無知なB'z信者にメタラーが知恵を授けてやるスレ

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:25

我々メタラーがB'zを断罪することで、
哀れな信者の洗脳を解いてあげようではないか！

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=1006195390

2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:26

B'z信者＝無知
メタラー＝知恵遅れ

3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:27

>>2
あ、それが正解で良いんじゃない？

このスレッドは大耳モナーが嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:28

前スレを見る限りメタラーも無知だよな

6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:29

>>5
プッ
散々叩かれた低能信者がよく言うぜ。

7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:29

また乱立か・・・
死亡スレ乗っ取りゃ良かったのに・・・

8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:30

>>2=>>3=>>5
深夜のお勤めご苦労様です。
君の行為は残念ながらすべてムダです。

9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:31

ていうか早く知恵ってやつを授けてくれや、知恵遅れメタラー共

10 ：３：01/11/24 02:31

>>8
言っておくが自作自演じゃないぞ。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:31

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　.....ｼﾞｰ
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| Λ
|　|Дﾟ)　　　.....>>1ﾊｼﾈ!
|　|⊂）
|　|∧|
￣￣￣￣￣

|　| 　ｻｯ
|　|）彡
|　|
|　|
￣￣￣￣￣

12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:32

＞8
不正解。
2＝5＝9だ

13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:32

メタラ－の素晴らしい知恵で
早くオレをB'zから解放してください

14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:32

>>6
プ
何一つ論理で有利なものなど無いのによく言うぜ

15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:33

>>9
びーずはパクリ。
これで良いか？

16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:33

>>1
ナイスタイトル！
前スレを読む限り板住人が圧倒的に優勢だったしな。

17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:33

モナーさん大変ですね
>>1が新スレたてたばっかりに・・・・・

旦　　　旦　　　旦

冷たいもんでもどうぞ。

18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:33

>>15
だから何？

19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:34

>>14
まともなこと言われたら、逃げてたくせに良く言うぜ。
それで「論破した！」「大したこと無い」か？
笑わせんな！

20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:34

>>9
B'zはダサい。
これで満足か、白痴。

21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:34

>>18
事実だろ？

22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:34

パクリ？
でも元ネタより出来が良いんでそのパクリの曲を聴きます

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:35

>>16
そうか？口喧嘩なら分かるが、論理で勝ってるとこは何も無かったぞ。

24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:36

>>22
B'z信者は頭だけじゃなくて耳も悪いみたいだね。

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:36

>>22
お前はつんぼ！

26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:37

>>23
だってマトモな議論しようとすると信者は逃げてばっかりなんだもの。

27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:37

>>23
そのくせに逃げてたのはどこのどいつ？
負けてないのを証明するには、きっちりレスしろ。

28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:37

>>19
それはアンチだって同じじゃん。

29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:37

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:37

>>22
ぷぷっ
ロクに聴いたこともないくせに。

31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:38

>>28
そう？ここの板住人に関しては、逃げてはいないと思うけど。

32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:38

逃げるって何なの？

俺が発言してもアンチは何も返さないのだって結構あったよ。

33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:39

>>24
どうせ顔も悪いんだろうな～。
わざわざ他板に来て煽るだけの能無しだもの。
ニキビ面のイカ臭い厨房なんだろうよ。

34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:39

今それを答えてやるよ。

35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:39

>>32
たとえば？
せっかくだからもう一回書いてくれ。

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:39

Bon Joviよりも演奏力があるし曲も良いんで
アメリカに進出したら発売後1週間で1000万枚は軽く超えると思います

37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:40

>>32
ピントのずれてるのはカウントに入れない方が良いかと。
前スレの６８１に対する６８３のレスとかさ。
言い逃げじゃない、これって？

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:41

>>31
逃げるというより無視してるのはあるじゃん。
スレッドちゃんと読んでる？
というか、それ以前にマジメに語ろうっていうアンチがあまり見ないんだけど。
荒らしてばっかで。

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:41

683 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/23 06:42
>>681
君こそちゃんと信者の言い分理解してないんじゃない？

まず誰かちゃんと信者の言い分をわかりやすく説明してみろ。
こいつはびびって逃げちゃったみたいだから誰か別のやつ。

40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:41

知恵の欠片も無いな､メタラーさんよ（プ

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:41

>>36
毎日、法廷に立つことになるがな。

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:42

　　　ヾヽ　　　　　　　　ヾヽヾヽ
　　_（・l＞・l＞　　　　_（・l＞・l＞
　ミ＿ノ＿ノﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　ミ＿ノ＿ノ　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　 |/／　　　　　　　　|/／
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　　 | ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∩（　・∀・）/ ＜　気持ちにゆとりがないのはダメ人間だよ！
　　（　　　　）/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／／／
（＿_)＿）

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:42

>>36
ハァ？
ボーカルもギターもボンジョヴィのが上だと思うが。
アメリカ進出って・・・。
マジで言ってんの？
明日精神病院に行ったほうがいいかも。

44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:43

普通なら叩かれるのわかってて他の板でこんなスレ立てない。

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:43

知恵の欠片も無いな､信者さんよ（プ

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:44

しかも６８３のは６８１の言ってる内容そのもののレスだし。

47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:44

>>35
いや、そんなことはしないよ。ちゃんとスレ読めば分かるんだから読んでこいよ。
アンチに敗者みたいに扱われる覚えは無い。

>>37
それこそピントズレてない？
都合の良いのだけ持ち出しちゃダメだよ。
それ以前にもあるじゃん。
後、６８１に対する６８３のレスってのは俺じゃないよ。

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:45

>>47
それをもう一度書けって。
お前等にとって都合の良いやつをよ。

49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:47

>>47
っていうかB'zなんかに熱中してる時点で敗者だと思うんだが・・・。
少なくとも音楽を語るに値しないよ。

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:47

そもそもアンチはマジメに議論する気あんのか？パクリ問題に。
発言見てる限り単にビーズを貶したいだけじゃないの？

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:47

>>48
煽るのはテメーの勝手だが、こんな糞スレ揚げんなよヴォケ。

52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:48

＞50
時にはｱﾝﾁ同士で貶しあってたりする（ﾜﾗ

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:48

>>48
またB'z信者お得意のこけおどしだったりしてな(w
何でもかんでも数を多くいいたがるじゃん。
売り上げ枚数のデータの捏造もしてたし(w

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:48

>>49
それが全然論理的じゃないじゃん。議論にならんよ。
正直、その発言はアホにしか見えない。出直して来い。

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:49

>>50
「パクリが悪いという理屈がないから、パクリ＝悪ではない！」と言われたら、議論ならん。
大体、そんなの既に語られてるじゃん。

56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:49

>>50
パクり作品について原曲作曲者の名前をクレジットに入れるべきとか、
法的問題云々よりプライドの問題だとか、マトモなレスもある。
信者こそ触れたくない現実から逃げてるようにしか見えない。

57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:50

他の信者の人はスレ立て直してよ。議論用に。

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:50

>>54
あぁ、やっぱり自覚症状なしか～。
今日はもういいからさ、一晩じっくり考えてみなよ。

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:50

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　パクリでも別にいいんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:51

＞５５
それを言っちゃあおしまいよ
ってやつだね。究極の開き直りだ

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:51

早く知恵をくれよ

62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:51

>>57
いらねーよ、カス。
これ以上クソスレ増やすな。
このスレで我慢しろ。
信者の立てたスレなんぞもういらんわ。

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:52

おい、ここの連中と議論しようったって無理なんだよ。
どうでもいいから早よ終われ。

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:53

>>62
オマエが一番イラネーよ、カス。

65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:54

信者、熱くなってます。

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:54

信者ってほんとにB'zなんかの曲で満足してるのかな。
作られたブランドイメージみたいなものに騙されてんじゃない？

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:54

>>56
少なくとも俺はそういった一連の話にも少なからず関わったつもりだが。
ただ、プライドの問題とかって言われても、話はそこまでじゃない？
あぁそうですね、としか言えないし。
＞触れたくない現実
これは例えば、個人的には松本に批判の目も持ってるけどね。

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:54

伝説の３３７の復活を望む！
あのピントのずれまくった、自分に都合の良い発言が見たい！
そして、責任転嫁しての見事な逃げっぷりが見たい！

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:55

もう邦楽板に戻ってB'z側近と仲良く語り合ってたら？

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:55

>>64
出た出た、信者お得意のクソレス。
そんな調子じゃいつまでも真人間になれませんぜ(ｸｽｯ

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:55

煽るつもりが煽られて・・ってか、カス。

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:55

　　　　　　　　　　　ノ ‐─┬　　　　　　/
　　　　　　　　　　,イ　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣　　　 /　　　､＿__
　　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　　　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　　　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼　　　　ノ　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　　　　　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　　　　　　　　　　　　　/￣　　　　　┼┐┬┐
　　　　　　　　　　　　|　　　　　〈　/ 　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　　 |　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:56

>>67
そういう意識をファン自身が持たないと、目を覚まさないんじゃない？
アンチに言われてスタイルを変えたら、負けだと思うしやらないと思う。
でもファンの声なら少しは耳を傾けてくれるんじゃない？
ファン自身がオールＯＫだから、B'zはいつまでたってもナアナアなんじゃないかな？

74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:57

信者連中へ

バカ同士が議論しようという試みは失敗に終わった。
即刻あっちいけ。

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:57

>>69
俺も信者にとってはそれがベストだと思う。
世の中には知らなくてもいいこともあるんだし、
騙され続けたほうが幸せだったりもするんだよね。
無理に淡い夢から覚めさせるのもどうかと。

76 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:58

>>70
今日はアフォが釣れるな、オマエは何回針にかかる気だ？(藁

77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:59

>>76
そうやって釣ったと思い込んでるおまえが一番アホ。

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

>>76
せっかく相手にしてもらえたのにその言い方はないだろう。

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

この板でいいじゃん､B'zは。
HRなんだし。
B'zがハードロックじゃないなんて
世間と認識が乖離してるわけはないよね？

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

前スレの意見をちゃんと読んでくれれば分かるとおり、
「明確な理屈がない＝パクリは悪ではない！」じゃなくて、
各個人の価値判断に委ねる他ないだろうって意見なのね。

81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

>>76
はいはい、よかったね。
どっちが先に釣られたのかよく考えてみたら？(w

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

誰か～！
邦楽板の大将、B'z側近をこっちに参戦させてくれよ！
文章力のない俺には無理だから！

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:00

信者は邦楽板に帰ろう。

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:01

だからそういう議論としてどうでもいいような喧嘩レスがいらないんだよ。

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:01

>>79
おまえはわざわざ叩かれたくてそういうこと言ってるの？

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:01

>>79
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
B'zがHRだなんて、そんな・・・。
その認識はヤバいよ、マジで。

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:02

邦楽板には色彩タンも居るし、早よ帰れ。

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:02

>>81
オマエが魚で俺は人間(藁
キャッチ＆リリースってか(プッ

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:03

>>80
それが一番ダメな結論！逃げ以外の何物でもない。
こんだけ世間からパクリパクリって言われてる。
”B'z　パクリ”で検索したら、４０００件以上もヒットする。
予備知識のない奴に聞かせても、パクリだという。
それを庇うのはファンだけ。
これだとやっぱパクリ認定されても仕方ないんだよ。
分かる？現実が物語ってるの。

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:03

>>82
そんなゴキブリは願い下げ。

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:03

アンチの中にどれだけ前スレの内容をほぼ踏まえつつ、
議論しようとしてる人がいるものか・・

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:03

>>86
メタヲタ以外に友達いますかー？

93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:03

>>82
B'z側近はパクり問題を話しに出すだけで煽り扱いだから、
どうしようもないよ。
あれ、本当にファンを装ってる関係者かもな。
変な方向に話が流れないように監視してるっていうか。

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:04

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 02:39
Bon Joviよりも演奏力があるし曲も良いんで
アメリカに進出したら発売後1週間で1000万枚は軽く超えると思います

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:04

>>88
おいおい、そんなオツムで自分が人間だと思ってるのかい？
この出来損ないのフリークスが！(ﾜﾗ

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:04

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:04

>>89
読解力あるか？極端に読み間違えてんだけど（ｗ
パクリなんかとっくに認めてますよ、こっちは。

パクリは良いのか悪いのかに言及したんでしょうが。

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:05

アンチのヴァカが早く気づけよ。(藁
俺はビーズなんてどうでも良いんだよ、調子コイテルヲタをからかうのが面白いだけなんだよ(藁。

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:06

>>94
そいつがマジで書いてるとしたら・・・戦慄

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:06

>>92
たくさんいるけど、誰一人そう考えてる奴なんかいない。
単なるJ-POP、あるいは歌謡ロック。
つまりは本物のロックには到底なれないまがい物ってことだね。

101 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:06

>>94
それはアンチの騙りだろ
いくら信者がバカでもそこまで盲目ではない
少なくともこの板に来ているのだから

102 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:06

>>98
逆に馬鹿にされてるアンチもいるけどな（藁

103 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:07

　　 λ＿λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　エアロにCD渡したってのはちょっと恥ずかしいんじゃネーノ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

104 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:07

>>100
本物のロックって何ですか？教えて。

105 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:07

B'zなんて所詮カラオケ用音楽でしょ？

106 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:07

>>98
はいはい、第三者を装うのはいい加減にしてね～(ﾁｭｯ
形勢不利になるといつもこれだもんね。

107 ：８９：01/11/24 03:07

>>97
人のこと言えないね。
B'zのパクリは批判的な意味合いで見られてるのよ、ファン以外からは。
ファンがパクリを認めてるっていったって、それを悪だと思ってる奴が圧倒的に少ないじゃん。

108 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:08

>>101
ちっ、ばれたか｡
でも稲葉信者の発言を元にしてるんだぞ（ｗ
奴はもっと具体的だったが

109 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:08

認めてる奴なんて少数だろ

110 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:08

>>106
妄想痛いよ、君（ｗ

111 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:09

get

112 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:09

B'zのパクリを悪だといってるファンは殆んど見ないな。
矢フーに少数居たけど。

113 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:09

>>104
教えられてすぐ理解できるほど簡単なものじゃないよ。
そのうえ君のような足りない頭じゃねぇ(ﾌﾟ
音源をたくさん聴け、と。
これぐらいしかアドバイスはできないな～。

114 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:10

>>106
オマエは本当のアフォだ(藁。
祭りあったの気づいてないだろ(藁。
信者の振りしてアンチを煽ったの。

115 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:10

読解力無し男ちゃんNO.１は９７に決定！！

116 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:10

>>113
おいおい、スレタイトルどうり､知恵を与えてくれよ

117 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:10

本物のロック？ファーストアルバムから一貫して主張があるもののことをいうと思うが。
これはオレの考えだからそうじゃないかもしれないけど、
B'zみたいにコロコロ音楽性を変えてきたやつに使う言葉ではないのは確かだ。

