1 :
雷変 ◆zQQQQIVg :
02/09/06 17:16 ID:bPfV2wKH 演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気・・・ まさに全ての点において完璧な実力を誇る「ドリームシアター」 果たしてドリームシアターを破るバンドは現れるのであろうか? ジャンルを問わずなんとなくでいいから「ドリームシアターに勝てそうなバンド」を紹介してくれませんか? 音楽に勝ち負けなんてねーよ、とかいう議論をするスレではありません。 子供が遊びで話す 「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」 そのレベルでいいよ
ハイロード
ジョジョかよっ!
4 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 17:20 ID:68R40aTX
LTEの勝ち
ドリムシスレでやれ、馬鹿!!!!これ以上立てんな!!!!!!
スカイラー
クソスレの予感 ==================================== 糸冬 了 ====================================
>1 紹介したとこでどうせ聴かねーんだろ?
9 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 17:33 ID:2f8RYmeH
まずはドミニシを聴け!そして極めろ!!!
ちがう板でやったら面白いのに。
雷変はDTを叩く目的でこのスレ立てたの? それとも本当にDTのファンなの?
>>11 本当のDTファンなら人気が完璧とは
思ってないだろ。
クリムゾンかソフトマシーンじゃねーの?
15 :
14 :02/09/06 17:42 ID:???
やっべ、
>>13 のケツと繋がっちまったよ、ハァハァ
演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気 これでルックスが良ければ最強か
17 :
13 :02/09/06 17:44 ID:???
ハアハア…
ドッケン
ジョー・スタンプ
歌唱最強は1stのころの話ですので却下。
ファーストはちょっとヘビーメタルすぎる。 今みたいにただの洋楽ファンも買うのはジェイムズラブリエの声がいいからだ。 だから今も歌唱最強だろう。
VENOM
なんで2ちゃんだとあんなにドミニシが人気あるの?
顔が六角形なのも(・∀・)イイ!! ……ですか?
ドリームシアターの「知性」て・・・
メンバーが音楽理論とか学んだからでしょ。 俺的には長すぎる曲に萎えてしまう。
29 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:35 ID:i5JqaESx
まず、勝つための法則を教えよう。 それは、最強の「逆」を行うということだ。 そして、ただ単に「逆」ではなく、筋が通っているということだ。 この法則は、大体、どの世界でも通用する法則だ。 DTの逆をいってるバンドで、筋が通っているメタルは 「KORN」が一番、近い。 DTと違い、パッと見がHIPHOP系で、乗りが軽く、全く逆と言える。 曲も短い。
ではKORNはドリームシアターに勝てそうかというとそうでもない気がするけど・・・
31 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:44 ID:i5JqaESx
>続き KORNの筋が通った部分は、内容がDTに劣らずへヴィである。 曲の展開も凝っていて、変拍子も、結構多い。 DTはテクニカル集団でエリートだが、 KORNは、逆にアンタッチャブルズ(見下されている人)である。 とにかく、メタリカと似た登場の仕方と業界では言われているし、 そのメタリカの「逆」を行っているのがDTだから、 また、その逆をとったのがKORNである。
32 :
30 :02/09/06 19:45 ID:???
33 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:46 ID:g+CafgBn
マジレスするとPain of Salvation 俺の中ではとっくに越えてるけどな
34 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:51 ID:i5JqaESx
>33 どんなバンドか知らんが、世界的にメジャーじゃない時点で負けだ。 やっぱり売れなきゃしょうがない。
35 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:54 ID:3SoPeDU6
人気と知名度以外はPain of Salvationの圧勝だな
37 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 19:57 ID:i5JqaESx
要は「新鮮さ」が一番、重要なんだよ。 今までに無いタイプを発掘したものが勝つ。 それを発見した者は、必ず、いずれは注目される。
38 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:03 ID:VMfALJUn
取り無視FANだけど、 close to the edge の頃のイエスは 超えていると思うけど。。。。
39 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:11 ID:2f8RYmeH
Pain of Salvationにドミニシが加われば世界最強だな。 ダニエルたんはギターとコーラスに専念。
すいませんけど、ドミニシってなんですか
>>38 close to the edge
イェスの最高傑作だね。
Pain of Salvationって聞いたことないから
詳しい人、もっと教えて。
42 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:23 ID:2f8RYmeH
43 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:26 ID:3SoPeDU6
ドミニシ厨ウザイ ネタにしてもツマンネーんだよ
44 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:30 ID:VMfALJUn
>>40 どりむしの初代Voだよ。
1stは彼が歌っていました。
実力は自分の耳で判断してください。
とりあえずさ、全ての点に置いて PINK FLOYDの全作品>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>どり無視の全作品 なわけだが何か?
46 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 20:32 ID:VMfALJUn
>>45 いや、ロジャーが抜けた後の作品は除外すべきでは?
自分はどりむしもフロイドもふぁんです。
イエスよりは好きだなぁ、ドリムシ
49 :
雷スピニングヒールキック :02/09/06 21:08 ID:AnglIL7H
AWAKE以外はクソ
50 :
(υ`w´)っ :02/09/06 21:19 ID:hd2Zf02s
ドリシ最高としか言えない 勝てるわけないじゃん
52 :
死神 :02/09/06 21:26 ID:PKGSOAWk
53 :
ケツ掘ってくれる兄貴募集中 :02/09/06 21:27 ID:V3N1ed6f
ZONEしかいないでしょう(o^ー')b
DTファンもPOSファンも以外に厨房が多いんだな。
通ぶってんじゃねぇよ
56 :
(υ`w´)っ :02/09/06 21:40 ID:hd2Zf02s
会ったら震えたよ?
57 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 21:46 ID:OJBigerG
今まで勝手にメンバー組合せて最強のバンドを作ろうとしたスレがいくつもあったが、 それらの創造バンドすらドリムシを越えるものはなかったな。 ドリムシは現代の奇跡だよ
でも演奏力だけ。 ダセェよ、特に最新作
59 :
(υ`w´)っ :02/09/06 21:48 ID:hd2Zf02s
最新作泣けるよ?
アウェイク大好き野郎のオススメ物件はまずハズレ
61 :
(υ`w´)っ :02/09/06 21:50 ID:hd2Zf02s
わがんね
ある意味泣けるな。 あまりの駄作ぶりに
63 :
(υ`w´)っ :02/09/06 21:53 ID:hd2Zf02s
天才ぶりに泣きました。
64 :
(´∀`)もんもん ◆2ETnTQww :02/09/06 21:58 ID:2JqVk8hA
ドリ虫?いまいち奥深さがないなぁ
完璧なバンド? 駄作はないの? ラブリエはシャウトが下手なような気がする...今日この頃。
66 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 23:22 ID:oVko9+OZ
最新作の良さが分からん奴は、センスがない。 一見ネオクラシカルっぽいが、今までよりネオクラシカルになってない、 この絶妙さが分からんかな。 それに天才ジョーダンのソロアルバムを聴いたか? あれは、やはり、ただ者ではない。
68 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 23:35 ID:oVko9+OZ
ダサかろうが、何だろうが テクニカルバンドという存在で、トップに立った時点で勝ちだ。 他の中途半端バンドで歴史に深く名を残せるバンドなんて、ほとんどいない。
DT信者ってB'z信者と同じこと言ってるな
70 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 23:44 ID:VMzgFSHy
大事マ(略
とりあえずドリームシアターは褒めとけ ってメタル初心者時代にメタル先輩に言われた。
74 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/06 23:57 ID:oVko9+OZ
75 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 00:00 ID:wPadkk5b
>>74 3行目と4行目が激しくつながりませんが。
78 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 00:10 ID:j2v2fnHu
お前ら、無知だから知らんだけだろうが もともとへヴィメタルの意味とは 原子の世界と、すごく関わっているんだよ。 その原子を解いたものが量子論だ。
音楽の良し悪しは公式が全てだってんなら 公式を作り出したヤツの感性に依存しちまうだろ。
あのな、いまさら量子論を持ち出してんじゃねょ。 量子はもう引退したんだよ。武豊と結婚してな。
電波野郎が紛れ込んでるな
あれだ 2ちゃん一過疎化してるあそこ逝け
83 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/07 00:21 ID:ITmrGks1
84 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 00:27 ID:wPadkk5b
喧嘩だったらジョージリンチだけで充分だろ
相撲ならイングヴェイだな
86 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 00:32 ID:oy9ENiGz
とにかく天才と言われる芸術家は量子論を使っている。 あの北野武、天才フェリーニ監督も、 量子論を元に映画や笑いを創作していることを著書で語っている。 まあ知りたければ研究すればいい。
必死だな
>>86 で君は2ちゃんの書き込みに量子論を使ってると。
TOOL
>83 3rdはDrが変わっちゃってつまらなくなった。 2ndのイカレぶりで期待したんだけど・・ ちょっとまともになっちゃったね。
ラストイグジット フリーキー p.o.n 超難解 プログレならデウスエクスマッキーナ でも知名度は・・・
テクなら 圧倒的にTOTO>>>>>>>>>>>>ドリシア
人気、知名度、普遍性、知性、狂気の面でいったらドリムシなんて、たいしたことないでしょ。
94 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 13:47 ID:RdhJ96nh
DEP(ディリンジャーエスケーププラン)
95 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 14:11 ID:yPKA7U9P
ドリームシアターってマジでどこがいいのか分かんねーよ 誰か教えてくれ
96 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/07 14:11 ID:sp2YaLEn
なんかアキオっていう名前がダサい
フロイドなんてロジャー抜けてからダサダサじゃん バンドじゃなくてデイヴ・ギルモアバンドになってるよ ライヴも莫大な金をかけて幼稚なことやってるし
>80 ワタラ 昔好きだった あ、武豊ね
100 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 16:31 ID:hMv9luk0
ナマコあげ
101 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 16:41 ID:Z2iu11WC
>>95 1、個人技とアンサンブル両面からの超絶な演奏力
2、長い曲がダレない構成力
3、決して難解にならない歌メロ
4、70年代プログレへの憧憬を隠さないところ
などでしょう。
102 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 16:43 ID:1YD5hXPU
ムーンダンサー
103 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 16:43 ID:8K3vRtUP
新作はつまんなかったなぁ
ジョン・ペトルーシは名門バークリー音楽大学出身。
ドリームシアター 良いバンドなのに信者がキモいな。
数少ないセンスのある超絶ギタリスト。
>>106 オレもそう思う。
一番始末におえないのは1stの良さを理解していない信者が多いということ。
Voがどうこうというレベルじゃないと思うんだが…。
必ずそこにイチャモンつける。
>>108 ああ、それは多分後追いで聴いた人が多いからでしょ。
リアルタイムで聴いた者からすりゃあのインパクトは凄かった。
2枚目以降は正直、曲に色気みたいなもんがない。1枚目と比較してね。
110 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 17:29 ID:5zV7myDT
ジョーダンはいいKeyだな。Key1台だけってのがCOOLだ。 ジョーダンは他のメンバーよりもはるかに格が上って感じがする。 今現在のKey奏者でこいつより多才な奴っているかな?
>>110 テクニック的には最強だと思うけど
ケビンの方がセンスが良かったと思うよ
>>110 あと、センスでは、デレクのほうが良かった(ケヴィンは別格)。
ネタじゃなくてね。あのときの雰囲気が新作には足りなかったんだよ。
>>31 面白い理論だけど、誰も聴いてないね。
Kornスレに遊びに来なよ!
なんか29-31読んでるとドリムシがすげーバンドなのかと思えてしまう罠 しかしKORNの「乗りが軽い」とはこれいかに・・・・・
マルマズラーはDTを越えてる。
プライマスはどうですか?
ANOTHER DAY しか聴きません。
118 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 19:25 ID:6CrngujW
だから、その>29〜31の理論が、>74の量子論を使った理論なんだって。 量子論は、原子という最小の世界を解けるし、最大系である宇宙も解くことができる。 芸術とは極端に極めた存在でなくてはならない事はわかるな? その逆も芸術という理論だ。
119 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/08 20:05 ID:xHo2dHNs
メタリカが「メタルと言えばメタリカ」という世界的標準になって 名実、共に天下を取った。 そして、そのメタリカの基礎部分を継承しながら、 その逆を行ったのがドリームシアターだ。 そして、そのドリームシアター、メタリカの築いたものを継承しながら 逆を行った者がKORNになる。 重要なのは「今までに無いタイプ」を持ち「世界的メジャー」にまで上り詰めた という部分である。 他に、これだけメジャー性と個性を持ったバンドは、いないだろ? みんな色々とバンド名を挙げているが、聞いたこともないバンドばかりだ。 それでは相手にならん。 CMや映画に採用されるぐらいメジャーじゃないとな。 DTは世界的アニメ「ドラゴンボール」に採用されて一気に有名になった。
ひさびさに2ちゃんでリアルヴァカをハケーン
キャラメルコーンLOVE!
>>119 ドリムシってそんなに「今までに無いタイプ」だったの?
メタリカ+ラッシュ+カンサス?
量子論なんかちっともわかってない奴に限って 言葉だけ使って素人をだまそうとする罠。 しかし素人はそんなこと見抜いて馬鹿にしてる罠。
やっぱポイズンにはかなわんだろう。ドリームシアターとて。
反町?
そういえばスパイラルアーキテクトってどこ逝っちゃったんだ?
>>118 29〜31の理論のどこが量子論なの? 単なる対極の話(技術論)でしかない。
しかも量子論は宇宙の謎なんて解いていない。今、ビッグバン理論は、多くの説に
枝分かれしながらも「11次元の理論」が主流となりつつある。が、いくつもの
ビッグバンが起こる謎および発生の謎は依然未知の領域で、いずれにしても想像&
仮説に過ぎない。まさに「神の心を知りたい」と言ったホーキングやアインシュタインは、
神の偉大さを知悉しているからこそ賜物を発揮できたわけ。
他方、最小の世界も謎。微粒子クウォーク・スピン運動は物理の法則を超越した
動きだ。なんとワープしている・・・つまり瞬間移動するんだ。しかも不規則な
動きで変化するこれらが、やがて目的をもって意義ある細胞になり全体を構成する
・・・・このような神秘は形而上学であって、真の芸術家(ベートーヴェン、
ダンテ、シェークスピア、ダ・ヴィンチ、ゴッホ、ガウディ等々)は神とのダイア
ローグにおける形而上学にこそ芸術の存在価値を発見しうると判断したのである。
要するに、ドリームシアターはすぐれた音楽創造集団だが、あくまでも全体の一つである。
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ | \__|_/ | <うるせー馬鹿! \| \_/ / \____/ /ト、 /7:`ヽ、 /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー /::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
129が最も理論的で有る。
『129は、一見するとドラえもんみたいだが、 アタマが坊主なので、実はカツオである。』・・・・・ホーキソグ談。
>>109 リアルタイムで1st聴いたけど(以下略
ホーキング、ちんこを語る。
まぁドリムシが好きな奴って フロイドとかクリムゾンが理解できないやつ多いだろうな
ドミーニシアターこそ宇宙一のバンドだ。
136 :
赤星 :02/09/09 15:32 ID:ljjxlkRp
後輩にラッシュの78年のライブ盤を聴かせたらドリームシアターみたいだって 言ってた。ドリームシアターがラッシュみたいなんだけどね。
>>109 激しく同意。
ラジオではじめてAfter Life聴いたときの衝撃は凄かった。
1stこそ最強!
>>137 本スレだとファースト好きだとキティ扱いされるのが難点。
DTヲタって頭堅いヤシが多くて困り者。
信者が多いのが残念だな。DTは。
自分の意見を押し付けすぎるんだよなあ。 別にどのアルバム好きでもいいと思うんだけど。
141 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/09 16:03 ID:Zf36QJ8S
チャーリー・ドミニシの何がいけないんだ? 彼のヴォーカルは最高じゃないか!
142 :
あ :02/09/09 17:43 ID:???
スボックスビアードだろ?
>>138 1stが好きだとキティだと言っているのではなくて、
単にドミ厨・ドミネタがうざいだけだと思うよ。
いい加減飽きたネタを何ヶ月引っ張ってるのか・・・。
1stの話をするとほぼ必ずドミ厨が出てくるから、
1st好き=ドミ厨、みたいな錯覚をしてしまう人が多いのではと。
ケヴィン房とかジョーダソ房も相当ウザイ。 ペト房も。
ダーク・トランキュリティ
チャーリー・ドミニシはゲディ・リーに声や歌唱法が似てるから、あのまま 在籍してたらRUSHフォロワーと見なされて垢抜けなかったかもしれないね。 俺は好きだったけど。
そういえば、マイアング房はいないな・・・・
お前らの友達にもかならず一人はマイアングに似てるヤツがいるはずだ!
>>147 ベース弾いてる女で、マイアングファンのホームページが2つくらいあった気がするが…。
ファン=房なのですか?
ガクト
ハイロード
>>134 その通り
ドリームシアターとかtoolがプログレだと思われちゃ困るよな。
>>54 BONJOVI童貞オヤジこと低脳粘着質とかそうだな
>>134 みたいなのに限ってクリムゾンを理解できていない罠
sabbatはある意味 理解しづらいバンド
議論吹っかけた1が速攻いなくなっちゃってるってどうよ?
161 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/10 17:09 ID:my/1vfSd
>>1よ
テクニカルな面でいえば対抗できるのはかなりいると思うぞ。
エイシスト(テクニカルスラッシュ)
メシュガー(テクニカルスラッシュ)
ペインオブサルベイション(HM)
マータル(テクニカルです)
デイサモニックオーケストラ(テクニカルです)
もし皆さん好きなバンドがいたら
>>1 の糞バンドなんかよりこちらを日本に呼びましょ〜
ドリームシアターはどうしてペインオヴサルヴェイションを日本に連れてこなかったんだ。 ドリムシはあまり好きじゃないが、PoS付きなら絶対行ったのに。
>>163 どわーカッケ〜!
何、新曲なんていつ出てたの?
詳細キボンヌ
Secrecyは最高だった。DTを陽とすればこっちは陰か。
167 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 01:04 ID:paXdc7pL
基本的にはDTが一番好きだけど‥グルーヴ感、アドリブ等はTOTOの方が上かな。現時点での人気は分からないが知名度も。
>>167 ペトが良くない。アドリブ感がない。もっと一音一音大事にして欲しいよ。
169 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 01:17 ID:gzCW7Aup
ペトは速弾きしたての厨がやりそうなただ速いだけのフレーズをよく弾くね‥アドリブの場合は特に。カコイイものもあるんだが。
だね。一音一音にこだわってないような音に聞こえる。 音を鳴らしているだけのような。 それはkeyにもDrにも言える事かもしれない。
171 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 01:33 ID:I0ClpAMz
より多く売った時点で勝ちというのはある意味真実ではある。 しかし、DTのような底の浅いエンタテインメントは時の経過に淘汰されるのもまた真実。 Pain Of Salvationはバンド存命中に評価されることはないでしょうね。 リアルタイムに聴く音楽としては重すぎる。一部の熱狂的ファンがつくだけ。 しかし末長く語り継がれることになるでしょう。
172 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 01:37 ID:fw3cR5Il
ついつい弾いてしまうのか‥バンド全体の音数の多さは世界一かも(W
だからG3で恥さらすんだ ペトは >>全ての点において完璧な実力 ハア? 全てはおかしい。欠点はたくさんとまではいかないがそれなりにあるだろ 糞スレです。遊びでもしゃべる価値なし。逝け
>演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気・・・ 全てに於てゼップが勝ってる。 正確に弾く事、歌う事をヨシとするならメタル卒業した方がいいよ。 最近では、ドリムシを冷静にジャッジ出来る人達が増えたね。 健全だ〜ね。
>>163 lines in the sand をモロパクってますね。
176 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 02:59 ID:gURcTA0o
KORNがんがれ!
