オイオイ！　TOOLはメタルだろ！！

来日公演見たか！？
すっげーなTOOLって！！
洋楽板でも盛り上がってるみたいだけどこの板の方がふさわしいぜ！
ガンガン語ってくれよな！

今さらTOOLかよ。おめでてぇな。

カッコイイけどマニアック。

メタルであるなしを抜きにしても素晴らしいライヴだった。

うっさいハゲ

>>2
いいじゃんかよ、単独来日したんだしさ！
アダムかっこいいぜーーーーー

>>4
ですよねーー。
どっか別の世界に行ってしまっていたような気がする。

>>6=7
メイナードの被っていたものは一体何だったの？
２階でマターリ観戦だったのでわからなかった。

>>5
メイナードは禿げじゃなくて剃ってるんです！

ついにﾒﾀﾙ板に進出かよ！？

>>8
なんかガスマスクに触覚みたいなものをくっつけてたみたい。
多分、スリップノットのコリィになりたかったんじゃないかと藁

最新作？？買ってみました。確かにトリップするような感じです。
完全にメタルフィールドのバンドなのかと思ってた。そんな大物だったんだ

アホみたいに演奏うまかったな

>>12

ﾋﾞﾙﾎﾞｰﾄﾞ１位とってまうので大物なんてもんじゃ済まされません

>>11
サンキュー！
そうだよね〜。上から見ててどうしてもSKにしか見えなかったもん（ｗ

昔からTOOL聴いてた人いる？

undertowﾃﾞﾀ当時から聞いてます

フジロックでは見たよ＞tool
システムよりかっこよかったな。去年のフジで一番よかったかも。

アダムは淡々と演奏してたね
かっこよかった

この手のバンドって聴いたこと無かったけど凄い好きになった。
近いバンドってどんなのがある？

>>20にドリームシアター返信するﾔｼが出てくるに１００のぶあき

>>20

ありません！

>>16
自分はフジロックからです。
1のくせに申し訳ない。

>>21

お前が自分で逝ってるじゃん（ｗ

>>21
プログレチックなのは確かだけどDTは全然違うとｵﾓﾀ

メタル板としてはやっぱり
「AENEMA」が一番かね？

ツールいいne!

>>20
精神的にはビョークなんかが近いんじゃないかと。。。。
勘違い？

初めて聞いたときはドリーム紙あーターを思い出した。
ＴＯＯＬもプログレ風メタルってことになってんの？

>>24
>>25
洋楽板でしつこく似てる似てるって言う奴がいてね
ドリ虫はドリ虫で良いと思うけど
似てないよなぁ

ドリームシアターみたいに見せ場を作ろうとして無理した展開には絶対にならない。
ギタマガのインタビューでアダムが「心の底からあふれた音楽」とか言ってたけどその通りだと思う。
複雑怪奇だけど自然に感じる不思議な音楽だ。

>>30
精神性ってヤツかな？確かに近いものはあるかもしれないけど音楽としては違うよなぁ

ﾐﾐくさってるよｵﾏｴﾗ！
TOOLとﾄﾞﾘﾑｼ？？

にてねーだろーが！！


２１は知障ですか？

>>26
いやいやラタララスっすよ！

>>33は流れが読めない君

おお！　レスが結構付いて嬉しい！！
俺的には変拍子多用になった最新作が一番好き！

>>33
だから似てるなんて思ってねぇって言ってんだろーが！

>>33は浮いてるね。

１は童貞

TOOLは最初、オルタナティブの類を想像してたが、視聴してみたら全然違った。

ラタララスはメタル色薄いと思う
まぁ好きだけど

と言うかメタルだのプログレだのって意識しないで聞く方が良いんだろうなぁ
やっぱり

似てるバンドってあんまり聞かないね。
強いて言えばメシュガーとかかな？
TOOLはこんなにマニアックな音楽なのに売れてるってのもスゴイ！

>>39
いや、ソープではやったことあるので童貞じゃなくて素人童貞です。

TOOL君は今回の来日公演見たのだろうか…。

>>44
TOOL君って誰？

１は正直

HR/HM板は初めてだったんで「メタル！」っていうのを前面に出さないと相手にされないかと思い
こんなスレタイにしてしまいました。正直言って後悔してます。
ジャンルは抜きにしてもこんなにクリエイティブな活動をしているバンドは少ないと思います。

>>43

まじっすか？
姫はかわゆかったか？
やさしく相手してもらったか？

>>48
予想以上の美人でした。
なんか気に入ってもらえたみたいで2回してもらえました。
でも、「なんだこんなもんなのか」と思ってしまいました。
そんな時でも前向きに生きていこうと思えたのはTOOLのおかげです。

風俗逝きたい
乳首なめて貰いたい

>>45
「精神的重さを重視すると…」というスレを立てた伝説の漢。

ゴメンナサイ。風俗とTOOLは関係ありませんでした。
俺は楽器はできないんだけど演奏メチャクチャうまいと思う。
その辺どーなん？

楽器が出来ないのに演奏巧いって判るん？
実際巧いけどさ

今日のﾄﾞﾘﾑｼのﾍﾟﾄﾙｰｼのテクニックは
誰が見てもうまいって判ったとおもわれ

メイナードってギターひけたんだな
よく見えなかったんだけどウマかった？

>>53
1じゃないけどそりゃーたくさん音楽聴いてライブ行ってりゃわかるさ。
絵がかけなくても絵の上手い下手がわかるのと一緒だよ。

>>53
ダニーが5拍子叩きながらハットを4拍3連で入れてたりするのはびっくりした。
まあ、テクニックだけじゃなくて思い描いた音を演奏できるってのはうまいんでしょ？

>>57
＞ 思い描いた音を演奏できる
これにテクニックが必要ってことだ。
toolは必要以上のことを無理してやらないから好き。

らたらたす

らたららすってどーゆー意味？

ダイブやモッシュは嫌いらしい

>>61
ブリッツではダイブするやつほとんどいなかったよ。
俺、柵の一番前で見てたけど一度もダイブ厨が飛んでこなかった。
飛びづらい音楽だけど（Ｗ

toolでダイブなんかする奴は頭がおかしい

>>62
２日目は凄かったよ
PARABOL（SCHISMかも）で静かにできない阿呆が結構いた

そうだったんだ……
俺が見たときもジャスティン側は暴れてたみたいだったけど。
俺はアダムの前だった。

アダム前の人は淡々とプレイするアダムに魅入ってたからじゃないの？
中央とか酷かったな
ラストのラタララスでダイブしてるヤツいたし

暴れたい気持ちはわかるけど
自粛して欲しいなぁ

TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!

音がすごく良かったのも感動。
ギターひとりなのにあんなに音圧あるライヴみたの初めて。

名古屋公演、もうすぐだ。楽しみだ、ハァハァ

とにかくドラムが凄いらしいので
じっくり堪能してくる

楽器上手いねこの人達。

>>69
全員スゴイよ。
メイナードなんてCDより声良かったりするから。

ﾌﾞｯｸﾏｰｸしますた。

ライブで暴れようが静かに見てようが勝手だよ。
ヘヴィロックのライブは暴れるのも重要な要素だし。

>>73
だよね、どっちもどっち
それに文句言うのは自己中ってもんだ
そんなに暴れるﾔｼが嫌なら自分から行動→移動するのが大人ってもんだ
あんな凄いﾗｲﾌﾞ見せられたらそりゃｼﾞｬﾝﾌﾟもするし、開放されるよ
多分普段あんまりﾗｲﾌﾞ逝かない人があーだこーだ言ってるっぽいよね

曲が長い

>>75
でも飽きない。
必然的に長くなったという気がする。

メタルスレにＴＯＯＬ立ったのか？こっちにこよっと。
でも相変わらずＤＴと比べられてるな、全然ちがうじゃないか！？
我はＴＯＯＬはゴシックだと思ってたよ。。。。。どうでもいいか。
大阪公演みにいったけどスゲかった。年齢層が低くてみんなイカつかった。
あと洋楽ＴＯＯＬスレに「マサ伊藤」が来ていたと間違った事をかいた。
メイナードが「マサ」と呼んでいたし、ホントににてタンだ。
あんなにアヤシ〜イビジュアルの「マサ」が他にもいたなんで驚きだな。。。

>>77
いや、ちゃんと読んでもらえればあんまり比べられてないことがわかると思うんですが。

トゥールはそこまでプログレチックじゃないよな〜

>>79
俺はけっこうプログレの影響が強いように感じるけど
特にlateralus

個人の見方で変わるよなぁ〜このバンドって
俺はDTやRUSH・YES・PINK FLOYDなんかのプログレは聴かないから
比べるだけの知識は無いけど、TOOLの暗黒世界観が好きなだけ・・・
LIVEは二階席でﾏﾀｰﾘと観てました。

