだけど。
>>547 やっぱり誰かが言ってたように目立ちたいだけなんだね
失望したよ
「我々は聴くべき銀盤を次々と失ってゆく・・・・寒い時代だと思わんか?」
amazonあたりが一番影響があると思うんだが、 あそこはノーリアクションか?
553 :
◆MfrcBegiHM :04/04/25 20:28 ID:oj1ASNs3
>>541 , 548 , 549
ユニオンはもし輸入盤がダメになったとしても
各店舗中古が豊富だからあんま困らないかも、とは思った
あくまでも今日の店員は昨日の人とは違ったから
昨日の反応を信じて「本社に確認が必要」って事で時間が掛かってるんだと思いたいね
>>550 それ読んでも理由がわからんのか
失望しようがしまいがどうせこの問題終わったら
2ch見ないからどうでもいいし
555 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/25 20:57 ID:AcinnQ5e
トリップがそんなに羨ましいなら自分もつけてみたらいいじゃないか、と言ってみるテスト
>>552 輸入CDがamazonの主力って訳でも無いだろうから、
静観じゃねぇのか?
輸入盤が無くなれば国内盤が有るんだし、
大して影響ないだろう。
557 :
◆MfrcBegiHM :04/04/25 21:17 ID:oj1ASNs3
>557 漏れ以前からドイツamazon利用しているけど、単なる勘違いというか先走りというか過剰反応だと思うよ<洋楽板の747 単にamazonの在庫管理がいい加減なだけだと。
>>554 アホは放置しましょう!
>>557-558 558さんの言うようにCD以外の買い物でもあるいつものアレだと思います
でも、この状況じゃあんなふうに神経質になるのも仕方のないことでしょうね
一連の流れ見てるとおもしろいですね。 せいぜいがんばってください。
561 :
◆MfrcBegiHM :04/04/25 22:14 ID:oj1ASNs3
>>558-559 レスサンクスです
他国のamazonは利用したことなかったんでちょっと引っ掛かったんですわ
勘違いなら良かったです
563 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 03:37 ID:4kAV8Sg3
お前ら音楽文化を守ろうという気概はないのか? 白けるような煽りばかり入れてんじゃねーよ。 目立ちたいだけだの、左翼だの、板違いだの。 その程度の会話しかできんのか? 同じメタル聴く者として恥ずかしいね。はっきり言って。 この件についてがんばってる奴。 お前らこそが真のメタラーだ。
(^o^)/おー!
565 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 04:38 ID:BROzzMNe
ただ何か反対運動のやり方が、 地道にビラを撒いたりメールを出したりとか、 メタラーらしくない方法なのは感じる。 じゃ、どんな方法がメタラーらしいんだ? と言われればあれだが・・ ところでこの問題に対して、 ミュージシャンサイドではどういう反応なんだ? 知らないのか? それともレコード会社と対立したくないから、 あえて黙ってるのか? インディーズバンドでもいいから、 このことに異議を唱えて、人とマスコミを集めて、 反対コンサートでも開けば、世間の注目度も上がるのに。 ともかく世の中の一般人は、 この問題に対して知識も関心もない。 世間に広くアピールすることが重要だ。 みんなで白塗りデスメイクをして、 国会に押しかければマスコミもやってくるかもしれん。
FFのおまけDVDもつけないし、カンニバルコープスに至ってはセンサードバージョンジャケ。 そのくせ値段は高いし。やる気が感じられんよ。 別に輸入盤規制してもしゃーないけどさ。 やるなら日本盤にグレートなおまけつけてくれ。全世界のボーナスをつけるとか。
>>567 分かってないのはおまえの方だ。
冷徹な現実に対抗できるのは、
最終的には、馬鹿のような情熱なんだよ。
心からの熱い叫びだけが、
人々を眠りから呼び覚ますことが出来るんだ。
>>568 本当にRockとは何か、をちゃんと分かっている人の
言葉と感じました。
570 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 14:28 ID:tbBgs3xo
>>565 >みんなで白塗りデスメイクをして、
>国会に押しかければマスコミもやってくるかもしれん。
いや・・・それは逆効果だと思われ。
変な奴らが騒いでるってとこだけ強調されて、
問題の本質については報道されないだろ。
ただもっとみんながこの問題に関心持ってもらいたいし、
どうすれば関心持つのかを考えることはいいことだ。
571 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 14:30 ID:tbBgs3xo
ところで、 すでに店頭に並んでいる分はOKなんだよな? で、法が施行された後、 その前に輸入したものか、後に輸入したものか、 どうやって見分けるんだ? もし違法とされた輸入版を扱っている店を取り締まる時に、 っていことなんだけど。
> インディーズバンドでもいいから、 > このことに異議を唱えて、人とマスコミを集めて、 > 反対コンサートでも開けば、世間の注目度も上がるのに。 インディーズバンドが異議を唱えたくらいで人とマスコミは集まらない。 マスコミが取り上げないのは現時点と同じだし、 結局コンサート告知もビラになる。 そもそもインディーズバンドの連中にとって輸入盤とは無関係。 輸入盤店にアピールする方が遙かに現実的で論理的。 変な幻想は捨てて大人になれ。
573 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 15:31 ID:H+ogFc5y
バンドしている奴らって、相当量のCD聴いてるだろ? もちろん輸入版しか出ていないようなマイナーなものまで。 それ考えたら、 >そもそもインディーズバンドの連中にとって輸入盤とは無関係 とも言えないんじゃないか?
>バンドしている奴らって、相当量のCD聴いてるだろ? それは一概には言えない。 洋楽メインとさえ断言できないくらいだ。 狙うパイとしては小さすぎる。
海外インディーなら話は分からなくもない……と思ったが、 日本の流通事情はピンとこないだろうし、招待するにしても レコ社、小規模でもレコ店の資金、宣伝力は不可欠。 誰ともわからない連中が集まっても世間に浸透するかどうか…。 やっぱ非現実的だな。
大人=いろいろ諦めちゃった人 子供=無謀な人
大人=無茶も無駄も経験して、効果的な方法を知ってる。 子供=馬鹿みたいな夢物語の中に意外な新発想がある。
>>577 しかしここにいる自称“大人”な人達はケチばかりつけて、
一向に効果的な方法とやらは教えてくれないね。
大人=法案が施行されても国内盤が出ない輸入盤は普通に買えると分かってる人 子供=何も知らずにビラ配りなど道端で迷惑行為してる人
現実にやってるじゃないか。 口だけじゃないんだろうし、がんばってると思うよ。 ネットで広め、レコ店狙う。 ベストだと思うね。
>>579 大人は国内盤の値上がりに付いては懸念してないの?
>>579 最初は買えるだろうよ。
変えられるからといっていきなり大胆に変えたら目立つから。
その後もずっと同じだと思うのはやはり世間知らずと言うか、
短絡に判断する子供。
大人=自分が餓鬼だと自覚出来ない人 子供=開き直って成長しようとしない人
大人=釣りにのらない人 子供=必死な人
大人=釣られても釣られてる事に気付かない、もしくは釣られてないと主張する人 子供=いつまでも釣ったり釣られたりが楽しくてしょうがない人
結局、俺らは少数派なのよね。 周りの人は輸入盤を買わない人ばかり。それどころかCDさえ買っていない。 政府は少数派の意見なんか聴いてらんないだろ。
よしメタラーらしく国会に火でも放つか。
>587 カスラックも一緒に放火しとけ
/""""""""彡 / 〈~~~~~^~~~~ヽ | / | | / ´\ ハ /` | |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6|~`― ´ |`―‐′ | || | ,,,,, 」,,,, | < サモス、国会に火をつけに行くぞ… ||| 【 一 ー 】 / | || \ 丁 / \__________ 彡| \__/ |
>>587 本当にやったとしても日本の真の音楽ファンはお前を見捨てないだろう
俺も毛布と差し入れくらいなら…
自分は国内盤しか買わないのでこんなスレ興味ありません。 多少値段が上げられたとしても別に問題ない。 というかこのスレ板違いですよね?
>591 真面目に釣られて答えるぞ。 いまこのスレでやってるのは、 値上がりが 多 少 じゃなくなったらどうするよ?って話なんだ。 レコード業界をつけあがらせてはいかんってことだよ。 ナメられたら終わりだからな。 ちなみに漏れは592ではないぞ。
誰か、新宿レコードにビラを配りに行ったか? あそこのマダムは内外を問わず、 業界に顔が広いので影響力は大だ。 親日家でメジャーなミュージシャンに メールで訴えてみるのも手だ。 とにかく一人でも多くの人に連携を呼びかけて 仲間を増やしていくのが重要だ。 それと奴らに、俺の怒りを知らしめねばならない。 白塗りはともかく、ラジカセでもしょって、 Breaking the Rawでも鳴らしながら、 国会まで抗議の行進でもしてみたらどうだ? 音楽系の各板に呼びかけてよ。 こういうのは目立つほどいいから、 なるべく大人数で派手なかっこうしてやったほうがいい。 具体的な方法はいくらでも考えられるが、 重要なのは、 この法案に反対である意志を明確に伝えることと、 一人でも多くの人に、この事態を認識させることだ。
ちゃんと火を通すって事かなBreaking the Raw
600てハナクソやん
>>591 >>595 なんでそういうことばっかり言うのかなあ?
別に自分たちの意思で行動してるんだからほっといてくれよ
603 :
◆MfrcBegiHM :04/04/26 22:39 ID:q5iPz7Dz
>>595 昨日行って話してきたよ
話聞いてくれて少しだけどビラ置いてもらえた
>>603 お前邪魔がられてるんだからもうやめろよ
店は商売あるんだぞ
お前の戯言に付き合ってる暇ねえんだよ
死ね
>>604 お前が、いやお前等日本のレコード会社の糞が全部死ねばいいんだよ。
と、宿レコに行った事が無いくせに煽る>604であった。
608 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/26 23:34 ID:gnYw19uA
>>595 オフスレやまとめサイト見てないだろ?
漏れら、自分でよかれと思うことはもういろいろ工夫しながらやってる最中なんだ。
とるに足らない漏れさえも、自分の時間を割き、金だって使って、できること頑張ってる。
藻前も提案を投げるだけじゃなく、リアルで宿レコにチラシ持って行くなりオフ主催するなりしてみたら?
別に煽ってるわけじゃなくてさ。
Braking The Lawとか Breaking The Rawとか おまいら・・・
読んでないけど まさかまだこんなの信じてる奴がいるわけじゃないよな。 いるなら 頭 悪 す ぎ
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ | <
>>610 うるせーハゲ!
\ \_/ / \___________
\____/
612 :
610 :04/04/27 00:28 ID:???
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _|||||||| | <
>>611 ハゲとは何だ!ばかもん!
