これ駄作じゃね〜じゃん!!!

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1ハンセン・ワーク
世間的には駄作扱いされてるが全然駄作どころか良作じゃん。
というアルバムを語るスレです。

FAIR WARNING/RAINMAKER ← BURNING HEART聴けるだけでもありがたく思え!
TNT/REALIZED FANTASIES ←FIREFLYの100万倍いいじゃね〜か!
HELLOWEEN/ PINK BUBBLES GO APE ←能天気な曲が多いがそれなりにいいだろ?
2名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 13:16 ID:aBQvgMLl
また駄作さんスレかよ
FAIR WARNING/RAINMAKERが駄作なんて聞いたことねーぞ。
駄作さんのスレかと思ったのに
つまらん
>>1>>1の両親の駄作だ。
>>1
その三作については同意。FAIR WARNING/RAINMAKERは
GO!と同じくらい好き。佳曲揃いだと思うけどな。
TNT/REALIZED FANTASIESはINTUITIONに比べるべくも
ないけど、北欧らしいメロディは健在だし、良い曲もある。
HELLOWEEN/PINK BUBBLES GO APEは曲がキャッチーな分
ある意味一番聴きやすい。

自分的にはHAREM SCAREM/VOICE OF REASONは全然駄作では
ないと思ってるんだけど、あんまり評判良くないよな。
ダークなサウンドの中にある物憂い感じのメロディが
たまらん。

まだB!が威張ってた頃の被害作だ、気にするな
>>1の両親も駄作だ
MSGのPERFECT TIMING
メロディアスな曲満載で(・∀・)イイ!!
昔の神が好きな人には受け入れられないかもしれないけど。
>>6
VOICE OF REASONよりも、日本に日和って作ったBelieveやバンド名変えてからの作品の方が駄作だと思う。
SABBATHのDEHUMANAIZAERだっけ。
あれかなり良いと思いますがどうでしょう。
12名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 15:39 ID:TCTSfWiI
だから!
駄作とか名盤とか、結局個人の趣味なんだから
そんなんまにうけるな!kuzuどもが!
>>9
PERFECT TIMING は、なかなかキャッチ-でいいよね。
>>12
史上最大の駄作>>12
しかし他者の賛同は得たい、ってのが心理

世間的な駄作が自分の趣味に合いました、同じ意見の人はいますか?
…ってな感じのスレなんだろうよ、多分。
15福田清盛 ◆seFaxbBCvU :03/12/12 15:46 ID:???
こんなスレなかったっけ?
世紀末リーダー伝たけし 島袋某(失念したけど調べる気も無い)


下品、幼稚、下手くそな絵と3拍子揃った今のジャンプらしい駄作。
自分の子供には読ませたくない漫画。
子供だまし、というか、こんなんでだまされる子供にも問題あり。

この漫画に限らず、低レベルな「自称」ギャグマンガに多いが、
ウンコとかフリチンとか鼻タレとか、そういう描写だけで笑いが取れると勘違いしていないか?
何をどうしたら人は笑えるのか?をもっと追求するする姿勢が欲しい。

「バカ、下ネタ=笑える」のではなく、
「笑いを取るためには、バカになる事も惜しまない」のが芸なのである。
藤山寛美や林家三平の業こそが「芸」なのである。
「子供は単純明快な馬鹿が好き」というのは、
かつて自分が子供であった事を忘れたか、
単に物事を浅くしか見ない人間であるとしか思えないのである。


>>11
う〜ん、やっぱり駄作でしょう。
HEADRESS CROSSやTYR路線で行けば良かったのに。
フックに乏しい。
>>16
この漫画家、大麻かなんかで捕まって連載打ち切りにならなかったけ?
下品、幼稚、下手くそな絵でも漫☆画太郎とかつの丸は好きだったが…。
>>11
俺そのアルバムではじめてサバス知ったんだが、どうでもいいバンドだなと思い放置してた
で、数年後ふとしたきっかけで別のアルバム聞いたらハマって、それ以来聞くようになりますた

最初のアルバムって重要ですね
>>17
TYRは紛れもない名作だよね?
世間的には凡作のレッテル貼られてるらしいが。
>>20
そうなの?
TYRは様式HRの権化のような、緊迫感ある素晴らしい作品だよね。
Anno Mundiは名曲。
SABBATHではHEAVEN AND HELLに次ぐ名作だと思う。
テクニカル・エクスタシーは名盤。
誰だ駄作って言い出したアホは。
23名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 16:03 ID:TCTSfWiI
>>14
寂しい人間だよな。
メタラーなんて、メジャーに反抗してるふりして、ほんとは認められたいんだよ、みんなにさ!
>>19
俺はTHE ETERNAL IDOLが最初だった。
で、次にHEAVEN AND HELLでぶっ飛んだ。
だからかもしれないけどOZZYのSABBATHはそれほど好きじゃない。
SABBATHはやっぱ様式美!
JUDAS PRIESTのRAM IT DOWNは名作。
Hard As Ironなんてチョーカコイイ。
B!のレビューは批判的だったが、クソ食らえだ。
>>23
事実そうだろう。ていうか反抗すらしてない。
虐げられながら、オラの宝物はメタルだ。と歯を食いしばってる気がする。
>>1
>HELLOWEEN/ PINK BUBBLES GO APE ←能天気な曲が多いがそれなりにいいだろ?

同意。「守護神伝1・2」に比べたらきつい物があるが楽曲のレベルは
割と良い。

>>25
RAM IT DOWNはプリーストなりの当時のスラッシュメタルへの回答という
感じ。楽曲のレベルは相変わらず高い。「JOHNNY B GOODE」は
ちょっとずっこけたけど…
28名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/12 17:28 ID:GgJTopZD
>>18
援交で捕まりました。


俺はヘッコウィンのダークライド好きだけどな……。ベタザンよりよっぽどいいと思う。ベタザンってソウル・サヴァヴァーのリフみたいなフレーズを多用しててわざとらしく感じる。
29福田清盛 ◆seFaxbBCvU :03/12/12 17:37 ID:???
しまぶ〜は小ネタが地味におもしろいんだぞ!!
インペリテリのグリン&ベアーイットだね。
似たような曲ばっかの最近の作風より全然イィよ。ていうか傑作。
騙されたと思って聴いてみてよ。
31車掌 ◆IpDcChvlIk :03/12/12 19:15 ID:tvxFjfBV
>>30
インぺり好きなやつがたまにきくとイイってやつだろうがw
オレ、インペリマニアだけどな?

ROB ROCKのEyes of Eternityいいよ




…アウェイク 駄作じゃねえ…
>>32
そのネタはDTスレでやってネ
インペリテリのグリン&ベアーイットなんて全然ダメじゃん。
方向性ウンヌン以前に、つまらないよ。
メイデンのヴァーチャルXI。ブレイズのボーカル云々言われるけど、実はブレイブ・ニューワールドよりも曲は粒揃いだし、
問題のブレイズのボーカルもXファクター時よりもブレイズに向いた曲で構成されてた為変な力みが消えて自然に聞こえる。
名盤というほどでは無いが駄作で無い事も確か、むしろ好盤くらいの出来にはなっている。
>>35
THE X FACTOR以降のアルバムでは一番いい。
RAM IT DOWNは普通に名作。ドラムがちといかんけど。
ジャギュレイターは俺的には超名作。モダヘビとハイトーン
ボーカルの融合した素晴らしい作品だと思う。
スコピのEYE UEYEも名盤。凡作扱いなのがマジでワカラン。
PURE INSTINCTも素晴らしいね。
インペリテリのベスト盤で聴くとPOWER Of LOVEとか良い曲なんだけど、アルバムで聴くとやっぱりインペリテリとして違う気がする。
俺個人の意見だから、人それぞれだから、、、、、
>>38
個人の意見でいいんでないの?
ここそういうスレでしょ。
TNTは「FIREFLY」も出来は良いぞ。
メロディもギターも「TRANSISTOR」とは比べ物にならんほど冴えまくってるし。
無論、あくまで全くの別物と割り切るのが前提だが。
どうでもいいけどバーンの藤木ってすぐに
これは名盤だ!とかこれは駄作だ!とか決めたがるよな。
42名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/15 18:39 ID:7eIMaTZh
HELLOWEEN/DARK RIDE

これを駄作と呼んでいるやつは、ハッキリ言おう。耳たぶが腐っている。
HELLOWEEN/DARK RIDE

これを駄作と呼ばないやつは、ハッキリ言おう。耳が腐っている。
このテのスレってすぐdat落ちするんだよね
EUROPEのOUT OF THIS WORLDは駄作どころか、素晴らしい名盤。
どう聴いても名盤
46アル中 ◆k0Weiky/Dc :03/12/15 21:42 ID:???
HELLOWEEN/Rabbit Don't Come Easy

イイから黙って100回聴け。話はそれからだ。


ってフェアオーニングのレインメカって一般評価駄作だったんだ。。
掴んじまった。。。
つんぼの集うスレはここですか?
Megadeth / Killing Is My Business (リマスター前)
49名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/16 00:25 ID:DGnph10U
フェアウォーニングは世間的にもレインメイカーが最高傑作だと思っていたんだが。
GOと4枚目はマイナー臭さが漂っていてちょっとキツイ。
ROYAL HUNT/FEAR
これぞ神盤。究極の一枚だね。
>>46
Rabbit Don't Come Easy ってそもそも駄作とは言われてないんじゃない?

俺は好きじゃないけど。
>>50
同意。アンドレとジョンの才能が真っ向からぶつかり合った奇跡の名盤だよね
>>11
DEHUMANIZERいいよな。俺的にはヘッドレス〜以上の充実作。
洋式便器ピロセの不当評価が広まってしまった典型例。
リルートトゥリメイン
アングラの花火。何気に1stより好きかも
56アル中 ◆k0Weiky/Dc :03/12/17 22:57 ID:???
>>51
凡作ともいえるんだけどなんつーか面白みのある曲ないから桃泡と同等かとおもて。。

>>55
パイロ?3rd? 確かに評価低いね。
>>55
一見そつなくまとまりすぎてるのが評価低い原因なんかな。
かなり良い曲がそろってると思うんだが…。
適度に入り組んだ編曲も味わい深い。
>>16
あの漫画自体がフリで本人がやったことが最大のヲチだと思う
>>58
知らん
60名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/24 04:51 ID:NpkAXkwA
>>58
リーダー的がどうの、とかほざいといて>>28だからね。見事に落ちた。というか堕ちた。
最初は結構好きだったけどな。なんかだんだんドラゴソボーノレみたいになってツマんなくなった。>>たけすぃ

脱線ついでにマンガの話をもう一個振らせてもらうと、今日買った「少年エスパーねじめ」は名作だ。
でも2巻で終了…。作者はなかなか美人っぽい。
後期メガデスのアルバム全部に対して思うけど、後半の2、3曲は凄く良い。
だから前半〜中盤で判断するのはイクナイ!

それとサイクスのニュークリア・カウボーイ。
ワンウェイ・システムなんか典型的なサイクス節でなかなかカッコ良い。

あとは・・・そうだな、AC/DCのボール・ブレイカーなんか普通に楽しめたけど

>>55
あれも後半2、3曲が凄く良い気がする。
前半もまあまあ良い。
けど中盤がダレるなぁ。
もう少し引き締まってれば良かった。
ドリムシ 1st
>>64
ボーカルがな
PRAYING MANTISのTO THE POWER OF TEN
メロディアスだし最高だと思う
FINAL FRONTIERの2ndは駄作じゃないよ!
ガンマレイの2ndとインペリテリの2ndは力作だ!
インギーのFire&Ice。
結構好きな曲多いんだが、評価低いね。
楽しいな♪
鈴木あみの曲全部
>>69
ホント、何でアレが駄作扱いなのか分らん
駄作とまでは言われてないけどMETALLICAのJUSTICEは俺は好きだなあ
>>69
俺もそう思う
ジャケットワークからオーケストラを大々的に取り入れた楽曲まで
いいアルバムだと思うよ

>>71
鈴木亜美って可哀想だよね
アイドルとしての一番おいしい時を裁判沙汰に巻き込まれちゃって
影ながら応援する出あります(よく知らんけど
>>69
俺も。あれが一番好きだし。
あれが駄作だとしたらアレやアレやアレはどーなる?と言いたい。
76名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/03 17:15 ID:P9qtApaZ
クライハボックの1st2nd合体した奴。
駄作は女なんだってさー
>>73
どちらかと言うとベースの入ってないサウンドが
問題視されがちだな、ジャスティスは。
JUSTICEのベース俺は聴こえるぞ。(ヘッドホン爆音だから)
Eye Of The Beholderとかは聴こえやすい。
パープルの「The Battle Rages On」ってそんなにヒドいの?
ロイヤルハントのFEARは神盤だな
>>80
世の中にはもっとひどいのがある
ただパープルとしては最高の駄作だと思う
ちょっとスレからはなれるが、パープルのBURNって名盤って言われてんの?
>>83
第二期の名盤と言われてる物に比べると評価的に落ちるし、
バーン、ミストゥリーテッド といった重要度の高い曲が入ってるだけという認識もあるが、
紫ファンの間じゃまぁ名盤と言っても差し支えないくらいの評価じゃないかな。

何か分かり難い文章だな。個人的には名盤の部類だと思う。

Y&T/DOWN FOR THE COUNT
V.HALENみたいな似つかわしくない曲もあるけど駄作じゃない
聖飢魔?�の有害ロック
87龍欝:04/01/12 01:10 ID:???
MSGのSAVE YOURSELF
DESTINYが素晴らしすぎる
88駄作さん ◆EXODUSBDHE :04/01/12 01:11 ID:???
>>87
禿同。
89雷鼎 ◆TLOxROt30I :04/01/12 01:44 ID:???
イングギーのマグナムオーパスだろ。やっぱ。
部分的にはセブンスサイン以上だと思う。
誰がなんと言おうと
DESTRUCTIONの最高傑作は
「CRACKED BRAIN」だよ。
これだけは絶対にゆずれない!
Queensryche / Promised Land
JPJ主導のZep全部。
>>81
このスレの趣旨から外れて申し訳ないとは思うが
Fearは駄作だろ、どう見ても。
フェアウォーニングのレインメーカーいいじゃん
>>93
あなた初心者丸出しですね。プ
雷印=駄作
97名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 01:30 ID:qc4GPvLm
deep purple/come taste the band. stormbringer
robin trower/caravan to midnight. victims of the fury
black sabbath/technical ecstasy. never say die
98名無しさんのみボーナストラック収録:04/01/22 02:32 ID:vXGZokg1
ユースアネイジア以降のメガデス。メガデスの魅力はインテリスラッシュだけじゃない。
逆に、破滅へのカウントダウンは過大評価されてる。あれが一番売れたというのは信じられない。それだけ、前作が凄かったってことかも知れないが。
>>98
同意。後期に一番目と三番目に好きなアルバムがあるから激しく同意。
後期限定なら7thと9thが好き。でも一番好きなのは4thと7th。
俺は4thと7thに最も豊かなメロディー&ハーモニー・センスを感じる。
ツイン・リード・ギターの特性を生かした曲が4thのA&F、7thのI
と入ってるからね。やっぱりああいうメロディアスで速い曲が好き。
疾走感だって別に失われてないし、いったい初期初期いってる奴らは
中期と後期のどこに不満があるんだろうか?俺にはサッパリわからん。

一番目に好き=4th(AとF最高)と7th(I最高!)
三番目に好き=9th(Iが何気にいい。)
100(OvO) ◆Mon2hI...Q :04/01/22 03:13 ID:V2j/1nNt
カウントダウンの良さもわからないのか・・・┐('〜`;)┌
>もん
かまって欲しいのか?
102(OvO) ◆Mon2hI...Q :04/01/22 03:21 ID:V2j/1nNt
7thはいい曲もあるけど、全体的にはやっぱダメだな〜
あれはそもそもミックスがおかしい。メタルバンドのサウンドではないよ。
103(OvO) ◆Mon2hI...Q :04/01/22 03:32 ID:V2j/1nNt
>>99
君は7thのIがいいだけで7thが良いアルバムになるのかい?簡単だな。
漏れはライドザライトニングに1曲駄曲があるだけで、自分の中での評価は下がるがな。
4thのA&F、7thのIは確かに良い曲だが、こういう曲ばかりだったらファンにはならないな。
つまり求めているものが違うんだな。漏れは「メタル」っつーくらいなんだから、
攻撃的なもんが聞きたいよ。ただ初期はそれだけではない、おもしろさがあるよ。
1STなんか聞いてるとマジックを感じるよ(藁 一番グルーヴを感じるアルバムかな。
>>もんもん
へんなものでも食ったか?
105(OvO) ◆Mon2hI...Q :04/01/22 04:06 ID:V2j/1nNt
テスタメントのソウルズオブブラック
プロダクションが悪いからって理由で駄作と言われてるが実は曲はいいアルバム

テスタメント/SOULS OF BLACK
アングラ/HOLY LAND
イングヴェイ/WAR TO END ALL WARS
10799:04/01/22 04:18 ID:npNqzUkR
>>105
それは激しく同意!
シクシク
90
スマソ同意していいですか…?折れマジであれいいと思う
シュミーアのクドさがダメだったんで
>>90です
シクシク
マンティスの2ndは最高
産業ロック臭いけど
113名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/03 23:14 ID:w1y9mj/z
マイケルシェンカー物(もっこーりー以降)は駄作
北島さぶちゃんは与作
114名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 03:28 ID:0tAVzmYV
SOULS OF〜
HOLY LAND
FIRE&ICE
後期メガデス すべて同意。
自分はそれ+
BETTER THAN RAW ハロウィン
III SIDES エクストリーム
I'M NOT HAPPY ラブ・ヘイトを希望。
マイ!ファイ!ナ〜ルデイ!は過大評価だ!!!!!
>>115
スレ違い
117名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/04 10:46 ID:GtjfiMXs
インギーのWAR〜はプロダクションに関係無く駄作
ANGRA / Fireworks
IRON MAIDEN / No Prayer For The Dying
RAINBOW / Stranger In Us All
YNGWIE MALMSTEEN / Magnum Opus
METALLICA/LOAD
ヴァイパーの1st
2ndばっかほめられてるがこっちもなかなか
キー○セロ時代のヨーロッパ
今聞くと問題ない
俺が丸くなっただけかも
だけどdokkennのshadowlifeは

やっぱだめだわ
マスカレードの2nd
>>46
聴く耳持ってない。
まあ、「駄作だ」と指摘されるのは、傑作を世に送り出しうる実力を持ったバンドへの
期待も含まれてるし。
それに引き換え、出すアルバムがことごとく駄作の・・・・
ハーレムスキャレムの3rd
むしろ一番すき
プリーストのターボ バラエティに飛んでてなかなかいいよ。
128名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/18 20:02 ID:sTTofGmj
TENのBABYLON オリジナリティ云々を抜きにすればクオリティはかなり高い。
むしろパクリだったら、SPELLBOUNDのほうがヤバイ。
ミニスカートでアルバイト中の駄作さんを発見!
ttp://aqua.dmm.co.jp/fuuzoku/_shops/odoru11/girl/risa05.jpg
>>129
駄作萌え
131sage:04/02/18 23:42 ID:x1cdgsiJ
メイデンのサムホエアインタイム
デジャヴが( ・∀・)スキ
132131:04/02/18 23:43 ID:???
ミスったスマソ_l ̄l○
>>131
駄作じゃねーし。
>>131
むしろ名作。
インギーのオデッセイ
理由
ライジングフォースのギターソロはとてつもなくかっこいい
最後の曲がとてつもなくかっこいい
名盤をけなして駄作ゴッコするスレはここですか?
DMLの2nd
1stより好みだわ
カメレオン
139名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/20 15:06 ID:Y+Dd0oZx
モーターヘッドのAnother perfect day〜悪魔の化身 元シンリジィの
ブライアン・ロバートソン在籍時の唯一のアルブム本人達からすると
「あれは失敗作」だそうだがエディクラとは違った雰囲気をブライアンが
ディレイ多様のレスポールで作り出している、なかなかのアルバムだ。
エースオブスペイズは暴走ロックンロールの名盤だがこちらはメタリックな良版です。
聞いてみてみて〜
SAXONのディスティニー
つーかレインボの「Rising」は名盤じゃねーだろ
↑スレ違い
つーかレインボの「Rising」は名盤じゃないだろ
三頭政治
ブラックサバスのディヒューマナイザー
146名無しさんのみボーナストラック収録:04/02/20 22:54 ID:t769Rsab
>PRAYING MANTISのTO THE POWER OF TEN
>メロディアスだし最高だと思う