177 :
\(゚∀゚ )ケケケ < KoRn RuLe!!! :02/09/11 03:10 ID:f0S9+VkY
なぜがんばらにゃならん。あいまみれない、ゆえに勝負にならない
ジャンヌダルク最強!!! もうテク的にはドリ虫を超越してるといっても過言ではないだろう 虫と違って武道館でもやれるしな(笑
179 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 05:19 ID:W06mgCnR
うるさいやい! ドリームシアターは最強なんだ! ドリームシアターは僕の夢の劇場なんだ!
このバンドとPoSが比較されるのはおかしい。 どっちも好きだけど・・。
単純に演奏、歌唱、楽曲、知性、狂気ならcryptopsyが最高でしょお。
182 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 07:20 ID:5V4DB1e2
>>181 演奏能力ならクリプトプシーだな。あの激速かつ的確なリズム体はDTにはまねできん。
狂気?? クリプトプシーのためにあるような言葉では?(w
183 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 12:52 ID:C6MzzuZ5
みんな、わかってないな。 こういうのは最初にやったものが勝つんだよ。 いくらDTよりテクと楽曲などが上でも、アート界では最初にやったものが勝つ。 DTは、テクニカル・へヴィ・プログレとしてはトップを切った開拓者だ。 開拓者であり先駆者しか、孤高の存在になれん。 勝者は、その辺で、判定される。 君らが挙げているバンドは先駆者ではない。その辺に気付けよな。
>>1 より抜粋
音楽に勝ち負けなんてねーよ、とかいう議論をするスレではありません。
子供が遊びで話す
「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」
そのレベルでいいよ
雰囲気読めないあほうがいるらしいからね
>>183 ふーん
どーでもいいけど2枚組のアルバム全部聞かずに売ったよ。
ちょっとは期待したのに激しく萎えた
クリプトプシー>>DT だな
186 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 13:01 ID:HYooZ9pX
じゃあ最強は短歌って事で
>183 チミはクリムゾン等、有名プログレバンド聴いた事無いの? 十分、テクニカルでヘビーだよ。 DTは、ただそれらをカチッとした音でよりMHっぽくしただけじゃん。 それに開拓者を語りだすと切りが無い。
どもカスだな・・・( ´,_ゝ`)プッ 全てのロックはAC/DCに通ず。
189 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 13:24 ID:xjm+bl4J
大勝利>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>夢劇場 こんなんどうでしょうか
あんがすはあいおみにあこがれてえすじーをつかいだした。 よって、さばすのかち えーしーでぃーしーくそ
クリムゾンは圧勝だろ。 後期のライヴ音源とか聴いてみ。 ヘヴィな音だからさ。 まああとジャンル無視すれば ザッパ、マハヴィシュヌなどなどありますが。
クリムゾンに追いつけない部分は勿論あるけど、DTのベクトルは やっぱ方向が違う。どっちも好きだがなあ。
しかし、DTの転調やメロのラインあたりは恐ろしく難解かつ美しいものであると思う。 こういったアプローチはクリムゾンにはなかったし、鬱屈としたプログレを壮大な交響曲 よろしく芸術性を付加し得た功績は認めざるを得ないであろう。欧州ではポスト・ ピンクフロイドと言われている。
194 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 14:25 ID:aECI6whb
おい、メガデスの話題が出ないのはなんでだ?
>>174 ゼップだってさ(w
まともに弾けないギタリストとリズムキープができないドラマーと、あっという間に
衰えたヴォーカル、そして堅実な演奏をするベーシストがブルースをパクリまくった
バンドですな(w
インプロできる実力もないのに、長い即興やってつまらないことこの上ない(w
ツェッペリンが分からないなんて、感受性がないんだな。 あの鳥肌がたつグルーヴの数々。 ま、お子ちゃまには早いんじゃないかな。
>>196 信者はすぐそう言うよね
でも
>>195 に書いたのは全部事実なんだけど(w
グルーヴなんていう比較不能なものを持ち出す時点で君がお子ちゃまだよ
ZEPってね。キライだキライだって思ってても いつか何年かしてラジオ聴いてて あぁ、こういう音楽っていうのもあるんだよねって思った。 天国の階段は、ポールの私生活での事を考えると泣けるよ。 今否定しても 時間が経つと色々変化するもんさ。
>>197 事実?全てではないだろうが。
ジミー・ペイジをまともに弾けないギタリストだとでしか
評価できないなんて、浅いな。
音楽はな、技術だけじゃないんだよ。いいか、ボーズ。
演奏者によって奏でる磁場に与える音だよ、音。
これが大切。
グルーヴは確かに比較できるものじゃない、だけどな、
本当にロックというものに慣れ親しんでいる者なら分かるものなんだよ、
グルーヴというのは。
感受性がないと理解できない。音楽ってのは。
>>199 論点がずれまくってるよ(w
ペイジはまともに弾けないギタリストであることは間違いない
そこにプラスアルファがあるとしてもだ
それにバンドの比較が話題なのに、音楽は技術だけじゃないなんていうこと
言う方が陳腐だよ
>>201 わざとなの解らんの?
アコギとか、熟練なんだよ。
お前こそ俺の文意を理解できてないじゃないか。 まぁこれは冗談で言ってるだけだから別にいいけどさ。
あともうひとつ言わせてもらうとビル・ブルフォードよりポートノイのほうが テクニカルだし、ヤン・ハマーよりジョーダンのほうがテクニカルです。 わかってるのかな(w
201はさぁ、Gってリズム表であわせて刻んだり、指が早く動けば 何でも上手いと思ってるから、ポテチも相手しない方がいいよ。 自分の好きなの以外はビッグネームでも駄目っていう考えはいいけど きちんと自分の固定観念を払拭して いつか聴いてくれ それ以上は子供には強制できん。
この世でNO.1はエディ。
>>205 君もわかってないなー
そんなこと一言も言ってないんだが
まぁイングヴェイとかもいいとは思うけど、ペイジってのは 聴感上、気持ちのいいということを第一に考えているんだよ。 イリュージョンといってもいい。 視聴者は至極と感じ、ツェッペリンの世界というものに誘ってくれる。 それは、あるいは技術と言える。 どう弾けば凄いエネルギーを出せるかとというのが全てなんだよ。 ペイジにとって。そして行き着くのが、あのリフ、あの演奏、音なんだよ。 磁場を操る魔術師、天才ペイジ永遠なれ。
「〜よりテクニカル」DTマンセー房がどんどん釣られていく・・・ DTの場合個人個人取り出して比較したら、超つまらんものだ。 楽器弾きにしか評価されないだろうよ。あれは融合してこそじゃないのか?
とにかく技術厨はアキレスラストスタンド、ロックアンドロールでも聴いてみろ。
このスレで問題視されてるペトなど悲劇的にセンスがないし、 始めにテクニックありきというスタイルが大きな間違い。 勿論あのテクニックで彼はなりたっているわけだが。 出たとしてもソロアルバムなんか聞けたもんじゃないだろうよ。
まぁ技術を楽しみたいならジャズでいいじゃない。 でもメタルってそーいうもんじゃないと思う。 俺の見解では。
ロックアンドロールは正直つまらん
>>202 何がわざとなの?
何でゼップ批判するとみんなムキになるんだろ
あんなライヴが退屈なバンドそういないのにな(w
>195 確かにペイジはライブなどではブルースギタリスト並みに粗いが、スタジオワークではDT以上に センス溢れる名曲・名演を世に残している。 >204 マイクジャイルズはどうよ?
それにだな、冗談のテクニックなど、ジャズ、クラシックの一流ピアニスト と比べたらお子様レベルだぞ。おいしいとこを持ってきて成り立っているのにも気付け。
>>216 んなこた〜ない。
質が違う。比較できない。
クラシックはひたすら日々鍛錬する音楽。
ジャズはアドリブのインプロ音楽。
ロックは自由の音楽。
>>216 ジョーダンがお子様レベルか(w
具体的な人名を挙げてみてくれ
まぁギタリストでもテクだけなら 村治佳織>>>メタルだしな。
>>217 かといってロックらしいキーボードじゃないだろ。
ジャズとクラシックの影響ありありだぞ。
そういう意味で比べられる。
俺が言いたいのは、ただテクニックだけでDTを語るなってことだ。
どのバンドにも言えるけど、それだけ。
>>218 キースジャレット、ポリーニ、ホロヴィッツあたり聞いてみろ。
ていうか。DTのテクなんか当たり前って事に気付こうよ。 個人的にはペトのリフとか好きなの多いけどね。新作はほぼないけど。 だからまあソロアルバムは一応期待。ギターソロは不期待。
マイクは楽器弾きに評価されてるの?
まぁ、あんまカッカするなよ。
しかしながら、もちろん村治佳織はピックを使った光速プレイはできないし、ブルースセンスもないよ。
結局、それぞれの良さがあるんだよ。 少なくとも自分が理解できないからとって、糞扱いしてしまうのは愚か者の することだ。
>>220 ピアノとキーボードはまるで別の楽器だ
だがあえて言わせてもらう
メカニカルに関してはジャレットよりジョーダンの方が上だろ
ポリーニの全盛期は確かに凄かった
ジョーダンにはブーレーズのソナタは恐らく弾けない
あとホロヴィッツはミスが多いので比較できない
勿論これはメカニカルな部分にだけ着目して言っているのだが・・・
グランドピアノを鳴らす腕前に関しては
ホロヴィッツ>ポリーニ>>>>>>>ジャレット>>>ジョーダンだと
推測する
反論どうぞ
なんかドリームシアターけなす連中が楽器のことあんまりわかってない のがわかって面白かったよ(w
プロレス最強神話だなw
まぁ楽器の奥深さを知りたければAC/DCを知ることだね。
指弾きでイングヴェイの速さに迫れる可能性があるクラシック・ギタリストは、 我が国では木村大だけ。
>>227 こいつが一番わかってないんだろうなあ(w
231はネタでしょ?
>演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気・・・ だからさー、zepが全てに於て勝ってるっつてんじゃん。 俺もDT好きだけどさー・・・ DTの何処に知名度があんだ? zepを知らない人<<<<<DTを知らない人 しかもライブの良さが分らないなんて・・・合掌もんだぞ。 『ソング・リメイン〜』ビデオなんか超イイじゃん。 それに、DTのメンバーはzep馬鹿じゃん。 カバーもしてたしな。 zepを貶す香具師はDTの事何も分っちゃないね。 DTの曲から香るzepスメルすら分んないんだろうな。 イイ物が理解できないって不幸だな。 それもまた・・・(以下略
234はアホ
再びZEP房が降臨しました。
お前らはテクニックがあるバンドしか認めないのかと小一時間問い詰めない
そんなオマエラはドリムシ房って事でいいですか?
>>234 は正論だと思うよ
240 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 18:14 ID:Gybu3Bn4
>1がチュボンなスレはこうなります。
哀れなドリムシ信者達・・・
どんなアーティストでも盲信者はイタイな。
おまえらさー、本当にゼップのライヴ楽しめるわけ? あれのどこが面白いのか全くわからないよ あのオナニーインプロ
245 :
夢信者 :02/09/11 18:20 ID:???
>>244 ライブでオナニーすんのか!?そりゃ見てみたいぜ!
どん!
247 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 18:32 ID:+c3gXZKh
あのな、みんなわかってないなあ。 DTがすごいのは、ソロ同士のぶつかりで曲が構成されてるところだ。 メトロポリス・パート1聴いた事あるのか? 10分と、あれだけ長いのに、ほとんど繰り返しとかサビがない。 とにかく他のバンドとの最大の違いは「繰り返し」の部分が、 極端に少ないところだ。 音楽では当たり前とされてきた「繰り返し」を、はぶいてしまった ここが最大の特徴だ。
248 :
:02/09/11 18:35 ID:???
>244 じゃなきゃ、あんなに売れねーべ?<ライブ盤。 それを言うなら、ひたすら正確さを追求するDTのライブこそオナニー て事でしょ。 要は趣味の違いだな。 ドリムシ信者達は他のバンドを貶す事しか脳がないのか?
>247 それって、ジャズのおきまりパターンなんすけど、、、知らないの? ジャズの王道進行は、 テーマ→各パートのソロ→テーマ だよ。 それにフュージョンなんかでは当り前。 メトロポリス・パート1は、ちょっとフリージャズっぽい所は無きにしも非ずだけど これが最大の特徴??? な〜んだ、ただのガキじゃん。
250 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 18:44 ID:/Gy40F6p
>>248 趣味の違いの問題ではない
ドリームシアターのように正確にアルバムを再現するのはひとつのやりかた
だろ?
で、インプロを重視するのもひとつのやりかただと思うんだが、そういう
バンドの中でもゼップのはつまらないと思う。
それなのに異常な数のブートが出回ってるので不思議なんだよ。
インプロを重視する連中でもザッパとか面白いと思うよ。
あと畑違いだがマイルスとか。
DT信者はまずPOSでも聴いてみよう。 ちょっとは目が覚める。かも知れない。
本当にツェッペリンを理解していれば、数々のライヴの評判も 不思議ではないがね。
POSはあんまり良くないよ
信者はキモイ。
>252 頼むからPoSをそういう紹介しないでくれ。
>>251 >趣味の違いの問題ではない
なんでお前、そんなに偉そうなの?
誰がインプロ?(どうでも良いけど今後アドリブね)重視した?
アドリブとは言え、展開はほぼCD通りだよ。(ちゃんと聴いた事あるか?)
俺はザッパのような変態チックな曲の構成、アドリブ、歌メロ、低い声は苦手。
3回聴いてソッコ−売った。
ゼップは好き。
DTは好きな曲もあった。
マイルスと言えば『ビッチズ〜』だろー。
これを『趣味の違い』と言わず何と言う?
このスレは浅い「ドリム信者」をからかうスレ となりますた。
>>257 >それを言うなら、ひたすら正確さを追求するDTのライブこそオナニー
て事でしょ。
こういう発言をしておいてアドリブ重視していないと言っても説得力に欠ける
わけだが。
ていうかオマエの論旨よくわからん。
>おまえらさー、本当にゼップのライヴ楽しめるわけ?
あれのどこが面白いのか全くわからないよ
あのオナニーインプロ
この俺の
>>244 の発言に対してそのレスではアルバムを正確に再現することを
揶揄しているようにしか受け取れないのだが・・・
あとな
>>257 よ
マイルスのそのアルバムは「ビッチズ〜」じゃなくて「ビッチェズ〜」だぞ
しかもあのアルバムはテオ・マセロがやりたい放題やってるからライヴの話題で
持ち出すのは不適切極まりないんだヴォケ
ジャズなんて聴衆のこと無視したオナニー音楽だろ!
262 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 20:17 ID:3H8qDr0U
音楽やってりゃわかりますが、 表現者にしかわからない範囲、 に第三者的に触れすぎです。あえてかな。 技巧に焦点を絞るにしても、 >219,220 のような例しか出ないのはどうでしょうか? 単なる空虚な意地・浅い知識の張り合い。あえてか。 からかってるのはお互い様です。 この中でほとんどの方は、 まず音楽の表現者たる事の魅力を持ち合わせていない。あえてでも。 あえてじゃないんだろうな。 でもクラシック、ジャズの会話よりはマシです。 (彼ら、知識持っててもアホは所詮アホですから)
>>262 技巧に焦点をあてたいのは、むしろDTテク廚房のほうだろ。
264 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 20:23 ID:tpRp5CjD
メタリカ
>音楽やってりゃわかりますが、 この辺がイタイね。
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども! ____ ∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、 / ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / ) / `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / / /  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ / ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- | ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ / ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ / /\\ //\\ //\\ //\ | \\ // |\\ // |\\ // |
268 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 20:30 ID:3H8qDr0U
おそらくここの多くの方にとっては理解できる事でしょうが、 みな話し方も同じ、似せる、同等の雰囲気・・・ こんなくだらない事ひとつとっても、表現者として 魅力的ではない。 しかしそれも一部の、2チャンネラーかなんかいう奴について事か? こんな精神からいい音楽は生まれんと思う。 たまに来てみたらいつまでも同じことやってる人多かったので あえて、書いてみました。
>>268 じゃあもう来なくていいよ
ヤフーへお帰りなさい、サラリーマン
>>259 やっぱ、オマエ駄目だわ。
何で、正確に再現する事(仮にDT)の反対が、『アドリブ、インプロ』になる訳???
ミストーン、テンポの違い、勢い、アドリブとまでは逝かないVo.のブレスなんかあんだろ?
そもそも、『それを言うなら』って注釈の意味分る?
オマエの低能な意見対して、「君が言ってる事はこういう事なんだよ」って助言してあげたつもりなのに。
マイルスは、俺が好きなアルバムを挙げただけだが何か?
「ドリム信者」って追い詰められると『ヴォケ 』とか言うんですか?
ガキ相手だと一々説明してあげなきゃいけないからやだね。
ブラックメタルエンペラー 斬新な発想、曲の短さは最強。 爆笑度は BME>>>>>>>どりむし
>268 日本語おかしいyo。 たまに現れてバカッぷりを晒さなくても、、、
DTのスゴさってアルバムを再現出来るってことだったよーな ファンはインプロとか求めてるの?
>>268 >こんな精神からいい音楽は生まれんと思う。
ここは楽器板じゃないよ。
\\ もうおこったぞう \\ もうおこったぞう // もうおこったぞう // (⌒⌒⌒) どかーん! (⌒⌒⌒) || どかーん! || どかーん! / ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\ (( | ・ U | || | U ・ | 匚| |ι \ / J| |コ U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U \ ) U ・ | ⊂ / \ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| )) || ´ | ̄ ̄||U ||"~ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
どりむしんじゃの足掻きって爆笑だね。 もっと爆笑させて!
|糞スレの分際で、生意気なんだよ! | \_____ _________/ ∨ | 現実 直視しろ, ヴォケ! | | お前なんか生きてても | \__ ______/ | しょうがないないだろ?w| ∨ ∧_∧ \____ ______/ ∧_∧ ( ・∀・ ) ∧_∧ ∨ ( ・∀・) ⊂ つ (・∀・ ) 彡 ( ) l⌒i、 / ⊂ つ | |\ \ (_)ノ ボコッノ∨ / (__) ヽ_⌒)(>>1) (__)キック! / ドカッ \
ドリムシ症候群 音楽の良さ=テクニックだと信じて疑わない。 そして、自分は楽器の事など全く分からないくせにテクニックの話をするのが得意。 しかもなぜか自慢げに。挙句の果てに、自分が弾いてるかのような錯覚を起こし始める。 ここまで来ると末期症状。
279 :
赤星 :02/09/11 21:30 ID:Mc9gSgxk
音楽の良さ=テクニックだとは思わないが、テクニックのないバンドが良いライブ をするとは思えないのも事実。そして私はライブの下手なバンドはいくらいい曲を 書いても認めない。よって私にとっては好きなバンド=テクニカルなバンドとなります。
>>279 よってあなたはクリムゾンとフロイドを否定しました
ついでにカイハンセンも
>>279 でもさ、来日しないアーティストはどうするのよ?