\ / \_/ / \_____________
\____/
>610 この期に及んでそんなことをおっしゃっていられるとは たいそうな情報収集力&状況判断力でつね。 まったくうらやましい。 >611 もう少し芸のあるレスはできないのか…? _| ̄|○
>>614 法律が改正された後に、
やっぱり考えが変わったわ〜と言ってきたら?
>>614 明日依田が首にならない保証などない。会長が代わったら、「前の会長が言ったことは知りませんが、何か?」で突っぱねる。
RIAAのものとされる文書がホンモノなら5メジャーの言ってる(らしき)ことは吹っ飛ぶ。
RIAAのものとされる文書がホンモノなら5メジャー以外も輸入禁止に出来る。
RIAAのものとされる文書がホンモノじゃなくても5メジャー以外は輸入禁止に出来る。
そもそも5メジャーが輸出禁止にしないと言ってる(らしい)だけで国内メーカーは止める気まんまん。
↑つまり法律以外でもこの機に乗じて輸入アイテムにバイアスをかけたり(US/UKを少なく、EUのCCCDを多め)法の
拡大解釈によって好き勝手に暴れる可能性は今までの例から言って誰も否定できない。
そしてオレが前にも書いたが、「レコード会社が客の信頼を得られるような活動をしてこなかった」ことが
すべての元凶なのだよ。違法コピーをする犯人ではなく、金を払って買う客にリスクを負わせるCCCD然り。
だいたい「確認書」には(事実上)輸入業者=国内メーカーであり、その国内メーカーの裁量で何を入れ、
何を止めるかが決められるという現実がバッサリ無視されてる。
現実の商売や物流は法律だけで決まるものじゃないのだから。
>>614 「製造、販売された」ってとこと「確認している」ってとこがやたら気になるんですが
>>615 ごめん、多分それはないと思う
それやったら本当に暴動が起きるでしょ
>>616 首ってことはちょっと考えすぎだと思うけど
それ以外は考えられるね
>>617 補足だけど
「製造、販売された」ってことは「これからされるもの」は含めてませんよぉ〜Ahaha
「確認してた」んですけど無理だってぇ〜でももう決まっちゃったからどうもできねえやごめんねAhaha
何てことにはならんかね?
濡れた猫をレンジに入れてチンしたら死んじゃったから訴えるような国だぜ?
>>619 まあ、これだけ日本の政治や経済が病んでれば
616が病気だとしても不思議ではない。
あんたも医者に診てもらったほうがええよ。
左翼団体が動いてる割にゃ随分と下火だな。 ネット右翼は被害妄想なのか?
何でネット右翼は火消しに必死なの? 馬鹿だと思うならほっときゃいいのに。
>>621 おいおい、勢いに任せて
> 「どう意思を確認したのかが提示されてない」等、どうしようもない。
↑
こりゃないべ。
どのように意思を確認したのかは再重要項目。
一番大事なところだし、一応会長のはんこ押した正式文書(法律的に意味あるものか
どうか知らないが)なんだから、この程度のことは触れられて当然と思うのが
普通の感覚だろう。
「いやぁ、いってましたよ、あっはっは」で好きなように法律変えられちゃぁたまったもんじゃないべ。
>>625 >>「いやぁ、いってましたよ、あっはっは」で好きなように法律変えられちゃぁたまったもんじゃないべ。
実際そんなもんだけどな。
>>625 >どのように意思を確認したのかは再重要項目。
では訂正・補足させてもらうと
「どのように意思確認したのか」は正しくは
「どの部署の誰にどういう経緯で、などが説明されていない」
とか書いてあったんだが、
ではこの文書の内容は虚偽であると言いたいのか。
レコード協会の会長の捺印がある=この内容で相違ないことをレコード会社の会長が保障する、
というものなので虚偽があるなら、それは会長の責任になるということ。
これは大変なことだ。
いつーどこでーだれにー
とか小学生みてーな反論すんなっつの
>いつーどこでーだれにー 「いつ、どこで、だれが、何時何分何秒?」 のほうがいいな
俺はどうなるか静観してるんだが、余りにも必死に火消しをする奴が現れると レコ社か法案通したがってる議員側の人間なのではと勘繰ってしまう。
>>629 621 の日本レコード協会の公式文書だけ読んで、自分で判断するのがいい。
ま、文書を判断して実際に行動するのはレコード会社。 ここにいる一般ユーザーが読んで判断しても何の足しにもならん。
一つ気になるんだけど
>>621 の公式文書って米の五大メジャーだけじゃないの?
それ以外のヨーロッパやマイナーなレーベルに対しては効力有るの?
>>632 行動するって、単に証明する文書じゃねーか。
国内版の需要が高いトップ5社に
「輸入禁止なんてしません」
で確認が取れたという証明の文書だよ。
>>633 マイナーなレーベルならなおさら、最初から蚊帳の外
国内盤の需要も限られてる会社が輸入盤まで禁止して利益が出るか。
確認書などという私的文書に法的拘束力など一切ない
>>635 >>国内盤の需要も限られてる会社が輸入盤まで禁止して利益が出るか。
ごめん、ちょっと意味が分からない。
>>636 >私的文書
レコード協会による公的文書です。
バカに刃物を与えておいて、そのバカが「人を傷付けたりしません。」っていう 印鑑付きの文書を提出した。 信じる信じないはともかく、心配になるのは普通だと思うが。 バカに刃物が不穏当なら泥棒に合鍵と言ってもいい。
>>637 1、日本盤によって得ていたライセンス料・売り上げ
2、輸入してもらってさばくことで得ていた売り上げ
今まであったこの2つをあわせた売上高が今後前者一つに限られるメリット
があるかっつー話なんだけど
1で得る売り上げの限られていたマイナーどころはもちろん
5大会社のメリットも最初からありゃしないんだけどね。
輸入禁止などする意思がないのは当然。
>>640 五大メジャー以外のマイナーレーベルで国内盤の出ている物に対しても
輸入規制されないっていう理由がちょっと見えてこないんだけど?
輸入盤が入ってこなかったら日本のレコード会社には利益が有るよね、
値段吊り上げても国内盤を買わざるをえない状況になるんだから。
輸入禁止したがってる筆頭は日本の会社なんだろうし。
洋楽CDは邦楽より購買年齢層高いから4000円。 なんて事になりそうでほんと怖い。 "名無しさんのみボーナストラック収録 " ってのも過去の遺物になりそう。 競争が無いとロクな事が無いよ。
現に競合が無かった邦人アーティスト物は洋楽に比べて高いもんな。 アジア方面からの逆輸入が入ってくるまでは天下だったんだよな。
644 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/27 11:07 ID:wobQGi20
くされJ-Popの保護のためにこんな下らないことやってるようじゃ、 近い将来、音楽・映画などエンターテインメント産業で 中国、韓国などの近隣諸国に抜かれる日が来るだろうな。
646 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/27 11:54 ID:wobQGi20
日本沈没の日も近いってことですな。
647 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/27 12:48 ID:eWfQALGo
>>641 こいつら実際ギャーギャーほざいてるけど禁止されたら大半は国内盤買うんだろうな
反対しても今みたいに少数だろうから遠慮なく意見を切り捨てできるし
って思ってんじゃない?
まだやってたのお前ら お前らなんか理由つけて騒ぎたいだけだろ もうやめとけって こんなサヨみたいな活動で自分の存在主張しようとするなんて サヨそのものだぞ もう一度言う、やめとけ
649 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/27 14:31 ID:RPpzgpTN
なんかってーとサヨサヨいうのはなんなんだろう。。 648は、サヨってどのあたりを指して言ってるんですか?
サヨ、サヨ、うるさい人がいますね。 真剣に自分の主張を聞いてもらいたいのなら 変な言葉遣いを改めて、「左翼」と書いてください。 それとも、「小夜」とか「紗代」とかの人名でしょうか? それなら貴方の恋煩いに付き合っている暇はありません。 勝手に片想いの人の名をつぶやき続けていてください。
マサによろしく
2chでネット右翼に目覚めた子供なんだよ。 なんでもかんでも左翼団体の陰謀に見えるらしい。
まあ馬鹿な若人がこうして左翼活動に取り込まれていくわけだがね
燃料ならいらないよ。
オフスレorまとめ見た? なにか計画している人がいるらしい
右翼はみんな巨人ファンって本当ですか?
>>653 イラクの3馬鹿事件以来増えまくってるな。
何かって言うと「サヨ」だの「3馬鹿」だのって。
子供が初めて覚えた言葉使いたがるのによく似ている。
659 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/27 23:37 ID:wyY6mw0w
年金のニュース見てたら不安になった
2、3年ほど前まで自動ポルノ法案とか言ってた政府も、 漫画やアニメを日本の基幹産業として保護する方針に乗り出したらしいね。 その反面洋楽犠牲にしてまで糞J-POP保護。 文化より国益とやらを優先するとこういう方向へ行くのかな。
>>660 そういいながら、その中身には“青少年保護”っていうお決まりの
オブラートにくるんだ内容統制を企んでるんだよ。
いまさら東大にアニメコース作ったって、ろくなモン出来ないよ。
政治のこと分からないからってこんなくだらない事をネタに政府批判ですか? 悲しいですね( ´,_ゝ`)プッ
663 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 00:21 ID:gNVvT6+j
>>662 批判もろくに出来ない貴方こそ悲しいですね。
kitane,kitane!!
665 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 00:23 ID:GbFZUlY7
>>662 悲しいなら「プッ」じゃないでしょ。
公園のブランコにでも行ってひとりでないてくださいね。
666 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 00:25 ID:y/aWjk2g
高橋健太郎氏のサイトから ----------- 告知(自由にコピーペースト、メール転送などして下さい) 選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される? 実態を知るためのシンポジウム 期日:5月4日 場所:新宿ロフトプラスワン 時間:午後1〜3時 入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください 司会進行:ピーター・バラカン パネラー: 民主党 川内博史議員 音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏 輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏 ほか(現在、各方面の音楽関係者に打診中) 発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎 協力:藤川毅 この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも 無関係です。��
>>660 糞J-POPを保護してしまったら、
糞以下になってしまうね。
子供たちには世界の音楽をたくさん聴いてもらって
世界に通用する邦楽を作っていってもらいたい。
JASRACやレコ社の人たちは、そう思わないのかね。
売れないとみればレコード会社は国内盤は出さないし、 出したって即廃盤じゃ意味ないじゃん。
>>668 国内盤が出る作品なんてほんの一部じゃんじゃんwwwwwwwwwwwwwww
671 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 01:38 ID:GbFZUlY7
国内盤ってもう役目を終えて、60〜70年代の記憶の中に そぉ〜っとしまっておくのがいいんじゃないのかね。 日本のレコ社は売れ線コンピ専門になって輸入盤ユーザーの 開拓にご尽力していただければいいと思うよ。
>>671 そうさせない為の輸入禁止措置です(`・ω・´)
>>666 主旨はともかくピーター・バラカンとは趣味が合わない。
やつはメタルが嫌いだろ
石原都知事が右翼だと思ってる馬鹿なんていたんだプププ
676 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 15:31 ID:wOBDWEOi
そうだ右翼じゃない。極右だ!