同士よ。半分はMANTIS史の中でも最高レベルの楽曲群。
残りの曲はゴミ以下だけど。

このアルバムが愛しくてしょうがない。
>>30
たしかに駄作じゃないと思う。
ってかオレ的にはめちゃ完成度高いアルバムだとおもうよ。
レインボーでホワイトが歌うアルバムは駄作じゃない!!!!
ホワイトって誰だ?と一瞬思った。。。
別にホワイトうんぬん以前に曲がつまらん!
ブラック・マスカレード以外は糞!!!過去の焼き増しばかりだ!!!
エーリエルは気に入った。
ウルフ・トゥ・ザ・ムーンも好きだ。

絶対に駄作じゃないと思うけどな。
リッチー弾きまくってるし。
プリティ・メイズのジャンプ・ザ・ガンは名盤だ!!!
>>152
いや・・・・・・だから名盤だろ・・・・・・・・・最初から。
>>140
十分に駄作だろ(w
SAXONらしい疾走曲は無いし、ミドルチューンの重苦しさは
聞いてて気分が悪くなる
>>153
当時のレビューでは、評価低いし駄作扱いですよ。
今では、名盤だと言ってるバーンの広瀬も当時のレビューでは
決めの曲がないと言って86点という微妙な点数だった。
>>155
ちょっと待て、86点って駄盤の点数じゃないだろう・・・・・・・・・・・。
>>156
いや、別に広瀬は駄盤とは言ってないよ。
レビューしてない奥村が駄作と言ってた。当時は名盤と言う声がなかったから
自然に駄作という評判がついた。
RAINBOWの『ストレンジャーインアスオール』は、リッチーのギターが、なんか全体的に
音数のすくないインギーっぽくて嫌い。
むしろ、リッチー関連なら『ストレートビトウィーンアイズ』と『スレイブスアンドマスターズ』と
『ロングリブロックンロール』の評価はもっとあがってもいい気がする。
>>157
今「JUMP THE GUN」を聴いてるけど、
ちょっとポップだとは思うけど、駄盤扱いは酷いな。
B!での評価は分かったけどプリメファンの評価を知りたいな。
ファンが駄作扱いしてるならば本当に駄作なんだろうけど。
しかし日本でのメタルの評価ってB!の影響力って強いんだね。
いいけどやっぱりオーバープロデュース気味でもうちょいメタリックにして欲しかったとは思う
ちなみにアテンションの前の曲(名前忘れた)のサビメロってインギーのジューダスそっくり
>>158
ロングリブは充分評価されてるでしょ
俺はあのキラー2曲以外あんま好きじゃないけど(タイトル曲、LAコネクションとか最悪)
ELEGYのスプレマシーやLOST
バーソではまったく評価されんかった(多分?)
「Straight Between Eyes」の良いところはジョーリンの歌唱だけ。
あまりにもアメリカナイズされすぎてて媚を売るような気持ち悪さがある。
「Slaves and Master」は再結成期では「Perfect Strangers」の次ぐらいに好き。
楽曲の出来は「Perfect〜」よりも良いぐらい。
「Long Live Rock'n'Roll」は十分名作。
「Lady of the Lake」はまさに隠れた名曲。
1が何を言いたいのか解らんが、それはさておきslaves and mastersはイイよね。あんまり紫好きじゃないけどこれは好き
risingは俺も最後の2曲だけだと思うけど
板違いかもしれんが、インギーのマグナムオーパスが何故名盤扱いなのか問いたい
165山ぽん:04/03/01 19:58 ID:???
>>164
釣りですか?誰1人として名作なんて言ってないんですけど・・・
マグナムオーパス
でも何故かバーソではヒロセ以外の奴等がこぞって90点台・・・
バーソでやたら高得点だったし、人気投票でも上位だったから聞いたまでなんだけどさ
あれと炎氷は何がイイのかさっぱり解らん
解らんて言えば個人的にrageの何がイイんだかさっぱり解らんわ
メイデン「Some where in time」
これに尽きる。捨て曲無し。最近は再評価されてるけどね。
>>167
F&Iは好きだけどなぁ
最初の数曲は弱いけど、あとは全体的にクオリティ高いと思う
170名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/01 21:02 ID:UJX7ZBFF
DEF LEPPARD「Slang」に尽きる。
不当に低く評価された悲劇の傑作。この路線を貫いていれば
LEPPSが沈むことはなかったのに...
バーソはいくらなんでも保守的過ぎ
rageはピーヴィの声がおkな人でないとつらいかもしれん。個人的には大好きだがな。
サヴァタージの詩と泥人なんかはどうかね。己はレヴューがいまいちだったので
中古になってからサルベージしたがこれなら新譜で買えばよかたとおもったよ
172名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/01 21:10 ID:So1ZqNMJ
エッヂオブサニティのクリムゾン
たしかに長すぎるけど、1つ1つのリフは素晴らしい。
↑たしかにいいけどメロディックではなかったから前田は頭が硬いから不当な評価だったんだろうね
↑メロディックでなかったって、お前ツンボ?w
>>168
散々慨出だし誰も駄盤だなんて思ってないんじゃないかと…

SLANGは俺も同意。いつもの路線を突っ走られるより、あれはあれで良かったと思うけど…
WHITELIONのMAINATTRACTIONはどうよ?フェアウェルとか凄い好きだったんだけど。あと、PC69の3枚目も良盤だと思うんだけど
レザーウルフのストリート・レディとかは巷ではどうなのか?
1stのほうが評価は高いみたいだが個人的には甲乙つけがたい出来だと思う
>>170
Slangって米英でもこけたんだろ?
だからLEPSの路線変更にB!は関係無いと思うが。
個人的には駄作だとは思わないけどね。
プリメの「JUMP THE GUN」は
プリメをどういうバンドと思ってるかで評価が変わると思う。
パワーメタルバンドと思ってるならポップすぎるけど
メロディアスハードバンドだと思ってる人なら名盤だと思うんじゃないの?
>>178
当時の事はよく知らんけど、
名盤で無いと言うのはともかく、
駄作扱いした奴はツンボ。
>>178

ベスト盤を先に手に入れて後追いなんだが、1stのほうがはるかにつまらんと思う。
>>180
1stは名盤扱いされてるな。
>>181 Back To Backのインパクトだけのような気がする
>>178
ベストしか聴いてないけどアテンションは凄く好きな曲だ。
>>177
『SLANG』、あの売り上げ枚数でコケたってのも凄い話だな…
>>184
前作、前々作に比べれば大幅ダウンだろ。
あくまでヒステリアが化け物過ぎるんだがな。
>>171
SAVATAGEスレにも書いたけど
ジョンオリヴァの踏んづけられたネコみたいな声が気にならなければ良作
DIOのLOOK UP THE WOLVES
WILD ONEやwalk ON WATERなどの
失踪曲は1~3rdに収録されてもおかしくない

が・・・・・タルイ曲多いな・・やっぱ・・・
アホ丸だしかもしんないけど、3rdが駄作だったら個人的にはfuture worldはクソ以下だなぁ。.1stだって某藤木が絶賛してるだけでたいしたこと無いと思うけど。3rdの@〜Cの流れが超好きなんだけど…
奥村に執着してる広瀬もどうかと思うけど

↑のってローワンロバートソンだっけ?可哀相なヤツだったよね。今何やってんだろ
>>189
>>ローワンロバートソン

今から7年くらい前ドラマのロング・バケーション(ロン・バケ)の
サントラやってたユニット(キャグネット)のサポートやってて
日本にも来てライブやったことあるよ。
そのあとは知らんが。
191龍欝:04/03/04 02:35 ID:???
EDGUYのTHEATRE OF SALVATION。バーソの78点意味不明。
久にこのスレ見かけたので、言う。


この速さならいえる…










インギーのODYSSEY。
確かに後期RAINBOWにギターの音数増やしたっぽくて、インギー作品にしては軽いかもしれんが
俺は駄作では無いと思う。
>>192
・・・。?
あれは誰もが認める最高傑作でしょ?誰も駄作なんて言ってないよ。
>>192
オデッセイはイイでっせー
このスレ見てると何が名作で何が駄作か判らなくなる。
初耳の駄作が多すぎる。
駄作じゃないアルバムを駄作だと思い込んでる奴って、
どこから情報仕入れてるんだろう?
駄作さんって女なのか?
>>197
ネカマだよ。
>>192
最高です。俺も>>135で書いた
>>193
でも名盤とゆー話を聞いたことない
何か雑誌とか見てもトリロジーとかばっか褒めてオデッセイは軽いとかばっかかかれてたし
いつも「ふざけんな!」と思ってたんだが…
>>199
インギーが事故起こした後だったんで、ギターに冴えが無い様な事を言われてたな。
でも駄作とまでは言われてないんじゃない?
>>200
そう!それ!
そうか、駄作とは言われてなかったか
あのアルバムが初めて聴いたメタルだから俺が過敏に反応しすぎなんだな
Dizzy Mizz Lizzyの2ndいいじゃん。HM/HRCDガイドに「我々メタルファン
が望むものでわなかったのだから」とか書かれてたけど何がいけないの?
1stはレコードのA面B面意識したのか後半やたらつまんないんだよね。その点
2ndはアルバム通して聴ける。Gloryまでとはいかないまでも、佳曲名曲のオン
パレード。
>>202
>>「我々メタルファンが望むものでわなかったのだから」
言葉通りHM/HRにカテゴリする音ではない。

もともと1stもGloryがなかったらバーンとかのメタル雑誌で大きく取り上げなかったと思う。

グランジとも言えないが全体的にダークな雰囲気もあり早い曲もポップロックだから
HM/HRではないと思うが>>202の言う通りに2ndもFIND MY WAY筆頭に
イイ曲はいっぱいあるからカテゴリを無視すればイイアルバムだと思う。
204個人的に:04/03/04 16:10 ID:???
find my wayにしろbabys dreamにしろかなりテクニカルな事やってるからどっちにしろ取り上げたんじゃないの?
これをグランジ云々言うのはどうかと思うぞ?
2ndはfind my wayやジョンのヤツとか名曲が多い。1stの頭5曲には敵わないけど
>>204
頭7曲でもいいんじゃない?
インギーはオデッセイが一番良いよね。
>>205
7曲に訂正します
確かにそうだね
dmlの2nd完璧同意。
あれはあれで傑作だ。
ちっとも駄作なんかじゃない。
駄作とか言ってる奴は雑誌に躍らされすぎ。
それが駄作ってのも初耳だな>Dizzy Mizz Lizzyの2nd
210名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/04 22:59 ID:z41ey6qi
でもDMLといったら1stって感じじゃん
これだけに限らず、2chは基本的に変わった(というか一般とは違う)意見多いけど
名作ではない=駄作
って事と勘違いしてる奴いない?
実際俺の友人がDMLの2ndは糞って言ってたよ
俺もDML2ndは何回きいても糞。これはどうしようもない。前作の印象が強すぎるのかも。
ローテイターは音楽性結構変わったからな。
メロディで攻める曲が減って代わりにトリオ演奏の妙をひたすら追及しまくった感じ。
実際2ndがこけたんで解散したんだっけ?
成功のプレッシャーに振り回されて解散したってのは聞いたが。
解散したのはやっぱグローリー2を期待しまくって煽りまくって売れなかったらいつものようにポイした伊藤生息が悪いんだろ?
それより人それぞれ意見はあるだろうけど、やっぱりバーソやHMCDガイドの書き方が駄作扱いに導いたと思われる
Dizzy Mizz Lizzyの2ndはいい!!1stより好きだな。
全然期待しないで中古100円で買ったからいい印象ってのもある。
219名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/05 22:09 ID:mM3+Z9oe
>>217
その解釈は間違えてると思う
やはり>>216のいうとおりバンドの選択だろう、解散したのは
記事で読んだ記憶がある
HMガイドは読んだことないな、変にグランジ意識したとかとでも書いてあるの
DMLスレに変化
ジューダスのジャギュレイター
これ最高、特にドラムとヴォーカル
ゆうさねいじあ
>>221
Voはロブとは少し違うタイプだけど、うまいよな。
アイスドアースの新作聞いて更に確信したよ。
それからDrのスコット・トラビスって過小評価されてないか?
ペインキラーでも手堅い仕事してるんだけどな。
トラビスたんは普通に巧いよ
レーサーXでもいいプレイしてますな
>>211
それでもスレタイに反してないと思うけど・・・
あ、でも>>1に「世間で駄作扱いされてる」て書いてあるからダメか
ジューダスのジャギュレイターはダニエル・ダレイ率いるパワーよりいい。
駄作呼ばわりされるのって、大概ポップになったかヘヴィになったかだよね
リアルタイムだとそれまでのアルバムと同じ内容を望むからか

後追いだとあまり気にならないのに・・・(むしろその変化を楽しんでしまう)
それほどポップになった訳でも無いのに、シンセ入れただけでポップになったとか、
酷い奴だと堕落したとまで言われた例だと、ジューダスの「TURBO」
メイデン「SOMEWHERE IN TIME」があるね。
今聞くと両方とも好盤だし、特にメイデンの方は名盤に入れても問題ないね。
228名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 03:25 ID:EiT4q6h3
>>219
釣られましたね(俺に)

>>227
またその話題か
…過去レス嫁や
229227:04/03/06 03:40 ID:???
>>228
この二つが駄作関連のスレで出てきてるのなんか前レス見なくても想像は付くよ。
ただシンセギターの導入が駄作呼ばわりされた原因って事が言いたかっただけなんだが。
当時の状況知らないと判らない奴もいるだろうしね。
ざっと見たとこ、このスレに無さそうだから書いたんだが。
>>228
後釣りキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
この速さなら言える






VAN HALENに駄作無し!!








232:04/03/06 04:29 ID:???
この板的には何故かVAN HALENの話は盛り上がらないよ。
みんな産業ロックだと思ってるのかな?
ヘイガー期は全部駄作だが何か?
234名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 11:05 ID:AI+ixl1w
バンヘーレンに駄作なしというのはAC/DCに駄作なしというのと同じこと
235名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 14:26 ID:EiT4q6h3
VANヘーレンって、名曲はあるけど名盤は無いと思う。アルバム通すとだれたり、退屈な曲とか多いと思うんだけど。5150は大好きなアルバムだけど、いらない曲も数曲ない?


>>229
なんか支離滅裂な文だな
ナインインチネイルズ broken
ROYALHUNTのTHE MISSION。誰も「駄作」と言ってはいないけれど、
なんか評価はイマイチ。漏れ的には充分「名盤」の域に達してるん
だけどなぁ...。B!誌は最新作のレヴューで「前々作や前作よりも
良い」と(最新作を)評してるけど、それは全く逆じゃない?
>>235
>>VANヘーレンって、名曲はあるけど名盤は無いと思う。

一般的に「1984」は名盤とされてるけどな。ヴァンへイレン以外でも、名盤と言われてるもので、
いらない曲が無いアルバムなんてものを探す方が大変じゃないか?
厨房には判りづらいらしいが、実は捨て曲ってのも効果的に使われてるものだったりしてるんだが。

それで一体全体捨て曲の無い名盤って例えば何よ?
>>238
すりっぱり〜うぇぇんうぇと
プリーストの信念。
241名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 17:35 ID:AI+ixl1w
1984は捨て曲ない
他は全部3曲はある
1984の次が5150か1st
ほかは趣味のレベル
>>239
そのアルバムyou giveとlivin'くらいしか好きなのない。
そんな漏れはツンボですか?
243239:04/03/06 17:42 ID:???
>>242
そういう捉え方も有り。
所詮、主観の相違
結局、捨て曲が有るか無いかなんて個人の感覚の域を出てないんだろうな。
例えば退屈と感じる曲の後に名曲が入ってると相乗効果で更に倍加して聴こえたり、
つまり捨て曲が刺身のツマになってるって訳。
だから名盤と言われてるものは曲順も完璧に計算されてるものだ。
>>239
個人的には好きだが、それも人によっては突っ込みどこ満載のアルバムだね。
>>実は捨て曲ってのも効果的に使われてる

同意。所謂「地味な曲」ってのと「捨て曲」は違うんだよね。
曲単位で聴いてると分からんもんだけど、「名曲」ってのも
アルバムの中の配置によってその劇的さが全く変わってくる。
ちょっとブレイクを設けたり、他の曲を引き立てたりと、アルバム
の流れのためにも地味な曲は必要だったりもする。
>>237
interventionが入ってれば評価もだいぶ違ったんだろうな。
捨て曲を肯定的に受け止めるのは解らないでは無いが、駄曲や明らかにクオリティーの落ちる曲なんか無いに越した事は無いんじゃないの?
曲数合わせに無理矢理入れたみたいなのもあるし
まぁいいけどさ、人それぞれあるだろうから
俺的にはPAINKILLER
DR.FEELGOOD
OPARATION:MIND CRIMEは捨て曲無い
>>247
だからその一見「>>駄曲や明らかにクオリティーの落ちる曲」ってのが
効果的に生かされてるのが名盤って話だろ。
MIND CRIMEはコンセプトだから削る曲が無いのは仕方ないとしても、
PAINKILLER、DR.FEELGOOD は捨てようと思えば捨てられる曲はあるよ。
つまりそんな事言ってたらキリが無いって事。
>>247
>>曲数合わせに無理矢理入れたみたいなのもあるし

ボーナストラック以外でそんな曲が入ってる名盤ってあるか?
そういえば、ボーナス・トラックって銘打ってあるのに、それを
マイナス要素として評価することがあるけどあれはどうかと思う。
(例:MANOWAR「KINGS OF METAL」の“Pleasure Slaves”)
ボーナストラックってのはプラスにこそなれ、それが如何に駄曲でも
アルバムの評価を下げるものにはならないんじゃないの?
>>250
確かにボーナストラックは切り離して評価するのが本当だな。
ただボーナストラックの前に無音トラックを設けたりしてあると、
気が利いてるなと思う。
>>1-251

100万以上のオーディオで聴けよ、駄作もすべて名盤になるから!!
>>252
スレ違い
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1077367660/
こちらへどうぞ
>>252
100万以上のオーディオで聴いてたらMANOWARにKILLされたんですよ!
>>252
お前こいつか?

