おまえらがパンクを嫌いな理由

は？

2

別に嫌いでもないが

最近流行のメロコアパンクってなんか排他的だから嫌い

別に嫌いじゃないんじゃないの？
いつの時代だよ。

お前らがメタルを嫌いな理由
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1046943911/
こんなスレたててさ。
>>1はフィクサー気取り。

ﾌﾙﾁﾝだとｺﾞﾜｺﾞﾜしてｷｼｮいから
でもﾊｲﾌﾞｽは好き

あほっぽい。単調でつまらん。

今パンク板見てきたけどあそこってあんまり人いないのな。
あとパンクって定義が良くわかんないよね。
ＰＩＬとかキリングジョークとかオンリーワンズとかってパンクなの？

ここの1は（略

使用済みﾊﾟﾝﾂなら好き嫌い別れるよね
因みに漏れはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞのﾍﾟｯﾄｻｳﾝｽﾞ

きらいじゃ
あんなの
文化祭でﾊﾞｶ高校生がやってりゃいいんじゃ
速弾きできないのをいいわけするやつはくそじゃ
昔のヒット曲とかをｸｿみたいなアレンジでやってほしくないんじゃ

>>12
３０歳以上の…

くだらん。
バカがバカのふりをしてると言う、滑稽極まりないスタイルだ。
ウジムシ以下の音楽はこの世から消えてほしい・・・・・

>>12それあるね。
贈る言葉のカヴァーは正直ひいた

ジョースターさん！気をつけろォォッ！！
信じるなよ！この糞スレ立てた１のその言葉をォ！！
ん？
「誰だッ！」って聞きたそうな表情してんで自己紹介させてもらうゥ！
俺はァおせっかい焼きのスピードワゴン！ジョースターさんが１に騙され
そうなんで登場させてもらうぜェェッ！！！
俺は生まれてからずっと暗黒街で生きいろんな悪党を見てきたァ！
だから悪い人間は「におい」で分かるゥッ！
そこでだァ！！１はくさい！！ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜェッ！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどになァァッ！！！
１は生まれついての悪だァァッ！
まさに化け物ォッ！こんな糞スレ立てるなんてなァ！！
そこで１が叫ぶッ！！「ウリリリィッ！黙れェ！
秘密を知られたからには生かしては帰さんんんッ！！
絶望ォ〜に身をよじれィ！虫けらどもォォォ！！」
ゲホォッ！！１の糞スレにやられて俺のアバラが肺に突き刺さっているゥ！
これじゃあジョースターさんを助けるどころか足手まといになっちまったァ！
しかし１の秘密は伝えたァ！！ジョースターさん気をつけろォォッ！
伝わったぞォ！その勇気ィ！スピードワゴンの持つゥ！
波紋を感じるゥゥゥッ！！
地面を伝わりィ！体を伝わりィ！腕を伝わりィ！君の勇気の振動を感じるゥ！
ふるえるぞォハートォォォッ！！燃え尽きるほどヒ〜ト〜ォォォォッ！！
そこだァッ！糞スレ１ィィッ！！仙道波紋疾走ォッ！！ゴゴゴゴゴゴッ！！！
【解説：呼吸法によって血液中に作られたエネルギーを細胞に貯蔵ゥ！
しだいにしだいに束ねて一気にパンチとして糞スレ１の脳へぶち放ち破壊するゥッ！
まさに仙道波紋疾走ォ！それが唯一糞スレ１を倒す方法だァ！！

パンクをバカにする奴は、パンクを聞いてない証拠
音楽的に初心者だな間違いなく

>>12
オヤジ
>>14
オタク

同意。

パンク板住人って釣りやすいよな〜ｗ

シャンジュ！！オヴジュダス！！

何が「パンク」だ。
そんなもんはただのファッションだよ。
魂も血も何も入ってないぬけがらに興味は無い。

パンク板住人じゃなくても普通、パンクくらい聴く。
ハードロックのほうがひねり無かったりするよね。

>>17
んなこたぁない。

つーか、なんでHMHRとパンクが別の板なの？
テクノ板でトランスやムンベの話してるのに

少なくとも現代にパンクなんてのは存在していないと思うよ。

>>24
お前の聞いてる「パンク」ってメロコア、しかも３流だろ。

セーソクVSヒカル

クラッシュとかピストルズとかダムドとか聞いた事は無いが
音楽的にはJPOPのアイドルソング以下だ。

メタルはオタクだから

>>29
ワラタ。聴けよ（ｗ

>>28
仲いいよね

とかじゃんなくて　しか

>>31
え、うそぉ！？仲ｲｲの？

ダムド最高っすよ。ガンズのカヴァーもいい

>>33
ヒカルは大貫の弟子なので酒飲んだりするよ。

＞２５
最近は音的な部分では垣根は少なくなっとるじゃろね。
まあ、両者を分けるのは立ち位置やら主義主張の差って所なんかのう？

>>27
ピストルズ、クラッシュ、ダムド、ミスフィッツ、バッド・レリジョン
オフスプリング…
ぐらいか？聴いたのは。特にミスフィッツは聴いてたな。
今のメロコアは俺は嫌いだな。曲がつまらん。

パンクって言うのは行き詰まる音楽

ピストルズ→PILでダブ路線
クラッシュ→後期はレゲエっぽく
ダムド→ゴスポップス
ジャム→R&B

>>37
なんだ、それでパンク聞いてるっていえるとおもってんの？

>>35
ヴぁか。大貫じゃなくてセーソクだよ！！

>>40
おまえが馬鹿、
大貫の弟子はセイソクの弟子みたいなもんだ。
だからいっしょに酒も飲むんだよボケ！！！

社会と戦ってればパンクなんだよ
最近のメロコアとかはパンクじゃないぞ
パンクは歌詞が重要なんだ
メタルみたいに曲だけ聴いてればいいって音楽じゃあないんだぞ

>>39
なんかジューダスとかメイデンとか聞いてる人に「それでメタル聞いてると思ってるのか？
アシーナ聞けよ！ドラゴンランド聞けよ！」
とか言ってる奴みたいだ。

>>43
いや、ジューダスとメイデンしか聴いてなかったら、
メタルのCDを持っている、レベルで
メタルを聴いている、とはいえないね。
しかもどうせ、ベストとかだろう。沈黙は。

>>41
そういわねえとそんなおっさん達のことなんかわかんねえよヴぁか

>>43
音楽初心者として恥だな千影
お前は一生メタルだけ聞いてろ

まあ、パンクは自称みたいな所があるからのう。
最近の〜コアとかじゃって、ソレっぽい格好して「ボキ達パンクなんで〜」とか言っちまえば
パンクなんじゃろよ。

>>39
何ムキになってんだ？俺はただ、世間がパンク呼ばわりしてるバンドを上げただけだぜｗ
まぁ、お前が何が好きかは知らんがとりあえずもちつけ。

ポリティカルなとことか意味不明な熱さとか最悪なファッションとか

パンクは下手じゃねーか
俺は基本的に、HMに対しては
それなりの演奏を求めてるのよ

最悪にダサい上に音楽性もクソで見た目ばっかり気にする

あ！ヴィジュアル系と同じだ。

>>49
メタルほど不気味な熱さはないと思うが・・・

今ｶｰｶｽのﾊｰﾄﾜｰｸとﾀﾞﾑﾄﾞの1st交互に聞いてます
どっちも最高

>>47
＞最近の〜コアとかじゃって、ソレっぽい格好して「ボキ達パンクなんで〜」とか言っちまえば
パンクなんじゃろよ。


確かにそう言う事をほざく奴がアマバンには多いね。
しょ〜もないギャグのＭＣの後に「俺達はロックバンドなんで〜」とか言うガキを見ると物をぶつけたくなるｗ

松田聖子みたいな歌詞を歌ってるナントカ８００ってのもパンクなんですか？

まあ、最近はパンクもメタル同様ジャンルの細分化が進んでるからのう。
ひとつの主張を鵜呑みにしてパンクはどうこう言うのもどうかとは思うんじゃがねえ。
パンクス同士でも住み分けが難しくなっては来てるよのう。

パンクバンドもメイデンやジューダス並の
演奏してくれりゃきくよ
メタリカ程度でもいいけどな

>>1
好きだが？

>>57
バカか？
それじゃあメタルになっちまうだろがヴォケ

>>59
ワラタ

KOЯNとかLIMPとかってジャンル的にはどっちなの？

>>61
ハードコア

パンクは音楽的にも歌詞的にも知性に欠ける。
ていうか演奏がイージーすぎて聴いてて惹かれるものがない。

メタル

>>50
>>51に同意。
ﾊﾟｿｸ聴く奴、やってる奴って、ﾄﾞｯｷｭﾝ多くないか？

つか「アティチュードって何？」って感じ

>>62
×

つかナパームデスってどっち？

>>62
バカじゃねえの
死ね
メタルだ。

>>61
演奏聴いた限りパンクよりはメタルに近いと思う。

>>62
ハードコアって「ハードコア・パンク」の略じゃなかったっけ？
だとするとパンク？

>>59
ワロタわｗ
そりゃそうだな・・・

バーンに乗ってりゃ全部メタルなんだよ！！！！！！！

メロディー聴きやすいしノリいいし
メタルなんかよりは全然受け入れやすい

バーンに乗ってりゃストーンズもメタルなんか

ドールにのってりゃ全部パンクなんだよ！！！！！！！！！！！

>>59
同じスタイルでやれとは言ってないですよ
ある程度の技術水準でレコーディングして
欲しいと言ってるんです。
その前にそういう技術がないだろ？

>>77
なんで？

「PUNK」って単語の意味すら分かってないメロコア厨がウザイ

>>77
ハイスタはメイデンやってますが何か？
無知って恥ずかしいね（ﾌﾟ

メタル界にも技術を問いたい奴はごろごろいるが・・・

ファンにオタクが多ければメタル。
ドキュソが多ければパンク。

ワシはパンクに技術やら演奏力は必要ないと思うんじゃがなあ。
大事なのは「熱さ」じゃと思うんじゃがな。
実際、演奏メタメタ、音質ガビガビでも痺れるバンド多いしなあ。

技術があればメタルで技術がなけりゃパンク？
メタルってそんなに敷居が高い音楽なのか？

あー、俺は下手だとダメだね。
一気に萎える。

名古屋の知人の話だと、パンクスによる
「メタル狩り」があるらしい。
指折られるらすい・・・・

チューニングもろくにあってないと聞くにたえん

名古屋怖い・・・

>>86
いつの話しよ

>>83
おう　息子の人生台無しにしたクソオヤジじゃねえか

パンク精神があればパンク。
だからパンク板でバカみたいに精神論精神論言ってるやつがいるだろ

まずヴォーカルが聴けないな
つか、がなってるだけだし

だって政治や環境問題、動物愛護なんかに全く関心が湧かないんだもん。社会に対する怒り憤りとかも特にないしさあ。

>>92
スラッシュ、デスもがなってるだけのような気がするが？ｗｗ

じゃデスメタルもあかんな・・・本当にがなってるだけだし。ピストルズのがぜんぜん歌ってるし

>>86
ドラクエではぐれメタル狩りならしましたよ。

>>86-88
古っ！何年前の話してんだよ！ｗ
ちなみにヴィジュアル狩りってのもあったけどねｗ

ワールドワイドに突き刺す音の塊触れてみな

>>98
意味不明

１００

１

因みにワシが思うパンク（つうかハードコアな）のニュアンスは
すごい前にもどこかで書いた記憶があるんじゃが、
「尋常じゃなさ」っぷりかのう。
尋常じゃない格好をした人間が尋常じゃないスピードで尋常じゃないメッセージを
送るってコトか。

演奏重視ならメタル、ボーカル・リリック重視ならパンクということで良いか？

>>103
よくない

ふぁっくるー！
ふぁっふぁっくるー！（カモーン）

>>103
無理やりまとめようとするな。
全てにおいてメタルが上

>>103
ヴォーカルリリック重視ってラップか

「尋常でなさ」っぷりを言うとどうしても俺はカーカスとかを想像してしまうなあ・・・
リリックも凄いし邦題もすごいし

>>107
両者は似てると思う

>102
尋常じゃないってスタイルがもう同化しちゃってるんだよ。
結局はコピーキャットの群れのダメ音楽。

尋常じゃなさや非日常的な感覚ならブルデスとかブラックのほうが・・・

>>109
黒人音楽と白人音楽が？

>>108
初期はグラインドだから、いいんじゃねーの？

以前友人に「ブルーハーツのどこがいいの？」と聴いたら「奴らの歌には魂がある」とかわけのわからん解答が還ってきた

>>112
一字しかちがわんし　

そもそもパンクのムーブメントの起源が何処にあって、
それが何処へ向けられたかすらわかっていないヤツラが多い。
そういうヤツラが「ラフな格好してラフな演奏すればパンク」って勘違いしている。
メタルは平和で良いね。

今の日本じゃパンク＝メロコアだな

>>110
メロスピにも言ってやれｗ

＞１０８
しかしカーカスじゃって聴く人間が聴けばメタルなんじゃろねえ。
あ、ワシはハードコアじゃと思ってるがな。カーカス。
ACとか最初聴いた時なんか、その尋常じゃなさっぷりに
戦慄を通り越して爆笑したっけのう。

>>114
ブルハーツは好きだぞ。演奏はカラオケ屋でしか聞いたことないが

よし、だれかブルーハーブをかたってくれ

ブルハには魂があるよ　けどマノヲーにもある　これは事実

元々ロックは反体制派の音楽として機能してたが
次第に商業メディアとしての存在となっちまった
それに怒ったのがパンクやぞ〜
カッコええやないか
俺はクラッシュとピストルズしら知らんがな

ワールドワイドに突き刺す音の塊触れてみな触れてみな

つーかｾｰｿｸのﾁﾝｺどーなってるか知りたい

１年活動休止して、内緒でアメリカのクラブ回ってたんだよな
そういう話好きだ。今、ヴォーカルがただのいいおっさんぽいとこも

>>62
君、馬鹿なの！？

>>125
はげどう

>>123
バカじゃねえの。
職安もあるし、今時社会に反発って何を反発するのよ。

商業主義に怒ったんならメイデンだってメタリカだって似たようなもんじゃん！
特にメタリカなんてあんな音で売り出そうなんて普通思わないでしょ

極上の牙伝える耳に
触れてみな触れてみな

>>127
遅っ！！

>>57
あるぞ。
the convinced
あと、ZEKE

パンクは音になったんだよ。

パンクって速弾きするorできるジャンル？

最近のブルハフォロワーはブルハのパンク的な部分をなぞってるだけだもん。
ブルハはブルーズもやってんだよ。今のメロコア勢にヒロトやマーシーあたりの味はフォロワーには無理だなｗ

>>129
アメリカ

>>135
できる
ミスターオレンジとか

>>129
本当の初心者ﾊｹｿ
ソナタアークティカでも聞いてろよ中学生（pu

今の日本のパンクって歌謡曲うるさくして速度上げただけじゃん

>>135
できる人もいるし、できない人もいるし、
やらなくてもいいし、やりたくないみたいなジャンル

>>139
ばかだなぁ（ｗ
ほんっとうに・・・馬鹿だなぁ!!!!!

久々にその名前聴いたなミスターオレンジ

厨房バンドのレベルじゃねえ

>>139
同意。

おっくっる〜　こっとっば〜♪

>>141
バカお前、ゴイステの銀河鉄道の夜なんてユーミンだぞ
守ってあげたいｗｗ

>>142
厨房バンド以下だな。

おいおい、偽パンクしかしらない奴がなんで
偉そうに邦パンク語ってるわけ？（ｗ

そういうのは初期パンオタにまかせておけよ。馬鹿メタラーがやることじゃないよ。

パンクはどとれとみの音が分かればできるんだよ
覚えやすいしﾘﾌが繁雑なメタルに比べりゃ
実にﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙだ
まあ漏れは聴くならﾒﾀﾙ、演るならﾊﾟﾝｸだな

>>139
まったく。今まで散々ｶﾞｲｼｭﾂの愛だ恋だの歌を歌ってパンクとか笑わせてくれるよね

意外にメタラーって音楽の幅が狭いんだな
みんなもっと音楽への理解度は高いと思ってたが・・・

>>145
サビだけじゃん、アホか。
あれは意図的にぱくっとるんじゃ！！
インギーがクラシックから引用するのといっしょじゃボケ！

>>147
言葉は悪いがたしかにそうだね

なんか間違ってとらえられてる気がするがまあいいや

>>150
そもそもなぜメタラーは理解度が高いと思うのじゃ？

おまいらアナーキーインザＵＳＡやっとるモトリーとメガデスに謝れ！

邦パン批判は初期パンオタの仕事。

ユーミンはクラシックか

>>150
音に厳しいと言ってくれ
安易な迎合と、理解があるのとは違う

>>153
俺がスマンかった

>>155
批判？
俺はゴイステ好きだぞ
ガガガも好きだ

>>157
おまえ、あんまり聞いてないのに批判するなよ（ｗ
何聞いてるの？
メロコアしか聴いて無いんじゃン（ｗ
それでよくパンク批判するよ（ｗ

>>157
パンクは歌詞だって
クラッシュくらいは見てくれよ

まぁ、あのバンドはマネージャーが
ビジネス才覚があったわけだが

>>159
ゴイステが歌謡曲だなんていう奴がゴイステ好きだとは思わん。
おまえ、ゴイステの最初のアルバムもってんの！？
駆け抜けて性春きいてんの？？？

パン喰ってｽﾃｰｼﾞでｹﾞﾛ吐いたり、ｳﾝｺするから凄いんだよ！

>>162
ペストルズだろ。
その黒い裏側もまたよしなわけだが。

しかしよく伸びる。
パンク板の方々がきてんだね。

盛りあがってまいりますた

>>160
俺はジミヘンが好きなんだよ

>>163
聴いてて悪いか
何で好きなバンドの批判しちゃいけねーんだよ

ジザメリってパンクなの？

>>168
ジミヘンが音だけだと思ってる初心者ﾊｹｿ（ﾌﾟ
今すぐソナタアークティカでも聞いてろよ

>>169
聴いてないだろ。
初期のアルバムのどこが歌謡曲ですか？
偽ファンさっさと氏ねよ。
おまえ、ほんとはアルバム持ってねぇだろ。素直に言えよ。

パンク板でメタル板を見ている人のほうが
メタル板でパンク板を見てる人よりも多いっつうことかな

>>171
意味不明なことかくなよ
つか「プ」と書くのやめれ

>>172
持ってる。ＣＤＲだが
つーかなんでそんなに必死なんだ?