678 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/28 23:21 ID:IQFcPoYP
シンポジウムか 行けるかな…
679 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/29 12:48 ID:hCexL/HV
輸入盤禁止になるのはいつからなんだろか
>>679 法案とおった場合、来年1月から発効。
ただ、こっからは私見なんで参考程度にしてほしいけど、
いきなりひどい事態にはならないと思う。
じわじわと規制してくことで強い反発を回避、
くらいのことを考えるアタマはあるだろう、
レコード会社も。
>>680 >>じわじわと規制してくことで強い反発を回避、
>>くらいのことを考えるアタマはあるだろう、
>>レコード会社も。
レコードからCDへの切り替えや、CCCDの発売の経緯見てると、
あいつ等にそんな知恵があるとはとても思えない。
社員必死だな。
684 :
680 :04/04/29 15:36 ID:Fi2hj8zy
>>683 いきなりひどい事態にせず、
じわじわやってくるだろうから余計ハラ立つんだよ、って意味です。
安心しろよ、って意味じゃないです。
今回のことだって、明らかにおかしい法案だけど、
音楽のこと考えない議員にはすんなり納得されちゃう、
「著作権」って隠れ蓑使った、巧妙なやり方だし。
(俺らからしたらアホ丸出しだって判るけど、
騙されるヤツは騙される、って意味で巧妙。)
685 :
681 :04/04/29 15:53 ID:???
>>684 じわじわやれば騙せるなんて知恵も持ち合わせてないよ、あいつ等は。
って意味です。
今迄のいろんな経緯がそれを物語ってるだろ?
ある時を境に急に変更して、気に入らなければ買わなきゃ(今回は聴かなきゃと同義になるな)いいよって
態度を取るのが日本のレコード会社のやり口。
686 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/29 18:43 ID:INSG59rP
田舎モンのおいらはPC買ってamazonの存在知るまで輸入盤なんて買ったこと無かった。 でも今では買うCDの90%は輸入盤。だって国内盤より1000円ぐらい安いんだもん。 DVDなんて半額以下だしね。
>>679 なりません。
法案が通った後にわかるよ。何も変わらないから。
その時にアレは何だったんだっつー話よ
688 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/29 20:05 ID:QSgcUK2O
この板にも担当者がいるのかw
689 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/29 20:17 ID:pYXVtcDu
>>687 何も変わらないなら法案いらねーじゃん。
>>687 はげどー。
バカみたいに騒ぎ過ぎだよ。
馬鹿レコ会社の中の人もGWまでご苦労さん
しかし、RIAAが意見を出してきているからね、 何もないってことはないだろうな。
694 :
679 :04/04/29 23:21 ID:SQ6ovZU5
どっちにしても禁止になってほしくないよ 気に入ったバンドの国内盤がないときにどうしようもなくなるから
695 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/29 23:39 ID:aMorLmiC
>>694 俺が嫌だと思ってるのもそこだよ
国内盤あるなら国内盤の方買ってるからな俺
まあボートラとかにもよるけど
1はあちこちの掲示板でこのネタ書いているが、 決まってもいないものを煽るのはいい加減やめろ!
697 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/29 23:47 ID:T6Zl8w3I
>>696 決まってからじゃ遅いから「そりゃーおかしくないか?」と声を上げてるんですよ。
法案が提出されたのは事実です。
邦楽だけでなく洋楽にも適用されると首相答弁で明言されたのも事実です。
参議院はすでに通過しました。
以上のことは調べる気さえあれば衆議院など政府機関のサイトで確認できます。
自分の好きな分野に直接関わってくる以上、
あちこちから懸念の声が出るのは止められないと思いますが。
逆輸入CDなんていらねーじゃん。臭い台湾盤とかだし。
>>696 さらに、RIAAが「逆輸入盤だけではなく、すべての輸入盤に適用せよ」と
勧告してきてるんだ。
日本のレコード会社やJASRACが、「逆輸入盤以外の輸入盤には適用しない!」と
RIAAの要求を突っぱねるなんて出来ると思う?
逆輸入CD以外にも適用される可能性が高い、と言ってるだろ!
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>698
どうしても輸入版禁止にしたいやつが多すぎ
輸入盤が買えなくなったら、日本のシーンは腐るよ。 音楽が娯楽の一種から消える。つまり、国内盤も売れないってこと。
だから買えなくならないっつってんだろ白雉
704 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/30 00:41 ID:Z82tCawa
>>703 買えなくならないという理由とその根拠を下さい。
そうすれば誰が白痴なのか判断できますから。
輸入版を買おうが買うまいが個人の勝手だし自由だろ なんで政府がそこまで介入してくるのがわからん どうせレコ会社のエライサンどもが政治家使って自分らの 私利私欲にしたいでけだろ
リピートな煽りレスにいちいち丁寧な反応、ご苦労さん。 皮肉でなく感心しとるよ。 俺はもう寝る。
>>706 ほっとけば進行するだろ。
見過ごすヤツは同罪。
>>ぐだぐだ言ってる奴 決まってからじゃ遅いと思ってるんだったら、 こんなとこで油売ってないで議員にでも直接話しに行けば? なんで2chなんかに書きこんでるの?(しかも板違い) 自己主張したいだけだったらもっと他のネタや手段あるじゃん なんか俺たちの力でなんかやるんだみたいな雰囲気が味わいたいんだったら、 もっと他のことに打ち込め ここはHR/HMを語る板ですよ
>>709 絶対にそうだと思うよ
なにがなんでも禁止にしたいんだろう
私利私欲な塊でしか物事を発想できない連中だから
仕方ないんだろうな、バカ議員どもは
俺たち庶民の娯楽までにも介入かよ・・・
やってられねーっつーの!
なぜか他のことに目を逸らさせようとしている
>>710
>>712 はあ?
別にスレの比較してるわけじゃないけど
有益とか無益とかそういう問題じゃない
板違いだからやめろって言ってるの
見当違いなバカレス(板違い等)もスレの活性化に一役かってて 非常に良し。 盛り上がっていこー!
718 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/30 01:02 ID:Z82tCawa
みんながやっている活動のうち、ここへの書き込みはごく一部にしか過ぎません。 ネット上でサイトを開いている人、サイトでこの問題を取り上げている人、 ビラを配っている人、署名を集めている人、 議員や首相官邸や文化庁にメールを送っている人、 その他いろんな行動を取っている人がいます。 まあ2chしか見てなければ2chでの書き込みしか見えないのも仕方ないでしょうけど。 輸入盤に規制をかける法案なのだから、HR/HM好きの多くに関わってくるのは 必然だと思いますが・・・ 板違いだと考えるのならそれこそこんなとこで油売ってないで 削除依頼を出してみては?
>>704 輸入盤屋内部にこの問題は浸透していません。
もう日本も終わりだな・・・ 年金改革なんかもごり押しで可決 庶民の意見なんてこれっぽっちも聞いてくれないじゃん で、お上に楯突いたら反日分子とか言われるし・・・ おまけに輸入版までも禁止って、一体この国はどうなってんだ?
ここはHR/HMを語る板ですよ、とか言ってるけど、実はHR/HMはよく分からない
>>710
>>718 >輸入盤に規制をかける法案
完全に洗脳されてますな。
ヘンな宗教にひっかかるクチだから注意しろ。
あと文章も読めなさそうだ。
この手のまとめのページ読んだが
理論が理論になってないまるでガキのいちゃもんレベル
お話にならない。
時間返せつー感じですた。
あとちょっとは流通の勉強もしたほうがいいな
>>718 こういうときに限って張り切っちゃうコテが出て来るんだよなwwww
やるんだったら名無しでやった方がいいよ
売名行為に見えちゃうよwwwww
はやく名無しになりなよ
なれない様なら売名決定な
午後!輸入盤屋はそれほど、この法律を恐れていないよ。なぜか知らんが。なんとも思ってないらしい。
とりあえずは数ヵ月後に法案が通って 店頭に今までどおり輸入盤が並んでる頃に もう一度こいつらのいちゃもんを聞かせてもらおう。 今は何を言っても多分無駄だ。 だって馬鹿やもん
>>724 のノリ、よく見かけるよね。
煽りの常套か、同一人物か。
>>723 どのあたりが理論的じゃないのか教えて。
>>729 矛盾と無理がありすぎて指摘できないぐらい山ほど
レコ社も法案通ってすぐに全廃するほどバカじゃなかろ。
>>730 じゃあ、2,3でいいので、指摘してみて。
>>725 恐れるわけがない
なんだかんだ言って結局は海賊盤撲滅用法案なんだからな
分かってない馬鹿が必死なのって笑えるよ
国会議員のみなさんも「デモやりました、メール送りました」っとかやってるの知ったら
大笑いするんじゃない?wwwwwwwwww
>>731 あっそじゃあ法案通って何年後まで輸入盤が買えたら
「馬鹿だった」と悟るんですか君たちは
>>725 なぜか知らんがって、彼らが流通のことをわかってるからです。
ありえないから。
>>737 多分こいつら数年後余裕で輸入盤売ってるのみたら
恥ずかしさのあまり自殺しちゃうんじゃない?
してもらわないと困るよな( ´,_ゝ`)プッ
まとめページがガキのいちゃもんレベルと言っていた人は消えた?
最初は「国内盤買わない奴は売国奴」だったのが「輸入盤は買える」に変わってるね。
必死に盛り上がりを食い止めたいヤツらがいるんだね。 可愛そうなヤツらよ。
買えなくなります派はとりあえず
>>737 の質問に答えてくれ。
>>744 バカの相手してるヒマない。
が答えてやるよ。
すべての輸入盤が買えなくなるということはないだろう。
買えなくなるものもある、買えなくならないものもあるかもしれない。
だから、何?
何買おうが個人の自由だろ いざとなりゃ、まとめ買いで個人輸入したらそれでOKじゃん 法案がどうなろうが関係なし ていうか禁止なんてならないよ たぶんね
>>744 輸入盤全体を規制できる法律だから問題になっているわけで
必ずしも規制されることが決まっているわけではない。
それなのに、「何年後まで買えたら〜」のような質問を
しても答えられるはずがないではないか?