118 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:11

>>107
ファンとアンチじゃ根本的なところが違うのだから
当たり前。
それに批判的に見てるのはアンチだろ
そうじゃなければ、あんなに売れない

119 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:11

>>107
＞B'zのパクリは批判的な意味合いで見られてるのよ、ファン以外からは。
これは分かってる。
ただ、

＞ファンがパクリを認めてるっていったって、それを悪だと思ってる奴が圧倒的に少ない

これは問題にできますかね？悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし。
それ以前のとこを話し合ってるつもりだったんだが。

120 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:11

松本は流行りもん好きだからねー。

121 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:12

マンセーばっかり。
ここにまで信者が布教に来てるぐらいだから（ｗ

122 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:12

>>114
さぁ？
君の存在がちっぽけ過ぎて気付かなかったのかも。
知らずに踏んづけてたらごめんよ、アリンコくん！

123 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:13

>>114
一人祭か？(ﾌﾟﾌﾟｯ

124 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:13

>>117
＞音楽性を変えてきたやつに使う言葉ではないのは確かだ

「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが、違うの？定義されてるものなの？

125 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:13

>>119が凄いこと言ってます！

126 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:14

>>124
オレの考えだからと断ってるだろうが。アホか。

127 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:14

先に謝った方の勝ち

128 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:14

>>122
いつから歩けるよになったんだ？
オマエは魚で水の中だろ(藁。
それとも半漁人くらいには進化したのか？

129 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:14

>>116
だからさ、知恵を与えるにしてもそんな簡単にはできないってば。
ホントにB'z信者って知恵遅れなんだね。
じゃなきゃあんなニセモノを喜んで聴かないか。

130 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:14

ロックンロール【rock'n'roll】
1950 年代，アメリカから世界中に流行したポピュラー音楽。ロック。

131 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:15

>>127
スマンかった

132 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:15

悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし
悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし
悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし
悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし

133 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:15

>>119
＞悪だと思わないといけないって押し付けが理解できないし。
押しつけだと解釈してしまうところが、問題有りだな。
これでは議論にならんし、堂々巡りになるだけだ。

134 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

>>125
「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？
君答えられるんだよね？答えて。

135 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

>>129
何をもって本物になるんだ？

136 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

>>123
いそがしいな自分(122=134)にレスして

137 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　B'zは最高だな　　　　　　　激しく同意
　　　＼
　　　　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
　　　　／⌒￣ ⌒ヽ） ∩　　　／⌒￣ ⌒ヽ） ∩
　　　／　／し .／|　レ′〕　／　／し .／|　レ′〕
　　/　　　　　く＿(＿∠~　/　　　　　く＿(＿∠~
　（∵（＿＿＿＿＿　）（∵（＿＿＿＿＿　）
　　￣⊂⌒)　　　/　／　　(　＿,つ　　 /　／
　　　　/　/' ∧∠∧　　　　　|　|　/　　_/ ／
　　　 /　ﾉ　（　　　　）　　　ﾉ　/ /　（　/
　　　〈　￣⌒^　　 ⌒￣⌒ '　ノ /　　） /
　　　　￣￣ヽＪ　し　（￣￣　し′　　し′
　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　）　）　 |
　　　　　　　／　　　　ﾉ
　　　　　　 ,/　（ ∵　〈⊃汁
　　　　　　/ 　 /＼　　＼
　　　　　 /　 ,/　　ヽ　　 )
　　　　　ﾉ　ﾉ　　　/'　/
　　　／　／　　　　/　/
　　／　く　　　　　/　 (
　 (.＿' ノ　　　　　ｰ __ ` っ

138 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

>>118
>そうじゃなければ、あんなに売れない
はいはい、また売り上げネタですか？
飽きたよ、正直。
バカが多いんだね～、くらいにしか思ってませんよ。

139 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:16

信者による>>133に対する容赦ないツッコミが来るに１００００パクリ。

140 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:17

>>126
だったら、

＞B'zみたいにコロコロ音楽性を変えてきたやつに使う言葉ではないのは確かだ。

こんな文入れんな（ｗ

141 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:17

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

142 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:18

>>141
てめーが邪魔すんな。

143 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:18

１３４のような、目にも見えない名前も知らない奴に守られてるB'zってステキ
良いなあ。都合の悪い意見は全てファンが潰してくれるから

144 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:19

>>138
ファン以外は嫌悪を持ってるといったから売れてるということを
上げたんだが
バカが多いとは？どうして自分はバカじゃないと言える？

145 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:19

「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが
「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが
「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが
「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが
「本物のロック」に含まれる意味については個人の価値観でしかないと思うんですが

146 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:20

>>133
押し付けじゃないのか。そうとしか読めなかった。スマソ。
だけどアンチも感情論や印象論結構ない？

147 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:21

アンチ、もう少し頑張れよ。
文章がメチャクチャになってきたぞ(プッ。

148 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:21

アンチの主張はパクリの「完全否定」ではないでしょ。
他人が創り出した曲のフレーズを無断でそのまま引用した挙句、
自分が考えついたかのような外観を整え、それを商品として
売り出している連中が悪ではないと言えるかな？
「ただ似せている」とはわけが違うんだよ。

149 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:21

まわりに
イエスマンばっかり。いいねえ。
都合の悪い意見ってこの人たちが潰してくれてるんだ。屁理屈で

150 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:21

「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？
「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？
「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？
「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？
「パクリは悪・完全否定される」といったことに客観的な論理ってどれだけあるの？

151 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:22

発売するもののどこかに元ネタの名前でも書けば叩かれないのに
ラジオで言ったって明記しなきゃ意味無いでしょ？
今更って感はあるが元ネタの名前を書け

152 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:22

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ダマレコゾウ！
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

153 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:22

>>149
苦やし紛れか

154 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:22

お前が黙れ。ひねるぞ。

155 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:23

>>143
だからこそ議論してるんじゃないのか？それを覆して納得させる論理を出せばいいんだよ？一度ぐらい論戦に勝手みろよ。

156 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:23

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

157 ：126：01/11/24 03:23

＞B'zみたいにコロコロ音楽性を変えてきたやつに使う言葉ではないのは確かだ。

これはある程度普遍性を持ってるとは思う。
信者でも「B'zみたいに」がなかったら納得できるはずだと思うが。
そもそもファーストからサードくらいまで、
自信を持って本物のロックだったっていえるやついるのか？
いたとしたらすげーよ。

158 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:24

>>154
引き篭もって煽るだけじゃ、ひねるだけの力もないだろ？

159 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:24

>>155
そのレベルになるともう年寄りの無駄意地みたいだね

160 ：126：01/11/24 03:24

誤解を招くといけないから付け足すが、
コロコロ音楽性を変えるっていうのは異なったジャンルにまたがった変え方のことをいったつもりだ。

161 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:25

＞B'zみたいにコロコロ音楽性を変えてきたやつに使う言葉ではないのは確かだ。
メロスピヲタには多様性を認める事が出来ないか

162 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:25

法に触れずに他人の曲を使う方法がある
・法の範囲内ギリギリでパクる
・元ネタの名前を明記し、きっちりお金を払う
後者をやれば良いんだよ。これなら誰も文句は言わん。

163 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:26

>>148
＞自分が考えついたかのような外観を整え

雑誌でパクリを認めてるだけじゃダメなの？

曲の一部にツェッペリンのフレーズがあったと、
それを楽しめるリスナーがいてはダメなの？何故？

164 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:26

>>160
しかし、B'zの音楽の一部にロックが含まれているというのは
認めるか？

165 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:26

　　　　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

166 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:26

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

167 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:28

>>155
ああ言えばこう言う奴に勝てるか？というより、それ以前に勝負になり得るか？
その辺が問題。
まともの議論がしたければ前スレの６８１の発言を踏まえてくれよ。

168 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:28

>>162
それは納得するが、そういう議論じゃないでしょ。
そんなこと言ってても仕方ない。

169 ：>>163：01/11/24 03:28

前スレにこういうのがあるから読め。

松本もエアロとかリスペクトしてるなら、
クレジットの「この曲はエアロの～にインスパイアされた」って趣旨の
表記を明確にするのが礼儀ってもんだろう。
全然似てない曲ならともかく、あれだけ類似の曲を発表しておいて、
ラジオで元ネタばらしてるくらいじゃ生ぬるいよ。

リンプのM:I-2のテーマ曲だって、
ちゃんと原曲の作曲者の名前もクレジットされてる。
映画に使われたからもちろんのことだろうと思うけど、
あの曲は元のミッションインポッシブルのテーマそのまま使ってるわけじゃない。
それでもちゃんと表記してある。
B'zは無断であのレベルのことやってるんだから、
原曲作曲者に失礼なことしてるのは確かだよね。

170 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:28

１６５・１６６
遅いよ～

171 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:28

>>163
それは君がファンだからそう解釈しただけ。そういう意見の人は別にいいと思う。

172 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:29

　　　　　＿＿＿＿＿__
＿＿＿＿＿|___|且且且且|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿＿＿|＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 |￣￣|￣＼　 ∧＿∧＼
　　　　 ||￣￣＼　＼（　´∀｀）　＼ﾓﾅﾓﾅ
　　　　 ||￣￣￣|__／（ ⊃¶¶¶ 　／
　　　　 ||＿＿＿|　|￣￣￣￣￣|
　　　　 |＿＿＿＿.|＿_〔〕))))))〕_|
　　　　　　　　＞∪＜　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　〔〇〕
　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　〈∧＿∧〉　ﾀｽｹﾃ　ｵﾅｶﾞｲ
　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀　）　ｼﾆﾀｸﾅｲﾖｰ
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂　,ノ　　　ゴォォォォォォォ
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____
　　　　　　　／／|　　　　　　　　　　　　　　...／／|
　　　　　　／／　|　从从从　从从　　　　／／　 |
　　　　／／　　从|从. 从从从从从从)／／　　 |
　　　　|.　|　　从∧从∧从∧从∧从　|.　|　　　 |
　　　　|.　|　（(　 (O皿Ｏ) 　(O皿Ｏ)从))|.　|　　　 |
　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　.|　　　 |
　　　　|　　　　アンチ専用焼却炉　　　　　|　　　 |

173 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:29

>>163
CDを買う人間全てがラジオを聞き雑誌を読むわけじゃなかろう？
歌詞カードとかに明記すれば済むことだろ？

174 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:30

それと、イエスマンというが、僕は問題提起をしてるにすぎない。
納得できない論理を、何故ですか？と聞いてるだけ。

だって本音を言っちゃえば、パクリなんてどうでもいいんだし。
俺はＢ'ｚに他に魅力を見つけて、それ聞いてりゃいいし、聞いてるだけだし。

175 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:31

なぜここで？＞１７４

176 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:32

>>174
ならココに君が来てるのはオカシンじゃない？
アンチが叩いてるのはｂｚであってファンじゃないからね。

177 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:32

>>174
だから、その魅力って何なのか教えてくれよ。
これだけ世間で批判的な捉え方をされる奴を追っかけ続けられる原動力って何？
それが知りたいんだよ。

178 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:33

ちょっと、ただでさえ流れが速くてレス読みにくいんだから、
コピペとか止めてくれ。

>>167
＞ああ言えばこう言う奴

論理的に納得ができないんだから抵抗しますよ、そりゃ。

179 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:33

借りたら礼を言う。これ、礼儀。社会人として常識。
無断で借りる。もちろん礼も無し。これ、社会人失格。

180 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:34

>>178
読解力がないって書くやつのことをいってると思われ

181 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:35

>>177
メタラーの台詞には不相応なレスだな。

182 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:35

>>178
そういう事じゃないんだ。
例えば消えない虹とか伝説の３３７みたいな奴のこと。
ゴリ押しレスが目立つよう奴のことだよ。

183 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:35

>>163
楽しむなら楽しめば良いんじゃないの？
ただその場合、B'zが創った曲ではない事を心に留めておくことだね。

184 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:35

>>178
>>169が貼り付けたやつも説得力ないと思う？
オレはあると思うけど、ないと思うならどういうところが説得力ないか教えてくれ。

185 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:36

アンチも煽るだけじゃなくて、聞くべき曲ってのを教えろよ

186 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:37

>>185
そんなの好みの差があるんだから自分で探せとしかいえない。
まずは元ネタでも聴いてみろ。

187 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:39

元ネタから>>185

188 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:39

>>186
そう言わずに教えてやれよ、おすすめってヤツを。

189 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:40

Linkin Park

190 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:40

>>182
消えない虹の頭の中は読取専用にチェックが入ってたよ。
プロパティ見てみ？上書きできないんだってさ（ﾜﾗ

191 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:40

>>169
いや、実感としてはそういうことにも理解はできますよ。
だけど、最終的にパクリって良いのか悪いのか考えたら、
実感として理解できつつも、逆に肯定する奴がいた時に、
どう否定できるか、ってとこの議論でしょ。

例えばクレジットしないで曲の一部にフレーズを使ったり、
なんてものはＢ'ｚに限ったことじゃなしに洋楽でも邦楽でも
行なわれてるってのは認めざるをえないって側面もあるし。

192 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:41

元ネタ聴きゃ、ルーツがわかってくんじゃねーの？>>188

193 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:41

http://www5.vc-net.ne.jp/~answers/wh.mp3
What it takes

http://www5.vc-net.ne.jp/~answers/ure.mp3
憂いのジプシー

194 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:41

>>169
松本だって、リアルタイムでロックを聞いていたわけだし
プロの世界で腕を磨き勉強して、B'zを作ったわけだ
ロックをずっと聞いていたからこそ
どこまでがOKでどこからがヤバイのかは分かってるだろ
実際、B'zを叩いてるのは単なるアンチや、一部の音楽評論家で
B'zは何の制約も受けていない。
金を払ってるからだとかいう、ソ－ス無しの決め付けがあるが
それで問題が解決してるならアンチが手を出す隙は無い。
B'zがパクッた相手のア－ティストと仲が良いというのは
B'zの手法がこの世界では間違っていないという証明の一端だと感じる

195 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:43

>>191
何故そこまで都合良く考えられる？
ここでの所謂パクリに該当するのは、「憂いのジプシー」「BAD～」レベルのモノ。
フレーズ引用なんて、問題外。

196 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:43

じゃあ、「PUMP」かのぅ

197 ：186：01/11/24 03:43

お勧めとはいわないが、オレが今好きで聞いてるのを紹介するぐらいならする。

Adema,Aerosmith,American Head Vharge,Guns N' Roses
Korn,Limp Bizkit,Linkin Park,Marilyn Manson,Slipknot

198 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:44

>>194
聴くか聴かないかは自由。
私は聴かないが。

199 ：186：01/11/24 03:45

×→American Head Vharge
○→American Head Charge

200 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:45

>>194
凄いこと言うねえ、君。
誰だって、”それなりの”金をもらえれば、仲良くなるでしょ？
それに、金の渡し方が間違ってんの！
渡すなら、著作権使用料として渡すべきじゃないの？