>>173
どっちもない
パンクが糞だと言ってる奴はもっと多くの音楽を聞けということだ

ハードコアバンドも演奏がうまくなるとメタル化する

ゴイステ、単純に嫌いだ。ボーカルが全てにおいて嘘臭い

＞あでぃ
むこうは過疎ですからなぁ、、
あ、ヤカなきゃ。

>>175
CDRで、ファンって言っていいの!!!!!!?????

>>174
ジミヘン理解できんだったら
パンクの存在も理解しろよ

結論

パンクスはキング・クリムゾンを聴くと頭がパンクする。

演奏が巧くなるとメタル化ってカーカスのことやね

>>175
初期のアルバム聞いてるの？って聴いたら聴いたって言ったけど

ほんとに持ってるの！？

うそばっかつくね、君（ｗ
知ったかぶりはよしなよ。
おめぇはビズアルとメタルだけ語ってろよ。

つーか、セカンドだったｗｗ

>>177
俺もそれが気になる
単に演奏がうまくなっただけじゃねえかもしらんが

昨日食べたチョコレートが甘かった
昨日食べたチョコレートが甘かった
昨日食べた
チョコレートが
昨日食べたチョコレートが甘かった

>>182
クリムゾンてハードロック？

パンクはハゲ

　　　　⊂_ヽ､　　　　／⌒彡
　　　　　　.＼＼.　 /冫、　）　　　　
　　 　　　　　 ＼＼| `　 ／　　　　　_
　　　　　　　　　 >　　 ⌒￣￣￣￣　つ
　　　　　　　　　/　　 ／･*.･:￣￣￣ 　　　　
　　　　　　　　/　 　 /　　:。　*.・　　　ﾜｷｶﾞ――ﾋﾞ―――ﾑ
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　★。:’*
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　。・．*・;　・　　
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　;*　・。;*★ ・　　
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　・　★・　;;　*　。・　
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　・　*　．　*　・。・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　。*．;;　・　★．*　’★
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・．*・;　・．*・;:。　*.・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　 　　

ていうか、ホントおまいら不毛な議論好きだね

>>177
ロリンズバンドとかな。
あれはなんでだろうね。
でもディスチャージや、GBHは結局ハードコアに回帰したよ。

>>181
なるほどね。
けど、考えてみな。メタルは５０くらいのｵﾔｼﾞもいる。
それなりの演奏もしてる。けど、いい年したｵﾔｼﾞが
パンクやってたら、アホちゃうかとおもうよ
もしかしているのかもしらんが。

>>191
メタルｖｓパンクの運命だからな

ロリンズバンドってメタルになったの？

>>184は頭悪そう

俺もディスチャージ大好きだが、あれは回帰したとゆえるのか？

>>193
バッドレリジョンとか結構いい年じゃね？

向上心があれば、普通は飽きてくるんだけどな

カ−カスは音はメタルよりでないの
あとはDRIとかCOCとか
CircleJerksなんかも一時メタル化したね

>>197
んー、まぁ、速くなっただけでも回帰じゃない？

いい親父がモーターヘッドでがなってちゃ悪いか！！

ハードコアのバンドがメタル化するのは、単に嗜好が変わってきたから
ではないのかのう。各メンバーのな。
ヘルバスタードなんかがいい例じゃろ。
メタル化した後、本気印のメンバーはヘルクラッシャー結成したしなあ。

>>202
あー、いいよそれ。

>>193
無知はさっさとシネヨ。
ダムドもデッケネも現役だぞ。

キリングジョークってパンク？

ちょうどいいタイミングだ。
DOLLでクラスト特集してたね。

日本でも四十過ぎてもおっかない顔してやってるバンドおるしなあ。
つかワシももう三十代半ばではあるが（ｗ

>>193
メタルのガンコ一徹はスティーブハリス
パンクのガンコ一徹はジョーストラマー
もしお前がストラマーの名前を知らないんだったら
それは本当に勿体のない事だな

>>206
姿勢がパンク

EMMETALどうしたよ。
今MXでゴイステおとしてますか！？
CDR、しかも一枚でファンを自称するなんて根性、尊敬するぜ。

>>209
ストラマー・・・・・永遠に・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

正確にはパンクが嫌いなんじゃなくて
つまらないんだけどな。
メタル派はたいていそうなんじゃねーの？

>>207
いいタイミングかどうかはわからんが
ハボックはすごくいい仕事するぜ！


てゆーかもはやパンク板の空気になってる訳だが

鉄男たそ久々に見た・・・・。
元気してるかー？

最近、メタル板が活気付いてきたな。藁
理論武装がパンクだと言うのなら、
R.．A．Mが現在で最大のパンクだったということですか？
（影響力について）

>>211
別にファン自称してねーし
聴いちゃわりーのかよ？

ジョー・ストラマーって中産階級の出で本当の意味でのパンクじゃないんだよな。
パンクの皮を被った、お坊ちゃまなんだよ。
クラッシュはひたすら、受け狙いのマーケティング・ポップバンド。

ゴイステオタきもいぞー　とっととパンク板帰れ

>>213
まぁ、音楽的に相容れないのは仕方ないんじゃないの？
それは普通。

ところがこのスレには、パンク論語りだす奴がいるからさぁ。
メロコアとかしか聞いてないくせに。
そういうのがむかつくよね。

>>217
無知は死ね
ライブの事も知らないでよくそんな事いってられるな
勉強しなおしてこい

＞アディダス
ハボック翁って幾つぐらいなん？四十チョイぐらい？

一般人が見りゃ両方うるさい音楽って事で一緒にされそうな気はするけど

>>217
じゃあ本当の意味でのパンクって何？生まれは関係ないだろ。
奴のパンクの生き様は活動に出ている。
そもそも兄貴が左翼運動家で殺されたのが反体制への目覚めだしな

>>216
R一枚しかもってないやつが、音楽性語っちゃいけませんな（ｗ

メタラーはたぶんメロコアは聞かないだろ

メタラーでもラモーンズくらいは聞くだろ？

メタル好きって意外にパンクも好きなもんじゃねぇーの？
俺はそうだけど･･･｡

>>225
俺はパンクはロコアしか聴かねーけど

>>218
ゴイステヲタはパンクでも居場所がないからたぶん邦楽板

好きなんだなあ、パンク！！
高校生のころはパンクばかりを聞いていたよ

>>228
メロコアの話はやめれば？
パンクとして眼中ねぇし。
しかも、お前の場合、超メジャーどころばっかなんだし。

>>224
はいはい。ごめんね

>>230
ぶらくらはるようなやつはくるな

日本の現在のメロコアはブルハの劣化コピー

>>231
言ってる意味がわかんねー
メジャーで何が悪いんだよ

　以　後　　無　知　に　よ　る　ゴ　イ　ス　テ　批　判　禁　止

>>ｽﾗ親
俺もよく知らんのだが
マイナースレッドのラストライブの時厨房ぐらいだったらしいから
まあ４０・・・・・ギリでいってないくらいでわと

>>235
ミーハーなんだから、語るなよ、ってこと。
ROMしましょうね。

>>215
久しぶり？そんなっ！？ニュースクール系のスレには
よくお邪魔させていただいておりますよ！
あひゃ！

ゴイステっていつからあんな被れになったの？
初期の頃はライブでもパンク姿勢だったのにねぇ

どうでもいいけどパンクって言っても
日本のメロコアを想定した場合ととＰＩＬみたいなバンドを
想定した場合じゃ随分解釈が違ってやりにくいこと山の如しなんですけど

PILって何か知らんが、俺の中でパンクはメロコア寄り

ここはメロCORE好きがいっぱい？
ならエスクリエーターズみたいなバンドおせーてYO!

>>242
PIL知らないでパンクねえ…

俺の中でパンクはディスチャージとかミスフィッツとかのイメージだな。
俺がスラッシュ好きだからだと思うけど。

>>234
そうでもないぞ？
日本の自称パンクバンドの場合
175Rはブルハよりもジュンスカ。嫌い。
シャカラビは元メタラーで、メジャーデビュー後はジュディマリコピー。嫌い。
スタンスパンクスはブルハコピーだね。これがなかなか堂にはいってる。
ジャパハリネットは、ブルハ系だが、歌メロはイースタンのような和メロちっくだったりする。
highway61は、ブルハ系だな。でもデビューEPはそうでもねぇな。デビューEPのみよい。３３回転！
ガガガはどこがブルハかさっぱり。どこがブルハ？俺は彼らを日本のreach the skyだと思ってるし。
ゴイステはどこがブルハなのか教えてほしいくらい。
もしも、君が泣くのなら〜だけじゃん。ブルハなのは。


というわけで批判は俺みたく聴いてからにしなさいよ（ｗ
無知の批判は中身がないよ。

>>243
難しいねぇ。
あそこまでメタル感じさせるメロコアはなかなかいない。
no funや　no use 、strung outとかとは違うよな。ハイクオリティでかっこよかった。

＞２３７
意外と若いんじゃな。もっと年寄りのイメージ持ってた。

ゴイステのボーカル君はなんか結構ハードコア好きらしいのう。
ロス･クルドスとか好きじゃった模様。

>>246
詳しいね

んでも、俺も青春パンク系は全部似たような感じに聞こえるなぁ

>>246
ああ、邦楽厨は逝っていいよ

>>242とりあえずガンズのスパゲチーインシデントで勉強してみたらどうだ？

STAND UPは？

意味を記号化するために歌詞の言葉を加速
させるのが本物のﾊｰﾄﾞｺｱﾊﾟﾝｸ
「誰もお前の事を聴いちゃいない」→だれぼべぢゃぁぁぁぁぁ!!!
「童貞で死ねるかぁ!!!」→どでがぼぢゃぁぁぁぁ!!!
だから今ﾗｼﾞｵでかかってるのは、（ﾊﾟﾝｸとして否定するわけではないが）
みんなJ-POPとしてのﾊﾟﾝｸなんだよ
ﾗｼﾞｵでも有線でもﾃﾚﾋﾞでも絶対かからないのが本来のﾊﾟﾝｸ

>>250
無知を指摘されたら、邦楽厨よばわりかよ。
知ったかぶりはよせっての。たかが邦楽でもね！

>>251
ガンズアンドローゼズ？
好きじゃない

＞やさしい人
のーふぁん、のーゆーず、すとらんぐあうと、、
よし、いずれチェキる！サンクス！

>>252
明るくさわやかだな。
これも分類すれば、ブルハになるな。
まぁ太陽族よりはマシだね。
デビュー作が、１０万突破したらしいね。

>>253
ｗｗ

誰もつっこまないなー
>>154のアナーキーインザＵＳＡに

avenged sevenfoldは？

>>255や、ダフがボーカルやってるから聴けって。ニューローズいいぞ

>>256
no fun at all
no use for nameね。

でも、Sクリのがかっこいいよ。ギターメロとか。

>>259ぼけ！
どっちも歌詞で「ＵＳＡ！！」っていっとるやんけ！！

>259
無知をさらけ出したのはオマエ（藁
とっととパンク板帰れよ（藁

thriceもいいよ

ガンズのダフはパンクじゃったねえ。
VAINSは少々ショボイがファストバックスでの無茶なドラムとか好きじゃな。

>>259

>>260
あれはヘヴィメタルだ！！！

メロコアは好きだけど、うわーいかにもパンクってのは
苦手。あと、いかにもオールドスクールって漢字のハードコア。

>>265
あれはパンクって言っていいの？
ポストハードコアだべ？

>>270
メタリックなメロコアです

パンクって下品だから嫌い。ゴイステの童貞ソーヤングって曲名にひいたし
原爆オナニーズとかオナニーマシーンとかバンド名だけで気持ち悪い。
発情期の厨２みたいでヴァカみたい。

>>271
メロコアかぁ（ｗ
ま。かっこいいよね。

ＳＲ−７１ってパンクか？

>>273
アメリカで流行ってそうだよね

確かにオナマシとかセクマシ（？）は口にし辛い名前だな

メロコアといいメロスピといい、なぜ「メロ」がつくと途端にダサ扱いされるんだろう。
がなってりゃいいのかしら？

日本最高のバンドはガスタンク。
ハードコア、パンク、メタルの要素を含めつつ名曲『ジェロニモ』では
フォークの新しい可能性も導き出していた。
また、ファッションも現在のビジュアル系の先駆け。
ここまでバラエティに富んだ要素を含んだバンドが…
出てくるのが１０年遅かったのか、早かったのか。
いずれにせよ80年代という音楽の評価がされにくかった時代に出てきてしまったのが不幸だ

>>276
ゴイステが童貞ソーヤングなんて曲だしたのは
オナマシのイノマーのせい。イノマーは普通のボンボン大学生。
元オリコンのレビュアー。こいつきらい。

あ、adidas、ゴイステ、ラストシングルとライブDVD出るよ。

>>278
deathsideのがいいよ。

そうでもないか。

俺ガスタンク駄目だ････
ついでにラヒンも駄目だ・・・・

>>279
もちろん知ってるゼ！（ｗ
3月の下旬くらだったな確か。

イノマーて大学生？
35ぐらいのｵｻｰﾝじゃなかったっけ・・・・・

ｲﾉﾏｰって今年30代後半だよ

>>282
今はそう。
元駒沢。ただのシモネタおじさん。

ｲﾉﾏｰってただの露出狂ﾈﾀのｵｯｻﾝではないけどな
一応この人に80年代の日本のｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞﾊﾟﾝｸ語らせたら右に出る現存の
人はいないってゆー話
当時の業界いた人がみんな死んじゃったか、ｷﾁｶﾞｲに なっちゃ
ったんで、唯一ｶﾀｷﾞで語れる人らしい

カタギではない（ｗ

>>285
>>当時の業界いた人がみんな死んじゃったか、ｷﾁｶﾞｲに なっちゃ
ったんで

やっぱりパンクは
NO-FUTUREなのかよぉぉぉぉぉぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Chris Reifert(AUTOPSY,ABSCESS,ex-DEATH)の名言

I've always thought and still do metal and punk are two sides of the same coin.

ガスタンクの松村(Dr)はスゲェ下手だな〜。パンク以前の問題。
パズはそうでもないけど。
BAKIなんて、モーリーや河村隆一（初期）にも影響与えてるしな。
TATSUも荒々しいプレイに好みが分かれるだろうし。

ｽｶﾄﾛﾊｰﾄﾞｺｱ略してｽｶｺｱ（w

パンクの左がかったとこだけ好き
それ以外は全部嫌い
ニュースクールなら好き
音がメタリックなのが好き
しょぼい音でモッシュできない
ユースクルーとかエモとかオールドスクールとか嫌い、なぜならダサいから

>>170
ポストパンクじゃないか？

メタラーがパンク嫌いなのは、単に小遣いがそこまで回らなくて
「知識勝負」で勝てないから。誰に勝つのかは当人にも謎だが。

あと、バーンとヤングギターにも載ってないから。
特にギタリストがヤングギターで「コンテンポラリーなプレイが云々」
「御大」「弾きこなすのは困難を極める」等の賞賛付きで紹介されない点。

聴く分には構わないけどやる気になれない。似たような曲ばかりでつまらん。

メロコア、しかも一部しか聴いてない奴発見。

　

今日矢沢あいのＮＡＮＡを読んだ。

とりあえず、お塩でも聴いてろ！

あいつらも結局「パンクの枠」にハマってるのに
メタルを保守的だとかぬかしてる点。

既成概念にとらわれないってなら、
一部のプログレやフリージャズのほうがオモロイ

百済ねえ定義づけばっかして
メタル野郎どもはキモイな
スタイルを逸脱したのがパンク、要はアヴァンギャルドとかとなんら変わりないんだよ
君等はスタイルに拘る性質らしいから、あんな下手糞どもの音楽は聞くに堪えないんだろう？

本物のパンクってのはヴェルヴェッツのシスターレイとかSuicideみたいな奴等のことをいうんだよ
↑
どうせ二つともしらねえだろｗｗｗｗｗｗｗ

好きだなパンク！
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/gouki013/main.bbs?!0
どうよ　　かなりすごくね？

明るい曲は嫌いだラムー

>>300
本物のパンクスは別にメタルを保守的とかいいません。
ただだせぇ、うるせぇ、だけです。
ロキノン馬鹿と混同スンナ。

つーか、メロコアってなんなんだ？

>>302
ブラクラ
死ね

>>305知らなくても良いポ

今日のお塩激しくつまらなかった

メロコア漏れの解釈

軽快なリズム
心地良い疾走感
お馬鹿な歌詞
哀愁のメロディー

SUICIDEは死にたい気分の時によく効く

メタラーとパンカーって何で仲悪いんだろうね？
それなりに両方とも聞くオレからしたら不思議。
逆にヒプホプなんかの方を両者とも嫌って然るべきだと思うんだけどな・・・。

パンクの音の軽さ、演奏の整合性の無さが嫌い。
曲の中に静・動の変化が無いのが嫌い。
同じようなテンポ、同じような曲調の曲が多く、
アルバム一枚通して聴くのが辛い(これはパンクスから見たら
メタルも同じように思えるんだろうな)。
個人的にはバッドレリジョンとかNOFXあたりは曲によっては聴ける。

ちなみにデス・スラッシュ・メロスピなども似た曲が多い感じがして
あまり好きじゃない。
ヒップホップ・ラップなどは曲によっては聴ける。

つまり俺の場合は曲が自分の好みに合ってるかどうかが
重要らしく、ジャンルは割とどうでもいいらしい。
まあメタルの音が一番好きなんだけど。
と朝からどうでもいい自己分析をしてみるテスト

日本のパンクって痛いね

めたる＞ぱんく＞ひっぷほっぷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぽっぷ

めたる＞ぱんく＞ひっぷほっぷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぽっぷ ＞＞＞【かべ】＞＞じぇいぽっぷ

