【世界】メタラーが語るイラク・北朝鮮問題【平和】

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>>893
あります。日本人は経済力があるので、信頼されます。
家賃はきちんと払う、金持ちだから盗みを働かない、
正直でおとなしくてお人よし、という国民性だと見られているようですよ。

ただし街中での見知らぬ人々にとっては、ただの東洋人にしか見えないので、
色々嫌な思いをするケースもありますね。

有色人種に対する生理的嫌悪というのは拭い去れないようで、
スウェーデンなりノルウェーなりの人の間に生まれたハーフの子は、
学校で苛めらる事もあります。
あの子は汚いから手を繋ぎたくない、とか。石をぶつけられて怪我したとか。
先生も有色人種の生徒にはきつくあたる、とか。
896875:03/12/29 04:51 ID:???
>>892
いち学校での、

日本国内における
法律的には自我が未発達とされる"未成年"マイノリティ(政府は認めていないが)への配慮と、
異なる利害を持つ他国との利害調停とでは、方針を決定する機関も力学も思惑も、全然違うでしょう?

なぜその学校でなされた事が、
ウョが言う"謝罪外交"たらや、
今の自衛隊イラク派遣みたいな"主体性の無さ"の象徴なんかになるんですか。


あなたが恥ずかしさを覚える理由がますます分からない。
朝鮮民族ってのは東南アジア人や日本人とかに比べて
かなり長頭(モンゴロイドでは珍しいとか)
絶壁、それと一重が多い。眼窩のくぼみも無くて、鼻の付け根もあんま無いので
日本人より平坦な顔なんだと。なんかの辞典にそんな事が書いてあった覚えがある。

あと煽り系のスレで言われてるのは
薄い8の字まゆげ、より目、浅黒い、口が突き出してる

だと、最後の二つは信憑性薄いな。
北欧でも有色人種出身のフィンランド人なんかは、
どっちにアイデンティティを抱いてるんだろう?
やっぱり有色人種を差別したりするのかな?
900剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 05:10 ID:???
>>895
ある"排除"が差別であると言いうる根拠の一つは、
コミュニケーションを経ないで個人をその属性ゆえにネガティブな存在であると決めつける事。
ラクなやり方ですね、短期的には。


アジア人"先進国"出身者と"途上国出身者"の数の比率や定着度はどんなもんなのでしょう?
やはり"先進国"出身者がその社会においてより有益な存在だ、
という社会的な合意のようなものがあるのでしょうか?

実際の犯罪件数は・・?


移民を排斥するような法律が問題化した事は、北欧ではあるのでしょうか?
(フランスの"delit d'hospitalite(歓待の罪)"が日本じゃ有名ですが)
902【ウヨ?】悪摩鯉【上等!】 ◆hDgA0pXO6I :03/12/29 06:08 ID:lKHpVh8j
おはようございます
今日は残務処理で仕事なんでもういきますが。

>>896
あなたもわからん人ですね・・・
そんな【木を見て森を見づ】な貴方のような人には
僕の気持ちなんて100年語っても理解してもらえないでしょうから
もういいですよ。

>日本国内における
>法律的には自我が未発達とされる"未成年"マイノリティ(政府は認めていないが)への配慮と、
>異なる利害を持つ他国との利害調停とでは、方針を決定する機関も力学も思惑も、全然違うでしょう?

「方針決定の機関が違う」そんなことはわかりきっています。
【象徴される出来事】という意味がわからないのですかね??
それに【力学・思惑】はかなり象徴していますが?

【謝罪外交】【屈辱外交】なんかの言葉が右翼的というなら・・・
国益を「無視」するどころか「犠牲」にしてまでの他国側が利するような
外交と言う事で、これからは【背任外交】とでも言い直しましょうか?


903剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 06:38 ID:???
要するにオマリーさんには、

産まれた時から日本国籍を持っている日本人以外の日本"出身"者、日本で働き暮ら者の心情など、
100年経っても分からないのですね。

ついでに、
オマリーさんがここで言った"象徴"という言葉では、
その言葉で繋がれた事象間の関連を証明する事はできない。


あなたは内部事情には詳しくないと自分で言ったろうに。。
つまり、その学校でなされた決定がどういった動機によるものか、あなたは知らない。
だけどあなたの目には【象徴】となって見えてしまうんだ・・・。
>>900
ちょっと落ちていたので、即レスできませんでした。

今資料が手元に無いので、移民の手による正確な犯罪件数がわかりません。
犯罪率そのものはOECDランキングのサイトを見てください。

覚えている限りでいいですか。
スウェーデンの場合、約880万人の人口のうち、18%が移民であるか、または移民の親を持っています。
その中で約67万人が帰化してスウェーデン市民となりました。
日本人は2250人程度いますが、駐在組と永住組の正確な人数は確認していません。

それと移民を排斥する法など無いです。

1950年以降、多くの労働者の移住を積極的に受け入れ、
アジアやアラブ諸国、アフリカなどの難民も受け入れてきたのですが、
この長年続けられてきた移民受け入れの積極政策が、
かえって排外主義を助長し、ネオナチがはびこるようになったのです。
移民排斥法があった方が、国民の悪感情を助長しなかったかもしれない。

リンド外相はユーロ導入に反対するネオナチなど極右勢力に
暗殺されたと言われています。犯人は黒幕についてはまだ自供していないと思いましたが。
パルメ首相暗殺事件も迷宮入りしたままです。

移民が犯罪の原因だという見方は偏見でしょうが、事実移民率の高い所は、犯罪の率も高いです。
移民による犯罪だけではない。極右による犯罪が増えるんですね。

移民政策をEU基準にする事になると、移民の受け入れは以前より厳しくなるので
EU参加は移民からの反発も招いているという複雑な状況ですね。
>>898
彼らは自分たちを完璧な白人だと思っていますよ。
でもフィン人はスウェーデン人からは蔑視されがちで、
フィンランドからの移民の子へのイジメも問題視されています。
子供達が仲良くできるように戸外でサバイバル授業を行ったりと、
色々試みられてはいます。

もっともスウェーデンではイタリア人やスペイン人(白人ですよね)との混血も
バカにされる事があるので、これはもうお国柄かな。
スイスでもイタリア移民を非常に軽蔑する地域がありますし、
こういうのは難しい問題ですね。
>>900
レス忘れたので加えます。
>やはり"先進国"出身者がその社会においてより有益な存在だ、
>という社会的な合意のようなものがあるのでしょうか?

そりゃありますよ。先進国から来ている人は
仕事を持っていますもの。税金で養ってもらうわけではないし。
日本人の場合、理系の職か研究者が多いですね。
ドイツだと研究職の日本人ネットワークがしっかりしています。
>>900
>コミュニケーションを経ないで個人をその属性ゆえにネガティブな存在であると決めつける事。

それを挙国体制でやってる国が周辺にあるってのが日本の不幸なわけだが。
908(*`3´*)メガオ ◆1F0elt0G0o :03/12/29 10:04 ID:p9s0eBcf
マキコどうにかしろ!
あいつは絶対おかしい!
北朝鮮国籍だから日本に返すのはどうかだってよ!
誰が最初に拉致しとんじゃ!
マキコは政治家にやしたらあかん!プンプン!
キム 友好というものは双方の友好でなければならないんですが、韓国にいる韓国人は
もちろんですが、日本にいる韓国人でさえも、みんな心の中では日本人を嫌がり、嫌いでいながら
表面的には親しみを表し、ただ日本人を利用するだけの韓国人が多いと聞いたことがあります。
実際でもそうだと私も考えています。韓国人のそういう捻曲がった感情を日本人が知れば、
嫌韓感情を持つのも当然でしょうね。
http://www.fantasista-net.com/2002club/special/news_20021011001.html
うぃーあーじゃんぼ!うぃーあーじゃんぼ!トモダチトモダチ!
911【倭】悪摩鯉【夷】 ◆hDgA0pXO6I :03/12/29 15:43 ID:wdCu8N44
>>903剣Xさん
うーん・・・僕にはむずかしいなあw僕の【象徴】は【連想】に近いニュアンスなんで
事象間のつながりですか・・・そう理ヅメでこられると
どういっていいのかワカラナイ。ただ「日本人以外の日本"出身"者、
日本で働き暮ら者の心情」なんて「日本出身者であり代々日本人」のぼくに
解かる訳ないじゃない。わかったつもりでいるのはむしろ相手を
ある意味侮ってる証拠なんじゃないかな。やっぱり僕は日本人として
の立場からしかモノは考えれません。むしろ「今の彼らには歩み寄る価値もない」
とさえ思っています。
剣Xさんはぶっちゃけ在日の人その支援者とかそういう立場の人なんですか??
もし貴方がそうだとしても僕はやっぱり「郷に入れば郷に従え」と
昨日から乱発気味のw【常識】から出た諺でシンプルに言うでしょうね。
まちがってますかね・・・・?
また、いつの日か彼らが方針を変えて【調和】する事を選んだら、彼らの心情に同情して
僕達は「何とかしてやろう」とおもう。のが本来の順序でしょ??