282 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 21:41 ID:rJkP0+6F
簡単な(テクニカルじゃない)曲を完璧に演奏するバンドは?
283 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/11 21:42 ID:Fq2LpRkb
いいんだよ、楽器なんか出来なくたって。 聴く耳はセンス。
>279 それもまたひとつの音楽の楽しみ方でしょうね
ドミニシ症候群 別名ノスタルジック症候群。物事の変化についていくのが苦手な人に多い。 症状が進むと、何事も古いものしか受け付けられない体になってしまう。 尚、症状が軽いうちに一心不乱にタンバリンを叩いてみると克服できるでしょう。
おまえら悔しかったらジョンペトルーシみたくバークリー出て音大の教授に誉められるようなアンサンブルつくってみろ(プ
ジョンペトがバークリーの一番下の方のクラスだったってこと知らないのかな。 ヴァイとかはかなり上のほうのクラスだったそうで。まあどうでもいいけど。
289 :
定説 :02/09/12 00:02 ID:???
バークリ−の落ちこぼれ生徒が作ったバンド=ドリムシ
テクっていうのは語彙みたいなもので、 語彙が少ないと、表現できるものもできなくなることがある。 ただし、語彙が少ない小学生でも、 素晴らしい作文を書くことができる人もいる。 だからまあ、曲の良し悪しにテクは多少関係してるけど、 大部分では関係してないと自分は思ってます。
291 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 06:54 ID:scTd2nx0
みんなDTに対抗できるバンドを色々と挙げているけど 所詮マイナーだろ。 その証拠にバンドスコアも売ってない。 バンドスコアが発売されて、メジャーと認められたことになるのだ。 メジャーな部分と、ディープな部分がないと 最強とは言えん。
この手の議論?はいつまでたっても平行線というのがオチ
音楽は演奏している方の熱い気持ちを心に受け止めてあげよう! バンドマン的意見は音楽はテクも大切だが気持ちが一番大切! ってことで・・・
295 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 10:51 ID:W4M94Hl8
セカンドは良かった。それは認める。 だがそれ以降の、明らかに才能のない、つまらないVoメロディと リフ基調のハイテク弾き倒しインストの共存は一体なんだ? DTが先駆者だとか言ってるやつもいるようだが 単に音楽を知らない厨房。微笑ましくはある。 繰り返しを排したから凄いって? そんな音楽昔からあるわい。 HMしか聴いてないならまた話は別だろうが。 いろんな音楽をもってきた後のとりつくろい方がうまいんだよ。 そういう意味ではいかにもアメリカンなセンスを感じるけど。 イエス ピンク・フロイド マハヴィシュヌ・オーケストラ リターン・トゥ・フォエヴァー ラッシュ ディキシー・ドレッグス メタリカその他のスラッシュ この辺が好きなだけだろ、奴らは。
296 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 10:53 ID:3Q8521P5
クイーンズライクこそが先駆者だ。
297 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 11:54 ID:epPVscke
まず、DTと勝負するなら バンドスコアが発売されてるバンドを挙げてくれ。 マイナーバンドでは相手にならん。
299 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 12:09 ID:epPVscke
ここで、決着をつけよう。 やはりDTのすごい部分は、 全ての音楽を統一しようとして、 その結果の説得力が優れているからだ。 他にも、こういうバンドはいるが、中途半端な部分が多い。 例えば、全て、そなわっているように思えるがへヴィじゃないとか(よくあるプログレ) ジャズっぽさがないとか(ネオクラシカル)、変拍子が少ないとか(売れ線バンド) とにかく、他の統一系バンドは中途半端な部分が多い。
300 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 12:28 ID:W4M94Hl8
>>ID:epPVscke キミ、全然ダメだわ。見てられん。 どうしてこうも物事の上っ面しか見えないのか。
おれのほうがすごいって!・・ ゴアメタルだけどな。
302 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 12:50 ID:zQU8Uh9Y
すべての音楽って表現はどうかと思うな(w
303 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 13:05 ID:UBybCC3n
>>295 「アウェイク」にもいいメロディーはあるよ
「スカード」とか駄目か?
あとドリームシアターは明らかに先駆者だよ
メタルの音で、プログレやフュージョンをやる
これが革新的だったんだよ
個々の要素が既存の物であることは認めるけどね
こんなバンドは当時他にいなかった
キリンさんも好きだけどぞうさんはもっと好きです.
305 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 18:22 ID:7Kyro3F7
303の言う通りだ。 DT本人も、雑誌で、 「へヴィメタルプログレで現在メジャーレベルにいるのは、俺たちだけだ」 と言っていた。 もう、わかったな? DTに勝負を挑むなら、まずメジャーに上がってこい、って事だ。 メジャーかどうかを決めるには、まずバンドスコアが発売されてることだ。
バンドスコアw
DTヲタって何でこんなに面白いの?
結果が出ました。 バンドスコアこそ最強バンドの証!!!!!!!!
B’z>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DT
>>299 君の中では、ヘビーさ、ジャズっぽさ、変拍子の多さ どれか一つが欠けても駄目
って事なの?
要は『中途半端な統一系バンドではないDTの説得力は優れている。』と。
中途半端な統一系バンドって例えば何?
そもそも統一系バンドとは?
ジャズ、ファンク、スカ、メタル、ラップが入ってるフィッシュボーンって知ってる?
DTって、ただのプログレ色の強いメタルでしょ?
しかし、メタル色の強いプログレではないよね。
311 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 18:53 ID:YBEuQ7uV
>310 何故かメタルコーナ−にあったな<魚骨。 元祖ミクスチャ−系?みたいな。 5,6年前の話。
312 :
赤星 :02/09/12 19:12 ID:tIHFfks4
来日しないバンドはDVD観るとかライブ盤聴くとかするしかないのよね。 RUSHなんかその典型だけど、RUSHは実際に行けば間違いなく素晴らしい と思う。 あと、簡単な曲を完璧に演奏するバンドもやっぱり上手いバンドになるでしょう。 間違いなく。そういうのはテクがないから簡単な曲しか創れないというのとは 根本的に違うと思うし。
>312 確かに。 どりむ信者に聞きたい。 テクがなければ駄目か? 3大ギタリストってテクあるか? テクだけで言ったら、それらプロより上手い奴はおるよな。 メジャーだったらいいのか? DTよりメジャーでテクのないバンドを好んで効く人の方が大多数。 テクで人の心を掴む奴、独自のタイム感、少ないフレーズで人の心を掴む奴。 両方立派なミュージシャンだと思うよ。 盲目で低能な信者に聞く俺が馬鹿なんだな、、、 納得。
バンスコの売上げ順がそのまま実力だ。よく覚えておけ!
315 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 21:55 ID:W+7+JzV9
316 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 21:56 ID:W+7+JzV9
スコアが出てるからXかな
318 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 21:59 ID:CQJHi38H
アルバムよりバンスコのほうが高いのか しかも全曲載ってるわけじゃないし、、、
ていうかバンドスコアにかなりワラタ。名スレかもw
320 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 22:00 ID:W+7+JzV9
アルバムよりバンスコのほうが高いのか ってそれは当たり前のような気が・・・。
321 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 22:02 ID:W+7+JzV9
マジレスすると・・・
バンスコは置いといて、このスレでは知名度も尺度の一つとして持ち出されているから、DTより凄いバンドをメジャーから見つけろってことなんでしょう。
もちろん知名度と音楽の良し悪しは関係ない(少しはある)が、それはこのスレではナンセンス。
>>310 フィッシュボーンはメタルは入っていないだろ。
323 :
adidasのスニーカーはァァ世界一ィィ ◆Z/RaI/RU :02/09/12 22:09 ID:0SCXMKot
バンドの戦場こそ、ステージ上!! って事で、曲を演奏しながらのケンカならDEPが一番だと思いますた
324 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 22:09 ID:W+7+JzV9
オイラはなんかソイルワークがそのうちドリームシアター級の 孤高の地位を築き上げる気がすます。
信者おもしろいから全てが許せるよ。バンドが孤高なら信者も孤高なのね・・・。
>>324 バンスコでてんのかよ?
出てないなら出てから出直せや。
これからはバンドスコアの出てないバンドの話はしないで下さい
328 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/12 22:19 ID:W+7+JzV9
>>326 そ、そうか。バンスコが出なきゃダメなのかー!
今のままではゆずにも勝てないのかー!ちくしょー!
>>321 >廃本
ドドド、ドミニシ・・・・・・・・・・涙
330 :
赤星 :02/09/12 22:46 ID:WEXZv99b
私はクラプトンのようなギタリストもテクのあるプレイヤーという風に 認識してるんだけど、それってずれてます?ドリムシ教信者のいうテクって 正確無比な速弾きの事なんでしょうか?
331 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/12 22:50 ID:suZUWVyC
クラプトンはバンドスコアあるからな。テクあるよ。
なんでトライバルテックが出てこないんだ?
いや、ドリ娘なんて曲がつまらんだけだろ 速弾きがツマランとかじゃなくて、曲がつまらんよ どうせメトロpart2なんてインストパートしか聞いていないんだろ? 4曲目はもちろん最後のクライマックスだけ(w
廃本ではなくて絶版といいます。
>>322 オマエ、フィッシュボーン全曲聴いた事あんのか?
超メタル曲(アルバム)があんじゃんか。
これだから・・・(以下略
フィッシュボーンはバンドスコアあるのか?
337 :
335 :02/09/13 03:21 ID:???
ううっ、無い可能性が限り無く高い。 誰かオセ−テ。
338 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 07:21 ID:++nD3+A2
まだバンドスコアの存在をバカにしている者もいるが バンドスコアが発売されてるってことは、メジャーバンドとしての証拠であり 一般受けする部分も持ったバンドという証拠である。 バッハ、モーツアルト、ベートーベンなどの天才も 一般受けする有名な曲と、一般人には理解不能な難解な曲、を持ち合わせているからスゴいのだ。
339 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 09:21 ID:gRYtdCLM
じゃあスコアを発売するかどうか判断してる人は すべてのリスナー、ミュージシャンを超越した神ということね。 アフォですか? 大衆受けする曲とそうでない曲を書き分けてるミュージシャンが 限られた天才って訳でもないだろう。 みんなけっこうその間で揺れてるもんだよ。
340 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 09:35 ID:x9hOd/Fs
全員ドキュソだな。ドミニシ以下だよ。
341 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 10:04 ID:gIBMHCAh
ドミニシと比べりゃ誰でもDQN
いろんなことやりますよ〜、てなバンドがドリムシとタメ張れるんでしょうね。 で、誰?
楽器弾くのにスコアなんているか? 本物と同じように弾いて楽しい?
日本編集のスコアなんて大抵どこか間違ってるしな ライヴとか見てると全然違うとこ弾いてるし ま、真似しようとしてる時点で創造性欠けてるよ そういうやつが日本に多いから この国の音楽は全然進化しないんだよね 邦楽見てると全部真似ばっかでヤになるわ
コピーすること自体を楽しんでいる 一般的ファンの人たちはある程度いいと思うけど 俺もその一人だし
>>344 楽器始める時は、大抵コピーから入るの知らないの?
DTだって初めはそうさ。
ある程度、弾けるようになると、スコアなんてなくても聴いただけで
弾けようになる。
そして、ある者は独自のフレーズ、曲をつくり、そしてある者はそのままコピー
を続ける。
全部、ネタだけどね。
武富士のCMでオナニーしてますが、なにか?
誰か、うっさいハゲって言ってくれ!
「イメージズ&ワーズ」のスコア持っているんだけど間違いが多い キーボードとギターを間違えた部分があるのは酷すぎ
352 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 16:58 ID:ZxYajUzf
だからよ、 バンドスコア発売を決める奴が神なわけないだろ。バカ バンドスコアを発売決定するっていうのは、それなりの収入が見込めるから 発売決定するに決まってるだろ、商売なんだから。 メジャーとは、ある意味「商売になる」ってことだ。 今の芸術家は、社長になれる能力も必要なんだよ。 どんな奴にも勝ててこそ最強というのだ。 社長になれない奴は、きれいごと言ってるだけの、童貞だ。
最後に「童貞だ」とか書いてあると 戸田の文かと思っちゃう
バンスコとかいってるヤシは社員。
結局メタルの分野で、ドリームシアター並に複雑で、ハイテクなバンドはいるの?
アンドロメダ メタル度、勢いでは完全にドニムシを上回る。すでにドリムシが落ち目のバンドだけに、 このバンドのニューアルバムへの期待度が大きい。
>356 同意。 >333 俺は別にドリ娘信者じゃないけどメトポリ2はイイだろ?
>>356 ドリムシなのかドミニシなのかはっきりしてくれ。
同じ意味なのでどっちでも可
アンドロメダって日本盤出てんの? 出てないの? だったらいつ出るの? なんで出ないの?
うっさいハゲ
362 :
:02/09/13 18:11 ID:???
>>360 11月くらしだったかに出るはず。でもバンスコは間違いなく出ないよ。
出んのかよ!!わざわざ輸入しちゃったじゃねーか!!
366 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/13 18:36 ID:x9hOd/Fs
367 :
364 :02/09/13 18:36 ID:???
いやファーストです。
アンカーはお前だ
ファーストは出ないと思うよ、いまのとこ。 だからオッケー。ていうか日本で買えなかったの?
370 :
364 :02/09/13 18:46 ID:???
なんか書けよ!
>>333 メトポリ2の4曲目の最後のクライマックスってどこか教えてくれ。
ずうっとのんびりピアノにほんわかヴォーカルなんだが。。。。。。
どっちにしろ333うぜぇ
正直、DTつまらん。 こんなつまらんバンドでよく語れるな。 プロモも糞だし。 あっ?ネタで374?
とりあえず、ペトとジョーダンのセンスを疑う セカンドまでは素晴らしかったな。曲が美しかった
377 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/14 10:53 ID:DA0moFQN
これからDTみたいなバンドは、わんさか出てくる。 でも、それが、いくら良くても、 所詮、「DTのマネ」、「タケノコ族」って言われるだけなんだよ。 アートの世界は、最初に、やったもん勝ちだ。 だから後続の者は、うまくスキを、つかなければ勝てない。 よって、DTの逆手を取ったと言える超メジャーメタル「KORN」 が、一番、DTのスキをついたと言える。 DTの最新作でも、今までのDTでは有りえなかったHIPHOPの部分が取り入れられてるだろ? あれは、メタリカに並んだメジャーバンド、KORNにも敬意を払ってる証拠である。 ファッションも、短髪にして、今風を意識しているし。 とにかくDTはメタリカが好きで、兄貴的、存在であるが、 そのメタリカに並んだKORNも強く意識しているのである。 最新作の、あのHIPHOPと精神病というダークな作風からも、 KORNに影響を受けてるのがわかる。
つーか最新作、歌詞と曲の雰囲気が全く一致してないよな。 暗い内容の歌詞なのにメチャメチャ明るい曲だったり。 かつてはオリジナリティに溢れていたDTも、今や猿真似しかできない。
新作は酷い出来だったからな。 今では誰も聞いてないよ。
>>379 確かに。本スレの閑散模様がこのバンドを物語っている。
381 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/14 13:57 ID:31I3+jWU
松浦亜弥
383 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/14 14:14 ID:KSIC/rHT
386 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/14 14:23 ID:KSIC/rHT
ゴミあげ
ゴミとまでは言わんが・・・ウンコだな。 金出してまで聴くようなモノではない。
このスレでごちゃごちゃ言ってる奴の方がゴミ。 醜い言い争いしてて、くだらん。
このスレがゴミ。
DTがゴミ。
イメージズなんたらってのは聴いたよ。 だけど、つまらないよね。おらおら高度なもん聴けやみたいな 圧迫があって聴けたもんじゃない。 もっとハートフルな楽器表現が聞きたいわけ、僕は。 ドリムシオタにはツェッペリンとAC/DCをオススメするよ。 ギターならエディなんかもいいね。 そうはいってもインギーなんかはハートフルな好感があるよ。 難しいところだね。
いや、いいとは思うよ。しっかりしてる。 だけど俺の感性には響いてこない。 完璧に構築された世界みたいなね。 ガチガチした先入観があって、受付ないんだな。 このハートフルってのは難しいんだよね。
ていうか普通に返信されて困ってる(w
聞き流してくれい。 ま、音楽の好みなんてのは千差万別ってこった。
俺、ドリムシ好きだけどテク云々じゃなくて普通に曲が好き。 こういうのは少数派か?
新作を聞けば分かるけど、曲は全く良くないからねえ。
やっぱ、バンスコ(笑)じゃなくて曲でしょう
ポテチもたまにはイイ事言うな。 全くだよ。
超亀レスだが、
>>217 がすげーイイ事言った!
「ロックは自由の音楽」・・・(ポッ
んなこた〜ない。 そういう言葉はかっこよく聞こえるが実は嘘。 よくよく考えればわかる事。
403 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/14 22:44 ID:rLPavUoL
ポテチはこのスレに出てくる他のプログレメタルバンドもやっぱり受け付けないんだろーな。 ま人それぞれだが。
>397 私もテクがどうこう言われても分からないけど、 普通に聴いてて好きになった。 MP2からだけど。
最新作ええやん
406 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 07:48 ID:e0YvIiVT
あのな、 脳の話をしてやろう。 良い曲って言っても、聴いてすぐに 「いい曲だな」と思った曲は、絶対に、すぐに飽きるようになってる。 人間の脳は。 最初、聴いてパッとしない曲を何度も聴いて、 「いい曲だな」と思えると、感動も倍増で、なかなか飽きない。 この辺を、ふまえてから「いい曲」「悪い曲」の判断をしろよな。 要するに何度も聴いてから文句言えや。 「クソ」から、「すごくいい」に変わる曲なんて、いくらでもある。
407 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 08:23 ID:CAvdcAM/
同意だ。 ドリームシアターは特にその傾向が強いバンドだし。 お前らとりあえず2ちゃんを見てるって時点で終わってる。 ってオレもかよっ!
408 :
◆8z91r9YM :02/09/15 09:57 ID:1kLkKLiN
>>392 おいおい(汗)
images and wordsもよいが、やはり音が古い!!
アルバム出すたびに良いバンドになってると思うけど…。
最近のアルバムは音が生きてるし、生々しい迫力があると思う。
今時images and wordsが一番良いと言ってるドリムシファンはエセだから間にうけたらいかんな。
別にドリムシ最高!!とは思わないけど、最近のアルバム聞いてごらん。
ちっとはハートフルだと思うけど。
要するにハートフルなバンスコを出版すれば最強なわけね。
新譜のバンスコ出たらドリムシは認めようw
ハートフルとなるとつまり手書だな。手書きのバンスコに限る。
テクニックで匹敵するバンドならリングオブファイアぐらいだな レーサーXとかは及ばない
413 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 17:48 ID:0UdjOGMG
普通に考えてソナタアークティカだろ
リングオブファイア=曲の質で負けすぎ。。。名曲ナシ。 勝ってるのは、Voの高音でのキモさのみ。 もうシャウトの時代じゃないべ。
415 :
:02/09/15 19:04 ID:???
