1 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :
02/10/21 01:17 ID:3VyXvQEm どうぞ
馬鹿
3 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:23 ID:NVHj0H5E
おれはメタラーだけど初期パンクならたくさんCD持ってるよ
元気なところが嫌い
ピストルズのグレンマトロックは上手い。
クラッシュとかは普通に好きだった。 名曲多し。
7 :
わっきゅん :02/10/21 01:24 ID:+AS0g0vL
パンクソ
8 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:24 ID:3VyXvQEm
メロコアは問題外だよね
バッドレリジョンは最高だ。メタラーでも聴ける。 と思う。
11 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:26 ID:3VyXvQEm
70年代のパンクならメタラーでも好きな人が多いのかな
でも演奏も歌も微妙過ぎるという罠。
13 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:27 ID:3VyXvQEm
バッドレリジョンはハードコアに近いのかな
パンク板ってこわいよね
パンクはグリーンデイとオフスプ位しか聴いたことない。 弟が持ってるやつ。
16 :
わっきゅん :02/10/21 01:38 ID:+AS0g0vL
パンクは歌詞だけのゴミ音楽
>>15 それらはパンクではなくメロコアと言います。ピストルズとかクラッシュも聴いたことない?
18 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:40 ID:0x96flJB
昔はパンクを聴いてた俺 今思い出すと恥ずかしい・・・
>>16 パンクがなかったら80年代のメタルシーンは有りえなかったと思うけど
パンクも知ればきっとイイはず 俺はメタルの大御所はあんまり好きじゃない
>>17 ピストルズはレンタル屋の試聴機で少し聴いたことあるが、
聴いていないのと変わらん。
本来のパンクとはどんなものですか?
22 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:48 ID:3VyXvQEm
>>20 禿同!「パンク」という言葉すら嫌いなメタラーが多いと思うが、
良いものは良いと言いたい
23 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:51 ID:lnEOtQkU
こないだキックアウト〜買ってみたんだが、MC5ってパンク?
B-DASHはどうよ?
パンクスは人間性に問題がある、というより近寄りがたい。 でも魅力的な人も多い。 メタラーはいい人が多い。 でもキモイ人も多い。
26 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:53 ID:3VyXvQEm
>>21 パンクっていうのは70年代にイギリスでおこったムーヴメントです。
だから今聴くとメタラーにとっては音がしょぼいかもしれないけど、
興味があるのならピストルズをレンタルでもいいから借りてくればいいんじゃない?
27 :
わっきゅん :02/10/21 01:53 ID:+AS0g0vL
パンクスは人間性に問題がある、というより近寄りがたい。 でも痛い人が多い。 メタラーはいい人が多い。 でもキモイ人も多い。
28 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 01:54 ID:3VyXvQEm
パンクスは痛くないYO!メロコア厨と一緒にされては困るYO!
>>28 そうだな
パンク野郎はメタラーばりに濃そうだ
30 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:02 ID:3VyXvQEm
>>23 MC5はピストルズよりも前だから、「パンク/HMの元祖」とまで言われてたりするよ
31 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:05 ID:qN33+kjR
>24 うーん あれはカスだと思う
っていうかネタでしょ。放置しる
33 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:07 ID:6VNmujYI
ガスタンクとフラットバッカーはHMとPUNKの懸け橋と言われてるみたいだがどうよ?
34 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:08 ID:pRkxTbTX
ファッションパンクキモイ
>>34 ファッションの「ファ」の文字もない君が言わないように
36 :
わっきゅん :02/10/21 02:20 ID:+AS0g0vL
パンクソヲタ必死だな(ゲラ
>>34 が言いたいのは、「かっこだけのパンクスは糞」ってことでしょ。
中身がともなってないとね
39 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:34 ID:qavl4BWR
>>33 正直、邦楽はよくわからん。世界的にも影響を与えたの?
スラッシャーはハードコアも聴いてるYO
ガスタンク萌え〜 PUSHEAD萌え〜 バキ萎え〜
ダンリルカ-とかってハードコアとか大好きなんじゃない。 あとブラックメタルも好きらしい(w
デスメタラーハ グラインドコアモ キイテル ラシイヨ
47 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 02:43 ID:xOHAkWdq
初期パンたくさんおしえてください。 最近、あのちょっとなよったポップさが好きになってきました。 メテオスってかっこいいよね!
ピストルズが好きになれねぇ ダムドはいけた クラッシュ駄目だった
激突! メタル VS パンク 髪型対決!! まずはLAメタル対ハードコア
51 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 02:48 ID:xOHAkWdq
UKハードコア VS LAメタル!
>>50 ジャムは聴いた
駄目だった
45系は好き
80年代のやつ
正直、ディスチャージのヘアースタイルには衝撃を受けた。
54 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 02:51 ID:xOHAkWdq
やっぱ見事なモヒカンはかっこいいよ。 砂糖とかでかためるらしいよ。 ツーンとそそりたつモヒカン、もう世間を捨ててるよね。 LAメタルのチリチリ長髪といっしょだ。
55 :
わっきゅん :02/10/21 02:53 ID:+AS0g0vL
モヒカンにすればパンクソ
>>54 コーラぶっかけたりな。マノウォー等に通じる異様な世界観を感じる。カコイイかも…
>>52 ジャム駄目なのか・・・。っていうかピストルズが好きになれない時点でパンクは
向いてないと思われ。
ケリー・キングの五寸釘リストに勝てるパンクスがいるなら出て来いや! BY 奧野(音楽生活より抜粋)
昔のパンクス達はオレンジジュースで髪染めてたらしいね
60 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 02:56 ID:6VNmujYI
メタラーの好きなパンクって、ミスフィッツかバッド・レリジョンぐらいじゃねーの?
61 :
わっきゅん :02/10/21 02:56 ID:+AS0g0vL
日本の恥。パンクソバンド(ワラ
豆知識: ミスフィッツのヘアースタイル「デビロック」は、 キャプテンハーロックを意識しているらしい。
いつの日か街中でトロージャンを拝みたいものです。 昔は結構居たのかな?
66 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:00 ID:GDsasVgU
セックスピストルズ=DQNなモンキーズ扱いですがなにか?
>>63 何枚中何枚がパンク??好きなパンクバンドを10コくらい挙げてよ
68 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 03:01 ID:Ud4t0tAf
パンクはモヒカンにしないよ。
ハードコアだよ。
>>56 かっこいいね!
自分の世界を貫くってのはかっこいい!
>>66 パンクの精神がどーとかていうのは置いといて音楽的にはクオリティ高いと思うぞ。
てかなんで音楽聴くのにそのスタンスが求められるんだか・・・。
70 :
わっきゅん :02/10/21 03:03 ID:+AS0g0vL
パンクソ
>>67 今リストから抜き出してる
CD多分300〜400枚くらい
72 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 03:04 ID:Ud4t0tAf
デイブムステインてジョニー六d意識して多用な気がする。
73 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 03:05 ID:Ud4t0tAf
バズコックスの新譜が出るらしいよ。
74 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 03:05 ID:Ud4t0tAf
なんか25年ぶりにアルバム出したパンクバンドがいるらしいよ。
ホイ10個いった AGNOSTIC FRONT ATTITUDE ADJUSTMENT BOMBERS CARNIVORE CIRCLE JERKS C.O.C. CRO-MAGS CRUMBSUCKERS DEATH IN ACTION DISCHARGE
76 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 03:08 ID:Ud4t0tAf
正直、初期COC聴いたこと無いんだけど イイんですか!?
パンクがなかったらハードロック→メタルの流れはないだろ 音もファッションも とか受け売りしてみるテスト
78 :
わっきゅん :02/10/21 03:09 ID:+AS0g0vL
パンクソはゴミ
79 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:15 ID:aptu9Lmu
>>75 やっぱハードコア多いな。初期パンクは好きじゃないっとことか…
MINOR THREATとVENOMって後続バンドに拡大解釈されて 一つのジャンルまでできたってところが似てるね。 しかもどちらもかなり危険なジャンル。
シドだかジョニーだかの歌い方がヘン(メタルに言われたくねーか)。
82 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:18 ID:WF12fjzD
今のジャパニーズパンククソ
83 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:20 ID:NVHj0H5E
>>75 の挙げたバンドの頭文字がA、B、C、Dなのが気になるのはおれだけですか
まぁ厳密にいうと、パンクってのはジャンルそのものを指すと言うより、 あの時代のムーブメントを指す訳であってだな…。
85 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:23 ID:WF12fjzD
いい曲はいいのだけどね
ロリイタ18GO好きとか言ってみていい?
ここまできてラモーンズの名前が挙がらないのが不思議だ。
>>88 ラモーンズに限らず、バンドの名前はあまり挙がってないな
ラモーンズメタラーには辛すぎる・・・でもレミーが勧める・・・どないしよ・・・
>>90 辛くない!ラモーンズまんせー!
えい!おー!れっつごー!
92 :
90 :02/10/21 03:35 ID:???
いいもん・・・漏れにはレミーとアンガスがいるから・・・
>>90 どして?
俺はパンク全然詳しくないけどラモーンズだけは何枚持ってても飽きないよ〜
94 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 03:38 ID:qOz+EaEF
ラモーンズは比較的メタラーも好んで聴けるバンドだと思うけど
95 :
90 :02/10/21 03:40 ID:???
漏れだけかいw もう一回聴いてみっか・・・
>>94 そそそ。
UKパやメロコアとはちょっと違うノリだんでつ。
PILとかストラングラーズも出ないね。ニューヨーク・パンクも出てない。 俺はクラッシュはバラエティに富みすぎてイメージがつかみにくかった。 バズコックスのスピード感はメタルにもアピール出来るような気がする。 ラモーンズやスティッフ〜みたいな勢いのあるサウンドもいいが、 あえてキーボードを入れて他と違うことをやってみようとするヤツが好きだな。
と、思ったらラモーンズが。
ぴゃく?
100get
鬱ダシ脳
ごめんちょ
>>83 リストの上から抜いてちょうど10個
>>97 75のBにバズコックスないでそ
聴くならどれがいい?
。のキーが糞強く押しこまないと反応しない状態に
再起動しても駄目だった(;´Д`)
パンクスにとってSEX PISTOLSはどんな存在ですか???