>>747 「規制できる」って、「規制できない」とも言えるわけだよな、
だって大手5社は今までどおり輸入盤売りますと明言してんだから。
そんな拘束力のない法律の単なる極大解釈に一体何の脅威を感じてるんだ。
つまりあれだ、
「NHKの受信料制度に反対!」
と声高に署名集めてるバカを想像してみろ。
>>723 自身がガキのいちゃもんレベルだな。
まずは、お前が流通の勉強をしろ。
ついでに、国語の勉強もしろ。
そして英語の勉強もして、
>>676 も読め。
もう分かった ここで法案阻止とか言って騒いでる人達はただ便乗で 政府に文句言いたいだけなんだね。。。 政府に言ってる=俺、大人って勘違いしてるんだね。。。 そんな自分に酔っちゃってるんだね。。。 ( ´,_ゝ`)プッ
>「規制できる」って、「規制できない」とも言えるわけだよな 日本語使えないんですか? 「規制できる」って、「できるけどしない」とは言えるけど。
>>750 ネット右翼はみんなが自分と同じ酔っぱらいだと思わないように。
>>750 そう思うなら勝手にそう思ってこっからとっとと出て行ってくれよ。
君にとっても不快だろ?
>>751 は?
「しない」ことが可能なら規制ができてないも同じだよな。
>>752 なにネット右翼って?
そんなのいるの?アホですか?
(´・∀・`) へぇ、すごいねwwwww
>>753 板違いだし、君が出て行って
>>754 「規制できる権限をレコ社に与える」という法律だろ。
いつまでぐるぐるループさせたら気が済むんじゃ。
レコ社が指定しなきゃ規制対象にはならない。 「うちで出す予定あるよ」言わなきゃね。 「指定しない=規制しない」わけだ。 レコ社に指定しないメリットがあるのか? ないわな。
このスレのやり取りを読んでいると アリとキリギリスの話が思い浮かびました。
例えばレアシングルやコンピのテイク違いなんかをレコ社担当が理解してるか? してない。 ってことは「○○の商品は全部出すよ」と言い出すと本当は出してないにも関わらず入ってこない。 存在は合法な音楽でも、非合法でしか聴けないわけか。
>>756 では国内盤を最も売っている大手5社がそうしないのはなぜだ。
つまりそんなことしたところで利にならないってことだ。
会社はデータや数字を元に判断するが、
そうじゃない人間も世の流通を見てりゃ普通にそれぐらいわかる、バカじゃなければ。
バカによる「国内盤だけになればレコ社はウハウハなんですよ」的な
バカ説明を本気で信じてるお前らはつまり大バカ
「5メジャーはやりません」を信じて、それを前提に 話してるんなら通じる話も通じないべ。
メル欄ageの人が必死すぎてる上に支離滅裂なこと言ってるのがすごく寒い
まあ数ヵ月後にはわかることなんだけど お前らバカすぎて面白くって・・・
>>761 しかし、実際には、輸入盤の価格は上がってますね。
それに、CD-DAであるUS盤はほとんど見かけなくなりました。
P2P問題にしても、会社が「データや数字を元に判断」した結果が、
現在のCCCD問題です。売上改善しましたか?
相変わらず、火消しに必死な奴がいるね。 馬鹿だと思っても放置出来ない事が返って臭いと思うんだが。
詳しく知らないんで深くは突っ込まないとして 「規制できる」が「規制できない」とイコールってのはどうかと思いました。
まあ、輸入盤が全滅しなくても、 今までのような並行輸入は無くなるわけだ。
>>766 CCCDは長期的・広範囲に普及させればコピー氾濫を防ぐ分
売り上げは改善するだろうな、当たり前に。
それが何だ?
>>768 その辺が必死の必死たる所以なわけですよ。
論理も日本語もかなぐり捨てて煽るしかないという。。。
>>770 コピー防止機能があってないようなものなのに、
コピー氾濫を防ぐだって?
何言ってんの、お前。
CCCDは長期的・広範囲に普及させればコピー氾濫を防ぐ分 売り上げは改善するだろうな、当たり前に。 ↑ こんなこと信じている人間がいたとは・・・ 畏れ入った。
>>764 1)法的根拠なし
2)さらに“5メジャーがそういってます”っていうRIAJの書面のみで
5メジャー本体からの直接のコメントも書面もなし。
3)RIAAからのパブリックコメント
>>766 >実際には、輸入盤の価格は上がってますね
為替レートって知ってる?
知らないとか?
>>775 はあ・・・
お前、最近Amazon.co.jpとか為替レートとか知ったガキ?
逆に質問してやるよ?
洋販って知ってる?
お前ら頭悪くて騙されやすい一消費者が必死になってるのに 輸入盤が規制された場合死活問題となる輸入業者・卸・輸入盤販売業者から 反対の声も動きも聞こえてこないな。 普通なら今頃上へ下への大騒ぎだよな
778 :
768 :04/04/30 02:16 ID:???
知らないなりにも
>>1 にある条文案を読んでみましたが・・・
正直いってこの法案は輸入版を好む人にとってはかなり危険なのでは?
日本の役人が作りそうな玉虫色の条文で、個人の見方によって内容が左右されますが。
>>777 ここにいるのがタダの消費者だけだと思ってる君が痛いよ。
>>773 CCCDはどうかと思うけど、
もっとしっかりしたプロテクトが開発されたら
違法コピーは減るんじゃない?
>>748 大手5社は今までどおり輸入盤売りますっていっても、
販売価格は国内盤の2割り引きまでって事になるんじゃなかった?
>>776 逆に質問してやるよ、だってさ( ´,_ゝ`)プッ
分からないんだね
このレスの後必死にGoogle使うんだよね
>>777 はぁ。そうですか。
ピーター・バラカンも萩原健太も頭が悪いのですか。
そうですか。
頭の良さは貴方には適いませんよ。
>>779 もちろん運動で資金得てるサヨもおるわな
>>784 お前が答えてねえんじゃねえかよwwwwww
コミュニケーションとれない障害でも抱えてるのか?wwww
>>782 >ピーター・バラカンも萩原健太も頭が悪いのですか。
あまりわらかすな。
あれだな、会報に入信してる著名人が載ると安心する創価と同じだな
この人がいいと言ってるんだからいいに違いない というあれ、広告塔の原理。 ここ見てると色んな現実が見えるなぁ 面白い
大手5社以外の輸入盤についてはどうなの? 「そもそも関係無い」って上の方でレスあったけど、 例の文書で保護されてない分、返って規制されると思うんだが? そのマイナーレーベルの作品の日本盤が出てれば尚更。
>>786 というか、
輸入盤の店頭価格が上がっているからといって
ここぞとばかりに「為替レートって知ってる?」なんて訊いてくるからさ。
791 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/30 02:25 ID:Z82tCawa
>>720 確認しに行きましたが、このスレは出されてませんでした。
>>719 、
>>725 、
>>777 おっしゃるのがタワーやHMV、アマゾンといった所なら、確かにコメントは出していなかったと思います。
しかし、このスレでもがいしゅつなんですけど
ディスクヘブンでは署名を集めているそうです。BBSにもマスターの危惧が書いてありますね。
また、Garden Shedというプログレ・トラッドの店で、署名を募っています。
www.gardenshedcd.com/mondai.html
どちらも輸入盤を多く扱う店ですよ。
また大手についても、反対のコメントはありませんが賛成のコメントも出してないわけで、
彼らがどう思っているのかを判断するのは早いのではないでしょうか?
そうだね 自分に自信がないから有名人が言った意見に安心し、ついていく ここで法案反対で騒いでる人達ってそのうちカルト宗教に洗脳されそう
法案が通らないならそれでイイんだが、通ったときのために 今黙ってちゃまずい。 「規制したらヤバイな」と思ってもらわんとね。
著名人の名前を二人出しただけで カルト宗教信者扱いされるのなら、 HR/HM板の住人の9割が何らかの信者ですな。
>>775 は、どうした?
まだ検索してんの?
ちなみに洋販は、日本洋楽販売株式会社じゃないからな。
間違うなよ。
>>795 なに勝手に拡大解釈してるの?
そうやって無理矢理自分が多くの他人と一緒と思おうとするのも
カルトに走る危険性があると思うよ
KKKK=神奈川缶詰株式会社
>>796 1人で各板回ってんだから優しくしてやりw
>>795 じゃなくてバカ呼ばわりされた反論に著名人の名前あげて
「この人たちもバカなわけ?」とか言ってるからでしょ・・・
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| ノリオクレタ・・・・・・・・・・・ | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
777 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日: 04/04/30 02:15 ID:???
お前ら頭悪くて騙されやすい一消費者が必死になってるのに
輸入盤が規制された場合死活問題となる輸入業者・卸・輸入盤販売業者から
反対の声も動きも聞こえてこないな。
普通なら今頃上へ下への大騒ぎだよな
782 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日: 04/04/30 02:18 ID:???
>>777 はぁ。そうですか。
ピーター・バラカンも萩原健太も頭が悪いのですか。
そうですか。
頭の良さは貴方には適いませんよ。
---
↑見てくれよこの高度な反論
806 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/04/30 02:50 ID:Z82tCawa
>>723 、
>>730 他
相手の意見のどこがおかしいのか、そう思うのはなぜか、その根拠は何か、
それを具体的かつ明確に示せずにただ罵詈雑言を並べているだけなら、それは
敗北宣言に等しいですよ。議論する者として。
>>733 >なんだかんだ言って結局は海賊盤撲滅用法案なんだからな
まず、海賊盤じゃありませんよ。
アジア各国でライセンス販売されている邦楽の正規盤(逆輸入盤、還流盤)を規制するためというのが
導入の理由とされています。
法案の原文とそれに関する質問と答弁に目を通されたでしょうか?
まずは法案からの引用、法律の対象を規定している部分ですが
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm 「国内において頒布することを目的とする商業用レコード(以下この項において「国内頒布目的商業用レコード」という。)を自ら発行し、
又は他の者に発行させている著作権者又は著作隣接権者が、当該国内頒布目的商業用レコードと同一の商業用レコードであつて、
専ら国外において頒布することを目的とするもの(以下この項において「国外頒布目的商業用レコード」という。)を国外において自ら
発行し、又は他の者に発行させている場合において」
"国外において自ら発行し、又は他の者に発行させている場合において"
というのはつまりアーティストかレコード会社本人が出しているか、ライセンス契約を結んだ他人に
発行させているということを指していると思います。
そうすると、著作権者又は著作隣接権者に無断で発行している海賊盤はその対象外になりますね。
・・・なんか大人気ないかなあ、俺。
>>778 私もそう思います。言葉の解釈によって運用の幅が大きく変えられますからね。
いっぱいレス付いてるから何があったかと思ってこのスレ開いたら、このざまかよ 法案反対派、法案施行されても大丈夫派、どっちもガキレベルだな まるで子供の喧嘩だ、2chだから仕方ないか
>>806 お前受験勉強中じゃなかったのか?落ちるよ
なにが俺。だ、オレ女死ね
あっちこっちでポチが湧いてますねw
1よ。 そんなに危機感を持っているんだったら、署名活動でもして 政府に陳情しに行けば? こんなとこに一生懸命書き込んだって、絶対に事態は変わら ないよ。
つーかタイトルだけですでに嘘だらけ 輸入盤が買えなくなります。一切合財。 ←大嘘 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 【緊急!各スレッドにコピペ推奨!輸入盤が買えなくなります!】 ←大嘘 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 【音楽】洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ ←大嘘 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法案通過後のこいつらの言い訳が楽しみ。 早く通れ♪
新着が122も来てるから「何か動きがあったのか!?」と思ったら バカが湧いてただけか
まぁアレだ、ちょっと詰まるとすぐ サヨだカルトだって言い出すようなレベルの低い奴らからすれば 俺らの危惧してるところなんてわかりゃしないんだよな。
あまりにも火消しが必死なので、本当になりそうに思えてきた。
>>819 黄金週間にもウジみたいに湧いて来てるしね
で、禁止にならなかった時には君たちどうするの?