>>73>>74
内容には同意だけど、TOOLのあの曲あのライブで
運動会チックに暴れるのはちょっと違う気がする・・・。
本当にライブ行った？>>74

>>82
酷かったらしい東京のは逝ってない、大阪のみ
そんなに周り気になるかなぁ〜
静かに観たいなら最初から後ろで観ればいいじゃんって思う
ある程度予想だって出来たはずだし･･･
なのにわざわざ我慢して前に居てあれこれ人の楽しみ方に愚痴を言うのはどうかと

まぁ、暴れたい人の気持ちも静かに観たい人の気持ちもわかるんだけどね
こればっかりは人それぞれの価値観だから答えは出ないんだけどね･･･

暴れてるやつも暴れて欲しくないやつもみんな心はTOOLで繋がってるのさ。

>>83
東京行ったけど、完全にブロック分けされてたから
逃げ場がなかったよ。（Aブロックの話ね）
つーか、ダイブモッシュ厨がウザイっていうんでなく、
よくあんな複雑な展開の曲で暴れられるなぁって感じで82を書きましたです。

名古屋行ってきたよ。
ドラムが凄いわ。

ギターはテクニカルじゃないけど、いいね。
ピックスクラッチの使い方とか。

行って良かったとオモタ。外人がうるさいのが気になったが

>>87
細かいところで結構技使ってるよね＞ギター

テクニカルではなくても彼はぺトルーシ以上に巧いと思うぞ。

メイナードの動きから目が離せないLIVEだった。
世界初「parabol、parabola」PV観れたし。

>>90
正しくは４回目

>>90
あれって世界初だったのか！
やたーー＾＾

>>91
4回って何処の国で3回流したの？日本が世界初だったはずじゃ・・・

ここの国で3回流したから
名古屋は4回目という事でしょう

>>94
あぁ〜そういう事ね。了解。
でも俺２日目行ったんだよね。だから二回目か・・・

今日ライブ逝ってきたぞ！ドラムすごいね！びびったよ！外人のねーちゃんの肌は触りごこちよかった。

＞９６は自分です。

精神的な重さを重視す‥（以下削除）

>>97
痴漢しに行ったんかい！w
ドラムが圧巻には禿同

最後のCGがすごかったっす。
でも、みんなでビデオ鑑賞ってのもちょっとねぇ。とも思った。

あの音圧てかなーりすごいよな。途中のPVはいらんな。

TOOL君はここにいますか？

しかし約10曲で二時間近いLIVEって凄いな。
DTの3時間半ってのも凄かったけど。

アダムの横に置いてあった機械って何？
たまにいじってたけど。あ、エフェクターのことじゃなくてね。

アダムて誰？

>>105
ギターの人。アダムジョーンズ

>>104
洋楽板のTOOLスレで見てきて
俺は面倒だから調べるの
でもあっちの方が詳しい情報が入る。
来日初日から4日目までで軽く1600〜1700レス以上されてるから探せば？

デビュー当時から聞いてるけどこんなに日本で人気が出てくるとは思わなかったよ。
なんか嬉しいね。
toolとは似てないけどみんなcandiriaとかも聞いてみたら？
変拍子だらけで、ジャズの要素もあるし。かっこいいよ。

>>108
日本で人気があるのはセ−ソクのおかげだろうな。
あの人押しまくってるから。

>>109
いや、違うだろ。セーソクってものすごく狭い範囲にしか影響力無いじゃん。
一般の雑誌（ロキノンとか）でやり始めたからじゃないの？
ギーマガにまで載ってたのはビビったけど藁

>>109
フジロク出たからでしょ。
大体フジロクに出なかったらロキノンでも取り上げなかったんじゃ？

ｷｬﾝﾃﾞﾘｱいい！
道場凄かった！
あの超変拍子にﾊｧﾊｧ

アメリカではかなりの大物なんでしょ？

言うまでもない

またライブ見たいよ！ハアはあ･・・

>>113
ローリングストーン誌ではﾒﾀﾙﾊﾞﾝﾄﾞﾍﾞｽﾄ１０に入ってます

コンチェルトムーンはメタルですか？？

>>117

激しく逝ってよし！

>>117
多分トランス

ギターはメタリック
激しく叫ぶ
からってメタルって訳でもない。

メタルやプログレの要素を取り入れてるだけじゃないの？

ヘヴィメタルってより
ハードロックって感じがする。

キンクリとサバスから影響受けてるって事で
人間椅子と通じるものは・・・、無いか

テレビを消せ!!

ﾒｲﾅｰドが親父だったら嫌だな

>>124
剥げ同

洋板のｽﾚは厨房だらけです

下らないネタで盛り上がってるね
でもたまにＰＶとか貼ってくれるし
事実パラボル、パラボラ見れたから
まあ我慢して見るか

トゥ−ルがメタルっていうのはちょっと違う気がする。
トゥ−ルがメタルならスマパンやデフトーンズもメタルだ。
というか重いバンドはほとんどメタルになってしまいそうだ。
メタルというよりオルタナといったほうがいい。
まあオルタナっていうのもつかみどころのない括りだけど。

>>121
同意。ほんと馬鹿だねメタラーは

頭の固いメタラーVS痛いツールファン

相変わらずツールスレは荒れるな。

SchismのPV初めて見た時の印象は
｢長くてつまらんヘビメタ｣だったなぁ。

雑誌見た時の、TOOL人気具合には、ちと驚いた。
今まではEMTOMBEDとかみたいな、人気落ち目気味の
ヘヴィバンド群の一つだと思ってた。ごめんなさい。

訂正。
｢雑誌見た時は、TOOLの人気具合にちと驚いた｣

無知だったもんで。

>>130
「いたいツールファン」の理由書け

>>133
洋楽板のTOOLスレ見れば分かるだろ。

メタル板住人は洋楽板住人にコンプレックスあるから
TOOLみたいに洋楽板でちやほやされてるメタルバンドがあると無性に腹が立つんだろう。
向こうじゃドリームシアターは完全シカト状態だし。

ドリ虫はドリ虫で良いだろ

似てないけどTOOL好きが聞いて気に入りそうなバンドだし

そもそも皆が知っているけどあえて突っ込まない大きな問題
「洋楽板とHR/HM板でかぶってるバンドのジャンルが結構ある」

>>137
主にモダヘヴィとか呼ばれるジャンルだな。漏れはあの辺全部メタルでいいと思うが。
少なくともここじゃセーソクがプッシュしてるかどうかで分かれてるような気がするな。
セーソクが勧めてる＝トゥール
セーソクがシカト＝リンプ

ジャンルがかぶってるバンド
結構居るって事？

メタリカまであるんだけど

スレ違いだけど、GATHERINGとかは、もはや洋楽板で
語ってもいいんじゃないだろうか・・・。

>>141
それを言ったらブラックモアズナイトもメルヘン・・・

>>135
俺洋楽板の住人だけど洋楽板のTOOLスレは気持ち悪いよ。
自意識過剰で選民思想的なところはレディへヲタといい勝負。

ステージ・トゥール
「宗教儀式のような華厳さ」

-こういう書き方をすると語弊があるかもしれないが、まるで
生け贄を捧げる為の儀式のようだと思った。メンバー4人が殆
ど立ち位置を変えずに、おのおのの演奏に没頭しつつ、それで
も一つの大きなうねりを編み出していく様子は、時に宗教的で
さえあり、荘厳な雰囲気を漂わせるもの。日常生活とは明らか
に異なる空間を描こうとする彼等の美意識が伝わってくる。

本国アメリカでは驚異的な驚異的なセールスを記録するロサン
ゼルスの4人組が、単独としては初となる来日公演を実現させた
その重厚なサウンドゆえにヘビーロックと言われる事も多いよう
だが、変拍子をものともしない高度な演奏スタイルとシアトリカ
ルな演出性には、どちらかと言えばプログレッシブロックとの共
通性が見られる。陰と陽、濁と美、硬いと軟と言った、一見相反
するものを、切れ味の鋭い演奏でコントラストをつけながら表現
するのがうまい。地獄の底からねっとりとはい出してくるような
不気味なボーカルも、さすがはキャリア12年、思いのほか表情豊
かだ。

背後のスクリーンに写る、特殊メークやCG処理を施した映像効果
もあり、何度も内蔵をえぐりとられそうな感覚に襲われる。映像
のスピードが落ちていくのと呼応するように、演奏もゆるやかに
フェイドアウトしていくエンディングは終末感も感じさせる。し
かし、後味は決して悪くない。ステージ終盤になると不思議と心
地よさへとすりかわっていく。むしろここから何かが始まるのだ
、というポジティヴな気持ちにさせられた。脚をリズミカルに乗
せたり感動させたりするだけがショーではない。これもまた一つ
のエンターテイメントなのだ。（岡村詩野・音楽評論家）-