>>105 質問の意味がよくわからないんだけど。ピストルズからパンクが始まったんだよ
このスレはメタラーがパンクについて語るスレだしね。っつーかHR/HM板だし
メタラーだけじゃこのスレもたねぇ
メタラ-がいきなりピストルズは危険な罠
オイ・パンクは俺にとって解けない謎だ。 説明聞いても音の想像がつかん。 Oi!Oi!という掛け声って、どういうことなんだ。 このスレを契機に、俺はこの謎に立ち向かうべきなのか? とりあえずメール欄にFuckと入れてみる。
パンクソ
114 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 16:45 ID:jcOBUzP/
>>111 メタラーになるまでに、ピストルズくらい有名なバンドは避けて通れない道だと思われ
とりあえず、クラッシュのルーディなんとかは サビがぬりかべに聴こえる
パンクスっつたらあれだろ、ガリゲソでモヒカソで安全ピソを体中に刺してて、 二言目にはファッキュー。 そんで、鉄パイプもって安っぽいバイクにまたがってんの。 早い話が、パンクスてのはDQNなんだけど政治のこともしゃべってみるぜ、て奴 だろう。 高学歴のメタラーには縁の薄い世界だよ。 ・・・でも漏れはクラッシュは大好き・・・
ピストルズの「勝手にしやがれ」は ポールギルバードが「最高のポップメタルアルバム」 とか言ってたような。 パンクとメタルの最大の違いはデブがいるか、いないか
SxOxBからハードコアに入った人っていない?
Vision of Disorderはパンクっぽいけどハードコア? イマイチその辺りの感覚が掴めないのだが。古いパンクって 聴いた事ないのでよくわからず。
>119 古いパンクから見れば 明らかに「ヘビメタ」ですな
精神的パンク? ファッション的パンク? 音楽的パンク? みんなが想うパンクはどれ?
122 :
駄作さん ◆w2/SODOMZY :02/10/21 20:49 ID:/nXf5jL6
精神的
>>120 成る程。では、他レスも考慮して、ザックがいた頃のRageAgainstTheMachine
はパンク?
ファッション
125 :
駄作さん ◆w2/SODOMZY :02/10/21 20:52 ID:/nXf5jL6
>>123 めちゃめちゃパンクだよ。あれはグランジ、オルタナではなくパンク!
126 :
なかやまきんぞくん :02/10/21 20:54 ID:C0VOAuva
70年代のパンクスって武闘派だったんでしょ。ある意味メタル。
そういやトゲトゲしいファッション者ていなくなったなぁ
>>125 やはりパンクか。ああいうパンクなら俺は大歓迎だな。
Rageはもうダメぽいが、ザックのソロ活動に期待していきたい・・・。
129 :
(☆∀☆)もんもん ◆QTz1/AAwwQ :02/10/21 20:58 ID:TfWTvL/v
ピストルズ、クラッシュ、ザフー、あのあたりがパンクだ!
ニューロティックアウトサイダーズ
131 :
駄作さん ◆w2/SODOMZY :02/10/21 20:59 ID:/nXf5jL6
ジャム、ストロングラーズ、ダムドもお忘れなく!ラモ〜ンズもね!
132 :
なかやまきんぞくん :02/10/21 21:01 ID:C0VOAuva
何かハードコアのバンドでブラストかましてるいいバンドないかな?
ラモーンズ! ラモーンズ! ラム−(略)!
MEGADETHは「ピストルズのコピーで俺たちの右に出るものはいない」と言っていたくらい
135 :
(☆∀☆)もんもん ◆QTz1/AAwwQ :02/10/21 21:03 ID:TfWTvL/v
ラモ〜ンズ最強!!!
ろっろっろっろっ ろくぉはいくぅー
137 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 21:06 ID:7ot+87E/
フーまでパンクと言ったらおかしいような・・。モッズでいいでしょ
ダムド
EXPLOITEDの「PUNKS NOT DEAD」好き。
レイジアゲインスト〜 がパンクといわれたら やだ
142 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:00 ID:1qoZ/Urn
パンクとハードコアいっしょにしたらいかんと思う。 パンクはぽっぷでキャッチーなロックンロールだもん。
143 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:02 ID:1qoZ/Urn
>>132 ブラストっつーか、まぁヘルネイション聞いてみたら?
かっこいいよー。
日本のパンクバンドでいいバンドいる?
>>144 原爆オナニーズかっこいいよ。
おっさんだけど
>>132 さらに言うならヘルネイションは
Cheerleaders for Imperialismを聞くといいよ!
日本の「パンク」バンドはほとんどおっさんだと思う。 若い奴らで俺らは「パンク」って名乗ってるのって、 ソバットやらそこらになりマッスル 個人的にもはやパンクはルーツミュージックになりつつある気が
148 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:13 ID:1qoZ/Urn
日本にパンクはねぇ、という人もいるね。 日本て、実はロカの人気がかなり高い国だって、誰か言ってたな。
俺が知る限り日本のパンクバンドはゴミばっかなんだけど、いいパンクバンド少しくらい居ないんかな・・
150 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:18 ID:Cxmpb5vq
遠藤ミチロウ最高 長谷川祐倫最高 田口トモロヲ最高 町田町蔵最高 PANTA最高 甲本ヒロト最高
151 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:18 ID:1qoZ/Urn
パンクバンドってどのへん? メロパンとはちがうべ? いめーじわかねぇ。 INUとかスターリンとか人気あるみたいだけど俺的にはさっぱり! スタークラブは最近やっと聞き出した。 パンクかどうかは知らないけどMODSが好きだぜー
152 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:19 ID:Cxmpb5vq
つまり日本パンク最高
154 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:19 ID:1qoZ/Urn
155 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:20 ID:Cxmpb5vq
モッズはパンクバンドのカバーやってるけど パンクじゃないと思う。
MODSはまだましだね。俺もスターリンはどこがいいんかわかりません。
出たよパンクw
>>149 日本はパンクを飛び越え、
ハードコアから歴史が作られたんだよ
とか言ってみるテスト
ラフィンのAAベストが見つからない…はぁ、最初に見つけたときに買っとけばヨカタ。
160 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:21 ID:Cxmpb5vq
>153 そう >154 日本パンクつっても初期しか良くないよ! 最近はパンクバンドってあるの?
>>155 邦楽板 ガガガSPとブルハスレで
おんなじこと書いてた人いたよ
おんなじ人か??
162 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:24 ID:1qoZ/Urn
>>160 わかんね。
純正パンクバンドって無い気がするね。
今はメロパンばっかかも。
昔の純正パンクバンドでいいの居ます?
164 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:25 ID:Cxmpb5vq
>161 ガガガスレなんていかねーーYO!
>>160 おお、やはり!(w
>>159 ラフィン好きになれん・・・・
ガスタンクもだめだった。
この二バンド一番最初に聞いたんだけど、
おかげでジャパコアのイメージ最初、最悪だった(w
166 :
メタル フォー ジャスティス :02/10/21 23:27 ID:fSCFd8iY
ブランキーどうよ? 純粋パンクじゃないけど
>163 日本? >165 ラフィンはどんどんPOPになってきてるね。ハーコーぽかったのに。 スターリンとかは?
日本です。
>166 ロックでしょう? 中達は正真正銘のパンクスだと思うけど。
ラフィンカコイイのに…DEATH TRAPとかコピーした。アルバムは肉屋が一番好きかな。
パンク聴くならまだストーンズのほうがずっとマシだ
>168 今のはあんまり聴かないんで分かりませんが 昔(1980前後)だったら良いバンドはたくさんあったと思いますよ。
173 :
メタル フォー ジャスティス :02/10/21 23:31 ID:fSCFd8iY
>>166 彼らの音楽はジャンルをどう分ければよいのか・・・
コンチネンタルパンクって本人達は思ってるんじゃないか?
昔はどんなバンドが居ました?
175 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:35 ID:Cxmpb5vq
スターリン、犬、スタークラブ 原爆オナニーズ、あぶらだこ、とかいっぱいです。 そのちょっと前だったら、頭脳警察、村八分などです。
スタークラブは1980頃デビューだったっけ?
177 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:36 ID:Cxmpb5vq
でしたかね?結成は1977です。
>>167 スターリン聞いた事なくてわからんのよ・・・・・・
こんな基本なのになぁ
生まれたときからパンクだなんて気の利く台詞、言いやしないが。 この歌詞が凄く好きですた。
>>175 あ〜、あぶらだこはいいね!
後、奇形児とかも俺好き。
181 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:43 ID:Cxmpb5vq
ザ・パンク おれは「ベイベ〜 あの娘にひとめぼれ〜」ここ大好き。
日本のパンクバンドは糞。ということです
ブルーハーツは糞。
184 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:45 ID:Cxmpb5vq
>180 あぶらや奇形児聴いて、スターリン聴いたことないんかい!!
>>164 いや、一応ブルハの名前も入っているから。
怪しいと思ったわけで(ヒロト最高とか)。
”偶然の一致”だったわけだ。
展開はえーよ
ママぁ〜〜〜共産党ぉ〜♪ パパぁ〜〜〜共産党ぉ〜♪ ってスターリンだったよね?
うそつきぃ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!とか叫ぶヤツね。>186 スターリンって「飯食わせろ」って言ってるヤツあるよね。あれってINUに対しての何かなのかな?
お母さんいい加減あなたの顔は忘れてしまいました
MC5、ストゥージスなどはHR。 デッドボーイズはピストルズ以前だが例外的にパンクソ。 といいはる。
190 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:52 ID:Cxmpb5vq
>183 パンクか微妙だがいいぞ!! >185 偶然 >186 そう >187 犬のカヴァーだけど。内容はベトナムの食糧問題のこと。 ミチロウと町蔵はなかよしですよ。
191 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/21 23:52 ID:vl2lWA9P
名古屋ではメタル狩りが・・・・ パンクスがメタラーを襲うらしい
192 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:54 ID:1qoZ/Urn
飯食わないで 面を洗って出直して来い。
はぐれメタル狩りなら俺もよくしたな。 Wだと聖水必須だぜ?
194 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:55 ID:Cxmpb5vq
はぐれメタルイイ!!
スターリン、なつかすぃね〜 聴いてて単純に笑えた。 ライヴですごいもの投げるって聞いたけど・・・ほんと?
196 :
◆NWwj51mLrg :02/10/21 23:56 ID:1qoZ/Urn
ブタの腸だっけ?
197 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/21 23:57 ID:Cxmpb5vq
>195 贓物、豚の頭・・ あと客にフェラさせたり、客と喧嘩したり
豚の臓物とか。客がそれを期待するようになったから嫌になったって言ってたよーな?
>>190 ありがと。スッキリした。
そうそう豚の腸。 当時のロフトの人が泣き入ってたらしい。 パン天4だっけ、これ?
200 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/22 00:00 ID:/RUoYYX4
200
田口トモロヲもかなり無茶してたって話だよね。 ゲロはいたり、うんこしたり。 町田康て文学上でもパンクなのがすごいね。
202 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/22 00:05 ID:/RUoYYX4
>201 うんこくったって伝説が・・。 町田の作品は笑えるのがおおいね。
オナニーしたの誰だっけ? パンタか?
>>202 うんこ食ったんすか!???
すげぇ!そこにはどんな思いが・・・どんなプロジェクトXだ
町田康の作品は言葉感覚、リズム感、どれをとっても斬新すぎます。
205 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/22 00:08 ID:/RUoYYX4
日本最初のオナはパンタ
初期エックスはパンク。LIVEで生肉投げてたっていってた。 更に終わった後、肉を拾ってもったいないから焼いて食って腹壊したらしいw。パンク。
パンクってDQNじゃないの?