で、禁止になった時には君たちどうするの?
>>822 オウム返しで対抗する前に答えてみたら?
禁止にならない方が良いから騒いでるだけだ。
>>823 禁止にならなかった時にする事なんかある訳ないだろ。バカか?
ただ何もしないで禁止されるのが怖いから活動してる奴がいるわけだよ。
禁止にならないかも知れない=禁止になるかも知れないって事だし、
禁止になってから騒いでも手遅れだろ。
では逆に絶対(100%)に禁止は有り得ないって確たる証拠を提示してくれよ。
企業の汚い手口を知ってるから5メジャーの誓約文なんて今一信用出来ない。
火消し隊必死杉 晒しage
アイアンメイデンのダンス・オブ・デスは、 CCCDの国内盤が売れ残って、 amazonとかでUK、US盤が売れまくったな。 レコード会社の奴らが一番危惧してるのは、 こんなところなんだろうな。 今後、全面的にCCCDを導入したときに、 客が輸入盤に流れるのを阻止できるように あらかじめ法案を通しておけば、 心置きなくCCCDを導入できる。
>>826 こいつ昨日からいるage厨じゃん
晒し上げだってさプププ
828 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日:04/04/30 21:05 ID:???
>>826 こいつ昨日からいるage厨じゃん
晒し上げだってさプププ
>>829 こいつ恥ずかしすぎ
ただ法案反対に便乗してスレ荒らしたいだけっぽいな
禁止になんなかったら?大喜びで一杯引っかけますぜ! ただし、レコ社に権限が残らなかった場合ね。
832 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/04/30 22:10 ID:TY+Iq2PN
GWの所為かさらにレベル低くなったな 法案通らなかったら今まで通り普通に生きるだけだろ 反対してた俺らが馬鹿だったってこった こんな匿名掲示板で晒し上げとかされるだけなら 実生活で全然問題ないしそれからやったら?
ただでさえ洋楽CDレンタルまでには1年かかるというのに
>>832 >法案通らなかったら今まで通り普通に生きるだけだろ
問題は法案通らなかったらじゃなくて
法案通ってもこいつらが騒いでるようなことが何も起きなかったらだ。
まあ起きないんだけどな
そう思っているなら、それでいいだろ。
なんでもそうだけど、なってからじゃ遅いんだよ。 "なるかもしれない"っていう可能性があるなら、 それを潰していくことが大事。 災害時のために水や食料を保存ってやるでしょ? あれの保存期限って2年とか3年だったりしない? どうせここ3年間はそんなのが必要な災害なんて起きねーよ。 って思うかもしれないし、実際のところほとんどの確率で起きないと思う。 かといって無駄な行為でもないんだよ。
>>834 >>835 の後に付け加えさせて貰うと
なぜ火消しに必死なのか?お前に実害は何もない筈だろ。
反対活動してる奴を横目で「バカめw」って笑ってれば済む事なのに、
このスレで悪態つく事になんか意味があんのってか得になるの?
やっぱり議員秘書かレコ社のウンコなの?
レコ社員必死だな。
>>839 ネタ、釣りで逃げる厨房はやはり世間知らず
議員秘書は置いておいて、 レコ社の人間はCCCDの件で ファンサイトなんかに書き込んでいたよな。 工作員になって。 2ちゃんに書き込んでる可能性も十分有り得る。
差し詰め
>>838 辺りがバレて必死な社員というところか。
やっぱり上司に怒られたりすんのかな?w
「逆輸入CD」禁止で洋楽海外盤も消える?」 欧米の会社にも適用可能 音楽CDの逆輸入禁止を盛り込んだ著作権法改正案を巡って “副作用”を懸念する声が上がっている。法案の狙いは、アジア各地で、 日本より大幅に安く販売されている邦楽CDの国内還流を防ぐことにあるが、 同時に、ネットなどで売られている欧米製洋楽CDも、欧米のレコード 会社の出方によっては、輸入禁止になりかねないからだ。 今回の改正案によると、日本のレコード会社からライセンスを受け海外で 作られた邦楽CDが、日本国内で売られることを禁止するとしている。 文化庁によると、禁止するには「日本販売禁止」と明示し、かつ、国内製 CDより大幅に安いことが条件になる。 アジアで邦楽人気が高まり、現地でのライセンス生産が進んでいるが、 価格は現地の経済水準に合わせて設定される結果、日本より大幅に安く、 これが日本に逆輸入されると、国内制作盤が売れなくなることを防ぐためだ。 問題は、同改正案が成立すると、欧米先進国のレコード会社にも適用されること。 例えば、米国のレコード会社が、米国制作盤のCDなども日本国内で 販売を禁止するという対応を取れば、現在レコード店で販売されている輸入洋楽 CDを販売できなくなる恐れがある。 同じ楽曲の洋楽CDでも海外盤は、ライセンスを受けて日本国内で生産 されているものより2、3割は安いことが多い。それが輸入禁止で店頭から 消えるかもしれないわけだ。
このため、全国消費者団体連絡会は、「販売価格維持制度で国内の音楽CDの 価格が高く維持されているのに、より安価な輸入CDが買えなくなるのは問題だ」と、 同法案に反対アピールを出している。 著作権問題に詳しい小倉秀夫弁護士も「海外のレコード会社が最大限の利益を 上げるために、日本では日本盤の高い価格のCDだけ売るようにしようと思えば できるということだ」と法改正に疑問を投げかける。また、ソフトウェア情報センターで 著作権問題にかかわる高橋宗利氏も、「レコード業界が最も心配しているのは、 邦楽CDが1番安い中国からの還流。これに対しては特別な輸入制限で対処すべきで、 法改正は影響が大きすぎる」と批判的。 こうした指摘に対し、文化庁の吉川晃著作権課長は、「法改正が成立すれば、国外の レコード会社も、日本への輸入を禁止しようと思えばできる」と認める。しかし、 そうするには「日本で販売できないことをCDジャケットに明示し、価格差も大きく なければならない」とする。価格差については「最終的には裁判所の判断だが、 現状と同じ2割安程度の価格差ならば禁止できない」との見方だ。 さらに、「改正法では、販売などを目的とした輸入を禁止するだけで、個人輸入は禁止しない。 (米国のアマゾンコムなどから)ネット通販で買うこともできるから、合理的に考えれば 洋楽のレコード会社が改正法を“逆手にとって”輸入禁止をするメリットはない」 と説明している。 大手のレコード店では、輸入盤と国内盤の洋楽CDがともに売られている。関係者に よると、輸入盤は、安いことに加え、「米国のCDは複製防止のCCCD加工が大部分 されておらず、音質面で良い」とされることから一定の人気があるという。このため、 海外レコード会社が直ちに輸入禁止に踏み切る可能性は低いとの見方が多いようだ。 しかし、法的に可能である以上、将来的には不確定な要素が残り、国会でも議論を呼びそうだ。
ヘンじゃないか輸入権 山形 浩生(評論家) いま、著作権法の改正案が提出されているのをご存じだろうか。 そしてその中の大きなポイントに、日本版がある外国版CDの輸入を禁止しよう、 というとんでもない条項が入っていることを。 そもそもの話は日本アーティストのCDが外国で安く売られていて (海賊版の話じゃないよ。正規版だよ)、逆輸入されると日本盤の売り上げが落ちるから それを禁止しよう、という話だった。名付けて「輸入権」。マイナーそうな話だから どうでもいいや、と思っていた。 ところが、国会答弁の中で明らかになってきたのが、これがなんと洋楽にも適用される、 ということ。要するに、日本盤が出ている洋楽CDの輸入盤が違法になる。表示が必要とか、 条件付きの抜け道もありそうだけど、基本線はそういうことだ。 するとどうなる? 80年代初頭、渋谷にタワーレコードができて、洋楽の輸入盤が邦盤の 6、7掛けの値段でドッと入ってきた。それがどんなに狂喜のできごとだったか。 音楽支出は確実に増えた。人々の購買行動を決定的に変え、渋谷という街の発展にすら 影響を与えた。それがなくなる、ということだ。 輸入盤が禁止・制限されれば、その分の売り上げが全部日本メーカーの懐に入ると思って いるのかな。でもそうはならない。1500円の輸入盤を買っていた人がみんな、自動的に 2800円の邦盤を買うか? まさか。多くの人は買うのをあきらめる。レコード会社の 総売り上げはかえって下がるだけだ。 そもそもこの輸入権ってのがおかしな議論なのだ。「他の国でもやってます」というのが 導入の口実なんだけど、他の国は日本の再販制というヘンな価格統制がない。 ある程度の競争があったうえでの保護措置だし、それすらたとえばヨーロッパ域内では 欧州連合(EU)のおかげで実質的にないも同然だ。それを今更? 日本はいまアジア諸国と 自由貿易協定(FTA)を結んでモノやサービスの流通をむしろ自由化しようと してるんですけど……なぜそれに逆行するの?
さらになんでこれが著作権保護だ? 邦盤だろうと洋盤だろうと、売れれば著作権者に その分の著作権料が入る。洋盤からのあがりが少ないなら、契約条件を見直せ。 それだけの話だろうに。邦盤CDの高さは、著作権者の取り分のせいじゃないでしょ。 経営努力や生産コスト削減努力の欠如は著作権で保護されるべきものじゃない。 あるレコード会社は、輸入権が認められたら値下げのための努力をするかも、 という珍妙なコメントをしていた。やれやれ、つまりいまは何の努力もしてないって ことなのかい。 この法案、ヘタすると通っちゃうぞ。そしてその暁には日本の大衆文化のある時代が 幕を閉じるだろう。CD売り上げはさらに下がり、レコード会社はそれをインターネットの ファイル交換のせいにして、それを補うためと称して値上げ。ぼくたちはかつての ドヨーンとした街のレコード屋さんしかない世界へ逆戻り。これって関係者すべてが 損する構図としか思えないんだが、この法案を作った人はそれが見えないんだろうか?
