【復活】器用貧乏 JOHN SYKESを愛でる【祈願】

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いやいや、私はリジィが日本にも来ても見にいきゃしないんだがね。
偽リジーだから?
偽リジーだから!
サイ・リジーじゃね
BM、白蛇も演るんだったら馳せ参じるが。
といっても、Still of nightは正直飽きた。
他のもやりやがれ。
馬鹿から見れば誰でも賢い
>941
よく言った!素晴らしい。
943名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/09 20:45 ID:wHgtgJFz
申し訳無いけど>>931誰か知ってる人いたら答えておくれ。
>943
自分的には買いだった。
結構満足。ブラックローズがオリジナルよりもやたら楽しそうでいいよ。
945名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/11 18:55 ID:LEdPwiEm
今日ラヴランド久しぶりに聴いたら凄くよかったよ。
今まで今ひとつイイ曲ないなぁ〜と思ってたのに。しばらくへヴィローテーションだ,こりゃ。
愛の国イイよな。
Hold The Line とか好きだ。
↑やっぱ最後から2曲目がいいべ。
↑いや、やっぱ最後から1曲目がいいべ。
最後の曲のせいでリリース遅れたんだよな。
いまになって思うと、あの頃から歯車狂いまくりだったんだよな。
950名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/14 20:31 ID:5snXvGE5
サイクスの歯車が狂い出したのはいつだったか?

オジーに採用されなかった時からか?
解散が決まっていたシンリジィに加入した時からか?
ホワイトスネイクを解雇された時からか?
ブルーマーダーの1枚目が日本でしか売れなかった時からか?
ステージ衣装をタイツに変えた時からか?
トニーとカーマインに逃げられた時からか?
シンリジィを再結成した時からか?
ジョンレノンの声を入れてしまった時からか?
日本でしかリリースできなかったニュークリアカウボーイが3000枚しか売れなかった時からか?

サイクスの歯車が狂い出したのはいつからだったか.....

951ケッ!Mステ見てんのか:03/11/14 20:31 ID:???
寝れ
>>950
ていうことは、漏れは1/3000の
地雷踏んだクチですか?
953名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/15 00:23 ID:UyLwRfzI
>>950
一般的にはホワイトスネイク解雇からっぽいけど、それだと超名盤BM1stが
製作されなかっただろうから、やっぱりBMが日本でしか売れなかった時からだな。
あんな素晴らしいアルバムが売れないなんてアメリカ人は何考えてるんだ?
954名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/15 01:04 ID:ycfppxZP
ブルーマーダー1stって日本で何枚売れたの?
アウトオブマイツリーがオリコン10位で売上が10万枚だから当然それより多いんだよね?
知ってる人教えておくれ。
>>954
日本で何枚売れたのかは知らないけど、総合的な売り上げは50万枚。

>>950
サイクスの歯車が狂い出したのは、ブルーマーダー(1st)を出す
レーベルをゲフィンにした時から。
同じレーベル所属で当時(ジョンのお陰で)バカ売れしていたホワイトスネイクの
デビカバの圧力があった為サイクスのプロモーションがほとんど行われなかった。
逆に、日本では正則やB!の大プッシュがあったから注目を浴びて成功。
ちなみに、ホワイトスネイクのサーペンスアルバスは1,700万枚売れた。
ジョンは配当分の半分も貰ってないけど。
カヴァーデールって腐ってるな...嫌いになりそうだ。
9581:03/11/15 12:31 ID:tEEaaHie
ジョンはミュージシャンとしての才能には溢れていた(過去形)けれども、
ビジネス・センスは全く持っていなかった。
故に、フィル〜カヴァデイルと言うビジネスマンとしての才能に溢れた
人間のの元で、純粋にプレイヤー/コンポーザーとして知名度を伸ばせた事は
望外にラッキーな出来事だったと思う。
故に、BM以降の下降線は必然とも言えるんじゃないかな。
カロドナーは只のアホだし、ジョンも時と場所を見極められる頭は持って無い。
つまり、「アホしか居ない状況」に誰も気付かなかった、と。
凄く厳しい言葉だが、そう思うよ。

BM1stは文句無しの傑作だけれども、一般的なマーケットを狙える内容では
無いでしょう。良く言えば「孤高の作品」だよ、アレは。
米国マーケットなんて論外。プロモーション云々では無い。
(実際の所、米国ではかなりのお金を掛けてプロモやったんだぞ。)
あの時、力の入れ方と入れ所を間違えていなければ、と今でも悔やまれる。。。