416 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 19:20 ID:0Mn9S45m
elt
417 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 19:23 ID:Z4fkNTNp
ニューロシスは?強いてジャンル分けすればドゥームメタルで。
小沢征爾withボストン交響楽団+アンドレリュウだったら ドリ虫に勝てると思う・・・・・
フルトヴェングラー&ベートーベン 完勝
小沢征爾って、普通じゃん。
421 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 20:08 ID:NEWQp37D
ペトを馬鹿にしてるやつに限ってリズムの裏も取れないような厨房なんだよね。 例えばGならヌーノ>>>ペトなのは分かるけど、どっちどうしようもなく高水準の話だけどね。 DTの魅力って実はものすごく水準の高い音楽をわかりやすく提供できるところでしょ。 それを分からずにクリムゾンだフロイドだといってる厨房が多すぎるよ。 ここに出てくるバンドってほとんどが並のジャズバンドの足元程度なんだからえらそうな発言は控えようね。
422 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 20:25 ID:NEWQp37D
ここでDT叩いてる奴見ると価格弾力性も知らないのに経済原論なんて机上の空論とかほざく連中を思い出すな。
シャドーギャラリーは?
424 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 20:35 ID:NEWQp37D
シャドーギャラリーとかPOSとかクイーンズライクとかは曲の良さではDTより上だな。
今のDTの曲じゃ勝てるバンドだらけ
426 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 20:41 ID:NEWQp37D
メタル初心者が新作の1曲目聴いたら涙流して喜ぶだろうな。 曲の良し悪しも人それぞれ。
だからぺトは最高峰の技術なの!こいつより巧い ギタリスト挙げてみ
てかペトが下手なんか話でたのか? センスが全く無くつまらんって話じゃないのかよ。
429 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 21:11 ID:NEWQp37D
LTEを聴いてペトのセンスがないっている奴は一体誰にセンスを感じるんだ??
LTEのバンスコは出ているのかと小1時間…
>>252 さん、424さん
PoSのCDは2枚ほど持ってますが、なんか陰気臭くて全然印象に残りません。
PoSの曲で、DTのLearningToLiveを超える曲を言ってみてくださいな。
433 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:05 ID:NEWQp37D
それとチェンジ〜よりいい「曲」はPOSにはありません。 パーフェクトエレメントの辛気臭さを鬱な時に聴いてみれば良さが分かるんじゃないでしょうか。
434 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:08 ID:NEWQp37D
>430 LTE2>>>>>>メトロポリス2だと思うのは俺だけか?? たしかにバンスコは未来永劫でないでしょうけど、事実上今のDT=LTEだし、いいんじゃないの??
435 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:11 ID:6eo2c0Et
カンサスの名がほとんど出てこないのが意外だね。 アルバム全体の完成度は劣るけど、曲単位なら、カンサスの方が名曲多いと思うよ。
431に厨房ハケーソ
LTEの手法が、DTの最近の曲を駄目にしていると思う。
>>435 確かにカンサスはプログレだけど
プログレハードだから微妙かもな
カンサスがありだったらジャーニーもありになるワナ
DTってダークトランキュリティーと勘違いするワナ
俺だけか・・・
>>427 キコも巧いけど、ぺトは紙一重でキコより巧いだろ
ぺトは全てにおいて正確、超絶テク、そして理論も超一流
敵なしだよ
ようするに、ラブリエがいなければ最高ということか
理論超一流?(プ
キコってあんなにセンスあるのになんでメロスピなんかやってんだろうね
POSのThe Perfect Elementはスゴイよマジで
煽りじゃないんだけどマジでPOSのThe Perfect Elementはどこが凄い のかわからん。 いや、あの手のバンドは好きなんよマジ。 でもPOSだけはイマイチわからんです。
445 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:26 ID:+8LcB7OK
DTに勝てそうなバンドを色々、挙げてるが どれもメジャーレベルには、いないね。 メジャーじゃないってことは、女には受けてないって事だ。 その辺を、いいかげん、わかれよな。 ピンクフロイドとか、キングクリムゾンなんかは、メジャーだけど 女が聴くと思うか? ラブリエの声は女受けには、一役かっている。非常に重要な存在だ。
446 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:28 ID:fviUpx3q
DTって女受けいいのかよw知らなかった〜
447 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:28 ID:bsbk4y4f
そ、そうか!POSはスコアが出てないからDTよりは劣るんだ!
関係無いけどANGRAってダセェと思う
449 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:30 ID:Mt2hVPQE
やれやれ なんですかここのDTマンセーな人たちは 掛け値なしのアフォ?
そうだね関係ないからここ書かなくていいよ
ドリームシアター 名前がダサい
452 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:32 ID:fviUpx3q
アクセプトとかメタルチャーチとかのがダサいと思う
考えてもみろよ。 メタリカ ってダサくないか?
toolってどうなんよ? スゲェスゲェって言われてるけどさ
マル無スィーぷ
456 :
メイプルタウソ物語 ◆hKMiZCi6 :02/09/15 22:38 ID:yk45Uapi
>>454 TOOLは激しくカコイイので是非聞いてみてくらさい。
ただDTとはまるで関係ない音楽性なのでよろ!
TOOLはまじでゴミ 聴くのは時間の無駄
459 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:40 ID:fviUpx3q
俺の主観で名前のかっこよさ スレイヤー>ナパームデス>エアロスミス>ガンズアンドローゼス>アンスラックス> モーターヘッド>パンテラ>ジューダスプリースト>>ドリームシアター> メガデス>>メタリカ>>>>>>ボンジョヴィ>>>>ファイヤーハウス> >>>アクセプト>>>>>>ポイズン>>>>>>デンジャーデンジャー >>ミスタービッグ
461 :
メイプルタウソ物語 ◆hKMiZCi6 :02/09/15 22:42 ID:yk45Uapi
>>457 是非是非!プログレ系ヘヴィロックってな感じです。
決してプログレメタルではないので。
ファイヤーハウスかっけぇYO
464 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:50 ID:NEWQp37D
オイオイ、メタリカ>>>>>>>メガデスだろ。メガデスって…w ダサい代表といえばスカイラークとかジューダスとかマリリオンとかだろw 逆にかっこいいのはスリップノット、ディーサイド、クリーター、スラッシュズスネイクピット、ニルヴァーナとか。
465 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:52 ID:fviUpx3q
>>464 そうか?メタリカだぞ?メタリカ。
何しろMETALっていう魔法の五文字が入ってる、とか
いっちゃってんだぞ?ラーズ
スラッシュズスネイクピットって、カコイイか?
467 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 22:56 ID:NEWQp37D
TOOLが好きならAPHEX THEORYとかキャンデリアもよろしく。 ところでマティアスがペトを超えてる可能性ってある?? あと、テクだけならカンニバルコープス、クリプトプシー、シャドウギャラリーはDTといい勝負だと思うがどうよ。
>>464 マリリオンがダサイですか
バンドの出し方を見ると、房ですな
469 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:03 ID:NEWQp37D
>465 始めて聴いて「なんだそりゃ??」ってのは何かカッコよくない?? あと、KORNのRが逆とかラテン語読みはもろツボに嵌っちゃうんだよw それ引き換えDETHの音がイタイと思うんだけどなぁw >466 〜ズ〜って言うプロジェクト名がカッコイイ!! なんか厨房丸出しでスマソw
470 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:05 ID:NEWQp37D
>468 あくまでもバンド名ですよ。 VENOMとかObituaryとか歯切れのいい単語は萌えますけどねぇw
CDでDTに勝ってても大したこと無いよ。
472 :
メイプルタウソ物語 ◆hKMiZCi6 :02/09/15 23:09 ID:yk45Uapi
A PERFECT CIRCLE がパッと思いつく中で 一番カコイイバンド名。あとはジーザス クライスラー スーパー カー ってバンド名も好きw
473 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:11 ID:fviUpx3q
メガデスっていかにもメタルって感じでけっこー好き ただ音とのギャップがすげえ
DTも好きだしPOSも好きだしTOOLも好きだ。 まあDTの最新作はちょっと「う〜〜ん」って感じだけど。
>>475 そこが重要なのに、DTマンセー房は全く分かっていない。
DTならばなんでもいい人間だから。だから叩かれる。
なんつーか、色んなジャンルの音楽聴いて どれもカッコいい!!って思えたらスゲー幸せだと思う。
480 :
メイプルタウソ物語 ◆hKMiZCi6 :02/09/15 23:24 ID:yk45Uapi
>479 禿げ堂!
481 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:27 ID:NEWQp37D
DTで本当に傑作なのはイメージ〜と、チェンジ〜と、メトロポリス2だけだと思うけど、甘いのかな?? あとは月並みだと思う。 >479 でも、メタルキッズにとってDTって凄く啓蒙になると思わない?? 少なくともフュージョンとか聞くようになるじゃない。
オレはAWAKEも好きだなぁ。 確かに暗いけど音がイイし、なんか神秘的。
>>479 そんな発言したらDT房が、
「僕はメタルだけじゃない!プログレも聞いているんだ!」って怒るぞ(プ
ドリムシを聞いて自分はプログレを聞いていると勘違いしてる連中は多いだろうな
484 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:43 ID:NEWQp37D
>482 1STとかAWAKEスキって人多いね。僕は厨房なのでわかりませんが。 >483 俺もそうだった。ピンクフロイドとかは未だに聞けないw 結局僕は変拍子が好きなだけw
485 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:44 ID:834xL4cH
俺はプログレはピンフロくらいしか聴けない
DTヲタってイタイのが多すぎるな。
487 :
483 :02/09/15 23:46 ID:???
>>484 おいおい、煽りにマジレスしないでくれよ・・・
まぁプログレを聞ける耳なんて持たない方が身のためだ
泥沼にハマッてくぞ
てめえらドリームシアター以外の話題を出すんじゃねえ おまえら厨房にはきっとドリームシアターのよさはわから ないんだろうな。てめえらはレベルの低いバンドの曲でも コピってな。まあてめえらじゃそれすら無理だろうがな
490 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:53 ID:834xL4cH
488だ take the time弾けんだよバーか。てめえらとはレベルが違うんだよ
493 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:56 ID:834xL4cH
ま、488はスレイヤーのバッキングですら手がしびれるんだろーなw
494 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:57 ID:NEWQp37D
>488 スレタイヨメマスカ?? ニホンゴワカリマスカ??
495 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/15 23:57 ID:834xL4cH
>>488 へーすごいなーw
人格とプレイが一致しないとはこのことだねw
496 :
488 :02/09/15 23:59 ID:???
冗談抜きで俺はイングウェイもインペリテリも アングラもレーサーXもシンフォニーXもドリーム シアターもほとんどコピーした。まあドリームシアター の曲はそんなにコピーしてないがな。
またキチガイが・・・(ワラ 面白いスレだ。
イメージアンド・・・ 懐かしい 俺もこぴーしたよ アンダーグラス・・はカンコピしたよ 後は・・ 弾け照るかどうかも微妙だったなあ
弾けてるつもり
501 :
488 :02/09/16 00:02 ID:???
音源の挙げ方なんかしらねーよ、 デジカメも録音器もねーよ
502 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:02 ID:Pr9kFNOq
488はタワレコでメタルの試聴機から1時間以上離れないロン毛デブヲタだろ??
503 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:03 ID:kdp9Uaz3
とりあえずお祭り〜! 488はギター何使ってる?俺はエクスプローラ
504 :
488 :02/09/16 00:03 ID:???
なんでてめえらはすぐデブオタにくっつけたがるんだよ そういうてめえがデブなんだろ?ああ?
502>その人はショーンレーン
506 :
488 :02/09/16 00:04 ID:???
フェンダーのストラト一筋!アンプはマーシャルのみ!
507 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:05 ID:Pr9kFNOq
プルミーアンダーで精一杯でした。 DTなんてそうそう弾けませんって。
508 :
488 :02/09/16 00:06 ID:???
いままでコピーした曲はまじできつかったよ。 特にドリームシアターは変拍子が多いからマジで 難しかった。イングウェイとかは単純すぎたぜ、ホント
509 :
488 :02/09/16 00:07 ID:???
ぶっちゃけ俺take the timeしかコピーした ことねーんだけどな。あ、ドリームシアターではね
507>プルミー・・サビの前の早引きがむずいがそろはそれほどでもないと 思います
昔大学のサークルでDTのコピバンのヴォーカリストが下半身裸で Pull Me Underを歌ってたのが面白かった。
完璧に弾けてるつもりの自分のプレイを録音して 客観的に聴くとけっこう凹むケースが多いよ。
テイク座っていいよね
514 :
488 :02/09/16 00:08 ID:???
この前超まじめそうな少年がドリームシアター聞いてた からびびったよ。やっぱ幅広いリスナーに支持されてる んだなこのバンド。
515 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:08 ID:kdp9Uaz3
>>488 エフェクターは何使ってんの?
ちゃんとクリーンなパート音で再現してたらだけど
まじめそうな少年が度利無視ってけっこうイメージ通りじゃない?
517 :
488 :02/09/16 00:10 ID:???
エフェクターはボスのメタルゾーンだ といってもアンプで十分なんだがな
518 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:10 ID:Pr9kFNOq
>507 ギター習っていたわりにはヘタレなんですw ユニゾンのところもキツイですw >488 デブヲタでないの?? それにしてもストラトにマーシャル、べたべたですねw ほかにアンプのメーカー教えてくださいよ??
519 :
488 :02/09/16 00:11 ID:???
最近はヌーノモデルのギターがすこし欲しいな
520 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:11 ID:kdp9Uaz3
ま、俺もZOOMのマルチしかないわけだが
521 :
488 :02/09/16 00:12 ID:???
スマン俺はそういうメーカーにはうとい あまりそういうのは知らんのだ あんまりギター素材も買わないし
522 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:13 ID:Pr9kFNOq
N4か?? 俺もってるぞw
ヤッパ2枚目のアルバムがあのころのバンドって良かったような えくストリームにしろドリーム サイクス等 あのころオタのごとくれんしゅうしたよ 今では2ちゃんねらー
524 :
488 :02/09/16 00:14 ID:???
フォトジェニックのギターはあまりよくない ことは知っている。あとボスのマルチディストーション とアリア・プロのギターも所有している
525 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:15 ID:Pr9kFNOq
今ではベーシストw
526 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:15 ID:kdp9Uaz3
ちなみにテイクザタイムよりインギーのトリロジーオパスのが むずい気が。とても俺にはあんなもんできない・・・
527 :
488 :02/09/16 00:15 ID:???
すまん俺は煽りではないんだ。少し調子に乗ってしまった が許してくれい。純粋に音楽の話がしたいだけなんだ。
528 :
488 :02/09/16 00:17 ID:???
インギーのトリロジーは確かに激ムズだろうな。 あのころのインギーはかなり今より巧かったが
529 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:17 ID:Pr9kFNOq
>488 ギターが上手い割には発言が厨房だね。
488>なんで誤ったのかわかりませんが(笑 しかしここ見てる人でばんどやったら面白そう!!
531 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:19 ID:Pr9kFNOq
インギーはトリロジーあたりでやめとけばよかったんだよ。 そうすれば伝説のコンポーザーとして名が残せたのに。
いやヤングぎたーのdvd見たけどいまのほうが。いんぎ−うまいよ
533 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:20 ID:Pr9kFNOq
プルミーアンダーはBの方が簡単ですた。
534 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:20 ID:kdp9Uaz3
バンドまたやりてーな。 というか俺はドリムシ系のむずいやつよりメタリカとか スリップノットとかを弾く。あと昔バンドでマッドとかした。
535 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:22 ID:Pr9kFNOq
ヌーノのアコギインスト弾ける人います?? いたら尊敬しますw
536 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:22 ID:kdp9Uaz3
バッテリーなんか弾いてて最強!になれるし
なんでもそうだが 継続できるのも一種の才能だと思う 俺だったらインギ−ミタイニできないそこらへんはすごい しかしヴァイのほうが好き
それ以前に、more than wordsほどダルい曲聴いた事ないんだが。 どの辺が名曲なんだ?? 教えて欲しい。迷曲?冥曲?
539 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:26 ID:kdp9Uaz3
メトロポリス1のベース弾けるやついる?
ギター弾いてれば色んな音楽聴くだろうしコピーすると思う その中でのドリームシアターだよねメタ理科もスルー座ネバーかっこいいし ヴァンヘイレンがマイケルジャクソンのアルバムで弾いているだけで 買っちゃったし
541 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:28 ID:Pr9kFNOq
>538 カラオケで歌えるあたりが名曲ですw >539 昔一緒にバンドやってた奴が弾けるらしいです。 一応ソロの両手タッピングはやってましたw
542 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:29 ID:kdp9Uaz3
単純に「かっけえええ!!!」ってなったギタリストは ヴァンヘイレンとランディローズとスラッシュだ
なんだよ祭りかと思ったのにつまんね
そろそろ「ドリームシアターに勝てそうなバンド」決定しませんか?
フラキン
546 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:33 ID:kdp9Uaz3
じゃ勝手に候補だすね コーン スリップノット アタリティーンエイジライオット とか適当に
542>最初から洋楽聞いてたの?俺布袋から一気にメガデスだったよ ぜってー弾けないとおもったが練習一日6時間 まじでやったら 弾けるようになった あのころブームってのもあったし・・ しかしかっこいいのは弾きたいよね
メロデスの創始者もぁゃゃに決定したことだし DTに勝てそうなバンドもぁゃゃと愉快な仲間たちでいいんじゃないすか
MR。BIG
550 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 00:38 ID:kdp9Uaz3
>>547 いやまあいろいろきいてたよJポッピを。で現体験じゃないけど
ガンズにはまってギター持った。結構簡単だったからバッキングは
すんなりコピーできたなーイッツソーイージーとか
ガンズはソロもいいけど「ジャカジャカ」っていうミュートがいいんだよね。
土臭さに惚れた
550>スラッシュもマイケルジャクソンの後ろで弾いてたんだよ 今でもガンズは聴くねー welcome to the・・がすきです っつーかライブがかっこいい ドリームシアターのビデオ隠し撮りも持ってる
552 :
◆8z91r9YM :02/09/16 10:18 ID:zimOd8OZ
やはり、弾けてる?とかいってる次元のファンが多いんだよな。ドリムシヲタは。 楽譜の音を追う事だけじゃないの? 生のリズム隊にノリ出して合わせられるわけ? とか聞いても、「出来る」って言うんだろうな(w アクセントつけたり突込み気味、タメ気味にして出来るわけ? どうせ一人でギターでオナニーしてんじゃないの?
うん。ベースでオナニー。 でもやっぱりDTの曲は弾いてて面白いよ。バンドじゃとても合わせられんけどw まーだからと言ってDT最強とは思わないけどね。
554 :
◆8z91r9YM :02/09/16 11:09 ID:zimOd8OZ
ドリムシの曲は確かに弾いてて面白いよ。俺もコピるのは好き。 へヴィメタル好きや楽器弾きのコアなファンを惹き付けやすい性質をもってると思う。 そういう意味では最強のHMバンドの1つか? ただ、幅広いファン層の支持があるか?というと、かなり疑問。 HMバンドに幅広いファン層なんてナンセンスか…。 HMファン以外のファンを狙ってるよね。彼らは一応。 あ、ドリムシに張れそうなバンド。 俺の中ではクイーンズライクかなあ。駄目?(w
555 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 11:42 ID:rbHxDSYR
クイーンズライチは同系統の中では抜けてる。 まあドリームシアターより上かどうかはわからんが。 オペレーションライブクライム最高
にしてもバンスコさんや完コピさんおもしろいな ここw
バンスコさん君臨キボーン
age theater
ドリームシアターで好きな曲は?