201 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:46

サバス聴け、サバス！

202 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:46

>>200
ｳﾌﾞだね

203 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:47

＞B'zがパクッた相手のア－ティストと仲が良いというのは
こんなの本当に仲がいいかどうかなんて本人達にしかわからないし、
金で解決したから表面上仲がいいのかと思ってしまう。

204 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:47

>>194
おまえヤヴァイよ・・・

205 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:48

市場が違うから訴えないだけでしょ。
それにアーティストと仲が良いってのは
特にアメリカのアーティストに良くある宣伝活動の一端だろ。
「僕たち日本で売れてるB'zと仲が良いからB'zのファンの皆さん、
僕たちのCDも買ってね！」ってやつさ。

206 ：194：01/11/24 03:48

>>200
全て金の友情か？そんなのは本人しかわからない
著作権使用料云々はアンチがそうするべきと言ってるだけで
本人同士が納得するかだろ

207 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:48

>>195
所謂カヴァーレベルのやつですね、

それだけに論点絞れば、僕は、それは実感的に否定しますよ。
もう少し本音だけで喋ると、ちゃんと法規制されて欲しい。
僕が聞いても明らかに旋律完全盗作なわけだから、
ちゃんと松本が法律で罰せられれば、それが一番良い。

208 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:49

リップサービスやね＞205

209 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:50

>>206
それに関しては信者のお前が言ってもしょうがない事だけどね

210 ：194：01/11/24 03:50

>>205
そういう風に悪い感じに捕らえることができる奴もいれば
良い感じに捕らえる事が出きる奴もいる
結局、平行線だ

211 ：194：01/11/24 03:51

>>209
アンチのお前が言ってもそうだな

212 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:51

>>205
インギーと島の関係もそれに該当するな。
消えない虹が言ってたな。エアロがB'zのオリジナリティーを認めたって。
そんなのリップサービスだろ。
島ににっこり微笑んでたインギーが日本以外ではどれほどどぎつい事言ってるか
知ったら、アーティストの言う事なんて信じられなくなるよな。

213 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:52

カネで決着ついてるなら
クレジットちゃんといれるはずだろ。

214 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:53

平行線じゃ議論なんざ成立すんわけないじゃんな。

215 ：194：01/11/24 03:54

>>212
なぜリップサ－ビスと決め付ける？
お前はエアロか
>>213
なぜだ？

216 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:54

>>213
ｸﾚｼﾞｯﾄ入れないという方向で交渉したかも？

217 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:54

表面上かどうか知らんがエアロがB'zと仲がいいのは、
いくらなんでもエアロとB'zでは格が違いすぎるから、
日本のパクりバンドなんか訴えていがみ合ってたら
エアロの名前に傷がつくっていう考えもあるんだろうな。

218 ：２００：01/11/24 03:55

>>206
元ネタアーティストとB'zが仲良しなのかどうかも、本人達しか分からないと思うが？

219 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:55

妄想するのは勝手だしな（ｗ

220 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:56

とんでもねえのが一匹紛れ込んでるな

221 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:56

>>217
エアロが訴えたとしても周りから
「ガキっぽいよ」
って言われるだけ。

222 ：194：01/11/24 03:56

>>218
そうだよ、だからファンとアンチじゃ根本的に違うんだよ

223 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:57

>>206
本人が納得しても、盗作に限りなく近いことは客観的事実だけどね。

224 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:58

パクられたりブートがいっぱい出るのは人気がある証拠だから、
エアロ側はたいして気にしてないと思うよ。
パクる側は続けてたらずっとエアロより格下だってこと認めてるようなもんだしね。

225 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:58

なんでｂｚが世界逝かないかわかった。
世界逝くとエアロと同じ土俵になってバレるからだ。

226 ：194：01/11/24 03:58

>>223
そうだな

227 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:59

>>221
でも相手がエアロじゃなくてKISSだったら絶対訴えてると思う。

228 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:59

>>194
＞どこまでがOKでどこからがヤバイのかは分かってるだろ
分かってんなら、あれはマズイね。
しかも批判してる奴に「ピントがずれてるよね」だぞ？
「作るほうと聴く方のセンスの問題」って・・・・。

229 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:59

>>227
確かに。（ｗ

230 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 03:59

>>225
何で逝かないなんて決めてるの？ｗ
本人はアメリカにもいずれ逝くとアジア公演後インタビューで語っとるよ。

231 ：194：01/11/24 04:00

>>225
それより、売れないという方が大きい

232 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:00

>>227
それは言えてる（ｗ

233 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:00

>>227
まぁ、キングダイヤモンドのメイクの件もあるしな（ｗ

234 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:00

>>228
だからB'zにはプライドがないんだと思ってしまう・・・
ピントがずれてるのは松本だ。
苦し紛れにごまかしてるんだとは思うけど。

235 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:01

>>230
誰も決めてないYO

236 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:02

>>228
誤読なのでは。楽しめる奴は楽しめば良いという決定の仕方だろ。
だから基本的にメタラーとはピントズレてるよ。

237 ：194：01/11/24 04:02

>>228
それこそ、この世界ではB'zの手法が間違ってないという
松本の考えだと思うが
批判する奴はピントがズレてるんだと言いたいんだから

238 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:04

>>237
ピントがずれてるのは、”一般的”に言うと君なんだけどね

239 ：194：01/11/24 04:04

>>328
具体的に頼むよ

240 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:05

予言かよ？

241 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:05

>>239
もう寝たら?

242 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:05

>>237
これだけ批判される手法が間違ってないと思える君は凄い。

243 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:05

一応言っとくが、発言を全て同一人物とは思わないでね。

244 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:06

コレも松本の発言。

「ロック好きな奴がバンドやってて、そうなって行かない方がオカシイ」

「そうなって」の「そう」は他のアーティストの曲から
フレーズ引用する行為にかかってます。

245 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:06

Ｂ'ｚ肯定派は今俺含めて二人？

246 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:06

最悪。

247 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:07

「ロック好きな奴がバンドやってて、そうならない方がオカシイ」

正しくはこうな。

248 ：194：01/11/24 04:07

>>237
批判してるのは人括りにできると思うが
ありとあらゆる方向から批判されてるか？

249 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:07

>>245
俺は両方（ｗ

250 ：194：01/11/24 04:08

間違った242ね

251 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:08

>249
中立ではないの？　

252 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:08

>>247
ありがと

253 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:09

>>251
ｱﾝﾁだけど､両方の立場から書きこんでますが？

254 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:10

>>248
何が言いたいか分からないので、もっと分かりやすく質問しろ。

255 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:10

結局パクリ問題に決定的な答えは無いというのが答えだね。

256 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:10

>>253
何で疑問系なんすか？

257 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:11

>>253
You are 騙り

258 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:11

いまさらながら>>197の挙げたバンド見て、なんでこいつこの板にいるんだろうと思ってしまった。

259 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:11

>>253
感動したよ。

260 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:11

>>256
ダメですか？

261 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:11

両刀か・・・・

262 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:12

元々人の少ないHR･HM板でこの時間帯にこれだけ盛り上がってるのって
珍しいな。
いったい何人ココにいるんだ？

263 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:12

>>260
いいんじゃないすか？　

264 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:12

>>255
これだけ批判されてもビーズに疑問を持たないずアンチを罵るだけの信者が馬鹿っていうのが答え

265 ：194：01/11/24 04:12

>>254
B'zのパクリを批判してるのはアンチやロックファン
だけではないのかという事。
それ以外の連中から批判されているか？

266 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:13

番号！イチ！

267 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:14

にーーー

268 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:14

>>265
パクリを知ってるやつなら疑問ぐらいは持つだろう

269 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:15

>>265
そんなの論理のすり替えだよ。
パクり問題っていったってパクりかどうか知らない一般のJーPOPリスナーとか、
B'zに興味のないやつが批判するわけがない。

270 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:15

さーん！

271 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:16

>>265
知らない奴が多いだけで、その事実を知った奴はB'zを批判するよ。
一回試してみ？
何故アンチにロックファンが多いかを考えたら、その結論は出ると思うよ。

272 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:16

だーーー！

273 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:17

ついに発覚！！！！１９４はバカだった！

274 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:17

>>264
そういう結論を持たれて非常に悲しいよ。
それとも今までのレスを全部読んでないとか？
少なくとも批判の精神も併せてる信者は
いると思わせたかったんだが、理解されてないのね・・

275 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:17

>>265
馬鹿な質問だな。

276 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:18

殺伐としたこのスレでちょっぴり癒されたよ。>>272
ありがとう。

277 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:19

>>274
そこまで言うならファンをやめて見せろよ？
プロスポーツでも、フロントをその気にさせるきっかけってファン離れだぞ？
君らがファンで居続けて、売上に貢献し続けるから、改善しないいだよ。

278 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:19

194は逃げたのか？

279 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:20

それより消えない虹が出てこなくなったな。
ROMってるのは確かだと思うが。

280 ：194：01/11/24 04:20

パソコンがフリ－ズしたよ、

281 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

>>194以前に主に長レスしてた信者は僕です。

てことで、もうこれ以上の価値ある展開は期待できないので、
ドラクエⅣに専念します。
今トルネコでね、これが年甲斐も無く楽しんどるです。

282 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

>>278-279
もういいかげん寝てんじゃねーの？
俺もそろそろ限界だよ。

283 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

いるのはわかるぞ２７４
ただ、印象に残らないだけだ。
それ以上にマンセーの信者が多いか、濃い何か放ってるんだ・・・・

284 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

>>194
おまえの頭もフリーズしっぱなしみたいだけどな。

285 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

>>280
(≧∇≦) ぶぁっはっはっ！！！

286 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:21

>>279
理論武装中なんじゃないの？
どうせ一段落したら、読書感想文並みの総括を書き込むさ。
仕切りたがり屋さんだからな。

287 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:23

>>281
それは君自身に価値がないからだよ。
最初の村で破邪の剣が買い取れるまで粘れ！

288 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:23

１９４はなかなかのギャグセンスを持っている

289 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:24

>>286
今日は居ないんでしょ。
奴も駐在は無理だろうから。
奴が参加したらこのスレも後100はレスが伸びてたであろうに…｡
ある意味惜しいな（ｗ

290 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:26

>>289常駐の間違いでは

291 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:26

>>277
それはめちゃくちゃ。全然現実的な論理じゃない。
そりゃ改善して欲しい部分があっても、好きなんだもん。
ＣＤだって絶対買っちゃう。
もっとカッコよく、もっとクオリティ上げろ、とは思いつつ、
単なる一ファンの自分には批判活動の仕様がないでしょ。
そんな仕方も知らんし。
ただ、Ｂ'ｚという音楽屋さんには常に期待の目もあるです。
今は松本のソロアルバムが名盤だという期待をしてるです。

ではこの辺で。

292 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:27

駐在さ～ん。
玉ねぎのおすそわけ～。

293 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:28

289間違えた。
>>292
あ～すまんね。頂くよ。

294 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:29

玉ねぎもあんまりわけないがな。煮物ﾂｸﾀﾖｰとか赤飯ﾀｲﾀﾖｰならあるが。

295 ：194：01/11/24 04:30

確かにB'zを批判するのはアンチの他にもいるか
でも、松本はB’ｚの手法が間違ってないと思ってるから
それを批判する奴をピントがズレてると言ったんだろ

296 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:31

>>287
もう、そう思われてもいいです。アンチにはそう映るんなら仕方ない。
僕なりに問題提起して来たつもりなんだけどね。

297 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:31

そのレベルになるともう年寄りの無駄意地みたいだね

298 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:35

そろそろ寝ようぜ

299 ：194：01/11/24 04:36

寝よ

300 ：194：01/11/24 04:36

300

301 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:36

300

さて寝るか。

302 ：301：01/11/24 04:37

寝つきが悪くなりそうだ…（鬱

303 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:48

ﾜﾗﾀ

304 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:52

>>295
どうしてその松本自身のピントがずれてると疑ってかからないのか分からない。
松本の言う事・やることは全て正しいのか？
それを批判する者は全て正しくないのか？
君、本当にピントがずれてるね。

305 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:53

>>291
＞単なる一ファンの自分には批判活動の仕様がないでしょ。
＞そんな仕方も知らんし。
だから、ファン自身がB'zの不正に真っ向から取り組み、不買活動という形で
訴えれば、改善されるんじゃないの？読解力がないのかな？

306 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:54

ていうかB'zだろ、しょせん
だいたいB'zって名前なに？ﾊｧ？あんなもん、ﾓｰﾑｽ以下だな
ﾋﾞｲｽﾞ？ギャグですか？

307 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 04:57

オマエもうレスするな

308 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 05:01

はい

309 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 05:34

>>305
不買活動（藁）
アンチの自分勝手な妄想なんか僕はどうだっていいよ。
そんなもん自由だし、全然現実的な行為じゃないもん。

しかし君、少々子供じみてるね。

＞改善されるんじゃないの？

不買活動が既に現実的ではないのに・・改善とは話が大きいね（藁
他にアイデアあったら教えてよ。もっと建設的に。

＞読解力がないのかな？

それと、こういうことは言わない方が良いよ。この流れのレスに
限って言えば、君のが馬鹿っぽいから。

310 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 05:36

不買活動において何が期待できると思ってるの？

311 ：194：01/11/24 06:53

>>304
松本が批判者に対してピントがズレてると言ったのは
自分のしてる事が間違ってないと思ってるわけだから
松本がその理由と思ってそうな所を考えてみただけ
今、自分のレスを読み返してみても、そんなに自分が考えてたとは言えないけど
松本の言う事、為す事全てが正しいとは思っていない。
ただ、疑ってみた所で何もわからないし、分かってる情報で判断できるのは
オレがB'zに対して嫌な事を感じることはないという事ぐらい。
アンチは逆なんだろうが。

312 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 08:08

エアロがビーズのオリジナリティー認めたっつうか
雑誌かなんかで
エアロに影響されている日本のバンドがたくさんいますが？
と聞かれて「もしそのことによってそのバンドのオリジナリティー
にケチをつけられることがあれば悲しい」
って言ってたんだと思うぞ
それを自意識過剰のビーズ信者がビーズに向けたものだと決めつけただけ
エアロに影響された日本バンドなんて星の数ほどいる