まんどくせーので、レス全部読むのやめた。 結論は777ですね。まあ、大した問題になんかならんだろうね。 779がなんなのか知らんが。 847の後半ははげどー。 833の貧乏人はCDも買えよ。
Q. この法律は、いつから有効になってしまうんですか? A. このまま成立すれば、2005年の1月から施行される見通しです。 Q. この法案について文句が言いたいんですけど、どうすればいいですか? 政府(特に文化庁及び知的財産戦略本部)、そして各政党に郵便やFAX・ メールを送りましょう。国会に対しては、皆さんがお住まいの選挙区の地元議員は もとより参議院文教科学委員会と衆議院文部科学委員会所属議員に対して この法案は「海賊盤対策」ではないこと 洋盤の輸入が禁止可能な政府案で附帯決議などを行っても拘束力が無く、 1991年には米国通商代表部(USTR)が速攻で附帯決議を踏みにじった経緯から 考えても守られる可能性はほぼ皆無であること このまま法案を成立させた場合、日本が対象国からWTOへ提訴されるリスクが 極めて大きいこと 今国会で批准された日米租税条約との関係で外資系レコード会社の日本現地法人が 得たライセンス収入は日本国内の課税対象外となり、どんどん米国へ吸い上げられる 状態となり、どう考えても「国益」には合致しないこと を明言したうえで「海外販売用邦楽商業用レコードの輸入制限措置がどうしても必要な 場合は、国際通商ルールに合致した方法で行われるようお願いします」と求めてください。
Q. 輸入盤CDが買えなくなるって聞いたんですけど、本当ですか? A. 本当です。内閣により今国会に提出されている「著作権法の一部を改正する法律案」 によって、輸入CDの禁止が可能になります。 Q. その法案は、邦楽の逆輸入CDを禁止するためのものだと聞いたのですが、洋楽禁止 というのは何かの間違いじゃないですか? A. 間違いではありません。「邦楽の逆輸入CD規制が目的」というのが関係業界と文化庁に よる説明ですが、海外のレコード会社の出方次第で、洋楽の輸入CDにも同様に適用できて しまう、大変問題のある法律案です。 Q. でも、海外のレコード会社はそんなことしないんじゃないですか? A. 洋楽の国内盤CDは、海外のレコード会社にライセンス料を払うことで制作されています。 そして日本は世界で唯一、再販制度により音楽ソフトの高い価格が維持されている国です。 この2つを考えあわせれば、この法案によって日本盤の高い価格でのみCDを販売することが できることになるため、海外のレコード会社にとっても願ったり叶ったり、ということです。 Q. この法案が成立したとして、なにかいいことはあるんですか? A. 音楽愛好者にとっては、まさに百害あって一利なしです。なお、音楽業界は安い 輸入盤という競争相手がいなくなることで、高額な価格の国内CDを安心して販売し続ける ことができます。
Q. 国内盤が出ないような「マイナーな」洋楽輸入CDなら買えるってことですよね? A. 今回の法律案は、それらの輸入CDをも直接禁止するものではありません。しかし、 よくても値段の高額化、悪ければ市場からの消滅、といった事態が予想されます。なぜなら 、現在輸入量の大半は国内盤も制作されるようなメジャーなCDが中心だと思われますが、 これらが禁止された場合、残されたマイナーな輸入CDの価格に輸送費などのコスト負担が 上乗せされざるを得ないからです。さらには、そこまでして「マイナーな」ビジネスを続ける 必要があるのか、とそれらのCDの取り扱いを中止する業者も出てくると思われます。 また「マイナー」CDであっても、突然ヒットして日本盤が発売されることもありえます。 一般に取り扱われることの少ない、本当に「マイナーな」ものは想定外としても、 日本では知られていないだけで海外ではある程度の人気を持つようなCDは、取り扱いの 難しさから敬遠されてしまい、その結果入手が困難になる可能性が考えられます。 Q. たとえば amazon.com のようなサイトから買うことはできますか? A. 今回の法案では「国内頒布目的」が明記されているので、不特定多数の第三者への 譲渡・販売を目的に仕入れる以外の個人的に鑑賞する目的での輸入は禁止されません。 ただし、既にDVDやゲームソフトでそれが実施されているように、今回の法案が成立した ことをきっかけに海外のレコード会社がamazon.comなどに対して国外発送を行わないよう 契約で求めてくる恐れもあります。現に、英国では「CD Wow!」と言う香港盤を個人で 輸入して英国で販売していたネットショップが英国レコード協会(BPI)より訴えられ、 訴訟費用の負担に耐えきれず「英国内の消費者には販売しない」と言う条件で和解したと 言うケースがあります(TIMES Online・2004年1月22日付による)。また、BPIではドーバー 海峡の英国自治領・ジャージー島にある「Play.com」と言う別のネット通販業者に対する 訴訟を起こしている他、amazon.co.ukに対しても並行輸入を監視しているとこの記事は 伝えています。
それに、amazon.comで個人輸入が可能な場合でも英語(或いは外国語全般)が不得手な人や ネットに常時接続可能な環境を持たない人は大部分、現在は可能な「店頭での輸入盤購入」 と言う手段を閉ざされてしまうことになってしまうのです。 Q. 海外旅行に行っておみやげとして持って帰ることはできますか? A.基本的にはできます。というのは、著作権法第26条の2(譲渡権)で、一旦適法に消費者へ 販売された著作物の流通をコントロールする権限は、販売された地域が日本国内・国外の いずれであっても行使できないと定められているからです。ただし、あんまり大量に 買い込むと今回の法案の「国内頒布目的」かと疑われて、税関で足止めを食らうかも知れない ので要注意です。
誰も読まないコピペごくろうさん
Q. 国内盤が出ないような「マイナーな」洋楽輸入CDなら買えるってことですよね? A. 今回の法律案は、それらの輸入CDをも直接禁止するものではありません。しかし、 よくても値段の高額化、悪ければ市場からの消滅、といった事態が予想されます。なぜなら 、現在輸入量の大半は国内盤も制作されるようなメジャーなCDが中心だと思われますが、 これらが禁止された場合、残されたマイナーな輸入CDの価格に輸送費などのコスト負担が 上乗せされざるを得ないからです。さらには、そこまでして「マイナーな」ビジネスを続ける 必要があるのか、とそれらのCDの取り扱いを中止する業者も出てくると思われます。 ↑この辺が答えだな。輸入盤屋、卸なら簡単にすり抜けられる。
> A.基本的にはできます。というのは、著作権法第26条の2(譲渡権)で、一旦適法に消費者へ >販売された著作物の流通をコントロールする権限は、販売された地域が日本国内・国外の >いずれであっても行使できないと定められているからです。 じゃあ無修正のエロビデオ輸入しても税関で止められないのかな
>>856 複数の業者が大量に輸入するCDを誰がどこで仕分けすんの?
国内盤出てるやつと出てないやつを。
ここはバカしかいない罠
>>859 その→w やめろ 見ててこっちまで恥ずかしくなるから
句読点使え。見ててこっちまで恥ずかしくなるから。
なんか知らんけどきっと法案は通らないで 今までどおりの値段で普通に流通するよ おれが言うんだからきっと平気だよ
法案が通っても普通に流通します。
って、口裏を合わせることにしてます。 目立たないように徐々にUS盤は減らしますけどね。 せっかくの権利を使わないわけないでしょう。ホッホッホ
866 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/01 16:26 ID:buWR7TH1
上のほうみてると、カキコから2分で即レスついたりとか異常すぎるんだが。 やっぱ見張ってんの? 常駐してさ。 そういえば、どっかでIP抜かれた某メーカーの工作員とかいたなあ・・・
>>866 オレも法案反対派だけど、お前すげえ妄想だな
病院行った方がいいと思う
>>866 レコ社の社員にしてはバカすぎると思うんだが?
まあ、普段から仕事しないで2ch来てるアホかも知れないが。
>>867 同意だな
>>866 みたいな馬鹿が法案反対派にいるから
からかうためにこのスレ来る奴がいるんだと思う
870 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/02 02:23 ID:YTk3xv+U
●選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される? 実態を知るためのシンポジウム
現在、国会で審議されている著作権法の改正案によって、輸入盤の輸入が制限されようと
していることに対して、ピーター・バラカンと高橋健太郎の発案で実態を明らかにする
シンポジウムを行います。反対の集会ではなく、多方面からのパネラーの方々の話を聞く、
「知るための」シンポジウムです。この問題に興味のある方、意見のある方、さらには
知らなかったけれども情報を得たいという方も、ぜひ、足をお運びください。
期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/ 時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏
イースト・ワークス・エンタテインメント 高見一樹氏
音楽家 中原昌也氏
ビルボード誌日本支局 スティーヴ・マックルーア氏
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅
またこちらのサイトのネットラジオで生中継します。
http://xtc.bz/data/2004/05/01.html この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも無関係です。
著作権法改正の問題点は以下のサイトに整理されていますので、ご参照ください。
http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/03-note/031119.html
>>871 が一番馬鹿に見えるのは俺だけじゃないはずだ
もういいから。。
で?
俺が一番賢いというわけだ。
879 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/03 09:46 ID:XBokMC+W
ワラタw
881 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/03 14:28 ID:gJBNIHny
スペースシャワーTV(スカイパーフェクTV・265ch/ケーブルテレビ各局)で
毎週金曜日放送の「BBL WORLD」の7日(金)放送分で輸入権問題を取り上げるとのこと。
国会取材も敢行したそうです。
http://www.spaceshowertv.com/bblw/ 5/7 (金)18:30〜20:00【本放送】
5/7 (金)26:00〜27:30【リピート】
5/8 (土)24:00〜25:30【リピート】
5/13(木)12:30〜14:00【リピート】
アメリカ国籍を取得することにしました
国籍取得は難しいだろうけど 移住は、してもいいかもね。 以前なら老後の生活の安定を考えて なかなか国外脱出なんて考えられなかったけど、 年金支給額の減少、年金保険料の負担増、 介護保険料の負担増、そのくせ認定はなかなかされない、 医療費の値上げ、etc、日本に明るい未来などない今は はやいところ外国に逃げたほうが良い。
885 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/04 13:46 ID:kpcGeuvc
要するに2chだろうが何だろうが、インターネットでちょこちょこ やってたって無駄だっつーの。w
>>886 ここの馬鹿たちもそれ分かり始めたから急激にレス減ったんだと思うよ
ひとりよがりな行動ほど恥ずかしいものないよね
ふーんそれで?
889 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/05 01:03 ID:vdmw4VMm
やっとスタート地点までたどり着いたって感じ。戦いはこれから。
国内版発売時に価格差200円以内ぐらいに値上げして ポイント多めに還元すればいいだけのこと
DVDの内外価格差が3.5倍というのはひどすぎるので 公正取引委員会に提訴しる
ネット上で受付できないのは痛い。 その時点でもうどうでも良くなった。
>>892 大規模OFF、洋楽、ジャズ、クラシックの該当スレにコピペって来た。
俺って馬鹿だな(w
でも俺も書くよ。
輸入盤が買えなくなると当然その中古も発生しなくなるわけで メタルに限らず洋楽への入り口が格段に狭く、高くなる。 こ ん な も ん 百 害 あ っ て 一 利 無 し だ !