例えばあからさまに他人の家に土足で踏み込むヤカラの気持ちなんかを
理解する必要があるんですか??たとえば貴方はあの天王寺高のことなんかは
いい事だと思ってるの??端的に答えてほしいんだけど。
剣Xさんは博愛主義者ですか?叩かれても叩かれても頬を出す・・・・

しかしあのガンジーも「【非暴力不服従】は最も尊いが・・・・・
【隷属】を強いられ、これに屈するくらいなら銃を手にとることを
薦める。」と言っているのを知っていますか??

あと、愛情だけで相手との関係が成り立っているとでも思っているなら
その人【個人】がその主義で勝手に生きていけばいい。
ただ、家族、会社、学校、地域社会から国際関係などの、ある【共同体】
を運営していく上ではそんな【個人】の主張はある種【邪魔】になる
場合が多々あり、それが民主主義の現実でもあるのではないですか??

912【倭】悪摩鯉【夷】 ◆hDgA0pXO6I :03/12/29 15:48 ID:wdCu8N44
北欧の話のレスだけど、同じ黄色人種、見た目は全く変わらない
のに、日本人なら安心して、中韓人には警戒、差別する。
その理由に【先進国か否か】の他の【判断基準】があることを
考えてみてよ。「差別だ!!」だけじゃなくてさ。
スウェーデンあたりは
中国人の犯罪が凄いらしいよ
914(σO∀O)σ ◆Mon2hI...Q :03/12/29 15:56 ID:rcNSdhJW
倹]は在日チョンの精神異常犯罪者予備軍だ

気を付けろぉ〜(長井風
>>911
そら、難しいでしょうよ。

剣ペケのは理屈にすらなってないもの。
理詰なんて、彼を過大評価しすぎですよ。

象徴についての言など言いがかりも甚だしいでしょ。
象徴ってのは「直接的に知覚できない概念・意味・価値などを、
それを連想させる具体的事物や感覚的形象によって間接的に表現すること」
ですよ。まさに連想です。
916スラッシャ ◆ProbooBcQw :03/12/29 16:15 ID:PeWK3Gnb
まぁ、北チョンは帝国主義の頃の日本のやってた事を今やってるワケで。
歴史は繰り返す、てヤツだな。
不毛なんだよ。早いトコ北チョンの前にアメリカ潰せ!!!クソアメ公が!!!

英米vs日&中&露&仏&独

これなら確実にアメリカに勝てる
・・・剣ペケってTAEの高野くんじゃないよね?

言ってることが彼にそっくりなんだが。
例の美女軍団は大半幹部連中に無理矢理関係とか迫られて妊娠したらお釈迦らしいな。
919車輪 ◆taiyaRSvkM :03/12/29 16:22 ID:???
>>853他民族全員に危険思想の持ち主というレッテル貼りをし
   ↓
「反日政策、教育、小中華思想(中華思想)」の人間を警戒すべきと主張

>>862車輪みたいに(中朝韓の人間を)排斥する
   ↓
「日本との友好」を選ぶか「反日政策・教育、小中華思想(中華思想)」を選ぶか、彼らが選択することとは主張したが。

>>879車輪も在日コミの朝鮮人全ての教育が反日である以上(ホントかな)
   ↓
シナ・朝鮮では「反日政策、教育、小中華思想(中華思想)」を行っている
これが「在日コミの朝鮮人全ての教育が反日」とイコールかどうかは発言していないんだけど
しかし、防犯上はやむを得ない部分があるとは思うけど。

もう朝鮮の話には飽きただろうからいいけど、俺の名を使うときは俺のカキコを引用してください。間違った解釈されるのはカンベン!まあ、誤解を解いていくのも俺の宿命だろうな。
コミュニケーションも歪んだ解釈をされれば、溝はよけいに深まる。
コミュニケーションをしたいのであれば、まずは相手の発言の意味を正確に理解するところから始めるべきだと思うな。
920車輪 ◆taiyaRSvkM :03/12/29 16:33 ID:???
>>784の剣×クンのレス
>他者を排除して成り立つ愛や愛国など、肥溜めに棄てるべきだ。