>>561 のサイトで
>あと、個人的には、前回1票も集められなかった
>チャーリー・ドミニシが、遂に票を獲得したのが嬉しいです。
・゚・(ノД`)・゚・。
563 :
◆8z91r9YM :02/09/16 18:29 ID:TAqyiV8t
俺は、ドリムシのバンドスコアはあんまり当てにならないから譜割くらいしかみないよ。 ユニゾンのシーケンスフレーズはそれぞれのパートが耳コピしてもしょうがないよね。 完コピなんて時間のムダムダ! 他パートに影響しないリードギターなんて完コピしたことない。 っていうか、今ドリムシ弾けっていわれても音すら追えねえなあ、きっと(w マジレスしちまった。失礼(w
今度投票あるときはドミニシぶっちぎり1位だろうなw
565 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 19:12 ID:strwgCUP
大学の学際で大体1バンドはあるよね<ドリムシ。 ドリムシもコピバンもただの072バンド。
>>565 っていうかオリジナルバンドこそオナニーでしょ?
567 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/16 20:03 ID:Pr9kFNOq
うちの学際でグレイとかイエモンコピーしてた奴らがいたんだが 突然イエモンの間奏でスキツォイドマンのインタープレイをカンコピでやりやがった。 その発想と実力に脱帽。見る目変わったよ。
イェンスの1stソロと ホールズワースと組んだヘヴィイマシーナリは 軽くドリムシを越えてるだろ
570 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 00:41 ID:yasZisWh
ドリームシアターに勝てるバンドを探すことが間違い。 他バンドは比べるようなものじゃないでしょ?
571 :
赤星 :02/09/17 00:51 ID:iJR0el2D
ドリムシのカラオケ歌ったぞ。Another Dayは歌えたけどSuroundedはタイミング が難しくて無理でした。Under A Grass Moonは長すぎて他の人に迷惑なので やめときました。
ってか、DTと比べられるバンドは可哀相。 あんな糞バンド以下っているの? 〜〜〜〜〜〜〜〜ドリムシでも勝てそうなバンド〜〜〜〜〜〜〜〜
573 :
赤星 :02/09/17 01:23 ID:iJR0el2D
ベタな煽りだね。
574 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 02:21 ID:SiKWplY+
見当たりません。
そんな事より、ドリームシアターの略は 「ドリムシ」なのか「DT」なのか「ドリシア」なのかを 決める方が先決
ドム
ドミでいいんじゃない?
ドシター
rushみたいな香具師
ゴミ虫と言う事でいいですか?
582 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 07:14 ID:5HrTrZbV
DTのチェンジ・オブ・シーズンで語ってるけど 意外と、DTはプログレよりも、メジャー音楽に影響を受けて曲を作っている。 クイーン、ビートルズ、ツェッぺリンなどだ DTを、叩く奴は、この辺を、わかってないな。 DTと勝負したきゃ、メジャーへ上がってこい、ってことだ。
つまり、バンスコ作ってもらえって事だよ。
で、ゴミ虫と呼ばれると。
585 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 18:59 ID:Ul+SKGdK
めたらーA「あ〜俺たち、うれねーよな〜」 めたらーB「今ごろメタルだもんな。売れるわけないよ・・・」 めたらーC「TVでもつけようか。ぽちっとな」 めたらーA「なんかこう、今までにないジャンルのメタルない」 めたらーB「うっせーなーなんか外で右翼が凱旋してるよ・・・」 めたらーC「なんだ、軍艦マーチじゃね〜ぞ、でもちょっとカッコイイ曲かも・・・・」 めたらーC「軍艦マーチじゃないよな、でも聞いたことあるぞ」 めたらーA「あ、これ「宇宙戦艦ヤマトのテーマだろ」 総メタラー「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 」 「アニメタルだ!!これしかない」 ってな感じのことななったんだろDTは・・・・・・・・・・・・・結局 ポートノイ「俺たち卒業してもなー、仕事ないし。」 ぺトルーシ「メタルで食うのモナー。。正直厳しいし」 マイアング「バークリーでてもやることねーよなー」 ポートノイ「なんかこう、今までにないメタルを・・・正直テンポ240とか タダの体力馬鹿なバンドいっぱいあるし。。。」 ぺとるーシ「俺たち大概の事はできるけどネタがなー」 マイアング「ぷろぐれっしぶふゅ〜じょんじゃずめたるとか・・・・」 総員「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 」 て感じで先にやったものがそりゃ1番えらいはな・・・・・ 結論:先駆者は最強
586 :
ごみ虫 :02/09/17 19:50 ID:???
>>585 何が先駆者は最強だ?
じゃー、プログレ、フュージョン、ジャズ、メタル それぞれの先駆者以下だ
な。
既存の物をミックスさせるのって、他からパクって繋ぎあわせるのって
ターンテーブル回してるヤツラの得意技じゃん。
所詮、メタル界のごった煮バンドって事か。
>>586 今ごろ気付いたのか?
とこで、何でvo.あんなにブサイクなの?
顔、四角くねー?
>>586 ごった煮バンドなんて腐る程あるじゃん。DTに限らず。
>>587 >とこで、何でvo.あんなにブサイクなの?
>顔、四角くねー?
鶴太郎or石原良純似が定説となっております。
ドリーム氏アターは最強のバンドです
もうやめようぜ
なんか、
>>1 と同じようにASIAが最強バンドだと思ってた
それは結成時のみだね
594 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 21:30 ID:hmV7OTb5
あのなあ、 時代を考えろよな。 今の時代、全く新しいものなんて生まれないらしい。 発明の世界では、そう言われている。 だから、色々ミックスさせて独自なものを創るしか 今の時代では、しょうがないんだよ。 芸術の基本ぐらい知っておけ。
ドリームシアターがへヴィとか言ってるやつはかわいいね。 こんなの全然へヴィでも何でもないよ。 この程度のへヴィネスなんてしょせんBGMだね。 てゆーかポートノイとペトルーシにはへヴィネスは無理だと思う。 プレイが型にハマリ過ぎてる。
>>585 ぺト、マイク、ミュングはバークリー卒業してないよ
597 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 22:20 ID:6iZiRFRX
ミュングって、米国籍だったっけ?
あれこの三人はバークリー組みじゃないの? ポートノイは確か奨学金までもらってたはずだけど・・・・ 中退したのかな〜 あとはジュリアード8歳で入学してぐれた鍵盤屋と ぐれたオペラ屋さんだったかな・・・・・・・・・・・
>>595 なにをいってるんだか・・・・
ポートノイに関しては、メタル系で1番形にはまってない
ドラマーなんですがね・・・・・あんた素人?
他は一部をのぞいて体育会系ばっかで面白くとも何ともない・・・・
>>595 そういう意味でヘヴィだって言ってるわけじゃーないと思うぞ。
602 :
雷☆ ◆DAphaSIA :02/09/17 23:32 ID:+3dGmdLK
子供が遊びで話す 「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」 そのレベルでいいよ そのレベルならラプソディで勝てるかも
ラプソディのライブのほうが全然盛り上がったな。そういえば。 まず1勝。
ライブではあまり盛り上がらないな、ドリームシアター
座って聞いてるのもいたな。
俺、日本のDTファンだせーからライブ行かない。きもい!! DTはすきだけど で単品で「タマ社主宰ポートノイドラムクリニック」とかは逝きました しかも、しょっぼい公民館みたいな建物に巨大ドラムセットと巨大スピーカー 正直笑えました。 最前列から2番目くらいで見れておもろかった いやーすごいのなんの、おぎのめようこ あのゴングバスは生で聞いたら「ガス大爆発」ってかんじでこわかったです
かと言ってライブうけするような曲ばかり作りだしたらドリームシアターらしくないだろ。 永遠にライブはあまり盛り上がらない運命にあるバンドなのかもな。
「子供できたしもう少しお金欲しい、もう少し万人受けがいいのつくろう」 でフォーリングイントウインフィニティ‐はあぼーん 自作「きれた、やはり中と半端はだめだ、変態路線だ」 で巻き返す。 ライブでメタル的なのりが欲しい場合 メタリカ改良コピーでGOー 彼らやっぱり割り切っていますな・・・・ えらいえらい。。。。 メタラーの鏡だな。やはり今の時代やわらか頭でのりきらないとね
メタリカが一番盛り上がって本人達はあれでいいのかな?
594 :名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/17 21:30 ID:hmV7OTb5 あのなあ、 時代を考えろよな。 今の時代、全く新しいものなんて生まれないらしい。 発明の世界では、そう言われている。 だから、色々ミックスさせて独自なものを創るしか 今の時代では、しょうがないんだよ。 芸術の基本ぐらい知っておけ。
はたして、HM業界にこれ以上 「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 」 的なエポックメイキングは訪れるのだろうか もうなさそう 日本はアニメタルで終了だと思います・・・・・・・
DVDシーンズフロムニューヨーク 結構盛り上がってたけどな〜 メタリカとかメガデス、パンテラとかのファンも まるで軍事同盟的なのりでライブきてるみたいだし ただあのリズムに乗るのはむずかしーよな・・・・ 本人達ですら狂ってるっていってるのに・・・・・
一応、メジャーって事はこんなピロバンドでも心に響く香具師っているんだな。 やっぱ、『魚〜、このユニゾンすげー!』とか思う訳? やっぱ、皆さん楽器やってるの? 世の中、色んな人種がいるもんだ。
614 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/18 01:23 ID:ZN9SK5ut
KILLSWITCH ENGAGEってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! って感じじゃなかった?
シャドウギャラリーはいい線いくと思う。 どうもプロダクションの甘さで損してる気もするけど、 ラブ理恵も参加してるティラニーはかなりいいよ。 少なくとも叙情性だけは上。
>614 聴いててものすごく疲れちゃう・・。
シャドウギャラリー もっとテンポとリリースをハヤクしたら ブレイクすると思うなあ
SGはボーカルがラブリエだといいかもなぁー(藁
関係ないけど やっぱ、ボーカル男一辺倒ってもう面白くないな 人種の坩堝を謳うドリームシアターなら、今のボーカル罷免して とんでもない美声で、ギターも鬼のように引けるセクシーなネーチャンに きわどい衣装つけさせたのをボーカルにして欲しい!!
620 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/18 03:29 ID:nEOwXgxf
個人的見解なんだが、シャドーギャラリーは、基本的にどのパートにも言えるが、 ドラムがベタベタして、リズム感というかドライブ感があまり感じられない。 聞いててストレスを感じる。 carved in stoneの方がまだ聞ける。 tyranny聞いてちょっとがっかりした覚えがある。 tyrannyは曲はいいと思うよ。でも演奏は…。
エイリオンのエレクトリックキャッスル 同じ2枚組の6DoIT程度なら余裕で勝てる。 6DoITの歌メロのつまらなさや作りこみ不足の底の浅さ、 冗談のつまらないオーケストレーションとはわけが違う。
622 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/18 19:41 ID:VKxUyZN5
シャドウギャラリーなんて、一般人からすれば プログレか、ネオクラシカルにすぎないんだよ。 DTに勝つには、一般人に受けることが重要なんだよ。 君らは、まだ、その辺がわかってないなあ。
624 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/18 19:44 ID:mZ8cXVaM
___ / / ↑ \. | | └→| \ \__/ | ( ´Д`) < おーおーきなのっぽの古時計♪ |(ノi |) | i i |_i_ i U" U
ボンジョヴィ>>>>>どりーむしあたー
売れてるのが勝ち? B'z最強ってか?ww
金銭的に、いわゆる競馬で言う 大差ってやつですな。
実はB’zになら勝ってたりする罠・・・・・ ないか・・・さすがに。 誰かどれくらいアルバム売れてるか知ってる?
ドリヲタにキチガイが多いことが分かるいいスレだなー。
ドリに勝てるのは、ポイズンしかいねーべ。
631 :
デブロッドスモ−ル・ウッド :02/09/18 20:30 ID:2zC73kZe
いや,マジでW.A.S.P.しかいねぇよ!!!!
>625 比べるな!そんなジャニーズバンドみたいなぼんくらバンドと。
>>632 たわけもの!!
>>1を読め!!>>1を!!
634 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/18 22:17 ID:UrZyfxp0
エアロスミスのメンバーなら ちゅるんと一飲みって感じだが
そして、プロデューサーが同一人物で どっちが売れようが儲かるというおいしい話な罠・・・・・・・・・・
シャドウギャラリーラブタン参加したるっつーから速ゲトーしたのにフタあけてみりゃー1台詞だけ・・・ ガカーリしたよ・・・ 作品は、なんか構成をもっと考えて欲しいって感じだった。山と谷がなくない?
瞬間的にドリムシに勝ってるバンドはたくさんいるけど 全時代トータルするとやっぱドリムシが最強のような気がします。
638 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/19 21:46 ID:hMA/iLtQ
ピアノ弾きが松野に似てる...よね?
639 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/20 16:36 ID:AyzwTrOn
ドリムシ<<<<<<<<<<<<<<<<<俺のCDplayer!!!
オズ?
642 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/20 18:06 ID:6prUkIUR
魔法使い?
643 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/20 18:42 ID:TCOVIFH/
ライヴで勝てるバンドはいないね。 俺は不覚にも泣いてしまったぞ。
感受性豊かなんですね(プ
今までろくに感動することなく過ごしてしまったんだろ。
オッサン的にはとても笑えるスレだ。 20年前のRUSHオタと言ってる事が全く同じなのな>DTオタ。
歴史は繰り返されるのね
ラッシュほどダサいバンドも珍しいからな。
タイケットにはカナワナイネ
650 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/21 21:28 ID:d36t3jyy
まあ一般人には理解しにくいとされている 「変拍子」を、これだけ多用して これだけメジャーに、のし上がったバンドは他には、いるまい。 これがDTが最強と言われる理由だ。 これだけ変拍子が多いバンドスコアは他にあるか? ないだろ? これでわかったな? DTは歴史に残るバンドなのだよ。
「変拍子」「演奏」って点じゃFREAK KITCHENは負けてない
652 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/21 22:02 ID:d36t3jyy
ああ、そういうバンドは音楽全体で見れば、いくらでもいる。 そういうテクニカルバンドが、おちいるのが「メジャーには、なれない」であって、 もう音楽界では散々言われているわけ。 そのジンクスを、みごと、打ち破ったバンドがDTであって そういう意味でも歴史に残るのだよ。DTは。
だからさ〜フリークキッチンはスコア出てないじゃん。
654 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/21 22:14 ID:JVYglCn1
シソフォ二ーエックスのほうがイイ。
655 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 09:41 ID:qiJnHGJR
シンフォニーエックスもいいけど あれは完全にネオクラシカルだな。 アメリカではCDも発売されてないほど無名だし。
DT、クサい。
なぜスコアが出てる出てないが基準になるのかがわからん。 「これは良いバンド!」と決める権利を持っているのはスコアを出している出版社なのかい?
659 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 13:36 ID:V82JrIl3
スコアが出るかどうかはそれを出版したら金になるかどうかの商業論理だけであって、 スコアが出てるからDT>>>>>>>>フリークキッチンなんて分けのわからん等号関係は出ません。 より多くの人に受けたという商業論理でテクニカル系最強はやはりDTだとは思うけど。
660 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 16:34 ID:YzQojd5n
だからよ、 メジャーになることは最も重要なんだよ。 強くなくては芸術とは言えん。 強さを証明するにはメジャーになるしかない。 君らオタクには、わからんだろうな。
じゃあ俺がポートノイぼこぼこにしてきたら 俺が強さで芸術を表現したってことになるのだな?
シンフォニーXはさすがバンスコが出てるだけあって素晴らしい。
いや、メジャーな音楽も普通に聴いてるんだけどさ。 「DreamTheaterってスコア出てるんだぜ〜♪」って・・・ 楽器はじめたばかりの厨房じゃないんだからさ・・・
664 :
653 :02/09/22 17:05 ID:???
ネタだったのにw
665 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 18:22 ID:9ftAUVI4
メジャーが良いならDTよりYESが強いべ。 カラオケにも曲あるし。 バカテクだし。 変拍子あるし。 難解なものからポップなものまでオールジャンルそろってます。
667 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 19:10 ID:lJcbdSvh
DTもカラオケぐらい、そろってるよ。 大体、YESなんて、女が聴くと思うか?
668 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 19:15 ID:lJcbdSvh
徹底した「変拍子主義」でありながら 「メジャー主義」 これが最強の理由だ。 これを貫き通し、実際にやって証明したバンドは、いないだろ? いないなら、DT潰しは、あきらめることだ。
>>667 さすがはメタラー
ドリムシを聞く女もいるかもしれないが
今のUKの流れならyesは若者に軽く受け入れられる
現にバッファロー66のサントラはyes目当てで買った奴が多い
ブリットポップの流れとしてもyesはオシャレんだろうな
670 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 20:11 ID:lJcbdSvh
まあ、でもYESとDTは、競演もしてるから。 DTにとってYESは、兄貴分みたいなもんだろ。 兄貴が弟に勝っても、しょうがない。
671 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 20:18 ID:erML0XH2
だいたいの女の子はDTもYESも聴かないよ、とか言ったらだめですか?
COOL COOL COOL COOL COOL!!!!
女が聞くとか、なんでそういう訳の分からん方向い逝ってるんだ。このスレは。
>>678 ネタがないからだよ
DTツマラナイからね
モーニング娘。に勝るものなし。
682 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/22 21:18 ID:7zOmBI3i
>>668 やれやれ。
そりゃオレやオマエらより凄いのは確かだけどさ…
バカ?
./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ノ ヽ| l \ l サヨナラ | ● | ドミタン‥‥‥ l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ノ ヽ| l \ l カワイイ | ● | ドミタン‥‥‥ l , , , ● l ` 、 (_人__丿 、、、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ ./ ___ l __ l ./ / |/ | `ー-< / ./ ./ `ー‐--{___/ゝ、,ノ
r' `-, l;;r'"`'"``;;;l ! i ,ゞ: ニ.. ..ニ .ソ ,---.,.--,, l ,..,,..ソ,,ノ `l .・・ i / `.、 .!,!./ _,.. _,..l' ` .'~`/ ( | /`、 ゝ/,.-'"┌. .∨ `--y,,..,,...,,,...,,..,ノ / l `ー-'ヽ. l。 i -' `- ..ソ ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい / l \l' y l。 / lヽ. '__ ./ `ヽ r'─-、 ̄`ー` i .l。 / | \-' , ,,\ / `l `l / l l。 .l ヽ i .ヽ ちょ、ドミニシやないねんから :==;i i/、 ∧. l。 i`, `i ,, /; `、 :三;_,,..-''"i_,,,/ i-=========-∧,..~`-' /_, `..、 .l i l _,,.-'" ,.-,', , / , i ちょっとー .L____`、-' ヽ ノ ,.///ノ.く / \ ヽ `l l:::::::::,.-'" l `、..__..,' `'`'`' .\/ ヾヽ / l l::::r'" ,. /. \ ヽ / l::::l ,..--'"~ヽ、 ./ヽ /\__,,...-," `:::l 「ヾヽll `、 / ll,ー /:::::∧::::::::::::/ :::l l`ll''''ll `..、/ lll/ l::::::r'/:::::::::::::l `::l `ll ll :lll:: /:::::l l::::::::::::::/ /:::l ll :ll :lll l::::::::l':::::::::::::::l l::::::L_,-'ll'`、 `============'i l:::::::i:::::::::::::::/ l:::::::::::::i/`========'`ヽ_,.l::::::l::::::::::::::l ;::::::::::::/ミ /' `、 i ゝ::::l::::::::::::::l ヽ::::::::i__/ \ `,;:::l:::::::::::::l `ー' ヽ `ー'ソ::::::::::l"
重要なのはバンドスコアだよ。
688 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/23 07:47 ID:8m5roNFK
オーディトリー・イマジェリー頑張れ。
ダークトランキュリティのスレはここですか?