次スレ、そろそろ用意しますです。
9591:03/11/15 12:42 ID:tEEaaHie
>>955
確かに、Geffen以外のレーベルならば、少し違った活路が見出せたかもね。
ジョン自身に契約が残っていた訳では無いだろうし。

でも、当時は皆、「カロドナーは偉大だ!」ってな盲信に囚われてたし、
カロドナー自身もジョンを手放す気は無かっただろう。
そうすっと、やっぱり道はGeffenしか無かったのかもね…。
960名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/15 14:42 ID:ycfppxZP
この進行スピードで新スレは早いのでは?
980くらいまで待とうよ。
BMの1stにIs This Loveパート2みたいなコンパクトなバラードが入ってれば
(Save My LoveやIf You Ever Need Loveのような)
いくらかセールス変わったんじゃないかと当時ちょっと思った。
Out Of Loveなんかは曲の出来はともかくラジオ向きじゃないしね。
Jerry Rollはアメリカ人には受けないのかな。
PVも作られたけど、どれくらい放映されたのか・・・。
ヘビメタやってりゃよかったんだよ。
9641:03/11/15 19:00 ID:tEEaaHie
昔、米国でBMのドサ周りを見に行ったんですわ。
"Nothin' But Trouble"発売後のツアーです。
もうGeffenには見放されていた時期。

で、会場が会場なもので、観に来てると言うより飲みに来てる奴の方が多い。ほとんどの奴が聴いてない。
声援よりも雑談声の方が大きいぐらいの中で、絶望的な雰囲気に包まれつつ
ライヴが進んでいったわけですが…。
何と、"Jelly Roll"がコールされると結構大きな歓声がっ!
でも、ソレだけだったんですけどね。その曲だけ。
"Cry for Love"の時なんて、歌詞聞いて皆、爆笑してたし。。。

あそこまでして米国マーケットに拘りたいとは、ジョンのコンプレックスも
本物だな、と考えながら帰路につきました…。
>>958
>実際の所、米国ではかなりのお金を掛けてプロモやったんだぞ。

ってあるけど、これはどんなプロモをやったという事?
自分は当時、メタルスレッジを通してアメリカにペンパルがいたんだが、
そういう事は聞いてないんだよ。
サイクス本人が随分昔のインタビューでも、ゲフィンにプロモしてもらえなかった
とボヤいているし、実際、ラジオやMTVでランク入りして、そこそこヒットだった
Jelly Rollだって、別シングルのB面に放り込む扱いしてたし。
アメリカでお金かけたプロモ、っていうのは初めて聞いた話なんで、教えて欲しい。

9661:03/11/16 07:55 ID:TIx63T62
おはやうごぜぇます。

>>965
まず、"Valley of the Kings"と"Jelly Roll"のPVについては良いよね?
決して安くは仕上げていない。
("Valley〜"を初っ端に持って来るとは。トホホ…。)
それから、ツアーのバックアップ。これはかなり頑張った。
BON JOVIとのツアーは実現しない可能性の方が高かった。向こうさんから
冷静に音楽性の相違を指摘されてたから。が、捻じ込んだ。
当時のGeffenの資力が無ければ実現しなかったよ。
Billy Squierにもそれなりに使ったらしいが(これは「だってさ」と
聞いただけで、「!」と思えるような具体的金額は聞いていない。)、
ミスマッチにも程があるだろ。。。
それからそれから、対マスコミへの献品(勿論、BM絡みの)。
BMの場合、そのポジションからすれば、この額が突出してた。
WHITESNAKEの出自と言うだけで、「金を使えど人は使わず」のマスコミに
委ねた戦略が間違っていたと思うんだけど…。Geffenはこの辺り、
大きく量り間違えてた。

マーケットに露出する部分では、ご存知の通り。
で、金掛かってないんじゃ?と想像するのも無理は無いけど…。
「総額」と言う観点では、マーケットのリアクションが無いと膨らみようが
無いから、他の一流所と比べても無意味。
で、時系列と言う観点からすると、十分な額だよ?概算の数値からしても、
決して「普通」では無かった。当初、GeffenはBMを信じてたしね。
故に、リアクションがイマイチだった時の引き方も早かったけど。。。
あれか、最初にSTILL OF THE NIGHTの大作PVでインパクト与えておいて、
HERE I GO AGAINでドカーンみたいなWS戦法(?)をゲフィンも考えてたのかね。
でも知らん人がVALLEY OF THE KINGSのPV見ても「なんだまたKINGDOM COME
みたいなバンドか」で終わりだったかもしれないw
せめてKINGDOM COMEの1stくらいは売れてほしかったけどね〜。
>ニュークリアカウボーイが3000枚しか売れなかった