135 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日:04/03/04 07:24 ID:???
>>128
100万以上のオーディオで聞くと初期のナパームデスとかヴェノムも素晴らしい音像に変わります。

貧乏人には永久に判らないだろうけどね〜♪
同じ曲でも、アルバムの中で通しで聴くのと
お好みCD−Rや好みMDで聴くと
違って聴こえる

アルバムって単なる曲の寄せ集めでは
ないのだなあ
257名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 19:13 ID:iRvZLt70
>>162
駄作扱いではなかったけど、ソコソコの佳作ってかんじか?
1stと4thの評価が高いんだよなぁ。

ELEGYは2nd、3rdこそ名盤だと思うんだがな〜。
>>257
3rdは知らんが2ndの評価は高いだろ。
ELEGYの2nd
バーソでは80点だったような??・・
記憶違いかも

自分的には名盤だが
>>226
同意 灯台下暗しみたいな感じ
>>259
気持ちは判るが、もうB!基準はやめにしないか?
残念な事に他に比較出来る物が無いんだけどな。
B!で思い出したがストラトの件の「VISIONS」。あの時点でストラトの最高傑作だったが、
点数こそ、そこそこだったけどさ、あの糞レヴューのせいで駄作だと思った人多いんじゃない?
>>258
そうでもない。
やたら「LABYRINTH OF DREAM」の評価って高いんだよな。
あんまりプログレっぽくないからかな?
俺には辛い作品。

「STATE OF MIND」はヴォーカルが聴きやすくて、曲も分かり易いからだと思うが。
俺もなかなかの好盤だと思う。

ELEGY番のキャプテンは1stと4thが好きみたいだね。
3rdは失敗作扱い(4thライナー参照)。

個人的には「LOST」が最高傑作で(「Clean Up Your Act」は稀代の名曲)、
「SUPREMACY」がもっともとっつき易いと思ってるんだけど・・・
>>262
評論家的にはつっこまなきゃいけなかったんじゃないの?
それにVISIONS=名盤って割と早くに一般に定着したような
気がする。
>>264
突っ込み方が2chの駄文並だったからな、あれは評論とは言わないだろ。
>>264
>評論家的にはつっこまなきゃいけなかったんじゃないの?

広瀬のパクリ云々の突っ込みはアリだと思うけど、
前田のは完全に様式リスナーを小馬鹿にしてたよな。
(この際、評論家と編集者の区別は置いといて)

>それにVISIONS=名盤って割と早くに一般に定着したような気がする。

酒井が「炎」やらラジオやらで「これは素晴らしい!最高傑作!」と
言いまくってたからか?
あと何故か、Raphaelの華月がやたらすげーすげー言ってた記憶がある。
>>266
>>広瀬のパクリ云々の突っ込みはアリだと思うけど、

それをやるなら4thの段階でやるべきだ。
だいたいにおいて4thはべた褒めしてるんだよ。
パクリ方がそれほど変わってない「VISIONS」をこき下ろすってのは、
売れて来ると気に入らない厨房レベル。
ストラトみたいな3流バンドがヤンスみたいな1流プレーヤーを擁したのが
かなり気に入らなかったらしい事は伺えたけどね。
>>267
広瀬は4thを聴いて「こいつら、化けたな〜」と感心したので、
パクりには目を瞑って、将来性を買って90何点つけたようだ。
で、Episodeを経てVisionsでもパクリが目に付くので、
ここは一つ釘をさしとこうと思ったとの事。

確かこんな感じの事をコラムで書いてたような気がする。
パクリがある意味あのバンドのお家芸でもあったからな。そんなとこ今更突っ込まれてもって感じじゃない。
イェンスのストラト加入に付いては、事あるごとにあんなのは実力を出してないとか言ってたな。
あのバンドには勿体無いって事も言ってた様な気がする。

で島とかのパクリは褒めてるのか・・・・・・・・・・・・。
VISIONSは点は悪くなかったぞ。
>>237 同意。
「Surrender」とか「Worldwide War」とかのわかりやすい曲があって良かったよね。
最新作も悪くは無いけど、強烈なインパクトのある曲が無かった気がする。

DCに比べてウェスト作は歌・リフメロがわかりにくくなった気がする。

わかりやすいのが名盤の基準なのかどうかは知らないけど・・・
>>270
>>262で既に「点はそこそこ」って書いてある。批評の仕方に問題があるって話ね。
それで駄作認定されたんじゃないのか?って事じゃなかったかな。
まぁ普通に名盤だけどね。
ハーレムスキャーレムのBelieve。
メンバーからもファンからも嫌われてるみたいだが
ハーレムらしい優れたアルバムだと思う。
TNTのRealized Fantasiesなんかと同じで、レーベルの圧力等の
ネガティブな裏事情が評価を必要以上に下げてる気がする。
>>273
ファンからも嫌われてるんだ?普通に名盤として認知されてる
と思ってた。
>>273
俺はBELIEVE好きだけどな、確かにハリーもレコード会社に言われて作らされたアルバムって言ってたね。
でも言われてあれだけのアルバム作れる事に驚愕だったり。
ちなみに「RAIN」ってハーレムで一番好きなバラード。
インフレイムスのリトゥールって全然駄作じゃないと思う。

メロデスのころより垢が抜けてより洗練された。
叩いたりしてるのはメロデスヲタかメロスパーだろ?
この板の住人は何でもメロスパーのせいにする傾向があるよな
278名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/06 23:51 ID:z9Jnbbz8
リトゥールは実際メロデスメロスピ好きの奴らが文句言ってる。

ギターソロが少なくなったとかさ。
>>278
てかメロが好くなくなった所にだろ。
>>279
そやね。言い当て妙だった
>>276
洗練されてない。穴がたくさんある。
ソイル辺りと比べるとかなり野暮ったく感じる。
曲の流れが不自然だし、音のバランスも悪いし、演奏も下手。
ギターソロが減ったとかで叩くのってなんだかなぁ、と思うけど
メタラー的にはしょうがない事なのかな・・・
>>278
多い少ないの問題じゃなく
引っ込みすぎだし明らかにショボいからだと思う。
そのショボいソロが曲の質を下げている。
無い方がマシなくらい。
>>281
音楽的な転機にあたる作品だから多少不自然なところはあると思う。

でもそれを補って楽曲が良い。現代的というか、べたべたしてなくて
ヘヴィ・ロック好きにも受けがいい。というか確実に狙ったんだろうけど。
 
>>285
後半の曲はかなりベタベタしてると思うが。
DARK SIGNとかdismiss the cynicとか芋過ぎて聴いてられん。

意欲的な作品という所を高く評価するのには文句無いけど。
売り上げは格段にあがったみたいだな。
実際注目され始めたのはクレイマンの頃からだったからな。

成功の秘訣はメロデスファンだけでなく正統派メタルのリスナーも連中も取り込んだところか。


>>286
そりゃ多少はあるだろ。
アルバムの全体を通してってこと。明らかに変化してんじゃん。
トリガーなんかは多少今までの雰囲気を残してるけど。
同じラウドロック化したアチエネの新作の方はどうよ?
俺的にはかなり失敗気味なんだが。
何か勢い失っただけの出来って感じで。
>>289
スマソ、聞いたことない
>>289
ありゃラウドロックっつうより単に曲の展開を激減させただけだろ
イマイチだってのには激しく同意だが
もしかしてアチエネってアモット兄弟のこと?

俺はあっちの方が芋過ぎて聞く気にならないんだが・・・
つーかヴォーカルも嫌・・・
メロデスってメガデスと関係あるの?
メガデスの前にメロデスなし、メロデスの後にメガデスなし、だ。
>>293
メロデスはメロディックデスの略・・・と、マジレスしてみる
>>289
中盤ダル過ぎる。
アチエネの新作悪いとは思わない。
ギターソロも極端に減ったとは思わない。
ただアンジェらのボーカル飽きた。
その前のヨハンも飽きてたけど、
アンジェらの方が更に単調で飽きが早かった。
>>289
アチエネの新作がラウドロックに聞こえるだって
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
>>298
アチエネの新作がラウドロックに聞こえないだって
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

つんぼ

>>299
どんなラウドロック聴いてんだよ( ´,_ゝ`)プッ
アチエネの新作(とは言ってももう大分経つけど)って同じ売れ線狙いでも、
いわゆるラウドロック寄りにしたイン・フレイムスとは違う方法論だな。
アグレッションを薄めて聴き易くした物だと思う。
それ故メロディーは一番際立ったと思うんだが。
その温さがマニアには評判悪いんだろうな。
>>300
アチエネの新作がラウドロックに聞こえないだって
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、

つんぼ
メガデスのクリプティックライティングス
ベタといわれようが五曲目かっこいい
モーターブレスみたいな曲も
他も聴けないこともない。てゆーか二曲聴けるのがあれば我慢せねば
>>303
そもそも駄作扱いされてねーだろ・・・
>>305
そうなの?俺の周りじゃすげー評判悪いが。
カウントダウンとかラストとかに比べると超糞みたいな批判もどっかで聴いたような…
俺の世間が小さかったってことで勘弁してくれ
それ言うならリスクのほうが駄作扱いされてるな。
たしかに昔みたいな尖ったリフはないが作品として
のクオリティは高い。ってか、キャッチーな曲が多い。
>>42
同意。タイトル曲とか凄いし、ヘヴィで暗いって言われてる曲も充分
メロディアス。
カヴァーデイル&パゲ
>>308
決して駄作ではないな。
ZEP以降のペイジ関連って、ぺープラの2nd以外は
かなり出来がいいと思うのだが。
>>309
カラスと共演したライブ盤はどう?
スラッシュじゃなくなっただけで、全然ヘヴィな曲やってるメタリカが
メタルを捨てたとか言って批判されて、ポップ路線に走ったメガデスが
あんま批判されないのはなんでだろう?メガデスの方がよっぽどセルアウトした
って感じがするんだけど。
>>311
単純に曲のクオリティの問題とか?
ムスティンは○中だったから、生暖かく見守ってやろうという気にもなるが、
ラーズは偉そうでムカツク
>>309
ペイジは、ソロだして以降あんまりギター中心のアレンヂにこだわりなくなった感じする。

>>310
黒烏(・∀・)イイッ!
ペイジとやった黒烏のライブ盤、なんかペイジが肩の力ぬいてて、楽しめる。
ZEPのときの異様なテンションはないけど
よく考えたらカウントダウンのときのメガデスが殆ど批判されてないのは結構不思議かも。
少なくともジャスティス→ブラックアルバム並の激変を遂げたアルバムだと思うんだが。
それまでの速い半インスト物路線からミドルテンポのボーカルメインになったしリフの粒もでかくなった。

当時ファンの反応はどうだったんだろ。B!での点数はやたら高かったなあ。
>>309
ペイヂとプラントとなら、
ジョンジーのサンダースティールでも勝てる
317K.K.K. ◆svexYetEEg :04/03/07 17:03 ID:???
メタリカは時流に乗ろうとしたから。
メガデスはポップになったけど時流に乗ろうとしなかったから。
もしくはメタリカのそれが目に見えて分かるくらいあざとすぎたから…かな?

あと、単純にバンドとしてのデカさの違い。
>>316
そんなアルバムは無い。
サンダーシーフならありますが。
メタリカは売れるためにやってる
メガデスは好きなことをやってる
>>315
ブラックアルバムも賛否両論はあったけど、
よほどのマニア以外からは充分容認されただろ。内容がよかったから。
ロードはつまんなかったので(いい曲もないわけではないが)毛嫌いされただけで。
路線だけではなく、やっぱ内容だよ。

カウントダウンは、スキン・オー・マイ・ティースとかハイスピード・ダートとかの
速いナンバーも入ってたし、全体的にバランスがよかったから、すんなりいったんだと思う。
MOTORHEADのロボ時代はいいぞ。誰だ!「ロボは死ぬしかない」とか
言ったのは!
メタリカって時流に乗ろうとしたかなぁ?
ブラックアルバムもロード、リロードも
全然そのときの流行とは関係ない事やってると思うんだけど。
聖怒の方がよっぽど今の流行に乗ろうとした内容だと思うが
あまり批判されないよね。
メガデスは流行に乗ろうとはしてなかったけど
売れようとしてどんどんポップになっていったのに。。。フシギ。
>>322
聖怒に付いてはここ数作で失われていたアグレッションが蘇ったから
それを支持したファンが多かったんじゃないか。
黒メタも実は音像に関しては当時の流行を取り入れていたよ、
ボブ・ロックの手腕で更に先鋭化された形でね。
ロード、リロードはやはり(メタリカにしては)ポップだったって事が批判されたんだろう、
でも普段メタリカを聞いた事のない奴には取っ付き易いアルバムだったみたいだ。
>>322
アンがーはむしろ「これ良作じゃね〜じゃん!!!」に当てはまると思う。
アグレッシブになったっていうからどんなもんかと思えば、大して耳に残らない
ような曲ばかり。ソロどころかメロディーすらほとんどない。

皆話題作って事だけで買ったんじゃないの?あれで人気が出たのが不思議だよ。
正直ロードリドーロよりもつまらんと思った。
そうか?それこそ2chの評価に流されてると思うが。
メタリカ云々ぬかして聞けば普通にいいアルバムだと思うけどな。
アグレッシブには違いないし、1,2、3曲目なんてかこいいと思う。
>>325
初期厨は新しいものを認めたら負けなんですよ。
>>324
実際、アメリカではロード、リロードよりも売れてないみたいね。
メタリカだから期待してしまう

裏切られる

今度こそ

また…
てな感じ。ただメタリカっていうのを無視したら駄作じゃないってのは同意
ロードリロードはね
329名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/08 15:10 ID:T/E15s9o
そんなリスナーが望んでないものをリリースするのが間違ってる
今のライチなんかもそうだが、過去の方法を踏襲しなければいいという問題ではない
バンドのらしさがなくなれば、そのバンド名義でアルバムを作る意味すらない

よってそれらは全て駄作といっていい
勘違いから




生まれる名盤もある




どうやったらそんなバカな発言できるんだ?
ブラックアルバムは世間では傑作、昔のファンには駄作。
おれは昔ファンだが傑作だと思う。


駄作じゃね〜ジャン!とは違うかもしれんが
ROAD,RELOADってよく「クオリティは高い。でもこんなの違う!」みたい
な言われ方されるけど(主にB!で)、あのアルバムってそもそもクオリティ
高いの?曲単位でみるといい曲が幾つかあるのは認めるけど、アルバムを通
してみてみると、漏れ的にはどう贔屓目にみても退屈な曲が殆どのように感
じられるんだが・・・。
メタリカは結局スラッシュをやらない限り批判されるって事なのかな。
聖怒は多少なりともその頃を思い出させる部分があったからロードとか
よりは好意的な意見が多い、と。
ファンの望むモノを提供するってのもプロとしてのひとつの在り方だとは思うけど。。。
エンターテイナーかアーティストかって話になるわけで。
まぁ、メタリカってすごいなぁとは思うよ。毎回それまでのファンを裏切るくせに
今までメタリカ聞いてなかった一般層に受けるもの作れるのはw
335名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/08 17:33 ID:RIbqhDcd
駄作ばっかり挙がってるな
バーソの記事パクリは止めてくれ
てめえの論を吐けやw
でもあんま商業的になりすぎてもいやなんだよな・・・実験要素も少しは欲しいというか
結局リスナーがわがままなだけか!!
>>334
だからブラックアルバムは頑な一部のマニア以外には受け入れられてるし、
売上だってずば抜けて高いだろ。
ライヴでの定番ナンバーだってあるし。

メタリカが非難されてるのはスラッシュをやらないからじゃなくて
(いつまでもスラッシュ言うてるのは一部のおっさん)、
ロードだのリロードみたいな眠くなるアルバム作ったからだろ。
ロードとかはもうライヴでやる曲もほとんどなくなったし、
売れたといってもブラックの半分、瞬間風速的な売上だったし。

スラッシュ云々じゃなくて、曲の質が低いんだよ。単純に。
スラッシュじゃないブラックアルバムは、万人が認める名盤だろうが。
もうめたりかはやめにしたいです
結論
メタリカはジャンルを関係なく聴けば駄作は1つもない!!!
結論
100万のオーディオで聴けばジャンル関係なく駄作は1つもない!!!
それは、ありえない
>>128
バビロンいいよな。The StrangerとかValentineなんて名曲
ですよ、ホント。あれがパクリだっていうならショックだな。

さわぐほどのパク利ではない
俺は下痢が歌ってくれればそれだけで感動できる。
>>342>>343
バビロンでパープルのバーンに似すぎで自粛で発売直前に外した曲って
何処かで聴けますか?
347 ◆Mon2hI...Q :04/03/08 19:42 ID:/HhuJGpX
>>337
ブラックアルバムも十分質低いよ。
捨て曲多すぎ。


駄作も名無し潜伏はアキアキだろ
こいよ

http://chat.yahoo.co.jp/?room=2ch%a5%e1%a5%bf%a5%e9%a1%bc%c0%ec%cd%d1%c4%e0%a4%ea%cb%d9::552005296
ボイチャだぞ〜♪
「2chメタラー専用釣堀」
コピペGOGO!! 貼ってからこいよな!!!
メタリカのロードはともかく、ロード第二章は、毎度お馴染み伊藤性欲氏による
「これが理解できないならお前はカス」
的な文章で麻痺させられたり解った気になったり洗脳されたりしたやつが多かったから、通ぶって傑作扱いにしてるエセもいるよね
良い曲もあるけど、俺的には通して聞いたら退屈なアルバムです
それより俺にはジャスティスのが駄作
ライブで聴くとカッコイイんだけどね
>>345
確かにどんな感じか気になるな。
ファンクラブにでも入って会長クラスの人に頼めば聴かせてくれるんじゃない?
メタリカは昔から捨て曲多いよな
>>353
お前はride theとmasterにも捨て曲があるというのか?
355名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/08 23:38 ID:RIbqhDcd
ジャスティスが駄作?
お前あほぅだろ
356 ◆Mon2hI...Q :04/03/08 23:43 ID:/HhuJGpX
ジャスティス駄作とは言わないけど、以前よりクオリティ低いよね。
>>354
漏れ的にmasterは捨て曲無しだが、ride theはエスケープが…w
357バカ晒しage:04/03/09 00:44 ID:???
122 名前:名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日:04/03/06 05:13 ID:???
グルーヴってどういう意味?