896 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/05 10:19 ID:KXHCAyya
発信ルートを1本化すると、いずれは世界各国からの 情報としての音楽が日本に入ってこなくなる ある意味、今回の措置は文化鎖国を作る形になるだろう ヨーロッパや英米のポピュラーを全種類、日本のレコ産が 紹介してくれると限らない、彼らの手による事前餞別の上 日本でのリリースが決まってくる 完全開放型の国とその情報量差が出てくるのは間違いない 考えられるのはアメリカのビルボード等偏ったところの 音楽が洋楽として入ってきてヨーロッパ等の他の音楽は よっぽど売れない限り入手できない状況になるだろう やはり情報の入手経路は広く全方位に取っておくのが 一番自然でいい 著作権の問題は別の形で制約すればいい 何故、輸入版を全廃する必要があるのか 全く判らない 断固反対するべき内容だと思う 情報操作、情報のバイアス化推進、反対する!!
日本も住みにくくなったなー
898 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/05 10:44 ID:KXHCAyya
ヨーロッパメタルは日本盤が出なきゃ入手困難かよ 全滅ジャン
893 受付って、署名をってこと? もしそうなら、用紙をプリントして名前書いて郵送すればいいだけだから、恐れるほどのことはないと思うよ、 あとあとどうなるかが全然読めないいま、それくらいの手間かける価値はあるんじゃね?
900 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/05 16:01 ID:jAPyoHxo
日本盤は高くて手が出せないという人達は中古盤市場に殺到するだろうから 新譜の売上は今以上に落ち込むだろうね。
901 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/05/05 19:37 ID:BpGff10l
>>898 そうなんですよ。
法案が通って施行されたら、日本盤が出てない作品まで入手困難になるんです!マジで!
ふざけるな文化庁ー!!
これから国会議員にメール書きます。
>>901 その内容是非見せてもらいたいです。
もちろん見せられない部分は伏字とかでいいんで。
>>901 お前数年後恥かくよ
なんか言い切ってるし、しかも無駄にスレあげてるし
>>903 たぶん、ここで運動とかしてるバカは法案通っても何も変わらないことに
突っ込まれても「何も起きなかったんなら、それで良いじゃないですか」
とか、「初めから知ってたよ( ´,_ゝ`)プッ」とか逆ギレしてくると思うw
不勉強ですまんが この法案にたいする公取委の見解って出てるの?
906 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/05/05 20:33 ID:BpGff10l
>>904 それでおまいは今まで通り欲しいものが買えるんならそれでいいんだろ?
908 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 00:32 ID:LV0G0pRG
ゴゴさんがんばれー! 工作員に負けるなー!
909 :
905 :04/05/06 00:35 ID:???
>>909 そうなんだけど、この前の参議院で一転、問題なし、に鞍替えしちゃったんだよ。(TT)
単に文化庁とレコ協に騙されたのか..それとも????
問題がないってことです。
912 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 01:18 ID:O+10OsF5
>>911 は何かいけないものを飲まされたみたいです。
問題があると言い切るのも変なら 問題がないと言い切るのも変。
問題がなるような気がしなくもないのはやはり気のせいとも言えなくもないとは思えるんだがなんとなくそんな感じがするような雰囲気じゃないかと懸念しているのかもしれない。
法案が普通の音楽ユーザーにとって、おかしいものだってのは誰だって見りゃぁわかる。 たいして大きな問題にならないかもしれないというのは単なる楽観。
ドンマイドンマイあんま気にすんな
917 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 11:57 ID:ina0KGFb
918 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 13:54 ID:/IiFDYDN
この法案が通っても何も変わらないという意見があるが、 通ってみないとどうなるか分からない ということに、俺は問題を感じるな。 禁止することもできるが、しなくてもいい。 なんだこの法律は。
つまり“レコ会社が好きにしていいよ”って言う法律なんだな、これが。アーヤダヤダ 昨日HMV行ったらさ、プリンスのニューアルバムあるわけよ、輸入盤。 しっかりSMEJのステッカー貼ってあってさ、ちゃんと“指導価格”なわけ、他の輸入盤は 新譜も“2枚で¥1699”なのに。 こんなふうになっちゃうんだよ、全て。輸入盤を売りたければ輸入盤を売る、国内盤を売りたければ 輸入盤を止める。おれらの需要じゃなくてヤツらの都合で全部決められちゃうんだよ!
920 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 14:34 ID:Vf9n1+WD
921 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 14:34 ID:LV0G0pRG
>>919 ゲッ!だんだん現実味が出てきた!
法案通ったら全部そうなりそうだな!
>>920 はー、なんだこりゃ…。RIAAもブッシュ並かよ…。
ここで必死に煽ってる奴って公明党か?
924 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 18:37 ID:NKV1SKb/
署名提出したよ。
925 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/05/06 18:48 ID:ssBUi4Tr
いくらかおさらいをしておきます。 この法案は、 日本盤と輸入盤の両方が出ている作品で、日本盤より輸入盤が安すぎると判断された場合、 輸入盤の方を非合法にできるという法律です。 販売するのはもちろん、販売目的で持っているだけでも 犯 罪 になります。 もともとは、激安ショップで売られているという邦楽の台湾盤とかいわゆる激安逆輸入盤を 規制するというふれこみで提出されたものでした。 それが、日本以外のアーティストの作品にも適用可能になるという話になったんで皆騒いでるわけです。 「日本盤の出てないCDは大丈夫なんだろ?」 ちょっとマイナーなものを聞いている人間は誰でもそう思うでしょう。 しかし、国内外への物の出入りを実際に管理している税関の人は、誰でも音楽に詳しいとは限らないわけで、 実際に誰かが持ち込もうとしたCDが日本未発売作品かどうかとか細かいことは いちいち判断してられないかもしれません。 また、誰かが海外旅行したり個人輸入したりしてCDを持ち込もうとした時、マニアな人ほど大量に買い込むでしょうし 他の人のために代わりに輸入して結果的に量が多くなることもあるでしょうが、 それが販売目的だと疑われて税関で没収されてしまうこともありえます。 事実、先に輸入権が導入された香港で、無関係のCDが大量に差し止められる事態が多発しているそうです。 それに、輸入盤が先に出て、その売れ行きしだいで日本盤が出るかどうか決まるという場合、 日本盤が発売すると決まった時点で、すでに店に在庫としておいてある輸入盤が全部違法なものに化けます。 そのリスクを避けるため、日本盤が出るかどうか分からないようなマイナーな輸入盤は 入ってきてもごく少量になるだろうと予想されます。
926 :
ゴゴ ◆jydoom.6S2 :04/05/06 18:48 ID:ssBUi4Tr
そこで私たちに何ができるか。 署名集めはもう期限が迫ってて今からやるのは厳しいです。 なので、この問題についてよく分かってない国会議員の先生方にメールその他で意見を送りましょう。 参議院はすでに通過しましたが、衆議院の審議は5月末の予定でまだ間に合います。 国会議員ともなると自分のサイトに意見送信用フォームを置いてたり、 政党のホームページの議員一覧にメールアドレスなどの連絡先が載ってたりします。 ネット経由でできるんです。 国民の生の声が大量に集まれば、政治家も無視するのが難しくなるでしょう。 私は先日シンポジウムに行ってきましたが、民主党の川内議員が来ていて 「私一人だけでは限界があるので、みなさんの地元議員などに意見を送って働きかけて下さい。 その時は 次の選挙で落とすぞゴルァ とか言ってみると国会議員は誰でも選挙に弱いので有効(一部脚色あり)」 というようなことを言ってました。
あれだな、国会議事堂前に反省しるのプラカード持って総立ちだな。
928 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/06 22:50 ID:GQ0SEL26
>>926 とりあえず知的財産推進計画見直しの意見募集には意見だした。
あとはほんと、地元議員へのメールか……。
他板(?)でどっかの党の本部かなんかに電話した猛者がいたな。
党問わず、働きかけれるとこには働きかけるよ、自分は。
ネット経由でメールが送れる? 先生方はそんなもんに目を通してません。
そこまで言い切るなら電話しる!
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/07 02:37 ID:kEIN6Znb
電話やFAXの方が、向こうも(事務員・秘書・本人のいずれかが) 時間とられるからメールより効果あるっていうよな。 選挙区の人間からの電話の方が、よその人間からの電話より 無視できないだろうから、やっぱり地元の衆議院議員か。
5/4輸入権シンポジウムの音声・映像ファイルです。
どんどん配布してかまわないそうなので、出来るだけ多くのヒトに
見たり聞いたりしてもらいましょう。
http://radio.gs/
CDが売れないのは、 違法コピーのせいと言っては、CCCDをごり押しし、 今度は、売れないのは逆輸入盤せいと言って、 輸入規制権を手に入れようとする。 呆れるほどの守銭奴ぶり。 これでも売上が回復しなかったら、 今度は何をたくらむつもりだ?中古禁止?
今CDが売れないのって音楽よりもお金を使いたい魅力的な事が溢れてるからだろ。 そこら辺が音楽業界の奴等は本当に理解出来てるのかね? 携帯辺りで音楽配信出来る様になればいくらかは上向きにはなりそうだけど。 その前にタイアップや話題性のみで売ろうとする腐った体質を改善しない事には、 どんな策を講じようと延命にしかならないだろうな。
そういえばドコモの売上高がついに5兆円を突破したそうだ。 こりゃ、CDが売れなくなるわけだ。
METALLICAのST.ANGERは大手レコ店では 盤不良とか嘘ついて輸入盤の取り扱い中止してた。 IRON MAIDENのDANCE OF DEATHの国内盤はCCCD。 鬱だ。
盤不良つうか製造過程の問題で指紋付いてるのが多いんじゃなかったっけ>St.Anger 新品買ったのに指紋付いてるなんて!と苦情来たんでしょ
>>936 ー937
今にして思えばあれも日本のレコ社の陰謀だったのでは?
・・・・・と勘繰ってしまいそうになる。
このスレでの火消しに必死な人達見てると。
そのうち、音楽を聴く機器は携帯だけ、 コンポ、ラジカセ、ポータブル何もなし という人間も出てきそうだな。
941 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 04:17 ID:M6Pt0Lfe
「現在集まっている署名は2,810名です。」 ちゅうことだけれども、数字的にこれ どのくらいの効果あんのかな? 結構すごいの?
マルチにおどらされてんなよ
>>941 それだけしか集まってないのか・・・
すごくないと思う・・・
944 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 04:26 ID:M6Pt0Lfe
>>943 じゃあ、どれくらい集まったらすごいわけ?