パンク
パンクス
パンクラス

envyってハードコアなの？まるでメタルみたい。

>>313

>日本のパンクって痛いね

それ以上に痛いのが日本のヒップホップだと思われ。
漏れの中のランキングは

めたる＞ぱんく＞＞＞＞＞＞ポップス（欧米）＞＞ひっぷほっぷ（欧米）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞【∞な壁】日本のヒップホップ

俺のお姉さまが、社会批判してるパンクとかRAPのバンドってニュースステーションのコーナー
見て作ってんじゃないの？とか言ってた(藁
それぐらい馬鹿馬鹿しいみたい。

俺もパンクは好きになれない。あの馬鹿っぽさが駄目。メタルだって馬鹿だろ？と言われたら
反論は出来ないが、そこらへんは個人の相違と言う事で。
そういや昔ながらのパンクが好きな人にとってメロコアってのはメタルでいうメロスピみたいな物なのか？
俺のイメージではそんな気がする

日本語は歌に向いてないのさ

パンクとメタルは友達です

パンク、メタル→形式的な音楽。基本的に内容単純。
　　　　　　　　　　歌詞はほとんどが半ば確信犯的に中身なし。
　　　　　　　　　　が、それゆえにノリやすい利点もある。

ヒプホプ→すまし顔して中身のない内容を複雑に見せようという音楽。
　　　　　　　その上でやたら自分たちの世代の力を誇示しようとする。
　　　　　　　サンプリングだけで構成されてるオケで「グルーヴ」を語られても・・・。
　　　　　　　どのアーティストがどれだけ本気でやってるか分かり辛い。

（゜▽゜）　＜こんなんでましたけど。

ピストルズとかは嫌いじゃないけど、最近の日本のモンパチをパクったようなバンドが
多いのはどうもね…。

パンク＝メロコアになってそうなところが嫌だ。

>>324
現実問題、今の世の中でパンクアティテュードを全開にしても
生計が立たない罠。

どうやったら
スターリン、INU→モンパチ、175みたいな感じになるの？
どこをどういじってここまで変えたんだよ。

175Rがまだまだ無名だったころに参加してたコンピとか
持ってる。

nirvana聞けや。

>>325
メロコアバンドの中の人たちも大変なんですな。

洋楽勢→オフスプ、ランシド、緑の日
邦楽勢→ハイスタ
　　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　・・・・。

引き金は間違いなくこの人たち・・・。
もっと遡ればラモーンズやＭＩＳＦＩＴＳなんかも
その片棒を担いでたのかもしんない。。

>>327
ヤフオクに出せば？ものによっては高値で売れるかもよ。

まあたぶん一番初めは縁日だな。
他のも影響力あるが、やっぱり縁日が全ての引き金になっただろ。

まぁ、メインジャンルではない中で
これほど確実に購買層を広げれるジャンルもあんまりないワケで。

おまえら、パンクろくに聴かないんだから、パンク語るのやめなって。
ヒップホップも聴かない奴はかたんなっつの。
おまえら背伸びしすぎ。

パンクの精神がどうたら、って、初期パンオタなら、精神論はかたらねぇよ？
おまえら、精神性の強いパンクとやらをどのくらい持ってるわけ？
パンクなんてどうでもいいじゃん!!!!!
メタラーのパンクの現状を嘆く語りは一切禁止ということで！

>>324
絶対なってると思うよ


めたる＞ぱんく＞＞ポップス（欧米）＞＞ひっぷほっぷ（欧米）＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞超えられない壁＞ひっぷほっぷ（日本）＞＞小さな壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ありふれたポップス（日本）

メロコア=パンクって考え方は
ビジュ系=メタル
ってのと同じくらい飛躍した考え方なんでそこんとこヨロ
パンクが好きな奴はメロコアと本物のハードコアを同一視されるから怒る訳よ
メタラーだってブラックメタルとグレイを一緒にされたら、こいつは知障だな、って思うだろ？

>>336
そうだったのか・・・
俺もいままでパンク=メロコアだと思ってた。ゴメン。
つまりパンクから影響を受けている事は受けているけど、純粋なパンク好きから
見ると違うと。分かりやすい例をありがとう。
俺が今までクソ扱いしてたのはメロコアだったんだね。
他のパンクを聞いてからパンクが好きか嫌いかを決めたいと思います。

>>337と以下同文。スマソ

パンクって聞くと、エクスプロイテッドみたいな格好した
ガリガリのお兄さんが頭に浮かぶので、パンク＝メロコアって
思っちゃう感覚って理解出来ない。

パンクのメロコア＝メタルのメロスピ

上でロクな知識ないのに語るなとか言ってる奴みたいなのが多いからパンクはますます嫌われるんだよな
排他的で特権カタルシスを得るだけのじじいが多いのはＳＦヲタと似てるのよ
頼むから他の板で恥じ晒すな

>>339
ハァ？
ハードコア好きとパンク好きをいっしょにすんなよボケ！！
ハードコアみたいなダサいかっこできるか！！
パンクは、ハードコアとちがって自然体でちょいおしゃれなんだよ！！
モッズの流れを汲んでるバンドだって多かったしな！
ハードコアといっしょにしないでくれよ！！

>>341
知識も思い入れもないのに語るのはどう考えてもおかしいだろ。
メタラーがパンク論語るのはてんでおかしいぜ。思いの無い語りはただのうんちく。
童貞のセックス論。テレビゲーム世代の戦争論。インチキ時代劇。
逆にパンクスがメタル論語るのもおかしいけどな。


スリップノットしか知らない奴がメタル語っていいの？
アイアンメイデン？ぜんぜんヘヴィじゃないからメタルじゃないね〜みたいな。

そういうレベルの話をするなってこと。
「メロコア＝パンクは悲しいことだ」とかいってるけど、
おまえ、パンクにそれほど思い入れが！？って感じ。
パンク好きでもねぇくせにパンク語るなよ。どうでもいいじゃん！！！！
パンク好きな奴だけ語れって感じだ。

メタル知らない奴が
「ああ、へヴィメタ？うるさいよね。ダサいし。
　やっぱスリップノットだよねぇ〜。メタルなんて聴いてらんない〜」って
レベルの話してるようなもんだ。

うん、そうだね。ちみらは度量のない崇高な人間だよ。偉い偉い。
押しつけがましい必死さが恐いです。

度量という問題じゃないと思うのだが。
好きでもない奴が語るのがおかしいんだよ。
精神論とか、パンク論をさ。
ただ、知ったかぶりして、俺はパンクしってますよーって言いたいだけにしか見えないもん。
知識なんてなくてもいい。ただ、ほんとうに好きなやつが語ればいい。
でも、このスレではそうではない。そういう奴がなぜパンク論語るの？

たとえば、メタル好きでもなんでもない奴が、昔のメタルは腐ってる。
ニューメタルはすばらしい、みたいなこと言うのはおかしいと思わないの？
俺はおかしいと思うけど。


あと、精神論馬鹿（偽パンクス）に言っとくけど、
普段クリスチャンでもブラックメタルやってたらブラックメタルって言うだろ。
そういうもんだよ。パンク＝ブラックメタルとおきかえたらけこうわかりやすいんじゃねぇの？
真性サタニストでなくても、ブラックメタルは成立するんだから。

少しもちつけよ。まるで国会中継の政治家だな。

俺はパンク好き
理解ってる理解ってないは別として、好きなもんは好きだ

>>347
好きならcdもっと買えよ。
それと・・・パンクって何！？

まぁ、俺は音だと思うし、音だから好き嫌い分かれて当然だと思うわけだ。
それならいいのだが・・・

いきなりパンクの精神論を語りだす奴
メロコアはパンクじゃない（俺も賛成だが）というわりに、パンクが何か言わない奴

これに納得いかん。なんでおまえらのパンク論きかないかんのじゃ！
こんなん、このスレで語らなくてもいいし。
「メタラーがパンクをきらいな理由」を語ってろって。

>348
ｵｲｵｲ、好きだって人にそこまで噛みつくのは流石にｷﾃｨｰだぞ
パンクがどうとか以前にアンタの人間性が問題

>>348
グリーンデイ：Warning、ベスト、裏ベスト
オフスプ：AMERICANA、Conspiracy〜、バッドレリジョンThe Process、ベスト
ペニーワイズ：LAND Of〜、ブリンク：ENIMA OF〜、TAKE YOUR〜
ゼブラヘッド：PLAYMATE OF〜、SUM41：HALF HOUR〜
メスト：DESTINATION〜、モン８：MESSAGE、B=DASH：ぽ、ハイスタ：何だっけｗｗ
ハワイアン６：SOULS、ゴイステ：さくらの唄、ピストルズ：ベスト

＞パンクって何？
俺が好きなのはメロコア全般。
メタルにしても基本的にメロスピ

>>349
まぁ、つい流れでかっときてね。

と、思ったら
>>350
これだよ・・・

でも
>>351で納得。

これはこれでいい。がんばってくれ。

スレイヤーなんて音楽じゃねぇ！！でいこうな！

俺はパンクという音楽は好きだが、自分達の聴いてる音楽「だけ」が最高
あとはクソ、てな考えを持ってるパンクス共は大嫌いだ。

そういう奴に限って、メタルを外見などでしか判断してないから。
俺の周りでパンクやってた奴等は、好き嫌いの違いはあれど、馬鹿には決してしなかった。
「俺には合わない」とかみたいな感じ。まちがっても「メタルだせぇ、クソ」とは言わなかったよ。

潔い352に拍手!!
俺がホモだったらアナルを差し出すほどの潔さだ

>>353
メタラーと同じで、結構彼らロックじゃ幅広いよ
それだけしかダメだって言ってるのは、初心者メタラーも同じ
メロスピしか聞けないガキと一緒

>>352
残念。スレイヤー聴くが
基本的にメロスピと言っただけでメロデスもブラックも聴くぞ（少しだけど）

>>353
＞自分達の聴いてる音楽「だけ」が最高あとはクソ、てな考え
それはむしろメタラーだろｗｗ

別に、好きな音楽しか聴かないのは問題ねぇだろ。


他のジャンルをけなすのは、人間性の問題。それだけ。

>>356
裏切りもんが・・・・・・・・・

>スレイヤーなんて音楽じゃねぇ！！でいこうな！
いらんお世話だ。

余計な知識で重くなりすぎた典型みたいな奴だな。

>>359
おまえにいってねぇよばーか。氏ね。

随分周りを見下してるが、パンクスってのはそんなに立派な人種なのか

見下してねぇだろ。、
日本語読めよ!!!!!!

パンク好きじゃなかったらパンク語らなければいいだろ、って言ってるの！！

パンクスは特権階級とでも思ってるんじゃネーノ。
俺みたいなベテランになるまで語っちゃいけねーんだよカスとしか聞こえん。
敷居が高い分野だ。

ベテランじゃなくて、おまえら、メタラーだろ！？？
パンクスじゃねぇんだから、パンクの精神とか語るなよ。

パンクの精神って何？パンクって何よ！？

そういうのはパンク板でやれよ、ってわけだ。

べつにいーじゃん
つーかここってヴィジュスレと逆の状況だなｗｗ

>364
んな一スレで誰が語ろうといいだろ。メタル好きがメタルしか聞かない訳でもねぇし。
君に言わせるとそれだけしか聞いてない奴がーなんだろうけど。
リスナーも各ジャンルのいろんな段階があってしかりだろ。ヘビーユーザーしかそういった事を語るななんてアホですか。
アンチ臭いスレなのは最初から分かってるんだしいちいち絡むなよ。

>>366
アンチはおっけーなんだよ。
音だけで語れよと。

まさか2日でここまでいくとは低脳がそれだけ多いってことですね

パンク嫌いなのはただのオッサンか
オタクっぽい奴らだけだろ

>369
パンクスからしてヲタの典型だろ

ヲタ比率
テクノ＞＞＞＞＞＞メタル＞＞＞＞＞＞＞パンク

ＤＱＮ率
パンク＞＞＞＞＞＞メタル＞＞＞＞＞＞＞テクノ

自己陶酔率
メタル＞＞＞＞＞＞テクノ＝パンク

SLAYERのカヴァーアルバムを超えるパンクに出会ったことがない

>>362
非常にいい事をゆってるし、俺もそう思うけど

テレビ見て、
「あの芸能人〜だよね〜」みたいな軽い感覚で雑談してるもんだと思って

まあ流してくれっす

>>372
ヘルネイション聞けよ。

パンク好きですよ〜。
ジジイなもんでepitaph系が多いです。

age

トゲとか付いてて危険だから

>>377
メタルモナー

ヲタ比率
テクノ＞＞＞＞＞＞メタル＞＞＞＞＞＞＞パンク

ＤＱＮ率
パンク＞＞＞＞＞＞メタル＝テクノ

自己陶酔率
テクノ＝パンク＞＞＞＞＞メタル

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり　　
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

>>379
ドキュン率には同意。
テクノてそんなオタ多いの？

チャラ夫ばっかつうイメージが

adidas久しぶりだなぁ〜。

>>1明るいから。
いや、でも明るくないパンクは全然好き。
でもなんかさー多いじゃんよ、そゆの。

NO USE〜とLAGWAGONてのが聴いてみたいなぁ
仙人何が言いたいのかわからない、、読解力不足で、、

歌詞で売るから。音も雑。特に、バンプとバ１７５Ｒ。

>>384
それ両方ともPUNKじゃないよ

>>384
ﾊﾟﾝｸじゃな〜い

１３５R

「よっしゃぁぁぁぁぁぁぁぁ、ここできてくれぇぇぇぇぇぇぇ」っていうような
気持ちのところであっさりしたサビだったりするから。
メタルだと違う。と俺は感じてるけど

>1
頭悪そうだし、運動神経鈍そうだから。

一生懸命さが足りない。

なるほど

＞鉄悪さん
NO　USE〜はカントリーロードもｶｳﾞｧｰしてるのがGOOD。

俺もB系パンクは好きじゃないなｗ

B系パンクってなに？

ｼﾞｬﾝﾙじゃないよｗ
B系ってのはダボダボパンツやバンダナ巻いてるﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟｰみたいな奴等のこと。
俺はHIVESみたいなキモイのがいい！

バンダナ巻いてんのか。キモいな。

おいおい、B系って藁
どういうバンドか、名前あげてくれよ

大嫌いなのでちゃんと聴いたことがない
まあ俺はパンク以外は全ての音楽をフォローしてるオープンな男なんだけどね
そんな俺に聴く気も興させないのだから間違いなくクソだね
今後も恐らく聴かないだろう

流行ってるからメロコアやってるヤツは、はたしてパンクなのか？

>>397
君、うんこだな

よんぱち

>>399
人をうんこって言うなよ！
パンクこそウンコ
でもうんこは肥料になるから無意味ではないな
もといパンクは産業廃棄物

うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バンダナとかのアイテムは元々はパンクス（つうかスラッシャーか？）がしてたんじゃよ。
ここ一、二年でヒップホップの奴がバンダナ巻いてるが、パンクスのソレとは
意味が違うっつーかなあ。
奴らのはギャングスタファッションとしてのバンダナじゃろ？
まあ、スーサイダルもギャングスタではあるがなあ。

やっぱり70年代後半から80年代初頭あたりに、
HRHMを聴いていたら「時代遅れ。オールドウェイブ！」と
さんざんに言われたトラウマだな。

飽きる。つまらない。

単調。頭悪そう。素人未満。日本限定ね。
sum４２は好き

単調。頭悪そう。素人未満。日本限定ね。
sum４３は好き

４３だっけ？

６９だよ

単調。頭悪そう。素人未満。日本限定ね。
sum４４は好き

単調。頭悪そう。素人未満。日本限定ね。
sum４５は好き

http://chibihp.com/h/tohya
ＳＵＭ４１オフィシャルサイト。

メタラーの意見；パンクはジャンプすんな！テンパらずにクールにやれ！
パンカーの意見：ネクラ。ヲタク。→道程キモヲタ。

もまいら、オタクとDQN、どちらが嫌ですか？
オタクですよね？
よってパンク＞メタル

酒井や広瀬に洗脳されてますか、おまいら

大鷹や小野島に洗脳されてる奴っているのかな？

>>414
ﾄﾞｷｭｿ

パンクなんて物は所詮ヴィジュアル系なんだよ
音楽単体で聴いて楽しめる物じゃない

楽しめるよ。

もしピストルズのルックスが大事マンブラザーズバンドだったとしたら
聴けるのか
俺はスレイヤーのルックスが安全地帯でも全然聴けるが

ﾀﾏｷｺｳｼﾞのﾊｲﾄｰﾝｼｬｳﾄ、、、ｲｲ?

僕達ヒップホップの自信過剰な歌詞がだーいきらい

>>420
俺はスレイヤーが大事マンブラザーズだったら聴けない。

>>420
俺はマノウォーがスピッツだったら聴けない。
スピッツは好きだけど

パンクだろうがメロコアなんてクソよん！精神がどうだろうと歌下手、演奏下手、曲が単調、サウンドがショボイ、楽器がろくに弾けない、楽曲に構成力が無い、はっきり言って不協和音。
実際ヴァイオリン＆クラシックを勉強してる私から言わせると、パンクとメロコアは、音楽的に言えば全く音楽的じゃない。展開や構成力がメチャメチャって言うか無い。
メタルは全体的にしっかりと構成された楽曲だから、実際音楽的にはしっかりとした音楽形態である事は間違い無いわね。
メタルはヘヴィだからこそ心も揺さぶられるんだと思うんだけど、パンクとメロコアは全くそんなの無い。
音楽的に観て只のゴミね！

いきなり失礼させてもらうが、ANDREWw.k.はパンクなのだろうか?　