コミュニケーションも、こういう部分では考えが合致したから、まるっきり無駄では無かったと「良かった探し」をしてみる。
剣×クンもこの自らのレスを、自らの擁護する側に当てはめて考えてみることを勧めるよ。
921剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:09 ID:???
>>836
では具体的なデータを出して説明します。資料は前出・水野俊平氏の著書

まず韓国における日本文化排斥論に関して、です。

Ø低質日本文化、無分別な模倣は大事
Øソウルの新宿と呼ばれる鴨鷗亭洞と、大学が密集している新村、敦岩洞一体には、
Ø帽子から靴まで日本風に着飾った若者たちが三々五々歩いており、「アシャ」「玉香」
Ø「ロバタヤキ」「無風地帯」のような日本風の看板をかけた食堂は、若いサラリーマンや
Ø大学生の客で超満員となっている。
Ø(中略)日本人の勤勉、節約精神などわれわれに助けになる日本の長所は受け入れ、
Ø韓国民の精神を破壊する大衆文化の浸透は進んで阻止する必要がある。
Øこうして韓半島再占領を画策する日本の陰謀を事前に粉砕し、5000年の独立自存を
Ø固く守らなければならない。1992.9.17朝鮮日報

Ø(略)われわれは日本(の植民地支配)を忘れるなと叫んでいるが、
Øむなしいスローガンで終わっていないかと、もどかしい心情で自問自答している。
Ø日本という国がいかなる国だろうか。われわれに南北分断という恨と、
Ø民族がたがいに争う朝鮮戦争で1000万の離散家族の痛みを与えた張本人である。
Øわれわれはいま、彼らの文化と商品の中で過去の痛みを忘却しているのではないかと思われ、
Ø残念である。1993.11.30朝鮮日報

こういった日本文化排斥論は、日本製品や日本大衆文化が韓国に浸透しているから、
おおいに民族意識を高揚させ、これを防がなくてはならないという論理で一致しています」
(p116〜117)
922剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:10 ID:???
このあたり、他者を排除して成り立つ愛国や民族主義といった風潮が顕著にみられますね。
こうした日本排斥論には「日本文化は退廃的で猥褻だ」という主張が多いようです。
(俺はよく知らないけれど)韓国は貞操観念が非常に厳格で年上世代のほど猥褻な表現を嫌うらしい。
自らが激しく嫌悪する“猥褻”“退廃”といった「悪」のイメージを、
過酷な植民地支配を強いた“悪い国・日本”に重ねてしまっているのかも知れません。
(ユング心理学でいう「影」の投影という現象)

こうして日本文化を嫌悪する人たちが、では、実際に日本文化全般と接した経験があるのかどうか。
韓国文化政策研究院がソウル居住の子供を持つ主婦1430人に対して行った、日本文化開放についての調査です。(1994年10月)

開放に賛成・・・14.6%  開放に反対・・・60.2%

反対の理由としては
低質・退廃的だから・・・62.1%  日本文化の韓国支配・・・18.5%
923剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:10 ID:???
だいたい「低質で退廃的だから反対」という意見が多い。
で、実際に「日本文化に接触した経験」を問うと
「ある」と答えた比率が最も多かった「日本の雑誌」でも30.1%(「日本の音盤」が9.6%で最低)に過ぎない。
その一方、生活水準が高く、日本旅行の経験がある主婦ほど「開放に賛成」という割合が高い。

日本文化開放に賛成する意見の投書には
「日本文化の開放は日本文化を理解するために必要であり、すでに日本文化が広く浸透しており、民族感情だけを理由に日本文化を排斥するのは公平さを欠く、といったものが主でした」(p119)
>>718 >>720にある通り、韓国も変わってきているのです。
924剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:11 ID:???
教育が反日という国にあっても、
「日本」に関するもの全てが悪だと思い、「コミュニケーションを介さず相手をその属性のゆえに悪と断ずる」人間も居れば、
実際に日本文化や日本人に触れ、それを認める人間も多く居る。韓国人でも立場はいろいろです。
オマリーさん。あなたはどういった立場にいるのですか・・・