209 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/22 01:24 ID:FhOSFjCy
エックスはドキュソというかうんち
TAIJIはカコイイ。。
| ._ | []_] | || |∧ ∧ | ( (*゚ー゚) | ヽ( つ⊂) | || (ヽ ) ) ( ̄◎ | )し'し' |~~~| | ⊆=⊇  ̄゛  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ | | |; : | |●| . | ̄ ̄; :  ̄ ̄| . | ∧●∧ | ♪ アーイ アーム アー ♪ . | ( ・∀・ ) ..| ♪ ウンコ食らいスト ♪ . |:::( )::::::|
212 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/22 20:04 ID:OdPGfD9q
ホシュ
213 :
メイプルタウソ物語(,, ・∀・)つ ◆XghKMiZCi6 :02/10/22 20:09 ID:AUhlEKQV
昔はエクスプロイテッドとか聞いたなぁ。PUNKS NOT DEADって 書いたるTシャツ持ってたし。
このスレざっと読み流してみたけど
>>97 みたいな真っ当なこと書いてる奴が少なすぎ。
クソスレじゃん...。
215 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/22 21:53 ID:C3DPoada
パンクについて「日本は日本語で日本の問題を歌えば良い。」byジョニーロットン まさにそのとおりだと思う。だから俺は洋パンクをあまり聴かない。
日本のパンクバンドってソバットとかのこと?
217 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/22 22:12 ID:C3DPoada
昨日自転車乗ってたらさ〜(略
パンク板で禁止されてるから、
こっちでやろうという気持ちはわかるぞ
>>218
パンクでどうしても理解できんのが、格好はDQNで凶悪だったりするのになんで音はまた〜りなワケ?そこんとこが分からん。 HCにしても政治語りたきゃスーツ着てやれって感じ。 なんか音とルックスのギャップが気持ち悪いよ。音に関してはメタルの方がよっぽどDQNだと思う。上手く言えないが、パンクって全然パンクじゃないな。
221 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/23 10:24 ID:DSQ1VbwP
>>220 格好はDQNで凶悪だったりするのになんで音はまた〜りなワケ?
全然そんなこと無いぞ。おまえが勉強不足
なだけじゃん。初期のUKハードコアとか聴けば?
ディスチャージとか相当凶悪だしかなりスラッシュ
メタルっぽい。ってかスラッシュメタルに影響を
与えてる。ジャパコアだってガーゼとかギズムとか
かなり凶悪だと思うが
音に関してはメタルの方がよっぽどDQNだと思う。
上手く言えないが、パンクって全然パンクじゃないな
おまえの発言マジで恥ずかしすぎる。プリースト
とか明電とかの80年代のメタルが悪っぽいと思える
なんて何十年前の人間ですか?最近のグリーンディ
とかオフスプとかのメロコアぐらいしか聞いたことねーだろ?
もう少しパンクに対して文句があるなら勉強してから
発言するべきじゃねーのか?
スマソ、誤爆った・・・
224 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/23 16:12 ID:vNDmKJ9X
>>215 日本のパンクバンドはイギリスのパンクバンドに影響を受けてるんだから聴いてもいいんじゃない。
225 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/23 22:34 ID:mxU5RegV
>>215 >>パンクについて「日本は日本語で日本の問題を歌えば良い。」byジョニーロットン
誰も「日本人は日本人のバンドのパンクを聴け」なんて言ってないと思うけど。
ステージで糞垂れて食いますが、何か?
とりあえず本当のパンク聴いてる人いないみたいだから SAINTSとRADIO BIRDMAN聴いてみて。 オーストラリアのバンドなんだけどCDもでてるし。 1stアルバムがいいと思う。
>>228 プッ。
いかにも自分は本物を知ってますってなレスだな。
CDの紹介までしちゃってるし。
230 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/23 23:24 ID:jaaykdtv
>>230 >>まさにそのとおりだと思う。だから俺は洋パンクをあまり聴かない
じゃあこの「だから」って何??全く意味わかんないんだけど。
232 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/23 23:34 ID:jaaykdtv
だ・か・ら、「俺は」って書いてるでしょ? 何が気に食わないの?そんなの人の勝手じゃんw ロットンは日本人が日本語で日本のことを歌うことに意味があるって言ってるんでしょ? だから、意味のある音楽を聴くんです。分かりますか? 別に洋楽は日本人にとって意味がないってわけじゃないけど。 ロットンの言葉はそう取れなくもないじゃん。
>>221 >お前勉強不足
はいそうですね。「メタラー」がパンクについて語るわけだから知識なんてほとんど無いよ。メタラーの視点からなわけだし。
>ディスチャージは相当凶悪
ホワイっての一枚しか持ってないけど、なんてーか一般人が思いっ切りヒクような凶悪さみたいなのは感じられん。でも嫌いじゃないよ。ガーゼ、ギズムですか。今度聴いてみます。
234 :
233 :02/10/24 00:17 ID:???
>>221 >80年代のメタルが悪っぽいと思えるなんて何十年前の人間ですか?
デスメタラーですがなにか?
話は変わるけどルックスがヘイトブリードみたいで音がザイクロンみたいなバンドってないですかね?
音圧っていう意味だったら、現在のデス聞いてる人なら、 凶悪とは感じないかもね。 俺はガーゼはそんな凶悪というイメージはないなぁ。 ギズムは是非聞いてみて! 新譜結構なくなりかけてるけど、2800円と高いのにもめげず 是非日本が世界に誇れるメタルコアを聞いてみてください。 どうでもいいが、外国で一番値が付いている日本の音源は ギズムの音源と聞いた事がある。
>>233 質問します。へヴィメタルの良さって何ですか?ちなみにおれがきいたバンドは
AC/DC,レイブン,メタリカ,メガデス,アンスラックス,スレイヤー,SOD
スコーピオンズ,アイアンメイデンとかです。
>>233 =
>>220 お前言ってることおかしいよ。自分のこと勉強不足って認めてるのになんか切れてるし。
パンクについて詳しくないのはしょうがないけど、
>>221 の言ってることがほぼ正しいんだから
反論する意味もないし
>>あでぃタソ
ギズムね、探してみます。
>>236 パンクの知識が皆無の為、比較では話せないけど、展開美とかかな?明電のハロウェッド...、サバスのヘブン・アンド...、メタリカだとフェイド・トゥ...、HRだけどZEPの天国...とかね。
そういう劇的な展開みたいなのにひかれます。あとはadiの言うとおり鼓膜がブチ破れる程の音圧による迫力。みぞおちに蹴りを連打でブチ込まれるよーな。
新生ドラゴはアフォなわけだが
240 :
236 :02/10/24 01:10 ID:???
>>238 展開美か〜。よくわかんないけど、それ聴いてみます。
241 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 01:11 ID:qnGf56t2
あひゃひゃひゃ
242 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 01:13 ID:BtZkaLaG
>>223 おまえ激バカ。むかしのパンクやハードコア
聞いて最近のデスメタルとかと比べれば音が
しょぼいのは当たりまえ。そんなん80年代の
スラッシュメタルと今のデスメタル聞き比べてみろ
同じメタルなのに古い方がしょぼく聞こえるからw
グラインドコア聞いたことあんのかよ?
おまえの理論ではチルドレンオブボドムとスレイヤーでは
チルボドの方はブラストビート使ってるからスレイヤーに
比べ凶悪っていってるようなもんだ。
244 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 01:16 ID:JmIqc7X1
展開美は今なかなか手に入りにくいよ
245 :
236 :02/10/24 01:23 ID:???
>>242 お願いです。236での質問に答えてくれませんか?
>>242 君、必死すぎ。解釈を飛躍させんな。誰もそんなこたー言ってない。では逆に聴くけど、ディスチャージのどういう所がナイルよりブルータルに思う?
ディスチャージの一番ヤバイ作品を教えて。今度買ってくるよ。
グラインドも好きだよ。
247 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 01:27 ID:qnGf56t2
>>君、必死すぎ オマエガナー
249 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 01:41 ID:qnGf56t2
250 :
242 :02/10/24 01:49 ID:BtZkaLaG
>>236 うーんね。俺もそこら辺のバンド好きだけど
別にただ聞いて良いと思えるからですね
あえていうならパンクと比べるとリフがカッコいい
のが多いと思うし初期メタリカなんかはうるさい
なかでのメロディが好きだったりスコーピオンズ(初期)
などは単純にメロディが好きです。スレイヤーとか
SODはパンクなどを聞くのと同じ感覚です。
ちょっとまてお前ら、レスが錯綜しまくってわけわかんねえ(藁
252 :
242 :02/10/24 02:00 ID:BtZkaLaG
>>246 ID出せよ。ぼけ
キャルのヴォーカルとノイズぎりぎりのギター
が極悪。というか悲痛な叫びっぽくてすき
反戦をアピールとかそんな事関係なくかっこいいと思う
デスメタルは悪魔がなんとかとかウンコみたいな
事しか歌ってない。っといっても俺もデスまあまあ好き
基本的には俺はメタラーかもしれないけどパンクを
見下すカスは死んでくれ。結局バーンとかと逝ってること
は殆ど変わりない。ロック聞かない人からヘビメタださい
と言われるとすげー怒る癖してパンクを堂々と批判して最悪だ
253 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 02:22 ID:436363Rb
>>252 デイスチャージに関しては、まあ結局感覚の問題といったらそれまでだが、俺には極悪に感じられんかったということ。
>パンクを見下すカスは死んでくれ
見下すっていうか、パンクのイメージが
>>220 に書いたとおりで。つまりPOPな音ってのが俺の中で形作られた「パンク」のイメージとギャップがあったと。
メタルなんか糞よえーんだよ!っていうパンクを薦めてくれれば
喜んで聴くよ。てかすまん、今日は寝るわ。
エクストリームノイズテラーなんかどうよ?
つーかパンクはポップですよ。 そのメロセンスが良いのじゃないですか! ハードコアはポップではない。 うん。
>>255 パンク板で同じ事書いてみ?
自分の理解出来る範疇だけに押し込めようとするのはいい加減ヤメレ。
それから
>>253 音が凶悪、っていう観点だけで捉えると確かに今時のメタルと較べたら
マターリしてると俺も思うよ。でもさ、例えばGang Of Fourとか
Stranglersの歌詞を読んでみて欲しいと思うわけよ。NYで言えば
Televisionとかね。その時代にその場所に居た彼等が何を考えて
ああいう歌を歌ったか?ってことが分かると、音に向かう初期衝動だけじゃない
パンクってものが見えて来るよ。
パンク、聴く必要なし。 パンクしてるやつらが不良ぶるのは笑えるけど、 音楽的に、メタルは笑えるけど、パンクは笑えない。
>>256 パンクがポップミュージック、って意味じゃなくて
パンクのメロディは総じてポップでキャッチー。
259 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 15:34 ID:4dT9yX5L
パンクがキャッチーとか言ってる人って、クラッシュとかピストルズしか聴いたことがないんだろうな
>>258 だ・か・ら!