313 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 08:46

>>312
消えない虹が言ってるだけだろ。一緒にしないでｗ

314 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 10:59

やっぱり盗作はいかんよな。
ビーズの場合、カバーレベルが10曲以上もあるしね。

315 ：盗み盗み盗み。。。：01/11/24 11:02

ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

316 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 11:08

>312
つーか、影響と盗作は違うと思われ。。。
ビーズがしているのは盗作。

317 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 11:18

>>312
でも、その筆頭に立つのがB'zじゃない？

318 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 11:22

ビーズなんかを一人で何枚も買い込む信者はマジで恐いよ。　　

319 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 11:46

大体さあ
エアロが憂いのジプシー知ってるのか？
シングルでもない
アルバムの中の１曲だよ

320 ：名無しさん＠ピンキー：01/11/24 12:00

ヒッキ－のメタヲタども、元気ですか？
またＢ’ｚの駄スレをメタヲタ自身が盛り上げちゃってますね。
なさけねえな。こんなとこでしか他人と接触できないとしてもさ
のーみそ腐っちゃいますよ？腐っちゃってますか？
できれば消え去って欲しいのですが！！！
すいませんね。急に勝手なことを言って・・・・

321 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 12:01

たまにはツーバス使え

322 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 12:19

結論

B'zは盗人。
信者は黙って邦楽板に帰れ！

で、宜しいですね？

323 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 12:20

３２２
同意。

324 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 12:41

>>322
OK！

325 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 13:20

自演で同意してる

326 ：Ｂ’ｚ万歳!!!：01/11/24 13:55

ヘビメタ軍団とは話にならんのぅ、ちょっと論理的に反論しただけで
もう反論できずに荒らしと化すからのぅ（ﾜﾗ

327 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:05

>325
憶測だけで書いて恥じかいちゃってるよ。

>326
キミたちのいる場所じゃないよ、ここは。
邦楽板に帰りなよ。
お互いのためにその方がいいだろ？
ttp://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

328 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:07

そもそも此処でビーズを語る時点で間違ってるよ

329 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:08

>>326
信仰してるのがメタルだけあって普段から論理的に思考しないんだろう。

330 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:09

>>328
そうだろ？
このスレたてたアンチはいかれてるよ。
信者もいかれてるが。

331 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:10

>329
分かったから、邦楽板で続きをやってくれないかな？

332 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:11

>>326
騙りさんご苦労様です

333 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:13

なぜＢｚスレが乱立するか。
アンチがスレをつぶすから。
わかるよな？
アンチも放置しろよ。
おめーらのせいでスレが乱立するんだよ。
大人しくスレ一個だけたてさせときゃいいんだよ。

334 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:16

論理が無くなると第三者のにマワル、カスなメタヲタがいるからでは？（Pu
元々無いんだっけ？ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。

335 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:18

tu-か、例の曲で謝罪は済んだじゃん（ﾜﾗ　

336 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 14:18

いいから放置しろよクズ。

337 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 15:00

逃げ場を失った信者の自演が始まったか(ﾌﾟﾌﾟｯ

338 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 15:08

信者は盗作さえも認めてないのかな？

339 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 15:15

過去ログ読まない馬鹿は氏ねよ。
アンチも信者もしね。
スレ乱立するな。他にスレあっただろ。

340 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 15:41

>>339
てめえのようなレスつけるから乱立するのでは。

341 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 16:55

>>335
ああ、あの超名曲か！（ｗ

342 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 16:59

>>309
B'zがいつまで経っても同じようなことを繰り返すのは、売上が安定してるからでしょ？
つまり危機感がないんだよ。
自分を見直し改めるきっかけってのは、往々にして窮地に立った時だよ。
そういう観点から、CDの売り上げを落とそう運動は理にかなってると思うよ。
つまり、今信者が一所懸命やってる「連続１位記録を守ろう運動」の逆をやればいい。
子供じみてるとか妄想してるとか言う次元の話じゃなくてさ。
アーティストって、それを商売にしてるわけだから、ヤバイと思えば必死になるもんだよ。
用意された王座の上であぐらかいてちゃあ、良くなるもんもならないよ。

343 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:01

もしくは、買った奴全員が付属のハガキに「パクリはやめて！」って書いて送ればいい。

344 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:01

そう言えば、松本の意図は知らんけど
「俺たちはぬるい世界で生きてる」的な発言してたなぁ

345 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:06

>>344
＞用意された王座の上であぐらかいてちゃあ、良くなるもんもならないよ。
って事かな？

346 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:08

３０９といい１９４といい前スレ６８１の言うとおりの暴れっぷりだな。

347 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:20

信者もｳｻﾞｲがｱﾝﾁもｳｻﾞｲ

どっちも粘着すぎ

348 ：メタラー ◆CCo.c9U6 ：01/11/24 17:24

パクリは著作権侵害です。
立派な犯罪です。

349 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:33

＞３４８
まったく懲りない人たちですね！
あなた達はホントーにしつこい！
そもそもＢ’ｚが一番ってのは定説なんです！
うちらの間では反対する人なんていないんだから！
いつもあんたたちが言ってるパクリとかってさ
うけねらいでやってるだけなんだよ！Ｂ’ｚは！
なんでわかんないかな～！

350 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:34

ｵﾊﾟｰｲ

351 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:35

俺、法学部で、この一連のスレ読んで気になってたからゼミの先生にB'zのパクリについて質問したんだ。
もちろん元ネタとともにB'zの曲を聴かせて。
それで「音楽的にどうとかじゃなくてこれって法的にどうですか？」って聴くと、
「私が向こう（元ネタ）側だったら、目の色変えて頑張るよ。かなり高い確率で金を取れるからね。」と言っていた。

352 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 17:36

>>349
うけねらい（ｗ　しかもスベッてる（ｗ

353 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 19:21

今日辺り、あのド気違い信者・消えない虹が来そうな予感

354 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 19:23

1日でなんでこんなにレスが付いてんだよ？（ｗ
この板ではB'zネタが一番盛り上がってるのか？

355 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 19:34

B'Z板になるらしいよこの板
新しく板作るのがもったいないからって
このどうでもいいクズ板を再利用するんだってさ

356 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 19:52

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

357 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 20:11

B'zはパクリじゃなくても中学生で卒業しようよ
メロコアもしかり

358 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 21:06

騙り定期ウロウロ

359 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 21:07

そもそもメタル卒業しろって話だ。

360 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 21:49

http://www.geisya.or.jp/~koban/mail0919/gazou/pic136.htm

361 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 22:44

311 ：194 ：01/11/24 06:53
>>304
松本が批判者に対してピントがズレてると言ったのは
自分のしてる事が間違ってないと思ってるわけだから
松本がその理由と思ってそうな所を考えてみただけ
今、自分のレスを読み返してみても、そんなに自分が考えてたとは言えないけど
松本の言う事、為す事全てが正しいとは思っていない。
ただ、疑ってみた所で何もわからないし、分かってる情報で判断できるのは
オレがB'zに対して嫌な事を感じることはないという事ぐらい。
アンチは逆なんだろうが。

こいつ、頭悪すぎ。支離滅裂なこと言ってる。
「どこが？」「具体的に！」って言うのは、めんどくさいから勘弁してね。
＞松本の言う事、為す事全てが正しいとは思っていない。
＞ただ、疑ってみた所で何もわからないし、分かってる情報で判断できるのは
＞オレがB'zに対して嫌な事を感じることはないという事ぐらい。
ただ、↑の部分が特にスカタン発言とだけ言っておこう。
最後の一行も余計だしね。

362 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 22:47

スレイヤーのアンチキリストを聞きながら書き込みしてますが、何か？

363 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 22:49

>>362
どのアルバム？

364 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 22:51

>>363
２枚組ライヴ版

365 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 22:55

>>364
俺は何故かそれを二つ所持している

366 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 23:00

嵐（荒らしとも言う）の前の静けさ

367 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/24 23:36

あと三時間後に祭りが…？

368 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 00:48

>>365
エンジェルオブデス入ってる？

369 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 01:40

いらっしゃい

370 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 01:53

というか消えない虹は名無しで書き込んでるぞ。

371 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 05:39

批判は良いんだけど、
「ファンを辞めるのが正しい」みたいなのはお門違いだと思うんだよね。

上にあるような「洗脳を解いてあげよう」とか「騙されて可哀想」みたいな。

Ｂ'ｚもメタルも洗脳には違いないんだけど、どう洗脳されようが自由
というのは前提だよ。
パクリを認めつつ、それ以上に魅力を見つけてファンになってる奴だって
たくさんいるんだから。

　　Ｂ'ｚのファンをやる＝間違ってる、正しい道へ…

などという図式は少々危険な思想だと思うよ。

こういう人結構メタラーの中で見るんで。

372 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:04

>>371
逆に聞きたいが、そのパクリをも凌駕する魅力ってのは何なの？
伝説の３３７曰く、良いものは時間が掛かったとしてもきっと伝わると力説していた。
つまり、信者はB'zの事を多少なりともロックと思ってるんだから、この板の住人にも
良さが伝わるはずだよね？
その辺を分かりやすく教えてよ！
君らがそこまで愛して止まないB'zの素晴らしさってやつをさ！

373 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:06

おいおい、>>371はネタだって。

374 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:08

>>371
信者の狂気じみた行動（B'z側近の書き込みなど）を見ると、洗脳されてると思えるよ？
って言うかさ、信者はB'zの為にやってるつもりなんだろうけど・・・・・。
はっきり言って、信者の行動ってB'zの首を絞めてるとしか思えないだけど。
変なファンがついてるからB'zが嫌いって奴、結構いるし。
以前の一連の論争スレと今回のスレでまた、B'zの好感度は落ちたと思うよ。
B'zの為にやってるつもりだろうけど、逆効果だよ？その辺理解してる？

375 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:19

「別冊宝島600 音楽誌が書かないJポップ批評14」では
かなりこと細かにB'zの論評がなされている
B'zファンはそういう所が気に入ってるのか、というのは何となく理解出来たが
これ読んで改めてB'z聞いてみたけど、やっぱ俺にはわからなかった。

376 ：３７１：01/11/25 07:28

＞この板の住人にも良さが伝わるはずだよね？

いんや（藁

だいたいお前、これの論拠が

＞伝説の３３７曰く、良いものは時間が掛かったとしてもきっと伝わると力説していた。

だもんな（藁）お前、低脳すぎるぞ（藁

個人的にはメタラーなんかにはＢ'ｚは理解できないと思う（藁

といっても僕はメタルも大好きだから、盲目とは決め付けないで。

377 ：３７１：01/11/25 07:28

＞そのパクリをも凌駕する魅力ってのは何なの？
＞君らがそこまで愛して止まないB'zの素晴らしさ

これに関しては、俺にとっての魅力としてだが、

まず純粋に楽曲かな。松本はオリジナルでも名曲たくさん。
ダンスビート＋ＨＲの融合がＢ'ｚのサウンドの核であり、Ｂ'ｚが
先駆者、オリジナルだと思ってんのね。
これ程の完成度は今までの邦楽では無かったことだと思うし。
「Loving　All　Night」や「スイマーよ！」なんかを聴いてみて。

音楽の多様性も僕にとっては魅力かな。ロック、ブルース、ジャズなど。
二人という特性を生かして、それぞれのジャンルの人間とコラボレーション。
ジャズ的アプローチとしては「ＦＲＩＥＮＤＳ　Ⅱ」を聴いてみて。名盤だし。

稲葉のボーカルも凄すぎ。松本のギター、テクも創造性も良い。
こういった技芸が単純に凄いと思える。

ライヴも十分楽しめる。ドーム級のとしてはＢ'ｚは邦楽最高クオリティ。
エンターテイメントとしても完成してるし、演奏でも楽しめる。
「ＩＮ横浜　Ｂｒｏｔｈｅｒｈｏｏｄ」なんかを見てみて。
ただ、ＭＣや際立った演出の楽しさなんかはあまり収録されてないから
機会があったら生に足を運んでみてね。

378 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 07:36

>>374
ちゃんと文章読んでる？
メタラーだってメタルに洗脳されてるんだよ。
それとＢ'ｚとどう違うのか、と。
「何に」洗脳されようが自由だと言ってるの。

メタの中には「騙されて可哀想」などと言ってたり、

Ｂ'ｚのファンをやる＝間違ってる、正しい道へ…

みたいな図式は思想ファシズム。

音楽というのは、何の対象を好きになろうが、それを「こっちにしろ」
といった強制ができる物では無いの。

ということが言いたかったんだね。

379 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 07:43

>>374
＞B'zの為にやってるつもりだろうけど、逆効果だよ？その辺理解してる？

まぁそうだね。パクリについてメタラーと考察を交えたいみたいな
意識はあったんじゃないかな、俺は。
単にＢ'ｚ話が出るだけで嫌悪感じる人が多いだろうから、
Ｂ'ｚの為にはならんだろうね。
だけど、逆にメタラーにＢ'ｚを良く思ってもらおうという意識は
無いんだよね。なるにこしたことはないけど。

ま、元々嫌いだった人が余計嫌ったとこでどうってことはない（藁

＞信者の行動ってB'zの首を絞めてるとしか思えない

380 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:52

何より板違いなことをバシバシやってる所がウザイ＜信者

381 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 07:57

たった今、フレンズII収録の「べびーむーん」ダウソした。
これ、いいじゃん。

382 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 08:04

メタの中には「騙されて可哀想」などと言ってたり、

Ｂ'ｚのファンをやる＝間違ってる、正しい道へ…

みたいな図式は思想ファシズム。

こういうのって、メタラーはネタでやってると思うんだけど。
こういう風に書けばスレが盛り上がるぜしめしめ、的な。

383 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 08:04

みんな朝早くから元気だね・・・２度寝しようかな・・・ｸﾞｳ・・・

384 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 08:04

>>381
でしょ。ギターのトーン渋い感じが良い。大人だよね。

385 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 09:53

ビーズってカッコイイけど洋楽にはまってから聞くと
全体的に子供っぽいね

386 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 10:04

入り口としてはあっても構わないと思うけどな。
みんなそうやって大人になる。

387 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:38

B'z通って奴、相当頭悪い、と言うか思いこみ・被害者意識が強い。

388 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:42

>>387
そんなこと無いと思うぞ。

389 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 17:42

>>387
洗脳～の話を指してるの？
だけど、そういう図式で喋ってるメタラーを見たからさ。

といってもバーチャルな世界だから、それがネタだとか言われたら
どうしようもないけどさ。

390 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:43

>>378
＞ちゃんと文章読んでる？
これは余計だね。
君ね、反論出来てるつもりかも知れんが、ピントがずれてるよ？
煽りと問題提起の差も区別できないの？

＞ま、元々嫌いだった人が余計嫌ったとこでどうってことはない（藁
それとこれ。そんなつもりならここに来るなよ。
君、こう言う意識を持ってるのに、どうしてここにいる？