この曲は好きだけど
この曲は嫌い

これぐらい気軽に書けるスレが望ましい

洋楽板にはイタいほどのトゥールヲタがめちゃくちゃいるからね

×硬いと軟
○硬と軟

訂正(笑

誰とは言わないがなにﾏｼﾞﾚｽして優越感に浸ってんの？

＞特殊メークやCG処理を施した映像効果
特殊メークってなんなの？

まず朝日新聞て時点で・・・・・・

PVで、あごがニョーンって
なるのは特殊メイク？

次に岡村詩野て時点で・・・・・・

しかも隣の記事は三田佳子・・・・・

＞思いのほか表情豊かだ。
アルバム聴いててわかんないかね

ツール好きだけどファンが嫌い。
ロキノンであんなﾏﾝｾｰされなきゃ今頃は‥（遠い目）

>>149
Parabolaに出てくる兄ちゃんのことじゃないの？

確かにファンは痛いな

解散したら自殺しそうな奴とかいそうだし

ヌーロシスに鞍替えした。

>>155
ロキノンは嫌いだが、あそこでマンセーされなきゃ今頃CD売れてない＝来日してない。
>>157
いない。

>>158
neurosisまでいくとキツイんだよね

>>159
ロキノンのマンセーの仕方は異常だった。

「遂に出たヘヴィロックの正解」「ロックに残されていた未知の大陸」
「今いるヘヴィロックバンドは一人残らず震え上がるだろう」
「これから他のバンドはどうするんだ？KORN！リンプ！そしてトレント・レズナー！」
「ロックに関する意識を一掃する怪物アルバムの誕生」

もともと大袈裟な言い方をする編集長以下４人、気が狂ったように誉め倒してた。
何が起こったのかと思った。

>>161
でもアナマが出た時はシカトかましてたんでしょ？

>>162
そ。たった１ページ。

何だかんだで
最高傑作はAENAMAだろうに…

ﾛｷﾉｿは真性で阿呆やな

AENAMAって2nd？
STINKFISTが結構良かったよ
買ってみようかな

2nd
STINKFISTは良いね
確か賞とったし

ラタララスより激しいの多い
ラストの曲の「THIRD EYE」は１０分を越える大作

あえにまって通しできいたことないなあ
大体7曲目で寝て仕舞うなあ（VANのＴシャツ着た厨房を粘着コケにしてる歌）
あでもカルフォルニアは沈んでしまえ！！て歌ってる曲（表題曲？）好きだな
何故か曲タイトル覚えてないのに記載されてない歌詞の方覚えてるな　このバンドに関していえば

日本ではたいしたことないが
アメリカではすげーＢＩＧだったよ！
ＴＯＯＬはメタルだ！

BIGだった(過去形）のか（ｗ

PUSHITが眠いって人結構いるんだよね

折れあれ大好きなのに…

ちんこもみもみをTOOLにリメイクしてもらえないだろうか？
金は俺が出す！

>>170
俺はティックス＆リーチズがひたすら眠い。激しい曲なんだけどな・・・
toolの中でもかなり駄曲の部類に入ると思う。

逆にthird eyeは１４分近くもあるのに全然眠くならない。

ティックス＆リーチズか

最初は良いと思ってたけど
最近は何だかなぁって感じだね

でもラタララスはアネマよりさらに眠いから
あーいう曲があっても良いんじゃない？

>でもラタララスはアネマよりさらに眠いから
アルバムの事ね
曲は両方名曲

>>173
眠いかな？
人によるか

Dispotion
Reflection
はかなり…

ＤＶＤ付きのライブ盤眠くなりましたが？

>171
そりゃグレイトだ！
今こそ2chパワーで！

公式HPでAENEMAきいたよ
結構いいっすね。

TOOLファンはNEUROSISとISISの最新作も聴け。

じゃ俺も、OPETHの4th、5th
そしてANEKDOTENを薦めちゃう
似てはないけど。

ここはTOOLファンへの煽りスレですか？

いいえ

岡村詩野ってねずみ男みたいな顔した離婚ﾄﾞｷｭｿばばぁだろ？

正直デフトンのPassanger、どこまでがチノで
どこからメイナードが歌ってるのか
わからりにくかった。

>わからりにくかった
うわ、何語だよ
俺。

http://salami.2ch.net/hrhm/kako/984/984246299.html
一部のリクエストに応えて真面目な１が気狂いになっていくのを愉しむ悪趣味なスレ。

>>185
Aメロは小節ごとにチノ→メイナード→チノ→メイナードの順に歌ってる。
それにしてもあのゴツいおっさんふたりのデュエットって想像するとキモい。

>>181
アホ？

toolのライブで配ってたチラシによれば

「９０年代LAで結成され、以来、新世紀を迎えた現代でも、
新しいヘヴィ・メタルの形式を提示し、高い評価を受け続けるtool」だと。

んじゃメタルでいいんだろう。

メタルは細分化しすぎ

TOOLはローリングストーン誌でメタル扱いされている。
だからこの板で語るのが正解。洋楽板のスレは単なる馴れ合い

議論にも及ばん。聴けばすぐメタルだとわかる。

トゥールはメタルじゃないんだってよ
メンバーも、マッシヴとかNIN聴いてるから
メタルなんか聴いてるハズないんだと。

プロ野球オールスター人気投票！ﾏﾂﾘだﾜｼｮｰｲ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019188835/

マッシブはともかくNINはTOOLと同じ
グラミー「ベスト・メタル・パフォーマンス」受賞者だよ。
向こうじゃNINもTOOLもメタルなんだよ、きっと。

欧米におけるメタルの基準と日本におけるメタルの基準って違うよな。
日本はなんかこうメタル＝ダサいみたいな。ラウドロックなんて言葉使ってんの
日本だけじゃね？素直にメタルって言えよ。

日本人は何故ﾒﾀﾙという言葉を嫌うか？



ポーザーﾀﾞﾗｹﾀﾞｶﾗ

>>197
実際、ﾀﾞｻいじゃん
特に服装とか
日本人は何真似てもﾀﾞｻい

日本人は世間体気にする屁ﾀﾚ集団だからな

音的にはメタルだし、曲的にも今時のへヴィロックとは
違うので、メタル板でもいいと思う。

>>194
は、バンドが言ってたんじゃないよ。一応。

>>197が正解。

MTVの昔のビデオ流す番組で、ALICE IN CHAINSのPV見たんですが
あれがグランジって言うの？グランジ・オルタナと
メタルって、どう違うんですか？

スレ違いですんません。

NINはメタルだよ。ってかそうなってる。ソニックスみたいなオルタナとは明らかにサウンドが違う。
ﾛｷｵﾝ、ﾊﾞｰﾝがクソだからいけないのだろう。

>>194
プ
お前って何でも自分のいいように解釈する性格だろ。
洋楽板のtoolスレの話だろ。あれは「toolは取り虫のパク利」なんていいだす奴がいたから
toolはninやマッシブ聞いてんだ、ドリ虫なんて眼中にねーよ。って言ってたんだろ。


アタマワルッ

>>206
ドリ虫限定の話だったっけ？
「連中はメタルなんて類の音楽は聴いてねーんだよ
せいぜい聴いててもラムシュタインだ」
みたいな発言してた気がするけど。

このスレをじっくり読んでると
スレタイが煽りでなく真実をついている気がする

ﾊﾞｰｿで山崎智之氏がＡＥＮＩＭＡを１９９６年の年間ベスト10に入れてた

そもそもメタルってジャンルの定義が曖昧だし、日本とアメリカでは大きく違う。
例えばリンプなんかは日本ではヘヴィ・ロックとかミクスチャーといわれてるけど
アメリカではニュー・メタル（newではなくnu）とかラップ・メタルのほうが一般的
な呼び方。で、おんなじメタルって書いててもtoolなんかとは明らかに違うわけで。
ココの住人なんかが聴いてる音楽とはやっぱり質が違う。

最近はロックって殆ど言わないんじゃないかなぁ。ロックってのは昔の古き良き音楽
スタイルって感じになってきてる。一方メタルってのは９０年代以降でてきたグランジ、
インダストリアル、オルタナなどすべて含めて言ってる気がする。
ninやtool,アリチェンなどはやはり分類が非常に難しいところ。
でもグラミーのメタル・パフォーマンスを取ってるからメタルだってのもちょっと違う。
基本的な考え方としては、ロックって言う大きな枠があって、その中にメタルって
いう枠があって、そこから更に細分化されてインダストリアルなんかがあるわけ
だから、ninはインダストリアルだと定義している。

おいおいﾚｲｼﾞもﾄｩｰﾙもｱｿｿﾝもLAﾒﾀﾙだろ？

くだらねースレだな、ﾏｼﾞﾚｽにﾏｼﾞﾚｽしてらぁ〜
すぐに煽り厨が出るから雑談も出来無ぇ
もうこのスレ要らねぇんじゃねーの？
まぁ、もう来ないからどーでもいいけど