> パンクのメロディは総じてポップでキャッチー。
それはあくまでお前の聴いたことのある範囲で、の話だろ。
「総じて」とか簡単に書くなよ。
ポップでもキャッチーでもないパンクバンドは幾らでも居るって。
>>その時代にその場所に居た彼等が何を考えて >>ああいう歌を歌ったか? ミュージシャンの考えることは結局浅いからな。 歌詞に思い入れても仕方ない。
パンクって歌詞で評価されんのかな。だったらクズだと思う。
263 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 15:55 ID:+NMtMVSJ
あーあ...どいつもこいつもどうして自分の印象を総論づけするかね?
>>261 浅いか深いか、ちゃんと読まなきゃわからないだろ?
Stranglersが、なんでイギリスの大学ちゃんと出てまで
パンクバンドをやらなければいけなかったか?
学歴ある=深い、とは言わないけどな、
ジャンジャックバーネルは少なくともお前より本読んで勉強してるよ。
歌詞が意味深けでも本人は特に意識してないのも多いんだよ。 語感や伝える気持ちが大事でしょうが。歌詞だけのパンクなんてクズ
そういうこと言うから知ったかぶりは痛いんだよ
>259 初期パンコンピって全部キャッチーじゃん! ダムドもかなりキャッチー。 モッズもロカもキャッチーだし。 そうじゃないやつってたとえば? 初期パンでポップ、キャッチーじゃないやつってあったの?
出してくる例えからしてすさまじくイタイ。聞いてる音楽が絶対的に少ないんだろうな
どうも噛み合わないなあ...。
別に
>>264 の「語感や伝える気持ちが大事」に反論は無いよ。
ちゃんと流れで読んでくれや。
ただ、歌詞が意味深気でも本人は特に意識してない、
ってどうしてそう言い切れちゃうんだよ?
パンクミュージシャンは全部お前の友達か??
なんか印象だけで語ってる奴が多過ぎないか?
あほだなあ。歌詞はかなり重要だよ
昔のメタルみたいにドラゴンの復活とか
悪魔がどうだとかメタルでは重要ではないだけ
ってか
>>262 みたいな奴他のは音楽聞くな
意見するならパンクを聞いてから意見しろよ
そのジャンルによってどの部分が重要か
ってのは異なるに決まってるじゃん
歌詞だけだったらこんな人気出るわけ無いよ
それもすべてのバンドが政治的な事歌ってるわけじゃない
ヘビメタ聞いてコミケにでもいってろ
>>263 マジで頭悪そうだな。
大卒なんか世の中腐るほどいる。
本読んで勉強してる椰子も腐るほどいる。
特定の環境にいれば、それをリアルタイムで体験する。
しかし、そんな条件がそろっただけで深さがでるとでも思ってるのか?
歌詞に共感してる椰子なんてガキばっかりだろ??
◆NWwj51mLrg こいつは無視した方が良いよ。どうしても自分の意見を広めたいみたいだから。
◆NWwj51mLrg おめーはパンク板にくんな。
273 :
268 :02/10/24 16:24 ID:???
>>270 頼むからちゃんと読んでから突っ込んでくれ。
「学歴ある=深いとはいわない」
ってちゃんと書いてあろうが!
歌詞を読んで共感することしか出来ないのならそりゃ確かにガキだよ。
歌詞を読んで何を考えるのか、共感なのか反感なのか、憐れみなのか蔑みなのか?
そんなもんはそれぞれでいいよ。本当に音楽は音だけでいいってんなら
インスト聴いてりゃいいじゃんか。
ドラゴンとか悪魔なんて比喩で使ってるだけだよ。
>>270 はイギリスで大学出るのが日本で大学出るよりどれくらい
大変なのか知ってて言ってるんだろうか?
頭が悪いから「パンク」って言うんですか?
>>273 すまん。
歌詞に反応してる椰子なんてガキばっかり
とすればよかったな。
とりあえず、過度な思い入れはキモイだけ。
>>ちゃんと読まなきゃわからないだろ?
そのパンク野郎の考えてることと同じことを
もっと深く考えてる椰子がいないとでも思ってるのか?
むしろ、
オマエみたいな厨房を反応させる能力が凄いんじゃないか?
>>本当に音楽は音だけでいいってんならインスト聴いてりゃいいじゃんか。
勝手に飛躍すんな。
>>270 知らないよ。
大学院卒ならわからないでもないけど、
イギリスの大卒って、毎年ちょっとしかいないの?
ハードコア好きだからね! パンクはあんま好きじゃないけど、ポップなのばっかじゃん! ポップじゃないパンクってあんの? あげてくれ!
歌詞がよくても音楽が駄目ならうんこなわけで、残ってるのは音楽がよかったってことでしょ? 別に歌詞だけにウエイトを置いてる人はいないわけで。 別に喧嘩するようなことじゃないな。 パンクやハードコアにおける歌詞はアチチュードのひとつなわけでしょ? メタラーもあちちゅーどを大事にするじゃん。 喧嘩する理由がわかんねーな。
280 :
273 :02/10/24 17:37 ID:???
>>277 俺の書き込みの何処に「過度な思い入れ」があるのか具体的に指摘してくれ。
それから、俺が書き込んだのは「音が凶悪じゃないからパンクなんか詰まらん。」
という意見について突っ込み始めたからこういう流れになってるんだよ。
勝手に飛躍はしてないつもりだが。
つーかお前、人のこと馬鹿呼ばわりする前にちゃんと読めよ。
俺の一連の書き込み
>>256 >>260 >>263 >>268 >>273 の何処かに破綻があるかい?俺はメタルを馬鹿にした覚えも、
> そのパンク野郎の考えてることと同じことを
> もっと深く考えてる椰子がいないとでも思ってるのか?
こんなことを言った覚えも全然無いぞ?
あと、歌詞はメタルにおいても大事だと思うんだけど・・ 日本人は英語が聞き取れないから歌詞を放置してるだけじゃないの? メロスピの歌詞は音楽の世界観を表しているし ブラックメタルやデスメタルはヘイトをあらわしてるよ。 音楽を楽しむための要素。 ポリティカルじゃないだけさ。ベクトルがちがうだけ。 どっちに共感するかは個人次第。 歌詞が関係無いなら歌詞なんていらない。 歌詞だけが大事なら音楽はいらない。
「(日本のパンクバンドが)反戦とか言ってたのは、Tシャツとかに書いてあったのを見て『うわーカッコイイ!やろう、俺も』と思ったんじゃない?」 とか、COBRAのヨースコーがなんかの本で言ってた。
>>281 頼むから混ぜっかえさないでくれ。
メタルがポリティカルじゃない?
2001年9月11日を一体どれだけの
メタルバンドが曲にしたか知ってて
書いてんのか?
ブラックメタルが音楽を楽しむために
ああいう歌詞を書いてる?
おめでてえ、お前ホントにおめでてえよ…。
>>282 そういうのをファッションパンクって言うんだけど…。
メタルにもポーザーが居るだろ?アレと一緒。
ミスフィッツもホラー映画やらの絵空事を歌ってるけど、 それは現実を描写するための道具でしかないんだな。 サバス/オジーだってそうだよ。曲のイメージのためだけの歌詞じゃない。
>>283 売れて盛り上げるためなら9.11もネタになります。
>>284 やろうとおもったきっかけなだけだろ。
なんでそんだけでポーザーってきめつける
288 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 17:57 ID:ZcbOSsX7
>283 9.11云々の曲ってどんなのがあるの?
289 :
283 :02/10/24 17:58 ID:???
>>286 確かに。それは否定しないよ。
したり顔でインタビューに答えてる奴も居るだろうしな。
でも、それでもネタとして政治を利用したのには違いないだろ?
>>284 す、、、、すまん、、、、読み間違えた、、、、
>>283 はぁ・・
曲解もいいといこだね、君。
安直なポリティカルな歌詞じゃない、ってことだよ。
わかりやすい政治がモチーフじゃなく悪魔をモチーフにしてるだけ、ってことだ。
ポリティカルな歌詞も、音楽を楽しむための要素の一つだってことを書いてるんだよ。
ただ表現がちがうだけってことだ。
>>288 とりあえずインペリテリの新作の一曲目。
お前はアメリカを怒らせたんだとか歌ってて、怖かった。
RATMは安直だね
>>295 そうだね、率直だね。
安直ってのを悪い意味ではつかってないからね。僕は。
歌詞が音楽を楽しむ要素だっつーのは、
じゃぁブラックメタルバンドがシスプリ大すきー白雪ですのーって歌ってたら
聴くか?って話さ。
それは聴きたいと思うぞ。買うかはともかく。
ブラックメタル、だとは思わないんじゃない? いや、俺も聴くと思うけどね。 それは、ブラックメタルはヘイトって感じがあって、それの反対方向であるからおもしろいと思うのであって もし、ブラックメタルをしらなかったら聴くかどうかはわからないんじゃない?
◆NWwj51mLrgは見苦しい
見苦しくたっていいさ〜 生き抜いてやれ〜って感じ。
>>293 >>296 自分にしかわからない言葉の使い方で文章書いてるのに
「曲解」なんてしようが無いだろ。
>安直ってのを悪い意味で使ってないからね。僕は。
…プ。
救いようの無い馬鹿。
他人とコミュニケーション取りたいんなら共通の言葉で喋るんだよ、坊主。
◆NWwj51mLrgはやっぱり見苦しい
安直というのは、悪い意味なの? 教えてくれ。君の認識! 俺は見苦しい。 でもいきぬいてやるさーなんせ俺はhardest da core!
歌詞について思い入れがあるのは悪いことじゃないけど、
最初に耳に飛び込んでくるのってやっぱり「音」であって「詞」じゃないと思う。
「詞」を気にするのは、音だけで満足できなくなってからだと思う。
>>298 好きなタイプの音楽だったら、買っちゃうんじゃない?
歌詞見てひっくり返るかもしれないけど。
303 : ◆NWwj51mLrg :02/10/24 18:48 ID:??? 安直というのは、悪い意味なの? 教えてくれ。君の認識! こんな奴でも大学行けるんだよ、日本って国は…。
>安直というのは、悪い意味なの? 「お前は安直なヤシだな」と言われて喜ぶヤシは馬鹿に見えます。
>>305 卒業してパンクバンドくんだろかw
>>304 その、歌詞を見た後が問題さ。
ていうか日本語でうたってたら日本人にはわかるんじゃないのかなぁ。
>>306 なるほど。
広辞苑もってないんだよね。 相原コージ苑なら持ってるよ
◆NWwj51mLrg晒しage
眠いから後にして。そういうのは。 おれが寝てからもりあがってくれ。 今はまだそのときじゃないね。
情報提供:三省堂 ■[安直]の大辞林第二版からの検索結果 あんちょく 【安直】 (名・形動)[文]ナリ (1)値が安いこと。金がかからないこと。また、そのさま。「―な娯楽」 (2)十分に考えたり、手間をかけたりしない・こと(さま)。「―に引き受ける」 だってさ。 悪い意味だけでは無いんじゃない? 一般的な感覚としてはそうで無いと思うが。
馬鹿を晒されて必死でごまかそうとしている ◆NWwj51mLrgがいるスレはここですか?