691 :
DT命 :02/09/24 17:02 ID:7z/Xget2
686、最高に笑った!ガチンコでしょ?これ分かる人少ないよ。きっと・・ でも最高!
やっぱマティアスかな フリークキッチンの4thマンセー この作品はDTヲタも満足すると思う
>>668 見当違いにDTを評価しているのが生理的にむかつく。DT好きとして。
作戦か?これ?
メジャー主義じゃないバンドっているの?
どんなバンドもアルバム売れれば嬉しいもんだよ。
それに変拍子を入れたからと言って、
その曲がテクニカルになったり良い曲になったりするとは限らないな。
あと最後に!フリークキッチンはオレも好きだ!
ドリームシアターって別にテクニカルじゃない普通の曲も書いているだろ。 どっちかって言うとそっちのほうがいい曲多いんじゃない。
工作員が多いな。
696 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/25 07:16 ID:tyaLS1on
>693 いや、「この曲って、こんなにキャッチーなのに、 こんなに変拍子だらけだったのかあ」 と思わせるのがDTの狙いでもある。 イメージズ・アンド・ワーズとは「感覚的と理論的」という意味だ。 要するに、「キャッチーさ(感覚的にいい)」と「独創性、個性」の融合という意味だ。 変拍子に、とことんこだわるという個性を持ち、メジャーを狙う これがDTが歴史に名を刻むバンドになった理由だ。 普通、こういう趣旨のバンドは、売れようなんて思わない。
震度毛
ザイマジェスティ
>>698 こういうの見つけてくるあなたは一体どういった生活をしてるのですか。
また、わざわざその小ネタを我々に無償で報告しようと思った心のドラマが知りたい。
パット・メセニー・グループ 知名度も申し分無し。
レッドゾーンを振り切ったのはキングクリムゾンだけ。
勝者はパットメセニーグループに決まったようだな。 DTには取れるはずも無いグラミー賞をいくつも獲得していて、 大衆性も問題なし。勿論女にも人気があり、バンスコも出ている。 歌唱以外では全て勝てる。狂気はあまりないが、これはDTもそう。 弱点の顔面の暑苦しさも冗談がいれば互角。
704 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/27 12:32 ID:w8W9ykkM
だからよ、 DTの凄さは「まず一般受けは無理」と 言われている変拍子に、こだわって、みごとメジャーバンドになった ってところが、奇跡的で凄いわけなんだよ。 変態的バンドでも、これほど変拍子に、こだわったバンドは、まずいない。 いわば、マイナスをプラスに変えてメジャーになったバンドだ。 その辺のメジャーバンドとは質が違う。 変態から一般人にも支持されるわけだからな。
工作員がしつこい
パット・メセニーを引き合いに出されるメタルバンドなんか滅多にいない 訳で、逆にドリームシアターの凄さが際立つわけですよ
707 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/27 13:59 ID:ZHFV8vCH
ペドロ・アズナールの声(・∀・)イイ! 〉パットメセニーグループ
工作員がしつこい
>704 >DTの凄さは「まず一般受けは無理」と 言われている変拍子に、こだわって、みごとメジャーバンドになった ってところが、奇跡的で凄いわけなんだよ。 ヲイヲイ(w ラッシュは80年代頭からそれを成し遂げてたぞ。 つうか70年代のプログレバンドは変拍子バリバリなのに一般リスナーに 受けてたよ。別に奇跡でも何でもないわい(w
工作員震度毛
今度は変拍子キチかよ。
>>704 >変態から一般人にも支持されるわけだからな。
お前にみたいな変態に好かれたらメンバーもかわいそうだな(w
ドリムシオタがいくら吠えようとも、オタ御用達バンドであることに 変わりなし。ZEPや他の一時代を築いた先人達と比較など笑止千万。
714 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/27 17:02 ID:It4VmnPX
715 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/27 17:21 ID:pZITVXaN
だからよ、 オタクに、これだけ好かれるバンドが これだけメジャーになったってところが 斬新なんだよ。 >お前にみたいな変態に好かれたらメンバーもかわいそうだな(w あほ、メンバー自身が変態的なものを狙ってるんだよ。 リーダーのマイクも、変態、クレイジーを表現してることを 何度もインタビューで解説してるだろが。
車の後部座席には傷々のDTのCDが転がっているが、 FlowerKingsのCDは、いつまでたってもチェンジャーに入れっぱなし。 何故だ?
>>715 その調子で新作のウンコ具合も語ってくれ。
>>713 >ZEPや他の一時代を築いた先人達と比較など笑止千万。
そりゃZEPみたいなアルバム出すごとに音楽性変えていけたバンドと一緒にしちゃイカン。
HR・プログレ・フォークロック・ファンク・レゲエとマジで何でもありなバンドだったし…
普通にポリスあたりで勝てそう。 リズムはここで語るまでも無く斬新そのもの。グラミー賞もゲットしている。 スティングは女受けもよく、ドリームシアターあたりでは 太刀打ちできない。言うまでもなくバンスコも存在する。 全米大ヒット曲もあり、比べるのがかわいそうなくらいだ。
まあドリームシアターのやってる事って厳しく言ってしまえば70年代に イエスとラッシュがやってた事を今どきのヘヴィな音像で装飾しただけという 気もする…、曲は結構好きだけど。
やっぱ、 女受けとかバンスコが重要なのか?
重要なのはバンスコアだけだ。 (プ
飛んで火に入る夏のドリ虫 ドリムシファソがキモイことを証明しただけのスレだな。
スティーブ・モーズ・バンドはダメ? スコア出てたっけ?
彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン 川出川/ \|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠ ドリームシアター 川出‖ /// 3///ヽ〜 | ハアハア・・・ 出川 ∴)д(∴)〜 \___________ 川出 〜 /〜 ___ 川出川‖ 〜 /川〜 ピュッピュッ .| | |\_ / 川川 _/ ;|\〜 ρ | | | | |\ / / ;| | ρ | | | | |::::| ( (;; ・ ・;) ρ | | | | |::::| \ \ 亠 ρ);;  ̄ ̄\ | | | | |::::| /: \ \ C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜| | | | |::::| /::: \  ̄つ/ / ;) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /::: \ (__/ _;)  ̄ ̄ ̄.| _________. | (:::: ;;\__/ ;) シコシコ | | ..|.| \::: (;;; );; ) \ .| | . ..|.| \ \;;; \ . | | ..|.|
726 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 01:31 ID:qRVDcGli
ウォッチタワーの方が面白い。
ドリームシアターの敗色が濃厚になってきております。 ドリヲタはどう切り返してくるのでしょうか? 結果は次のレスを待て。
バンスコとかいってる時点で痛々しい。
730 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 02:29 ID:ryHu3/if
てゆーかな まず曲が最高なの ドリームシアターは 俺的には メトロポリスパート1>アキレス最後の戦い>危機>21世紀の気違い >トムソーヤ
テクニックもあるし、曲、構成力もしっかりしてるけど。。。 ようは、センスを感じないんだよ! はっきり言ってダサい!! 他にもっとやりようがないのかな。 オリジナリティ、革新性が無く、イロモノにもなれない中途半端なヤシらだ。
732 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 02:37 ID:NPhBqcrf
>730 >メトロポリスパート1・アキレス最後の戦い・危機・21世紀の気違い・トムソーヤ この中で序列つけるなら アキレス最後の戦い>21世紀のキチガイ>危機>メトロポリスパート1>トムソーヤ というとこだが、ラッシュの名曲ならもっと他にいいのあるだろ、プログレならシグナスX第2巻とか ポップな曲ならビッグマネーとか… 正直、ドリームシアターの曲を「アキレス」や「21世紀」や「危機」と同列にするなよ…
733 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 04:04 ID:ryHu3/if
>>732 俺はラッシュの曲ではトムソーヤが一番好きなんだよ
でもあれはなんか普通じゃん
そんでもって「アキレス」はいい曲だと思うけどプラントのヴォーカルが
弱弱しいじゃん
「危機」は中盤の「げっだーん」でだれるじゃん
「21キチガイ」は繰り返しばっかりじゃん
「メトロポリス」はヴォーカル良し、ダレない、繰り返し少ないでやっぱり最強
違う世代のバンドを比べてもしょうがなくね? 楽器にしても、録音技術にしても、ぜんぜん違うんだからさ〜 ドリームシアターに関してすごいな!と思うことって言ったら、 やっぱ断然ライブの演奏力だね。 スタジオ版よりライブ版の方が良いバンドってロックバンドでは珍しいよね。 ボーカル以外は(笑) センスとか曲の良し悪しとかなんて、リスナー個々の感性なんだからさ〜 レヴェルの低い言い争いは、マジやめてくんない? ドリムシの1リスナーとしてハズカシイ。同類と見られたら困るね。マジ。 最新作はまあまあだね。悪くないと思うよ。新たな試みもしている。 俺はドリムシの音楽に対する貪欲な姿勢が気に入ってるけどな。 アルバム出すたびにどんなことをしてくるか予想できないから、毎回興味をそそられる。 1つの方向性に固まっちゃってるバンドなんて新作とかいってもだいたい予想つくじゃん。 こういったバンドの総合的なエネルギーとしては、君らが挙げている過去のZEP、クリムゾン、ラッシュ、メタ理科とかと張ってるんじゃない? だから、HMバンドとしてはやっぱ最高峰じゃないかと思う。 どうだ?厨房ども(w
知性(頭脳)、体力(運動神経)、才能(タレント・センス) すべて兼ね備えた稀有なバンド。 三位一体。
いい年してお子様メタルに執着する734こそ厨
もう解散したようなんだけど、 ハート・オヴ・シングスってフュージョン・バンドの演奏が凄かった。 1997年のモントルージャズフェスの映像で見ました。
738 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 06:33 ID:IESJwEFh
とにかく、 マイク(ドラム)とジョーダン(キーボード) に勝てる奴自体、ほとんど、いないんだよ。 この二人の個性とテクは、 その分野でもトップ5には入るであろう。 専門雑誌を見ればわかるが、超大物として扱われていることは間違いない。 リキッド・テンションやエクスプローラークラブという オールスターミュージックに、DTのメンバーが、 ほぼ全員参加してるのを見れば、いかにDTが大物であるか、わかるだろ。 他にいるか?オールスターに、バンドまるごと参加するバンドがよ。
739 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 09:22 ID:6hRULxbR
>>731 センスないかなぁ?漏れはメトロポリスを初めて聞いたときはそのリフに衝撃を
受けたんだが。
しかし、最近はPofSに目移りしとる。新作感動した!ちょっと聞きやすすぎるが。
POSのどこがいいのかサパーリわからん。 あれならドリムシのほうがまだマシ。
男 闘 呼 組 は 、 選 外 で す か ?
742 :
赤星 :02/09/28 12:29 ID:cmsk7R7k
ドリムシは好きです。日本公演も欠かさず行きます。それを前提に言わせてもらいます。 最新作はつまらない。グラスプリズン以外聴く気になりません。とうとうメンバーが ヘヴィネス変拍子オタクになったのかと心配してしまいます。次作ではもう少し キャッチーさを取り戻して欲しいなと思ってます。 それと、一部ドリムシファンは、世界的に見ればドリムシより遙かにラッシュの 方が知名度が上だということを知らないふしがあるね。 あと、マイクに優るドラマーがいないって言うけど、彼はニールパートのやってる 事をちょっとヘヴィにしてるだけだよ。ヴァラエティに富むという点ではニール の方がマイクを凌駕しているのも事実。マイクがニールを尊敬しているのもまた事実。 それと、ラッシュの曲ではトムソーヤが一番好きだという人がいたけど、なんか おかしいよ。トムソーヤが好きだというのを否定する気はないけど、なぜメトロ ポリスパート1や21世紀〜などと比べてるんですか?比べるなら2112とか シグナスX1とかヘミスフィアーズとか、せめてラヴィラストランジアートあたり にすべきだよ。ドリムシとラッシュやキンクリを同列で扱ってもいいけどメトロと トムソーヤを同列にして比較する神経には納得いきませんね。 言っときますけどドリムシは好きですよ。カラオケでアナザーディ熱唱したし。
グラスプリズンが一番聴く気になんねーよ
6DOITはどこがよかったんだろうか?
アナザーデイはどこがよかったんだろうか?
>とにかく、 こいつに聞いてみよう。
747 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 14:04 ID:NPhBqcrf
>>733 >「アキレス」はいい曲だと思うけどプラントのヴォーカルが弱弱しいじゃん
じゃああれ以外のベストな歌い方考えてみ、思いつかないから。ラブリエの唄にはプラントみたいな
「艶」とか「凄み」を感じないのよ。
>「危機」は中盤の「げっだーん」でだれるじゃん
「げっだーん」のところで間を置くからその後の怒涛の展開が映えるんだろうが。
>「21キチガイ」は繰り返しばっかりじゃん
繰り返したらダメというのがよくワカラン。少なくともあの曲は誰が聞いてもすぐ思い出せる
リフ作っただけで十分メトロポリスより凄いぞ。あと「21世紀」の最後の唄メロを注意して
聞いてみ、グレッグ・零句は微妙にニュアンス変えて歌ってるから。ただ繰り返してるだけじゃないのよ。
748 :
名盤さん :02/09/28 14:33 ID:Tc56ucVD
洋楽板に同じタイトルのスレ立ててみたら?
749 :
:02/09/28 14:54 ID:???
>「危機」は中盤の「げっだーん」でだれるじゃん これって、メタヲタの特性かもしれないなぁ。
750 :
名盤さん :02/09/28 15:09 ID:NPhBqcrf
>749 >>「危機」は中盤の「げっだーん」でだれるじゃん クラシックの交響曲の形式を使ってるからクラシックに慣れてたら別になんて事ないけど。 聴き慣れるとむしろあのコーラスパートがないと物足りなくなった。
751 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 16:51 ID:zRQyO5+e
ドリームシアターが売れたおかげで 廃れていたプログレッシヴロックが再評価されたのは間違いない。 Yes、King Crimson、E.L&Pなどが全盛期だった時代でさえ、 日本ではプログレなんぞ、一部の変わり者が聞く音楽だった。 ただ、プログレといっても ドリームシアターに一番近い音楽性なのはCAMELだと思う
カイロは?
>>751 そうなの? ラッシュじゃないの?
ていうかキャメル聴いたことありませーん。必聴?
754 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 17:36 ID:JFZV/w+Y
だからよ、 DTのすごいところは「変拍子だらけ」という 一般受けするには難しいものを背負って、 みごとメジャーになったところがすごいわけだろ。 つまり「一般受けするには難しいものを背負ったバンド」で メジャーになったバンドが、DTに勝てるバンドと言える。 今のところ、これに該当するバンドはKORNだ。 KORNは、非常にダークな暴力性を背負っている。 DVDを見ればわかるが、非常にグロテスクな部分がある。 曲構成も、複雑な曲もある。 でも、CMに起用されたり、プラチナディスクも獲得するほどのメジャーだ。 DTと、やりあえるのはKORNだな。
スコーン
コーン並なのか・・・ すごいレベルが低そう。
757 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 17:47 ID:B5qSnSbu
>>754 それあアンタがドリムシ以外に好きなのがKORNてだけじゃないの?
KORNなんて系列違う別モンだしファン層も重なってないし
比較しても敵に回さないってだけじゃん。
それに言っちゃうと、いろんな意味でKORNと真っ向やりあえるバンドなんてないもの(言った
758 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 17:54 ID:JFZV/w+Y
KORNは、バカっぽく見えるが 非常にレベルが高い。 芸術には、シュール系という芸術タイプがあるが KORNは、そのシュール系だ。 シュール系は、一見、バカっぽく見える。 が、「芸術の逆を取る芸術」という計算があり 本当は、非常に高度で、天才的と言えるセンスが必要だ。 わかったかな?DTに並べるのはKORNだ。
759 :
757 :02/09/28 17:57 ID:???
>>758 わかったかな?ってわかんねーよ無視すんなよ
ドリムシだけにドリ無視かよ(寒
760 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 18:13 ID:JFZV/w+Y
よし、じゃあ、DTとKORNが、どういう関係になるか説明しよう。 DTは、ライヴでも、よくメタリカの曲を演奏する。 これは、メタリカに影響を受けたという意味であり、 敬意を表するという意味でもある。 いわばDTのアニキ的存在だ。 音楽界では、このメタリカとKORNは、非常に似ていると言われている。 のし上がり方や音楽性なんかが、だ。 KORNは、メタリカのスキを突いて、メタリカの後を継ぐメタルにまでなった。 そして、DTも、メタリカのスキをついて、 メタリカとやりあえるほどのメジャーになった。 つまり、メタリカは、DTと、KORNに分かれ、受け継がれる形になった。 要するに、DTとKORNは、全く逆に思えるが、 メジャー級メタルを受け継いでいるという点では同じなのだ。 わかったな?芸術の世界なんて、どこも逆の取り合いなんだよ。
>そして、DTも、メタリカのスキをついて、 >メタリカとやりあえるほどのメジャーになった。 で、そのメジャーっていうのがバンスコのこと?
762 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 18:34 ID:JFZV/w+Y
バンスコに、こだわらなくても 世界中で、 ドリームシアターシンドロームっていう現象が起きたことは有名だ。 タケノコ族と呼ばれるDTモノマネバンドが、世界中で続出した。 これは、メタリカ、KORN、DT、全てに言える共通点でもある。
763 :
757 :02/09/28 19:00 ID:B5qSnSbu
>>760 あんたの理屈はわかったが、とても同意できない。
俺がドリムシ2,3曲しか知らないのと一緒であんたもKORN聴き込んでる奴とは思えないね。
別にいいけど、ドリムシ好きが、じゃあってことでKORN聴いてもとても共通点見出せるとは
思えないし逆もまた然りとは思うよ・・
ANEKDOTEN
765 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 23:47 ID:n9nNXyCy
パットメセニーグループなんかも変拍子入りながらもかなりメジャー受けしてる。 メンバーの技能は高いし、ライブ最高。メタルじゃないけど。
766 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 23:53 ID:R5RC9LO3
CRYPTOPSYじゃない?全員が全員バカテク揃い
767 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/28 23:54 ID:4CJ2Q9en
DTに勝てるバンドがいた! それは フェイスノーモアだ! 異論は許さん
だからANEKDOTENだっていってんだろ!
>>765 パットメセニーグループはもう勝利してるね。別にメタルじゃなくて
いいって1に書いてあるし。
この3バンドなら勝てるね。 ディスク3 ULCER/DISCOGRAPHY ディスク4 CANDIRIA/300 PERCENT DENSLTY ディスク5 EXTREME NOISE TERROR/RETRO-BURTION
771 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 01:52 ID:yfXBXMyf
>>751 >ドリームシアターが売れたおかげで
廃れていたプログレッシヴロックが再評価されたのは間違いない。
Yes、King Crimson、E.L&Pなどが全盛期だった時代でさえ、
日本ではプログレなんぞ、一部の変わり者が聞く音楽だった。
ウソこくなよ。E.L&Pは日本じゃクラシックの評論家が褒めたのとメンバーのルックスが
よかった事から女の子やロックなんぞ聞かない人達にもかなり人気があったっての。
ドリームシアターが日本で人気あると言ってもイングヴェイが「FIRE&ICE」出した時
オリコンのチャートでトップ10に入ったぐらい売れた事なんぞないだろ?