123 名前: ◆Mon2hI...Q 投稿日:04/03/06 05:16 ID:VhuoE/T9
うねり
>>354 そりゃあるだろ。
捨て曲のレベルをどの程度に設定するかにヨルが。
ロードリロードは駄作ではないだろ
良作でないのも間違いないが
RIDE〜、MASTERは名曲入ってるけど
アルバム通して良いかと言われると疑問。
マスターはともかくライドって駄曲ある?
俺は全部すきなんだが…
ハロウィンの「カメレオン」はかなりの良作だと思うのだが。

「First time」「I don't wanna cry no more」「Black cat」「windmill」などは
素晴らしい。
>>362
「Black Cat」じゃなかった。
「Crazy Cat」ね。

それは普通のヘッコファンにも人気ある曲じゃねーか
せめてロンギングやアイビリーブの良さをわかるようになってから書きこめ
カメレオンはGIANTSが最高
初体験はガチ
>>340
逆に録音の悪さが気になるようになって
個人的駄盤が増える悪寒
367ティモトルキ:04/03/09 14:16 ID:???
VISIONSに80点を付けるなんてフェアじゃない
368ドン・ドッケン:04/03/09 15:59 ID:???
シャドウ・ライフは大嫌いだ。ジョージはまるでやる気が無かったしね。
>>364
カメレオン自体駄作扱いなんだから、
その中の分かり易い良い曲を挙げるのは当然だと思うんだが。

マニアってどうしてこうひねくれてるのか・・・
>>368
一曲だけいい曲が入ってた気がする。
バラードだったっけ?
>>369
はいはい判り易い曲しかわからなかったのねw
少女隊って駄作じゃねーじゃん
>>372
口挟むようで悪いけど、その2曲のどこがどう素晴らしいんだ?俺もさっぱり解んねぇや
説明してくれさいや
あんたならタイムオブジオースとかシットアンドロブスターなんかも名曲だとか言いそうだな
大ファンだからって盲目になっちゃいかんぞ?
個人的にいい曲が入っていようが入ってなかろうが


        カ メ レ オ ン は 駄 作 で す か ら
>>375
うん、それは分かってるから、落ち着いてスレタイ読んでみて。
>>376
駄作じゃないアルバムを挙げるスレでカメレオンが挙がっていたから
駄作だよといっただけ
>>374
個人的にタイムオブジオウスは名曲だと思うが(もちろんグラ曲として)
>>377
うん、それは分かったから、落ち着いて>>1読んでみて。
>>378
>>1を読んでも貴方のいいたいことが分からんです
個人的に思ってる事に口出すなってこと?
貴方はカメレオンが駄作じゃなくて良作じゃんと思ってるかもしれんけど
俺にとってはただの駄盤なんですよ
否定する意味がない、ってことじゃ・・・
てか、SHIT AND LOBSTERって名曲じゃん。
桃泡は全部名曲ですよ
>>379
お前がわざわざ言わなくても普通に駄作で通ってる物だから、
いちいち言わなくても判ってるって事だろ。
ハロウィンのカメレオンだのの無益な話なんて何度繰り返されてる事か
ちなみに上級者の俺に言わせて貰うとハロウィンのアルバムなんて
みんな大した事ない。感傷的な価値があるだけ。落ちてても拾わない。
ヘッコはたまに聴くといいね
シンフォニーXのオデッセイ!!!!!
これ駄作じゃん!ってスレタイじゃねぇだろって言いたいんじゃないのか?
それより自分で上級者って言うなや(ww
確かにたいしたことないけど、ベストレストレアは名盤(これにハウメニーが入ってたら傑作)
>>387
名ベストって確かにあるとは思うけど、
ベストを名盤っていうのは少々掟破りの様な気がするな。
>>384ちなみに上級者の俺に言わせて貰うと〜落ちてても拾わない。

384は拾い物とゴミあさりが趣味って事でOK?


>>384
>>ハロウィンのカメレオンだのの無益な話なんて何度繰り返されてる事か

さすが2ch上級者は違うな。ずっと常駐して監視してんのか?w
んじゃ今から「名盤と言われてるけど実は駄作じゃん!!!」行ってみよーう
>>391
ブリティッシュスティール
>>288
突っ込みありがとう!

>>292
良い事言った

>>291
ヒューズスロール
スリップノット
マシーンヘッド
セイントアンガ
…これって挙げたらキリないから別スレ立てた方が良くないか?
394ピロセ:04/03/10 01:14 ID:???
>>391
ガンズ全般
>>391
スカイ(ry
>>391

明電のほとんど
>>384
HELLOWEENのアルバム聴いたことあるのか?
KEEPER1は名作だろ。
>>391

Judasの大半
>>394
産業ロックスレで誰も相手になってくれないから、こっちに来たのか。
みんないなくなって良かったな、クズヤロー。
400名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/10 01:28 ID:rI0RbxZ5
>>396
それはお前の趣向に合わないだけだろ。
スリップノット全部とメイデンほとんど

それより守護神殿1はヴィクトリアベッカムぐらいに
そんなでもないだら
名電のSomewhere In TimeとSevnth〜は間違いなく名盤。
駄作はNo Prayer〜、ブレイズ期の2枚、Brave〜だな。

SLIPKNOTは俺も良さが分からん。
>>400
結局それで全部当て嵌まる。

>>お前の趣向に合わないだけだろ。
守護神伝は後追いメロスパーからしてみると、古臭いのかもな。

小五時に2を聴いてから1聞いたら1は名曲と駄曲の差が激しいなと感じました>守護神殿
アルバムトータル的に良いと思うのはMASTER オブTHE RINGだったりします

明電はブルース脱退時に潔く終わってたら凄い伝説になってたろうし、その後また今のメンツで復活してたら今よりもっと騒がれたんじゃない蚊と思います

「モミアゲ時代を無かった事に出来なくしちまったのは痛いよやっぱり」〜ハリス君の絵日記より抜粋〜
フィルコリンズのダンスイントゥザライト。
メタルじゃないが。
407龍欝:04/03/10 02:14 ID:???
>>405
キーパー1の駄曲って何?
405じゃないが、キーパー1の名曲ったら、フューチャーとヘッコとテイルくらいじゃね?
俺もキーパー1好きだけど。
Twilight Of The God、I'm Alive、A Little Timeは名曲でしょ。
遊戯王の主題歌はHELLOWEENが担当するべきだった。
「守護神1」発売当時、ファンタジックなパワーメタルで
このスピードがあってこのクオリティがあって・・・てヘッコだけだたろう。
それは認めなきゃな
>>394
氏ね
>>412

あははは ツンボのガンズファンがいるw

あんなの聞いて喜べるなんて初心者丸出しだな(笑

いまどき「氏ね」だって(苦笑

やっぱりガンズなんか聞いてるのはそんなレベルのヤツなんだなw
俺もガンズの良さわからん

ただしガンズ以外にバックチェリーやエアロやダークネスや
あの辺全部わからん。
LAメタルが苦手なんだね
ノリ重視のR&R系を嫌うのはメロディ好きと相場は決まっている
416名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/10 10:58 ID:BkFQTY3S
ウィンガーはLAメタルだっけ?
ウィンガーの2ndは駄作とは言われてないが、あれは名盤と言われても
おかしくないほどのイイアルバムだ!
特にMILES AWAY、RAINBOW IN THE ROSE、IN THE DAY WE'LL NEVER SEEは
アメリカのバンドとは思えないほどの哀愁があり劇メロヲタでもイントロで
ノック・アウトだ!!!
>>413
楽しいかい?
多くのベスト盤が「アルバムはイマイチだったけど、いい曲がいくつか
あるね。」という種のアルバムから、敢えてつまらない曲が選曲されて
いるのは何故だろう・・・。
>>418
プリーストのボックスもリパー時代(というよりも、「DEMOLITION」)から
の選曲が悪いね。ブラッドサカースとメタルメサイアをいれれば良かったの
に・・・。
420名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/10 12:31 ID:Oh9cv15c
日本編集のはなかなかの選曲だが>ベスト
初期スラッシュメタルは駄作雑音扱いされたもの多いよ。
漏れは大好きだったけどね。今でも大好きだよ。
>>416
パゲ同
ただ誰も駄作扱いはしてないかと…
当時のバーソでも評価高かったし、レインボーは大野がベストチューンにしてたような
ただウィンガーは悲運のバンドだなぁと思うよ。ラーズがダーツの的にしてた時は泣けて来ました
>>初期と言われるのは大体何年頃なん?

スラッシュと言えば、友人が「超B級で、CDラックに置いてある、ってだけで
気分悪くなるから」と言ってタダでくれたARTILLERYというバンドのバイナン
トカは漏れ的には超名盤なんだけど、世間的にはどうなんだろう?やっぱり昔
いたような気がするB級スラッシュ、くらいな評価をうけているのだろうか?
80年代前半
>>423
ネタか?いや、違ってたらスマンがそのアルバムはスラッシュの中でも屈指の
名盤だぞ?本当に知らないで言ってるのか?あと国内盤か輸入盤かどっちだ?
426名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/10 18:50 ID:Oh9cv15c
アーチレリーは世間的には超D級だよ
明衣盤扱いはブルルンのヲタと引き籠もりのスラヲタぐらいで
寝たじゃねぇのか?
ありゃ名盤でしょ
日本盤だったら髪だよ
たまにブクオフとかに普通にあるけど
428423:04/03/10 18:55 ID:???
いや、ネタじゃなくて本当のことなんですけどね・・・。ところで意見
が分かれてるみたいですけど、どっちを信用すればいいんでしょうかね?
あと外盤ですけどそれが何か?
よりにもよって外盤だってのが余計にネタっぽい。
そんなことして楽しいか?楽しいんだろうな(プッw
ダイヤモンドヘッドの全アルバム。
なんでこれほどまでに評価されてないんだ?
>>429
君は楽しそうだね
ベスト盤で最悪選曲
ヴァンデンバーグ
同意
あれを初めに買ってつまらねぇバンドだと思い、次に3rd買ってカスバンドだと思ってたら、ラジオでTHIS IS WAR聴いてやられました
ってもそれだけだし屍忌蛇・坂本英三版の方が好きだったりしますが
434名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/10 20:53 ID:enHo25+E
TNTのファイアフライ。
インテュイション時代が好きなのに、何故か新譜よりもいい。どうしてだろう?

さんざん既出ですが、インギーのオデッセイはありゃ名盤でしょ。
>>413
おまえアホまる出しだぞ。
歌メロがCDとライブで違うからガンズ嫌い

っていうのを雑誌の投稿で見たことがある。
>>436
それはまたとんだ阿呆がいたものでw
そんなバンド他にいくらでもいるしガンズなんてマシな方だろ?
それに多少歌メロが違っても勢いでなんとかなる音楽性だし
>>436-437
歌メロが違うというかAXLのコンディションで、もの凄く出来不出来の差があるな。

それから超名盤の誉れ高いガンズの1stは一聴しただけだと良さが判り辛いかも。
俺は人から貰ったメタルのいろんな曲の入ったテープになぜか「アペタイト〜」のB面だけが録音されてて、
それを繰り返し聞いてるうちに嵌っていった。
ガンズなんか聞いて喜んでるお子ちゃまが多くて困るね

ま、初心者はあんなのでも楽しめるんだろーなw

まだ、あれを名盤とか言ってるツンボは一生なおらねーだろーな ww

>>439
必死過ぎでイタイ
ダイヤモンドヘッドってそもそも駄作扱いされてねーだろ。

運が悪くて売れなかったバンドみたいに語られてる。
>>439
まだいたの?
ここまで粘着するとキモイ・・・
>>437
ガンズ云々とちょっと違うけど、曲=歌メロな人には耐えられないのかもね

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078977832/
名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/03/11 16:55 ID:2fCeo+JE
俺,歌番組で知ってる曲が流れたら,ついつい一緒になって歌ってしまう。
そういう時に変に思うのが,何でベテラン歌手って歌い方を崩して歌うのかというところ。
CDとかで憶えてるタイミングで伴奏に合わせて歌ってると,歌手本人が語尾をのばしたり
歌い出しをずらしたりするので,俺の声とずれてしまう。
ああいうのって本人的には,格好良いとか上手いとか思ってるんだろうけど,普通に歌って
ほしい。
444名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/11 17:20 ID:oypaJ1HB
今更ガンズの1stなんぞ語ってどうすんだ?
議論するならイリュージョンだろ
>>444
まあ、佳作というところか。
ROAD、RELOADよりはいいと思う。
そもそも比較対象として的確かどうかは
自分でも疑問だが。
>>445
レスの相手間違ってないかい?
447名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/11 20:29 ID:00avDl8p
>>444

イリュージョンは、そんな悪くないぞ。。
まぁコード進行とかネタ切れしてるみたいだが、、
「泣くな」とか「リングにあがれや」とか「地獄に落ちるろや」
とかいいし。
「狂っちまえ」のプログレ風な曲もいいし。
448 ◆Mon2hI...Q :04/03/11 20:32 ID:???
Uは駄作でしょう
>>448
お前の感性は腐ってるんだから参加するなよ。
ガンズは全部が駄作w
↑何でそんなに必死なんだ?
>>413=439=450
ひきこもりですか(プ
453445:04/03/11 21:43 ID:???
・・・いや、間違えてない。
454 ◆Mon2hI...Q :04/03/11 21:49 ID:R/7lcKHO
Tは良いが、Uは飽きるよ
>>452

オマエがそうなんだろ? プッ(w
>もんもん


廃人うざい。
ん? Gunsは全て駄作だが、何か?w

ガンズ好きなやつって自分の耳で音を判断できないやつばっかだよな(w

自分の好みくらい自分で判断しろよ 初心者。
>>457
皆自分で判断して良いか悪いか判断してるんだから、君もそれでいいじゃないか。
>>457
なんでそんなに必死なの(プッ

じゃあお前にとっての名盤て何よ?
どうせ答えないで逃げるんだろうけど。
>>457うるさいよボクw
ガンズはすべて駄作だなんて言う奴の耳なんて信用できないな。
ま、わかるよ。>>457の気持ちも。
通ぶってる初心者が考えがちなことだからね。
>>457
僕は初心者なんで、457さんが自分の耳で判断した名盤を教えてください。
参考にさせてください。宜しくお願いします。
今、>>457様が珠玉の名盤の何たるかについて僕ら迷える子羊たちに
ご教授してくれるそうです。
                 後 釣 り 宣 言 の 予 感 ! ! ! ! 
おらおら、457出てこいよ!
引きこもってんじゃねーぞ、コラ!
466457:04/03/11 22:52 ID:???
>>459
ドラゴンフォース
467457:04/03/11 22:53 ID:???
あぁ、あとキンクリ
>>466
冗談だった、いや、釣りだったと言ってくれ。じゃないと俺は笑い死ぬ。
>>467
ビートやスラックアタックなんかも名盤だと思ってんのか?
>>466
あれはいいものだ。
で、本物の457はまだ〜?
472457:04/03/11 23:06 ID:???
>>468
ガンズなんてかったるくて聴いてられないね
>>469
ビートは名盤
スラックアタックは駄盤
つまらんレスだな。もういいや、来なくて。
457のような知性のカケラもないただのクソ厨を相手にしてしまうのは、
ここの連中が初心者に毛が生えた程度の二十歳前後ばっかりだからか・・
晒しものにしてやっただけさ
>>474
年齢は関係ないだろう、ウィーみたいに30過ぎても何にも判ってない馬鹿コテもいるし。
ウィーって30過ぎてたのか…
457は無視して元の流れに戻そうよ。
皆ヒマだから釣られたフリしただけだろ
とマジレス
480457:04/03/12 00:04 ID:???
ごめん、本当の457・・・
>>478
元の流れって何だっけ?
>>457が学会員だって話だろ
487が学会員てことは医者なのか
どうりでどっからどう見ても名盤で知的中の知的な文章だと思いました
こりゃ奥野も脱糞
>>487に期待。
485名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/12 00:50 ID:9BTsjw15
>>487期待age
>>487にプレッシャーがかかりました。
487アルコール中毒患者:04/03/12 00:57 ID:???
ウサギって名盤じゃん。 お前ら何も分かってないアフォ!
>>487
氏ねバカ。
489アルコール中毒患者:04/03/12 01:00 ID:???
ノノノノ\
ノl ´Д` l  <工工エエエーーーーーーーー
ノ\ω/
>>487
お前には失望した。
491483:04/03/12 01:31 ID:???
やっちまったな…
えっ・・・・Gunsなんか聞いてるヤツいるの?

あれ聞くとこねーじゃん
>>492
LAGuns? 21Guns?
FIREGUNS
495 ◆Mon2hI...Q :04/03/12 08:08 ID:mBxm5jRH
machineguns
>>494
漫画じゃんw
ガンズのアルバムは特に駄作って言われてねーじゃん。
ガンズアンドローゼズはね
PANTERAのカウボーイズフロムヘル。
良曲ぞろいなのになんでみんな駄作って言うの?
不思議でならない。
ふー、またネタか・・・・。
ネタと言うか妄想ヲタと言うか…その「皆」ってやつらは凄いな

500ゲト!!
いまだにキリ番ゲットで喜んでる奴
502ゲト!!
>498
普通に名盤じゃん。ファーストは超ダ盤だが。
>>503
ファーストってどれの事言ってるんだ?
「カウボーイ〜」の事なら耳鼻科行け!
プリーストの「Sad Wings〜」は駄作。
みんなセーソクにだまされすぎ。

というかプリースト駄作多すぎ。
スレ間違えてないですか
ウィンガーのプル
影が薄過ぎて聞きもしないで駄作扱いしてるヤツが多い気がします

ついでにスリップオブザタン
>>504
お前は眼科行け!!!
>>503>>498に普通に名盤じゃん。って事はカウボーイが名盤って事だろ?
つうか精神科だな!(プゲラ
大して面白くもねーのに(プゲラ とかつけられると、モニターを叩き割りたくなる
>>509
叩けよ。(プゲラ
>>504=>>509
図星付かれて悲しいか?(プゲラ
必死な(プゲラ厨 age
>>510
壊れちゃうじゃん。思うだけでやめとくよ。
完全にスルーされた俺…
まぁ良いけど、「パンテラの1stがカウボーイだと思ってないよな?」って事を聞いてるだけなんだろ?何かムキになる必要があるのかと思うんですが
つか、パンテラのカウボーイって駄作扱いされてたの?
タイトル曲やプライ○・コンクリート・スレッジはライブの定番だったから、
俗悪や悩殺ほどではないとしても普通に人気あるのかと思ってた。
>>514
俺も駄作扱いは初耳だな。
普通に考えればあのアプローチが成功したからこそ、
その後のPANTERAがあった訳で、それを考慮すれば、
駄作扱いされるはずは無いのだが。
パンテラでメタラー的に駄作と言われてるのはFAR BEYOND DRIVEN(悩殺)だろ?
ビルボード1位だけど内容はミドルテンポの曲が多くてメタラーはダメらしいぞ。
COWBOYS FROM HELL は記念碑的なアルバムで誰も駄作なんて言ってない。
>>516
>>駄作と言われてるのはFAR BEYOND DRIVEN(悩殺)だろ?