いつかのインフレイムスみたいになるからヤメレ。
つーか、俺は馬鹿だよ。 それはごまかしようが無いな。あとゲーム脳らしい。 すぐ物忘れるし、気力ねぇし。
パンクはメロディアスなだけであって、別にポップ(大衆的)ではないということになりました。 ごめんなさい! 和解宣言。
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/24 20:24 ID:pSjufyaO
大衆的ってポップじゃなくてキャッチーって言うんじゃねーの?
319 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/24 20:44 ID:cl6PenI0
>>319 おれは231じゃないけど、お前は何でジョニーロットンという
洋パンクの人の発言をもとに、洋パンクを聴かないって言ってんだ?
それにお前が意味があると思って聴いてる日本のパンクバンドは
なにを聴いて、何に影響を受けてパンクバンド組んだのか
よく考えろよw
新生ドラゴ晒しage
まぁコテハンはネタ以外しゃべんなって事だな ”なんとなくパンク”については特に。
メロディアスっていったらメタルも変わらん。 ただ、パンクは音が軽いというこっちゃ。 重くしようと試みても、音がカチッとしてないため、単なるノイズになる。
>>323 >>重くしようと試みても、音がカチッとしてないため、単なるノイズになる。
おれだったらまず音をカチッとさせるよ。
メタルっていうのは音の重さが重要なんだぁ〜。へぇー。
じゃあ音質が更に向上していけばいずれスリップノット
みたいなバンドに負けちゃうね。
カチっとしてないのもカチッっとしてるのもいいよ
ピストルズの当時のファンは社会に唾はいてるメンバーに惚れたんだよ。 歌番組の司会に唾はくんだぞ?なら鳩食いちぎるほうがマダましだ。 パンクは毎日自分の車パンクしてみろや。 それでも聞いてたら認めてやる。
328 :
253 :02/10/25 00:11 ID:vE2GlV8I
329 :
新生ドラゴ :02/10/25 00:12 ID:76kWA7Yl
>>320 いや、単に俺は日本パンクが好きだから聴いてるわけで、
ふとライドンの言葉を思い出して、いいこと言ってるなーって書いてみただけ。
ライドンの言葉で聴く音楽を選んでるんじゃない。書き方が悪かったな。
しかも、俺は音で音楽聴いてなくて詩で聴いてんの。だから英語さっぱり分かんないから
洋パンクはあんま聴かないの。
あと誰に影響受けてるかって?俺が主に聴いてるスターリンは道朗がベトナムで影響受けたそうだ。バンドで言うとINU。
じゃがたら、ばちかぶりもそうだが頭脳警察からもかなり影響受けてると思う。
少なくともピストルズよりは。
で、俺が日本パンクにこだわる理由わかったかな?
330 :
323 :02/10/25 00:13 ID:???
>324 意味分からん。 スリップノットに負ける?誰が? 音をカチッとさせる?メタラーですか?
つばをかけられた歌番組の司会は 自業自得 ピストルズをネタとしか扱わなかったから。 2ちゃんでのドキュン晒し上げと同じ扱いをテレビ上で受けた からきれたんだよ
>>329 >>俺は音で音楽聴いてなくて詩で聴いてんの。
詩でパンクを聴くって、じゃあお前はパンクっていうものを
まるで理解してないんだな。パンクってのは音楽のことなんだよ!
歌詞やファッションは付加価値にすぎねーんだよ!
お前みたいなやつがいるから、パンクは歌詞やファッションだけの
下らない音楽だと思われるんだよ!
333 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/25 00:47 ID:3TKjFhoe
>>パンクは歌詞やファッションだけの 下らない音楽だと思われるんだよ 歌詞やファッションにしてもHRやHMの二番煎じだがな。
メタルに興味がなかった消防の頃、ヘビメタの人=モヒカンで革ジャンというのが自分の中であった。 正直今、よく分からん・・・。
>>パンクは歌詞やファッションだけの 下らない音楽だと思われるんだよ 一部だけだろ、そんなこと思ってんの。 パンクには精神性って奴があったから しんかできたんじゃね〜?
>>336 精神性っていうのはどんなジャンルの音楽にもあるんでないの、と言ってみるテスト。
>>334 歌詞が二番煎じだなんてありえないだろ。
ファッションもHR/HMは決まりきった感じがして
パンクのほうがかっこいいと思うけど。
お前が聴いたり、見たりしたバンドの名前挙げてみろよ。
>>俺は音で音楽聴いてなくて詩で聴いてんの。 ほらほら。実歳、パンクを歌詞だけで評価してる奴がいるじゃないか! ほんと糞だね。逝ってよし!!
340 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/25 01:20 ID:4fm32Jwm
新生ドラゴって真性包茎なんでしょ
341 :
334 :02/10/25 01:25 ID:???
>>338 相手にして欲しかったら60年代後半あたりのハードロック
を聴いてみな。たぶん対訳もついてるよ(w
酔ってるんで思いつくままダラダラ書くんで読みたいヤシだけ読んでくれ。 漏れにとってパンクと言うとやっぱPistolsとRamones、MC5、PinkFaries、UK.subsあたりかな。 ハードコアパンクだったらGBHとDischargeの2枚目まで、Exploited、DeadKennedys全部、 CBGBライブまでのAgnostic FrontとかSick Of It Allあたり。 日本だったらLipCream、Outo、GISM、Gauze、Genoa、コンチネンタルキッズ、 昔のS.O.B.、Deathside、原爆オナニーズとか。 初期はラフィンやGarlicBoysももっとガチガチのハードコアよりだったと思う。 Ramonesは日本でライブ見たことあるけどノリ易い曲の金太郎飴状態ですげー良かった。 皮ジャン着た客のパンクス連中は後半暑いらしくてバテバテだったけど 隠れメタルの漏れはGジャンだったんで全然平気だった(w 日本のバンドは10年ぐらい前に知り合いから西武講堂?のライブビデオ借りたりして 色々と教えて貰ったけどLipCreamの「Close To The Edge」「Lip Cream」や Deathsideあたりは今のデス好きにもある程度は受ける気がする。 コンチネンタル〜はBの姐さん(故人:名前忘れた)がリッケンバッカー使ってて、 バンドもスペードのAをシンボルマークみたいにしてたからMotorheadが好きだったのかも知れん。 曲聴いた限りじゃ影響はあんまり感じられなかったけどガッチリした長身&モヒカンでガナるVoはカコイイ。
S.O.B.の故トッツァンのVoスタイルがB.Truthのケヴィン・シャープに影響を与えたのは有名だし、 日本のハードコアってのはスタイルが特異で海外で評価が高かったらしい。 S.O.B.は「Gate Of Doom」で曲も音もジャケもあまりにもメタル寄りになっちゃって残念だった。 あれはデス/グラインドとしては楽しめたけどハードコアとは感じなかった。 非常階段との「S.O.B.階段」のキレっぷりの方が全然パンクだと思うし。 RancidやGreenDayも聴いてみたけど全然ダメだった。 漏れには必要以上にメロすぎたし、スカとパンクを混ぜるな、つー感じ。 Rancidなんてジャケットだとモヒカンなのに「すっちゃ、すっちゃ」ってスカコアやってやがる。阿呆か。 メロコアとかスカコアなんて上っ面だけでファッションでパンク/ハードコアやってるとしか思えない。 メタラーの漏れがいうのもなんだけど、パンクってのはもっと深くて「おっかないもん」だと思うから。 同じ様に最近の日本のバンドからもあんまりパンクらしさを感じない。 曲とかプロダクションとかがメタルくさい。Biohazardみたいな最悪の似非ハードコア臭を感じる。 Biohazardなんてアングラ出身のハードコアっぽく見せてるだけで、その実ただのメタルだろが。 漏れはあんなもん聴くぐらいならオールドスクールなDIS-COREを探して聴く。 パンクなんてメタル以上にスタイルが決まってて発展性が無い音楽だと思うし、漏れはそこが好きだから。 中期SepulturaやHellchild、Anthrax(すっかりヘタれたMetallicaも)がDischargeをカバーしてるけど Sepulturaとヘルチャは激しくて最高。オリジナルより遅くしてグルーヴィに仕立ててたMetallicaは糞。
セパってDISCHARGEカヴァーしてたのか。 マックス、ギターにDISCHARGEって入れるくらいだからめずらしかないけど。 ソウルフライでポッシビリティオブライフデストラクションやってたのは知ってる。 セパはデッケネのDRUG MEもカヴァーしてるね。
もしやスラッシュ親父さんでは・・・ ソウルフライでエイントノーフィーブルバスタードもカバーしてたよ。 マックスてほんとハードコア好きなんだね。 なんかクラストの影響も受けてるんだってね。よく知らないけど。
>>343 ランシドはいっちゃんあたらしいのがいい。
スカじゃなく激走ロックンロールだよ。
シティベイベーのころのGBHをさらにキャッチーにしたような感じ。
おすすめ。
メタルコアはだめか。
ちなみに、strong armはきいてました?
リアルタイムで彼らを知ってる人の話を聴いてみたい。
>>344 96年2月のオランダ講演のブート「Hatred」で聴ける。
Hear Nothing〜を1分でやってるよ(w
サバスのSymptom Of〜のカバーのリハも聴けるからコレは良いぞ。
中間部のGソロなんかで走りまくってて激しく良い。
スレ違い気味なんでsage。
348 :
338 :02/10/25 17:26 ID:???
>>341 >>60 年代後半あたりのハードロック
ツェッペリンとかディープパープルとかでいいの?
そんなバンドが、アナーキー、とか俺達は空っぽだとか言ってたの?
そんな政治的な発言があったんだねー。
確かに'68年とか'69年は'60年代後半と言えるけど、 ハードロックについては'60年代後半っていう括りだと苦しいと思うけどなあ。 アーサーブラウンとか、ミックファーレンがハードロックじゃ! って言われたら、そういう時代解釈なのねって引き下がるしかないけど…。
350 :
349 :02/10/25 17:51 ID:???