>>426
ちがいます

そうですか、ありがとうございます。これで安心してご飯食べれます

>>425
たかだかバイオリンをやっている、だけのやつが偉そうに音楽論を語らないように。
クラシックに比べたらメタルの展開なんてしょぼい。
構成力、展開、それは聞いてるほうの主観。音楽にレベルは無い。
好み。ただ好みの問題だ。

>>428
いえいえ

いや、実際ひどいもんでしたよ。カーステ聞いてたらやたらノイズが大きく
なって、ゴーッとか。だんだんハンドルも重くなってきて、あ！パンクだ！
と思った時は周りにGSもなくて。。。。あっ！

>>429
音楽大学で音楽理論も勉強してる。そっちこそ偉そうに言うんじゃないよぉ。女をナメるな馬鹿！？
当然ギターもやってるし、お前等みたいな腐れちんぽな奴等より、よっぽど判ってわん！

まあ音楽的理論でいくとそうなのかもしれんが

音楽的理論だけで音楽を聴く奴自体、極少数だしね

だってデイヴ・ムステインはギター独学だぞ！！まぁ、他にもいるだろうが、、
MEGADETHの音楽は音楽理論的にみてメチャクチャらしいですが、あそこまで格好良いんだしメタルは感性だ！！感性！！たぶん。

>>432
ええ？この不況にそんな大学行ってるの？
親不孝もいいとこだなぁ・・・
将来何がしたいわけ？

>音楽大学で音楽理論も勉強してる。そっちこそ偉そうに言うんじゃないよぉ。女をナメるな馬鹿！？

おんななめてえ〜〜〜けど、藻前はＩＹＡＤＡよッ！！

ﾁｰｽﾞｸｻｲ!!　 (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

勝手に自分語りしたり、女女と被害妄想に陥ってる奴は痛い。

ギターは独学で良いと思うよ

パンクってのは元々インテリの音楽だと思ってたけど、
最近は違うのか。

でも最近めっきり名前を聞かなくなった「デジタルハードコア」
ってのはメタラーにも聴けた。
あれを「パンク」と言っていいなら。
ＡＴＲとかはポップすぎて駄目だけどＤＨＲの一部の人達は
結構暴力的な音を出してて良かったけどね。
メロディーもないし歌もあってないようなもんだから一応ハードコア
なんじゃないの？　かなり政治的だし。
古い話ｽﾏｿ

もうとっくに音楽的な限界を迎えるわね。パンクとメロコアは。

俺は両方好き。
ただ、感覚を切り替えるよね。
METALに求めているものを、PUNKには求めない。　逆も然り。
METALの尺度でPUNKを計ったら、
そりゃあ、”嫌い”　でしょうね。

メタルははるか昔に限界を迎えてる

昔はパンクばっか聴いてたけど、今のパンクといわれてるポップパンクより
今はブラックメタルとかの方がパンクだと思ってる。

俺がパンクを嫌いな理由

・歌詞がアホ臭い。「さよなら〜さよなら〜」だとか「〜です」「〜ます」とか。
　そもそもなんで一人称が「僕」なのよ。全然左に寄ってない。
・音が軽い。どれをとっても同じような曲調（多少メタルにも当てはまるが…。）
　TVで流れてるようなハイスタとかゴイステとかモンパチとかみんな同じに聴こえる。
・「リフ」が無い。＝ノレない。どこが曲のメインなのかがわからない。
・俺はバンドをやっているが、周りからはバンド＝パンクだと思われている。

ほかにも色々あるけど…。バンドのヴォーカル探しには苦労したよ。
俺たちはHMがやりたかったんだ。でもHM好きな奴なんか俺の周りに全然いないし。
「バンドでヴォーカルやりたい！」って奴はたくさんいるのに、曲がメタルだと知った途端
断りやがる。「メタルなんか叫んでるだけじゃん」とか「人気ねーじゃん」とか言われて。
で、ある日「パンク好きだけど、メタル歌ってみてもいいよ」とか言う奴でてきたもんで、
試しに練習連れてきたら、「…やっぱこういうのじゃなくてさぁ、ブルーハーツとかやらん？」
っていう訳よ。そもそもバンドの目標が「パンク一色の地元にHR/HMを普及させる」なのに…。
そう考えると、現在メタル好きなメンバーが4人集まったってのは、凄いことだなぁ。
長文ｽﾏｿ。

>>445
夢見すぎ。
ボーカル以前におまえに作曲能力あるのかと。
大きいこと言い過ぎないほうがいいよ。
どうせ就職活動のためにやめるんだろ？
多いんだよ、そういう腰掛バンド。

パンクだってメタルだって精神じゃないんか、いつだって形変えて生き残る。

>>446
誰もバンドで食ってくなんて言ってないじゃん。
メンバー全員ちゃんと学生終わったら就職活動するつもり。
それにオリジナル曲やるなんて言ってないでしょ。
腰掛けじゃダメなのかい？やりたい時にやりたい事をしちゃだめなのかい？

チューニング下げてドゥーム仕様でブルーハーツをプレイすればいい
世界一遅いﾊｲｽﾀのMaximam Overdriveとかさ

>>447
腰掛程度のバンドが「パンク一色の地元にHR/HMを普及させる」たぁ
わらわせるね。就職しても続ける意志は無いんだね。

>>448な

>>450
俺だって卒業してもやりたいさ。
しかし残念ながら今のメンバーじゃ無理なのさ。
俺自身としては（あくまで趣味で）バンドは続けていきたいね。
それで多少でもHMに興味持ってもらえば嬉しいよ。
つーかお前はパンク板から来たヤシか？

FLOWはパンク？

メタラーは絶対ストラングラースは好きだと思うけどね
お勧めよ

うほｗｗｗいい男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
ジャンル分けするのも馬鹿馬鹿しい

そうだったな・・・。

こんだけメロコアだのスカコアが流行れば、いつしか廃れる日も来るじゃろ。
しかし、パンクやらハードコアは若さゆえの初期衝動に
リンクし易い分り易さがあるんじゃろな。
なんかこれから爺パンクスはヒッピーみたく細々生き残っていく気がする。

うちのガキが大きくなったら
「親父がパンクスでさ〜！！」
とか言って友達とかに笑いのネタにされるんかのう。

ドイツのDONOTSってバンドがなかなか良いよ。

>>445
がんがれ！俺もメロコア厨ばかりが来てＨＲ出来なくて困ってんだよ。
>>446
氏ね！エテパンクス！

ノ~~~ヽ
（ ・∀・）＜ここにも書き込んでね♪http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1048658562/l50
ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|
（　　　）
｜｜|　
（_＿）＿）

>>459
パワーポップ

最近流行ってるよね。グッドシャーロットとかシンプルプランとかアタリスとか。
今まで邦楽ばっかで洋楽(俺)を馬鹿にしてた奴も嬉しそうに聴いてるよｗ
正直、今のﾒﾛｺｱｼｰﾝが好きな奴は、ｸﾗｯｼｭとかﾗﾓｰﾝｽﾞとか嫌いなんだろうなぁ、と思う。

マジでメロコア氏ね
あれは駄メロコアだ

>>463
べつにいいんじゃねぇの？
まぁ、クラッシュは音楽性幅広すぎるけど
ラモーンズはメロコアみたいなもんだべ。くらいつくと思うよ〜。
ろ　ろ　ろっかうぇーびー

>>464
駄目じゃねぇやつおしえろよ（ｗ
7セコとかハスカデューとかかい？

今はパンク好きだけど、このまま年取っても
好きであり続けるとはとても思えないし、その必要もない。
それが自然。
その時好きな音楽を聞いていればいい。

ﾊﾟﾝｸはｲﾒｰｼﾞと違う

パンク板のメタルが嫌いな理由スレはほとんど伸びてないのに
こっちは凄く伸びるね。メタらーって閉鎖的というか保守的なのね。

ﾗﾓｰﾝｽﾞも７作目だっけ？ﾎﾟｯﾌﾟになってきたやつ。ｻｲｺｾﾗﾋﾟｰが入ってる。
あの辺のなら好きそうだな。メロコア厨。
ｸﾗｯｼｭもｱｲﾌｫｰﾄｻﾞﾛｳは好きなんだろうなｗ

>>468
人がいないだけ

パンクはドラムが単調で奥行きがないから全然気持ちよくない。
もっとノレるドラマーがメロコアとかやってたらいいかもしれん。
ちなみに青春系は良く聞くよ。歌が下手でもいいからカラオケのネタとして使える。
歌詞も案外好きだったりして。

パンクが下手だっつってもモトリーよりはまし。

モトリーの方が断然↑。
トミーのドラムはﾉﾘﾉﾘだぜ？

>>463
グッドシャーロットはいいね！
パンクは1回目聞くにはイイ！でもそんな毎日聞こうとは思わない
なんか飽きが早い

確かに。分かりやすい故にな。ポップでメロいのは最初はいいんだがな。

パンクで上手いバンドってない？

ちょいエモなメロディックパンクならgamits
メンバーがメタラーっていうか元メタルバンドで
今でもメタル大好き。インタビューでも、俺はメタルが好きでメタルやってたんだよ。
今でも大好き。メタルやってたおかげで演奏もちゃんとできるしね！って言ってます。

ベストみたいなのでてるから買っとき〜

まぁ、元メタラーって言ったら、どのバンドもたいていそうなんだけどね。

>>11
ビートルズのペットサウンズってどういうこと？
ビーチボーイズだろ？

パンクならジョイディビジョンとかディスヒートとか。
本当にかっこいいパンクは飽きないよ。むしろ、飽きにくい
音楽といって過言じゃないと思う。問題は、ファッションパンク。

ファッションでもいいんじゃねぇの？
つかポジパンとか、別にパンクだと思わん・・・

しかしながら面白いのはポジパン→ゴスの流れをくんで
ゴシックメトーが生まれてることだなぁ。
パンクはくだらなくはないよね。

俺はポジパン嫌いだけど。

>>479
ディスヒートはそもそも理解するのに時間がかかると思われｗ
つーかディスヒートはプログレ
むしろＮＥＵ！がパンク

http://galleries.sexy-babes.tv/veronicablackcorset//pics/10.jpg

とりあえずﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝﾊｰﾄﾞｺｱ聴こう

>>476
うまい時点でパンクじゃない

>>445
微妙に亀レスかもしれんが
ゴイステとかモンパチとかを
パンクの例に挙げて言わないでほしいな
そんなのパンクスからみても同じに聞こえるっちゅーねん（ｗ

本物のパンクやってる人間は売れない。
水で薄めて飲みやすくしないと青汁は売れないんだよ。
イイモンってのは理解されにくい。
でも、いいものであれば確実に少数からでも支持されるはず。


というわけで、日本のいいパンクスって誰がいるの？

町田町蔵

INU.STALIN.GISM.頭脳.あぶらだこetc
ってところか？

>>489
あと、鉄アレイなんかは？

>>486
耳おかしいんだね。パンクスって。
まぁ、グリーンデイと7セコが同じに聞こえる耳なんだろうね（ｗ

>>489
有名どころならべただけで
やってることもアティテュードも全然違うのだが
あんたのパンクの基準て何？

>>490
鉄アレイはだ（ｒｙ

>>491
お前性格悪いな。てゆーか早とちりするタイプだろ。
そんでもって頭も悪いだろ。

ゴイステとモンパチが同じに聞こえる耳はおそろしい。

そこにパンクがいるから

ねーﾒﾀﾙ狩りについて教えてよ

鉄アレイって肉体労働者でしょ？？
取り巻き連れたチンピラ集団、にははvv

オッサンが調子にのって女苛めたら拉致るよ、マジで。

>>491
パンクとして認められる音、存在だから
パンクの有名どころになってるんだろ？
じゃあおまえはこれ以外の邦パンクバンドあげてみろって
それにやってることが違っても
思想的な部分でつながる反体制、衝動みたいなものはあるだろ？
そもそもまったく同じじゃなくちゃいけないのか？
おまえのパンクの基準のほうが気になるよ（ﾌﾟ

>>491
俺はGISMはハードコアだとは思うがパンクだとは思わないのだ。
そもそも、パンクとハードコアは違う。

頭脳警察なんてただの左翼ロックンロールバンドじゃん。

町田康はいい気になりすぎ。いつかしめたれ。
あいつ、なんか最近自分の才能におぼれすぎなんじゃ！

>>500
なんだよ
おまえ結構おもしろいキャラじゃねぇかよ（ｗ

漏れはパンクって音で
ジャンル分けできないものだとおもってるからな
むしろ音楽じゃなくたって生き方だとか
爆裂都市だってパンクだと思うし（ｗ

本物のﾊｰﾄﾞｺｱﾊﾟﾝｸは鳶職と塗装職人と土方の為にだけ存在するんだよ
ｽﾀｰﾘﾝあぶらだこINUﾌﾘｸｼｮﾝみたいにｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰ気取りで騙られる
ﾔﾂはみんなｸｿ（ｼｵﾝ以外）





と逝ってみるﾃｽﾄ

今日ある大学の入学式の後、音楽系サークルの演奏聴いた。噂だと
ギターのやつは大学一うまいらしい。
しかしメロコアやパンクやるのは構わないんだけどさ・・・
演奏下手なのは何？普通にジャカジャカやってるだけじゃん？
早弾きが出来ろとは言わないけど、最低でもリフ位弾けろよ。
むかついたから、集まってるパンク、メロコア、スカ野郎達にも受けがいい
ような曲自分で選んでギターかっぱらって弾いてやった。
そしたら何？「超かっけーリフ！パンクって感じだねー！！」

やったのはアイアンメイデンの「二秒で真夜中」だぜ？
ふぅ。
バカさ加減にも程がある（　´_ゝ`）
その後メタルだって言った瞬間に全員の顔色が変わったのは面白かったな。
さっきまで「メタルはダサそうだしうるさいだけだからうちらのサークルは
やってないんだよ。」

大学一年からこんな感じの生粋メタラーの漏れは、大学生活が楽しみでしょうがない。
アモット兄弟弾ける奴がいないかな〜

>>504
おもしろくもなんともない糞みたいなエピソードですね。

大学生の演奏聴いてパンク語っちゃう馬鹿がいるスレってここでいいの？

スカ野郎にメイデンの真夜中二秒前がうけるんだ！？
大爆笑しちゃった。

スカ聴いたことないんだね！！！
まぁ、まだ大学一年生。人生経験をいろいろつんだらいいよ（Ｗ

メタラー＝パンクの知識もすごい、パンク好きも結構いる
パンクス＝メタルを毛嫌いする

じゃあ次はこの法則について語ってみようか

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1048838940/l50
受験板でもメタルとパンクがケンカしています。
メタル受験生に助太刀してください。

>>508
どうかねぇ。
俺もメタラーだけど、初期パンの話になるとさっぱり。
そこそこメロコアも語れる程度がほとんどじゃないの？
サタニックサーファーズのために死ねるかどうかで「パンク好き」といえるかどうかだなぁ。

ｻﾀﾆｯｸｻｰﾌｧｰｽﾞのために死ねるヤツなんて､､
存在するのか！！？

衝撃。

いや、SSを馬鹿にしてるわけでねぇぞ

ごめんね

サタニックサーファーズのために死ねない奴はメロコアを語ってはいけない。

パンクスでメタルを毛嫌いする奴は
「パンク」を形でしか捕らえてない奴じゃねーの？
素直な奴はいいものはいいって言うよ。

ただ単にかっちりした音が嫌いなだけだろ。
あとメロディが全然違ったりすんだから
別に嫌いなものは嫌いでいいんじゃねぇの？

ハイスタ、ブラフマン、ハスキングビー、キャプテンヘッジホッグ等が
好きだった90年後半世代と
モンパチ以降の世代には明らかに深い溝がある･････
というのは今日改めて気付いたことなのだが

めろこあもがっちりやん

メタルが嫌いなパンクスなんて居ても全然不思議じゃないだろ。

あれかな？パンクスから見たら
メタル＝メロスピ系
って感じなのかな？
普通にパンク好きならスレイヤーあたり好きだと思うんだけど。

>>517
普通、メロコア好きをパンクスとはいわない。

>>520
そりゃ純パンクスや俺等から見たらメロコア好きはパンクスとは言わないけど
メロコア好きの奴等が自分達のことをパンクスとか言っちゃってるのが問題。

>>519
漏れソレだ！パンクも好きだし
スレイヤー、ホーンテッド、こんばーじ（ちょっとちがうか？）
あたりも好きだ

>>519
あーそれ分かる。高音ヴォーカルとかキモいって
思ってそう。ＡＮＧＲＡとか聴いたら引きそう。

>>521
言ってるか？
俺はそういうやつらは見たことが無いな。

つかパンクスにスレイヤーがうけるか？
人それぞれだろ。

>>519,522
同意。道場にも行けば、ビーフェスにも行けば、envyも観に行く。

＞５２４さん
メロスピ系とスレイヤーを天秤にかけただけ。
例えね。

ああ、馬鹿ばっか（ｗ

hauntedとかならパンクスにうけると思ってる勘違い野郎。
あの根拠の無い自信がわからないよ。俺には。

むかしからハードコア聴いてる人にとっちゃメタリックな音は
毛嫌いされたりするからな。メタリックに走ったクラスティなバンドとは
相容れない奴も多い。ロリンズも昔は好きだけどメタルになってからは
嫌いだ！って言う人もいるくらい。

だからhaunted、slayerオタってやだ。
「パンクス」ならアイアンメイデンのほうがうけると思うけどなぁ。

>>526
メロスピ馬鹿にすんなや。

>>525
だから、パンクじゃねぇじゃん。
つか、パンクスじゃねぇだろ、おめぇ。

確かに俺もメタルに走ったロリンズはコア時より好きじゃないよ。
ってかあなたさっき自分で言ってましたよね？
「ひとそれぞれ」って。

>>529
ああ、そうだよ。
だから人それぞれだろうが

人それぞれと言ってるわりにやけに完全否定的な意見が多いような気がするんですけど。

反主流気取ってれば真性だと思ってるポーザーパンクスがネット上にうじゃうじゃいるよね

最近のメタリックなハードコアファンにはうけてるがね・・・
パンクスとはいわんわな。

>>524
結構いるでしょ。俺は今20だけど
高校の時パンクっていえばハイスタ・グリーンデイって感じだった。
で今そいつらの何人かはもんパ血・語彙捨てを認めてなかったりするよ。
なんだかな・・・