そうなの?じゃあ俺に取ってはここのスレタイに沿うのは「悩殺」だな。
PANTERAで最もキャッチーな作品だと思うけど、駄作では有り得ない。
518 ◆Mon2hI...Q :04/03/13 06:17 ID:???
カウボーイ〜好きじゃないなぁ
FAR BEYOND DRIVEN(悩殺)は後半難解じゃね?w
1stってインディーズじゃないの?Metal magicってやつ。これは駄盤と呼ばれても仕方ない。
Power metalは大好きだけどネ。
>>517は幼稚園から日本語勉強し直せ
521名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/13 10:44 ID:bKIKz2QH
スーパーウィザードの創世記は一般的には恐ろしく評価が低いが実は捨て曲
なしの超名盤
レシチンの1stも評価低いけど俺は大好き

逆にキッドヘンリーの魚介戦争はB!では名盤扱いされてるけど良さがわからん
522名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/13 12:04 ID:pSVqR8s5
motley crue/ motley crue
曲のクオリティも高いし、何よりmickのギターも含め
サウンドプロダクションは彼らの全カタログでもNO.1。

ビッグバンドの名前が足枷になり、音楽そのものが
正当に評価されなかった一つの例だと思う。
個人的にはこれが知られていないバンドのアルバムだったら
今頃名盤として扱われていると思うんだが。。。
中古CD屋で100円で売られているのを見て悲しくなったよ。

generation swineの方向に行かないで、
この路線でもう少し突き詰めて欲しかった。
まあgenarationも最初は超駄盤だと思ったけど
聞き込むとあれはあれで楽しめる。
>>522
確かにモトリーとして聴くと違和感があるが
モトリーという概念を取って聴くとイイアルバムだ。
コラビも渋くてイイ。
ビーズの松本もモトリーではこのアルバムが1番好きらしい。
(この板で松本の名前を出すのはイイのか解らんが・・・。)
B'zヲタはスレ違いだが、モトリークルーALBUMは最後のアリスインチェインズみたいな曲が無ければ傑作だと思う
VINCE脱退には泣いた口なんだけど、歌は違うがバッキングだけ聴いたらモトリークルー以外の何者でも無いし、ドクターと肩を並べてもおかしくないと思うよ
スワインに比べりゃ全然マシでしょ
>>522
ジェネレーション〜はメタル知識0の頃聴いたんだけど
けっこう良かったと思えた記憶がアル
BONFIREのSTRIKE TENはあのバンドとしては会心作だった。
前田のやる気のないレヴューと点数はどうかと思う。
>>526
確かに評者が違えば84〜85くらいは貰えそうな出来ではあったな。
BONFIREはバンド自体がダメだからどんなにイイ作品つくっても
85以上は、いかないよ。
まず名前が寒い、メンバーブサイク、ワンパターン。
↑お前、幅みたいなヤツだな。外見厨。
一応本国じゃ売れてるみたいだし、外見もFAIR WARNINGよりも遥かに
こざっぱりしてると思う。
幅はDEMONDRIVE大マンせーだったと思ったが

確かに湾パターン
駄作じゃない








聖飢魔II





>>528
2ndのFIREWORKSは俺は90点付けるぞ。
Live盤もいいぞ
ヘブンズ・ゲイトのメナジー。
彼らはリヴィン・イン・ヒステリア以降はどの作品もいまいちの評価だが
最終作となったこの作品、聴いていない輩がいたら今一度の挑戦を
薦める。テレシュートがうざいのが最大の難点なのだが、曲はどれもかなり良い。
できれば編集して聴きたい・・・”ブレーキン・ルース”はヘヴゲ節が炸裂する名曲。
よーし本当だな?
うそでつ。
というのもうそでつ。
地獄大安売りとLIVE盤があまりにもカスだったからそれ以降が記憶薄いや

まがいなりにもバーソの表紙飾ったんだからなぁ
こいつらの時とLA.GUNSの時は何考えてんだろうと思ったよ
ブレットマイケルズやシンデレラはまだ解る気もするが


ヘブゲ、ブラガ、ビシャル、徳島県(ドッケンの事)、リッキー版ヘルデン大先生様…和田になったら糞つまらなくなったHMボンバーが懐かしい
>>539
死ね
541503:04/03/14 01:04 ID:???
>>519
そうでつ。Metal Magicでつ。金に困ってるから手放そうかと。。
>>540
和田様ですか?
>>541
でつ←これがムカつく。
>>543
同意
545541:04/03/14 01:28 ID:???
無駄レスは止めましょう。
>>543
はげどう
>>543
まったくその通りだ
548541:04/03/14 01:41 ID:???
無駄レスは止めるでつ。
同意でつ。
>>541
Metal Magic俺に3000円で売ってくれ!勿論送料と手数料も払うから!!
よかったらE-mail 書いてくれ。

FIGHTって
当時は、ロブがモダヘヴィ(古語)に走った
とかいって評判わりーかったが
今聞き返すと悪くない
>>551
1stはInto The Pit等何曲かいいが、
2ndは切れがなく、曲もつまんない。
553うおおおおおおおおおおおお:04/03/14 22:57 ID:???
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
554名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/15 01:01 ID:tsxl6Jli

















「落ちるのはQ、高橋Q。」
GO!GOGO!
今更だけどメタリカのロードリロード。
厨房の時これ聞いてかっとんだ。

なんで駄作って言われてんの?俺はそこらの速いだけのメタルなんかよりよっぽど好き。
はっきり言ってStアンガーの方がよっぽど駄作だと思った。
557 ◆Mon2hI...Q :04/03/15 10:10 ID:u9n3+CI7
↑同意
ロードリロードはまだ聞ける。Stアンガーは・・・・・・
>>557
お前は人間的に駄作、というか失敗作。
そういえば自らが失敗作だと認めた作品てある?
インギーはオデッセイが大嫌いだそうだ
ジョーが作曲にかかわりすぎたせいか?
>>559
ハロウィンはいつも言ってる気がするw
Stはせめてソロがあればなあ・・・

周りが持ち上げてたから期待してたらこれだよ・・・
ジョンBON JOVIはTHESE DAYSが嫌いだって言ってたね
俺は大好きだけど

アンガーは皆が伊藤とバーソにおどらされまくったんだな。ロード、第二章に比べりゃ早くてヘビィだけど、作品として勝ってるかと言えばそうじゃないと思う
ラーズの音はジャスティス以下だし歌も衰えて来たしボブのベースは味が無い
564名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/15 18:46 ID:FnXDVLlN
ロード、リロードは1枚に絞れば軽く名盤だと思う
ロードは個人的に好きだけどリロードはあんまり
stは最初は好きだったけど、なんか違うと思う
ライブで原点復帰は嬉しいけどロードの曲もやってほしかった・・
アンガーはまあ許せるかなあ
ちょい前の時期のメガデスの落ちぶれっぷりに比べりゃ・・・
アンガー3回しか聴いてないな。
DVDは1回
567名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/15 18:56 ID:o+yC0J29
確かにメガデスがえぐるような角度で墜ちていくのは
びっくりしたな。
>>567
どのアルバムから?リスク?
コアなファンにとっては2ndから
俺にとっては4thから
デイヴのリフ最高ってな奴にとっては5thから
なんかもうグダグダやでな8thを通り
9thでr.i.p. 同時期に出たリマスタ1stが何をかいわんや
俺はCOUNTDOWN聴いてあまりのPOPさにたまげたけど、あれはあれで良かったし、6thもシーウルフとトラストが個人的に凄い好きだったからまぁ良かった
ただ7と8は何が良いんだかさっぱり解らんかったし、何故にアルピトレリなのかと悩みました
童貞には理解できない音楽。
それがヘビーメタル。
アナイアレイターのリメインズは駄作じゃない。
一番いい。
リスクは良作だって言う声多いけど、いち産業ロック作品として
捉えても聴くに堪えん曲が結構あるような。
sevenとか…。insomniaもドラムスが単調過ぎて萎える。
574名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/15 22:54 ID:I99FkE/B
>>573
同意。
まあmegadethの名の元にリリースされたアルバムということを
無視すれば、それなりに良い曲もあると思う。
が、良作というこはありえない。捨て曲大杉。

むしろyouthanasiaの方が再評価されるべき作品だと思う。
cryptic〜も結構否定的な意見が多いように思うけど佳曲の多い作品。

初期命のファンが否定するのはわかる気もするが、
countdown〜を気に入ってる奴がcryptic〜はだめとか
言ってると、お前はアホかと言いたくなる。
実際周りにそういう奴がいて、このセリフを言ってやったこともあった。
懐かしい青春の1ページ。
っていうか、TNTのVOCALって、ずうっと聞いてると嫌になってこないか?
変な高音ウザイ
>>575
んなこたあない
>550
海外では$150が相場だからねえ。3000円は安いんでないかい?
St.のドラムの音は凄ぇ好きなんだけど・・・。
なんかマシンガンみたいで聴いてて気持ちいい。
金属をハンマーで叩くような音です。
ROXY BLUE「WANT SOME?」は超名盤。

TOO HOT TO HANDLEを50回聞いてから、全曲聞いてみ。
モトリークルーとスキッドロウの良いとこ取りだよね。悪くは無いけど
マサは一生懸命MAINATTRACTIONを推してたが、現在100円コーナーの常連さんと化しました

ま、マサの無かった事にしたいランキングだと、たたた多分スロブスに次いで2位ぐらいだと思うなぁ。ち、ちなみに3位はモンスターマグネットだろうなぁ
>>581
聞いてから語れやw
発売日に買ってるからそれ以上聴いてますが何か問題でも?
>>581
モンスターマグネットの1stはいまだに愛聴盤ですが。
>>581
マサの無かった事にしたいランキング1位は
ウルフ・ズベインのミニアルバムだろ?当時誉めまくってたから
メイデンにブレイズが入ったアルバムも貶すに貶せなかった。
ウルフズベインはまだそれなりに知名度も出たけど、スロブスなんか糞も糞で泣かず飛ばずだったじゃん
バズの知り合いだとか元バズのバンドメンバーとか言う触れ込みで、類は友を呼ぶとか訳解らん事ぬかしてたなぁ
ロキシーブルーもだけど、ソルティドッグとかジャンクヤードとか…ゲフィンから何か貰ってたのかっつーぐらい
スロブズmp3うpきぼんぬ
かなり遅レスだが>>69>>75で出てる
インギーのFire&Iceはどう考えても駄作だろ?
あんなツマランアルバム他にないぞ!!!
ノーマーシー以外糞だぞ!!!
>>588
パゲ同
あんなもんカスだよなぁ
クリップもお粗末だし

武道館で観たけど前座のサバタージ(初来)に食われてたし、NO田代もヨランエドマンが余りにもお粗末で歌えてなくて、仙台で観たらセットリストから外されてたな確か
>>588-589
俺もファイアアンドアイスはあんまり良いとは思わないが
インギーのアルバムの中ではかなり音が良い方だとは思う
>>588-589
気持ちは判るけど、スレタイをもっとよく読む事をお薦めする。
「駄作じゃね〜じゃん」

と言いたいが、やはりシアターオブペインは駄作やな〜。

ええ曲はあるけど・・・
593名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 04:57 ID:J8REl/sT
>>591
そうだな
594名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 05:58 ID:GLum5xBB
helicon
インペリ照りのハングリーデイズはシングルでもいける出来だと思う
596名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 11:31 ID:0Kj0K8aY
捨て曲無しはSABBATHのMASTER OF REALITY。
>>596
スレ違い。
598名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 13:26 ID:nJBhlFa9
sabbathならdehumanizer。

モダンヘヴィネスに傾倒しただの言われるけど
ヘヴィなリフがたまらなく良いと思う。
あの意図的ともいえる抑え気味のronnieといい、かっこいい。
おれはあのアルバムを聴いて、さすがiommi先生は違うな、と感心した。
vinny appiceも良い仕事してるし。

ronnieにheaven & hellを期待する気もわからなくはないが
先入観なしにちゃんと聴いてから判断して欲しい。
あの頃ってモダン化したら全てダメって感じで否定された気がする。
モダン化しようがなにしようが、良いものは良いといいたい。
>>598
「TV Crime」とか「Computer God」とか普通にかっこいいよな!
ぁ、600じゃん
>>600
おめでとう。嬉しいかい?
厨房時にTV CRIMEのクリップを観て買いに走った後追いサバスファンな俺は、後にあれが失敗扱いされてる事にショックを受けました

確かにこの一曲だけな気もするし過去のより聴き劣りするけど悪くはないよね
>>601
ありがとう。嬉しいやい!
ジョン・コラビ
605名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 18:26 ID:nJBhlFa9
>>599, 602

かっこいいと思ってくれている人がいてうれしいよ。
従来のファンがいうところの問題作って後追いの方が
音楽そのものの冷静な判断ができていると思う。
おれも後追いで、TYRからリアルタイム。

アルバムの質が良くてもそのバンド名の元に
判断されるわけで、バンドらしさがないとダメっていう意見も
一理あると思うけど。。。。

その辺のバランスって難しい。おれは相当極端に変化していない
限りは音楽の質のみで判断するように心掛けてるつもり。
まあ極端に変化していたとしても曲が良ければ良いかな、と。
606伊藤性欲:04/03/19 18:28 ID:???
>>603>>606は、コペルニクス的展開で産まれたどっからどう見ても最高傑作
>>605
サバスのデューはモダン化したって言うけれども、もともとサバスって
ああいう要素も持ってたしね。ロニーで様式美じゃないから駄目ってい
う理由であのアルバムを貶すのはどうかと思う。最高の出来ではないけ
どクオリティーは高いアルバムだと思う。
>>606 シーヤ!
>>608はEUROPEが生み出したイデオロギーを受け継ぐ、哀愁デートメロメロメロウな史上最強のオープニングアクト
610名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/19 20:39 ID:g6fdy/5u
デヒューには擁護する言葉が見つからない、完全無欠の(略
>>609 真間魔ま斉藤
612伊藤性欲:04/03/20 00:00 ID:???
>>611を観てから身体中に流れ出るアドレナリンを止めることが出来ないでいる
今度逢ったら言うつもりだ
>>611…凄いじゃないか!と

ヘッコを待つ君津の山奥にて
俺もサバスで最初にかったのがディヒューマナイザーだけど
あれいいと思ったよ。すごくヘヴィで聴いていてここちよかた。
音の質感とかすき。
>>613
ディオの歌もいいしね!
いいけどリフが弱いので曲憶えるのに時間かかたけどね
なれたらいいアルバムだった<でぃひゅー
616605:04/03/20 16:03 ID:L0cuxlOz
広瀬がモダン化したとか、ronnieに求めてるものじゃないとか言って
けなしたんだっけ?音楽評論家って先入観、固定観念の塊だからな。
B!などの音楽雑誌やライナーとか聴く前に読まないようにしてる。
ある程度聴き込んでから自分の得た感触と比べる程度。

たいして聴いてもいないくせに人のレヴュー読んで
わかったようなこと言う奴大杉。特に洋楽中心に
聴く奴に限ってそういう傾向。

それにしても何気にdehumanizer好き多いのかな?うれしい驚き。
617605:04/03/20 16:06 ID:L0cuxlOz
他に「これ駄作じゃね〜じゃん」っていうのは
subhuman race/ skid row

前に挙げたmotley crue/ motley crueもそうだけど
このアルバムもヘヴィになって批判的意見が多かったと思う。
breakin' downなんて最高。むしろskid rowの曲の中でも
5本指(いや3本指かな)に入る名曲だと思ってる。
アルバムのクオリティも高い。個人的には1stより好き。
中古で相当安いから聴いてない人は聴いてみて。

モダンヘヴィネスに傾倒したとか批判的に言われて
クオリティの高いアルバムが正当に評価されていないのは非常に残念なこと。
そういう周囲の評価を耳にして聴くのを止めた人いると思うし。

メロがはっきりしてるのがやたら求められる傾向にあるけど
(特に日本人は顕著だというけど。。。まあメロも大事だよたしかに)
もっと曲をよく聴こうよ。周りに流されずにね。
作ってる方も必死に作ってるんだろうから。
>>616
あのジャケットも好きだった。たしか、フォビトュンも同じ人だったか。
>>617
今度聴いてみるよ。他にもモダン化して批判されたバンドあったっけ?
そのなかでクオリティの高いものがあったら誰か教えて。

取り敢えず、北欧美旋律系はモダン化して本当に駄目になったのが多かった。
>>619
PINK CREAM 69の3rdとかはいかがか。
>>620
個人的にかなり好きなんだけど、これも発売時の酒井の「PC69よ、お前もか」って言うレビューが印象を悪くしたんだろうね


>>617
既出
俺は何回聞いても好きになれないや
モダン化批判アルバム

DOKKEN シャドウライフ
ヂョンコラビのモロリークルー
TNT FIREFLY
マスカレードの2nd
ハーレムスキャレムの3rd
DIOのLOOK UP〜、あんぐりマシーンズ
STRANGE HIGHWAYS
DANGERデンジャの3rd(だった?)
サバスのデヒュマナイ
JUDASのジャグレイター

623605:04/03/20 18:11 ID:L0cuxlOz
extremeの「waiting for the punchline」。

それまでの作風から大きく変化した作品。
彼ら特有のキャッチ−なコーラスが影をひそめ、問題作扱いされた。

しかしnunoの天性のリズム感を感じさせるバッキングワーク、
聴く内にキャッチーであることに気付かされる歌メロといい
名盤とは言わないけどなかなかの佳作だと思う。
極限まで音を削ったかのようなアレンジ、サウンドプロダクションに
バンドの生々しさが最も良く出てると思う。

ヘッドフォンで聴くとかなり変わった音の定位をしていて驚かされる。

>>622
dokkenのshadow lifeはぱっとしなかったなあ。。。。
いつ聴いてもそう感じてしまう。。。

fireflyは物凄い拒絶反応を示したファンもいたけど
今冷静に聴いてみると悪くない。むしろrealized〜より好き。
バラードは「らしさ」が出てるし。キャッチ−な良質メロ曲多い。

アメリカでは受けてるヘヴィロック系も日本だといまいち
浸透してないってこともあるし、民族性の問題なのかな。
EXTREMEは全部駄作w
あんなVOCALウザイ
KISSのカーニバルオブは?
WINGERの3rdだったかもモダン化してたという話が。
in flamesのリルート〜も名作だと思う。
これもただモダン化が嫌われてるだけだと思うなぁ。
>>626
プルはモダン化してたとは思わないなー。
当時はあれでもモダン扱いだったのか。
コラビモトリーに関しては、
B!で唯一擁護していたのが広瀬だったりする。
(平野もこれに関しては、あまり好意的ではなかった)

炎で「ニッキー・シックスの誤算」という文章を書いているが、
セールスや戦略面での失敗は指摘しているものの、
アルバム内容については好意的。
流石にライヴでモトリーの曲を歌えてなかったことに関しては批判的であったが。
B!でもレヴューだったかコラムだったかは忘れてたが、かなり好意的であったし、
特に「フーリガンズ・ホリデイ」を大いに気に入っていたようだ。
acceptのデスロウや、
ウドでないシンガーがうたたアルバムは?
ポールディアノのキラーずの二枚目
きらーずは1syのみ
>>632-633
今一地味で駄作の認知すらされてない様な気が・・・・・・・・・。
>>624 俺もそうおもう
パープルのストームブリンガーは再評価されてる?
>>636
個人的には駄作という実感がないな。
「Soldier of Fortune」みたいな人気ナンバー(と言っても深紫ファンよりも
白蛇ファンに人気のようだが)も入ってるし、
個人的に「Holy Man」は大好きだな。
「Stormbringer」「Lady Double Dealer」「Gypsy」「Hold On」あたりもいい曲だと思うし。

ブラックモアが嫌ってる作品ということで
ブラックモア原理主義者には評判が悪いと聞いてはいるが、
その原理主義者の中でも割と有名なS氏とH氏は名盤扱いしている。

S氏に至ってはブラックモアが「"Hold on"があまりにもくだらないので、
親指一本で演奏した」という言動に対し、かなりの不快感を覚えたらしく
「なかなかの嘘つきである」という皮肉すら書いている。
>>622
ハーレムの3rdはいいアルバムじゃない?
あと、DIOはアルバムはいまいちだったけど、トレイシーのギターは良かった。
JUDASは曲調が似たり寄ったりで、アルバム全体だと疲れるけど、曲単位でみる
といいのが結構ある。当時はタイトル曲聴いて、ガッツポーズだったんだが、ま
わりの反応はイマイチだった憶えが。
ポイズンとかヲレントって普通に気持ちよく聴ける。
ダイハードなメタラー達が「あんなの偽物だ」って貶してただけで、
作品のクオリティは高いと思う。まあ、もともと能天気なのが苦手
な人は聴けないと思うけど。
>>639
今聴くと「あれにしか無い味」はあるよな。
ヲレントは昔から気持ち良いが、
ポイゾンはなあ・・・・
642伊藤性欲:04/03/22 20:39 ID:???
俺んとは過小評価されてるんだけれども、青春のイデオロギーが炸裂した良い曲が沢山あるんだよね
ジェイニーレインって男がねぇ、また良いメロ書くんですよこれが。
毒は悪く無いけどねぇ…って感じなのよね〜ん