>>944 全国規模なんだから、どんなに少なくても万はいかないと話にならないよ。
グーグルで 署名活動 突破 人 とかで検索してみ。
え?こんな運動でこれだけの人数が?!っての
ごろごろ出てくるから。
946 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 04:42 ID:M6Pt0Lfe
見てみた。 はう。しょぼいのか。 俺、80人近く集められたんだけど、 署名活動がんばってる人ってそんなに少なかったのか? 結構盛り上がってるように感じていたのは勘違いだったか。 シンポジウム遅すぎだよ。やってくれてうれしかったけど。
>>946 一人で80人てすごいな。
せめて夏フェス開催時期ぐらいまで、時間的に余裕があれば
多くの人にアピールできるのにね。
948 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 04:57 ID:M6Pt0Lfe
>>947 街頭でとかはようやらんかったんだけど、
あらゆる人脈使ったよ。
やっぱり知らなかったり、逆輸入のことだけだと思ってったり、
無関心だったりが多かったな。
まあ、こっちの時間的な余裕がないように、
さっさと可決してしまえって感じなんだからなあ。
とにかく衆議院では全会一致だけは避けて欲しい。
せめて少しでもタイムリミットが伸びるか、
修正されるか、くらいならんかなあ。
できることはやったんだし、少しでも効果を期待したい。
【レコード協会様から釣り糸のご提供です。】
日本の洋楽ファンの皆様へ
現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が審議されており、
この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
との不安の声が寄せられております。しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に
何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。
社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html
950 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 06:34 ID:AR0pkaRZ
>>949 半年後には消されてそうな文章だな。
まあ法案通ったら間違いなく反故にされるだろう。
今まで散々、 日本の音楽愛好家に不利益を与え続けてきた奴らが、 今さら何を言ったところで、 誰も信用するわけがない。 まぁ、携帯に夢中な一般人には、 CCCDだろうが輸入権だろうが、 どうでもいい話なんだろうが。 まだ万単位の署名が集まらないというのは、 人々の無知や無関心もあるが、 裏にプロ市民や宗教団体の絡まない 運動の非力さというのもある。
953 :
, :04/05/08 10:47 ID:rEbKmgYy
収支がつかなくなった企業は、潰れて市場から敗退する 商売が成り立たない業界は、収束する 資本主義の原則から言えば当たり前なんだが なぜレコ産が不振になると、その会社を淘汰させずに 法律を変えて、擁護しようとする 資本主義じゃネーよそんなもの 日本のレコ産が全滅したら、外国資本の日本法人が その役割を代行するように参入するだけ 消費者にとってはなんら不便は無い むしろ世界標準がダイレクトで入ってくる開かれた世界になる レコ産が仇目になった要因には、海外との競争だけでなく 自社要因、自業自得の部分もあるはずだ そこを改善もさせずに、全面擁護するのは、悪弊を引きずるだけ 根本解決にはならない 自由競争、市場メカニズムの復活、採算のあわない会社は自社リストラ それでも駄目なら、倒産、これは資本主義の基本だろ!!!
問題はレコ会社がまだバブルの頃を忘れられないという点だと思うな。 タイアップやらCMやらで100万枚売れる時代は終わったと何故気付かないのだろうか。 リスナーを馬鹿にしすぎだ。
衆議院でどうなるか、だな。
>>950-951 何に洗脳されてるか知らんがオマエラ病気だよ・・・
まー何かに歯向かうということ自体が楽しいんだろーな
わくわくするというか
サヨクに踊らされるやつってそんなんばっか
957 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 14:30 ID:EJZtPB7h
>>949 「輸入盤は一切規制しません」とは書かないし書けないんだろうなw
958 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 15:29 ID:R1gae2bD
>>956 この問題に真剣に取り組んでる左翼がどこにいる?
プロ市民だっていいよ、いるんなら教えてくれよ、マジで。
釣られスマソ、でもそんなんいるなら聞いときたいよなあ?>all
覚えたての言葉を使いたがってるだけなんだから放置しろよ
>>953 , 954
同意。
経済・社会状況が変わってるのに、同じ業績しかあげられるわけないんだよ。
しかも良いときと比較してるし。
もっと企業努力ってので道を切り開いて欲しいね。
そういうことを大々的に打ち出してくれるレコード会社があれば、
みんな喜んで支援してあげるのにさ。
ま、終ったな
962 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 16:34 ID:GIu264g/
スレってどうやって立てるんだ?? 誰か、次スレたのむ・・
スレタイはこのままでいいのかな?
ヘヴンのHPにもリンク張られたね 昼頃にはまだなかったと思ったけど今いったらあった
「輸入盤が買えなくなります」だとあまりにも断定的すぎるから 「輸入盤が買えなくなるかも」がいいんじゃないかな? 実際、法案が可決されたら必ず輸入盤禁止になるわけじゃなく、 輸入盤を禁止させることができる法律であることが問題なわけで。
>>965 結局、自分達のやってることに自信がないから
そうやって逃げ道作るんだな( ´,_ゝ`)プッ
いいじゃん、言い切ってる奴ばっかりが集まってるんだし、
このままのスレタイでやれよ。
数年後に恥かくだけだろうけどな
それと出来ればオフ板行ってやれ
>>967 逃げ道を作ってるのは文化庁&レコ協ですが、さらに何か?
>>965 >「輸入盤が買えなくなります」だとあまりにも断定的すぎるから
>
>「輸入盤が買えなくなるかも」がいいんじゃないかな?
~~~~
「かも」だって、自信なくなってきたんだろうねw
だっせー
>>967 >>970 輸入盤が買えなくなる可能性が少なくともゼロでないのなら、
その為に活動してる奴を何故煽るのかね?
法案を潰されて自分達に不利益を被る人達以外ならばの話だがね。
本音じゃ「洋楽なんぞ聴かずに軍歌聴け!」と言いたいんじゃなかろうか? 無理矢理サヨクがいると思い込みたいようだし。
>>974 そういう穿った見方もしたくなりますよね。
967や970のような書き込みを見ると。
バカ拡大被害のために日本レコード協会がわざわざ声明を出してくれました
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html 日本の洋楽ファンの皆様へ
現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が審議されており、
この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
との不安の声が寄せられております。しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に
何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。
社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合
次スレのテンプレには
>>966 のメルアドも付け加えてくれ。
メルアド複数持ってる人間はどんどん送るべきだ。自分もそうした。
↓以下のことを自分の文で書いて送ってくれると大変助かります。
・CDDAみたいなコピー防止が無いものも、将来にわたって輸入規制しないと保障できるか。
・アマゾンのような「レーベル輸入部」を通さない輸入も認めるのか。
・RIAA公式文書ついて。 (米本社は輸入権は行使しない、と依田が国会で言っていたのに。等)
かいつまむとこういうこと↓
1)日本5メジャーは欧米輸入盤に輸入権を行使しない。(正確には「親会社に依頼しない」)
2)本家米5メジャーは輸入権を行使しない…と言っていると聞いた。(書面なし)
3)RIAAはアジア還流だけ止めるたぁ何ごとだ!差別!私達にも行使させろ!(書面ありあり)
・今の供給ルートを邪魔しないことを明言・明文化すべき。
邦楽アーティストの逆輸入を規制するだけでも十分に不利益・不自由なのだが
>>978 もちろん。出発点から狂ってるからこんなに騒がれてる。
でも逆輸入だけと謳われてた時点では、洋モノ専かそれに
近いようなファンはあまり騒いでなかったけど(^^;)
>>979 まあまあ。
>>976 も良かれと思って先走っちゃったんだろうし。
煽り合いはこの件が終わったら存分にやりましょうよw
この件が終わったら反対派はどこへ行ったんだ状態になる罠。 恥ずかしくて出てこれないよね
別に恥ずかしくはないだろ。
984 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/08 22:59 ID:S0FmHH4F
>>949 ,
>>976 の声明って何で各レコード会社のHPじゃ掲載されないんだ?
それとももうちゃんと公表されてるのか?
恥ずかしいのは982みたいな連中だろ。
>>982 それがどうかしたのか?って言ってるんだけど。
そこに妙に突っ掛かるけど何か問題有るのか?
何もしないで禁止されたくないって思ってる人達に、
絶対に禁止されないという確約がないからこそ活動しようとしてるんだろ?
日本レコード協会の声明なんて信じてる方がおめでてーよ。
どうせ煽りたいだけの屁たれなんだろう?(プッ
そう思われたくないなら絶対に禁止されないっていう証拠を挙げてみせろよ。
987 :
, :04/05/08 23:31 ID:K10yz9DQ
収支がつかなくなった企業は、潰れて市場から敗退する 商売が成り立たない業界は、収束する 資本主義の原則から言えば当たり前なんだが なぜレコ産が不振になると、その会社を淘汰させずに 法律を変えて、擁護しようとする 資本主義じゃネーよそんなもの 日本のレコ産が全滅したら、外国資本の日本法人が その役割を代行するように参入するだけ 消費者にとってはなんら不便は無い むしろ世界標準がダイレクトで入ってくる開かれた世界になる レコ産が仇目になった要因には、海外との競争だけでなく 自社要因、自業自得の部分もあるはずだ そこを改善もさせずに、全面擁護するのは、悪弊を引きずるだけ 根本解決にはならない 自由競争、市場メカニズムの復活、採算のあわない会社は自社リストラ それでも駄目なら、倒産、これは資本主義の基本だろ!!!
>>986 構って厨房は放置が基本。
6日朝に署名は取りまとめの方に郵送したし、首相官邸にも意見メール送った。
少しずつでもいいから何らかのカタチで行動して
これまで通りに輸入盤が買えるような確証が出てくるようにしたいね。
990 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :04/05/09 00:00 ID:EhlNN4Ji
>>989 煽りはいいから、禁止されないっていう絶対の証拠を挙げてみせろよ。ウンコ。
>>991 なに言ってるの、お前
俺は法案反対派だけど、
>>986 みたいな馬鹿は厨房にしか見えないんだが
>>992 しっかり乗せられてる自分も厨房だって気付いた方がいいですよ。
精神年齢の低い奴程他人を子供って見下したがる。 間違いない。
【ご苦労さん】輸入版買えなくなりません【でした】
1 名前: 名無しさんのみボーナストラック収録
バカ拡大被害のために日本レコード協会がわざわざ声明を出してくれました
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html 日本の洋楽ファンの皆様へ
現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が審議されており、
この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
との不安の声が寄せられております。しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に
何ら不利益、不自由を与えることなく、今後ともこのような状況を維持し、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます。
社団法人日本レコード協会
ユニバーサル ミュージック株式会社
東芝EMI株式会社
株式会社ソニー・ミュージックエンタテインメント
株式会社ワーナーミュージック・ジャパン
株式会社BMGファンハウス
日本レコード商業組合
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