>>508
その法則はどうかと思うけど
メタルにハマはじめた人間がパンクに限らず
他のジャンルに排他的になるのはよくある話なわけだが。
頑固一徹なやつ除いてある程度したら他のジャンルも
少しは耳にするようになっていく。
メタル聴いてるやつがパンクを聴くのに抵抗がなくて
パンク聴いてるやつがメタル聴くのに抵抗があるっていのは
メタルのほうがパンクに比べて
ある程度聞きなれんと、耳になじむまで抵抗があるジャンルだからだと思う。
やかましい系の音に聞きなれてない人間は特にね。
まあ、パンクからハードコアに進んでったやつは
そういう抵抗も薄くなるだろうけど
パンクからメロコアに進んでくやつとかは
メタル聴いても「うるさいだけ。メロがない」とか思うかもしれん。
逆にメタルに深くハマってる人間としたら
パンク聴いたら「重さがない。テクがない」って感想持つだろう。
あとこれは偏見混じってるかもしれんがパンク（っていうかメロコア）を
聴く人間はファッション的な感覚で聴いてるやつが多いような気がする。
全部が全部そうでもないだろうけど、バンドの書く詩を一切見ずに
「パンクとは精神なんだよ！」とか言ってそうなやつも多そう。
まあ、俺はどっちも結構好きだけど、
ここまで長文書いてるとちょっと自分をｷﾓく感じたｗ

>>532
完全否定じゃねぇよ？
ひとそれぞれなんだからそれは別にhauntedじゃなくてmanowarでもありえること。
でもmanowarファンはわざわざそういうことは言わないね。
なぜかhantedやslayer。
メタリックハードコア系の層にはうけてるが、パンクスは人それぞれ！

>>535
正論。

>>535
きもくない大丈夫だ
最初と最後の2行しか読んでない

＞＞５３６さん
それってネット、２ちゃんだけのこと言ってません？ｗ
外でりゃ誰もんなこと言いませんよ。
「HAUNTEDがｽﾗｯｼｭとか言ってる初心者が集まる場所はここですか？」
とかねｗ

>>539
だってここは2chだろ？
現実じゃ、言わないだろうよそりゃ
「hauntedがパンクスにうける」なんて妄言。
ネット以外じゃみんな結構おとなしいんじゃないの。

と、言うか誰がいったい
「hauntedがパンクスにうける」なんて妄言言ったんすか？
すません、ひねくれた言い方で。

というか
人それぞれという意見が出たおかげで
もうこのスレの存在意義がなくなっていることに
なぜ誰も目を向けない

＞＞５４２
人それぞれだからこそ議論するのが楽しいんだよ。

確かに｢hauntedがパンクスにうける｣とは
誰も言って無いけど
ほかのメタルバンドよりはうけると思うぞ

ってかパンクスって何を指すの？
メタラーはメタル聴いてりゃメタラーだよね？
パンクスは“パンク精神”とやらを守らなきゃいけないのか？

またまたｗｊ５１対ドンマイの論争が始まるのか！？ｗｗｗｗ

>普通にパンク好きならスレイヤーあたり好きだと思うんだけど

これだわな。スレイヤーもホーンテッドも同じよーなもんだ。
パンク板にもいるんだよ・・・ホーンテッド聞けってほざくドアホがっ！
おめぇこそexploited聴けっつんだよ！

つか、普通に考えてみ。スレイヤー好きな人ならバズコックス聴ける！って言うか？
いわねぇだろ。普通は。

＞これだわな。スレイヤーもホーンテッドも同じよーなもんだ。
ﾌﾟｗ

何がそんなにおもしろいのか。

どちらも「パンクスに受ける！」妄想を抱いてる馬鹿がいるからな。

〜激烈〜ＴＨＥ HAUNTED〜激速〜
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1045674380/

うっぜぇ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

スレイヤーもホーンテッドも同じようなもんとしか見れない排他的な人間に普通も糞もねーだろ。

同じだよ・・・ファン層が（ｗ

とっかかりがない抑揚の無いスラッシュって感じ？
まぁスレイヤーのほうが全体的にドラマチックなんだけど。

スレイヤーもホーンテッドもなんか、ドラムの感じがさ
ずたたたたたたた！って感じじゃん。

他のスラッシュは
ズンたたったた！ずたったずたった！たん！たたたたん！たた！たどどどどどたたた！って
感じなんだよ。

>>535
音楽に対する情熱を熱くぶつける姿が美しくないはずなどないィィィィィィィィィィィ！！！！！！

君は輝いているぜッッッッッッッッッッッ！！！！！！！！

つか実際、パンク板でメタルスレあんだけど
スラッシュは人気だけどデスラッシュは受けが悪い。
hauntedもうけがよくないぞ。

ってかｽﾗｯｼｭの話じゃないのでは？
パンクスに受けそうなバンドの話でしょ？
今のパンクスならスレイヤーが好きそうだな(実際俺のダチがそうだった)
って言いたかったわけよ。
リフにメロっつーか特徴性があるっつーか。
まぁ早い話わかりやすいからさ。

＞１
メタルが好きだから。
浮気になるだろ

スラッシュはソドムが好き

>>556
人それぞれだろうが！！

メイデンやデフレパードだってなんだってリフに特徴あんだろがっ！

ネット依存は体によくないよ

大丈夫。今は脱したから。
今日はたまたま。
明日はほとんど来ない。
今はうちこむものが見つかったのだ。
生き方が見つかったって感じかな。

さぁ、お布施を集めなければ・・・

ｶﾞｰﾝ Σ（ﾟдﾟlll）<

みんながスレイヤーを嫌ってるのはスラッシャのせいだろ？

THRASHじゃなくてTRASHになればいいのに

ｺﾞﾐ

ラモーンズはロック

>>564
藻前
THRASH←これなんて読んでるんだ？

「アミノ式」のCMで片足踏み切り前方伸身宙返りをしているのは小田瑞穂と言う女の子らしいですよ。
関係ないですね・・・。

反体制ぶってるのが臭くてダサいからに決まってるだろ

メタルもいちおう反体制なのだが。

自称パンクバンドのFORDLIRELIFESAKEは100%メタルだと思うんだが。どっからどう聴いてもイエテボリ出身でフレッドに手がけてもらいますたって感じだと思うんだけど。

１００％？
それはおかしいなぁ。８０％の間違いだろ。
メロコア（AFIやストラングアウトが大好きらしい）にカオティックエモやエモの要素
つか、エモやカオティックエモからいただいてるフレーズのがメロデスフレーズより多いのだがね。
そしてスウェディッシュメタルの要素をうまく取り込んだのがFDLS。
ブライアン自身はパンクとは言ってないだろ。
ボーカルのマットだろ、パンクパンク言ってるのは。あいつはメタルよりメロコアやエモが好きだからしゃぁない。
ブライアンだったらハードコア、とか、エモ、とか言うだろうね。
音作りも恣意的にメタルすぎないようにしてるし。

んでもってメロコアもパンクなのがアメリカだからなぁ。
マットがパンクって言うのもしゃあない。

>>571君はもっといろいろ聞いたほうがいいね（ｗ
メタル的側面からだけ見ればメタルになるし
ハードコアの側面から見ればハードコアになるし
エモの側面から見ればエモになる。
全体像をうまくとらえないとね。
あとはバンドのメンバーの意識次第だ。

ｗｊうぜぇ

けけけ。
とりあえずyou&Iのベスト買うところからはじめてみたらどうかと。

124 名前：NO-FUTUREさん sage ：03/04/04 (金) 12:24 ID:???
みんなパンクがお洒落だからすきなの？
メタルのこと服装がダサいダサい言ってるけど

パンク自称して安心してるやつと社会不適合なメタル信者、どっちがかっこいい？


125 名前：NO-FUTUREさん age ：03/04/04 (金) 12:42 ID:???
>124
とりあえず、アニメオタク、軍隊オタク、デブ、脂性、瓶底眼鏡、小児性愛、
腋臭、予備校生ファッション、BURRRRNNNの言いなり、小心者、虚弱体質、
対人恐怖症の癖に変なプライドだけは高いメタル信者よりはパンクの方がマシ。

ディスチャージってメタルですか？

>>578
途中でハードロックっぽいアルバムも出したが
UKスタイルのハードコアパンクの歴史を作ったバンドだよ
メタル的要素といえば、初期スラッシュメタルとの親和性があるのと
間奏で速弾きが入る所かな？
メタリカやアンスラックスがカバーしている所から想像してくれ
個人的には密かにブラックサバスに影響を受けていると思っている
音楽的には全くの別物だけどね
殆どの曲が同じ展開と構成で演奏されているのでハマれば信者確定

eat magazineより。４月４日のeat magazine.netで書いてあったからエイプリルフールのネタってことはないよな？
まだ消されてないし。
でも元ネタと思われるpoisonfreeでニュースが書かれたのは「４月１日」。
ニュースの締めも「オフィシャルなコメントは無いよ」なのだが・・・
さて、eatは確認とってのせたのかどうか・・・
バンド選びも嘘くさいしな。ブルースディッキンソンがthursdayはありえねぇし（ｗ

■IRON MAIDENが、パンク／ハードコア・バンドをカバー
イギリスを代表する大御所メタル・バンドIRON MAIDENが、何とパンク／ハードコア・バンドの
カヴァー・アルバムを制作する模様。パンク／ハードコア・バンドが、IRON MAIDENをカヴァー
するのではないのであしからず。さて、そのカヴァー候補に挙がっているバンドが中々興味深い。
現在のところのリストは
BLACK FLAG
CIRCLE JERKS
SEX PISTOLS
YOUTH OF TODAY
HATEBREED
EARTH CRISIS
THURSDAY
AGNOSTIC FRONT
SOCIAL DISTORTION
となっている。HATEBREED、THURSDAY、EARTH CRISISの楽曲の権利を持つ
Victory Recordsは、既にこの企画に対しOKを出しているそうで、着々と話は進ん
でいる。このカヴァー・アルバムに関してIRON MAIDENのヴォーカル、Bruce Dickinsonは、
「自分たちは皮ジャンを着込んだオールド・ファッションのヘヴィ・メタル・バンドに見られてる
かもしれないけど、常にハードなギター・ミュージックには常にアンテナを張ってるし、アンダ
ーグラウンド・シーンで何が起こっているかにもちゃんと注意を払っているんだよ。」とのこと。
ハードコア・ミュージックに対して、SLAYERの影響はさかんに取りだたされるが、自分達の存
在もしっかりアピールしておきたいのかも。バンドはドイツにて行なわれるRock Am Ring Festivalに
出演の後、このカヴァー・アルバムのレコーディングに入る予定。そしてこのフェスにて2曲程上記の
カヴァーが披露されるそうで、はてさて、どこまで反響を呼ぶのでしょうか?

http://home4.highway.ne.jp/marino51/data_base/h.c/h.c.d_f.html

絶対に嘘だよな？
これから次のフルのレコーディングもあるし。
だいたい、なんでアメリカのバンドばっかなんだよ（ｗ
eatも、４月１日すぎたら消せっつの。

>>581
そのサイト、ハードコアじゃないバンドばっかだね
hardcore　my bestってとこなんてハードコアバンドみつからねぇ〜〜

てかHATEBREEDってパンクだったの？

>>579
ありがとう！

ロンドンパンクに惹かれて業界に入ったRは、商業化したニューウエーブを嫌悪した。
彼は有志とともに地下へ潜り、真のパンクであるハードコアパンクを支援した。
PISTOLS→DISCHARGE→NAPALM DEATH と80年代をスタッフとして生き抜く間に、
彼は単なる機材運び兼録音手伝いから、レーベルEの有力エンジニアとなっていった。
92年以降、パンクの終着点グラインドコアの筆頭バンドCARCASSを担当した彼は、
このサウンドがかつてS.O.Dが発した問いへの回答となることを自覚していたという。
かくして、真のパンクスが、現代メタルを創リ出していくことになるのだった…
「今のパンクの音楽様式の中には、もはやパンクの精神はどこにも存在しない。
　しかし私の心の中には、ずっとPUNKがいる。」2001 in Sweden

earacheって、商業主義というか、バンドに金をろくにはらわないことで有名だよね。

EARACHEって青林堂かよ
メジャーに配給させてる時点でｱﾝﾁ商業主義もｸｿもないだろうに

同じ耳痛でもフロリダ勢がそろそろ売れ線狙ってバラエティ増やすだろうと思ってた頃に
まさかカカスがあんなことになるなんて

確かに今の邦楽メロコアしか聴いたことない奴にカカスとＳＯＤ聴かしたら
どっちがパンク畑の人かわからんよな
それ以前にパンクとかメタルとか言われて想像する音が人によって全然違うんだから
議論が噛み合うはずないよな

　　　−−−終了−−−

嫌いじゃないよ！

http://artists.mp3s.com/artists/396/shadow_warriors.html
こいつらはメロコアなめてるよな

比較的若い世代の日本のパンクバンド
ゴイステ、モンパチ、スタンスパンクス、ガガガSP、ハイウェイ６１、ハワイアン６
太陽族、スタンドアップ、シャチ、オレンジレンジ、１７５R、B-DASH
ライラック、ビバッチェ（？）、シャカラビッツ、HY、ジャパハリネット
あと、わざわざ買ったﾛｰﾄﾞｵﾌﾞﾒｼﾞｬｰとフロー。
これだけ全部レンタル（30枚ほど）して数週間聞いてみた。
グッドシャーロットとかオーソリティーゼロあたりは全然聞ける俺だが
日本のパンクは想像以上に終わっていた。
下手でもアティチュードがあればよいというのがパンクかも知れんが
これは大人が聞ける代物ではない。
１０代ならともかく、２０代後半以上でこいつら聞いてる奴いたら変だと思う。
それ以前のパンクバンドを否定はしないが、このようなメロコア勢は残らず糞だと思う。

グッドシャーロット、オーソリティゼロも糞じゃん・・・
頭おかしいんじゃねぇの？

ハワイアン6のがあきらかにグッドシャーロットより上だろ。
耳腐ってるぜ、おまえ。

ということでほんとは聴いてないんだろうなぁ（ｗ

まぁ、がんばってそれらしいバンドの名前だけ集めたもんだよ（ｗ

どーでもいいけどHYはパンクじゃないだろｗ

ネガティブホリデイのが、グッドシャーロットの１．５倍いいしな。

>>595
だから聴いてないんだって！（ｗ
ミクスチャー系だよな。

ロード・オブ・メジャーにしろモンゴル８００にしろ
ビッグ・ヒットを放ったバンドの良さは
とにかくキャッチーであるところであって
長年音楽を真剣に聴いてきた人を満足させるレベルではない。
ただただ流行りにのってピップホップのCDと一緒くたにして買っていく１０代と
カラオケで歌いたいがためにCDを買う、もしくはレンタルする人だけが作ったブームだろう。
こういったバンドは、あっさりと淘汰されていくだろう。
上のほうで議論されていたゴーイング・ステディーだが
１ｓｔは楽曲にもオリジナリティーがあり、まあまあの出来であるが
２nd以降は全ての面でクオリティーが下がっている。
おそらく、リスナーがバンドに求めるものが
バンド側の姿勢とぶつかった結果、楽曲のクオリティーが下がり
解散という結果に繋がったのだと思われる。
以上は俺の個人的意見なのであしからず。

ゴイステは、ただアマチュアとして遊びたかっただけなんじゃない？
それがこんな風になっちゃったから嫌気がさしたんでしょ。

>>598
クオリティは下がってない。ただJPOPくさくなっただけだ。
おまえ駆け抜けて性春きいてないだろ。
そこからやり直せ。

まぁ、たしかにファンのなかにJPOP的側面を求めるやからが多くなって
それでいやになったのかもしれない。
2ndアルバム以降の音源はほとんど嫌いだしね。
やたらセックスとか童貞とか言い出したし。
青春時代もカスだったなぁ。でも駆け抜けて性春のライブバージョンはよかったわ。

go for it見たいな曲が彼らの魅力だと思う。
あれはやられた。

>>595
それは同意。ビバッチェやオレンジレンジも
パンクというのは強引だと思われる。失礼。

>>593
ハワイアン６はこの中ではいい方だとはおもうが。
しかしそれはメロディーに関してであって
楽曲の構成、演奏のレベルはその他のバンドと変わりはない。
ちなみにグッドシャーロット、オーソリティゼロは単に比較対照としてあげたのであって
本来の俺の好みとはずれることを理解していただきたい。
自分の耳が腐ってるとは思わないね。

>>602
演奏のレベルて。
楽曲の構成はいたってシンプルながら、無駄が無いし
懐も深いだろ。ワンパターンにおちいりがちなのに、そう感じさせない
みごとなアレンジだと思うが。

じゃぁ、どの辺が好みなん？

ハワイアン６はｳﾞｫｰｶﾙが好き。
あれは日本人じゃ中々無理っしょ？
ってのは個人的な意見でｗ
なんつーか曲を削りすぎ。まぁ音楽的にはそれがベストなのかも知れないけど。
もうちょっと遊んでてもよかったと思う。

>>603　ふーん。この板にもお前みたいな奴がいるんだーｗ

>>605　ふーん。この板にもお前みたいなｗｊをｽﾙｰできない奴がいるんだーｗ

グッドシャーロットも、オーソリティゼロも、ああ、もう聞き飽きたよ・・・て感じ。

ハワイアン6は個性があると思うよ。世界的に見てもさ。
今のミレンコリンとか聞くより、こっち聴いたほうがいいや。
一番泣けるメロコアだね。アコギ入れてみたり、メタルっぽいリフ入れてみたり
シンプルな中にいろいろ取り込んでて好感もてるね。
変にこってると、アルバム通して聴く気しないんだよ。
リーチとか、一時期プログレに影響うけて複雑になって、聴くのつらかったもん。

まぁ、hawaiian 6をwrecking crewが超える日がすぐそこまで迫ってるけどな。
５００円で新曲マキシが売ってるから、買っとけ。
ママの財布から５００円くすねてもばれないぜ？＞ALL

>>605
ｗｊって何？

ｵｰｿﾘﾃｨは聴いてないからﾉｰｺﾒﾝﾄ。
ｸﾞｯﾄﾞｼｬｰﾛｯﾄは２年に１組はでてきそうなバンド。

今のﾐﾚﾝｺﾘﾝを引っ張り出すのはどうかと思うぞｗ
ってか今年ピストルズ来日するっぽいけど、どうよ？
誰か見に行く？俺はﾒﾝﾊﾞｰ的に無理なんだけど、ちょっと見たい・・・