過小評価って意味ではドリムシの1stなんかはどうなんでしょ?
ドリムシの1stは過小評価なんかされてないよ。
リアルタイムの評価は凄かった。ただ、2NDから入った後追い厨が
その良さを理解出来てないだけ。
発売時は「やりたい事が良く解るけど歌が下手過ぎてどうしようもない」ってな感じだったと思ったけど、違ったっけ?
やっとまともに歌えるやつが加入した!とか言われた彼も今は…
>>644
いや、下手っていう評価は無かったと思うよ。
ゲディ・リーに似ているって言われてた。
1stはドリムシで一番好きなんだが。
一番好きというのはいくらなんも俺だけかw
夢劇場1st
リアルタイムで聴いたが
巧い演奏だの、複雑ナアレンジだのより
メロがキャッチーで聴きやすかったな
>>645
いや、オレもドリムシで一番好きなのは1ST
俺の顔は10年に1度出るか出ないかの名作。
↑オマエツマンネーヨ
少女隊って駄作じゃねーじゃん
dream(J-プップ)って駄作じゃねーじゃん
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
a
書けないの?
書けないよ。
書けてるじゃん。
ポイズンは3rdと4thがいいよん。

スタンドなんてメッチャええ曲よ

ライブは下手って言われてても

スタジオ作品は、3rd以降は

質も良くなったしね
ポイズンは馬鹿にしてたけど、life goes onとfallin'angelが凄い好きだったなぁ
たまにエルトンジョンみたいなメロディ書いてるなぁなんて思ってた

ドリムシ1stを発売日に買ったが俺はイマイチだったよ。今聴くと聴きやすいけど
ポイズンすきだど。
正直ベストあれば十分だが
このベストがまたすごくいいんだなこれが
ポイズンもイイが

ウィンガー、グレイト・ホワイト、シンデレラ、テスラなどは
ホントに聴かなくてはいけない奴が聴いてない気がする。
メタルファン以外にはブームに乗っただけの一発やバンドと思われてるのが悲しい。
どれも素晴らしいバンドなのに・・・。
ウィンガーは可哀相だよね。どれも名作だと思うわ
シンデレラの2ndとかグレイトホワイト(フックまで)を聴いてないのに糞扱いしてる知ったか大杉
ホワイトライオンやデンジャーデンジャー、プリティボーイフロイドの1stなんかも同じ気がする

テスラは俺もイマイチ好きになれんかったよ


関係ないがグレイトホワイトのDESSERTMOONがすげぇ好きだった
>>661
オレも上記のバンドはみんな好きだけど
テスラはその中じゃ一番後世に残したい音源だけどな。
roxy blue
want some
ホワイトライオンの3rdは名盤!!
そっか。ファイブマンは好きなんだけど…
とりあえず「ブスとはNOT」までは持ってるから久々に聴き直してみるよ

ついでにいわせて頂きたいんですが、ラットも何が良いんだかさっぱり解りませんでした
ファソの皆様ごめんなさい

ロキシーブルーについては過去レスを読みましょうね
ラットはROUND AND ROUND一曲のバンドと思われがちだけど
後期の作品「DETONATOR」が結構キテる。
自分的にはラットサウンドはここで昇華された感がる。
カンガルー・・・_| ̄|○
>>666
難聴?キテねーっつーの!w
669来日記念盤:04/03/23 23:03 ID:i+JoImxY
>>659
POISONはアメリカでライブみたけど凄かったよ。演奏は決して下手では
無いし、客も16,000人位入ってた。前座は Faster Pussycat,
Winger, Cinderella で後者2バンドもすんばらしかったよ。
DETONATOR
漏れも好き
ヘン?
>>666>>670
このスレ的には正しい意見。
キテルとは思えないけど、あの頃流行りだったデスモンドチャイルドって感じで聴きやすくはなってたね
ただ、何で広瀬や酒井があんなにマンせーだったのかなぁと
そんなに騒ぐ程のバンドかい?とは思うよ

テスラ聴き直したけどやっぱり微妙でした。スマソ
673名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/24 01:33 ID:uuqbgMhE
>>137
ハンパなく同意
>>672
RATTはLAメタルムーヴメントでは欠かす事の出来ないバンドだよ。
ブレイクしたのはモトリーよりも早かったしね。
それまでアメリカではあまり馴染みのなかったメタルをアメリカ人が演奏して、
アメリカ人に受けたという事が重要だったんだろうね。
675名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/24 01:51 ID:uuqbgMhE
そういや既出ですがPINK CREAM 69の3rdも
ANGRAの3rdもすごくイイ
676名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/24 02:58 ID:LdnqVfhW
BURRN!で、ソドムのエージェントオレンジが50点台なのはおかすぃ。
ドラゴンフォースが89点なら120点は逝くよ。
てかBURRN!はあてにならぬ。アイオワ99点はおかしいよ。・・ねぇ?
なにをいまさら・・・・・・・・・・。
tesla のナッツ潰しはマジでいい。後半のバラード尽くしとか最高。
他のLA勢の中では一番バランスの取れてるバンドだと思うんだけどな。技術もあるし
やっぱ地味なのかな
ゼップのフィジカルグラフィティ。最初かなり嫌いだった。
680名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/24 12:20 ID:7HawAWTO
>>679
そもそも駄作扱いされてないだろ・・・・
>>680
そういう書き込みも何回も見てるな、そんな奴って
一聴しただけで良さが判り辛かった物=駄作
って思ってるのかな。
LAGUNSなんかどうでしょう?最初の数枚以外は酷評されていますが。
>>682
酷評以前に誰も聴いてませんが何か?
>>683
いや2、3人は聴いてるだろ。
>>682
つーか最初の数枚も微妙

くりすたらぁ〜い
あすてぃ〜らぁビュッ!おぇ〜

この「ビュッ」のとこが凄く好きでした
駄作じゃね〜じゃんスレにテスラが出てくるのかよぅ・・・
悲しい現実だよな。
ああいうレベルの高いバンドが「なんとなく地味だから」って評価されないってのも。

アメリカではプラチナ3枚、ゴールド2枚の結構なヒットを飛ばしたバンドなんだけどねぇ。
俺は大好きだった。でも俺がテスラの存在を知ったあとには
来日公演が組まれること無く、そして解散してしまった・・・
最近復活したけど、最新作の日本盤が出ない状況ではなぁ。
テスラは好きな曲もあるが特別いいとも思わん
ブルース系のバンドは日本だと評価されにくいね。
サンダーは日本でもよく売れてたね
690名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/25 02:17 ID:aJZ8OncM
オペレーション・マインドクライムは駄作じゃないと思う。
>>690はスルーで。
>>687
好みだから仕方ないと言えば仕方ないが・・・

>>688
ZEP好きが「通ぶってる」扱いの国だから仕方ないと言えば仕方ないが・・・

>>689
本国で不遇だと当たるのかな?
そうだとすると、テスラはなまじ本国で売れてたから仕方ないと言えば仕方ないが・・・
>>692
>>本国で不遇だと当たるのかな?

それって言いえて妙だな。本国で売れない場合他国で売り出す事けっこう有るしね。
特に日本は市場の割りに国土が狭いからプロモーションもやり易いんだろうね。
初期ボンジョヴィやヨーロッパは日本で稼いだ資金で
後にアメリカでプロモーション展開した訳だし。
サンダーの2ndはUKチャート最高位2位。
3rdも5位だったしその当時は本国では人気あったよ。
でもそれ以降は、さっぱりだったけど。

あと日本での最高は3rdの32位だから全盛期はイギリスの方が全然人気あった。
国内でプロモーションの手段を探っているときに海外で当たれば、
「海外でこんなに話題に」とアピールできるので、ひとつの宣伝手段にはなりますね。
このあたりは国内アーティストに置き換えて想像するといろいろ発見があるかも。
ACDCやRUSHも
海外の評価>>>>>>>>>>>>日本の評価
テスラは2ndからリアル房で聴いてるけど、俺も特別良いとは思わないなあ
大好きな曲もあるけど
テスラはいい曲はほんとにいいがたるい曲が多すぎる
3rdは前半最高なんだが後半ゆるいしな
2ndはメイキンマジックとかパラダイスが素晴らしいが
中盤弱い
1stは全体的にゆるい
あーゆーダル系の曲はあんまり日本人受けしなさそうな気がしる
確かに良い悪いの差が激しいよな>テスラ

それにしても10年ぶりぐらいにラット聴いたけど、やっぱりつまんねぇなぁ
よくマイケル支援家が弾いたもんだと思うよ
サンダーはアルバムでつまらん曲がおおいけど。
Liveだといい曲に感じるから不思議。
サンダーか・・・
2ndのジャケとバンド名みて
「さてはこれはモーターヘッド影響下のスラッシュメタルだな!!?」
と思って速攻かって聴いてみたら






( ゚д゚)ポカーン



即効売りました
Thunderは初期の作品はイマイチいも臭いけど
「Giving The Game Away」ってアルバムが秀逸。
ブリティッシュ・ハードの心意気を感じさせる名盤と言える。
厨房の時に、今は亡き萩原銀のTvでダーティーラブのプロモ観て買いに走ったけど、翌日には既に聴かなくなってた記憶が…
確かに良いバンドですがね

それより伊藤の無かった事にしたいランキングに、是非SKINも入れませう
ジャグドエッヂも可
SkinはLive盤が一番いい。他人の曲ばっかだけど(爆)
skin好きなおれって・・・
そんなにダメか?
ブルージーなロックで良いと思うんだけどなあ
Thunderは1stはけっこうキャッチーで気に入ってたな。
テラプレーン時代に全然売れなかって新規一転ガンバッたみたいだけど、
2nd以降は元に戻ったって感じ。
>>701
私も店頭でかかっているのを聞いて購入し、家へ帰ってがっかりしました>Thunder。
曲はそこそこいいんですが、ぜんぶそこそこなんで、
私的にはアルバム通して聴くとちょっと退屈しますね。
あれがいい、といのもあるかと感じるので、私も駄作とは思いません。
「駄作じゃない」といえば、すでにさんざん既出とは思いますが、
Iron Maiden「The X Factor」でしょう。
確かに当時はあの「カコワルイ」Voに萎えた人が多かったことは伺えますが、
1曲目の「The Sign of Cross」から捨て曲なしのラインナップでノックアウトされます。

Iron Maidenはポップな曲、ハードな曲、大作、といくつか楽曲のパターンがあって、
ファンもそのうちのどれが好きか、という傾向が違うのが幅広く聴かれているポイントだと思うのですが、
それゆえに、誰もが「ある1枚のアルバムの全曲が大好き」に、なかなかなれないという、
そんなジレンマもあるように思いますけれど。

私的には「The X Factor」は「No Prayer for the Dying」より好きです。
(Tailgunnerは好みですが)
Xファクターつまんない・・・
どれも似た展開の曲ばかりで聴いていてつかれる
それよりヴァーチャルだろう
正直メイデンのアルバムで一番スキだったりして
Xファクターそんなに良いか?
ブレイズ云々よりも、まず曲がつまらな過ぎるよ

あれがメイデンじゃなく、ポッと出の新人だったらけなされまくってたと思うんだけどなぁ
THUNDERは暗い曲は凄ぇ好き!River Of Painは名曲ですな。
ただ、THUNDERをこのスレで挙げるのはいかがなものか。
趣旨がまるっきり逆でないかい?
サンダーを、ちょっとハードなAORバンドだと思うのは俺だけ?
>>713
AORはちょっとないんじゃないか?
まぁサンダーの話は置いといて、プリーストの出森ションは皆どうなのよ?
ジャギュレーターより全然好きなんだけど…
サンダーはつまんない曲多いね。
折れ的にはサンダーでつまらなくない曲を聴いた事が無いが
718名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/26 18:18 ID:/G+7dQkQ
リンチモブの全部
>>715
ブラッドサカースとメタルメサイアは好きだけど、
あとはそんなでもないな。要らんSEが多くて、なかなか
曲が始まらないのも問題。
バビロンADとかどうよ?
ロボコップ2の主題化とかかこいいど
721名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/26 18:58 ID:lYyJmtXK
>>719
確かにそうだね。始まりはウザいかも。
ただジャギュレーターより好きだなぁと

>>718
1stの一曲目以外は駄作
>>721
リンチ・モブ
1stは頭3曲はイイよ。1曲目の冒頭は1瞬ビーズかと思った。
>>710
なるほどー、そうですか。私も「XI」は嫌いではないです。
「X」はSign of Crossが1曲目というのに痺れてしまい、
評価が甘くなっているかも。

>>711
確かに中盤は「もっさり」した曲が多いと思うひとはいるでしょうね。
メロディーを使い回している曲もありますし。
それには同感です。
「メイデンとしては駄作」といういいかたはわかります。
そうした相対評価的な部分は、burrn!のレビューにもあって、
微妙なところです。ちょっとうまくいえませんけれど。
漏れもXファクタ好き
No Prayer for the Dyingよりマシ
>>715
確かにジャギュよりはプリーストらしい音楽性なのかも知れんが
あまりにも曲が平凡すぎた。あと無駄に長いから通して聴けない。
ジャギュの方は良くも悪くもインパクトあるアルバムだったんだが。
726名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/26 20:37 ID:lYyJmtXK
>>722
後追い?発売時は誰もあれがBだとは思わなかったよ
松本はジョージからも借用してるからな

>>724さんと>>725さん、言いたいことが凄く良く解ります。
Thunderは「River Of Pain」と「Dirty Love」だけでいい。
728722:04/03/26 22:36 ID:Sx1pMbmC
>>726
すまん。後追いで最近聴いたよ。確実にビーズがパクッテルのは確かだけど。
リンチ・モブの1stをリアル・タイムで聴いた親父なんかが2ちゃんやってるんだな。
ビックリしちゃったよ。
因みにその当時俺は7歳だった。
リンチモブのライブに17の時行ったぞ。
悪かったなオサーンで。
730ジャンボタニシのおっさん:04/03/26 23:28 ID:???
メイデンでもなんでもそうなんだけど

そのバンドを好きになるきっかけになったアルバムが何作目か?

そこで評価が分かれるよね

おっさんの意見に敬意は払っても妄信しないでね(ハァト
Thunderにはfly on the wallがあるやんけ!
俺はThunderの暗い演歌チックな曲があかん。
それ以外の曲は好きなんやけどな。
そんな駄曲は知らんな
>>730
そうですね。私も1stでファンになった「おっさん」でして、
ブルース加入でちょっと冷めて、90年代以降はあまり注目していなかったのです。
しかし、Rock in Rioおよび、久しぶりに先日の来日公演を観て、
再燃しました。でもって、X Factorを聴いたら意外によかった、というわけです。
私がブルース加入で微妙に萎えたように、私より少し若いファンは、
ブレイズ加入で萎えた結果、X Factorは駄作扱いなのかな、と思った次第です。
734726だよ:04/03/27 00:24 ID:???
>>728
まだ20代なんだけどな一応。リンチモブ出たのは中一の時だからさ。悪かったよおっさんで
Bなんか聴いてるからそんな心の持ち主になるんだよボウヤ
カッコ良かったバンド達をリアルタイムで見れたから良い時代だったよ。初来SKIDROWやWARRANTチッタ事故とかに立ち会えたからね
すれ違いスマソ
735名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/27 02:27 ID:h4jB6nFF
>>734
俺なんか22歳だがメタルの世界に嵌ったのが18でつい最近だから
ガンズみたのがサマソニが初めてだし、パープル観たのがこの間のリッチー、ロードオヤジがいない時で
メイデンもこの間のフェスが初めて(ブレイズ時代を恐い物見たさで1度は観たかった。)
あと1度はフェア・ウォーニングも観たかった。
だから、あなたみたいな人はうらやましいよ。
俺も厨房の頃からメタル聴いてればよかった・・・。
つうかスレ違いですね、スマソ。
>>733
そうですか、余裕が持てる年齢になられていたということもあるのでしょうね。

ブルース加入後のアルバムの当時の世間的な評価はどういったものだったんでしょう

よろしければお聞かせください
>>736
今となっては想像が難しいと思いますけれど、
実は、The Number of the Beastが出たときは賛否両論で、たいへんな騒ぎでした。
初期のメイデンファンはまだ若く、1st、2ndのちょっとパンクっぽい荒々しさや、攻撃性、
リズムチェンジやコードチェンジのめまぐるしさに「新しさ」を感じていたので、
「正統派」っぽいブルースが入り、パワーメタル(当時はそんな言葉はありませんでしたが)っぽい
曲調にがっかりしたひとが多かったのです。
しかし一方で、パープルやレインボーが好きだったひとにとっては、
「ガキのメタル」が自分たちのフィールドに近づいたとして喝采しました。
また、初期のファンよりもさらに若いファンは「おお、かっこえぇ」と思ったわけです。

で、ブルース賛美の空気のなか、アンチはいつしかいなくなりました。
実際、ブルース加入後の興行規模は大きくなり、話題も豊富だったので、
いつまでも前任者にこだわるひとも少なかったのです。

というわけで「魔力の刻印」は一部で駄作扱いされ、
その後復権し、名盤と呼ばれるようになったアルバムのひとつ、
といえると思います。

ところで「余裕」といえば、
35をすぎたあたりから、いろいろなものに対して寛容になりました。
そういうわけで私的には「これ駄作じゃねーじゃん」なものは増えています。
そのうえで「あいかわらず・・・」と思うものもあることはありますけれど。
>>737
俺も「Xファクター」は言われている程悪くないと思っているけれど、ブレイズのキーに合ってない曲が多い気がするんだよね。
ブルースの声を想定してある程度の曲作りを進めていて、その後ブレイズに決まったのではないかと俺は感じるんだけど。
そこにいくと「ヴァーチャルXI」は初めからブレイズの声に合わせて作れた為かなりの好盤に仕上がっていると思うんだが。
所謂メタルシンガーとは違うブレイズの味わいと若さとが相まって1st2ndの荒々しさ蘇ってる部分もある。
ブレイズは前任者とタイプも声域も違うので過去のディアノ→ブルースの時と同様の拒絶反応を示した人も多かったが
少なくとも某メタル雑誌の編集長が言ってた"ブレイズは音痴"という事は無い。
>>737
>というわけで「魔力の刻印」は一部で駄作扱いされ、
>その後復権し、名盤と呼ばれるようになったアルバムのひとつ、
>といえると思います。

強引じゃない?
「Number of the Beast」は当時から大人気で、
ただ1stからのファンが意固地になってただけじゃん。
駄作から復権したんじゃなくて、名盤であることを認めてなかった人達も
いつしか名盤と認めるようになったというならば分かるけど・・・
>>739
ゴメン通りすがりだけど、
>>一部で駄作扱いされ
って事は
>>1stからのファンが意固地になってただけじゃん
とほぼ同義じゃないのかな?
>>復権し
ってのが少しおかしい気もするけどね。
>>738
しかし、ライブでの酷さはキツイですぞ。
あれでは音痴だと言われても仕方ない。
Maidenのシンガーである以上、Maidenの曲は歌えなきゃいかんし。
と、これは繰り返し議論されてる事だろうし、スレ違いだな。スマン

ところで、
ブルースはX FactorやVirtualIXの曲を原曲のキーで歌うんだけど、
あれはブレイズの仕事に対するリスペクトのようなモノなのだろうか?
個人的にはブルースのキーで聴いてみたいんだけど。

あ、X Factorは3,4曲切り捨てれば、
VirtualIXはそのままでも基本的に曲はスキだよ。
>>737
とても興味深い話ありがと
>>739
>「Number of the Beast」は当時から大人気で、
ただ1stからのファンが意固地になってただけじゃん。

そんなことはないよ。>>737の言ってることは
>しかし一方で、パープルやレインボーが好きだったひとにとっては、
>「ガキのメタル」が自分たちのフィールドに近づいたとして喝采しました。
の部分以外は正しく当時の空気を伝えている。
ブルースの加入にガッカリした人は多かった。
LIVE云々無しにしてもブレイズはフラットしまくりだし、音痴だと言われても仕方ないと思うんだけど

スレ違い話繰り返してスマソだけど、ウォレントの事故の時はかなり前にいたから産まれて初めて死を覚悟したよ。
クリスオリバァを生で見れたインギー武道館が思い出です
フェアウォーニングはLIVEだとちょっと退屈な感じがしたよ
>>738
私もCDでは「音痴」とまでは思いませんが、微妙に「かっこわるい」ですよね。
オジーがそうであるような奇妙な声と唱法で、オジーほどカリスマがない、というか。

>>739
すみません、言葉足らずで。
「認めていなかった一部の旧作ファンの間で復権」と呼んで頂ければ・・・。
と、これでもちょっとヘンですね。>>740さんがおっしゃるように「復権」はちょっと違うかも。
失礼しました。

>>743
そうですか、ご指摘感謝です。
いや、私の周囲の先輩陣は「メイデンがHRに帰ってきた」みたいな感じだったので、
その印象で語ってしまいました。失礼しました。

まとめると、ブルースの加入は賛否両論で、歓迎も拒否もそれぞれ大きな声だった、
という感じでしょうか?