391 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:46

睡魔ーYO!は素直にかっこいいと思った。
ラビンオールナイトはヨーワカランかった。

392 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:46

メタルも好きだから居るんじゃねーの？

393 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:48

>>392
少なくともこのスレには来る意味無いじゃん。

394 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:48

>>392
俺もそう思う。
B'zもメタルも好きなんだよ。

395 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:50

B'z通シンパが数名いる模様

396 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 17:51

>>390
＞信者の狂気じみた行動（B'z側近の書き込みなど）を見ると、
＞洗脳されてると思えるよ？

３７１の反論がこれで、ピントずれてるから（藁
それに言ったまで。

＞＞ま、元々嫌いだった人が余計嫌ったとこでどうってことはない（藁
＞それとこれ。そんなつもりならここに来るなよ。

これもちょっと誤解なのではと。本意を少々理解されてない。
同じ>>379の文章では、

＞まぁそうだね。パクリについてメタラーと考察を交えたいみたいな
＞意識はあったんじゃないかな、俺は。

こう書いてるんですけどね。Ｂ'ｚのイメージ良化で来てるわけではなくて。
まぁ僕も言い方に問題ありましたね、スマソ。

397 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:52

雷Xがメロスピ伝道師ならB'z通はB'z伝道師ってことで。

398 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 17:54

＞Ｂ’ｚ通
じゃあ聞くけど、パクリについてどんな見解をお持ちかな？

399 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:01

>>398
そこから始めるのか（ｗ
一つの見解には論理的蓄積があるから、少々めんどくさいです（ｗ
できればマナーとは大袈裟かもしれないけど、
前スレ、前々スレの主にメタラーと論戦されてる部分を読んできて
欲しいんですよ。
じゃないと議論は発展しないし、それに頭使うのもしんどい。
過去にはある程度のとこまで語られてるから。

400 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:01

＞ただ、パクリパクリと騒いでたって、パクリが悪だという、
＞明確に断罪できる理屈が無いんだもの。
↑B'z通が残した名言

401 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:04

>>400
そこの部分だけを取ってきちゃダメだよ。
論理には「ＡだからＢ」「ＢだからＡ」という関係や論説の
流れがあるんだから。意味内容変わってきちゃうでしょ。

402 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:06

パクリは犯罪
それだけ

403 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:07

クラシックのフレーズパクリまくってるじゃん、イングベー。
あれはいいの？

404 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:07

これがＢ’ｚ通の考えらしい

僕の意見は、別にパクリ主義ではなくて、パクリをしろ、とは思わない。
当然違法してるパクリは否定しますよ。違法だから。
だけど、規定外のパクリはそれを楽しんでる奴がいても別に
良いだろとは思う。
パクリといっても、曲の一部にリフを入れてみたり、というのは
聴く人によっては肯定できちゃう。俺も別に反対しない。
それを楽しいと思ったりする人もいるわけだし、それは個人の
価値観によって違う。
エアロのWhat～みたいなパクリは普通に気が引けちゃうけど、
法律外なら基本的にパクリは否定しません。

ただ、実感として、おっしゃる通り気が引けますよね。

僕自身パクリについて「遊び」だとか、パクリに対して特別に意識
持ってるわけじゃないんです。
本音を言えばパクリなんてどーだっていい。
Ｂ'ｚには他にも魅力はたくさんあるから、それ聴いてるだけ。

ただ、パクリパクリと騒いでたって、パクリが悪だという、
明確に断罪できる理屈が無いんだもの。

405 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:08

Jap the ripperって自分達のこと言ってるの？

406 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:08

>>403
元ネタの名前を明記してるんでしょ？

407 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:10

>>402
犯罪になるものと、ならないものとあるよね。例えば・・・・・・・
ギターとかで一部のフレーズの引用。
こういうのは肯定する人もいて、遊びと捉えちゃいけないのか、
って考えた時にどう反論できるか、ってのも議論の一要素だと思うんですね。

408 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:13

>>406
松本だってインタビューで元ネタ披露してっから似たようなもんじゃん。

409 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:13

B'zははよ消えろ

410 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:15

>>407
ここで言われてるのは、俗に言うモロパクレベルの曲についてじゃん

411 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:16

いや、作品自体に明記するのとインタビューで「引用しました」という
趣旨の発言をしたというのとは違うでしょう。
しかも松本はパクッた曲、元ネタの曲名を言ってない。

412 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:16

>>408
口頭で言うのと、CDのジャケットなりに明記するのには雲泥の差があるだろう

413 ：ジャクソン：01/11/25 18:16

イングベエはクレジットつけてるからまだ許されると思うな。あたらしいジャンル築いたし。

>>407　君は割と議論できそうだ。前スレで俺がアホな事を書き込んでしまったな。
スマソ。熱くなっちゃいけない。
ところで、遊びとしてとらえられるレベルとそうでないレベルとの明確な境界線ってあるかな？
取り敢えず君の意見を聞きたい。

414 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:17

メタルもパクりまくってるのいっぱいあるんじゃないの？
いや、あるだろ。

415 ：ジャクソン：01/11/25 18:18

>>412 確かにな。インタビューとかではたりん。

416 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:18

メタルはモロパクリは殆んど無いんじゃねーの？

417 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:22

モロパク曲が数曲あるんだ。これで十分罪だろ？
フレーズ引用・意図的雰囲気似せは罪にはならん。
しかしモロパク数曲という前科がある者がやると、悪いことのように思われる。
前科者はそれを一生負い目に感じて生きていかねばならんってこった。

418 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:22

テンもガンマもパクリだよ。

419 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:23

パクる行為うんぬんより
パクリの事実を知ってショックを受ける、つまり
精神的ダメージを与える事こそ
彼らの非情なところだと思う。

420 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:26

つんくもパクリ

421 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:29

一つ言いたいのは、

＞口頭で言うのと、CDのジャケットなりに明記するのには雲泥の差

差があるのは分かりますが、例えば単純な話、
既出のフレーズを用いて完成させた作品、というのには違いないですよね。
イングヴェイがクラシックとの融合だって言ってフレーズを使用し曲を
作ったとした場合、いわゆるパクリ（フレーズを引用）というのは
意義が見出せるんじゃないですか。
そりゃ松本がやることとは質とか作風とかが違うわけですけど。
だけど、「曲の一部にフレーズを引用して作品を作る　それを楽しむ」
ってのには同じじゃない？単純にそう思った。

クレジット入れるのと入れないのとでは、「立場が違う」というのには
確かにその通りなんですが。
ただ、「フレーズを引用することはミュージャンのプライド～云々」
というのには、上記のことで言えば、論理が曖昧になってくるんじゃないですか。

422 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:30

ほんの些細な軽犯罪を
一つやってバレなきゃまた一つ。
そうやって罪を少しづつ重ねながら
最後は、やってる事への罪悪感さえ麻痺してしまう。
そして、エスカレートして、いつかは重大犯罪を引き起こす。
これは諸犯罪の常習犯の習性ですよね。
B'zも、この感覚に近いのでは？

423 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:32

>>421
クレジットを入れない奴はもっとプライドがない。
と、言うよりは根性が汚い。

424 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:36

イングヴェイが引用しているフレーズは基本的に著作権が切れている。
クレジットを入れなくても問題ないのに入れている。
Ｂｚ松本が引用しているフレーズは現役ミュージシャンのフレーズ。
クレジットを入れるべきなのに入れていない。

425 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:40

アーティストの心の中はわからんが
クレジット入れるのは一応のけじめ、または敬愛の意味合いを
含む場合もあるよね。
クレジットをいれず、またファンに対しても「このフレーズはここから
引用した」と発言する機会は、ざらにあるはずのB'zがあえて元ネタを明かさない
のは、やはり、エアロだろうとカモにしてる汚い根性が見え隠れしてるよ。

426 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:42

>>413
＞明確な境界線

無いと言い切ってしまいたいほど曖昧（藁
客観性があるとすれば、一つには法律なんですけど。
ただ、法にも、境界線はどこまで～、っていう
芸術に踏み入れる根本問題もあるからね（藁

実感としては「エアロのWhat～」なんかは侵害として規定される
範囲だと思うけど。旋律の完パクだし。
ギターのフレーズをパクる、ということには難しいんじゃない？
各個人の価値判断に帰結する他ないと僕は前から言ってるんだけど。
実際法律だってギターのリフだとかは法規定されてないし、
そうするのも難しいらしいし。

パクリ問題の「善悪」を論じるには客観的論理ができるだけ必要なんだよね。

427 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 18:45

>>424
いや、それは分かってますよ。

>>421での主張は、それは前提として理解しつつ、
「パクリの意義」について言ってるんですよ。

428 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:45

相川ナナセもエアロのなんかパクってなかった？
スウィートエモーションだっけ・・？

429 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:46

いんぐべ　クラシック→HR/HM　　○
ツェッペリン　ブルース→ハードロック　○
松本　HR→HR　芸がない

430 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:46

>>425
＞敬愛の意味合いを

敬愛と言えば、有名なビリージョエルの「This night」はそうだよね。
彼は、その曲のサビは、ベートーヴェンのピアノソナタ第８番の第２楽章
から、そのままモロにパクッていたが
ちゃんとその曲のパクリについてライナーノーツに
自分の言葉で引用を説明し、ベートーヴェンに対して敬愛を表していた。
もちろん、クレジットにもベートーヴェンの名前を表記していたし。

431 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:48

松本　A級HR→D級HR　芸がない

432 ：ロブ：01/11/25 18:51

ゲイはいるか？

433 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:52

松本　A級HR→B級邦楽　芸がない

434 ：哥哥哥哥哥哥哥哥哥哥哥哥哥：01/11/25 18:54

愚か者ﾒｶﾞ･･･

435 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:56

>>421
だからさ、フレーズ引用はOKなんだって！
B'zが叩かれるのはそのフレーズ引用にさえクレジットを明記せず、
挙げ句の果てに著作権踏み倒しのモロパクをやるからなんだよ。
モロパク問題は避けては通れない。

436 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:57

＞だからさ、フレーズ引用はOKなんだって！

俺が許さん

437 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:58

フレーズ引用＝パクリではないだろ？
ただし、節操もなく色んなところから引用しまくる主体性の無いのは×だけど。

438 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 18:59

アクセプトもちゃんとクレジット入れてた。

439 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:00

>>437
あくまで俺の主観だから・・・・

440 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:00

>>426
明確の境界線はあるね。
モロパクは悪でフレーズ引用はOK。

441 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:01

＞クレジット入れないからプライドが無い

っていう様なことも少し判断が難しくないかな。
一つの捉え方としては十分理解できるけど、

まず、「松本は儲ける為にパクリを…」という様なのだったら
プライド無いけど、バレない様にと思っても、あんなの隠し様がないし。
世界的に有名なフレーズだったりするわけで。

と、すれば、松本は遊びというか仕掛け的な要素としてやったかも、
という一つの捉え方もできるかも。

いや、あくまで別の方向から見たら、って事で、絶対的な論理じゃないですよ。

442 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:01

>>438
あれこそがフレーズ引用の良い例

443 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:02

B'z通、>>435についてはどうお考えかな？

444 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:03

クラシックって著作権あるの？

445 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:03

あー、いつのまにか、ぱくってもクレジット入れればオーケーの向きになってるね。
まぁ、ビーズが事務所移籍すればクレジットもいれられるでしょ。
ビーイングにいるかぎりは無理さ。

446 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:03

>>444
無いよ。
きれてる。
でもそういうのは関係ないべ？

447 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:03

>いや、あくまで別の方向から見たら、って事で、絶対的な論理じゃないですよ。

じゃああんたの発言無視。

448 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:05

>>440
その論理にはどう客観性があるんですか（藁
主観的な判断だとしたら、メタラーのパクリ絶対悪な一つの論理は
めちゃくちゃになるんではと。
貴方がパクリ絶対悪と言ってると言ってるわけではないですよ。

449 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:05

>>445
そうではないでしょ。
フレーズ引用はOK（クレジット明記有り）で、モロパクはダメって事でしょ？

450 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:06

>>448
４３５に答えろよ？

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452 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:07

>>446
一応補足で。
もちろん現役のクラシック作家には著作権あるんで。

453 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:08

>>452
いや、５０年できれるんでしょ？

454 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:09

>>443
それには>>442で僕の見解は述べてる。

>>447
＞判断が難しくないかな

ということが主張の格なんだけどね。その為の例で。

455 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:09

著作権が消滅するのは作者の死後50年ね。
という事でジョン・レノン一人がクレジットされている曲は
2030年で著作権フリー。
あまり関係ないのでsage

456 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:09

>>453
今現在クラシック音楽を作ってる人いるんで。

457 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:10

>>455
死後なんだ。
３０年経ったらいたるところでレノンの曲がつかわれるんだろうなぁ。

458 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:10

>>454を訂正。

それには>>442で僕の見解は述べてる。　×

それには>>426で僕の見解は述べてる。　○

459 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:11

>>454
４４２は違うでしょ？

460 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:11

>>455
ってことは2030年頃Ｂ'ｚはジョン・レノンみたいな曲を書くということか？

461 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:12

>>460
松本はジョンレノン好きじゃない。
松本は好きなのしかパクらんよ。

462 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:12

>>458
答えになってないんだけど・・・・

463 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:13

バレて当然ならクレジット入れない理由は無いな。

464 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:14

>>461
でも売れそうじゃん。

465 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:14

邦楽しか聴かない奴がたくさんいるから
今まで公の場で叩かれてこなかったんだろ。
松本はそれを悪用、若しくはそれに助けられたな。

466 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:15

>>459
あ、というより、>>435の内容改めて熟読したら、
前々見解違いなんで（藁）
今ちょっとレスつけるです。

467 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:15

>>462
スマソ（藁

>>466←ということなんで・・・

468 ：４６２：01/11/25 19:16

>>467
了解！

469 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:17

bzヲタで洋楽聴くヤツラってどういうわけかガンズ、エアロ、モトリー
しか聴かないんだよな。

470 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:19

>>469
それは別に構わないだろ。
一応、音楽的に近いんだし。

471 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:20

>>469
鮭だ、鮭！

472 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:21

いや、もっといろんなバンド聴いて欲しい。

473 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:26

>>435

＞モロパク問題は避けては通れない。

まず禿同（藁

＞だからさ、フレーズ引用はOKなんだって！

貴方の場合はパクリ肯定メタラーなんですか？

これに関しては前々スレから主張してる通り、肯定と言うより、
肯定する奴がいても、否定する奴がいても、良いだろ、という意見です。
フレーズ引用（一部パクリなど）という事ではね。
個人の価値判断に委ねる他に何がありますか？という主張。

＞B'zが叩かれるのはそのフレーズ引用にさえクレジットを明記せず、
＞挙げ句の果てに著作権踏み倒しのモロパクをやるからなんだよ。

クレジットについての見解の一部は>>441で。

＞著作権踏み倒し
って実際訴えられる範囲かなと、素人の僕には分かりませんが、
以前、法学部メタラーさんが、教授が賠償請求できると言ってたと
言ってたらしいです（藁

ただ、違法ではないとしても、エアロのモロパク曲は叩かれて当然だし、
これには僕自身法で規制すべきだと、前スレでも言った通り、
Ｂ'ｚファンの僕も呆れるパクリですね。