ツールヲタの傲慢さはツールのアティチュードにも通ずるものがあるね
でも漏れはそんなツールがすき

>>212
オマエガコノスレヲクダラナクシタンダ

>基本的な考え方としては、ロックって言う大きな枠があって
>その中にメタルっていう枠があって、そこから更に細分化されて
>インダストリアルなんかがあるわけだから

ん？？
インダストリアルってメタルの枠内で生まれたの？？

ちがうよんノイバンテン

ぐらっじはめたるだとおもいます

すぐ沈むかと思いきや、盛り上がってんなぁ。良きかなよきかな（ｗ

SPKもインダストリアルだべ？

164 ：名盤さん ：02/04/20 15:26 ID:KgbhiSz2
くだらねー！
本当TOOLファンは痛すぎる！

↑このﾊﾞｶ引き取ってくれ

TOOLがメタルじゃないなんていうバカがまだいたとは・・・・
やっとコーンはメタルじゃないって言い出すバカが減ったと思ったのに

DTがTOOLの影響受けてると聞いて、AENIMA借りてきたがかなーり良いね、これ。
逆にTOOLがDTの影響を受けてるかどうかは知らんが、共通点は結構多いね。

一緒にジャケ借りしたMASSIVE ATTACKのMEZZANINEは正直ピンと来なかったが、

この連中
BURRN!とかじゃどう扱われてるの？

コーンもインタビューしたし、トゥールしたっていいと思うね。＞B!

インタビューどこの雑誌に載ってた？
読みたいっス！厨房でゴメンナサイ

ぶっちゃけTOOLもDREAM THEATERも両方好きだ

TOOLの厨房ファンは痛い
DREAM THEATERのファンは萌え

山崎氏ていいね。なんでＢ！辞めた？

アネマは当時ハマッタよ。
これキングクリムゾンっぽくていいんだぜって感じで、車でよく聞いてた。
でも正直このバンドってアネマだけだと思う。
ラタララスはまあまあって感じで、過剰に期待してたせいかもしれんが．．．
アネマは確かに凄かった。

えっ？UNDERTOWはダメなの？＞↑最高なんだけど。

クリムゾンが好きならDillinger escape planはどうでしょう

オウピイトが一番のりやすい
HUSHﾉﾚﾙ〜

toolはヘタル

マシッブアタック最高！

ｵﾅﾆｰｶｷｺばっかだな
低レベル丸出しで見てられませんよ

東京の２日目に行った。前半は素晴らしかった。
特にsoberの緊迫感には恐れ入った。
後半は賛否両論あっていいと思う。ライブとしてちょっと退屈って感じもした。
代表曲を垂れ流すだけのライブよりはずっと良いけど、thirdeyeが聴きたかった・・・。
映像は凄いね。全曲にそれぞれ映像が用意されてて、それが音とシンクロしてるとは
思ってなかった。

カッケー！！！

http://www.hvymetal.com/song2/4807.html

oioiさがってるよ！

メタルだよ！ヘビメタじゃねーけど

なにメタル？

ゴシックに近いんじゃないか。あとドゥーム的な所もあるかな。

はぐれメタル

ｱﾆﾏって言葉をﾀｲﾄﾙに使うとこに萌えた。

こいつらのルーツってやっぱメタルだろ？
サバスとか好きなんだろ？

くそう、洋楽板よりメタル板の方が回転遅いぜ。ゴシックっぽいよね。

ﾄｰﾙ?

メタリカのメタルマスターっぽい

あのＶＣがキモかった

>>247そうかな？
メタリカもトゥールも同類を大きく出し抜いた点では似てると思うけど
音楽性は似てないよ

するめ系だな。

TOOLをﾌﾟﾛｸﾞﾚって言う奴がいるらしいんだけど
どこがﾌﾟﾛｸﾞﾚなんだろ？
普通にﾛｯｸじゃない？
ｼﾞｬｼﾞｰ･ｸﾗｼｶﾙ要素なんて全くないし、楽器なんかも特別導入されてないし。
ﾌﾟﾛｸﾞﾚって言ってる人はなんなんでしょうか。

>251言いたい事は良く分かるがきっとプログレとも呼べると思うよ
メンバーが筋栗とフロイドからの影響を認めてるしね

俺は両方知らないからあくまでもポストグランジの異端バンドだと思ってるけど

聞く者の耳に聴かせるのではなく、聴く者の心に聴かせるという点で真のプログレなんじゃろう・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ･･ﾁｯ､ﾁｼﾞｬｧｱｰ!?

おれはラタララスを聴く限りブラックサバスにプログレの要素を加味したもの
と思う。楽曲に様式を感じさせないという意味でプログレッシブと言われているんじゃないか
最初聴いたときブラックサバスを思い浮かべた。

>>253-254
ﾅﾙﾎﾄﾞ
意見THANX！
こっちは洋板よりしっかりしたファンの皆さんだね。

>>255
>こっちは洋板よりしっかりしたファンの皆さんだね。
なんでいちいちこういうこと言うのかね。音楽の聴き方が違うだけじゃん。

アートメタルと呼ぼう。

オーストレイリアでの前座はメルビンズだってさ。
なんで日本にはこねーんだよ！

ニューロシスとかメルヴィンズは何かキツイんだよなぁ
聞いてて疲れるというか…
TOOLはそれらのバンドより聞きやすいから好きだよ

TOOLいいよね。
ライヴ見そこねたのが失敗だったよ。
ホント見に行きたかった・・・・・。
ブート出ているから、それ買ってガマンしようかな。

ＣＤもどれも好きだけど、有島のライナーは相変わらずつまんない。
いかにも資料の丸写しって感じで、
あいつの文章からはTOOLだろうがレッチリだろうが、リンプだろうが、
KORNだろうがみんな同じ音をやってるバンドのように思える。

すまんが、ヤツが解説書いているとどうも即買おうという気が起こらない。

TOOLLLLLLLLLLLL

精神病の重さを重視すると・・・

Toolってクロスビートの写真見たとき意外にWeezerみたいな
感じの奴入たりで若そうなイメージだったんだけど、ジジイなの?

ドラムの人はすっごいおっさんだな。

そのウィ−ザーみたいな奴って多分ヴォ−カルだよ。
ベースが３０くらいでそれ以外は３０代後半から４０ぐらい。

メイナードのどこあたりがウィーザーに似とるの？

>>263
こんな感じ
Maynard（Vocal）　38歳
Adam（Guitar）　37歳
Justin（Bass）　30歳
Danny（Drums）　40歳（5/10で41歳）

>>265へえ。いかにもデザイン系の見た目だよな。
>>266似てない?コステロ辺りでも良いんだけど。
CD全部レンタルしたけど、あんま写真見たこと無いのよ。
>>267へえ。結構な年だな。正直、メタル系や外人の年は見た目じゃわからん。

ウィーザーのうちの誰かによる。大穴ドラム

>>２６７
まじで！そんな年寄り集団なの。
まー確かに９０年代初期からやっているからな、それぐらいになるかもね。

STINKFISTって結構ポップやね
AENEMAって全部こんなかんじ？

TOOLって結構ポップでしょ
だからこそ聞きやすくて良い

もっとキツメなのを望むならニューロシス聞くべき

>>267
そんなに歳いってたのか……
けっこー若く見えるよね。
ジャスティンの肉体がすごかったイメージがある。

MESSAGE TO HARRY MANBACKみたいな曲ばかり入ったCDないですか？

>>272
メロディがね。暗いけどポップ。

>>255

warota

みんなにクイズ

精神病の重さを重視すると・・・

　　　　　に続くものは？

>>277
コンソメという名のの基地外野郎がイチバン！！！

277 ：コンソメ ：02/05/04 01:49 ID:???
みんなにクイズ

精神病の重さを重視すると・・・

　　　　　に続くものは？

277 ：コンソメ ：02/05/04 01:49 ID:???
みんなにクイズ

精神病の重さを重視すると・・・

　　　　　に続くものは？

アリスインチェインズと比較する奴が良くいるから
アニマ買って初めて聞いたけど比べるもんじゃないだろ

どっちも良い

そういえば昔TOOL君っていうコテハンがいたなぁ‥

ＴＯＯＬをききたいかーーーーーー！！！！！

toolootoolootoolootoolootoolootoolootoolootoolootoolootool

>>282
TOOL君に粘着してた厨がウザかった。

>>285
洋楽板のtoolスレにまで出張して「このスレは全部tool君の自作自演だ」と言って
ひたすら荒らしまくってた。あの粘着ぶり見てこりゃ完璧に精神病だと思ったよ。

メイナードが頭剃ったのはオデコが上がってきたからか？

今日ファースト買ってきたYO!
　

undertow?
opiate?