実相と合致しない「反日教育」など形骸化してゆくのみだと思うが。

それに、少なくとも俺らと同世代の在日が「小中華思想」なるものを抱いているとは俺には思えない。
犯罪が多いとすれば、それはそのコミュニティを含む社会全体との関係で成る現象です。
その原因を「小中華思想」という「彼らに固有の属性」に還元する事で何を主張したいのか。
925剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:12 ID:???
>>826
共通点があります。強い感情、ですね。
上の新聞の投書の引用の中に「われわれに南北分断という恨と、・・・」という一文がありますが、
ここでの「恨」という一文字には、望まないのに架せられた分断という事態への「恨み」と
南北統一を願ってやまない「あこがれ」が混在していると言えるでしょう。

「糞が高貴」だとか、とっぴな例を出されても俺は困ります。
もっとも、今現在の我々の間では水洗トイレで流すという扱いが一般的な「糞」も貴重な有機資源だったのですよ。
動物の「糞」は今でも畑などに還元していますね。
そういう例が無いとは言い切れないのかも知れない。
926剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 18:12 ID:???
>>904
成る程・・・ありがとうございます。
あなたはスウェーデンに住んでいた(住んでいる)のですね?
そちらでは言語の問題はどうなっていますか?

>移民排斥法があった方が、国民の悪感情を助長しなかったかもしれない。
・・・これは、一概に言えないでしょうね・・・
移民を禁止する法律が単純に移民に対する壁として作用するのかどうか。
その法律によって移民が止める事ができなければ、新た犯罪枠を設ける事により、犯罪者として摘発される、
あるいは犯罪者として身を潜めて生きるざるを得ない人間を悪戯に増やすのみとはならないか。


俺が挙げたフランスでの例(’96年ドブレ法案)は、外国人を自宅に泊める場合は市役所に申請する事まで義務付けています。(当然罰則つき)
また法により定められた“不法滞在者”を自宅に泊めたフランス人にも罰則が科されます。
移民に対する労わりが罪だと、国家が定めた。
927名無しさんのみボーナストラック収録:03/12/29 18:46 ID:+BHMgo5n
剣の字も苦しいだろうな。擁護する団体が反日だから、韓国人でも立場はいろいろとか
実相と合致しない「反日教育」など形骸化してゆくのみとか、俺には思えないとしか書けない。

反日がない、と答えられないから茶を濁しすしかない。
肥溜めに棄てるべきとまでは強く主張出来ない。
主張したら、自らの擁護する団体が 顕 著 な 割 合 で
肥溜めに棄てるべき存在であることを認めてしまうからな。
>>926
>移民を禁止する法律が単純に移民に対する壁として作用するのかどうか。
>その法律によって移民が止める事ができなければ、新た犯罪枠を設ける事により、
>犯罪者として摘発される、 あるいは犯罪者として身を潜めて生きるざるを得ない人間を
>悪戯に増やすのみとはならないか。

マジで高野なんじゃないの?
それともTAEのメンバー?
929剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/29 20:20 ID:???
>927
オレは個人個人の考えを問題にしているつもりですよ、ずっと。
反日教育、中華思想、全部嘲って肥ダメに棄てるといい。
彼らが、彼ら自身の手で。

相手を属性の故にネガティブと断ずる傾向はどこにもある。
反戦組織同士のそういう愚劣な対立がイヤで一時は離れていた。

あと何か誤解があるみたいなんですけど、
俺の知り合いや友人に朝連や民団構成員はいないですよ。

これまた親世代が形式的に所属している例もあるかも知れない。
そうしていないと村八分にされるとか?


>928
なんすかそれ・・
TAEもタカちゃんもオレは知らん。
教えてくれ。
>927
個人個人の考えを問題にしているのなら考え方はひとそれぞれなんだから
他人の考えにどうこう言わなくてもいいだろ。
彼らが、彼ら自身の手で差別を捨てるまでは、あんたが彼らを擁護する必要もない。
あんたが彼らを擁護するから、反日差別が幅をきかせるんだよ。
931930:03/12/29 20:49 ID:???
929だったスマン�
韓国本国でも在日でも若い世代はどんどん変わってきてる。
総連とかいつまでも日本国籍を取得できないって問題も、
身内のしがらみが一番大きいみたいだし。
一世が高齢でどんどん減っていくのに反比例して、
日本に帰化する二世や三世も増えていくんじゃない?
日本には過去の話を今更ほじくり返して寝た子を起こそうとする変な人もいるけど。
933剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:28 ID:???
(ぐぐりました)