それから、そこまで遡るんなら
>>334 HR、HMも突き詰めたらホワイトブルースの2番煎じってことになっちゃうんだけど…。
351 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/25 18:16 ID:XamCp46F
>詩でパンクを聴くって、じゃあお前はパンクっていうものを >まるで理解してないんだな。パンクってのは音楽のことなんだよ! >歌詞やファッションは付加価値にすぎねーんだよ! そうですよ、パンクとは音楽のジャンルですよ。 しかし、ロックを荒削りにして、社会への怒り、不満をぶちまけることがパンクなんですよ。 歌詞が付加価値って?w パンクは歌詞と音の重要性はイーブンだと思うが。 歌詞、ファッション、パフォーマンスで天下を取ったパンクバンド知ってますか? そう、セックスピストルズですよ。ピストルズが伝説となれたのは、あのすごい詩が あったこそだと思うが。音はハードロックをちょっといじった感じでそこまで評価を受けてないが? パンクのメッセージの重要性を分かってないあんたのが、パンクを理解してないと思うが。 歌詞が付加価値なんていったら、詩人と呼ばれたミチロウや、町蔵は泣くぞ。 特に町蔵はパンク時代に育てた文才で芥川賞なんかを取っているんだが。 音重視になったのは、ハードコアが生まれた80年以降だよ。勉強しろ。 >お前みたいなやつがいるから、パンクは歌詞やファッションだけの 下らない音楽だと思われるんだよ! だれも歌詞だけの音楽なんて言った覚えがないが。 ただ、音より歌詞を重視して聴いてるだけ。 >歌詞やファッションにしてもHRやHMの二番煎じだがな。 パンクムーブメント以前に女王や天皇に毒を吐いたやついる? まして、「天皇がせんずりおぼえた」なんて歌詞書くやつなんていなかっただろ? まあ、お前らはパンクをちゃんと聞いて歌詞を理解してみろって言うこと。
>>351 分かったからそうイキリ立つなよ。
> しかし、ロックを荒削りにして、
ここだけ、?だな。
初期においてはろくろく演奏が出来なかっただけだよ。
長く続いたバンドはどんどん上手くなって音的な刺激は
逆に後退していった。デイブグリーンフィールドみたいな
例もあるから一概には言えないけど。この辺、デスメタルとか
ブラックメタルの変遷と酷似してて面白いんだけどね。
>パンクムーブメント以前に女王や天皇に毒を吐いたやついる?
直接的に言ったのは確かにパンクが最初かも知れないけどね。
隠喩で歌ったバンドはパンク以前にもあるよ。
メロコアはないにしても、ここではハードコアのバンドの名前が出てくるので ハードコア、メロコアはパンクじゃないと思う。 パンクって言うのはおよそ77〜82年辺りのそれっぽい音を指すと思う。 まあ微妙なバンドもあるけどそれは置いといて。 ここにいる人がほんとにパンクって音楽を聴いてるのか気になったから。 例えばタンクのボーカル?は、セインツやダムドってパンクバンドを経て タンクを組んでるし。この二つのバンドくらいは聴いたことあるのかな? あと、アメリカのドッグスってAC/DCとライブしたりしたバンドが 凄いかっこいいから聴いてみてよ。 FED UPって名前のCDが出ててその九曲目の slash your faceって曲は凄いから。
354 :
332 :02/10/25 19:28 ID:???
>>ロックを荒削りに >>ハードロックをちょっといじった感じ そんなこと言ったらどのジャンルの音楽でも説明がつくだろ。アフォが!! パンクとそれ以前の音楽との区別もできないのか? >>歌詞、ファッション、パフォーマンスで天下を取った パンクバンド知ってますか?そう、セックスピストルズですよ。 その通りだよ。だけど、パンクって言葉が後まで残ったのは ムーブメントから生まれた無数のパンクバンドがいたからだろ! お前はそのバンドを少しでもまともに聴いたことあんのか? killjoysは?normalsは?avengersは? パンクってのにはネオモッズやパワーポップってのもあるんだぞ。 お前はいったいパンクの何を聴いてきたんだ?
355 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/25 19:37 ID:b+WtVMmH
>354 まあまあ・・そう熱くならずに・・世代の違いもあるからね。
356 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/25 19:43 ID:1JtZWhCR
>そんなこと言ったらどのジャンルの音楽でも説明がつくだろ。 いや、あくまでもごく初期のパンクはそうだろ?ちゃんと聴いてみろ。 ジャンルがはっきり分かれてくんのは、ハードコアやスカパンクが生まれてからだろーが。 >パンクってのにはネオモッズやパワーポップってのもあるんだぞ。 誰でも知ってると思うぞ。べつに、そんなことは問題にしてないだろ? 歌詞どうこうじゃなかったの?ネオモッズ、パワーポップにしても メロコア、ハードコア、ミクスチャー..ets、どんなパンクの中のジャンルにしても 歌詞の重要性は大きいと思うがね? >killjoysは?normalsは?avengersは? きいたことねーよ。前もって、「洋パンクはあまり聴かない」ってレス見えてないんか? そういうお前は日本のパンクどのくらい聴いたことあるのか聴きたい。 詩なんてろくに読んでないんだろーな?w まあ、どっちにしても音で音楽を楽しむのも歌詞で楽しむのも 個人の自由だと思うが。
357 :
新生ドラゴ ◆INU/SOHH7. :02/10/25 19:46 ID:1JtZWhCR
>>352 >直接的に言ったのは確かにパンクが最初かも知れないけどね。
>隠喩で歌ったバンドはパンク以前にもあるよ。
そういうバンドあったんですか?
ぜひ聴きたいんで教えてもらえないでしょうか?
358 :
352 :02/10/25 20:05 ID:???
>>357 それココで聞いちゃうと却ってアンタ叩かれちゃうと思うんだけど…。
ジョンレノンとか、聴いたことないの?
ま、もうちょっとこの板的に時代を下ると、例えばRUSHの
farewell to kingsとか、the treesなんかは、
(パンクとどっちが先だ?って話は勘弁。俺も良く分からない)
カナダとイギリスの関係を御伽噺めかして歌ってたりするよ。
>>358 farewell to kings、the treesかー。
機会あったら聴いてみます。
360 :
352 :02/10/25 20:12 ID:???
加えて。 日本で言えば頭脳警察なんかはパンク以前にかなりストレートな体制批判をしてたし、 フォークの世界でも泉谷しげるが「黒いカバン」っていう恐ろしくパンクな歌を歌ってるよ。
>>360 頭察、RCばんかは聴きます。
泉谷しげるもバーストシティつながりでちょっと聞きます。
いろいろどうも。
かなーり体制寄りのジョンレノンですらアンチクライストですからねー。
ストーンズはそもそも犯罪者集団だし。70年代ロックが体制寄りになっちゃったから
パンクが新鮮に見えただけ。
>>350 それは事実だし、誰も否定しないだろう。
無知を晒していることに気が付かない 新生ドラゴ ◆INU/SOHH7.がいるスレはここですか?
メタルにもしつこい粘着いるな(W
>>363 死ね。ちゃんとしたレスつけてみろよ。
言い合いにも入ってこれないお前のほうが無知じゃねーの?
366 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/25 22:07 ID:sQTSwkIW
新生ドラゴって、何で自分が叩かれてるかわかってないんだね!
>>366 ちゃんと言い合えないから叩くなんて、めでたい野郎だな。
368 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/25 22:29 ID:4fm32Jwm
日本一おめでたい奴におめでてーなんて言われたら終わりだな(プ
めでたい
370 :
354 :02/10/25 22:50 ID:???
>>356 >>いや、あくまでもごく初期のパンクはそうだろ?ちゃんと聴いてみろ。
いや、むしろ初期パンクの特徴として挙げられるのは速いことと
3コードを8ビートでジャカジャカ弾くっていうのが基本だろ。
そういった音楽が今までにあったのか?よく聴くべきなのはお前だろ。
>>ジャンルがはっきり分かれてくんのはハードコアやスカパンクが生まれてから
スカパンクって何のこと?スペシャルズとかなら70年代にいたじゃん?
それともまさかスカコアのこと?ハードコアやメロコアはパンクじゃねえよ。
>>誰でも知ってると思うぞ。べつに、そんなことは問題にしてないだろ?
歌詞どうこうじゃなかったの?
じゃあネオモッズとパワーポップのバンド5つずつ挙げてみろよ。
歌詞がどうこう言ってるのはお前だけだよ。
>>ets
○ etc
ごめん、ちょっと教えて。 初期パンクをイギリスだけのもの、って考えるなら >いや、むしろ初期パンクの特徴として挙げられるのは速いことと >3コードを8ビートでジャカジャカ弾くっていうのが基本だろ。 なのかも知れないけど、NYアンダーグラウンドのバンドなんかは ドロドロ遅い曲一杯あったよね。その辺、どう? あと、ハードコアとメロコアはパンクじゃなくて ネオモッズとパワーポップはパンクなの? これは全然わかんないの、俺。単純な好奇心から、是非。
よく折れはメタルは聴かないけどスレイヤー、スリップノットは聴く、 なんて言う人がいますが、それはおいしいトコどりだよと、突っ込みたくなる。 というかもう立派なメタラーなのかもしれない。
>3コードを8ビートでジャカジャカ弾くっていうのが基本だろ。 >そういった音楽が今までにあったのか?よく聴くべきなのはお前だろ。 パティスミスなんかもパンクって言われてるが。しかも75年に。 ジャムなんかもモッズと変わりない音楽だね。パンクに基本なんてないと思うが。 ピストルズの音もハードロックだろ?速いかあれが?その基本ってラモーンズ?テレビジョン? 基本なんてねーよ、パンクには。むしろどんな音にしろ下手でも社会には向かう姿勢がパンクじゃねーの? >スカパンクって何のこと?スペシャルズとかなら70年代にいたじゃん? >それともまさかスカコアのこと?ハードコアやメロコアはパンクじゃねえよ。 おれも371と同じ質問したいね。あんたの基準にしかすぎない。 >じゃあネオモッズとパワーポップのバンド5つずつ挙げてみろよ。 >歌詞がどうこう言ってるのはお前だけだよ。 歌詞どうこうにつっかかてきたのはおまいだろーが?w そろそろやめようぜ。既出なわけだし。
>>356 >>メロコア、ハードコア、ミクスチャー..ets
新生ドラゴさん。etsって何の略ですか?(藁
>>374 はいはい、間違い指摘してくれてありがとう。
粘着うぜー
>>新生ドラゴ 歌詞が重要だから邦楽が好きなんですよね?なのになんで初期UKは聴くんですか? それで知らないバンド挙げられると、「洋パンクは知らない」って都合良過ぎませんか?
粘着って空気を冷たくするの好きだよね! 日本パンクを中心に、歌詞を重視して聞くのは大好きな初期パンクのバンドのボーカルが言っていたからなんだろ? そのくらい推測しろよ馬鹿ちんこが。
>>377 >なのになんで初期UKは聴くんですか?
>それで知らないバンド挙げられると、「洋パンクは知らない」って都合良過ぎませんか?