474 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:35

>>464
だから、好きだからパクるんだって。
売れ線狙いでエアロやモトリーパクるかよ。
だったらボンジョビパくれって話だろ。

475 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:39

Oh!girl・Bon jovi/Born to be my baby

476 ：　　：01/11/25 19:40

B'zやらメタルやらにハマって何か良い事あったかね？君達

477 ：Ｂ'ｚ通：01/11/25 19:45

>>476
そんな大そうな意義いらないでしょう（藁
娯楽として捉えてりゃ十分な物でしょう、音楽さんは。
個人的には自己思想に影響があったかもしれないし、
後、結構励まされたりもしましたね。
Ｂ'ｚって寂しい時に聴くと癒されてピッタリって感じなんです。
個人的には。

478 ：稲葉美奈子：01/11/25 19:50

おひさっ。

ひろしは、ヘビメタが大好きナノＹＯ。

479 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:51

とにかく、あれはダメとかこれはいいとか
言わずになんでも聞かなくちゃ。

よしあしなんて所詮
個人の感覚で決まっちゃうもん。

480 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:54

>>479
自分の意見を押し付けてこそ2CH

481 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:55

>>479
メタラーのくせに偉そうだね。
メロスピ、ネオクラ、ジャーマンメタル、
ブラックメタルなどなんでもござれってか（プ

482 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 19:58

俺は……リンプよりB'zのほうがロックだと思う。
それとパクリを叩くメタラーはHELLOWEENのことはなんで放置してるのだろう？

483 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 20:07

>>483
はろいんってぱくりやってるの？

484 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 20:08

電話や手紙で言っていい言葉

バカ！　アホ！　人非人！　ケダモノ！　人殺し！　凶悪犯罪者！　生きる資格はない！　反省しろこのボケ！　大バカヤロウ！

よく生きてるなあ、ずうずうしいヤツだ！　まだ生きてるなんて、恥ずかしいと思わないのか！

　飽くまで電話や手紙の場合だけです。公衆の面前で相手にこういうことを言ったら「侮辱罪」となります。

　もっともこの罪は親告罪です。訴えを出したら恥をかくのは誰か、ということを考えると、さほど心配することもないかもしれません

485 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：01/11/25 21:59

っていうかエアロやモトリーがB'z訴えるはず無いよ。
そんなことしたら世界中からはなんであんなジャップのバンド相手してるんだよって非難の嵐だろ？

486 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 22:06

>>483
っていうか俺は482なんだけどね……まあ、いいか
うん、HELLOWEENはGARY　MOOREのOut in the Fieldsパクってるよ
あと他人から聞いたことだけどGAMMA　RAYはIRON　MAIDENパクってるらしいね、
カイ本人も告白してるけど告白して許されるならB'zも許してもいいんでない？

487 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 22:11

＞リンプよりB'zのほうがロックだと思う

何で？リンプのが全然ロックだし革新的だよ。
ころころ音楽性変えたりしないし、自分に正直だと思う。

488 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 22:44

>>487
ごめん、LIMPを初めて聴いた時、ROCKだと認識できなかった、
それを革新的というならそれまでだけど……

＞ころころ音楽性変えたりしないし、自分に正直だと思う

そうかな？1stとチョコレートなんたらじゃ全然違うと思ってたけど

489 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 22:48

>>488
＞そうかな？1stとチョコレートなんたらじゃ全然違うと思ってたけど
違いはもちろんあるよ。DJをうまく使うようになって、ヒップホップ色が強くなった。
ただ、それはもともとあった要素を伸ばしたっていう風に認識してるんだ。
全く変わってしまったわけではなくて、根本の部分は残したままだと思うんだけどな。

B'zの場合は最初の頃と今では全く違うアーティストにしか聞こえないと思うんだけど。
同一性が維持されてないっていうか・・・

490 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/25 23:12

ああいう主体性のないのを多様だといって誉める信者もいるんだから・・・
世の中いろんな人がいるんですな。

491 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 00:47

B'zまんせい

492 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 00:48

↑釣れた（泣

493 ：ジャクソン：01/11/26 01:59

だから、具体的にどの辺がまんせいなのかを語ってくれい。すまんが俺は今のBzについては
かたれん。バラードはイイと思うが。とりあえずこの板の住人が納得いくように。

>>426　やっぱないか（藁
しかし、確か法律ではコード進行のパクリはOKなんだっけ？
実際やってるよな？　Hey Judeのコード進行のモロパク。
アレはお楽しみの範囲内なんだろうか？　まぁファンとしての意見を述べるなら
ギリギリOKなんだが。曲のテーマにも当てはまっている気がするし。
でも法律が云々という次元でもないしな。
旋律と和音では話が変わるのか？　ギターリフも難しいが。

494 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 03:30

思ったんだけど。
松本は遊びでやってるつもりらしいが、こっちは全然楽しくないんだけど・・・。
自己満足なんですか？
ちなみに、俺は元B'zファンです。

495 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 05:40

>>494
文が変なのは気のせい？え。絵；ｄあｓｄｄｓ；ｓ；；ｄｄ；ｄ；ｄ；ｄ；ｄ；ｄ；

；sd

　Ｇｓ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓｆｇｓｆｇ

ｓｄ　ｓ得；rwｒ；ｄ　grtrt）r￥r￥）
ｇｄｆ」

496 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 10:37

>>489
確かに……
RISKY前後じゃ全然違うよね、でもビーイングという会社の質を考えてみればそれも納得
クラキはウタダでチューブはサザン、愛内は浜崎（？）
じゃあ、B'zは元TMNのサポメンっつーことで小室色が強いモノを初期にだしてるね

９３年くらいからガラリと楽曲の質も変わってるし

それを叩くのはけっこうなんだけど……
だったらWhite　Snakeだって変わってるジャン、
エアロなんてROCK'SとJUST　PUSH　PLAYじゃまったく別物だよ
＞それはもともとあった要素を伸ばしたっていう風に認識してるんだ
だったらB'zにだってそれはあてはまらないかな？
だって初期は小室調の曲だけどゼップやジミヘンの曲も意識してるぜ

497 ：Ｂ'ｚ通：01/11/26 18:19

Ｂ'ｚをメタルの尺度で測る必要はないんじゃないの。
それと、主体性が無いって意見も、別にメタラーがそう理解するのは
自由だけど、色んなジャンルに手を出すのを主体性が無いという
理解は単純じゃないかな。
それとも主体性ってものを今一理解してないんじゃない。

>>490
僕は十分多様的音楽性だと思うけどね。
例えばジャズ畑の人間と制作して完成度の高いものを作品として発表してるし、
精力的に色んな人間とコラボするのは素晴らしい。
だけど、核という意味での主体性だとは、稲葉の詞と、松本のギター、
これがあればどんなジャンルをやろうが形として主体性もあるんじゃない。

ま、基本的に主体性って態度とかを言い表すんだけどね。

498 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 18:22

それとも主体性ってものを今一理解してないんじゃない。
で
ま、基本的に主体性って態度とかを言い表すんだけどね。
ですか。ﾌｰﾝ

499 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 18:54

アンチ・信者の両方ともに、自己満足で音楽を語る馬鹿がいるﾃﾞｽ。
そういうﾔﾂは文章に滲み出てるからすぐ分かる。

だったら俺と共に逝こうぜ

500 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 19:37

500pakuriAGE

>>499
おう！一緒に逝こうぜ！

501 ：消えない虹：01/11/26 20:59

ひさひぶり、諸君！
B'zを詳しくない人のために今日の僕のB'zでお勧めSONGを発表します。
「ONE」を聞いてごらんYO

502 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 21:11

TWO

503 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 21:15

>>501
メタリカのパクリかね？

504 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/26 21:16

>>502
ロブのパクリかね？

505 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 09:14

ビーズがロックだって？

506 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 11:56

お昼age

507 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 13:53

松本痴津夫の息子がなんで音楽やってるのか知りたい

508 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 14:42

>>507
そうなんだよ。
意外と知られてないのがﾋﾞｰｽﾞの松本の血縁関係。
でも麻原ｼｮｰｺｰは、松本の親父じゃなく親戚なんだけどね。

509 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 15:15

>>507
叔父だよ

510 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 16:57

冗談だろ？

511 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 17:22

結構有名な話だよね

512 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 17:45

>>510
一人だけ知らない奴

513 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 19:45

>>511-512
それもネタだろ？

514 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 21:25

>>513
知らないふりしてる510もネタ。
そしてネタだろうと言って松本を信じてるふりしてる君もネタレスだろ？

515 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/27 21:31

実は俺も知ってるよ。麻原の甥っ子なんだろ？
いまさら、血縁事情バラさなくてもいいんじゃない？
かわいそうだよ、松本が。

516 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/28 01:29

犯罪者の家系なんだね。

517 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/29 14:34

age

518 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/29 14:39

この世の松本さんたち、ごめんなさいね～

519 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/29 15:11

hideも一族ってか？
ついでにアキコも

520 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/29 17:19

必死に話題を変えたがってるｂｚ厨ﾊｹｰｿ

521 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/29 21:15

>>520
誰が？

522 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 00:37

あげちゃお

523 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 11:49

ビーズなんか聴いてて恥ずかしくないのかな？

524 ：Ｂ’ｚ通：01/11/30 11:58

すいません。本当は恥ずかしいです。
でかいこと言っちゃった手前、
ひっこみつかなくなっちゃたんですよ。
もうしません。

525 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/11/30 12:40

>>524
詐称してんじゃねーよ、カス（藁
少なくとも俺は論戦に負けてるつもりはないけど。

今日からトリップつけます。

526 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 12:52

>>523
聞いても恥ずかしくないバンドを教えて
B'z以外とかじゃなくて。

527 ：　：01/11/30 14:18

>>526
そのとおりだね、どんなバンドでも馬鹿にしたくなるよね。
偉そうにエアロとかオジーとかスリップノットとか名前挙げるやつっているけど・・・
エアロなんて一発屋の黒人に助けてもらって復活した商業バンドだし、
オジーなんてコウモリ食いだし、
スリップノットなんて爆音だしてオエーオエー言ってるだけ。

でも、俺はみっつとも大好きだけどね。

528 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 16:06

>>525
>少なくとも俺は論戦に負けてるつもりはないけど。
今度は池野めだかのギャグのパクリかよ、負け犬。

529 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 16:23

>>525
そういうこた言わんほうがいいと思うぞ。

まともにパクリについて語れる所ってあったのね。

530 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/11/30 18:08

負けを自覚した時が負けなんですか。ﾌｰﾝ

531 ：B'z通：01/12/01 10:39

ホワットイットテイクスと、ヴィクティムオブラブと、
トランプルドアンダーフット聞きました。
正直、目からウロコでした。
僕の名を語っていまだに、ﾋﾞｰｽﾞｶｺｲｲ！
て言ってる奴がいますが、あっちが偽者です。

532 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 11:15

>>528
せめて一連のスレ全部読んできてよ。その上で判断してみ。
決着がついたわけじゃないよ。
ただ、こっちは一度も論戦に負けたことはないのね。

>>529
＞少なくとも俺は論戦に負けてるつもりはないけど。

これ？

>>531
君が偽なのは当然だけど、僕ってＢ'ｚ主義ではなくて、随分前から
メタルもＨＲもＢ'ｚも好きで聴くからね。

533 ：　：01/12/01 11:46

>>532
たぶん、あんたは曲かかない人だよね？
パクりじゃないのに、なんでエアロに金払う
必要があったんだ？

534 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 19:33

>>533
何が言いたいのか分からん（藁

535 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 19:49

>>534
ビーズがパクリバンドっていわれてるのどう思います？
ゼロ、バッドコミュニケーション、憂いのジプシー、
この３曲のパクり具合はマジでシャレになってないです。
５３４さんが、上記３曲の元ネタを
聞いたことあるかどうかわかりませんが、
もう趣味とか遊びとかそういうレベルじゃないです！
もし未聴であれば一度きいみてからレスください。
僕はビーズのこと好きでも嫌いでもありませんが、
アーティストとしては最低だと思います。

536 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 20:07

>>535
元ネタ聴いたことあるよ。僕も呆れたけどね、アレ。

537 ：ゆい：01/12/01 20:18

Ｂｚが嫌いならそれでいいよ。
でも、Ｂｚが最高に好きで、Ｂｚの歌に元気付けられた人も沢山いるんだよ。
お願いだから、自分達の意見を押し付けないで。

538 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 20:22

>>537
押し付けてるのはお前。場所を考えて言え。

539 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 20:24

今、邦楽板はじめて見た。
特定のアーティストで30とか逝ってるスレに驚いた。
凄いことだと思う反面、それだけ思い入れたら
沢山のアーティストを広く聴いたりすることは難しい気がした。
ましてやマンセー状態から抜ける必要も別にないから、
Ｂ'ｚの人が（パクリを含めて）影響を受けた音楽にまで辿り着く人は
実際少数になっちゃう気もした。
それにアーティストとしては最低だという意見もわかるけど、
Ｂ'ｚのファンでそこまで求める人は少数なんじゃないかな。
パクッてるのって
厨房が憧れのミュージシャンになりたいのと同じで、
ある意味微笑ましいことだと思うよ。
本当に恥ずかしいのは本人なんだからそっとしておいたら？

540 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 20:24

>>537
そんな被害者な書き方せんでも････。
じゃあ、なにか。俺たちメタラーは悪人か？テロリストか？悪魔超人か？
スレのタイトルに準じたカキコしてる連中が大半だと思うぞ。
なら、Ｂ'zオタがメタラーを了見狭いだのいう発言するのを何とかせい！

541 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 20:25

>>539
そうしたい所だが、ｂｚファンがスレ上げるもので。

542 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 20:35

>>540
だれもそこまで言ってねえだろ。でも悪魔超人ワラタ！

543 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 21:26

どんな音楽にも痛いリスナーってのはつくもんだな。
ゆいさん、マトモな奴なら人の趣味にはケチつけないよ。
B'z通もこの板でB'z貶してる奴らもやってることは同じ。
自分が最高だと思う物を意地んなって他人に押し付ける奴や
やっきになってパクリのネタで貶してる奴がイタイだけなんだから、
そんなに気にしない方がいい。
好きなら好きで他人の意見なんて聞く必要ないし。

544 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 21:36

＞自分が最高だと思う物を意地んなって他人に押し付ける奴や

まさか俺を指してるんじゃないよね？（藁
一連のスレなんかを見てくれれば分かる通り、俺、押し付けた事一度も無いから。

545 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 21:37

>>544
だから黙っててください。

546 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 21:38

イメージで喋ってるだけなんだろうな。「どうせいつものbzヲタだろう」って。

547 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 21:40

>>546
せめて下げでやって下さい。お願いします。

548 ：　　　　　：01/12/01 21:50

Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTEさんよお

お前とりあえずここで↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1004357418/
ﾏﾀｰﾘしてこい。
その後書きこめ