悲しいが>>226に同意
ラタララスは良いと思う曲５曲ぐらいしかない
undertowもAENEMAと比べちゃうと全然だね

オピエトのジャケ怖い

アメマ

ラップメタルが嫌いという所に激しく共感。

>>289
undertow。なんか全然TOOLらしさがなくてガカーリ。
まだこんときは発展途上だったのね…。ANIMAで
爆発だが。ANIMAが一番良いなぁ。なんかundertowで
こんなもんだとopiate買うの腰がひける…。

>>293
確信を突こう。
つまり、大したバンドじゃない

OPIATEは、やたら普通だよ
俺は好きだけど

Opiateは純粋な超重低音メタルだよ。
これ聴いて気に入らなかったらメタラーじゃない。

＞294
ANIMAとラタララスは激しくいいYO!

＞295
＞296
UNDERTOWよりいい？

おれはききやすくてそっちのがすきだね。
でもANIMAとかにくらべるとさすがに

>>293
AENEMAみたいの期待するならやめときな
ラスト以外は全部５分以下
ホントに普通
>>294
実力はあるんだけどねぇ
大したアルバムはAENEMAだけ

＞298
そっちってOPIATEの方がいいってことだよね？
う〜ん、とりあえず聞いてみるかな。中古屋まわろ(ｗ

＞299
そうなのかぁ〜(ﾟДﾟ;) う〜ん、微妙だ…。

３００ＧＥＴ

余裕でした

＞３０１
テメェは物語るほどの人間か問いつめたい

ところでＡＰＣってどんな感じなの？

OPIATEみたいなの？

＞３０４
ところでじゃねーぞコラ
でも俺は心が広いから許してやる（藁

＞304
俺も知りたい。どんな感じ？

パーフェクトサークル、フジの時まじで人気なかったね

>>305
>>303は折れに対してだったのね
心が広い穴田は素敵

＞307
なんか名作って奴と、駄作だって奴両方いるから
どっちなんだろ？って感じなんだよね。TOOLっぽいの
期待しない方がいいっすか？

ﾒｲﾌﾟﾙﾀｳｿ物語が一番駄作

ﾗﾀﾗﾗｽのﾗﾀﾗﾗｽって曲最高だね！
盛り上げ方が凄い！
ﾗｽﾄのギターで泣けます

ラたらラスは俺もいいと思うんだよね
ぜんぜん人気ないけど

>>311
いつも瞑想しながら聴いてます

ﾗﾀﾗﾗｽって意味若ﾗﾝ曲ありすぎ！
AENEMA最強！

＞３１４
例えば？

２・４曲目とか、後半とか。

ラタララスはラタララスまでだな
聞くの

それそうかも・・・

ラタララスはグラッジが激しくメタルだNE!

ラタはじわじわ感と曲がいいね。あんまヘビーじゃないが

DISPOTIONとか勘弁して欲しい

あれはたるい

演奏オナニー

ライブの時は苦痛だた

ﾗﾀﾗﾗｽは名曲はあるが名盤ではない！

それが結論

まーあんま好きな人いないしね

SCHISMもどうだろう…？

TOOLはPVと一緒に見るバンド

スキズムは最高だろ？
GRUDGE
PATIENT
SCHISM
PARABOLA
LATERALUS
は俺にはたまらなく最高だ！
他はｵﾅﾆｰにしか聞こえない

PARABOL+PARABOLAな

SCHISMは最初の宗教っぽい雰囲気は最高だが
曲としてはどうだろう…？

あのじわじわ感がいいね

早く新作が聞きたいですが何か？

当分聴けなそう。WEEZERみたいにほいほい作ってたら
それはそれで面白いけど

AENEMA

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美声メイナード美声, 2002/03/26
投稿者 モンモン
ラウドロックファンはとりあえず聞いとけ！



モンモン逝ってよし！

ははは

ちゅーかTOOLってラウドロックじゃないだろ？
どっちかっつーと静かだし。

TOOLのジャンルはTOOLらしいですﾌﾟ

きっとモンモンさんは雑誌とか読んで憶測で言ったんだな

TOOLのジャンルはTOOLらしいですﾌﾟ

TOOLのジャンルはTOOLだ。

TOOLのジャンルはTOOLだ。


だそうですﾌﾟ

salivalが売ってねーよー
田舎はもう嫌だ！！！！！！！！！！！！！！
新宿とかだと普通に売ってる？

>>342
ネット上で買えば簡単。

APCはtoolほど重くはなくて聴きやすいよ。
綺麗で情緒的な音楽です。

APCは声が綺麗なスマパンって感じ。
別にスマパンの声が汚いって言ってるわけじゃないけど。

salivalってまだ売ってんだ？
うに音の通販とかで買えるのかな？

salival、アマゾンで注文してきますた。

ﾛｷﾉﾝに紹介される前からTOOLが好きだった。
あの頃はTOOLなんて超マイナーで、CDもロクに売ってなかったんだよなぁ‥
で、気が付いたら日本でブレイクしてて、来日までしてるし。
でも何故か新譜が出たあたりから急に俺のTOOL熱は冷めちゃったんだよな。なんか。

>>348
有名バンドが嫌いな人？

AENEMAじゃなくて正しくはÆNEMA

AENEMAじゃなくて正しくはÆNEMA

ＤＩＳＣ　ユニオンにスゲーダサイTOOLふぁんいたぜ
インドネシアの４０才みたいなパーマかけて（じゃっかん気志団）
すげー汗くさい１６４ｃｍくらいの肝硬変系ガングロで目の白い部分まっ黄色

すごく気味悪いファンがいるんだなTOOLって

あの音からすればそれが当然だろうけど。多分明治大学生だぜ

>>352
40才で明大生ですか？

泣ける話じゃないか

プログレから流れてきたのかな。

>>355
プログレファンは求道的というか、のめり込んじゃってる人多いからね。
たまには鏡をじーっと見てみましょう。

>>352
まぁそんな明治大落ちたぐらいで妬むなよ。

浪人生は勉強でもしてろ。

TOOLのボーカルってパニックルームに出演依頼あったらしいね。
忙しくて実現しなかったということらしいけど。がいしゅつだったらごめん。

>>358
apcのjudithのpv監督がデビット・フィンチャーだからね
あってもおかしくはない。

>>358
あまりにもあり得るから、何か嫌だね。

アダムンムン

>>361
ムンムンはやたら冷静でうますぎる。
ブリッツでインプロやってたがちょっと機械的だった。

ずっと淡々とプレイしてたね
ありゃ男に人気でますわな

メイナード実は男らしい男。

http://www.mtvjapan.com/cgi-bin/news/news.cgi?year=2002&month=05&day=10&no=4
177万枚・・・、多いの？