772 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 02:14 ID:xD1T+n2h
既出だがPat Metheny Group. ジョーダンに勝てるキーボーディストなんていない,とか, ペトルシーマンセーだったりするDT厨には小一時間聞かせてやりたい.
つまんないよ
774 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 02:33 ID:qg4hNhOW
Pat Metheny Groupに勝てるメタルバンドはいるのか 逆に聞きたい。
775 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 02:42 ID:yfXBXMyf
>774 演奏面じゃ殆ど無いだろね。つうかジャズ系の人は上手すぎ、変拍子なんぞ 当たり前だし。
特にライブ盤聞けば、DTなどきけなくなる罠。>PMG
聴けるよ。音楽性違うから。
>>776 悪いけど俺は逆にライブ盤聴いてびびった。
ボーカルはたまにつらそうだったけど、演奏の正確さがヤバスギ。
俺ギター弾いてるんだけど、ぺトルーシのソロはテク的にかなりヤバイ。
無駄な早や弾きも多いような気がしたけど、テクだけならパットメセニー
にも負けないだろうと思う。だけどテクだけじゃパットメセニーには勝てないだろうけど。
>>778 いや、そのつまらんテクニックに飽きている人間が腐るほどいるのに気付いてくれ
DTのテクニック=ヲタクだまし、イモ臭く体臭性が強い PMGのテクニック=センスがある、スマート、大衆性がある
781 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 07:16 ID:xve5d5Zz
だからよ、 メタルぬきでDTに勝てそうな音楽なんて、 いくらでも言えるよ。 有名なクラシックだって、パットメセニーより凄いし、メジャーだ。 ジャズでも、いくらでもあるし。 DTはメタルなしの曲もできるが、そういうクラシック、ジャズのバンドは メタルは、やらないし、できない。 やっぱり、メタルもできるバンドじゃないとDTと勝負にならん。 ということで、やはりクラシック、ジャズの理論も取り入れた メジャーメタルバンドKORNが、DTと勝負できる唯一のバンドだ。
しつこい
>>781 だからよ、
>>1に「ジャンルを問わず」って書いてあるだろうが。アホか。
>>779 だからテクだけじゃパットメセニーに勝てないって言ってるだろ。
ただあのテクはつい驚いてしまうぐらいのもんだって言ってるだけだよ。
おれは別にテクがあるからスキダッテ言ってるんじゃなくてただたんに
あいつは速ぇよっていってるだけ。
不毛だ
>クラシック、ジャズの理論も取り入れた メジャーメタルバンドKORN 馬鹿?
このスレもうだめぽ
終了だね
ドリムシはいいバンドで大好きだけど、 なんかテクばかり取り上げるドリムシヲタが多くて困るな。 大体俺は速く弾いてない時のジョン・ペトルーシが好きなんだけど。
というか速く弾いてるときが寒いんだよな
791 :
:02/09/29 08:45 ID:???
そんなに早や弾きしねェだろ。 インギーに比べたら。
早いと凄いか?ん?
793 :
:02/09/29 08:51 ID:???
凄くないよ。アホ
ドミニシってドリームシアターの略かと思ってた( ´∀`)
ドリシより上手いバンドは一杯いるだろ、ドラムに関してだが
ドリシもドリームシアターの略かと思ってた( ´∀`)
ドリームシアターより上手いバンドは一杯いるだろ、ドラムに関してだが
ドリームシアターもドリームシアターの略かと思ってた( ´∀`)
結局ドリームシアターとは、DT型といわれるジャンル中でトップなだけの お山の大将だ。つまり、このバンドに勝てるバンドは億千万ある。
例えば?
「だからよ、 」は恥ずかしさのあまり消えたの?
そもそも、本スレでもそうだけど過去のバンドになりつつあるよね。 いつ解散してもおかしくないし。
807 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 12:07 ID:2aPQoflv
お前ら、ちゃんと反論しろよな。 KORNは、あれでも、クラシック、ジャズの理論を用いて曲を構成している。 リーダーのジョナサンは、子供のころからクラシックを聴きまくって 勉強しまくってるからな。 ここがメタリカと、よく似ていると言われる理由でもある。 メタリカも、事故で亡くなったベースが、クラシックに、こだわっていたからな。 このメタルにクラシック理論を応用した発想にDTも惚れ込んでるわけだ。 もう一度言うが、 DTは、クラシックやジャズなんて、作れるし、LTEで実際に作ってる。 だが、パットメセニーやら、ジャズ、やクラシック的バンドは メタルができないだろ? それでも勝ってると言えるか?
わかったから消えて
音楽に勝ち負けなんてねーよ、とかいう議論をするスレではありません。 子供が遊びで話す 「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?」 そのレベルでいいよ
いい感じで自我が崩壊してきています。DTヲタ。
>>807 人気・知名度・影響力・売上 一つでもKORNに勝ってからものをいえ
>811 つうかKORNとDM比べるのが間違い、アメリカじゃメタル村から出られないDMと 一般のロックファンにも人気のあるKORNを一緒にすんなよと思う(w
音楽に勝ち負けなんてねーよ、とかいう議論をするスレではありません。 子供が遊びで話す 「大神源太とジャン・クロード・バンダムはどっちが兄貴?」 そのレベルでいいよ
疾走感、パワー、メロディー、重量感にかけてはZONE(ゾネ)の勝ちだね ゾネ!! これ最強!!
>815 知らないっす(w
817 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/29 16:13 ID:765HR1Ht
大神源太とチクビックス これ最強!!
>>815 ^▽^)<お前は難聴かね?
^▽^)<あんなの音楽じゃないよ
^▽^)<耳をよーく洗っときなね
ていうかDMってなんだよw
ケコーン
DAVE MUSTAIN
でいぶ めにけってぃ の予感
DR.MASTERMIND
どぐ まぎー
どらえ もん
演奏、哥唱、樂曲、人氣、知名度、普遍性、知性、狂氣・・・ マサニ全テノ點ニオイテ完璧ナ實力ヲ誇ル「ドリームシアター」 果タシテドリームシアターヲ破ルバンドハ現レルノデアロウカ? ジャンルヲ問ワズナントナクデイイカラ「ドリームシアターニ勝テソウナバンド」ヲ紹介シテクレマセンカ? 音樂ニ勝チ負ケナンテネーヨ、トカイウ議論ヲスルスレデハアリマセン。 子供ガ遊ビデ話ス 「スタローントジャン・クロード・バンダムハドッチガ強イ?」 ソノレベルデイイヨ
DT is dead
演奏技術の割には楽曲は大したこと無いかもしれない。 いや好きだけどね。
メタラーってフェチだよな
Vo以外が殆ど自分の楽器見て弾いてるライブなんてツマラン 本当にドリムシのライブには失望したね あれはメタルじゃないよ。ただの大道芸人じゃん
ライブみたいバンドではないな(w ただCDをそのまま再現してるだけでしょ。一音もはずさず(w
>832 ライブ盤聴いたら即興演奏とか特に無かった。確かにCD通りでした。
>>834 ライブみたいバンドではないな(w
ただCDをそのまま再現してるだけでしょ。一音もはずさず(w
けっこう音外してるぞ。
だからよ、
>>1 スタジオミュージシャンが集まって出来たのがTOTO
バークレーの落第生が作ったメタルバンドがDT
テク、人気、ヒットチューン、バンスコ、ライブ、、、
全てに於てTOTOが上。
839 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/30 09:27 ID:frcoBvLY
クイーンズライチは放置?
クイーンズライチ>ドリムシ>クイーンズライク
どう違うんだよw
842 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/09/30 18:27 ID:So7TfPEF
TOTOとかクイーンズライチとか、もう古いんだよ。 つまりファッション性がない。 現代性に合わせないと、単なる硬派バンドにすぎん。 DTは、長髪に決まってるわけでもなく、皮ジャンでもない。 つまり、流行に合わせている。 その辺に気付かないオタクが多いな。
DTってバークレーの落第生なの?
お前らバークレーとバークリー間違えんなや!!!
全然違う学校じゃ!
>>838 バークレーとバークリーの違いもわからず模範解答とか言うな
恥ずかしすぎ(w
ドリームシアターライブってCDどおりに演奏せず アレンジやアドリブ加えてやるところが見ものなのに それもわからず叫んでる奴らって悲しいよね(w
>>演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気・・・ 黄金期のパープルとロニー期のレインボーなら勝てるんじゃない? どうよ。
クイーンズライクは凄いと思ったなぁ、 でも、それは俺の感性がものすごく古いからなんだろう。
クリームシアター>>>クイーンズライチ>ドリムシ>クイーンズライク
バンゲリンベイ>>クイーンズライチ>ドリムシ>クイーンズライク
>>842 ドリムシの何処にファッション性?
>838ではないが、よっぽどルカサーの方がオシャレだと。
>現代性に合わせないと、単なる硬派バンドにすぎん。
↑
これこそ現代性、メタル自体を理解してないオタクだと。
>>845 ツアーごとに同じ構成、展開の場合、アドリブとは言わんよ。
そんなの、やってないバンドを探ほうが大変だと。
851 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/01 01:16 ID:0EhsUtn3
>>850 ドリムシって黒い服きてるだけじゃん。
今更ウエスタンブーツ?
ってか、ドリムシはダサダサバンドno.1だろ。
>>842 DT
どう見ても彼らはメタル系の人達にしか見えないのですが。
楽相も、モロ、メタルなんですが。
どこが違うの??
853 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/01 01:18 ID:vyndHGbb
ドリムシかっこよくはないな。 別に流行を追及してるようには見えん ちなみに、バークレーってカリフォルニア大学の一つじゃなかった?
854 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/01 01:32 ID:xqavPt5o
The Spirit Carrys Onは20世紀最高の曲です。
演奏ならマシンガンズの方が上手い。
>>851 ダサいバンドno.1はコンチェルトムーンだと思います。
マスターマインドはどうですか?
鋼鉄組曲の時のコンチェの写真にはある意味感動した。
ガンズ>コーン>PMG>クイーンズライチ>TOTO>ドリ虫>クイーンズライク >コンチェルトムーン 現在の格付け
ドリームシアターのライブの場合、 完全なインプロヴィゼーションでの曲を聴けることはまず無いが、 部分的なアドリヴ演奏が無いわけでは無い。 ただ、聞いて興奮出来るようなアドリヴ演奏かは個人的に疑問だが、 インプロヴィゼーションを求めるなら、ジャズを聴くべきだろうな。 ドリームシアターを含め、ポップ・HR/HMバンドにそれを求めるのが間違い。
864 :
863 :02/10/01 14:53 ID:???
スレ内容にあったこと書くの忘れてた。 ドリームシアターは好きだし、いいバンドだし、曲もコピーしたりしてるけど、 音楽として感動出来るという視点なら、これらのアーティストが個人的には余裕で勝ってる。 Alice in Chains "Heaven Beside You" Beatles "The Long and Winding Road" Buckcherry "Lit Up" Cheap Trick "The Flame" Eagles "Desperado" Eric Clapton "Theme from a Movie That Never Happened" Extreme "Pornograffitti" Genesis "Mama" Goo Goo Dolls "Iris" Jimi Hendrix "Voodoo Child" Journey "Open Arms" Kansas "Dust in the Wind" King Crimson "21st Century Schizoid Man" Led Zeppelin "Stairway to Heaven" Lynyrd Skynyrd "Free Bird" Nirvana "Smells Like Teen Spirit" Oasis "Wonderwall" Queen "Bohemian Rhapsody" Radiohead "High and Dry" Richard Marx "Now and Forever" Simon and Garfunkel "Bridge Over Troubled Water" Styx "Show Me the Way" Toto "Pamela" U2 "With or Without You" 音楽を複雑さや技術じゃなく、心で聴くとこういう評価になりますが。
そんなにカキコに時間を費やさなくても・・ 情熱を感じます!
ドリームシアターだって時代によるしな。
DTはフュージョンやプログレにならないため(メタルであるため)にアドリヴや掛け合いの部分を極力抑えている様に思える。 スティーヴ・ヴァイのバンドは、アドリヴや超絶なソロの掛け合いを繰り広げているが、それでいてフュージョンやジャズロックになっていない。 それだけが理由というわけではないが、兎に角、DTよりもヴァイのバンドの方が実力は数段上だ。
>>831 楽器ばっか見てんのってミュングだけじゃない?結構楽しんでると思うが。
870 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/02 01:47 ID:IDsX9oMo
>868 そりゃヴァイのライブのテーマはフランク・ザッパみたいな「技術的に物凄い事を やってるが同時にエンターテインメントとしても最高レベル」という感じでしょ。 その辺の意識の違いがショーとしての楽しさに差を生むんじゃないの?
だったら、尚更DTはヴァイのライブを超えるはずでは?<演奏面 はずと言うか超えてなかったら存在意義なし。
ヴァイ>ガンズ>コーン>PMG>クイーンズライチ>TOTO>ドリ虫>クイーンズライク >コンチェルトムーン
今日の占いカウントダウソ 1位 ヴァイ 2位 ガンズ 3位 コーン 4位 PMG 5位 クイーンズライチ 6位 TOTO 7位 ドリ虫 8位 INAX 9位 クイーンズライク 10位 INXS
>>だったら、尚更DTはヴァイのライブを超えるはずでは?<演奏面 なぜそーなる
VAI、DT、PMGのライヴに逝ったことのある私としては、 PMG>VAI>>DTの順番かな。
ヴァイという人は、実際、謙虚で真面目な人で、いつもファンの期待に応えなければと思ってプレイしている。 で、ステージはいつもサーヴィス万点。曲ごとに手を変え品を変え、過剰なくらいに盛り上げ、いつもファンをお腹一杯にしてくれる。 特に、ケネリーがいる時のヴァイのグループはHR/HM界では無敵では?
DT完敗age
>876 ライブをとことん楽しい物にするザッパイズムを継承してますね、俺もヴァイのライブに 行きたくなってきた。
面白さは皆無だね。DTライブは。
DTのライブでポートノイのスティック回しを見て、頭の中でゲラゲラ 笑ってたのは、俺と俺の友達だけでしょうか? こういう楽しみ方はダメ? MP2DVDのラストでラブリエが「短くてすま〜ん」って言ったのも大爆笑でした。w
べんちゃーず
(´_ゝ`)フーン
すぷーとにくす
886 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 10:05 ID:RNNXIsRQ
DTの特徴として 「スリリングさ」もある。 この辺の芸は、彼ら独自のもので、 バラードから、へヴィメタルに変わる場面でも 変拍子を使って、徐々に変えたり、急展開したりもできる。 「緩急自在の変拍子テク」を使いこなす事ができるバンド としてトップレベルだ。 DTの他にもテクニカルなバンドを挙げてる奴が、いっぱいいるが この辺のテクがわかってない。 こういうテクは、テリーボジオやマイクポートノイなど ドラムソロを真剣にやってる奴にしか、できないのだよ。
.,,::_:: : .,,,:::: . .,:;;;,l :::;;,F .: ..,:;;;,il ..$.i″ .、 ,:;;;;:l° ..ll:il ....." .:;;;;;:ll . ,lll″ : .:;;;:;: . . ....:..,l,l゜ ...: .:;;;:::ll ::...:...........:,l゙il .. .. . ..., .:;;;,,,ll ..:::. :゙゙゙′.......:::.:.....:: ..,,:,rl゙゙゜ :: ..,:;;,#° .,:;;;.il ... .::;;;:,l . .. ....: ..:;;;;:il ..,,,, .: .:;;;:::l| ...l:ll:●ll .,,,,, .: .:;;;;:ll ..:゙゙゙ ll●ll′. ; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .:;;;;::!, . . ._ ..゙゙゙° . .:: / スリリング過ぎて ..:;;;;::'!, .. .,, .: < .::;;;;::.゙l, .:: ..:゙] ....,: \ 体がおかしくなりそう。 ..::;;;;;:::゙┓,... . . . .,:: \_______________ ,,,,im:::““:`'!s, ..... .. ...........,,,x+r#l,, ...,,:r='” ...:::.::::.‐:::゙”゙'''┷=iillll il゙゙゙;、...........゙゙゙ll,、 ,,:._;・'lllli,, .......::::: .::::::... ...::「:...:゙'-..:,,,i, ゙ll,
あすとろのーつ
だからよ、
六角形面のヴォーカルに関しては、どーなの? 良いって話になってるの? 漏れとしては、「理由がわかんないんだけど、何故かチョット・・・」 なんだが、オマエラの意見が聞きたい。
あいつは別に好きでも嫌いでもない。普通。 声がダメっていう人もいるけどそんなこともない。 だからまあどうでもいい。むしろドミでもいい。
>>891 はぁ。普通・・・かぁ・・・。
六角形面タン最高!超クール!
という意見を聞いたことがないので、そゆ香具師を見たい。
そういう意見けっこう聞いてきたぞ・・・ 六角形面タン とは呼ばれてなかったがね。
894 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 18:06 ID:P7vEVcIZ
あの色っぽい声は、女に人気がある。 あの声が、DTがメジャーでいられる理由だ。
DTの魅力は曲。テクなど五の次。その曲がつまらんのが新作。 BlindFaithは好きだけど。
blind faith サビ以外は好き
サビいいのになあ みんな嫌いなんだよなあ
新作はサビ全部が最悪
899 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 19:17 ID:P7vEVcIZ
グラス・プリズンって、途中でHIPHOPが入るだろ? それと、ライヴを聴いた人にはわかるが 声が裏返るほど、うなって歌う場面もある。 これらは、今までのDTには、なかった手法だ。 題材も非常に暗くダークだ。 HIPHOP、叫び、ダーク これらはKORNに影響を受けたに違いない。
900ゲット!ハハハハ
だからよ、
902 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:00 ID:CEWWEK/w
最近のDTなんかよりオメコデルタの大作ダンスオブデスなんかのほうがずっと興奮するね 完成度とか一般的にはDTなんだろうけど
903 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:02 ID:CEWWEK/w
ハゲドーだろ?w
904 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:50 ID:iads6cLq
ガンズなんて厨房専用バンドだろ?? なんでそんな評価高いの?? 俺的にはグレイと同格くらいなんだけど。
グレイ>ガンス>DT>コーン
906 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:52 ID:CjHRKkp8
>>904 当時はああいう悪上がりみたいなのが人気あったんじゃないの?
まあ俺は曲もいいと思うけどね。
907 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:54 ID:iads6cLq
じゃあ俺的には 長渕>ハイスタ>グレイ>ガンス>DT>コーン
>>886 変拍子を多用した曲なんて、別に珍しくもなんともないと思うが。
Genesisなんか、DTの曲が子供の曲に思えるほど、複雑怪奇な
変拍子で構成されているえげつない曲作ってたりするが。
緩急自在という意味なら、DTなんかジャズ出身のアーティストに
比べると、まさにお子ちゃまレベルなわけだが。
909 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:56 ID:iads6cLq
ponta box>DTだよね??
910 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:58 ID:iads6cLq
primus>DTだよね??