まあスタークラブとか町蔵とかヒロトとか影響受けてるからね。
どんな音でどんな歌詞かしりたくって初期パンクはちょっと聴いてるんです。
まあ、有名どころですけどね。だからほとんど知らない。ちょっとは知ってる。
パンオタもメタオタも粘着気質なのか? それともメタル板にいるからたまたま粘着なだけか?
383 :
354 :02/10/25 23:46 ID:???
>>371 イギリスだけとは考えてないよ。ラモーンズがいい例だよ。
NYアンダーグラウンドのバンドってテレビジョンとかトーキングヘッズみたいな
バンドのこと?そういうのはニューウェイブになるんだと思うよ。
>>ハードコアとメロコアはパンクじゃなくて
ネオモッズとパワーポップはパンクなの?
これは個人的な意見なんだけど、ネオモッズやパワーポップも含めて
パンクっていうのは77〜82年辺りのバンドだと思う。
有名なとこではジャムやエルビスコステロなんかも
パンクっていうムーブメントから出てきたバンドだし。
例えばハードコアをパンクとして、もし上に挙げたようなバンドが、
ハードコアバンドと同じ時期に出てきてもパンクとは呼ばれないと思う。
だからパンクってのは単に音のことじゃなくて
ムーブメントのことでもあるんだと思う。グランジみたいなもんじゃないかな。
今ニルバーナみたいなバンドが出てきてもグランジのバンドとは呼ばれない。
>>378 そう。遠藤ミチロウの詩が好きだからパンクを聴いてるって言っても
過言ではないね。
そういえば、カートコバーンが「重要なのは音。歌詞は二の次」って言ってたね。 そんな彼はパンク大好きらしいけど
音楽良くなきゃ歌詞に気がむかねぇもんだよ。 詩だけよいから名曲、ってのは無いもんね。
387 :
371 :02/10/25 23:55 ID:???
>>383 なる程ね。俺の解釈と違いはあるけど、それはそれで間違っちゃいないなあ。
ただ、今時パワーポップって言っちゃうと遡ってもレコーズとか20/20みたいな
ところに行き着いちゃうから、コステロをしてパワーポップって言い方は
ちょっと誤解を生む可能性はあるよね。
ピストルズとかいいと思う。 基本?
新生ドラゴってメタラーなの?
390 :
383 :02/10/26 00:09 ID:???
>>387 確かにまずかったかな。フラッシュキューブスとか?
それともキッダバンドやファストカーズのほうがいいかな?
あと、そっちのパンクの解釈が気になる。まわりにパンク聴いてる友達とか
全然いないんで。教えてください。
>>386 またお前はそういうことを言い切る…。
どうせヘンリーロリンズの詩の朗読も聴いたことないクセにさ。
ああいうのも立派な名曲って言うんだよ。
392 :
371 :02/10/26 00:19 ID:???
まともな話になりそうだからageていい?
>>390 いや、俺のパンクの解釈っつっても、大したもんではないの。
あなたが挙げているところでは、テレビジョンはパンクに入れてあげたいし、
デビッドバーンはニューウェーブでいいやとか、恥ずかしながらそんなもん。
ただ、そちらも書いている通り時代に対する切迫感みたいなものが重要だとは
思うな。テレビジョンやジャムの音っていうのは、聴いていて「痛い」んだよね。
ジャンジャックのベースを聴くと「凍り付く」感覚を覚えるとかさ。
コステロだとそういう感じにならないのよ、俺。
それで言うと、ラモーンズもあんまり痛くなかったりするんだけどね…。
いやー、失格かなあ?
コテハンが消えたほうが良スレになりそうだな。
>>391 それは、詩は良くて曲はクズってことなんだね?
つーか、そこまでのパンオタがメタルを聴くにいたった経緯をしりてぇ。 今どんなメタルをきいてるんだろう。 ていうかーstrongarmについて詳しく知ってる人いたら教えてください! 満足したら消えますから!
396 :
391 :02/10/26 00:33 ID:???
>>394 頼むから消えろ。
「朗読」ってかいてあるだろ。
曲はね、無いの。詩を読んでるの。
人間の声っていうのはね、
言葉を発音するときに旋律を奏でるものなの。
分かる?
…絶対わかんねえな…。
パティスミスの朗読は聞いたことあるが、別に音楽だとは思わなかったなぁ。 朗読だけで曲といえるのか。難しいなぁ。 名朗読と名曲はちげぇんじゃないのかな。 strong armの詩やアチチュードが好きだけど 音楽がクズだったら聴く気しなかっただろうな。
>>396 局がなければ「名曲」じゃねぇじゃん!!!
おめぇがおかしいんだぞ。これに関しては。
それは何らかの表現をともなってるのだから、曲、じゃねぇかよ。
詩だけが良いんじゃない、表現が良いんだろ?
俺がその詩を朗読しても駄目じゃん?
耳で聞いてよい、と感じるから名曲なわけで
詩だけ読んで名曲ってのは無いわけでしょ?
たぶん、名朗読は、歌詞がわからなくても感情が伝わってくるようなものなんだよ。
曲なんだよ。
399 :
391 :02/10/26 00:37 ID:???
>>397 そういうのを感性が鈍いっていうの。
言葉を知らないクセに音楽とか勝手に規定するな。
所詮西洋音階なんつうものは12個しか音が無いんだから、
せいぜいお前のわかる範疇の音楽を聴いてなさい。
>>399 音楽だったら曲あるじゃねぇか。
アホか。
アカペラも曲はねぇけど名曲になる可能性は秘めていると思うよ。 俺は好きになれないけど。
なんかボケた事言っちゃった気がする…
405 :
391 :02/10/26 00:46 ID:???
>>401 ホラ、馬鹿ちゃん。
>>403 がヒントくれたぞ。
アカペラは12の音階に乗せて発声してるの。
朗読はその音階の間にある音も使って発声してるの。
わかるかなー?
>>405 おい、これに関しては、イタイ子ちゃんの俺よりも
おめぇのほうが間違っていると、人生最大の確信をもっているんだ!
いいか?
それは耳で聞いて判断しているから「名曲」なわけだ。
詩だけ読んで名曲といえるのか!?
それと質問だ、朗読はパンクなのか!?
朗読だけでパンクは成立するのか?
俺がその詩で田村正和のモノマネしながら朗読しても名曲になるのか!? 詩だけで名曲なんてありえねぇだろが!!!!!
408 :
あのな :02/10/26 00:52 ID:???
>>407 おまえ自分の価値観ばかりおしつけるなよ。おまえが知らないことなんてたくさんあるんだぞ。
全て知ってるようなふりして痛いよ・・手加減しろ。
矛盾してきてるように見えるが・・・
410 :
391 :02/10/26 00:56 ID:???
優れた詩の朗読には旋律もリズムもある。 ハーモニーは一人じゃ無理だが、自然の音(人間の声も然り)には 倍音ちゅうのが含まれとる。音楽の要素は全て兼ね備えた、どんな楽器より 優れたインストゥルメントなのだよ、声っていうのは。 楽器が音出さなきゃ曲じゃない、なんてのは幼稚園並みの発想だぞ。 それから、パンク板行ってロリンズだっせーよな、って言ってこい。 ボコボコにされるぞ。
>>408 おいおい焦点をずらしちゃいけねぇぜ?
それは俺の十八番だからうばっちゃいけねぇ。
詩だけで名曲といえるはずがねぇんだよ!
曲じゃねぇだろが。詩は文字だ。表現があるから名曲だろが。
ラップだってそうだろ?表現があるから名曲。
>>wj51 少し熱くなりすぎなわけで。
パンクの話でもメタルの話でもないじゃん。どっちでもいいよ、もう
感情を込めて読む朗読は俺が「クダラナイ」と決めつけてる曲なんかよりよっぽどイイ。 その朗読の中に有る抑揚を「メロディ」として解釈すれば曲として成立しないかい? もっとも、コレは俺の考えであって他人がどう思ってるかは判らないけどさ… >俺がその詩で田村正和のモノマネしながら朗読しても名曲になるのか!? スマン。ココまで馬鹿だとは思わなかった…
>>410 だーかーらー 詩だけで名曲じゃねぇんだろ?
詩がよくて、なおかつ、そのヘンリーロリンズの優れたリズム、優れた音
優れたインストゥルメンタルを駆使した名朗読という「曲」を聴いて
感激したから名曲なのであって!
ヘンリーが書いた詩だけを読んで、これは名曲だ、といえるはずがねぇんだよ!
詩は文字にすぎねぇから、曲じゃない。
あたりめぇのことだろが!
416 :
あのな :02/10/26 01:00 ID:???
>>411 俺は話あいに参加してないし。別にどうでもいい。君はあらゆるスレで
熱くなり自分の価値観押し付けてるの見る。さすがに痛いよ。止めたほうがいい。
>>410 の法がよっぽど核心を突いてくれてるな。語学力の低さを痛感…
418 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/26 01:02 ID:ALfuaBNl
自転車がなかなか進みません
419 :
391 :02/10/26 01:03 ID:???
>>415 あ、反省。
お前の最初の書き込みな。
文字として書いてある「詩」だけじゃ確かに名曲とは言えんわ。
素直に謝る。ごめん。
420 :
383 :02/10/26 01:03 ID:???
>>392 おれも最初の頃はパンクって言うのはこういうもんだ、っていうのがあって
コステロが馬鹿にされてたことも知ってたから最初聴いた時は
こんなんパンクじゃねえって思ってたけど、パワーポップってジャンルを知って
割り切って考えることができた。こんなバンドもあるんだなって感じで
聴けるようになった。ラモーンズも結構マターリした感じの音だけど
やっぱりいいなと思うし。
>>416 君も冷静を装ってるけど、君だけの価値観を押し付けているね。
詩だけじゃ曲じゃないんだ。
これは小学生でもわかる。
名曲なんて言えるわけがない。
ほんとうに冷静になって考えてごらんなさいな。
バットもグローブも持たずにルールブックだけで野球ができるか。
>>419 俺もハタから見ててそこは引っかかってたけど、
いい人だなあんた
>>419 おお、俺より上手だったか・・・
大人じゃないですか・・・
こっちも悪かったよ、ごめん。
鉄アレイ的になりすぎた。
424 :
391 :02/10/26 01:06 ID:???
>>422 えへへ。照れるじゃんか。
いやー、概ねいらんことばっか書いてるからつい突っ込んじゃった。
>>421 ごめんな。
和解成立
>>391 は詩の朗読会にでも通っているのだろうか?
427 :
391 :02/10/26 01:12 ID:???
>>426 まさか。
ロリンズ、知名度低いなあ…。
バンド名義でやってるロリンズバンドの方とか聴いてみ?
メタルの耳でも結構イケるから。
もうやめろよ! 終ったことを穿り返すのはやめろって。 never again!
漏れがハタから見て思うに朗読を"曲"として理解できる人は少ないと思う。もちろんいないと言わんが、音楽として捉えられる人ってのはやっぱり小数派じゃないかな?