>>365
まああの内容のアルバムにしては多いほうでしょ。
少なくともNINのフラジャイルの２倍以上売れてるし。

>>366
ﾗﾀﾗﾗｽが一番好き・・・・いけない子でしょうか？

ここは洋楽板のトゥールスレとは仲悪いのかい？

向こうはキモイから

こっちはこっちでキモいな。
なんというか、話題の内容を意識しすぎっていうか。
当たり前のことだが、キモイとかキモくないとか気にしすぎる人には
きもい人が多い。

じゃあもっとさらけだして逝こう！

向こうに対する対抗意識が強すぎる、このスレ。
こっちはこっち、向こうは向こうなんだから放っておけばいいと思うが。

２chで張り合っても意味ないっつーかきもい

>>370
？
話題の内容？　TOOLのことだろ？

なんだか面白いムードあるねぇ、このバンド。
ジャケもなんか、仏教っぽい。

ラタラアゲ

APCのスレって無かったっけ。

>>374
TOOLのこと話すにしても話題は色々あるだろ。

age

普通のロックの曲を複雑に歪めてみたら、TOOL？

TOOLってよくインダストリアル系のバンドと一緒に語られてるから
インダストリアルバンドだと思ってた。

TOOLは普通にロックでいいんじゃないかなあ。

TOOLは偉大です！
語り継がれるバンドになるでしょう。

APC最高！！
聴いてて鬱になる。

parabolからparaboraに移行する瞬間エクスタシーを感じました。
久々に鳥肌たったよ、すげぇ（･∀･）ｲｲ!! よ
CD買い漁りに行こう

APCてなに？トゥールライブ盤ある？

俺、ＤＴ好きなんですが（特にイメージズアンドワーズ）
そんな俺にＴＯＯＬって合います？
合うなら最初にどんなアルバム買ったらいいですか？
誰か教えて下さい。

↑たぶん合わね

>>387
ＴＯＯＬとドリームシアターはたいして似てないよ。
ドリームシアターが好きならラッシュを聴いた方がいいような気がするけど。

そうですか。でもなんか気になるんでＴＯＯＬの代表作
（またはおすすめ）教えて下さい。

代表作はAENIMAになるんじゃないかな、やっぱり。

アニマはまじいいよ ただJ-POP聞く感覚で聞いたらわかんないよ

>>386
メイナードのサイドプロジェクト。
a perfect circleのこと。

ラタララスもいーよ

アルバム毎に、だんだん複雑怪奇になっていく気がする。

〉ぽっくん 気がするじゃなくて、なってるだろ！！

やっぱり？

素晴らしいまでの自作自演ですね
いえ一人劇とでも申しましょうか

〉ぽっくん やっぱり？て聞けばわかるじゃんか

いや、他の人たちもそう思ってたのかどうか、わからんし。

すみません
ウザイからやめてください
でも面白いのでスレたててやってください是非

>>390
ということで、1枚目から序々にはまっていってください。

ギタマガ読んだ？メタルがルーツって言っちゃってたね＞アダム

>>20
CHEVELLE←ちょっと似てるデス

ホントにちょっとだね
つーか良くない

>>403
ブラックサバス好きなミュージシャン多いからいいんじゃないかな。
スマパンとかもそうだし。クサイほうのメタルではないっしょ。

HEADLESS CROSSがルーツだったりして

最近、メタルって人気あるみたいだね。ソニックユースとかって
まだアメリカでも人気あるの？

ソニックユースのギタリストで
北欧のブラック褒めてた人いなかったっけ？

HEDLESS CROSSって８９年発のですよね？
heaven & hellに通じるものはあるんですか？

向こうのメタルって言葉はもっと意味が広い。
ほとんどロックと同義で使ってたりするからね。日本の雑誌（バーン・ロキオン）に洗脳されてなければ、
解ると思うけど。
HIMだっけ？love　metalだって（プッ

でも少なくともメロスピには影響されてないでしょ。（プッ

そもそもメロスピという言葉自体がここ発祥ですから。たしか。

ヘッドレスクロスって、メロディアスなんだっけ

HIMは、こんな国でもバカにされてるくらいだから
現地じゃもっとバカにされてるんだろうか。

HIMって何ですか？

>>415
http://kaistakuvat.inet.fi/smil/him_in_joy_and_sorrow_video.ram
http://kaistakuvat.inet.fi/smil/him_pretending_video.ram

こういうの。

>メタルがルーツって言っちゃってたね




ﾌﾟ

そういえば洋楽板のTOOLはメタル聞かないとか言ってたﾔｼﾗはどうしてるだろうか？
見に行く気はしないが

特に気にしてないかと

>418彼らのいうメタルはクサメタルのことだから
toolのルーツである広義のメタルとは違う

>>418
なんでこっちは洋楽版の話をわざわざするんだよ？
ちなみにTOOLはTOOLでも、アダムとメイナードじゃ影響を受けた音楽はかなり違うんだよ？あっちが言ってるのは

たぶんメイナードとかだろ

The Grudge後半のﾒｲﾅｰﾄﾞたんの長い雄叫び
｢ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」
にゾクゾクするのれす！

>>423
1分半ぐらい、もだえてる。

>>423
その後の
「ﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫﾚｯｺﾞｫｫｫｫｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰ」
もイイ！

メイナードって、コメディアンだったんだっけ
どんくらいの人気だったの？カリスマ的人気？
なべやかんみたいなパッとしない感じだったの？

コムディアンというより演劇系じゃないの？

ロキノンのインタビューでは「スケッチ・コメディをやってた」って言ってたけど
そのスケッチ・コメディというものがどんなものなのかさっぱりわからん。
日本の芸人で言うと「いつもここから」とか「鉄拳」みたいなの？

さっぱりわからん

>>428
ジミー大西みたいのじゃなかろうか。

いつも司会者にいじられてたり
ハズしてる芸人だったの？？

スケッチして笑いとるのかな
マギー志郎＋パペットマペット＋鉄拳
ってかんじの芸人だったのかな

今までマジメに聴いてなかったけど
3曲目とか7曲目とかめっちゃいいじゃん。
ラタタラス

>スケッチ・コメディとは、コメディの一団やソロのパフォーマーによる
>劇のことを指す。即興で演じられることはほとんどなく、たいていは
>きっちりと筋書きが決まっている。コミック・パフォーマンスの中でも
>特別なタイプともいえるスケッチ・コメディは、ライヴもしくはスタジオで、
>モンティ・パイソン、チーチ＆チョン、アメリカの人気コメディ番組
>『サタデー・ナイト・ライヴ』のキャストなどによって演じられるものである。

フライングサーカスみたいなもんか。
JACKASSってつまらんよね。

>>434
JACKASSは息抜き程度に。

>>431
実は山崎邦正みたいな奴だったとか・・・
TOOLのイメージが台なしだね。

昔のインタビューで、TOOLのメンバーはみんなモンティ・パイソンが好きって、
書いてあったよ。何年か前のドイツの番組にTOOLが出たときのブートにも、
TOOLの映像の合間にモンティ･パイソンのあのアニメみたいのが、入ってました。
（多分メンバーのリクエストでだと思う）

漏れはthird eyeの最初のメイナードの喋りが
実はコメディアン時代の音源のサンプリングではないかと踏んでるんだが・・・
観客の笑い声とかそれっぽいし、何より声が妙に若々しい。

次の来日公演では、シリーウォークで登場きぼんぬ

ウィンクみたいな、イメージ戦略で売り出されてると見た。

交互に無礼になったり礼儀正しくなったりする調子のメイナード

>>438
TOOLのCD全部手放してしまって、うる憶えなのだけど…、
その喋りは、名前忘れたけど、もう亡くなったコメディアンです。確か。
AENIMAのジャケットの中の白衣着たおじさんがその人だったような…。
うる憶えですみません。

アメリカのコメディはつまらん。
お笑いは北朝鮮がトップ独走。面白すぎる。

>>443
アメリカってボケとツッコミの概念が無いらしいね。

ロシアもつまらないらしい。

>>444
ロシアはお笑いの域まで達してないの。
「ウォッカを飲んでたらいつのまにか次の次の日の朝でした、ガハハハハ！」みたいな世間話の延長なの。

お笑い結構だけどアメジョだけは勘弁

やっぱお笑いならイギリス？

このバンドがメタルじゃないんなら
大抵のメタルバンドは、非メタルになっちまう…

toolってどんな感じですか？
興味あるんですが

ただの流行？それともマジのアーティスト？

「うる憶え」って何だよ？

>>448
メタルというより、メタルの要素を含んだロックバンド。
一言でメタルと言い切れる音楽じゃない。
メタルバンドなら他にいくらでもいるでしょ。

>>449
マジのアーティスト。

そうだね。ただのメタルじゃないと思った
けどメタルでも何でも無いよって意見にも同意しかねる
雑多なバンドだよね

175 ：うんこ ◆mE5ppk7Y ：02/05/23 21:02 ID:n.LzWUMU
今日初めてHR/HM板のTOOLスレ見たけど、
なんでみんなTOOLをメタルにカテゴライズしたがるんかな。


176 ：名盤さん ：02/05/23 21:03 ID:ALI0gqFg
あそこの住人は「メタルってカッコイイ」思ってるから。

178 ：名盤さん ：02/05/23 21:17 ID:ctmtCEzE
>>176
正確には「メタル聴いてるオレってカッコイイ思ってる」ではなかろうか。


179 ：うんこ ◆mE5ppk7Y ：02/05/23 21:30 ID:n.LzWUMU
>>176
俺は逆に変なコンプレックス持っているように思えたが。
なんか彼等的にはNINもメタルにカテゴライズされるらしい。
メタルっていうジャンルの解釈自体洋楽板の人達とは違うのかもしれないけど
あの論理でいけばヘヴィロック系は全部メタルって事になってしまうと思うのだが...

187 ：うんこ ◆mE5ppk7Y ：02/05/23 21:41 ID:n.LzWUMU
>>181
だからなんで一々カテゴライズしたがるんかなって思ってさ。
別に俺はメタルに偏見持ってないし、かっこいいものはあると思うんだけど
なんでもかんでもメタルにしたがるのは如何なものかと....