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

おい、糞もん
一緒に行こうぜ

>>592のバンド
俺の格付けでは
神：ゴイステ
S：hawaiian 6　B-DASH（パンクかどうかの前にポップセンスが普通じゃない）
Ａ：ガガガ　175R（ジュンスカのポジション）　スタンドアップ　
B：ジャパハリ　スタパン　ハイウェイ　シャチ
Ｃ：その他

こんな感じだね。

ピストルズはジョンライドンがいりゃいいんだよ。

ちなみに、ハイタッチルーキーズってバンドがレックルと並んで
今、ものすごく熱いぜ。
切ない。音楽的懐もひろいね。

ﾐﾚﾝｺﾘﾝｗ

この板って意外と年齢層低いんだ…

語彙捨てはどっかで聴いたことあるようなメロディばっかし。
でも童貞ソーヤングはタイトル名だけ好きです。

１７５RがA？
確かにﾌｧｰｽﾄﾐﾆは悪くないけどさぁ・・・発売日に買ったけどさぁ・・・ｗ
>>616
知らんかったん？

ゴイステってそんなにいいのか〜

俺、もう２３になりますが？でも俺の青春は先月はじまったばっかりだよ。
遅く来た春に祝杯。
年齢層高いとどんなバンドの話するのかな。
初期パンならバズコックスとか有名どころは聴くけど。新譜もよかったし。
バズコックスのDVD買い逃したぜ〜内容どうよ！？

日本の昔のパンクは肌にあわん。ミチロウには魅力を感じるが。

>>617
甘いね。聴き方が。
魂で聴け。

INU

なんかここで出てるのって日本の歌謡パンクが多いな。

肌にあわないんだよ、その辺のバンドは。

それと関西の人が多いような・・・。
HnRHiFezとSww/GiJ7ってお友達？

どれもスカスカなバンドばっかだな・・・

おっつ、そういやパンク自体スカスカだったわｗ

バズコックスか〜。
漏れもけっこう好きだけど、政治とか思想と距離を置いてるって点では
>>613に出てるバンドと共通だね。

スカスカクラブというスカバンドがいるが東大出身なので頭はスカスカではない。

>>627
ゴイステはバンド名をバズコックスのsingles going steadyからとったんだよ。

駄洒落かよｗ
>>629
へー。パンク板のトリビアスレみたい。

東大出身てすごいな。
でもピロセみたいにスカスカな香具師もいるのか。

俺がやってたGIZMきけよ
日本のハードコアパンクはメタラーでも好きになるはず

小沢健二みたいな電波もいたなそういえばｗ

>>631
そういう話するとお前、コンプレックスが露見するからやめれ。

>>632
GIZMじゃなくてGISMじゃないすか？

GISMはある意味デスコア

今GISM聞いてまつ。

日本の若手ですごいのって今いるの？

工房のころGISMとアウトレイジを一緒に買った記憶があるが・・・

>>638
シャムシェイド。

それはSAKEVIがやってたばんどだろ

>>638
ジャパコアけならSAAGしか知らん。
ROMってのもいいらしいけど、売ってない。
DIE YOU BASTARD!!がジャパコア魂とメタル魂炸裂のグラインドコアでかっこいい。

>>641
なるほど、sakeBiなのな

DIE YOU BASTARD!!　　　DIE YOU BASTARD!!

擦れたいとずれてきてるぜ。
おれはパンクは音楽としては好きだが、アティテュードがイヤなんだよ。
世の中に唾を吐くようなね・・・。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1050226162/l50
知的なパンク

>>644
気にいった？

(・∀・)ｲｲﾈ!!

そりゃﾖｶﾀ
もうすぐレアトラック入りで再発されるらしいんで

是非買っとき〜

メタル＞＞ヒップホップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヌーメタル＞＞＞＞
＞＞＞＞テクノ・ブレイクビーツ＞＞＞＞（人糞）＞＞＞パンク
なんだが。
ハードコアとかデスラッシュのなり損ないにしか聞こえん。

ジャンルに優劣つけたがるやつって、人間的によっぽど満たされてないんだろうな。

純粋まっすぐ君なとこ

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
レッキンクルーのマキシの曲が全部少しずつ聞ける。

元から才能もなけりゃ、技術を磨く努力もしない、楽器持って屁理屈言ってるだけ。

ピストルズとかって最低だと思う。

ピストルズみたいな曲をメタルバンドかけない。
バズコックスみたいなパンクでパワーポップでロックンロールな曲
メタルバンドはかけない。

そもそも、演奏力で音楽をはかるなんていうものさしを破壊したのがパンクで
音楽に新しい価値観を導入したんだ。
それを演奏力や技術で測ろうとすること自体、頭おかしいんちゃうか？って話だよ。

>>656
演奏力や技術力が評価されるのは至極最もな事で、演奏力や技術力無いのにミュージシャン気取りのヤツは非難されて当然だろう。
音楽には先人が培ってきたルールって言うのが有るのだから、ようは音楽的じゃないって事だよ。
結局は才能が無いから音楽的構築を無視して作る事しか出来ないんだろう。

＞演奏力や技術力が評価されるのは至極最もな事で、演奏力や技術力無いのにミュージシャン気取りのヤツは非難されて当然だろう。

その考え方が古いんだよ（ｗ
固定観念の塊だなぁ

つか、メタルミュージシャンはパンクみたいな曲かけないし。

演奏ばっか重視して、曲の構造とかはいたってシンプルなバンドが多い
メタルが、えらそうに音楽語れるかっつの。
メタルはメタル内のルールで動いてるんだ。
パンクはパンク内のルールがあって
ジャズはジャズ内のルールがある。
どれが優れてるわけでもないし、どれが劣ってるわけでもないよ。

そりゃぁ、演奏が下手糞なメタルは馬鹿にされても仕方ないけどー
メイデン並みにひければそれでいいよな？

メタルがあんなくだらないの作る訳が無い。

くだらないのもつくれないんだから、それ以下ってことかな？（ｗ

絵だって抽象画と印象派と写実主義とかいろいろあんだろ？

そもそも、メタルみたいにきっちりしてるのが優れてるとも限らないわけだ。

作れないんじゃなくて作らないんだ。
アホか！

作れないんだよ！ｗ

デイブムステインのMD45聞いたろ？
だっせぇ・・・

ま、いいからレッキンクルー聞こうぜ！
ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html

つまらん。パンク・・・。

メロコアだよ。

レッキンクルー最高！
この歌メロはソナタアークティカを超えた！

確かにMD45はピストルズ並みにつまらんかったな

普通聴かないぜパンクなんて・・・。だせぇ〜〜〜。

メタルもきかねぇよ（ｗ

レッキンクルー！最高すぎ！

やべぇ、さりげに666ゲットしてた。
レッキンクルーのおかげだ・・・

心に響く物が無いんだよね。
メロディー、リズム、ハーモニーこれが最高の形で融合するのが本当の音楽だ。
それを無視してるパンクは音楽じゃねぇ〜んだよ。

最近のポールギルバードのソロ聴くよりはシンプルプランとかああいうメロパン聴いたほうが
楽しいよね。

>>673
メロディー、リズム、ハーモニー？
クラシック以外没！！インフレイムスとか好きなら
北欧民俗音楽コンピとか聴くといいよ。

パンクの無いが良いのか判らん。説明して欲しいね。しっかりと。論理的に。

パンクって何？

パンクの何が良いのか判らん。説明して欲しいね。しっかりと。論理的に。

聴いてわかんないやつになんで説明しなきゃいけないのかわからん。

メロコアやメロパンは結構聴けるんじゃないの？パンクだとは思わないけど。

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
とりあえずレッキンクルー聴こうぜ！
泣ける

まぁ〜説明出来ない訳だ。

パンクってご都合主義的で嫌いだな。
精神性だなんだと言って、都合よく何でもかんでも、パンクと言うわりには、
パンクからもろに派生したメロコアなどは糞バンドはパンクじゃないと全否定する。
何か言ってることが安っぽいよ。

聴いて魅力感じなかった奴に説明してなんか意味あるの？

>>682
精神性じゃねぇもん、パンクは。アホか？パンクは音楽だよ。
あれだ、デスメタルなんてメタルじゃねぇ！って言う人といっしょだ。

良いから説明してみなさいよ。

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
レッキンクルー最高。

>>685
やだよ。
音楽は耳で聞け。
感性で呼応しないものを言葉で理解させるなんておろかなり。
聴いてわからなかったら「わからない」のであり、別にそれを貶める必要は無い。

言葉説明してみろよ。

何が良いんだあんなの？

ふっ所詮はその程度の音楽って事ね。

メタルのどこがいいのか説明してみな。

前述通り。

>>691
こいつは今まで何を見て来たんだ？
こいつ理解力が足りねぇ〜な。

あれじゃつたわんねぇぞ。

俺はメタルも好きだが、おまえらとは意見が違うようだ！

おまえら、言葉稚拙すぎんだよ。
ま、俺もだけどな。
結局、聞いていいと思わないとダメ。
嫌なら嫌。しょうがないよ。

東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
本当に許せない。首謀者にはもっと重い罰を下すべき。

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
ソナタを超えるクサメロの新星・・・

読み返してみな！

！なみてし返み読

ださっ！

何？おまえら、フェイスガード虜も読んでないの？

シンジランね。
でもレッキンクルーは聞いておくべきだね・
ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html

謹んでご遠慮いたします。

パンク＝音楽的無能者の自己正当化。
>>656
前衛芸術の話持ち出してきたね。
言っとくけどピカソが古典的な写実画に関しても
天才であったことを忘れてはいけない。
「前衛音楽家」と呼ばれるジョン・ケージとかも正統的な音楽教育の
基盤の上で破壊を試みている。
考えてみろ。物理を学んだこともない奴がニュートン力学の矛盾を
修正できたか？　それをやったのは古典物理を極めたアインシュタイン
だろうが。
同じように、ただ単に下手糞な演奏でわめけば新しい音楽か？
じゃパンクバンドは演奏の練習しなくていいのか？
基本的なコードは練習してるだろうが。その時点で終わってんだよ。
お前の理屈が通じるならこの板で話題のアクスカリバーは音楽の新しい
形式を生んだってことになるね。

ピストルズ聴いてるとチーマーにケンカ売られてるみたいで嫌。

>>704
ああ、出た出た（ｗ
ピカソの話。
ピカソは特殊な例なのにね（ｗ

アンリマティスとか普通に下手糞なんだよ。サムフランシスとかね。
サムフランシスなんて偉大な芸術家としてみんな知ってるけど
軍隊にいて、怪我して、ぷータローになって
やることがなくて、感情を絵にぶつけた、その抽象画が評価されたんだから。
もともと絵がかけないヒトだったんだぜ？

だいたい、物理？
アホかよ（ｗ
俺はインディアが地球を動かしてると信じてるしね！

ピカソはメタルとパンクをいったりきたりしてたみたいな感じ。
モーターヘッドだね。

（＾＾）

写実主義と抽象画は価値観がまったく違うから
ピカソが昔どれほどすごいか説いてもまったく意味無いのに。
たとえば、どんなにすぐれたメタルミュージシャンが
パンクやったとしても、曲がつまらなければ糞なんだよ。

それにアレだな、ピカソは写実主義（メタル）に限界を覚えたから
抽象画（パンク）に来たわけだ。ピカソの例は自滅だぜ？

アックスかリバー？
いいんじゃないの？
みんなそれを聴いて楽しんでるんだからさ！
でも、音楽的に新しいことはしてないからねぇ。
新しいジャンルではないよね。それがもったいないな。

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
レッキンクルー聴いて仲良くなろうぜ。

パンクは心に響かない。

それはヒトそれぞれじゃないの？

所詮基礎的な所どまりと言う事で、終わってますね。
発展性が無い。

メロコアとかにうけつがれてってるけどなん。
ハードコアとかにもね。

ハードコア→グラインドコア→デスメタルにすこしずつ血は流れて行ってるわけで。

いやぁ、それにしてもレッキンクルーは心に響くねぇ〜
日本の心だね。

あのときながしたー
くやしなみだはもうー
わすーれーたよー

別にパンクは嫌いじゃない。
ラモーンズやG.B.Hやペニーワイズみたいな良質なバンドもいるわけだし。

ペニーワイズメロコアやん。
メロコアいいよね！

ペニーワイズってピークを過ぎた感じがあるけど
スラッシーなバッドレリジョンって感じでキモチいいよ！
一時期バーンの大野さんはイチオシだったのに
最近見向きもしやがらねぇな！！

ジャーマンメタルって今もあるんですか？
聴いてる人もいるんですか？

メタルはジューダスプリーストのペインキラーを聞いて
ああ、もうこれ以上のアルバムは出ねーからもういいやと思って
聴いていません。並行して聴いていたパンクは今でも聴いています。
メタル好きの人がパンクを嫌いなのは、完璧さに恍惚を感じたいからでしょう。
あとアルバム単位で評価するよね。どんなに曲が良くても展開が悪いからダメとか。

山本太郎がペインキラーの曲でメロリンキューをやってた頃が懐かしい。

ジャーマンメタルは今ではドイツ以外の国もそれをうけついでいて
メロディックスピードメタル、メロディックパワーメタルという名で
親しまれています。とくにこの板ではメロスピとして親しまれてますよ。
聴いてるヒトはたくさんいます。愛と夢と冒険のメタル。それがメロスピです。

>>1
ギターワンパタ
聞いてて面白くない

JIMMY EAT WORLD、ELLIOTT、THURSDAYとかこの辺りのエモバンドは
パンクの部類に入るの？
自分メタラーでメロコアやハードコアは苦手だけどこの手のバンドは好き。

>>724
パンクまり聴いて無い奴にかぎって

>>725
どうかねぇ。
エモ自体はハードコア派生だけど、最近のエモは
ロックやメロコアの影響が強いのとか、さまざまだからねぇ。
昔のジミーちゃん、プロミスリング、ゲットアップキッズとかは
パンキッシュだったと思うよ。今はロックだけど。
thusdayは今のハードコアとロックテイストをうまく調和させてるよね。

なんていうのかな。
パンクはファミリー意識が薄いと思うんだよね。
ていうのは、メタルファンならメイデン好きもメロスピ好きも
メロデス好きも、「俺らメタルファンだぜ！」っていう意識があるじゃん。
パンクの場合は違うと思うんだ。

エモが好きなのはエモが好きであって、別にパンクが好きなわけじゃないんじゃん。

質問
なんでｗｊはひとつのレスにまとめず、分散するんですか？

>>729
頭に浮かんだ事をそのまま書いてるから。

なるほどね。ジャンルの感覚がメタルとは異質なわけだ。
他ジャンルの影響を受けつつ独自のジャンルを確立したということか。

ここって優劣の問題じゃなくてパンクの嫌いな理由って事でのスレでしょう？
メロディー、リズム、ハーモニーの点で全然パンクは入り込めない。全体的に単調過ぎてね。
だから嫌い。

しょうがないじゃん、としか言いようが無い。
こんなスレをたてた>>1は今頃樹海の中・・・

>>729
レスが増えるとお金がもらえるバイトをしているから。
>>730
正解だね。
あまり深く考えていない。だから、考えもころころかわる（ｗ
>>731
そーなんす。

パンクって何聴いても一緒だね。

パンクって殺気がまったくないね。

パンクって若気の至りって感じ。

パンクってガキっぽいね。

パンクって本当に音楽？

パンクって面白味ないよね？

>>735
まぁ、似たようなのは多いけど
耳悪いんじゃん？

あ、ごめん言い過ぎた

頭悪いんじゃん？

ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html

>>739
間違っても音楽じゃ有りません。

全否定はよくないよ。

パンクってダサイよね。

>>708>>709
お前バカだねえ。低脳って言葉はお前のためにあるようなもんだよ。
感動的なまでに思考停止してるね。参ったよ。
＞サムフランシス
で、それがどうした？　俺はサムフランシスと同じく多数の人が評価
しているって知った上でパンクというジャンルを糞だって言ってんの。
単語を入れ替えて同じことを繰り返してるだけだな。
＞だいたい、物理？　アホかよ（w
何トンチンカンなレス付けてんの？　俺は「同一分野で『古典的権威』を
崩して新しいことをするにはその古典についてよく知っている必要がある」
って意味で出したまでなのに。お前がインディアを信じようと知らねーよ。
＞ピカソが昔どれほどすごいかを
アホですか？いつ、どこで、誰が「キュビスムのピカソは悪い」などと
言った？正直、俺は前衛や権威の解体は大歓迎だよ。
むしろ普通の絵を描いていたころのピカソはつまらんとすら思ってる。　
＞ピカソの例は自滅。
どこがどう自滅？俺はピカソを理想的な例として持ち出したんだけどな。
ピストルズが今までの権威を極めた上で新しい音楽を
始めたなら俺はちっとも文句は付けないよ。

>>723
でも、さすがにガンマレイとか、ハロウィンとかはもういないんですよね？

>>746
レス番号まちがえてっしなぁ。
やっぱ、すぐ知識をひけらかしたがる奴って
馬鹿って言われるとカァーってなるよね（ｗ

さてさて

＞同一分野で『古典的権威』を 崩して新しいことをするにはその古典について
＞よく知っている必要がある
それって別にピカソの例とかんけいなくねぇ？
それはお前の主張じゃん。サムフランシスが評価されているのは本当にすばらしいから。
ピカソが抽象主義にいたったのも、写実主義を無価値だと思い、抽象主義に無限の可能性を見出したから。
抽象主義というフィールドにおいては、写実主義的な見方は「まったく」意味をなさず
写実主義の前知識など、「まったく」必要ない。
なんで、写実主義を知っておく「必要」があるのか、論理的に説明していただきたいね。
君の道徳観、以外にどんな要素があるのだろう。何か、裏づけがあるんだろうか？