それとみなさんのご意見を伺っていると「XとXIは駄作ではない、真の駄作はNo Prayer〜である」
というような統一見解があるように感じますが、No Prayer〜の擁護派の方はいらっしゃいますか?
>>745
揚げ足取るようだけど>>「メイデンがHRに帰ってきた」って「メイデンがHRにやってきた」の間違いじゃない?
それからブルースはあのルックスもかなりのマイナス要因だったんじゃないかな、猿にしか見えなかったしw
あの当時のディアノは若くてかっこよかったから。

No Prayer〜に関しては駄作というか、あくまでもメイデンって事を考慮しなければ凡作止まりのような?

とあえて擁護っぽい事書いてみる
ノープレイヤー〜から好きになった人のご意見募集中!
テイルガナーいいじゃん!

当時にメタル好きになった人は多いと思うんだけどね
ノープレイヤー〜を聴いてメタルを嫌いになりました。
漏れは房時にホーリースモークのクリップ観て

「メタルってこんなにダサイのか」_| ̄|○

と、ズッコケたよ

まぁある意味衝撃を受けたには違いないけど
あれは笑撃的だったな確かに

ブラクラ
ノープレイヤー〜は嫌いではないな。
Mother Russia が好きなのはきっと俺だけだ。

サムホェア〜が好きになれない。
ドゥギー入れてたらどうなってたんだろ。
>>753
知障?
>>753
マザーロシア好きですか。なるほどぉ。私も嫌いではないです。ちょっと短すぎかな?
でもアレキサンダー・ザ・グレートのほうにより感激したので、
Somewhere〜は好きです。
ちなみに私もテイルガナーは好きです。
メイデンの1曲目としては、上位に入るデキかと。
自分で駄作認定をしていて申し訳ないんですが、
No Prayer〜は、確かに作風はやや地味ですが、決して駄作ではないように思えてきました。
みなさんおっしゃているようにTailgunnerは傑作ですし。
uk1位の「Bring Your〜」もなかなかの作品です。
メイデンの各アルバムの比較としては下位に位置づけるファンが多い、という程度ですね。

メイデンを知らない人がこれを最初に聴いても「なんじゃこりゃ」とはならない、
とはいえないでしょうか。
おれもno prayer〜は駄作ではないと思う。
ライヴ感のあるサウンドプロダクションも気に入ってる。
佳曲が入ってるわりにライヴレパートリーに加わらなかったのが不思議。
ライヴであまり演奏されてないことがこのアルバムの
印象を薄くしているのもあるかも。

大物バンドでちょっと他のアルバムより劣ると
やたら駄作扱いされる傾向にある気がする。
メイデンにしては・・・、っていう気持ちもわかるけど。
平均レベルから見たら佳作に入るのでは?駄作は言い過ぎだと思う。

おれとしてはXとvirtualはサウンドプロダクションがNG。
steveはプロデュースしない方がいい。
ギターとかやたら中域が強調されてて音が丸く、迫力に欠ける。
ドラムも軽いし。ドラムに関してはfear of〜が一番かなと。
元々nickoのドラムがあまり好きじゃないのもあるか・・・・。
あとsteveのベースも以前ほどバキバキいってなくて
物足りないっていう意見も聞く。
最終的には好みの問題だろうけど。。
今までプロデュースしてなかったアーティストが
セルフプロデュースすると音悪くなることが多い気がする。
>>758
なるほどー。私もおおむね同意です。確かにライブのセットに入る曲が少ないと、
印象はよくないですね。

さて、スレはなんとなく「メイデンに駄作なし」な空気になってきました。
ではここで「ジューダスはどう?」と水を向けてみます。
「Ram it Downは駄作か?」とか・・・。あ、もうDemolitionでやってますね。
勝手に仕切ってごめんなさい。
>>759
っつうか世間一般の認識やアーティスト本人の認識で「駄作」とレッテルの
貼られていたアルバムの再評価のスレなんだけど。
>>760
失礼、そのつもりでしたが言い方が悪かったですね。
「Ram〜は駄作じゃない!、とか」に訂正します。
SCORPIONSのCRAZY WORLDって皆さんはどういう評価してますか?

発売当時はバーンでも、まあまあの評価だったのに
売れセンを狙った(?)WIND OF CHANGEが大ヒットしたからって
手のひら返すように、「アメリカのアリーナバンドのようなサウンド」とか言って酷評しだした。

個人的には、全然BLACK OUTとLOVE AT FIRST STINGと同じくらいいいアルバムだと思うけどね。
当然ウリ時代とは別物のバンドという考えだけど。
>>762
crazy worldって酷評されたんだ。初めて知った。
セールス的に成功したりすると、「なんか売れ線になっちまったな」
っていう奴は良くいると思う。一つのファン心理かな。

元々scorpsはキャッチ−かつ哀愁のあるメロが
魅力だったわけで、crazy〜で特別売れ線狙ったとは思えない。
その手の売れ線狙いでいえば、aerosmithの復活後の方が露骨だと思う。
その割にあまり否定的な意見ないね。不思議と。
今のaerosmithも悪くはないけどどちらかというと
おれは70年代の音が好きだった。。。

話それたけどscorpsだったらeye II eyeの方がよっぽど
酷評されてるんでは?評価以前に無視されてるといってもよいか。。。
最初聴いた時はびっくりしたけど、おれは駄作とは思わない。
表面的な音像は激変したけど、メロは相変わらず良質で
ジャンル抜きに考えれば曲の質も高いと思う。

5月に出るニューアルバムはまたハードな音に戻ってるみたい。
Crazyが一番好き
サバスのテクニカルエクスタシー
>>765
お! あれはいいアルバムですね。
先ほどまでのメイデンと同様、これも
「サバスとしては」という註釈がつくということかしらん。
次のNever Say Dieも、よくいわれるほど「駄作」とは思いません。
Shock Waveという名曲も入っていますし。
>>765
テクニカル〜はジャケで損してるよね。
>>767
ウチの嫁も「あのジャケは・・・」といっていました。
でもヒュプノシスなんだけどな〜。私はインパクトがあって好きです。
サバスに期待される世界観とヒュプノシスのシュールレアリスティックな感覚は、
ちょっとそぐわない、ということでしょうか。
ちなみにやはりヒュプノシスが手がけた次のNever〜のジャケは妻も好きみたいです。
Megadethの「ラストライブ」も元ヒュプノシスのストーム・ソーガーソンがデザインしているけれど、
これも評判悪いですね。
しかし、あのアルバムは断じて駄作ではない、と無理矢理スレにこじつけました。
ごめんなさい。今日は風が強いんで・・・。
Sabbathはどうもファン層が分かれていそうでややこしい

現在、Dio加入以降の作品の再評価が行き過ぎの感が・・・・
TYR等を推す様式好きの声がかしましい

初期派・様式化以降派の双方から無視される孤独な存在の1枚
Rainbowの「Difficult to Cure」もヒュプノシスのジャケがハマらなかったいい例。
しかも邦題が「アイ・サレンダー」ときたもんだ。
「治療不可」なら納得したものを。
772名無しさんのみボーナストラック収録:04/03/30 17:21 ID:nIVAGcep
Paradise Lost/Believe in nothing
うちのちかくの書店もやってる店にまだ置いてあった(HOSTもあった)
なんか魔がさして買ってみたらそんなに悪くない
後半ちょっとダレるけど
HOSTも買ってしまいそうだ
メタルにヒュプノシスって合わないんだろうかね
まあメガデスのルードは直球過ぎて面白かったけど
>>772
HOSTはニューウェーブと思って聴くと悪くないよ。
メタルとしては?だけど。
>>771
「愛、サレンダー」って連想しちゃうんだよね〜
>>773
メタルは表現形態が直接的だから抽象的なシュルレアリスムとは相性が
悪いんだろうね。
逆にサバスなら1stとMOBRULESが気持ち悪くて好きだ。
U.F.O.のヒュプノシスデザインのジャケットはバッチリ嵌ってると思う。
「COVENANT」はイマイチだったが。
>>775
直接的というかエモーショナルな部分が多いので、シュールだとドライに感じてしまうのかも。
Zepのプレゼンスとか、Pink FroydのWish You Were Hereなんか、ドキっとして
いいと思うんですけれど。
駄ジャンル扱いってのもあるよね?

ニューウェーブ
グランジ・オルタナティブ
デスメタル・グラインドコア
なんか聴かず嫌いしがちって点で駄作と共通するものを感じます


>>778
この板以外ではメタルがそれに当てはまると思うが・・・。

正に聴かず嫌いするな!って感じだけど。
>>779
そうそう。鬼っ子だよね。ただ救いようなくダサいとされているからこそ
一つ良いバンドが出てきたら時代を逆転させる事もできるんだよな。
ロックインアハードプレイス
ナイトインザラッツ

リアルタイムの人いますか?
現在では駄作扱いですが
>>781
当時から駄作扱い。ジョーペリーがいないって言う理由が大きいが
良い曲もあるよ〜。たしかロック〜収録の曲のプロモビデオでタイラーが
リーゼントにしている笑えるビデオあり。今聞いたらどうなんだろ?
ちなみにジョーペリープロジェクトはどれもマジで駄作。
ジョーペリープロジェクトの
レットザミュージックドゥーザトーキングは
エアロのバージョンと聞き比べるとメチャおもろかった

あの一曲を聴くために買っても惜しくないよ>AEROのファン
>>783
後追いならではの贅沢だね

駄作といわれるアルバムは、当時の状況に評価が左右
されている場合もあるもんね

当時のニーズにこたえられていなかっただけだったりするし
後追いは妙な期待感をもたずに作品に接する分だけ気が楽な面もある

リアルタイムで名盤に出会うのが一番幸せだけど
785782:04/04/04 21:59 ID:???
>>783
確かにそうなんだけど、他がダサいっつうかボーカルがなぁ。。
まあここ10年くらい聞いてないから又聞いてみるかぁ。発見があるかも。
(こういうのがこのスレの有効的な使い方、ですか?)
有効的だったらいいね
マイケル不在のUFOはどうよ?
MISDEMEANORは曲もよいし
アトミックトミーMのGも冴えてると思うが

JUDASのPOINT OFやロッカローラ
スコピのロンサムクロウ
パープルのthe バトルレイジズやアバンダン
などを弁護するヤシいない???
>>787
ジューダスのロッカ・ローラというアルバムは、私は駄作だとは思いません。
タイトル曲はいいですし、他にも地味ながら佳曲満載。
つまんない曲も入っていますし、その後のアルバムよりパワーに欠けるとは思いますけれど、
「駄作」とまではいえない、というのが私の感想です。

また、ポイント・オブ・エントリーは中学時代の愛聴盤でした。
あれも地味な曲が多いという他に、あのことは私も含め、
初期ジューダスの「華麗なツインリード、複雑な曲構成」が好きだったファンが多く、
「ポップなメロディーや攻撃的なリフ攻勢」のよさを認めたくなかったのだと思います。
で、上記の良さの両方を兼ね備えた次作が傑作だったので、よりいっそう
「過渡期」というイメージを受けることになったのでしょう。
でも、いい曲入っていますよ。
ホッと6斤が好き!
>>788
俺はグレンティンプトンって凄く過小評価されてると思う。
凄い才能だと思うんだけどな彼は。世間的にメタルの色眼鏡で見られているが
トムヨークくらい評価されても良い奴だと思っている。
それは無理
>>790
グレンティプトンのソロアルバムはB!誌では大酷評されていたけど、俺は気に入った。
アリスインチェインズあたりが好きだったら結構楽しめるアルバムだと思う。
こちらが本スレ
>>790
言いたいことは解るし同意だが、幾ら何でもトムヨークは無理だろ…
>>792
>>グレンのソロ
単なる時代に流されただけで何の面白みもないよ。
プリーストでもそうだけどあの人時代に流されすぎ。(ロブもだけど・・・。)
逆にプリーストの新しいアルバムがどんな方向性なのか楽しみだけど。
ではまたまたネタ投下

ロビンモッコリー以降のMSGはどうだい?
「アメリカンナイズドされた」「湿り気がねえ」
などと当時は非難されたもんだが
パーフェクトタイミング
SAVE YOURSELF
M.S.G
砂に書かれた
THE unforgiven
UFOのウォーク・オン・ウォーターって何かイマイチな評価が多いが
どうですかね。地味だけど個人的には悪くないと思うが・・・
>>797
再結成後のものとしては一番いいんじゃない。
UFOって元からそれ程派手なグループじゃないからな、
あのレベルをキープしてくれてれば問題は無かったんだが。
799名無しさんのみボーナストラック収録:04/04/17 15:15 ID:gSkgbNoa
>>797
マイケルが復帰したから皆過剰に期待しすぎたんじゃないの?
内容的には地味だけど次第点はクリアしてるから別に駄作ではないよ。
佳作つう所かな?
>>796が見事にスルーされてるの何でだろ〜?♪
ネタ投下とかいうレスは絶対スルーされる法則
>>794
ソングライティング能力って点で見たらトムには劣るが、しかし俺等が
大好きなメタルってジャンルのイメージには物凄い貢献している男で
その骨格の一端にいる偉大な男だと思う。なんかマッチョなイメージの
あるメタル界に於いてあの「インポ」的なルックスも何と言うか非常に
繊細さを表しているんだなぁ
803:04/04/26 02:16 ID:???
何が言いたいんだか、わからん。
>>803
要約すると「インポ」
以外と文系な男だよって事じゃない?
メイデンのパワースレイブは名作と言われてるけど、
あれは駄盤でしょう。
2分前は駄曲やし。
みんなセーソクに洗脳されすぎ プリーストだって初期はゴミだろ
セーソクって、今はメタリカ命やけど、
以前は「メタリカなんぞの前座云々」発言したあの人?
>>806
それはお前だけの価値観w
>>809
盲目ヲタ キターーーーーーーー!
なんでみんなセーソクがいいって言うと
質が悪くても洗脳されちゃうんだろう?

だまされないでくれ。
質が悪いとは言わないけど
メイデンもプリーストもセーソクが騒がなけりゃたいして評判にはなってなかっただろうね。
そんなこと言ったら音楽なんてみんなそうじゃねーかYO
んなこたーない
>812は何がいいと思ってんの?
プリーストの初期はホントに駄作ばっかだな
また知ったかが集まってきたか。
メイデンもプリーストもしょせんはその程度
>818はポイズンしか聞かない。
むしろファスター・プッシーキャスト
プリストもメイデンもたいしたことねーよな
>820
Whipped!は好きだったけどなあ
823吉男 ◆hnN2tpy/bQ :04/04/28 19:16 ID:???
>>812
ロッカローラだけだろ?
ま、このスレ的には擁護対象だろうけどな。
「運命の翼」が名盤とかいってるアホが多くて困る。

あんなに聞き所のないCDも珍しい。
メイデンもプリーストもどうでもいいから、よそでやってくれ>オジンども
>>824

あれはツンボのオッサン と 通ぶりたいお子様専用のCDだから 気にするな。
ガキにはわからんだろうな プププ
>>827
キモ過ぎ。
どっか逝け
829名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/01 02:58 ID:4T5CkEP5
運命の翼最高だろ
俺にはブリティッシュスティールの良さが分からん
831名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/01 07:50 ID:PgcbhBQq
>>90
ハゲドー!
832ぎらん:04/05/01 21:05 ID:6Cv/UKMt
オイラは慰安・戯乱在籍のブラック・サバス「Born・Again」は悪い
アルバムではないと思うが.....むしろ隠れ名盤の香りがする
プリーストって「Scream」「Deffender」「Painkiller」以外は駄作だよな。

つーかとりあえず名作ではないな。確実に。

セーソクの言うこと鵜呑みにしてるヤツ多すぎ。
KINGDOM COME "In Your Face"
駄作、つーか今のところ過小評価。
いや、忘れられてるだけか

あとASIA”ASTRA”
HR・HMだとおもうぞ
アストラは普通に名盤じゃねーか
バーソだって97点もついてるんだし
836834:04/05/03 23:36 ID:???
>835
まあ、ASIAの評価は”ASIA"”ALPHA"にポイント集中ということで
Faster pussycatのWhipped! はかなり良いと思う。
>>835
バーン高得点厨ウザイ。
世間的には>>836の言う通りASIAは初期2枚意外、内容はともかく評価はされてないぞ。
エイジアの一枚目は一般的認知度の割に平均点の出来で、
聴くならアルファ、アストラだって
この前何かの音楽雑誌に書いてあったぞ。
立ち読みで雑誌名思い打算。
ホワイトスネイクのヴァイ参加アルバムは名盤だと思う。
駄作扱いされているけど・・・。
>>840
禿同。

サーベンス(ry より聞き応えがあると思う。
>841
どこが?
絶好調のカヴァのボーカル?
ヴァイのギター?
サウンドプロダクション?
楽曲?
聞いていて疲れるアルバムなので駄作
過ぎたるは何とやらの良い見本
CHEAP TRICK「BUSTED」も名盤
HAUNTEDの2ND
同時期に発売されたSLAYERに比べたら一目瞭然。
最近のスラッシュアルバムでは、圧倒的に良質だとおもう。
>>844
ホンテドは大好きだが、
SLAYERと比べちゃうと弱い気がする。


何せ体重が倍くらいあるからな、SLAYERは。
>845
ホンテド兄弟もかなりヘビー級だよ。
弟に至ってはオフィシャルページでPIGと書かれるぐらい。
スレイヤーがレスラー体型なのに比べて、ホンテドは引き篭もり体型だけど。
ENTOMBEDのモーニングスター
名作。
>>843
doui
どうでもいいけど、ホンテドの2ndって駄作扱いされてんのか?
そりゃ80'sスラッシュ原理主義者にはクズ扱いされてるけど。
JUDAS PRIEST「TURBO」
名作。
「HOT FOR LOVE」「ROCKD IN」は名曲。以上
あげ
DREAM THEATER「AWAKE」
853名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/07 00:25 ID:c5YzvnRt
でもさ。
TNTなんて、明るい曲が嫌いな人には最悪なバンドじゃない?