誰か相手してやれよ（＾＾）

確かにメタルの要素はあると思うけど、
メタル的な要素があればメタルっていう解釈だったら
今のヘヴィロック系は全部メタルって事にならないか？

メタルが音楽の教科書にも1ジャンルとして説明されてたら。

>>456
学校の教科書にのってたよ。
代表的なバンド、ボンジョビ、デフレパードだって（笑

本当？凄いのか、それとも当然なのか、わからんね。
音楽専門学校に通ってた友人の、音楽の歴史の教科書には、
メガデスとパンテラが載ってたらしい。

>>455

>>411

ヘビィロックという言葉が面白くて仕方のない昨今。

>>455
NINは92年度グラミー賞ベスト・メタル・ソング受賞しています。
ただ、彼等はメタルサウンドをデジタルと融合させたという意味で
革命的なバンドでしょうね。

日本以外でヘヴィロックなんて言葉使う人あんまりいませんよ。レコード会社でそんな名前あってけど。
試しに、Googleで　KORN　HEAVYROCK　と　KORN　METAL　で検索してみな。
前者は即効日本のサイト出てくるし少ないから。　

別に和製でもいいんじゃないか。ヘヴィロク。
「メタル」にアレルギーがある日本人らしい。

いやいや、解ってて使ってるのは全然問題無いんだけどね。

toolをヘヴィロックなんて言ってるやつもあまり見たことないぞ。雑誌は別として。
だいたい「メタル」か「ロック」かどっちか。

ラウドロックが一番しっくり来る。
Nu-metalは、バンドによってはまったくしっくり来ない。

>>466
ラウドロックだとメロコアとかミクスチャーまで含まれるんだよ。
誰が言い出した言葉か知らないけど。

>>466は別にツールのことじゃない。
いわゆるヘヴィロック、ニューメタル近辺のやつ。
ツールは普通にロックorメタルでいいじゃん。
何か頭につけるならオルタナティブ（死後）か
プログレッシブ

age

ムーメタルスレ恒例のジャンル談義

TOOLはアートメタル
とか呼んじゃいたい。

>>471
個人的には同意だが馬鹿にされそうだ

んじゃ遠回しに
アート・ヘヴィロック

ラプソディはシンフォニック・メロディック・スピード・ヘヴィロックです

>>474
ははは。良いね。

単純にシンフォニック・ヘビィロックでも。

ヘヴィロックって言葉自体は
昔からハードロックと同じような意味で使われてたんだっけ？

オナメタルと呼んでるんだけど・・・

昔、この板で「TOOLはメタルじゃない」としきりに主張する人がいました。
当時私はTOOLはメタルの要素があると反論していました。
しかし、今となってはどうでも良い気がします。
カテゴライズしにくいものを無理にカテゴライズしようとしても不毛です。
カテゴライズする意味もないし・・・。

>>478
本物か？

低脳粘着質の臭いがするな

へきるちゃんはTOOL好きですか？

http://www.erosramazzotti.net/

　　 ＠ノハ＠
　　 （　‘д‘)つ　　　あいぼんやでぇ！
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

　　　 ＠ノハ＠　　　　かかってこいやゴルァ！
　　　 （‘д‘　)__　♪
　（(　⊂⊂　 　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

　　　＠ノハ＠　　　　オラオラオラオラー！！
　　　（‘д‘ ∩ )）
　（(　 （⊃　丿
　　　　(__)し'

ジャンルにこだわるね〜

メタル板だから

洋楽板の、うんこ.ホイミン.名無しのTOOLヲタ.名無しのアンチメタルの言い争い（？）はおもしろかった。

ジャンルと洋楽板は置いといてマターリ語りましょう

ガチンコでlateralisの出だしがかかったぞ

ゴッチンコ

メタルじゃないといいはる人は色々なメタルを知ってるんでしょうか？

カタカナだとわかりにくい上、まぬけなので漢字で表現してみよう！
鉄。重鉄。新鉄。芸術鉄。岩。騒岩。硬岩。重岩。

メタルの要素は入ってるけど、単純にメタルと呼ぶと何か違う。

ロック。ギターとベースとドラムとボーカルだから。

特徴のあるメタル

これでいい。

ちょっと独創的なメタル。

これでいい。

OPETHです
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021326116/-100
よろしく。

結構名曲多いと思うけど、みんなは何が好き？
俺の個人的ベスト3は・・・

1 pushit(live)
2 stinkfist
3 sober

昨日、SOBERのPV流れてたけど、いやな感じだった！

>>497
漏れの一番好きなPVです。グロかわいいじゃん。

TOOLはメタルだろ！！否定すんなよ！
ダークトランキュリティが、ど真ん中の典型的サウンド出してたくせに
「俺達はデスメタルだと思って音楽をプレイした事は無かったよ(笑)」
とか言い出したけど、そのインタビュー読んだ時は、
えぇうっそ？みたいな感じだったな、とにかくえーと、えーと
TOOLはメタルだからな！ロブハルフォード！

ＴＯＯＬのよさがわかりません。

別に分からなくてもいいんじゃない？
たいして好きじゃないっていう人もたくさんいると思うよ。

難解だ、難解だって言われ過ぎ。
別に難解じゃないしメロディも美しい。声も綺麗。

だね。好みに合わなきゃ、別に聞かなくても良いんでない？
どうでもいいが、ダートラの2ndも何が良いのかわかんない。

503は
>>501へのレス

みんなDVDもってんの？すげえみたひ

>>505
メンバーはほとんど出て来ないよ。TOOLのプロモは全部粘土アニメだから。

アダムはヘヴィメタ好きらしいが、ルーツがメタルといってる所をみると、
自分達はメタルやってるとは思ってないだろ

未だにメタルかどうかでもめてるとは（ｗ
不毛な議論だなぁ
メタルなんだよ。
むしろ問題は日本ではメタルの定義が海外と微妙にずれてるってことなんだからねぇ

603 ：ＲＥＩ ：02/05/31 17:02 ID:Q6cPn7N6
不毛な話を終わらせよう。
アダム本人は、「自分達をメタルバンドとして売り出そうとしたのは嫌だった」
といい、さらに自分達は「プログレッシブの影響を受けたハードロックバンド」
と言っていた。
「TOOLは唯一無二の存在」なんて本人達は言ったりしない。

ジャンルにこだわる必要はないだろ。
トゥールがどうカテゴライズされようが音楽が変わるわけじゃないし。

そそ、こっちはこっちで。

605 ：名盤さん ：02/05/31 19:59 ID:Tk0pxHDg
メタル板が一番落ち着いてる

洋板住人だが・・・
これ見て妙に納得した。↑のレスとかも。初めはここの人嫌いだったけど
結構柔軟性あるなって見直したよ。最近洋板は荒れてるんで。

TOOLファンが痛すぎるのなんかみんなわかりきってんのにな。
あっちはリアルタイムだがこっちではすでに伝説だ

確かにTOOL君は強烈だったな…。

TOOL君に粘着してた名無しはもっと強烈だった・・・

>>515
そうでもない

TOOLはメタルの要素入ってるけど、単純にメタルっていうよりはもっと幅広く
ロックっていうほうがあってる。
海外ではメタルっていうのがもっと広い範囲を指すジャンルだから。

>>516
いや、奴は本気でヤバかったって。洋楽板のTOOLスレにまで出張して
１人で「このスレは全部TOOL君の自演だ」って叫びまくってた。
あれ以上の電波には未だお目にかかったことがない。

>>518
TOOL君のキモサに比べれば可愛いもんだ

>>519
まさかお前・・・

あーあんましジャンルにこだわることは無いな。
最初はフーン、歌うまいなくらいにしか思わなかったし..

>>517
BURRN！さえ取り上げれば日本でもTOOL＝メタルなる。

でもなんで今更日本のメディアがとりあげるようになったんだろうね。
前作が出た96年頃は日本ではロクに扱われていなかったような気がするんだけど。

>>517
確かに日本と海外のメタルの定義が違いすぎるよね。
アメリカでは近代的？なロックは殆どメタルって形だよね。
なんか後ろでヘヴィーなギターが鳴ってりゃそれだけでメタルだって言われるような。

本人たちの今までの発言を見てるとプログレって呼ばれたいんだなってのは感じる。

前にメイナードが、すべてが終わった時にはクリムゾンやフロイドと同様に語られたい。
みたいなこと言ってたね。

日本だとメタルのイメージが未だに＝インペリテリ

あとROYAL HHUNT

>>525
無理だね

>>525
勘違いも甚だしいな。

洋楽板行くとTOOLヲタのクリムゾンについてのもっと面白い発言が見れるぞ。

小っちゃいオッサンが愉快なペイントしながら
展開の凝った変化自在なおもしろヘビメタ演奏の上で
ねちねちむふむふ歌うグレイトなバンドTOOL。
特に高尚でもなんでもないと思うのですが。