メタル･ミュージシャンはパンクくらい作れるだろう。
逆にパンクやってるヤツはメタルは無理だろうな。
ソロが弾けない・・・。ださっ！

あとー、>>746さんよー、メタルはジャズできない奴けっこういるぜぇ（ｗ

>>747
あります。
人気はおちつつありますがね。ハロウィンは最新シングルを出したばかりです。
個人的にはハロウィンは、昔が一番好きですけど。

ブラインドガーディアンは今が一番輝いているかもしれません。

>>748
じゃぁ〜パンクの素晴らしさを論理的に説明してみなさい。
さっき逃げたし・・・。ぷっ・・・。

>>751
おいおい、逃げ端じゃなく、必要ないといった。
なぜなら音楽は聴いて感じるものだからだ。つまり言語にならない。
感性はね、いまだかつて科学で説明できないものなんだよ。

さて、ところが君は、
＞同一分野で『古典的権威』を 崩して新しいことをするにはその古典について
＞よく知っている必要がある

という、言葉を使っている。なにやら、必要性（は理性のかたちである言語で裏打ちされる）があるということなので
言葉で説明されてしかるべきなんだよ。さぁ、君の左脳を全開にして説明してくれたまえ！
ふは！ふはははは！

>>751
まあ、パンクと論理って水と油な側面があるから難しいぞ。
ある種の初期衝動、人によっては絵画じゃったり小説じゃったりを
見たり聞いたりしたときの衝撃つうモンがあるじゃろ？
それを主観を外して論理的にはなかなか説明出来ないじゃろうよ。
パンクなんてのは初期衝動の塊みたいなモンじゃからなあ。

さすがスラッシュ親父さま！
わかってらっしゃる！

別に細かく言う必要なんて無いじゃん。
単純にノリが良いとかメロディアスとかで。
メタルは基本的にはマイナーキーの曲が多いから、サウンドがヘヴィでもエモーショナルだったりするけど。
全てそうとは言わないけどね。
感じるからには理由や訳が有る筈。一度それをちゃんと認識してみて下さい。

パンクに初期衝動を感じない。鳥肌も立たない。

wjやスラ親父の言うとおり感性というのは理論で説明できない
からこそ感性と呼ばれているのだろうな。

ここである種の例を挙げてパンクを批判・擁護してる人々に悪気は無いんじゃが、
いくら例えを挙げてもパンクはパンクでしか無いと思うんじゃよねえ。
それが音楽なのかファッションなのか内包されてるメッセージなのかは
人それぞれじゃと思うがな。ワシの主観も入ってるが。
別に今のメロコアやらスカコアが流行るだいぶ前からこの手の議論は
多少なりともなされてきたが、パンクとゆうジャンルの細分化が
この手の議論に拍車をかけてるとゆう事じゃろう。
パンクもメジャーになったモンじゃねえ。

>>755
理由があるから感じるのでは無いんですよ。
感じたから理由を探すんです。
要素があって、それに反応するのですが、要素は理由ではありませんねん。
聴いてよいと感性が反応したから、「このメロディは叙情的だから良いのだ」と言葉にするのです。
まず感性ありき。言葉が音楽になることはないのです。

単に逃げてるだけだろう。
だったら誰もレヴューなんて出来ないじゃん。

暗くないから嫌い

やっぱり良い所なんてないんじゃん。

>>748
ついに揚げ足取りしかできなくなったか。
まあ、よくレス直後に返答できるな。
ずっとパソコンに張り付いてる引きこもりか？

＞抽象主義と写実主義はまったく関係がない。
あのね、人間の視覚ってのはある程度生理学的に制限されるんだよ。
学校出てるなら一度は「マンセルシステム」って習ったろ？
別にオストワルトでもいいけど。
色相・明度・彩度ってやつ。例えば色相はRYGBの五色にそれぞれ
物理補色を中間にとって10分割して「色相環」ってやつ。
どんな抽象画もそれが「評価されうる」物ってことは配色のバランス
とかは色彩論的にいいってこと。
あと、構成もあるね。視覚的なバランス。
それは全面的に古典画から引き継がれてるんだよ。
その上で「こういう風に描いても基本を押さえれば美しく見える」
っていうことを実験したのが抽象画。
ま、日本の美術学校・大学で入試に石膏デッサンを課さないとこが
あるならぜひ知りたいね。

漏れも暗くないから嫌い

>>756
まあ、一口にパンクだハードコアだっていってるバンドでも色々いるからな。
機会があれば色々聞いてみるのも一向じゃよ。
ちなみにワシ個人の意見としては最近の所謂青春パンクやらメロ・スカコアといった
バンドの殆ど、九分九厘が糞じゃと思ってるがな。
勿論、ニュースクール云々、ラップメタル云々といった最近のバンドも同じくな。
まあ、アレに燃えないワシが年寄りなんじゃと思いたいが。
でもワシが愛するハードコアといった音楽が無様に奇形化していくのを見てるのは
辛いんじゃよねえ。
進化とゆうよりどんどん奇形化してるような気がするが。

755の言ってることは抽象的過ぎて説得力ないな。

マイナーキーで陰鬱なバリバリ疾走曲最高！

>>765
ハードコアは好きっすよ。漏れが嫌いのはパンク。
ちなみにニュースクールは好きｗ

>>760
実際、レビューよりも聞いたほうが速い。
もしレビューが音楽を性格に伝えうるのならば
バーンのレビューでだまされて、枕をくやし涙でしめらすことることもあるまいよ。

>>761
俺は知らないんだけど、ものすごく暗いパンクあるそうですよ。
>>763
はいはいはいはい。
もちろん「現実」の要素は評価や生産のイマジネーションのもとになっているでしょう。
しかし「写実主義」とは関係ありませんよ？
写実主義とは、見たものを正確にうつしとろうとする主義であり
抽象画は見たものを感じたままに自分の感性のままにかく主義。
あなたは「見たもの」が共通しているといっているだけだ。

みんななんでメタル聴き始めるようになったの？
俺は人があまり聴いてない物(中学生当時だから即ちポップ以外)を求めてて、
ｷﾝｼｮｳとか聴いてて、でもなんだか物足りなくて、
コーンをラジオで聴き、はまり、たまたま本屋でコーンて書いてあった雑誌が
バーンだったからかな。
もともと猟奇趣味の気があったから、「ﾃﾞｽ」とか
「ｶﾝﾆﾊﾞﾙｺｰﾌﾟｽ」とかの単語に目ｶﾞいった。
これがバーンじゃなく、ドールだったら
パンク好きになってたのかな

>>766
抽象的で充分。ディテールの部分は個人のツボによるしね。
でもパンクは抽象的な事も説明出来ないんでしょう？
結局中身が無いからでしょ。

>>767
ttp://www.spacejuke.com/radio/rtk/165/165.html
じゃぁこれを。

＞日本の美術〜

デッサンできなくても美大にははいれたりしますよ。
それに、日本には、だからすぐれた抽象画家がいないんでしょうね。
芸術は西洋にフォーマットされたものの上で踊ってるだけなんですねー。
それを超えたのは岡本太郎先生ですが、あんますぐれた「写実画家」では
ありませんでしたね。

>>771
説明できないことと、中身が無いことは全然つながらないな。
>>755の説明で、イメージわくのは、メタルを知っているヒトだけだろ。
意味無いよ。

>>769
＞俺は知らないんだけど、ものすごく暗いパンクあるそうですよ。

カオティックハードコアとかの事かな？
あの辺は俺は好きです。
パンクってよばれるもので好きなのは・・・
あ、ブラフマンは好きかも。でも個人的にパンクとは思ってないが。

感性で逃げてるねヤツは。
所詮その程度さ。

>>770
やっぱワシは全盛期のKISSを消防の時にテレビで見たのがデカイ。
厨房の時は普通にデフレパードやらジャーニーがビルボードにチャートインしてたし。
んで、工房の時はアンスラやらスーサイダルのスラッシュがイキナリ出てきて
そのまんま今日に至る。

>>752
どうして751=俺と思ったの？
＞ふは！ふはははは！
半分ネタか。じゃもうレスしない。
>>772
あるのか。これは申し訳ない。でもそのデッサンなしの学校から
どんな芸術家がでるのか見極めないと判定は厳しいね。
俺は「写実に優れているべきだ」という形式論を言っている
わけではない。写生がうまい奴は掃いて捨てるほどいる。
「写実や古典美術から帰納された本質的な方法論は
美術である以上共通だ」って言ってるのであって。
つまり「色を使って平面に表現」して「それを人間が見る」以上
抽象画であれ写実画であれある程度共通の制約を受けるってこと。
場所とってごめんなさい。

>>774
いや、パンクでですよ。
ポジパンやゴシックとかのチョイ手前くらいのダークなやつがあるそうで。

>>770
最初はアレだ、似たような感じ。
俺は全然音楽聞かないヒトだったんだけど、
まわりがロック聴いてたりピストルズ聴いてたので
おれは　もっとすげぇのきいてやんぜ、って感じでメタル。
メタリカが最初かな。その後ネオクラ路線に・・・
>>775
はやく、「必要性」をあげてほしいな。どうも「必要性」は説明されて無いようだ。
実際、写実的な絵のかけない、サムフランシスはすぐれた抽象画家だ。
すばらしい画家だよ。見て、感激した。俺にもできそうだな、と思って
真似してみたが、ぜんぜんできない。やはり彼は天才なのだ。

ああ、あとワシがハードコアやらスラッシュで一番勃起すんのが
「狂おしいまでの暴力の香り」って事じゃなあ。
実際暴力をふるうのは如何なものかとは思うが、音やらルックスやらに
このバイオレンスの香りが無いとどうもティンコが立たんよ。
ま、暴力つうのも初期衝動なんじゃが。

>>777
メール欄かくして名無しでパンク嫌いで俺にからんでくるやつなんて、そんなにいないだろうという
希望的推測から判断した。間違ってたので、ごめんなさい。

写実にすぐれているべきだ、と思うのは
抽象画が写実主義の上の次元にあるように世間が評価しているための錯覚じゃないの？
上の次元、もしくはさらに「優れた」（世間の認識ね）抽象画なら、その後ろにあるものを
マスターしてるべきだ、っていう。

抽象画は写実主義や古典主義と同じ次元で、別ベクトルで存在しているだけですよ。
別に抽象画が写実主義よりすぐれてるわけでもないし、上にあるわけでもない。
まったく別物。ただ、あとから生まれてきたってだけです。

所詮ノリだけだろ？
つまらん。

前述の通り、私はパンクを聴く者です。
パンクの悪い所は｢演奏出来なくてもいいからやっちゃえ｣っていう
思想をリスナーに植え付け、そのリスナーの中からフォロワーを
生んでしまったことではないでしょうか。一部のパンクバンドには
演奏がしっかりしているものもありますが、大部分は
｢これ以上上手くなる必要はない｣みたいに考えているフシがあります。
やっぱりどんな音楽を志すにしろ、向上心が必要であり、現状維持でOK
っていう発想には辟易します。メタルを聴く方々にとってみれば、
怠け者と思われるのも当然のような気がします。

>>781
中にはクラスのようなコミューンを作って自給自足しつつ、
徹底的に政府をコケにするような方法論を取ったバンド（つうか団体か？）も
パンクと呼ばれてたりするんでなあ。
音楽性は所謂パンクロックとは違うかもしれないが、徹底した
アナーキズムこそパンクといった方向性のバンドはノリでは出来ないじゃろ。

曲がつまらん。それしかないね。

>>782
ワシは所謂ハードコアパンクのバンドをやってるんじゃが、
確かに「演奏云々〜」の思想は同意。悪いことだとは思わないがな。
ただ、その演奏力も無いチンピラが初期衝動のみで突っ走るといった
熱さがある種の人間にとっては奇跡を生むのも事実じゃよ。
「これ以上上手く〜」も大筋同意じゃが、でもそれだけではそういった
「熱さ」や「奇跡」はなかなか出てこないモンじゃよ。
ステージに立ってお金を払った人間に本物の熱さを提示するには
やはり並々ならぬ練習も必要なんじゃよ。エンターテイメントなワケじゃしな。
演奏テクニックよりも個々の熱さををバンド単位で形にするって事じゃな。
向上心や他のバンドに負けたくない気持ちやひたむきさが無いパンクバンドは
ゴミじゃよ。マジで。

逆にメタルは｢完璧主義｣というか、ミュージシャン側が演奏・楽曲に
一定の満足感を持たないと世に出てこないっていうイメージがあります。
まあ、CDなんかはリスナーに｢買って頂く｣のだから
当たり前といえば当たり前ですよね。でも、そのせいで、
いらない音を上塗りしたり、ライブ感のない作りになってしまう
バンドもいるのではないかと思います。
基本的に音が重かろうが軽かろうが、シンプルイズベストが好きなので、
ライブで再現できる(またはライブで既にやっている)範囲での
音作りをするバンドの方が好感が持てます。ギターを3本も4本も
重ねたり、外部の人間を使ってオーケストラチックな曲を録音するのは
どうかと。

ttp://www.wzieu.univ.szczecin.pl/gimli/nacka/down/EXTASY%20summit''92-GOD%20SAVE%20THE%20QUEEN.mpg
一応コイツらピストルズのGOD SAVE THE QUEENを熱唱してるつもりなんだけど・・・。

パンク聴く香具師ってライブ盤好きそう

>>786
完璧主義って言うのは寧ろ当然だと思うね。
クラシックだってその辺は有ると思うし。
シンプルイズベストが良いって言うのは単に個人の好みに過ぎないね。

別にパンク聴くのはいい。でも「○○よりパンクが上だ」
みたいに一般論に結び付けられるとむかつく。
「俺はパンクが好きだ！そんだけ」っていうなら勝手。
むしろその情熱に感動。

パンクは外向的。つまり「勢いとノリ」の音楽。
だからスタジオ盤を聴くような性質のものではない。

メタルは内向的。逆にライブはいらない。スラッシュとかでも。

内向的、外向的どっちがいいと言われりゃ社会的に見て
外向的が上。
よってパンクが上。

>>786
それもメタルが持つある種の様式美じゃからねえ。
所謂パンクスといわれる人種がソレにアレルギー反応を起こしやすい。
逆にパンクの荒い音作りがその手のメタラーが拒否反応を起こすしな。
しかしスラッシュメタル出現以降はその辺りの囲いもどんどん崩れた。
メタルから影響を受けたパンクバンドやハードコアからインスパイアされて
曲を作るメタルバンドとかが出てきた。
更にファンクやラップも取り入れたミクスチャーといわれるバンドも出てきたし。
ワシが思うに初期のデスメタルが決定打なんではないかな。
所謂そのジャンルを曖昧にしたって事では。
人によってはカーカスがデスにもハードコアにも聞こえるって事じゃよ。
ワシはカーカスはある種のハードコアパンクじゃと思ってるがな。
昔はパンクスとメタラーって尋常じゃない位仲悪かったもんなあ。
ワシの周りのハードコア連中は殆どメタルも並行して聴く人間ばっかじゃよ。
ワシも含めてな。

もう良いよ。パンクはダサいって事で・・・。

>>791
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>793
ダサイからいいんじゃよ。

俺が「キレる中学生」だった頃はハードコア・スラッシュ
よく聴いた。
でも高校を卒業した今となってはうるさいだけにしか思えない。。。
今はクラシックとかプログレ、ファンパンク（トイドールズとか）
とか聴くようになった。俺も年を取ったなあ。。

そうそう、いい年こいて、アーイワナビーアナーキスト！ってかっこわるいけど
かっこ悪いからカッコイイんだぜ。

ダサイと知りながら聴くなんて、自分の感性貶めたくない。

モーターヘッド最強！

>>798
ふーん。
俺はメタルとかはダサいから好きなんだけど。

不良気取って「反核・反戦」って、単なるサヨクじゃん。

俺はメタルは全然ダサイとは思わないけどなぁ〜。
ダサかったら聴かない。

>>789
別にシンプルイズベストを他の方に強要しているわけではありません。
凝りに凝った音を好きな方もいるでしょうし。でも、外部の人間を招きいれて
音に重厚さを出すのはやっぱり好きになれません。だって、それはもう彼ら
の、彼らだけの音ではないから。もしやるのであれば、アーティスト名に
｢(バンド名) With (招かれてヘルプしている人達)｣のようにしっかり明記
するべきだと思います。まあ、他バンドからゲストミュージシャン的に
参加して演奏し、ライブではバンドのメンバーが演奏するのであれば
その必要はないと思いますが。

>>798
誰かの作り上げたカッコイイ物よりは
剥き身の暑苦しいダサさに痺れるんじゃよ。
それもまたひとつの感性って事で。
ワシはメタルもダサいから好きなんじゃよなあ。
ラップメタルとかカッコ良過ぎてどうもな（ｗ

>>801
別に、みんなが左翼なわけじゃないし。
>>802
ダサいけどかっこいいから聴くんじゃん？
エメラルドーソードがー
とか悪魔がーとかかっこ悪いし、メロディもくさくて、アレだけどかっこいいから聴く。

ダサイと格好良いは全く正反対だ！

ださカコイイから聞くんだろ？
心底ださいとおもったものを聞くわけがない。

何がどうダサいんだ？？

>>806
甘辛い、と言う言葉は甘いと辛いという一見反対の言葉が
あわさってできる。そして、だからこそよいのだ。
ダサいとカッコイイも両立する価値観なのだよ。

それは全然例えになってない。

>>806
好きも嫌いも実は紙一重じゃったりするモンじゃよ。
ワシもソデ切ったＧジャン（しかもブリーチして水色になった奴）の下に
ネルシャツ着て、スリムのブラックジーンズにメッシュのキャップで
街を歩いてる時、「ワシ多分この半径二キロで一番ダサイだろな」とか
思うとビリビリ痺れるがのう（ｗ
友人にその格好で会いに行ったら指差して笑われたなあ。
実はそのアンビバレンツな感情こそがカッコイイと思ってたりして。

>>810
たとえば、ちょっと前のファッションで８０年代リバイバルがあった。
ダサいものを意図的に取り入れて、かっこいいとする。ということはありえるんだよ。

つか実際、ダサい！と思いつつ、カッコイイと思ってる俺がいるんだから
ダサいとかっこいいは両立するんだよ！

極端にホモを嫌う人が潜在的にホモっ気があるように（ホモフォビア）
近親憎悪的なモンなんじゃろか。
ダサ〜！！でもそのダサさが一回りしてなんかカッコイイ！って感情は。