549 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/01 23:42

とりあえず、同じＢ’ｚファンとして忠告しとくけど、
>>544とか明らかに余計。意識過剰つーか、被害妄想つーか。
意見そのものは結構いいこと言ってると思うけど、ああいうことやってたら
それとは関係ないはずの意見までまともに読んでくんなくなるって。

>>529もね。勝つために、メタラーへこますためにやってるって言うならもう何も
言わんけど。なんかそれ対象が違うんじゃないのって思うけどね。

550 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/02 07:36

きばれや！Ｂ’ｚオタたちよ。

551 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 03:07

B'z通って結局、論争に勝ちたいだけでしょ？
>>525とか>>544とか読んでると、そう感じる。
大義名分を掲げてたけど、やってることはなんかねえ・・・・。
負けず嫌いなのか何なのか知らないけど、初めに言ってたこととやってることの差が激しすぎ。

552 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 03:24

ソナタアークティカのサイレンスを買ってみました。あまりよくなかったです。
なんか、適当に作った感じの曲ばっかりで、安っぽかったです。

553 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 03:25

Ｂ'ｚ通っていい年してガキだね

554 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 03:40

>>553
＞少なくとも俺は論戦に負けてるつもりはないけど

＞一連のスレなんかを見てくれれば分かる通り、俺、押し付けた事一度も無いから。

＞イメージで喋ってるだけなんだろうな。「どうせいつものbzヲタだろう」って。

この発言からはガキの臭いがプンプンするね

555 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 15:17

前スレからレスをざっと読んだけど、
どう考えてもアンチのほうが優勢なんだが。
これで「負けてるつもりはない」のはどうかしてると思う。

556 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 15:28

ビーズ｢パクってるつもりはない｣
信者　｢負けてるつもりはない｣

痛いアーティストには痛いファンがついてしまう
ようですな。（ｗ

557 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 15:48

>>555
それって「パクリ＝悪」を絶対のものとして読んでんじゃねーの？
それ以前のとこを喋ってるわけでね、こっちは。

>>556
痛いのはお前だよ（藁々

Ｂ'ｚがいつ、パクリを否定したんだ？
むしろ「洋楽のフレーズを自曲にハメたりするのが好き」だと
松本は公言してるし、他にも多数ある。

ま、第一本当に負けてないんだし（藁
勝ったとは言わないが、メタラーに完全論破されたとこなんて無いよ。

558 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 15:57

盗作は犯罪です！！

559 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 16:03

>>557
君がメタラーに完全論破されたと感じるはずがないことくらい
みんな知ってるよ。（藁

560 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 16:13

>>557
そんなにビーズやグレイが好きなら邦楽版いけよ！

561 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 16:24

>>559
俺のことを馬鹿にし過ぎだよ（藁
常に相手の意見と相対化して議論を考えてるつもりだし、
その中で十分な論証となりえてるかは判断してますよ。

完全論破してるんなら具体的にどこの部分ですか？

>>560
だって俺、メタルの方が好きなんだもん（藁々
邦楽で好きなのはフィッシュマンズとＢ'ｚだけ。
他は好んで聴く気になれないね。

562 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 16:26

今はこれ以上口論する気力が無いから一旦落ちるよ。

563 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 16:30

ある日、僕が乗っていた電車の中で事件が起こりました。
中年男性が女子高生に対して堂々と痴漢行為をしていたようです。
あえなく捕まった後、その男性は以下のように釈明してました。
「ずっとあの娘のことが好きだった」
「横にきれいな女がいたら、何かしてやりたくなるのは男として当然」
さて、このような言い分を聞いて、
「相手も感じていたんだから許してやれよ」などと擁護する者がいたらどう思います？

パクリ＝トリビュートと開き直るにとどまらず、
「ミュージシャンなら誰しも取る行動であって非難する輩はセンスがない」
などとのたまう自称アーティストを、
自己の勝手な価値観において元曲より優れていると感じたならば許してしまうファン。

以上の例に同様の胡散臭さと少々のイカ臭さを感じてしまうのは僕だけでしょうか？

564 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 16:36

君だけではない

565 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 17:19

B'z信者の押し付けが更に活発化してますね（藁

566 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 18:40

はぁあ・・・・レベル低ッ

567 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 18:44

盗作が合法なわけがない

568 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 18:51

>>Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE
>常に相手の意見と相対化して議論を考えてるつもりだし、
>その中で十分な論証となりえてるかは判断してますよ。
本質的に自分自身も相対化できて逝ってるのか？

>完全論破してるんなら具体的にどこの部分ですか？
既に、この発想がショボイ。

569 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:33

566 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 18:40
はぁあ・・・・レベル低ッ
↑こいつ、ほんっとに一言多い。

570 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:37

B'z通さんよ、論破も何もさ、根本的に考え方が違うんだよね、君は。
俺等は泥棒を２，３回と繰り返した奴は何があっても信じられないのよ。
あんたは、それ以後の生活態度で社会復帰を認めるって感じだろ？
俺等はそれを良しとはしないんだよ。できないんだよ。
悪いところから目を背けて良いとこだけ見ろって言われても無理なのよ。
「そんなこと一言も言ってない」とか「最初から読み直せ」とか言わないでね。
結局はそういうことなの。
理屈とかそういう問題じゃなくて、モロパク＝悪、一度でもやったら一生犯罪者扱い
これがメタラーの考えなのだから・・・・。

571 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:42

546 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/01 21:38
イメージで喋ってるだけなんだろうな。「どうせいつものbzヲタだろう」って。

・・・と言っている割には、信者と大差のないB'z通くん。お茶目さん！

572 ：　　　　　：01/12/03 23:48

だからＢ'ｚ通さんよお
お前とりあえずここで↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1004357418/
ﾏﾀｰﾘしてこい。
その後書きこめ
っつてんだろ！

573 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:49

B'z通って奴もどうせいつものB'zヲタなんだろ？
B'zよかHRのが好きだなんて書いてるけど眉唾ものだぜ。
取り入るためのウソとしか思えん。

574 ：ジャクソン：01/12/03 23:52

B'z通よ、気持ちは解るし、俺が言うのも何だがファンとそうでない人間とでは
決して埋まらない溝というものがあるんだ。だから論破しようなどとは考えない方がいい。
確かに俺以上のメタラーから言わせればBzなんぞコラージュって言われるのも納得できるんだな。
オリジナルでもイイ曲が作れるのも解るが、そう言われても仕方ない曲があるのもまた事実。

575 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:55

>ジャクソン
君みたいな奴だと、好感が持てるんだけどね
５７０に、書いてあることが全てでしょ？
前科者には冷ややかな視線が浴びせられる
Ｂ’Ｚはそれだけのことをしたんだし

576 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:56

>>573
＞取り入るためのウソとしか思えん。
俺もそれ思った（ｗ

577 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/03 23:58

ところでＢ’ｚ通がが好きなメタルバンドって何？

578 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:00

藁　を多用してきたらｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。これ定説

579 ：ジャクソン：01/12/04 00:04

俺も知りたい。ちなみに俺は今のところイングヴェイを初めとしたネオクラ系。
それ以前はZEPとかを聴いてたな。まだ浅いけど。

580 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:06

B'z通は具体名を出したことあったけ？
ただのメタル好きを名乗ってるだけ？

581 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:14

>>580
このスレに顔を出してるが、
相変わらず一言多いので叩かれてる。

ザックワイルドを熱く語るスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=1005878598

582 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:17

93 ：Ｂ'ｚ通：01/11/28 23:59
>>92
まずはオリジナルが良いです。アーティストの「作品性」に拘りたいのよ。
作者としてのザックをまず知りたい。

ワロタ！B'zファンでパクリ容認のお前が言うなって！

583 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:18

ザックをまともに聴いたことないくせにメタラー気取りかよ？

584 ：５８０：01/12/04 00:19

>>581
ありがとう。読んできたよ～。
結局、誰が好きなのかわからんかった。

585 ：ジャクソン：01/12/04 00:26

確か松本が「俺ザックが好きなんだよね」とか逝ってたのを覚えている。
その影響が「Brotherfood」にありありと･･･。モロパクは無かった気がする。
俺もザックにはそれほど詳しい訳じゃないので断言はできんが。

586 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 00:31

>>585
「ながい愛」って曲は、モロにザック風味。
どことなくオジーの「ペリーメイスン」に似てる。

587 ：ジャクソン：01/12/04 00:36

>>586成程。
オジーか。ランディ・ローズの何処が上手いのかをわからんとか言ってた松本がね。
クレイジートレインだけ聴いたことあるけどカコイイじゃん！
と思った。金がないのでCDが買えん。

588 ：586：01/12/04 00:37

>>587

589 ：５８６：01/12/04 00:39

>>587
ジャクソン君、話せるねえ～。
っていうか、松本そんな暴言を吐いてたのか！
ランディは存在に価値がある。上手い下手じゃねえんだよ。
ケチらずランディ時代の二枚はぜひ聴いて欲しいなあ。

590 ：ジャクソン：01/12/04 00:44

そろそろ寝る。スレを占有しちゃ悪いと思うし。

>>587 そうか。俺もクラシックとかやってたから興味があったんだよ。
ランディ。そろそろ給料が入るからソレで買うわ。ありがとう。

591 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 01:54

常勝無敗最強論客B'z通はどこ行った？

592 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 01:56

頭に「自称」つけるの忘れてるよ

593 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:19

これこれ。（藁　んなこと言ったら出てきてくれなくなるよ（藁

594 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:23

メタラーを名乗ってた最強の論客「B'z通」。
その彼が、ザックスレでこの発言。
＞89 ：Ｂ'ｚ通：01/11/28 22:48
＞ザックって何枚かしか聴いたことないんだが、いつもザックに
＞ハマりたいとは思ってるんだよね。

＞でさ、ザックの代表作みたいなの教えてくれない？マジで買うから。

邦楽よりメタル好きを公言している彼が何故？
後付けメタラー君なのか？騙りメタラーなのか？
謎は深まるばかりである。

595 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:25

パクリを否定できるんですか？

596 ：海原雄山：01/12/04 02:28

ザックは初期に限るね。

597 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:28

>>595
君、誰？名無し化B'z通か？

598 ：山岡：01/12/04 02:29

>>596
バカか、てめえは！？
ソロになってからに決まってるだろ？

599 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:36

ってか、B'z通、なんだかんだ言って邦楽板のB'zスレに出没！
B'zのサイトについての質問をしてる。

600 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:40

いつまでやってんねん、ええかげんにせい！
洋楽同士はパクリと言わんのけ！
似た曲なんて５万とあるわっっっぇ！
Ｂｚ通ちゃうぞう。

601 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:42

>>600
既に議論は「B'z通は何故一人で勘違いしてるのか？」に移ってるんですが・・・。

602 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:50

誰かあの「ギターの腕はジミヘン並で、今B'zを練習しています」
知ってる？まだある？

603 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 02:56

>>602
おお、覚えてるぞ。
まだあんのかな？

604 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 04:44

>>570
んじゃドラッグをやったやつの音楽は最低の音楽と
いうことでいいですよね。

605 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 05:35

B'zの二人はなんでいつもあんなにスカシてんの？理解できない
勘違いのビジュバンドと同じジャン
ふてくされてんの？強いの？喧嘩うってんの？
いくら何でもあいつらなら二人いっぺんにかかってきても負けるきがしねぇ！

606 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 06:02

>>605
どこ見て言ってるんだ？Mステとか見てもどこか
居場所がないような感じでいるが、あれをスカしてるというのか？
それに2人ともかなり凄い筋肉してるぞ。

607 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 06:59

でもおれは605がクマを倒すの見たよ！
http://www.watersupply.co.jp/nubonba/ahou/salmon.asf

608 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 07:03

メタラ－はビ－ズのパクリが嫌いなだけで
パクリそのもはＯＫらしい。
だってＨＲとか聞いてるってことは
そういうことでしょ？

609 ：　↑：01/12/04 09:38

日本語が変。
意味がわかんないです。

610 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 11:12

>>608
頭悪いよ。

611 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 11:16

>>606
薬でつけたきんにくんじゃたいしたもんじゃないよ。

612 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 11:42

>>611
あれが薬でつけた筋肉だとは知らなかった
薬の割には胸の筋肉は発達してないんだな

613 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 13:10

てか筋肉ないじゃん・・・

614 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 14:55

>>608
ビーズばかり聴いてるとこうなります。

615 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 15:29

ビーズファンの人でメタラーをバカにする人がいるけど、何で？
ビーズの松本はメタラーじゃないの？

616 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 18:17

B'z通はここにも顔を出してた。
仕切り屋ぶりを発揮するもあえなくシカトされてるのが笑える。

メタラーの好きな競走馬を語れ！
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=1007187179

ちなみにレス番号34におけるこの発言、
>シェルディハイツ×（○○○○○○×パスドール）
微妙に間違ってるのも知ったかぶりの彼らしい。
正しくはシェイディハイツとパドスール。

617 ：名盤さん：01/12/04 18:40

スカしてるというか偉そうな感じはする
筋肉あってもそんなに筋力はなさそうあの２人

618 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 18:48

>>616
君、気持ち悪いよ（藁
ネチネチネチネチ、粘着だねぇ。
とにかく突ける所を突こうと頑張ってる姿は
嘲笑を通り越して微笑ましく思っちゃったよ（藁々

619 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 18:56

>>570
いや、最初から読み直せ（藁
俺だってエアロのモロパクは逆に批判してるよ。

>>574
ま、そうだね。決着はつかないと思うし、つけようとは最初から思ってない。
論破や価値観変えさせようとしてんじゃなくて単にパクリに対して考察を
交し合いたかっただけだと以前にも言ったんだけどね。