>>530
行って来たけど、ただのアンチのコテコテの煽りにしか見えんが・・・。
マジとネタを区別する能力を磨けよ。

>>531
音楽なんぞが高尚なわけあるかい、ヴォケ！！

>>533
まったくだ！

メタル聴いてるやつからするとメタル
聴いてない奴からするとメタルではない。ＴＯＯＬだ！

↑メタルを色々聴いてる・・・訂正

ま、メタルって広いスタイルを指す言葉だからね（ワイングラス片手に）

ブートどおっすか？

オイオイ！ TOOLはマンボだろ！！

洋楽板のTOOL関連スレ面白い事になってるな

>>540
本当だ…。つーかなんであんなにTOOLのスレがあるんだ？

>>540
>>541
どうせお前らが立ててんだろうがドリ虫ヲタ

違うって
そりゃドリ虫も好きだけどさ

ドリームシアターは、爽やかになるパートは好きなんだけど
あんま好きじゃないな。

>>542
なんで>>540と>>541のせいになるんだ？

http://www23.tok2.com/home/sleeping/music/music.html
↑このサイトいいよ

>>546
いいねそのサイト。ありがとう。

ブートどお？

しらなーい

amazon.co.jpで売ってるSalivalのDVDって
プレスステでも見られますか？

見れるよ。俺は持ってないけど、友達に貸したら見れたって。

>>551ありがとうございます。
じゃあこれもカートに入れとこう

あれだけの売り上げを出しながら同じようなバンドがゾロゾロ出てこないということは
それなりのクオリティとオリジナリティを持っているんだろう、このバンドは。
まあ、あんまり真似しようとも思わないかもね。

個人的にはモダヘビ系の中で圧倒的にボーカルの歌が上手いと思う。

>>553
いくらTOOLの売り上げ凄いっつっても、他の売れ線モダヘビ勢に比べるとかなり負けてるんだよ。
アニマは３００万枚売れたけど、ラタララスは１７０万枚だし。
例えばリンプ、スリップノット、ニッケルバック、ステインド、クリード、
リンキンパーク、この辺になると５００〜２０００万枚を平気で売るからね。
どれも売れ線だけあって内容はショボいけど。

この間、ビーバス&バッドヘッドを見てたら、soberがかかってたんだけど、
他の曲が、この番組でかかった事あった？

にひひ！手があんな高速で動いたら家から出ねぇ！ -ビーバス-

ふふ、メンバーもステージであんなマヌケな動きするのか？ふふ -バッドヘッド-

885 ：名盤さん ：02/06/06 18:01 ID:YDrlnXf.
TOOL＝オルタナ、グランジ、へヴィロックをあわせたみたいな感じ
だと捉えているがなにか。

ヘビメタみたいな五月蝿いだけの雑音と一緒にするな。
かといってレディへみたいな眠たいだけのクソ音楽と一緒にされても困るがな。

>>558
こういう他板の発言をわざわざはっつけてネガな話題提供する体質も嫌だが
最後の2行の物言いっていかにもTOOLヲタらしい。>>554 とかも。痛え。

TOOL自体はどっちかてと地味目のロックなのになんでヲタは痛いのが
多いですか。
その溢れんばかりの顕示欲や他と比較したがる体質を捨てて
もっと普通に情報交換とかできんの。

ヘヴィロック＝ヘビイメタルの丁寧語

>>559
しかし、TOOLの音は確かに五月蠅いだけじゃないし
緊張感がなくて眠いだけの音楽でもないと思う。

他バンドと比較してTOOLを評価すると大抵は「痛いオタの戯れ言」って
感じで返されるのがTOOLスレのお決まりだが、それは別にバンドが悪いわけじゃない。

AGE

あのよう痛いヲタがおおいってのは２ｃｈだけじゃないの？

今日タワレコでTOOLROGYだかなんだかシラネエがそんなDVDがあった　あれなに？

>>564
アダムのインタビューとか入ってるんだけど、英語がわからんとｻﾊﾟｰﾘ

他にトゥール系でいいバンドないですか？

>>566
ﾆｭｰﾛｼｽ　ｱｲｼｽ　駄目？

>>567
俺は大分前にTOOLからそっち方面に乗り換えたけど
正直フツーの洋楽好きが大半を占めるTOOLファンには両バンドとも
キツいと思われる。俺はMELVINSやCorruptedで耳を鍛えたから
余裕で平気だけど、一般人にはどう考えてもキツい。
つーかそっち方面にハマるとTOOLじゃ物足りなくなるんだよな。

いくら耳が肥えても>>568みたいな選民意識バリバリな奴にだけは
なりたくないものだ・・・。「人の振り見て我が振り直せ」か。
勉強になります。

ｱｲﾀﾀﾀ

神秘的なバンドが聞きたいなぁ　ニューロシスは前ほんのちょっと聞いたけどかなりかっこよさそうだたなぁ

どこがいいのかわからないよ。

ゴシックメタルでも聴けば。

>568
MelvinsやNeurosisやIsisって知名度高いし
この手の音楽が好きなら誰でも知ってると思うぞ

ﾂｰﾙって言うな！

道具

道具やら使い魔やら出てるけど

多分TOOLって「陰茎」の事でしょ

TOOLは道具の意味です。
なにか（何か忘れた）の道具的な役割になりたいという意味が込められています。

>>578
ｾｸｰｽの道具じゃないの？

ｵﾅﾆだろ？

>>578
泣くことを科学するtoolになりたい、というのはバンドが流したデマらしい。

トゥ―ル

このスレの存在意義が問われるが、メーナードが
メタルと呼ばれることは侮辱だって最近のインタビューで言ってましたよ。
個人的にメタルを否定するのは勝手だが、SOADを馬鹿にするとこが信用できないと思った
SOADは今一番面白いバンドだ

あっそ。おめえさんの意見なんか聞いてないよ。

俺もSOADは嫌いだなあ。

SOADって今の時点で既に完成しちゃってない？
これ以上変化するかな？

>>583
アダムと仲悪くなったんじゃないの？

>>583
その「最近のインタビュー」をかなり読んでみたいな。
どの雑誌の何月号にのってる？

>>588
それ、俺も見たことあるよ。583の脳みそで作られたやつ。今度一緒にロボトミーする？

>>588
今月のグラインドハウスに載ってるよ。コーンが表紙のやつ。

-先月のグラミー賞では、ベスト･メタル･パフォーマンスを見事受賞されてる
わけですが、トゥールが「メタル」って、なんだかちょっとヘンですよね。

メイナード 「そう思う。自分たちがリスペクトするアーティストがノミネート
されてるようなカテゴリーでの受賞なら、それは名誉だし、本当に嬉しいこと
だけどスリップノットやスレイヤー、システム･オブ･ア･ダウンとか、今回の
カテゴリーに含まれているバンドの多くと、TOOLが持つ音楽性には何の関連性も
ないし、共感も覚えない。そんな中でふるいにかけられ賞をもらっても、バンド
にとってはあまり意味が無いんだ。むしろ、侮辱といってもいいくらい。だって
俺たちは、音楽的にも、視覚的にも、詩的にも、本当に頑張ってきたし、一緒に
ノミネートされたようなバンドと同じ類とは思われたくない。俺たちの音楽をカ
テゴライズするのは難しいのかもしれないけど、同じ分類されるのならRADIOHEAD
などのバンドがノミネートされるカテゴリーに入れてもらいたい。RAGE AGAINST
THE MACHINEとかね。最近のへヴィー･ミュージックは一次元的で、音楽を多角的に
とらえようとするオレたちにとっては、あまりにも薄すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの存在意義自体が問われる

つい最近ﾊﾏったよTOOLに。

過去レス見てみたけど
ｼﾞｬﾝﾙなんてどうでもいいと思うが。
ﾒｲﾅｰﾄﾞ本人が拘ってるんならしゃあないけど。

──アダムは弦を移動せずにわざわざポジションを大きく動くことが多いですね？
ADAM　その方がへヴィでメタルっぽくなるから、それを狙ってやってるんだ。俺のルーツはメタルだからな。（ギタマガより。うろ覚えです）

メイナードVSアダムの構図が・・・・・・

ギターの音はメタルだと思う。

つかアダムとメイナードって最近明らかに音楽の趣向性が異なってきてるだろ。
アダムはメシュガーとかD.E.Pが好きだしさ。
下手したらアダム脱退すんじゃない？ちなみに俺はアダム派。

オズフェストでSOADのドラマーはTOOLのステージに飛び入り、TRIADをプレイしてるんだが。
他にもデイブ・ロンバード、マイク・ボーディンとか。
>>591のインタビューはあのハゲかなり壊れてた。話半分に受け取っておくが吉。

ハゲは禿なんだ、きっと。

ラタララスはメイデンのＸファクターと作風が似てる感じがしたけどな。
静かなパートがすごくそれっぽい。
あとクイーンズライチのプロミスドランドにも近いものがあるような。

600!　　　なかなかたいへんだったぜよ！

>>583>>597
別にSOADを馬鹿にはしてないよ。
ただ同列に語られるのはちょっと違うんじゃ無いかと言ってるだけでさ。

ア　　　　　　　　　

また日本にこないかな

ムステインお墨付きのバンドだぞ

>ムステインお墨付き

いらねー

>>605
まあそう言うなよ。
アル・ピトレリでさえ貰えなかったんだからさ＞お墨付き

age

トゥールにアルピトレリが加入するに3億円かける。