・・・あ〜そうか、「Tokyo Alien Eyes」の略か!!
代表者名が高野文生でしたか。ttp://www.annie.ne.jp/~ishn/
その団体の名前は知ってました。メンバーとちゃいますよ。オレ東京在住じゃないですし。
(「TAE」って、どっかのバンドの事かと思いました)
934剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:29 ID:???
>オマリーさん(遅くなってごめんなさい)

>わかったつもりでいるのはむしろ相手をある意味侮ってる証拠なんじゃないかな。
無論、完全に理解する事は誰との間だって、不可能です。
>むしろ「今の彼らには歩み寄る価値もない」とさえ思っています。
ここで言われる「彼ら」とは誰の事ですか? その「彼ら」とは、あなたと会い、
あなたに対して具体的に何か大きな不利益をもたらした複数名なのですか?
それとも色んな本や報道、ネットなどで仕入れた情報を元に
あなたの頭の中に形成されたネガティブなイメージの集約された「〜人(〜民族)一般」ですか?

俺には、意見は根本的に違えど、オマリーさんは俺のレスを読んでくれているし、
俺の意思を読み取ってくれようとしていますし、俺に何かを伝えようとしているように思えます。
同じ事が、・・・・・“「彼ら」”とは、出来ないのでしょうか?
だとしたら、端的に、悲しい。

あなたの目の前に現れた時は、「彼ら」はイメージの産物ではなく、生身の人間ですよ・・。
935剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:30 ID:???
>剣Xさんはぶっちゃけ在日の人その支援者とかそういう立場の人なんですか??

俺は日本人ですよ。在日だったら手のひら返すんですか・・・?
あなたの言う「支援者」かどうかは分からない。ただ、在日の友人は居ます。
どういった行動が「支援」なのでしょう?

>例えばあからさまに他人の家に土足で踏み込むヤカラの気持ちなんかを理解する必要があるんですか??

例えば・・・。具体的にどういう事をそういう風に例えているのでしょう?
936剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:32 ID:???
>天王寺高校
よく知りませんが君が代と韓国・中国・北朝鮮の国歌が流された件ですね?
オレはその学校の校風なんかは知らないし、その事を決めた人が何考えてそういうことにしたのか分からない・・・。
率直に思うところを言ってみると、
「国歌」なんか流さない事にしときゃそんなややこしい事をせずに済むのに、と。
(オリンピックの表彰式みたいなイメージでそうしたのかな?)
その席に立った高校生達はその事に関してどういう感想を持ったのだろう・・・?

ぶっちゃけ、今の日の丸や君が代には「意味」が無い。
法制化されて、だからどうしたと。
“日の丸”に敬意を表するという行いが、何に敬意を表している事になるのか。
(他の国で言うと、星条旗なら自由・独立、フランスなら自由・平等・博愛、北欧諸国は・・・etc)
937剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:32 ID:???
君が代。オリジナルは古今和歌集よみ人知らずの歌詞といわれています。
元々の歌いだしは「我が君は」だったとか。
それが途中から「君」が天皇を指すという事になり、「君が代は=天皇の世は」という意味になった。
最近の法制化に際しての文部省の説明では「君=あなた」に戻っている。(じゃあ「代」ってなによ?)
はっきり言って意味不明な歌なんです。しかも作曲は外国人。

そして日の丸。これも元々は交易の際船舶の出所を識別するために掲げていたものであり、
これまた何かを意味したり象徴したりするモノではない。単なる模様。
(日本各地で祝祭時に使われてきた紋様をそのまま流用したとの事)

これを左翼は単純に「軍国主義の象徴」と呼び(実際、あの時代はこれら2つがとても尊ばれた事実があるが)、
右翼は・・・何だっつってるのか俺は知んない。

もう天王寺高校に限らず、意味不明な歌を歌い、赤いマル描いた模様をうやうやしく掲揚するという、
どこまでも意味不明な儀式なんか必要ないじゃないですか。
938剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:33 ID:???
しかし、これまで身分制という抜き去り難い秩序の中で差別されてきた被差別部落出身者方や、
自分達がそれまで知らなかった異なる宗教・神、
天皇という現人神を崇拝せざるを得なくなった経緯をもつ民族出身者にとっては、
当然、あまり良いイメージのあるものではないでしょう。

・・・だとかの、“異民族”への配慮から、というならやっぱり普通は、まず「国歌ナシ」方針で行くわな。
ホントに何考えてんだか??