音が鳴ってりゃなんでも音楽になる要素あるよね
蒸し返すツモリじゃないんだけど、
>>397 の「名朗読と名曲はちげぇんじゃないのかな」には反対意見を持っている
…とだけ言っておこうと。
432 :
391 :02/10/26 01:18 ID:???
ホントにゴメン。もう消えるよ。 折角383、392辺りがスレに沿ったいい話してたのに。 首狩他、名無しにも迷惑掛けてごめん。
>>432 消えなくてよろしい。またなんか意見があったら名無しとして書き込んでくれ
俺もいらん事しすぎた…また戻ってきてね。
また来週〜。すぃーゆーっ!
ageeeeeee
>>427 ブラックフラッグはメタラーの中で多分一番知名度たかいHCバンド。朗読の曲
があるなんて知らなかったがな
438 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/27 00:05 ID:BXwKzsAz
ブラックフラッグってどーよ?
デッケネのカヴァー集出てたよ。 poison the wellのボーカルとか、トムアラヤとか参加してて超豪華。
パンクスはビールをサイダーって言うんだね。 今日、バイト先の先輩に教えてもらった。
441 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/27 02:20 ID:NR8GwVfT
ジャパコアに最近はまってますがGISM がかなり気に入りました。しかしGISMって ディスチャージに似てると思いますが長めの ギターソロなどかなりメタルっぽいけど ジャパコアってこんなバンド多いですか? 全然音は違うけどスタリーンなどは好きです
442 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:27 ID:DXfpIQ6l
イエス!!! death side聴くのをおすすめする! コンピレーションとアルバム二枚が再発(アルバムはまだ一枚目しか見かけないなぁ) ギターソロもあるし、叙情的なところもある。 二枚目がもっとすげぇらしいので、そっちが聞きたい・・・ 嘔吐もSOBもメタル度高いよ。 ガーゼはそんなにメタルって感じではない。
ジャパコア聴く気しねー
444 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:33 ID:DXfpIQ6l
すげぇかっけぇじゃん。ジャパコア。 熱さがちげーよ! ところでbaneどうよ! 俺すっげぇすきなわけですよ。
446 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:41 ID:DXfpIQ6l
ぱくっ とかね。
baneかっこいいね!
449 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:47 ID:DXfpIQ6l
ディスオーダー、GBH、カオスUK、デッケネとかブラックフラッグとかマイナースレットとかとくらべて。
>>448 ですよね!
最近買ったdriftってバンドがbaneぽくてよかったですよ!
けどノーチョィの方が好きだな。
451 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:51 ID:DXfpIQ6l
ノーチョイもーちょい
>>449 そ、そそそs、おそそそそ、そんなに熱いのですか!?
453 :
◆NWwj51mLrg :02/10/27 02:53 ID:DXfpIQ6l
熱いよ・・・ deathreatとかtragedyとか、ジャパコアの影響うけてる洋バンも多いそうですよ。 紹介されて知ったクチですけどね。
>>451 モーニング娘よりモーニングアゲインなみにききあきた。
ところでDEATH SIDEってボーカルどんな感じ?
難しいな。 んー、吐き捨てってかんじかな。 汚いよ。汚い、熱い、唾とんでるだろ、ってかんじで。
つーか モーニング娘よりモーニングアゲイン って はじめて聴いたぜ!
小浜が言ってたんだよ。 ・・・たしか。
日本が生んだメタルコアの天才 小浜さんが言ってたんだ・・・ ノーチョイもーちょいはnumbの人だっけ?
459 :
(☆∀☆)もんもん ◆QTz1/AAwwQ :02/10/27 03:13 ID:4mGDQq2D
昨日はオヤジの車のタイヤが・・・・・たいへんだったよ
ワラタ
やっぱメタラーってハードコア好きな奴が多いのか
>>458 それは本人じゃなかったっけ?
つーかENDZWECKのビデオ買ったんだけど
メタラーはエモとかきかないの?
G.B.HのTシャツ着てアンセムのライヴ観ました。 一昨日の話です。
オデは聴くし雷☆氏も聞くよ。ラストデイオブエイプリルが一押しらしい。 hot water musicの新譜を買い逃した。
あれは買って損は無いよ! 1000円だし。
おお、破廉恥さん!
>>465 売り切れてたんだよぉ・・・
そのかわりstereotyperiderをかった。
けっこうよかった。
>>465 すげかったよ!
激情につぐ激情のあらし!
ちょっと感動するぐらい、いい内容でした。
ごちそうさま。
ども! 80年代中期のシュラッシュ・ブームに乗った厨房期に その延長でハードコア・パンクに飛びついたクチです。 スケボー・ブームと重なってスケート・ロックなんて言われてた時代です。 90年代中期にメロコアとスノボーのブームが重なった時に似てるね。
これは新手のいじめですか!? この思いをエモに託していいですか!? リヴァーズみたくなっていいですかね。 体育座りでバディホリー歌っちゃいますよ。
しゅらっしゅ・・・ スラッシュだっつーの。 ちょっと緊張しちゃったよ。 明日、選挙に行くので寝ます。 おやすみなさい。
>>469 なるほど!
いいすねぇ、そういうの。
メタルもハードコアも関係ねぇ!って感じで。
GBHは新譜出たの知ってます?結構いいですよ。
スケボー引っ張り出したくなったら是非。
スケボー上手い人ってかっこいいですよねぇ。
アレにはあこがれちまいますよ。
お休みなさい!清き一票を!
そうさ!メタルもパンクも境界線なんか無いんだ! 工房時代、ガーゼシャツやモヘアセーター着て 京成電車に乗って学校通ってたんだいっ! カバンに鋲やメタル・バンドのパッチ付けて・・・。
おやすみなさい。 G.B.Hの新譜・・・知りませんでした。 明日、ウニオンで買ってきます。 あ、そうそう! 最近、スイサイダルの野球帽をカッコイイからって 音も聴かずに被ってる奴いるべ? 駄目だよ!
駄目ですね! あれ、なんで流行ったんだろ。 んじゃ。ひさしぶりにシックボーイでも聞いて寝ますかね。
>>475 あ〜〜〜!
確かにいるわな。
聞いた事あるんかよとか思う。
このスレはコテハンだらけですねage
479 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/28 00:25 ID:LNW7o2df
パンク、ハードコアは自己主張の音楽だから!
ラモーンズラモーンズラモーンズラモーンズらもーんず!!
つか。パンクってまだ生きてんの?
パンクは二十年前に死にますた
BLAK FLAGのrevengeってLive盤知ってる? ブート?
484 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/28 14:27 ID:xu4S3DFk
パンクスイズノットデッドとかなんとかね
485 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/28 14:38 ID:BLtd8T5P
スイサイダルって1枚目のアルバムで終わり こいつら流行を意識しすぎてダメ
486 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/28 15:33 ID:bz8XeiiR
20年前に死んだのはHRでメタルは20年前に生まれた。 とか書いてみるちんこ。
そのメタルも10年前に死んでいて 今のメタルに新しい言葉が付かなかっただけ とかいってちんこまんこ精子
489 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/28 16:35 ID:XWzLwLsR
俺ね中ではNWOBHMが終わってないのでパンクは敵
ラフィーノーズ良い。
まんまん
ですな。
何か確かにメタラーがパンクを語ってるって感じられて(・∀・)イイ!
全然皮肉じゃなくて、
>>493 とか
そういやメタル住人だったらそうだなとか思っておもしろかったですた。
常識的ってーより、せーそくが叩いてたから敵なんじゃないの?
せーそくとおーぬきどっちがつおいの?
良スレにつきage
500 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/29 22:01 ID:415Y+G5W
500GET
巨人日本一age
『天才、柳沢教授の生活』をみろ!
>>1 典型的なパンクマンがいるから、
(でも、よくメタルのかっこしてるんだよなぁ〜〜〜)
>>502 原作者がブラックモア信者かつブリティッシュ・ロック・マニア。
ふと思い出したがAVAILっていつ頃来日したっけ? 基本的にメタルっ子だったんで逝けなかったんだが
>>502 1回だけ見たけど、なんかそいつすげーむかついた。
506 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/31 12:15 ID:klAk8ZyX
やはり別ジャンルだと抗争になるよな。 俺はメタル聴くんだけど、今までパンクは糞と聴きもしないで 言い放ってきたのさ。でもそれは俺の大間違いだ。 で、今はパンク開拓しようとしてます。 メタルはOZZから入ってもう6,7年聴いてるけど、 パンクもそれぐらい長く聴ける音楽だと思えます書き込み見ていて。 音楽って開拓する聴き始めが面白くてやめられん!
メタル板ではパンクなんて話題にならないが パンク板ではメタルはよく話題になるって本当か? とくにインギーがパンク板で大人気と聞いたんだが
509 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/31 20:41 ID:1KYcj8zM
昔の話さ・・・
今STALINの石のような雪が降るを聞いてるけど 俺これはかなり好き
AGE
CBGB'sでライヴやってたらもーんずやNYドール図、パテースミス、しゃむ69 がパンクの発祥や!!SEXPISTOLSやくらっししゅこそパンクソじゃい! と混じれ酢してみた。当方メタラー//
CBGBって今どうなってんの? もう普通のライブハウス(っつーかクラブか)になってんでしょ?
CBGB'sは今は普通にハードコアのライヴしてるはずだよ。一時アフォなやつのせいで ハードコアは一切プレイできなかったけど、
>>516 お〜センクス!!
そうか、元に戻ってるのか・・・
昨日、中古屋でワゴン投げ売りやってて、CD1枚10円だった。バルクのCD-R のケースに丁度いいやって10枚くらいテキトーに買った。中味を棄てる前に ちょっと聴いてみるかとOPERATION IVY聞いたら凄い勢い。彼らはRANCIDの前身 バンドなんだって。面白かった。パンクファンならバカウケだろうね。きっと。 アマゾンコム覗いてみたら結構オススメらしい。ふーん。 これはちょっと保存しとこ。他の「光ゲンジ」とかは廃プラ資源ゴミ行き。
OPERATION IVYが10円か・・・・・ お得すぎるな
521 :
駄作さん ◆w2/SODOMZY :02/11/04 01:51 ID:xl2Fj2+F
ノーファンアットオールのBESTってどうですか?
>>520 違う違う。いくらユニオンでもそれは無い。
地方の中古エロビデオ書店。CDコーナーやめたみたい。。。
中古は意外なところが穴。潰れかけのレンタル屋etc...こまめに回るべし。
スナップケースが30円だった
524 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/11/05 08:55 ID:al5DZiFD
嘘だぁーーーッ!!! だいたい、スナップケースおいてある時点で ただもんじゃねぇよその店。 マニアックな店だなぁ。
Minutemenのレコード700円でしたよ
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/11/09 20:36 ID:55tcIiff
あげるよ?
527 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/11/09 21:44 ID:cVmTnegQ
どうよ?
どうよ