俺、TNTの最新アルバムを試しに買ってみたが・・・・・
_| ̄|〇
854名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/07 01:14 ID:aIjD+WCB
カーカスのスワンソング
ドラムがオーヴァーダブの山だけどパターンのアイディアがステキ
'70ロック丸出し
アモット兄弟にはナニも感じません
>>850
名曲なんだから、きちんと「LOCKED IN」と書いてあげような。
>>853
そりゃ単なる好みの違い…
いい加減リルートを認めろ
STEVE JONES「FIRE AND GASOLIN」は名作だろ?
は?
860名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/12 22:04 ID:8YL1hPEu
tp://www.h2.dion.ne.jp/~krok80s/joubutu%20t.htm#tankard

全然駄作じゃないと思う。
この管理人はTANKARDの魅力を知らない。

B-Dayとか新作を絶賛してるけど
極普通のスラッシュアルバムに成り下がってしまった気がする。
861名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/12 22:30 ID:9XJLVaAU
↑こういうアホはどうしたらいいのだろうか。

自分の考えが世界の基準だとでも思ってるのかね
>>861
管理人さんですか?
お疲れ様です。
んなわけねーだろ
俺もそう思う
tp://www.h2.dion.ne.jp/~krok80s/joubutu%20t.htm#tankard
> 一言、つまらん。

おまえに聞く耳が無いだけ。
866名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/13 19:58 ID:iAZYr5wO
メイデンのXファクターは名盤だ!!
つーかブレイズベイリー最高だ!!
曲自体は悪くないが
歌がね・・
868名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/13 22:55 ID:meV51q8D
モミアゲはカコイーんだけどね
>>867
「Xファクター」は曲もつまらないと思うんだが・・・・・・・・・。
広瀬に毒されてんじゃないの?

「ヴァーチャルXI」はブレイズの高音の出ないヴォーカルでもいい曲多いぞ。
>869
エックソファクターはフォーチュンズオブウオーとかルックフォーザトルゥースとかがつまらなすぎ
>>870
それを言っちゃあ他のアルバムだって2曲くらいはつまらない曲あるだろ?
バーチャル11は駄曲無しですが何か?
>>872
そこまで言い切ると叩かれそうな悪寒。
iced earth のストームライダー
のヴォーカルはブレイズ以上に危なっかしいのにあんまり叩かれてないな。

ベストで何曲かはりリテイクされてたがあれはよかったな
>>874
>>iced earth のストームライダーのヴォーカルは
>>ブレイズ以上に危なっかしいのにあんまり叩かれてないな。

それは単純にバンド自体のネームヴァリューの違いだろう。

ライブは未聴なので良くは知らないがブレイズってそんなに悪いか?
B!で広瀬が音痴とまで言い切ってたが、少なくともアルバムでは
ブルースに比べて高音が出ないだけで音痴は言い過ぎだと思うのだが。
メタル系の金きり声が嫌いな奴が聞けばブレイズの方が遥かに取っ付き易かったと思うし。
ライブに付いてもタイプの違うヴォーカリストゆえブルースと同じ歌唱を期待し
それが裏切られたからといって単純に音痴と決め付けるのは浅はか過ぎる。
キーの違いを認識した上でバンドに引き入れ、ライブでキーを下げたりしなかった
スティーヴにも大きな責任があったと思う。

スレ違いすまんかった。
>>875
いや、彼はメロディなぞれないのよ、メイデンの曲の。
だから音痴だとか言われるわけで。
シングルとかのB面にライブVer.の曲とかあるんで聞いてみて。
音痴かどうかは判断任せるけど、
決めのある曲が台無しに成っている様を見る事ができる。
これはボーカルのタイプが〜ですむ問題じゃないので。
877名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/17 16:23 ID:ybodH6gE
デヒューマナイザーは名作だと思うのだが・・・
>>875
歌唱力以前に、その高音が出ない声質がもろライブでも響いてるわけで。
ブレイズ版Heaven Can Wait聴いたことあるけどかなり悲惨だった…。
>>877
俺も好き。
「MOB RULES」より好きだったりする。
ディヒューマナイザーはもうとっくに出てる
折れも好きだが名作ではないだろう
曲は好きだがどう聞いても普通にリフが弱い

個人的にアイスドアースは2ndよりも1stこそ名盤だと思ってる
TESTAMENTの「THE RITUAL」
4曲は名曲がある。
駄盤ではない。以上。
882名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/21 06:06 ID:rvYAbnrt
EXTREMEの4th。 あのダルさは結構クセになるし、 2,4,8曲目辺りはデカダンスやウォーヘッズといった代表曲よりも むしろカッコイイと思う。
レインメーカーって駄作だったのか
884名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/24 00:51 ID:O9PD9VTJ
なんか物凄い勢いでスレが落ちるなアゲ
885名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/24 17:22 ID:5cmX3r8P
パープルの「バトル・レイジズ・オン」(’93)はギランの声についてはどうにも
擁護できないが、曲自体はまぁまぁイケるので駄作ではないと思う。
わたしは、虹の「ストレンジャー・イン・アス・オール」(’95)の方が
先に飽きてしまった。
>>885
それはあり得ない。
887名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/26 03:05 ID:eUMKp2zs
>885
なんかベテランの「お仕事」的なので駄盤。
SLAYER「DEVINE INTERVENSION」は、駄作どころか「名作」。
名曲てんこ盛り。ポールのドラミングは神。
アルバム単位でいえば
「REIGN IN BLOOD」>>>「DEVINE INTERVENSION」>>>「SHOW NO MERCY」>>>「HELL AWAITS」
>>>「SEASON IN THE ABYSS」>>>「DIABOLUS IN MUSICA」>>>「GOD HATES US ALL」>>>「SOUTH OF THE HEAVEN」
ってとこか。
>>888
アレは誰も駄作とは言ってないだろ?
痛快やん
このCD時代に収録時間30分程度(w
890名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/26 09:17 ID:nvBSddbz
アンチポールはうるさいけどな。
5、6年前に出たJPのグレン・ティプトンのソロアルバム「パプティズム・オブ・ファイア」。
B!誌レビューでは3人中2人に酷評されていたが、隠れた名盤。
>>888
俺はどうにもディヴァインが駄目なんだよ
なんか速いだけで退屈してしまう・・・
ポールがどうとかじゃなくて曲の問題かな

ディアボロスやゴッドはめちゃ好き
JUDASの『ターボ』めちゃ好きなんだけど…
駄作じゃないよね?
JUDASのアルバムの中で3番目くらいに好き
894 ◆SeR5FuaEjc :04/05/26 15:14 ID:oDdgNmx/
スレイヤーの真の名作はカバー集だと思う
個人的名盤ばっかで訳わからん
誰か集計してくれ
BLACK SABBATHのテクニカルエクスタシーは名盤
>>893
プリーストのDVD買ったんだけど、ターボからの曲イイのが多いね。

>>896
それ当時は相当貶されたそうだけど今は再評価されてるよ。
898名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/26 16:39 ID:dy0n1evB
Extreme/Waiting For The Punchline
エクストリーム3rdって世間的には駄作なの?
俺は2ndより好きだったりしてるんだが。
900(´台`):04/05/26 17:23 ID:???
スキッドロウの3rdはなんで駄盤扱いなんだ?
綺麗目な2ndと比べてロックしてるぜって感じがいいよ。
901長文すまん:04/05/26 17:25 ID:pFfqD7LF
エクストリーム3rdのウォーヘッズとレスト イン ピースは名曲
あとジューダスのターボは個人的に捨て曲無しの名盤
ライブverのターボ ラヴァーはついつい涙腺が緩む
サバスのテクニカルエクスタシーはアルバムタイトル以外批判すべき場所の無い名盤
スレイヤーのデヴァイン〜はCがメチャかっこいい
当時多くのスラッシュ系がパンテラ風の音に傾倒して行く中で、
ど真ん中のスラッシュアルバムを出してきたスレイヤーにシビれた
しかも初登場8位で結構売れたんだよな
クイーンのホットスペース
>>899
一曲目とA曲目以外のパート1の曲がつまらなさすぎるとおもうんだけど、PartA〜Bは名曲揃いだと思うんだが…
広瀬だか酒井が駄作扱いしてたからなぁ
サカイだよ
Bで50点代だった
いいとこ取りのちゃんこ鍋bandだって
酒井のレビューはホントなめているよなぁ。
音楽評論家失格だよ。
906903ですが:04/05/27 01:29 ID:???
PC69よ!おまえもか!
と、酒井がのたまった3rd。大好きな俺がオカシイ?

チャンコ鍋って確かに言ってたね。ピンクバブルズやインギ1stもガキの作文みたいなレビューだったなぁ
サバイバーの26点で伝説を作り上げたからな
酒井や広瀬の価値観は80年代で止まってる
スラッシュメタル登場以降は彼らのメタル観と人気バンドにズレが生じて
空回りしている気がする
全く時代について行けてないと言うか
>>908
80年代で止まってるならまだ良いじゃん
BON JOVIを除いて、その他は70年代で止まってる人もいるんだから
普通厨房ぐらいの時期って「常識」みたいなものを守る事が正しいって信じ込んじゃう
んだけど大人になるに連れてそれがイデオロギーなりの一つだって気がつく。
そこから真の意味での「考える頭」を獲得してゆくものなんだけど酒井以下
B!の人間は厨房時代に作られた殻から出るのを怠っているんだろうな。
よって保守的な既成概念の枠から出られないでいる。

ある意味永遠の少年なんだろうな。少年ほど頭の固い奴らってのはいない
ワケだけど。いつまでたっても母親の言いつけどおりにTシャツの裾をGパンに
突っ込んでるメタル小僧も同じなんだろうね。
広瀬は「当時ジョーのRAINBOWを認めない風潮があったが、『BENT OUT〜』をRAINBOWの最高傑作と言いまくってたら、今ではその評価に落ち着いた」
みたいな事をいつも自慢気に言ってるが、BURRN!に入ってから彼がやってる事は、
当時ジョーというだけで評価しなかった人達と同じことだろ
サバス『ディヒューマナイザー』叩きは酷かったぞ
>>912
その前に『BENT OUT〜』の評価も最高傑作になってはいないんだが・・・・・・・。
B!だけってか広瀬だけだろあれを最高傑作とか言ってんのは。
914名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/28 16:26 ID:eHlpbGYe
いや、広瀬がそう言ってるって話だろ。
誰も最高傑作だなんて思ってないし。
915名無しさんのみボーナストラック収録:04/05/29 08:37 ID:hLvHnl9u
メタリカ/...And Justice For All プロダクション悪いかも知れないが曲は良い。
俺は本気で「Bent Out of〜」が最高傑作だと思ってるが。
BENT OUT〜はHRのなかで3本の指に入るくらい好きって言ってなかったっけ。
ピロセなんてどうでもいいよ
STEVE JONES「FIRE AND GASOLIN」は駄盤じゃないだろ。
あれははっきり名作。
ピストルズなんか再結成しなかったら・・・・・・・・

でも、どうせみんなしらないんだな。これが。
メタリカの「ロード」は…やっぱ駄作だな
でもメタリカの「リロード」は




んーやっぱ駄作だ
>>915
駄作なんて言わせねぇ。
>>915
メタリカで一番すきなアルバムですが何か?
age
>>919
この板じゃSTEVE JONESが何者かすら知らない奴の方が多いと思う。
JOAN JETT&THE BLACK HEARTSの『ノトリアス』は名盤。
サカイの馬鹿が60点台つけてたけど。
ジョーンジェットに60・・・
んなことあったんだ。。。
メイデンのNO PRAYER FOR THE DYING
ラウド気味で良い感じ。

ついでにKREATORのRENEWALを擁護。
KREATORのRENEWALはいいね。
これもBで低評価だったが...
こん時のJAPAN TOUR(チッタ)はいい思い出だ。
930名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/04 18:39 ID:mjBWDDfU
>>926
俺はジョーンのアルバムではそのアルバムが一番好き
因みに新作買ったけど、これも結構いいと思う
俺はブレイズがVo時代のアルバム結構好き
声も嫌いじゃない
B!では凄い叩かれ方で、追い出されるようにバンドを離れて悲しかったよ
>>931
俺もブレイズ時代のメイデンのアルバムは悪くはないと思ったな。
メイデン自体にそれほど思い入れがないからかもしれんが。

B!誌でも藤木はそこそこ高い点数つけてた気がする。

933名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/08 21:46 ID:xg0t+oPk
ブルース・ディッキンソンのVoって中途半端なロブ・ハルフォードみたいで特に良いとも思わないし、凄いとも思わない。
顔も猿みたいだしね。
俺はむしろブレイズの方が声も好みだったよ。
まぁ俺もメイデンに特に思い入れがないからかもしれないけど。
EUROPEの4枚目はどう?
out of this worldは悪く無くない?方向性変わったから嫌われてる気が汁
絶対、楽曲の構築の仕方がfairwarningっぽいと思うんだが
>>934 >>935
正に80年代後半の産業ロックまたはAOR作品という感じで
1st、2ndが好きという人からすれば最低だと思う。
確実にHM/HRではないが内容は確かに良質。
確かバーンのレビューでは?点だった。






>>936
それ
酒井ぢゃない?
あいつはメロディアスロックが分からないからな
サヴァイヴァーのVITAL SIGNSも酷評してたし
その時にはかなり落ち悔いてしまった印象を受けたもんだけど、逆に今となってはそこが魅力だったりするんだな〜
939名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/09 10:55 ID:4yfAD77i
KISS「カーニヴァル〜」駄作というより発売タイミング悪すぎ、の
隠れた名盤。
蠍団「ピュア・インスティンクト」超名曲はないが、珠玉の名曲揃い。
アホの酒井と広瀬モトリークルーの『ジェネレーション〜』を始めはオルタナっぽいとか言って酷評してた
あの作品をオルタナっぽいって言う時点で、ロクに聴いてない事が分かるが、
一番萎えたのは、その後モトリーが来日する事が決まった途端、掌を返したように急にあのアルバムを褒め始めたこと
それ以来俺は、二人の言う事を信用してない
フ・ツ・ウ・に・つ・ま・ら・な・い・が・?
>>940
確かにあれをオルタナと言うのはアホだが
別に広瀬とかの肩持つつもりはないが大幅な路線変更の発売時は衝撃で批判的になるが
発売からしばらく経ってじっくり聴くとなかなかイイと思う事もあるよ。
だけどジェネレーションは俺にとっては何時きいてもツマラナイ。

発売時は批判的だったが発売からしばらく経ってじっくり聴くとなかなかイイ作品
プリーストのターボ、ヨーロッパの4枚目、TNTのリアライズ・ファンタジーズ


ZZ TOPの「AFTERBURNER」のどこが駄盤やっちゅうねん!!
あれはむちゃカッコエエデーーーーーーーーー!

とくにPLANET OF WOMENは名曲。
ZZ TOPなんか聴いたことない。
>>943
初耳だな、誰が駄盤だと言ってるんだ?
946名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/09 23:03 ID:Y0itoxu5
>>940
あの人らの二枚舌はその時始まったことじゃないよ。
947名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/09 23:47 ID:Yp2uqeWK
仕事なんだから仕方ねーだろ。割り切れよ。
TYGERS OF PAN TANGのTHE WRECK-AGEは名盤。
PERFECT JENTLEMANは名曲だよー。衝動的な曲が好きな方にはお勧め
それにしてもビュアインスティンクトって駄作扱いされてるのか?初耳だけど…
元リーヲタだったがジェネレーションスワインは駄作
EXODUS「IMPACT IS IMMINENT」のどこが駄盤なの??
むちゃくちゃカッコイイじゃん。
>>44 >>44 >>44 
>>44 >>44 >>44  
>>44 >>44 >>44  
954名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/12 22:13 ID:yQ1MSO6L
誰も駄作扱いはしてないだろうけど、ジョンはなんで
these days嫌いなんだろうnjに次ぐ傑作だと思うのだが
crashなんてくそつまらんし
そしてage
these daysいいよね。
でも俺はcrashも好きだよ。
ちょっとポップすぎるけど
Theseは後半がつまらんのがもったいない
全体的に暗い曲が多いだけでクオリティは高いと思う >ジーズデイズ
>>957
多分その"暗い曲が多い"ってのがボン的に好きになれない部分なんだろう。
>>953
これすごいな
名曲だよw
FIGHT / A SMALL DEADLY SPACE

前作 WAR OF WORDS で怒りに満ちたスラッシュな音楽を繰り広げた
鋼鉄神ロブ・ハルフォードが、後にトニー・アイオミのソロをプロデュースする
アッティー・ボウと組んで、思う存分、ブラック・サバスへのオマージュを示した
ヘビーな作品。この作品でファイトは失速したとか、駄作扱いの誤った論評が
多いが、ロブの揺ぎ無い鋼鉄の信念と、サバス以上にダークでヘビーなリフは
今聞いても新鮮。
このアルバムを聴いたトニー・アイオミが、このサウンドをいたく気に入り
ロブを通じて、アッティー・ボウをソロのプロデューサーに招いたのは有名な話。
>>960
ファイトが失速したのは本当なんだけど・・・・・・・・。
962名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/15 23:54 ID:hSfw0lJ7
『ボン的に』ってなんか響きがいいな。
俺もポップすぎって理由で
クラッシュは無理
963kiruppe:04/06/16 00:43 ID:???
ヽ(´Å`)ノきねんかきこ
今、欧米が最も白煙をあげると思ってる国が佐藤琢磨なんだけど、あの原因不明で意味不明なところは、CRASHや右左を絶賛しているメンバー達に通じるものがあると思うねぇ

ハマタはどうだい? ↓
ハマ『ダ』なんやけど

んなやついねーよ
私はあんな糞白煙企画なんかより、目。佐藤琢磨の目に(ry
お〜なはぁふぇ〜エクセレンッ!

はぁ〜あエクセレンッ!

りぃーびのなエ〜クセレンッ
もうじき1000行くんだから真面目に語ろうよ・・・。
全く>>968の言うとおりだね。もう時期1000逝くと言うのにこの有様…

所で、この場合は、右左やCRASHを絶賛してるメンバー達がボケで、ファン達がツッコミになると言う形式で間違いないのかい?マツモトぉ
駄作さんが女ならデートする
>>960
これは駄作だろ。誤ってないよ。
>>960
これを名作と言うお前は聴くジャンルが違うよ。
グレン・ティプトンのバプティズム・オブ・ファイア最高!
ジャギュやデモリションより全然曲調が80年代ジューダスしてる!
リッパーは好きなヴォーカリストだけど、曲がリッパーの抜群の歌唱力に
ちっとも見合って無かったよ。
ワールドDTの解説は
ジャーマンメタル親衛隊体調の和田死に任せるとして
>>960を一言で語るならば、説明しようのない温度差を>>960は抱いていると言えよう。
駄作だよ、ジョン…
>>973
そうかぁ〜?
976名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/22 15:17 ID:8nnU6do3
Poison「Flesh & Blood」
Warrant「Dog Eat Dog」
Europe「Prisoners In Paradise」
Triumph「Sport Of Kings」

全部名盤だと思います。
977名無しさんのみボーナストラック収録:04/06/22 18:22 ID:eljoM0JV
エンペラーの『黒魔術の扉を開けよ』は駄作だったな。
ってか黒魔術のリフしかねーじゃん!!!!
>>976
トライアンフはよく解らんけど、その他を誰か駄作扱いしてんの?
>>976
駄作つうか話題にならなかっただけじゃん。
それらのバンドの旬が過ぎて売れなかっただけで
内容的には別に駄作じゃないだろ?
>>976
トライアンフの中じゃ2番目に好きなアルバムだな
>Sport Of Kings
内容がポップでも、曲の良さは変わらないし、リックの
ハイトーンヴォイスととメロディックなギターは最高だ。
981川○ム○川
ANVIL BITCHは名盤だろ