911 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 21:59 ID:CjHRKkp8
まあジャズと比べるのはどうかと思うけど。 個人的にはライブはアドリブなしでスタジオのままやってほしいね。 せっかく聴きこんでいくんだし。
912 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/04 23:18 ID:FDUX0d/i
ドリームシアターのいいところってPOPにしてるところだよ。 自分達の持ってるもの、好きなものを出来るだけ出しつつ、それでいて POPで無ければならない、的なスタンスでやってる感じじゃん。 まあとにかく俺が言いたいのは、1のような奴見てると安心するってこと。 俺ってまだマトモなんだなーって。
>912 1と比べたら大概の人がまともでしょう(w キミは「自分が好きな物がみんなが好きかどうかはワカラン」という分別はあるようだし。
914 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 03:05 ID:tiVFurYm
なんかさーこのスレ馬鹿ばっかりだよね
楽器のことわからないでドリームシアター批判してる奴多すぎ
でも続けてくれよ
パート2まで続いたら参戦するからさ(w
とりあえず
>>908 さん
ドリームシアターを上回るジェネシスの複雑怪奇な変拍子の曲って何?(w
本当にイエスは聞いた事ないのか、オマイラ? 危機とロンリーハートくらいは聞けよ
すまん、追加させて ジャンボの18歳未満禁止は軽く越えてるぞ
917 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 03:44 ID:j7oK6KD/
ドラマティック性ではSAVATAGEなんかどうだ?テクはまるで歯が立たないが 音楽性はタメ張れそうだが
>>872 PMG>マイヤング>クイーンズライチ>TOTO>ドリ虫>ミュング>クイーンズライク
920 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 07:25 ID:5+RuLNrL
TOTO,とかジェネシスとかサヴァタージって、もう、おっさんだろ。 DTも、おっさんだが おっさんになると、へヴィパワーメタルが生きてくる。 DTのように、パワーとスピードがあれば、若々しく思える。
921 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 11:16 ID:TwI5tzky
ストリーツ ア ロックオペラのSAVATAGEは確かにDTを超えていたと思うな
922 :
908 :02/10/05 13:10 ID:???
>>914 まず、ジャンルを問わず色んな音楽を山ほど聞いてから、
そういうレスは書いた方がいいよ。
ジェネシスの曲は、例として挙げるなら"Firth of Fifth"。
DTの曲は変拍子満載と言えども、コピーする気さえ失せるほど、
複雑なものは無いし、実際コピーしてます。が、この曲はコピーする気失せた。
楽器云々で言うなら、DTの場合、リフや構成は複雑だが、
表現という視点からすると、それほど難しくはない。
俺がやってるのはギターだが、運指のややこしさとか、
音粒を揃えるなどの技術的な部分さえクリア出来ればいい。
でも、他のアーティストの曲には、そういった技術的な部分をクリアしてても、
ニュアンスとして真似出来ない曲がたくさんある。
そういったことも分かってないのに、楽器知ったかはやめてね。
まー俺も、コピーしてると言っても、実際コピー出来てるのは、
Images and Wordsから、A Change of Seasonsの曲までだけどなー。
923 :
908 :02/10/05 13:13 ID:???
あー、一応書いとくけど、俺はアンチDTじゃないよ。 DTは好きだし、コピーもしてるし、今でもよく聴いてる。 でも、曲的にも、技術的にも、DTが最高とは思わない。 以上。
>922 >他のアーティストの曲には、そういった技術的な部分をクリアしてても、 ニュアンスとして真似出来ない曲がたくさんある。 コレ判ってない奴多いよね、ニュアンス掴むのは本当に難しい。
925 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 15:25 ID:WCHKtpS5
結論として、ドリムシよりに勝てそうなバンドは山ほどあるってことで よろしいでしょうか?
926 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 15:30 ID:VNHUb8Pz
よくありません
X
OKだ。理屈をつければなんとでもなる。
929 :
928 :02/10/05 19:00 ID:???
結局「音楽に勝ち負けなんてねーよ」っていう 結論にしかたどりつかないんだよ。 しかし、その結論に持っていこうとさせないという1の策略に まんまと皆ではまっているわけだ。
930 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 19:49 ID:tTHO8Pkp
いや、勝ち負けは、あるのだが、 認めたくないだけだろ。 大体、芸術の世界ってのは、 「一番最初に今まで無かったものを創造した者が勝つ」という掟がある。 音楽界では「クラシックの天才に勝てる者は、もう出ない」と言われているが これは、「クラシックの天才の斬新な発想には勝てない」という意味だ。 要するに、発想で決まるのだよ。 そう考えると、ポップ、へヴィメタル、プログレというキャラで、 一番最初にメジャーになったDTは、勝ち組みと言える。 確かに、真新しい発想はないが、今の時代は、 「組み合わせで新しいものを創るしかない」と言われているし 実際、そういうアートばかりだ。 とにかく、へヴィメタル・プログレという 新しいキャラクターで、真っ先にメジャーになったDTは、勝ち組に入るのだよ。
931 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 20:27 ID:GpLEOcKZ
こじつけてるねえ。 洋楽のメロディーに邦楽の歌詞を載せたB’zは 勝ち組かい? 1のあげる 演奏、歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気 ディープパープルやツェッペリンの方が上じゃん。
933 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 20:33 ID:GpLEOcKZ
けっこうまんまのあるじゃんよ。
つーか皆洋楽のパクリだろ
パクりじゃなくて、コピーw
936 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 21:21 ID:s9ermHk+
マイクのドラムは手数多いけどグルーヴないよね。
937 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 21:21 ID:tTHO8Pkp
だからよ、 DT登場以前のバンドで何十年前のバンドは、 まだ、未開の地を開拓中だったんだからな。 その分、開拓しやすい。 確かに、そういうバンドも勝ち組に入るが。 DT登場後、あるいは、DT登場と同じ時期に、ほとんど開拓されてしまった中で、 斬新な発想で開拓していったバンドで、今現在メジャーで活躍するバンド を挙げなきゃ、勝負にならん。 そう考えると、やはり、KORNが、ライバルと言える。
938 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 21:23 ID:s9ermHk+
937=1か >DT登場後、あるいは、DT登場と同じ時期に あんたドリームシアターを基準にかんがえてるじゃん。 そりゃそういう思考回路にもなるだろうよ? ニルヴァーナとかは?
だからよ君ってつくづくアホだな・・・w
ドリオタがドリームシアターを基準に考えても、それはしかた無いけど 世間がみんなそうだと思ってるのが悲しいくらい痛いよね。
941 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 21:48 ID:tTHO8Pkp
それと、 勝者は、継承者じゃないとダメだ。 芸術にも進化がある。 勝ったバンドは、過去の音楽を進化させていないとダメだ。 つまり、クラシック、ジャズなどの理論、精神を継承していなくては、ならない。 ただ売れてるだけのバンドは、これが継承されてない。 クラシック、ジャズなどを継承しつつ、 斬新な発想でメジャーになったバンドが 真に音楽を進化させたバンドであり、継承者であり、勝ち組みと言える。 なぜクラシック、ジャズを継承しなくてはならないのか、 その辺がわからん奴は、音楽理論を勉強してくれ。
ドリームシアターを「クラシック、ジャズなどを継承しつつ」とか 書いてる時点で、クラシック、ジャズを聴いたことが無い、ということが 明らか。もっといろいろ音楽を聴いたほうがいいですね。
ネタなの?本気なの? 教えて だからよ君
944 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:00 ID:tTHO8Pkp
あのなあ、 DTには、天才ジョーダンもいるんだぜ。 クラシック、ジャズの理論を徹底的に勉強してるに決まってるだろ。 小学校でさえ、クラシックばかりなのに、 音楽院なんかは、クラシック、ジャズを徹底的に勉強させるに決まってるだろ。
945 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:11 ID:tTHO8Pkp
こう考えると、わかってきたと思う KORNも、リーダーのジョナサンが、子供時代から クラシックを勉強している。 最近では、映画「クイーン・オブ・バンパイア」の作詞、作曲も手がけている つまりKORNは、名実、共に優れている。 KORNが、DTのライバルなのだよ。 メタルバンドが、なぜ強いかと言えば、 優れたメタルバンドは、クラシカルな曲、ジャズ風な曲、ポップな曲を創れるが 逆に、ただ売れただけのバンドは、メタルを創れない。 だからメタルを継承してメジャーになったバンドは強いのだよ。
結論はビートルズが一番スゴイってことになりそうだなw
947 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:13 ID:tTHO8Pkp
ビートルズは、メタルを創れないだろ。 メタルも創れないとダメだ。
948 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:15 ID:Ps194lig
あ、あのなあ君に変わった。笑 >DTには、天才ジョーダンもいるんだぜ。 >クラシック、ジャズの理論を徹底的に勉強してるに決まってるだろ。 勉強したとしてもあまり反映されてないが。 おいしいとこどりってだけな感じだけど? 君はドリームシアターの特徴をあげて、 それを「・・でなくてはならない」要素として 無理やりこじつけてるだけだよ。 俺もドリームシアターの曲で好きなのあるし、 現に二枚目の曲は全部コピーしたわ。ドラム叩いたよ。 三年くらい前。まあ難しかったけど、 もっとコピーがしんどいバンドはいくつもあるよ。 パープルのチャイルドインタイムなんて、 メトロポリスより難しいと思う。
949 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:15 ID:tTHO8Pkp
もう、こうなると、 大分、しぼれてくるだろ。 やはり、DT、KORNが、最もスキがないバンドなのだよ。
950 :
(☆∀☆)もんもん ◆Z62ETnTQww :02/10/05 22:18 ID:V+bvhqDE
DTってイマイチ精神性やらエモーショナルがないよな?
951 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:21 ID:Ps194lig
あはは。 >もう、こうなると、 勝手になるなよ。笑
952 :
プリン ◆1IQYxPRiJE :02/10/05 22:26 ID:nqlEKJJ/
953 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:28 ID:Ia4As1zY
>>945 クイーン・オブ・バンパイアのサントラの曲つまんあい
パパロー地が一番良かった、
954 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 22:28 ID:tTHO8Pkp
TOOLってメジャーとは言えんだろ。
影の伝説>アストロロボ・ササ>アーガス>>>>元祖スーパーモンキー
956 :
プリン ◆1IQYxPRiJE :02/10/05 22:30 ID:nqlEKJJ/
KORNほどじゃないけどアメリカでは売れてるよ(^ー^) apcもいい(^ー^)
KORNなんてある意味ダンスミュージックだろ
848見て書いたらおそレスだった。
ていうかこのだからよ君って天然記念物級に面白いよな。神と呼ぼう。
960 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/05 23:01 ID:32ijU2QJ
SAVATAGEしかいないだろ、しかも前Gは交通事故死という伝説さえ作った
そもそも「だからよ、君」がバンスコとか言い出したの?
じゃなかったっけ?
最初はネタっぽかったけど、この人マジなんだね。
最初はネタっぽかったけど、この人マゾなんだね。
965 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 00:45 ID:ab6v1QjW
ドリームシアターって確かに演奏はとってもうまいと思うけど 「歌唱、楽曲、人気、知名度、普遍性、知性、狂気」に関しては 誰が考えてもそこまでレベルは高くないよね〜。良いバンドではあるけど。 1さん、もうちょっと音楽勉強しましょうね。
だからよ、 わかったからKORN引き合いに出すのはやめてくれ。ぜんぜんちゃうから
とにかくこのスレッドでは具体的にドリームシアターに勝てそうなバンドが 明言されそれが強く賛同されることはなかった。 もしかしてこれパート2に続くの???
968 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 01:06 ID:ab6v1QjW
オリジナルのキングクリムゾンが最強、ということでスレ終了で いいですかね。
結局こじつけで自分の好きなバンドを持ち上げるヤツはイタイという事がよ〜く分かったスレでした…、 「もっと他の音楽聞けや」と思う。世の中凄い音楽やってる人はこっちが気づかないだけで 結構いるもんだよ…
970 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 01:49 ID:U4qcrCMg
>>960 SAVATAGEはGが死ぬ前が最高であったという罠。 クリス・オリヴァのいないSAVATAGEなんて,,,,
971 :
914 :02/10/06 02:02 ID:rbz0n0w1
>>908 ジェネシスの「ファース・オブ・フィフス」てそんなに難しい?(w
この曲の変拍子の部分てイントロのピアノと中間部分だけだよね?
確か他はずっと四分の四だと思ったけどなー
変拍子の部分も16分音符を三個と四個にわけてカウントすれば楽勝でしょ?
全部ユニゾンだし休符もないよね?
変拍子は休符混ざりかどうかで難易度がかなり違うと思うよ
そんなレベルでドリーム・シアター本当に弾けるのか不思議なんだけど
「テイク・ザ・タイム」のリズムチェンジ(変拍子とちょっと違うが)や
「メトロポリス」の四分の三と八分の七が交互に出るところとか理解してる?
972 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 02:27 ID:KnbcDWKG
ああ、ウォッチタワーが健在なれば!
勝つも負けるもないんだよ。 それぞれのバンドが納得いくように活動してりゃいいんじゃない? 勝ったも負けたも、聴き手が好きなバンドを応援するわけで、 人によって好みも違うだろう。 好きなバンドが1番なんだし、それが頂点。 勝つも負けるも関係ない。
>>971 房がうるせぇよ
テクニックじゃなくって構成力の問題だ気付けハゲ
なんでジェネシスがドリムシより受けたか
それは当時の人間が房だったからなのか?
975 :
914 :02/10/06 03:40 ID:???
>>974 ちゃんと前の方から読めよ
ドリームシアターがジェネシスより上なんて一言も言ってないだろーが
弾けるとか弾けないとかを主張するスレか?ここは。 ま〜一生コピーでオナニーしてろや。 WAVE以降グラヴィティくらいまでのT-SQUARE カッチョイイ!!ドリムシなんて相手になんないでしょ。 でもスレちがい? メタルみたいな演奏に工夫がないレベルの低いジャンルでは、 ドリムシの相手になるバンドは今のところ無いだろ。VAIはバンドと言えん。 というわけで、こんなレヴェルの低いスレはここで終了。 そんなのに参加している俺も終了(w
977 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 03:49 ID:+GuwGf9O
>>971 >>「メトロポリス」の四分の三と八分の七が交互に出るところ
これのどこがジェネシスより難しいのか理解不能。
978 :
914 :02/10/06 03:58 ID:???
>>976 フュージョンが好きでメタルが嫌いなのに何でこの板来るんだろ(w
ジャズ板だと相手にされないからかな
979 :
914 :02/10/06 04:09 ID:???
980 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 07:40 ID:S1X6eMBw
一般的に、KORNは、DTとは全然違う。 しかし、 DTのようなプログレや、ジャズ、クラシックなど、複雑な音楽と言っても、 大体の大まかな曲の流れは、「静」「動」の繰り返しだ。 KORNは、この難解な音楽の特徴である「静」「動」を、極端に表現する。 こういう特徴だけを取り出し、極端な形で表現する手法を アートでは「シュール系」と言うのだよ。 絵画でも、実写に限りなく近づける「誰でもすごいと思える」絵画と ピカソのように「わけのわからない絵画」に分かれるだろ。 DTのようなプログレバンドは、なるべくクラシックに近づけようとするし 誰が見ても聴いても、芸術っぽい印象を受ける。 だが、KORNのようなシュール系は、 クラシックの特徴だけを取り出し、わけのわからないものを創ろうとする。 わかったかな? KORNは、いかにも大衆向けにバカっぽく見せているが かなり、したたかなバンドなのだよ。
ZENは?
ドリームシアターやジェネシスがいかに複雑な事をやっているかはわかったよ。 オレもDTが好きでコピーとかもしたが、 世の中DTみたいな複雑な音楽だらけになったら正直ウンザリすると思うよ。 シンプルな曲でも良い曲は存在する。 いや、シンプルだからこそ良い曲っていうのは世の中たくさんある。 クラシックやジャズの影響を受けている音楽しか認めませんってか? 狭いねぇ〜。
難しい曲やってるから勝ったとかじゃないんだよ。 お前ら、勝ち負けでしか音楽を見れないのか? いい曲は良い。悪い曲は悪いんだよ。 シンプルでも複雑でもいい曲だったら誰でも認めるだろ? もういい加減にしてくれよ。 内容のない討論ばっかしてさ。。。
DTってテクはすごいのかもしれないがいまいち感動はしないな
985 :
982 :02/10/06 13:37 ID:???
複雑な曲は理解できてもシンプルな曲は理解できませんじゃダメだろーよ。 ジャズやクラシック、及びそれらに大きく影響を受けたバンドしか理解できませんじゃ ダメだろーよ。 そもそも音楽を勝ったとか負けたとかいう低い次元で語るなよ。 音楽はいつから競技に成り下がったんだ?
>>982 書きこみが1000近いとこまで来てるのに、いまさらそんなこと言われても。
最終的な結論のつもり?
987 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 15:17 ID:cgym1SYI
4分の3と、8分の7の連続って、間奏の入りのとこ? あんなもん高校生でもできるよ。前やったし。 間奏の最後のフレーズの方がすこし難しいけど。 いずれにしても、難易度的に高いものはいくらでもあるよ。
988 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 16:48 ID:l/Z1oftB
だからよ、 「メジャーになった」ってことがシンプルで、キャッチーさも 持ち合わせているっていう証明だろが。 そこがDTが最強と言われる理由だ。 複雑な曲と、キャッチーな曲もできた方が スキがないに決まってるだろ。 DTは、それを、やってのけた。
その論法で行けば toolのがメジャーだからtoolの勝ちだね。
990 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 17:08 ID:l/Z1oftB
それと、 ラルク・アン・シエルの曲でも変拍子だらけの曲は存在する。 こういうバンドとDTの、どこが違うかと言えば DTは、最初からへヴィ・変拍子プログレというキャラクターで勝負してるが キャッチーさで、ただ売れただけのバンドは、 キャラクターを貫き通すということをしない。 「売れたし、ちょっと複雑な曲でも、やってみるか」という気持ちで超難解な曲を作ってるだけだ。 こういうやり方は、舐めてるとしか言いようが無い。そんなことは誰でもできるからな。 ちゃんと、マイナーバンドからメジャーバンドになるまで 難解な曲で貫き通すことが、どれだけ困難か。 ラルクのようなパターンのバンドは、いくらでもあるが DTのように難解キャラを貫き通しメジャーになったパターンは、少ない。 ここからもDTのすごさが、わかると思う。
992 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 17:10 ID:l/Z1oftB
TOOLなんて世界的にはマイナーだろ。 バンドスコアあるのか?
DTヲタのイタさが爆発してるスレだな。
>TOOLなんて世界的にはマイナーだろ。 ギャグですか?
DTヲタ=B'zヲタ
おいおい話がおかしくなってるぞ。 TOOL>DT 桁違いの売上げだ。
997 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 17:26 ID:hql8wXSL
>そこがDTが最強と言われる理由だ。 誰が言ってるんだか?笑 おまえと提灯記事くらいじゃね? まあ良いバンドではあるけど。 >複雑な曲と、キャッチーな曲もできた方が >スキがないに決まってるだろ。 >DTは、それを、やってのけた ラルクもやっとりますが。 ラルクでもドリよりややこしい曲はあるし。 二枚目が結構メロディーがよくて、テクニカルだから、 ブレイクしたけどさ。二枚目なかったらかなり駄目じゃん。 二枚目は全然難解キャラじゃないよ?
いい?
そろそろおしまい。
1000 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :02/10/06 17:34 ID:mDXg9Lyt
1000っと。
1001 :
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