それは冗談じゃなくて?
確かオリコン初登場での売上が3000ちょっとで2週目は100位圏外だったからおそらく。
指マンとか潮吹きとか顔射とかいろいろ派手にやっても、
結局わ女の子が可愛くないとダメだ、みたいなもんか。
ちょっと違うだろ。
BMの場合、肝心の音楽はよかっただろ。
1stはイマイチだった。2ndはよかった。
それ言い始めたら、スレの上のほうにループするやんけ。
残り30まできて。
>>966
レスさんくすこ。
う〜ん、貴説を否定するつもりもないんだけどサ。
思わずソースは?とか聞きたくなっちゃったよ。
>ツアーのバックアップ捻じ込み
>対マスコミへの献品
自分の記憶では、1st出した年はクラブのドサ周りツアーやってた覚えがあるんだな。
確かに、ボンジョビの前座はやったような気もするけど、長くはやってないっしょ。
当時、アメリカの音楽雑誌にチョコチョコとジョンのグラビアは載ってたけど、
MTVの露出は少なかったよ。
この頃はヘッドバンガーズボール枠も大きかったけど、ゲスト出演したりもしなかったはず。
VallyのPVは大掛かりだと自分も思うけど、Jellyはそうでもない。
しかも、この頃って、HM系だったら、クソでもアルバム出せるバブル期だった。
その中でBM用にあれぐらいのPV作るのなんて何でもないような気もする。

ジョン自身が「ゲフィンはカヴァデールのいいなりで、ろくに売り込みしてくれなかった。
飼い殺し状態だった」って言ったのは事実だし。
カロドナーがジョン(の才能に興味を持っていて)手放す気が無かったというのは同意。
WS首切り数年経ってから、何度かジョンとカヴァデールを元のさやに戻そうと働きかけたとも言うし。
で、カロドナーはゲフィンのお抱えプロデューサーっぽかったから、
ジョンはその流れもあってゲフィンを選んだんだろうな。
もし、ジョンの言い分(飼い殺し説)が事実なら、カロドナーの思惑が外れたって事だろうね。
カロドナーとジョンは今だに親しいらしいし、まさかジョンを飼い殺しにしようと企んだわけじゃないだろうからね。
PVの順番が、BMの場合は逆のほうが良かったんだろうな。
で、2ndに入ってたようなポップチューンがシングルとして一曲必要だったな。
Jelly Rollはイレギュラーな名曲だし、Out Of Loveはクドい。おれは好きだけど。
大作ブチかましPVも、
Valley Of The KingsよりはSex Childで作ったほうが良かったかも。
>Valley Of The KingsよりはSex Childで作ったほうが良かったかも

禿同。
んで、フェロモン出しまくりの姉ちゃん使って、モロStii Of The Nightをパクった
PV作って、カバを怒らせ、ペイジに呆れられ、プラントに嫌味言われるくらいの
ことして話題作ればよかったんじゃないかと今更ながら思ったり。
カヴァが白蛇再結成の話を持ちかけても相手にしない理由がよくわかったよ。
解雇してソロで出したアルバムに圧力までかけといて
今更一緒にやらないかなんてホント都合のいい奴だな、カヴァ。最悪だ。
シングル選曲は難しいところだね。
1stは名盤であるけれど、Bon Joviやエアロみたいに一般大衆までが
聞くアルバムじゃないし、バンド側としても、そういう路線で売ろうとは
思ってなかったんじゃない?
音は違うけど、メガデス風の売り方したかったのかな?と思う。
メタリカのように一般大衆が「とりあえず一曲くらいは知ってる」っていうんじゃなくて、
HMファンには当たり前のように知られてるけど一般の知名度は超低い、みたいな。
だからVally〜を選ぼうと、SEX Childを選ぼうと、もしかしたら大差は無いかな〜、なんて。
みんなで楽しく歌おう系の曲は無いし...しいて言えば、やっぱりJelly〜が一番近いね。



去年の暮れのジョンのインタビュー。
DAT落ちした過去スレに自分が書いたものなんだけど...。
以下コピペ:

【オシャベリ形式のインタビューだから一言一句訳すのは馬鹿らしいんで
(インタビューアがカナリファン入っててヨイショ言葉満載だし)
主要所だけ訳すよ。
@Thin Lizzyとしてスコットと新しく曲を発表するなどの新活動の予定は? ↓
それは無い。TLの名前で新しいものを作る事は正しいと思えない。
古い名曲を伝え続ける事だけにして行きたい。

AWhite Snakeとはどうなってるの? ↓
突然 D.カヴァーデールから電話があったのは事実。
S.Aは歴史に残る名アルバムで、ディビッドと自分の間にケミストリーが
あるのは明白だから、一緒にやってみたいと言う気持ちはある。
2月からツアーがあるという話だが、それに加わるかどうかは、まだ100%確実という
わけではない。

...と言う所ですた。"I don't know"を多用して逃げ道を確保してますな。
このNYのラジオDJとは仲が良いみたいで、「決まったら一番に知らせるよ」
との事。 】



このインタビューを聞く限り、ジョンはやってもいいかな路線。
アメリカのインタビューでも、以前「もう10年以上経って傷も癒えた。
昔の事は水に流して、一緒にやってもいい。ただ、もしもまた組む場合、
デイヴィッドには、その高い鼻を少し折ってもらわないとね。」
と言っていたよ。
2ちゃんで誰かが書いてたけど、WS不参加になった理由は、
ジョンがLove Landにデビカバとの共同制作の曲を自分オンリー名義で
入れたことに、デブカバが腹を立てたから、とか。
>2月からツアーがあるという話だが、それに加わるかどうかは、まだ100%確実という
>わけではない。

これを額面どおり受け止めると参加する可能性がきわめて高いってことでいいのかしら。
となると、ダグとのツインギターって、ちょっとタイプがかぶるような。
あ、ゴメン。
去年のインタビューね。んじゃカバとの共同作業は当分なさそうだ。
982名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/20 23:31 ID:97H7+7xx
カヴァの圧力云々というのは第三者の意見じゃなくて、サイクスの主観なのか。
それじゃ悪いけど信用できないな。サイクスの被害妄想の可能性大だな。
いくら当時白蛇が売れててゲフィンがカヴァに感謝していたとしても、
これから売りだそうというバンドを潰すなんてことが個人の力でできると思えない。
ゲフィンからすればBMだって売れれば自社の利益になるわけだし、飼い殺しをする
意味も無ければその必要もないと思うんだが。
>>982
そりゃそうだわな>カヴァの圧力云々というのは第三者の意見じゃなくて、サイクスの主観なのか。

絶対真実の第三者の意見、なんて、なかなか出てこないよ。
酒井や政則が何かコメントしたとしても、それだってミュージ本人から聞いた話に
主観を入れてのものだろうし。
レコード会社にはその主観的言い分があるわけだし、本当にあてになる第三者
がいるとしたら、当時ゲフィンに勤めてて、しかも、バンドに関わりがなかった傍観者くらいじゃない?
それに、当のミュージシャンの言葉に全く意味が無いのなら、Burrn!を含む全てのメディア
インタビューの存在価値が無いって事と同じだと思わん?
ま、俺はジョンの言葉に自分の考えを足して、多分ゲフィンはデビカバの
意見を尊重(?)して、ある意味BMには手抜きをしてたんだろうな、と思うわけ。
で、982はジョンの言葉に自分の考えを足して、それはないだろ、と思ったんだろ。
人それぞれってことだね。
昨日、数年前のTony Franklinのインタビューを読んでたら、彼はマネージメント
を非難してたね。やり方が全くわかってなかったって。

>>975の意見同様に、Vally Of The Kingsをデビューシングルカットするなんて
信じられなかった、と答えていたよ。
985名無しさんのみボーナストラック収録:03/11/22 00:54 ID:+Y73RU+x
>>983
このサイクスのカバ陰謀論が信用できないのは、サイクス以外にこの説を唱えてる
人間がいないからだな。それこそ酒井や伊藤などの複数の人間がカバ陰謀論を
唱えているならその説に説得力は生まれるだろうけど。
インタビューは無駄というより、アルバムの製作過程の話と解雇されたという話じゃ
感情のレベルで意味合いが違ってくるから、その時々によって判断しなくちゃいけない
だろうな。(誤魔化して真相を語らないとかどう見ても無駄だと思える
インタビューもあるけど)
サイクスの場合は当事者で実際に解雇されてる訳だから、そこには相当な感情の
歪があるのが当然で、それこそその歪をまともに受け取っちゃいかんと思うが。
まぁ、真実が分からない以上相対的な言い争いになっちゃうけど。
もっとも短くできんのか