単なるメタラーの良い訳だよな？それ？
別に世間でダサいって言われてるからって、それに迎合した形でダサ格好良いなんて単なる良い訳だ。
なら素直にメタルはダサくないで良いじゃねぇ〜か。
好きなら素直に好きで良いじゃんぇ〜か。あんたらおかしいぜ。
ダサいなんて。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.,へ.,i＼＿＿＿＿ 氏　ね　メ　タ　ラ　ー　！！！！！！
　━━━━━━　　￣￣￣ i　　ﾉ　`ヽ､_　　　　　─　　　　　　　　　　　　　　　 　 .┃┃┃
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言い訳つうよりヒネてるんじゃよ（ｗ
まあ、いわば自意識が過剰なんじゃろね。

いや、ださいよ。
パンクもダサかっこいい。
汗臭いしファッションも時代遅れだし、いい年こいてちょっとガキっぽい
でもそこがいいんだよ。
恋みたいなもんだよ。あ、こいつ不細工やな・・・と思っても
なんか、だんだんかわいくおもえてきて・・ってさ
恋人いない暦＝年齢　：　童貞

汗臭い？嗅いだ事有るのか？
時代遅れ？何が？

かっこ。
あと、言ってること。
におい？
汗臭いは比喩だが。
キナくさい事件だ、っていうのは実際にキナ臭いにおいがしてるわけではないよね？

格好の何が？

てかここってメタルについて語る板だろ？
何でお前らメタル板でパンクの話で喧嘩してんのかね？
パンクの話はパンク板で語ればいいのに？
ここはメタルの話をする板なのにね。

え？何がって、かっこがだよ。
微妙に若いっぽいところが。
もっと落ち着けよ、って感じがする。

でもそこがいいんだよなぁ。
いつまでも若い・・・ていう。成熟と若さの両立っていうのかな。
バズコックスのDVD見てみなよ！
微妙な青さと、成熟が同居しててダサかっこいいんだよ。

メタラーはストラングラースとＸＴＣは好きだと思うよ
どっちもポストパンクかもしれないけど・・・
まずは先入観以前に実際に世に出回ってる名盤を聞いてみることだよ

あの格好は社会反発への現れでしょう？

>>825
俺はブラックメタルのほうがよっぽど世間に反抗したかっこだと思うよ（ｗ
モッズからの流れがあんじゃないの？
おしゃれにはこだわりがあるんだろう。それが青春時代でとまってるって感じ。
それがいい。
モッズのころは、ズボンのしわひとつにもこだわったっていうからね。

ピストルズの来日みにいこうかなぁ〜
演奏うまくなってなきゃいいけど（ｗ

ジョンライドンがいればそれで満足なんだけどね。

未来に行ってきた。
エアカーが走り、人々はフードをすっぽり被ったような継ぎ目の無い引き締まった
服を着ていて、世界中の主要都市にはマザーコンピューターがあって、交通や環境、
治安などが制御されてたよ。そのコンピューターは

ロンドンではマザー
Ｎ．Ｙではマァム
ミュンヘンではムッター
マドリードではマードレ


大阪ではオカンって呼んでたが。

パンクはメジャー、メタルはマイナー
要はメタルが市民権をえてないからだろ

クラッシュやピストルズよりもアイアンメイデンのほうが売れてるはずなんだけどな。
これはなぜなんだろうかー。

メジャーに成っちゃおしめぇ〜よ。

パンク終わったな・・・。

俺はパンク大嫌いだけどライブ盤大好きだよ。

メタルの場合はメタル内の結束が強いために、売り上げが
世間の認知度につながらないんだろうね。

スラッシュ親父さんはいい人ですね。
頭ごなしに人の意見を否定し攻撃するのではなく、
相手の言い分を理解した上で自分のスタンスを明示していらっしゃる。

スイサイダルはハマったんですか？自分はハマりました。
全盛期はとにかくやることなすこと全て痛快でした。
ジャンル分けの難しいバンドではありましたが、当時はメタルのバンドの
ツアーに帯同することが多かったように思います。
結成時期が近かったからかもしれませんが、
アンスラックス・テスタメント等とまとめて
メタリカ・メガデス・スレイヤー等の次の世代のバンドとして
語られることが多かったように思います。

>>830
メタラーはちゃんと買ったＣＤの歌詞も読みましょう

>>836
いや、読んでるよ。
俺はメタルの歌詞も、パンクの歌詞も好きじゃないんだよ。
でもどちらも理解できるし。
売れているんだから、それだけ受け入れられてもおかしくないのに
なんでクラッシュやピストルズのほうが受け入れられるんだろう。
逆に言うと、そこに、メタルとパンクの相容れない部分があるってことじゃないのかね。
歌詞だけじゃないと思うんだよねぇ。

メタルの歌詞において悪魔は反抗すべき対象の象徴だった。
言おうとしてることはある意味パンクと一緒だった。
いや、もっと内面的なものだったが。
ところが、悪魔という言葉だけがひとり走りして、変なイメージができてしまった・・・
とディオさまがおっしゃられていた。

親父さんが見事にパンクの素晴らしさを語ってくれたが
たぶんアンチの人にはほとんど伝わんねえんだろうなとか思う

まあいいんだけどね

つーか聴いて好きにならなければそれまでだろ

>>840
そうでしょ？
俺も何度もそういったんですけどね・・・

好きにならない=その音楽はクソだ
とはならないはずだぜッッッッッッッッッッッ！！！！！！

まあ終わりかけの話しを蒸し返すのもあれだが

歌詞が好きだと曲もよく聞こえてくるのは私だけ？

まぁ、スカトロで勃起するヤツもいるし、五歳位のガキみて勃起するヤツもいるんだし、なかにはパンク最高ってヤツもいるんだろうな。

KKK

パン厨って能書きの割りに「こうあるべき」みたいなのに囚われすぎ

パンクって何？
今の日本のパンクのことけ？

プログレと同じでパンクも定義が難しいよ
どっちも精神論から派生してるしね

パンクはみせもの
ヴィヴィアンの意味としてね
日本人はパンクとハードコアの区別がついてないから

俺はメロスピとヒップホップ以外興味ない。
もうロック系にはメロディー以外は求めないよ。
昔はスラッシュ・ハードコアとか聴いてたけどヒップホップ聴いて
それらの存在意義がなくなった（あくまで自分の中でだけど）。
暴力性・かっこよさ、何を取ってもスラッシュはヒップホップに及ばん。
リフがいくらかっこよくてもちょっといいと思うだけ。
ヒップホップみたいに全身の細胞が踊るような高揚感は味わえない。
以上、全然スレと関係ない愚痴ｽﾏｿ。

ピカソの絵はプログレだと思う。

俺もHIPHOP好きだぜ。でもHIPHOPで俺がすきなのはアダルトな雰囲気とダーク
なところ。ギャング系。ノリノリは嫌い。
暴力性は感じない。スラッシュ・ハードコアの方が暴力的だしストレス解消になる

俺も糞みたいなメロコアは嫌いだけどﾊﾞｯﾄﾞﾚﾘｼﾞｮﾝだけは愛聴してる。
メタラーでも充分聞けるメロディだと思うけど、この辺がギリギリの
ラインかもしれない。

まだ聴いた事無いんだけど、sum41ってど〜なの。買おうか迷ってます。

兎に角俺は嫌い。

デッド・ケネディーズだけがガチ

パンクは嫌いじゃない
でもメロコア＝パンクとされるのは納得いかない
パンクは音なり格好なりで反逆、反抗のメッセージを伝えてるわけでしょ？
初期の頃のメロコアはいいとして、今のメロコアってなんのメッセージ性もないじゃん
パンクっていう「イメージ」に憧れてるだけでしょ

アメリカはramonsの国だからしかたない。
つか、メッセージ性以前の問題だよ。音楽がぜんぜんちげーもん。
精神論もちだすやつは変。

今月のスマートに６９載ってたね

嫌いって言うか、ここで語るのおかしくない？

>>26>>139>>149>>161
心から同意。

パンクって何が良いか教えて。

じゃぁメタルもきいてんなや（ｗ

感性だって逃げるなよ！

>>861
なんどいったらわかるのか。
聴いてよくなきゃあきらめろ。肌に合わないんだろう。
やさぐれたロックンロール、斜に構えた感じの音が好きで聴いてるかな。

>>864
何回も言ったか？始めて聞いたが？

>>859
メタルはパンクと対立してたから、このスレタイは板違いではない。
結論：ここで語るのはおかしくない。普通のこと。

何で対立してんだ？

HR/HMの人気止めるのってパンクですね。
79年頃UKのパンクで90年頃にグランジ。
２回だけですけどね。

リアルタイムメタラーでないのでそこまではわからん。
ただ、メイデンのデビュー時のエピソードを見るとその辺が少し分かる。

別に対立なんてしてないだろう。

抗争とかはないと思うが、メタラーでパンク嫌いなﾔｼはいるし、
パンクスでメタル嫌いなﾔｼもいる。

パンク好きッて言ってもメロコアばっかだけどな。

J-プップ系脳天気メロコアはイマイチだね。
ハワイアン6とかは哀愁があって（・∀・）イイ！
洋楽ならスターティングバックとかストラングアウトみたいな
メタリックなメロコアは大好き。
エピタフ系も全般的に聞く。

能天気かなぁ。
けっこう熱いぜ。
まぁ好みだからしかたないね。
スターティングバックみたいなちょっとエモいのがすきならしゃぁないな。
NOFXとかは俺はダメ。苦手。

>>871
それはどちらのジャンル側も
ただの音楽初心者

>>873
エピタフ系ってキングクリムゾンがパンクしてるんですか？

もーどうでも良いよ。パンクは。

>>877
おまえはもっとどーでもいいよ

>>878
それはお前も同様にな

ラップよりはパンクの方が音楽的ですね。
ラップって適当なリズムに合わせって喋ってるだけって感じ。

パンクよりはラップの方が音楽的ですね。
パンクは適当な演奏に合わせもせずに絶叫してるだけって感じ。

メタルってずんどこやってハァーって叫んでるだけじゃん。

>>876
ﾀﾞｻｯw

21世紀クリムゾンは･･･
パンクだった。
ちょっと聴きた･･･くないか･･････。

>>882
なつかすぃ・・・

>>884
エピタフの社長、ブレットは
キングクリムゾンやイエスは世間の音楽に対してまじめに唾をはいていた。
ある意味パンクなんだ、と力説していたよ。
これがDEPと契約したときの口説き文句。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ラップってリズムだけでしょ？
それを音楽的とは言わないでしょう。
普通。

リズムが音楽の要素に入らないとは。

>>889
馬鹿だねあんた。リズムだけじゃ音楽的とは言わないんだよ。

パンクも音楽的とは言えないね。

パンクは信念でしょ

パンクは精神でしょ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっぱりパンクは精神とかメッセージとかが先にきて、
インテリさん向けの音楽ってイメージが強すぎる。

>>890
メシュガーなんてリズムぬいたらぜんぜんヘナチョコバンドになるね（ｗ

リズムも音楽だよ。何言ってんだか（ｗ

>>893
ああ、でた！パンク初心者にかぎって精神論！

音楽的って言うのは、メロディー、リズム、ハーモニーが最高の形で融合して無いと音楽的とは言わないんだよ。
その辺の感じ方は人によって違うとは思うけど。

じゃぁ、スラッシュメタルは音楽的じゃないね。

でしょっ。
でもあのアグレッションが格好良いからね。

>音楽的って言うのは、メロディー、リズム、ハーモニーが最高の形で融合して無いと音楽的とは言わないんだよ。

この人は重度の知障ですね、可哀想に・・・・

>>895
なぜにインテリさん向けの音楽になるのかいくら考えてもわからぬ。

精神やメッセージ先に来る＝音楽の伝達性を信じこんでいる＝世間知らずのインテリちゅうこと？

>>900
何が重度の知障なんだ？訳判らん。
歌詞がそうでも音楽自体はインテリ的じゃないね。

>>902
知障仲間が現われた〜〜〜！！！

>>903
アホ。

パンクってブスが多いよね

メタルってキモイヲタクが多いよね

メタルって女ほとんどいないよね

>>906
全然オタクじゃないし、好きなだけでオタなのか？
そんなの馬鹿馬鹿しいね。

多いって言ってるじゃないですか。日本語わからんのか？

ロック好きのヒトからすればメタルも音楽じゃないわけで（ｗ

最近の日本のメロコア/パンクって尾崎豊ですよね。

尾崎のシャウト

どこがどうオタなのか言ってみぃ〜よ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1050226162/l50
お前らここ見てみろ！

何が知的なんだか・・・？

http://dat2ch02.free-city.net/030320-1047432142.html
お前らここ見てみろ！

>>909
多いって何で知ってるんだよ？？

基本的に女の子にキャーキャー言われてるバンドはパンクじゃないっしょ。
BLINK182をパンクでないと言われるのと同じこと。
ラルクはサウンドプロダクション自体がパンクではないし。
パンクバンドのように自らの醜い部分をさらけ出すことも出来ないし。
まあ、バンドとしてはグレイなんかよりはよっぽどまともだとは思うが。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/punk/1036384845/l50
パンク上等じゃ！

つか最近のパンクバンドってプロフィールの尊敬してる
バンド欄にクラッシュだのダムドだの書くけど
素直にブルーハーツでいいんじゃないか？
ﾒﾛｽﾋﾟ厨もＸでいいじゃん

つか

ライジングサンは精神がメタル

クラッシュなんてパブリックエネミーに比べたら
お坊ちゃまがダダこねてるみたいなもん。

>>896
お前文体が特徴的すぎるからどこに書き込んでも正体バレバレなんだよね。
パンク板にも来てたね、お前。

65 ：NO-FUTUREさん ：03/03/12 00:25 ID:???
>64
実際違うから　ひきこもってねーでライブ行って客層比べてみろよ

66 ：NO-FUTUREさん ：03/03/12 00:42 ID:???
出た!ライブ出ろよ厨！
年にデスラッシュバンドが来ることって数回なのに！
アホか（ｗ
ゲラゲラゲラ。

センスないのはいっしょだよ（ｗ
ダサい靴、ダサいズボン、ダサいＴシャツ!!!!
センスねぇのに、メロスピとは違うぜ！って、まぁ違うけど
ダサいんだよね！！

67 ：NO-FUTUREさん ：03/03/13 00:20 ID:???
>66
ダセーのはお前の髪型だろ？ｗ


68 ：NO-FUTUREさん ：03/03/13 00:25 ID:???
お前の髪型すげぇかっこいい！！
ゲラゲラ
髪型　　　だけ　　かっこいい！！


この66=68の引きこもりがお前の正体だってことはばれてるんだけど。

女子高生A「ねぇ〜ねぇ〜聞いて。この前ね私のクソダーリンがね、パンクのCD買ったんだぁ〜」
女子高生B&C「え〜〜」
女子高生D「名無しさんのみボーナストラック収録の野郎？」
女子高生A「うん。んでね、んでね。聴かせて貰ったんだけど、これが凄く餓鬼っぽくてダサイのぉ〜。ヤツの人格疑っちゃったよぉ〜」
女子高生B&C「え〜〜最悪ぅ〜」
女子高生C「パンクって頭悪そうだもんねぇ〜。」

>>924
俺じゃねぇよ、それ。
文体に特徴？
つか、俺、あんまライブいかないし（ｗ

てか、デスラッシュとか嫌いだし。

>>917
みんな認めてることだろ。お前が当てはまってないﾀﾞけ。
世間ではメタラーはオタクと兼任ってイメージが普通だろ、ヴァカが。頭使えヴォケ、ゴミ。
チンゲでも食ってろ

>>927
おまえさ、俺(>>926)が言ったと思われるじゃん。

>901
いやパンクってベルベットアンダーグラウンド、
アンディーウォホールとかジョーストラマー、ジャンジャックバーネル
あたり、音楽家ってよりも、知的なインテリ芸術家／思想家って感じでさ。

HRHMのもっと元気！！／ワイルドって感じの方が好きなんだよな。

よって音楽の専門家ではなく、バーサタイルな知的芸術家が
表現の一手法として音楽を選んだって感じ。
だから技術の巧緻よりイマジネーションやメッセージを重んじるっていう。
そんなパンクの印象。

「パンクロックミュージック」が好きなおいらにとっちゃ
インテリどもとポジパンのまわりのオシャレ知的ッ子どもは
糞食らえ！！なんだけどね。

>>928
ｽﾏｿ

自分のパンクへの印象が古いだけで、いまのパンクスは
そのあたりのイデオロギーを乗り越えているってことかもね。
あるいは気にしていない。あるいは古い考えとして切り捨てている。

すみません。>930の巧緻は巧拙の間違いでした。

ﾌﾟﾝk＞＞＞＞＞メタｌ

　

>>936
出川君じゃないですよ

>>927
だからあんたは度し難いんだよ。世間ではメタラーはオタクと兼任？？
馬鹿かお前？所詮イメージだろ。実際に多いって何で判るんだよ。
そんなんに振り回されてる哀れなヤツだ。てめぇ〜は。

はい！はい！
メタルも、パンクも、ダセー椰子大勢いるし、
そうじゃない椰子も大勢いるんだから
客観論と主観論をしっかり分けてください。
自分勝手な意見を押し付けないようにしないと、
頭悪そうですよ。

コンサートに行ってみると・・・

ね★

コンサート

さっき始めてピストルズ聴いたんだけどゴミ以外の何者でもなかった
待てよ、俺はパンクはゴミだという先入観を抱いている
この先入観をなくして聴かなければ
そう思って及川奈央で一発抜いてすっきりしてから、風呂に入り身を清めた後
裸ででんぐり返しを３回やり、何も考えられなくなったけど
気持ち悪くなったので今日はもう寝ます

PISTOLSって下手でいさぎよいだけのハードロックにすぎん
ロンドンパンクは業界の仕掛け
ハードコアパンクはその理想をバカ正直に信じてできた奇跡

>>943
お前ライブ映像とか見たことないん？

緊急あげ