まあ端的に言うなら、悪い事です。
色んな問題を置き去りにして、適当な応急処置をしただけに見えるから。
ずっと続けてちゃ駄目ですよ。
939剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 00:34 ID:???
>剣Xさんは博愛主義者ですか?叩かれても叩かれても頬を出す・・・・



ンな訳ねぇだろ。



死ぬほど短気ですし、俺は気に食わない相手には容赦ないですよ。
怒りを感じるツボが他人と若干ズレている傾向があるので
場合によっては博愛主義者や受身の無抵抗主義者のように見える事もあるかも知れないが。
940車輪 ◆taiyaRSvkM :03/12/30 00:48 ID:???
>>837の俺のレス
本当ならお互いの国内でも「反日政策・教育、小中華思想(中華思想)」そして「反朝鮮、反シナ政策・教育(そんなもの聞いたことないけど)」は肥溜めに棄てるべきだと俺は思う
彼らが「日本との友好」を選ぶか「反日政策・教育、小中華思想(中華思想)」を選ぶか、彼らが選択することだよ。

>>929の剣×クンのレス
反日教育、中華思想、全部嘲って肥ダメに棄てるといい。
彼らが、彼ら自身の手で。

ありゃ。>>920でも書いたけど、また俺と剣×クンの考えが近くなってるね。
コミュニケーションも無駄じゃないね。俺は嬉しいぞ。
941剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 01:25 ID:???
>ただ、家族、会社、学校、地域社会から国際関係などの、ある【共同体】
>を運営していく上ではそんな【個人】の主張はある種【邪魔】になる
>場合が多々あり、それが民主主義の現実でもあるのではないですか??

【個人】の主張が【共同体】運営の【邪魔】になる。
・・うむ・・。
往々にして有りうる事ですよね。
その言い方だと【共同体】の「決定」を邪魔するような【個人】の主張は
黙殺するのが【共同体】にとって望ましい、ととれます。

【共同体】も、範囲が大きくなればなるほど、構成員の数も膨大になりますし、
膨大な数であるほど、共通した利益とは何か、という点が曖昧になるでしょう?
例えば、限られた資源を、【共同体】内でどのように分配すべきか、とか、
他の【共同体】との間で利害を調停する必要が生じた時、
その調停の仕方を巡って【共同体】内で大変な紛争が起きたりする。

その時の【共同体】を代表する人間が説く【共同体】の利益なるものが、
本当にその【共同体】にとって望ましい結果をもたらすかどうか、かならずしも自明ではない。
だからどんな法案でもスラスラ通ってしまわない状態がどちらかというと望ましいと思いますが。

(民主主義体制下で【共同体】の意思決定がスムーズに行われ、ほいほい実行されるような状態も一種のファシズムではないかとも思うが)
942剣の] ◆BfBI3AKIRA :03/12/30 01:53 ID:???
>>940
>ありゃ。>>920でも書いたけど、また俺と剣×クンの考えが近くなってるね。
>コミュニケーションも無駄じゃないね。俺は嬉しいぞ。

俺が車輪氏との“コミュニケーション”の結果考えを変えたという事実はありません。
韓国人・在日朝鮮人と小中華思想と犯罪を単純に結びつけ、
コミュニケーションを介さず相手をその属性のゆえに悪と断じ、
掲示板という公共の場で喧伝しその集団成員への偏見を助長する事に何の疑問も覚えず、
むしろ奨励し、「在日」と「ヤクザ」を同列に語るような、

愚劣なウンコに擦り寄られるのは、
はなはだ迷惑です。
>942
レスの順番から考えるにあんたの方が車輪に近づいているのだが。
車輪とのコミュニケーションとの結果かどうかは謎だけど。
“コミュニケーション”を主張していながら、“コミュニケーション”を
否定したレスだな(w
剣ペケ曰わく“コミュニケーション”を介さない筈の車輪の方が“コミュニケーション”を
しようとしている流れがオモロイ(w

剣ペケの壊れ具合が手に取るようにわかるスレだな(w
944剣の] ◆BfBI3AKIRA
>943
俺は“コミュニケーション”した結果、車輪氏をウンコだと思った。
俺がウンコだと思った時から現在まで車輪氏の考えは変わっていない。
それだけです。