620 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 18:58

そもそも論理的な絶対基準は出ないし、決着もつかない
ってのが一つの結論だったもんな。

621 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 19:00

>>604
鋭すぎ（藁
もう君のレスに過去最大の禿堂（藁々

622 ：定説：01/12/04 19:28

藁　を多用してきたらｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ。

623 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 19:43

俺がメタラーを偽ってるだけだという意見があったんだが、
邦楽より洋楽、メタル寄りだと思うよ。
ＣＤだって邦楽よりメタルが一番多いもんなぁ・・・

強いて挙げれば、邦楽だと
フィッシュマンズ、Ｂ'ｚ、ギターウルフ、オブリヴィオン・ダスト、
はっぴいえんど、ミスチル、戸川純、少年ナイフ、マシンガンズ、

などを中心に聴きますが、洋楽で好きなのだと・・・

ツェッペリン、ＡＣ／ＤＣ、ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ、ニルヴァーナ、パンテラ、
ﾏﾘﾘﾝ･ﾏﾝｿﾝ、ストラトヴァリウス、スラッシュ、ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ･ﾍﾞｶﾞｰｽﾞ、
ハロウィン、ソナタ・アークティカ、プロディジー、ﾘﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ﾌｧｲｱ、
プロペラ・ヘッズ、ミニストリー、アメリカン･ハイファイ、ガンズ、
ﾚｲｼﾞ･ｱｹﾞｲﾝﾄ･ｻﾞﾏｼｰﾝ、リンプ、コーン、メタリカ、ヴァン･へイレン、
スリップ･ノット、ﾚｯﾄﾞ･ﾎｯﾄ･ﾁﾘ･ﾍﾟｰｯﾊﾟｰｽﾞ、ﾘﾝｷﾝ･ﾊﾟｰｸ、ﾄﾞﾘｰﾑ･ｼｱﾀｰ、
オジーオズボーン、ブラック・サバス、ﾎﾜｲﾄ･ｽﾈｲｸ、ﾃﾞｨｰﾌﾟ･ﾊﾟｰﾌﾟﾙ、
ザック･ワイルド、マイケル･シェンカー、ｽﾏｯｼﾝｸﾞ･ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝｽﾞ、
ﾅｲﾄ･ﾚﾝｼﾞｬｰ、ストーン･テンプル･パイロッツ、モトリークルー、
ｾｯｸｽ･ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ、ジェフ・ベック、ＫＩＳＳ、Ｕ２、、エアロスミス、
ｴﾘｯｸ･ｸﾗﾌﾟﾄﾝ、ビートルズ、ピンク･フロイド、キング･クリムゾン、
ＢＥＣＫ、レインボー、ボン･ジョヴィ、ｴﾙﾋﾞｽ･ｺｽﾃﾛ、トム･ウェイツ、
ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾝｽﾞ、チャック･ベリー、クリス･コーネル、ｅｔｃ・・・

パッと思い浮かぶだけだとこれだけかなぁ、これは全部ＣＤ持ってる。

624 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 19:45

＞623
ほとんどベスト盤だろ？

625 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 19:45

>>624
いんや、たいていはオリジナルで揃えてるよ。

626 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 19:46

わかったことはB'z通はB'zヲタであってもなくてもキモイということ

627 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:13

>>626
はげどー

628 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:18

>>625
おまえ何歳だよ？

629 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:20

>>623
知ってるアーティストを挙げただけにしか思えないが。
もし、挙げたアーティストが全部好きな上にB'zも好きって言ったら
かなり変な人だな。

630 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:21

>>628
MY予想だと２６、７

631 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:23

＞スリップ･ノット、ﾎﾜｲﾄ･ｽﾈｲｸ
ファンはこういう表記の仕方しない。
こいつら一単語だから。

632 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:24

スリップ･ノット
ｻﾞﾏｼｰﾝ
ﾍﾟｰｯﾊﾟｰｽﾞ

ﾜﾗﾀ。
チャック･ベリーが好きなのもなんかﾜﾗﾀ

633 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:32

>>628
２８歳。じゃ、君は？

>>629
雑食系なんで、興味のあるものは何だって聴くし、>>623で挙げた
ものは全部好きですよ。後はクラシックやジャズも聴くし。

僕から見ればメタルだけしか聴かないっていう方が偏狭的で
理解できないんだけど、別に楽しむ人の自由なんで否定はしませんが。

>>631
表記の仕方なんてどうでもいいじゃん。単に注意してなかっただけで。

634 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:33

>>630
もっと若いし、大学生くらいだと予想。

635 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:33

クラ板やジャズ板に逝け。

636 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:33

あぁ後、オアシスも好きだ。

637 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:34

>>633
まじで18歳ぐらいと思ってたよ。

638 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:36

B'z通、変だねえ～。
オジーもザックも聴いたことあんのに、ザックスレでお薦め聞いててなかった？
ザックの参加してる作品てそんなに数無いのに・・・・・。

639 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:37

>>637
禿同。

640 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:39

いいかげんこんな糞スレ、（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　で済ませようよ。

641 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:39

>>638
ん？だからスレでもザックは聴いたことはあるけど、と言ったよ。
もっと良いのあればってつもりで聞いただけなんだけど。

642 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:41

>>641
ザックがアルバム通して参加してるのって、１０枚あるか無いかでしょ？
ザックにハマりたいって言ってる割に、代表作を聞くのが変だね？

643 ：629：01/12/04 21:41

>>633
オレも持ってるCDの種類でいったら君と同じくらいあるよ。
でも、好きなアーティストって聞かれてあげるのはせいぜい五つか六つだな。
具体的に挙げるとGN'R,Extreme,U2,Madonna,Slipknot,Eminemくらいだね。
メタルだけ聞いてるのが偏狭的だっていうのは賛成だけど、
好きなアーティストがそんないっぱいいると主体性がないって感じるよ。
ちょうどB'zに対して感じてるのと同じようにね。

644 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:43

>>643
彼はザックにハマりたいそうだ

645 ：ジャクソン：01/12/04 21:44

Bz通よ。よく聴いてるのは解ったが、出来ればその中でも特に好きな奴を上げてくれい。
俺もかナーり省略したし。飽きたのもあるしね。

646 ：ネンチャック：01/12/04 21:45

>>645
ザックらしいぞ、これからは

647 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:46

＞好きなアーティストがそんないっぱいいると主体性がないって感じるよ。
これには同意できんな。

648 ：ジャクソン：01/12/04 21:46

そうか。

649 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:46

節操のない音楽の聴き方してる奴とメタオタの会話は成立しない。

650 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:47

「ハマりたい」アーティストを好きなアーティストとしてあげてるのはおかしくないか？
まだハマってもいないって事だし、アルバムもどんなのが出てるのか把握しきってないんだろ？

651 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:49

>>604 >>621
このまま黙殺しようと思ったが、反論できないと思われるのも癪なので。

まず、「フレーズを盗用してできた音楽」と、
「ドラッグをやった奴の音楽」を同じように考えるのはおかしい。
B'zのパクリはそれ自体が楽曲のあり方に直結しているのに対し、
ドラッグ経験の有無がどれほど楽曲に影響を及ぼすというのだろうか。

652 ：ネンチャック：01/12/04 21:50

ザックスレでの発言
＞89 ：Ｂ'ｚ通：01/11/28 22:48
＞ザックって何枚かしか聴いたことないんだが、いつもザックに
＞ハマりたいとは思ってるんだよね。

＞でさ、ザックの代表作みたいなの教えてくれない？マジで買うから。

ザックの場合、何枚か聴いただけで事足りると思うが・・・・。

653 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:51

>>642
正直君の言ってること理解できないけど（藁

>>643
ん、まぁ、Ｂ'ｚ厨房で邦楽しか買ってないんだろうと思われてる
部分があったことに対して、洋楽の方が持ってるよという意味も
あったから。ただ、挙げたものは実際好きで今でも聴くものという
ことには変わりないが。
主に聴くものという意味では挙げるものも違ってきますが。

ツェッペリンは一日に一回は必ず聴くし、最近だと
ストラトヴァリウスのヴィジョンズがヘビテかな。

654 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:52

んじゃ、好きなアーティストの中から適当にレヴューしてもらおうよ。
それはB'z通の主観だから無理やり貶すのは無しで

655 ：ネンチャック：01/12/04 21:52

いつもハマりたいと思ってるのに、ザックの代表作も知らない彼

656 ：ジャクソン：01/12/04 21:52

>>652オジー時代も知りたいんじゃないか？

657 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:53

ヘビテって何？

658 ：643：01/12/04 21:53

>>653
なるほど。納得。

659 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:54

>>650
いえてる。
多分1枚や2枚しか持ってないバンドまで例に挙げたんだろうね。
「好き」と「CD持ってる」は違うのに。
つくづく底の浅い奴。

それにしても28歳にもなってB'zなんぞを聴いていられるとはね～。
失笑を通り越して呆れ果てた。
かくいう俺は22歳ですけど。

660 ：ネンチャック：01/12/04 21:54

>>656
彼はオジーも所有してるらしい。
それでザックにハマりたいんだったら、既に聴いてると考えても良いでしょ？

661 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:54

へびーろーてーしょん
って意味じゃないかなぁ、違うかもしらんけど

662 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:55

ねぇ、ﾏｼﾞで18歳ぐらいでしょ？
28ってのは信じられんよ。
違っても18で通してくれ（ｗ
あまりに不自然だYO

663 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:55

>>661
普通「ヘビロ」っていうんじゃねえか？

664 ：ジャクソン：01/12/04 21:56

>>660ランディ時代かそれ以外のギタリストの時代（名前しらん）かと思ったよ。

665 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:56

いや、普通略さないでしょ。

666 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:56

>>650
メタラーに共通してるのは些細な言葉尻を捕まえて
ネチネチ攻めてくるとこだな（藁

ハマるとは深さみたいな意味だよ。深く知りたいってことで、
知らなくても好きだってのはおかしくないでしょ。

>>651
あ、俺は揶揄で言っただけだよ。

667 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:59

>>666
>知らなくても好きだってのはおかしくないでしょ。
いや、おかしい。

668 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 21:59

666 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:56
>>650
メタラーに共通してるのは些細な言葉尻を捕まえて
ネチネチ攻めてくるとこだな（藁

っていってる割に、マジレスに対して揶揄する君ってどうなんだろうね？
他人のこと言えないんじゃない？

669 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 21:59

ん～メタラーって意地悪いね（藁

670 ：604：01/12/04 22:00

>>570よ
＞俺等は泥棒を２，３回と繰り返した奴は何があっても信じられないのよ。
あんたは、それ以後の生活態度で社会復帰を認めるって感じだろ？
俺等はそれを良しとはしないんだよ。できないんだよ。
悪いところから目を背けて良いとこだけ見ろって言われても無理なのよ。

おれはこれに対していっただけだよ。
570を読んだら犯罪者の音楽はダメってことになるじゃんってこと。
それにアンチなメタラ-はB'zのパクリがむかついて
他のア－ティストのパクリは割とむかつかないんでしょう？
それはなぜだってことを話しなさい。
邦楽だから？売れ線だから？いい子ぶってるから？

671 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:00

>>667
深く知らなくても、対象に対して全てを知ってなくても、
知ってる限りで好きというのはおかしいか？

672 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:01

>>669
一言多いお前が言うな

673 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:01

>669
そうだよ、もう二度とこの板に来るな

674 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:02

あ、ちなみにヘビテは「ヘビーローテーション」ね。

675 ：604：01/12/04 22:04

あれか人の作ったもんで金かせいでるのが嫌なのか？
それならパクリと売上の関係を証明なさい

676 ：ジャクソン：01/12/04 22:05

>669　こういう事は議論の最中の場合は思っていても言っちゃ駄目だと思うが。

677 ：５７０：01/12/04 22:05

>>670
「悪いところ」てのは、曲作りにおいての犯罪がダメって事ね。
アーティストとしての在り方まで言及したつもりはない。
それと、引用レベルは許せる。
当然、モロパクしてたら嫌うしアーティストとして認めない。

678 ：604：01/12/04 22:05

どっちも一言多い！

679 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:06

>>676
そうだよね。
自分から「論戦！論戦！」と言っていて、話の流れを断ち切る一行レスのオンパレードだもん。
それで「負けてない！」って言われてもなあ。

680 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:08

一行レスのオンパレードは我々メタラーのお家芸だぞ！

681 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:08

>>680
じゃあB'z通はその部分で立派なメタラーって事で

682 ：604：01/12/04 22:10

結局パクリは「知らぬが仏」ってことだ。
だれも知らないようなマイナーところから
パクとったらどうするねん。
それがバレ無いうちはいいがバレたら
すぐ嫌いになるか？・・・なるなw

683 ：５７０：01/12/04 22:12

>>682
そりゃそうだろ？
自分が好きな奴なら、その時点で終わりだ。
騙されてたわけだからな。良い金づるにされてたんだよ、手抜き商法でな。
ファンを辞めるに十分すぎる要素だと思うがね。

684 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:12

>>604
自問自答は脳内でお願いします｡

685 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:13

>>671
「好き」だというのならもっと深く知る努力はしなさいよ。
そんなだから底が浅い奴だと思われるんだぜ。

686 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:15

>>645
特に好きなやつ？絶対外せないという基準で五つ選ぶと・・・

レッド・ツェッペリン、ＡＣ／ＤＣ、クリス・コーネル、エアロスミス、
マリリン・マンソン

こんなとこかなぁ。これに負けず劣らず好きなのは他にもあるんだけど、
ベスト５はこうなるかも。

687 ：ネンチャック：01/12/04 22:16

>>686
ザックは？（藁
ザックは？（藁

688 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:16

>>683
同意。
信者なんて所詮は金づる。
稲葉も松本もライブで信者どもの姿を見て
「アホだな、こいつら」とか思ってんじゃねーの？(w

689 ：604：01/12/04 22:17

＞＞570
でもそれを差し引いてもかっこいい曲もあると
思ってる奴もいるのよ俺とか！うははは

690 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:17

＞671 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:00
＞>>667
＞深く知らなくても、対象に対して全てを知ってなくても、
＞知ってる限りで好きというのはおかしいか？

B'z好きだからこそ言える、名言！

691 ：５７０：01/12/04 22:19

>>689
だから>>570の発言に繋がるの！
そういう部分を見て見ぬふりするか、直視してファンを辞めるか。
君、前言を踏まえて考えてるか？

692 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:19

>>679
その点に関しては逆だと思うが（藁

>>685
だからザックのスレにいって代表作って何？と聞いたんだろ（藁々

693 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:20

>>689
パクリと知りつつそれでも好き、ってパターンね。
いいんじゃないの、別にあんたの自由だし。
ただ嘲笑の対象にはさせてもらうけどね(w

694 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:22

>>692
「代表作」とか言っちゃって(ﾜﾗ
その1枚だけ聴けば満足しちゃうんだろうなぁ、
B'z信者なんて浅い聴き方しかしなさそうだし。

695 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:23

>>690
でも実際おかしくないしね。あくまでそれはそれとしてってことで。
あ、ちなみにＢ'ｚのパクリについて揶揄してんだったら、
一応反論するけど、俺はパクリとか批判してる部分もあるし、
その上で好きってことね。

696 ：604：01/12/04 22:23

直視しても普通に聞くけどな・・・
いや別に洋楽とか聞くよ。
なんでB'zだけがっていうのがわかった
必要以上に君たちはB'zのパクリ元を神聖化しすぎてるのよ。
んでそんな方たちからおまえらみたいなやつがなんで
パクるねんってことでしょう。

697 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:23

>>692
オジーとザックの作品を所有しててそれで代表作を他人に聞く君はおかしいって。
しかも「ハマりたい」とまで言ってたただろ。
ザックに関してはすぐにカバーできる枚数しか発表してないいんだから。
そろそろにわかって認めたらどうだい？（藁

698 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:24

メタラー、ですか？へぇ～。たいそうなもんで。
こーやって、めたらーの発言に目を通していると
和田誠でさえ、まだましな物書きに見えてくるね。
あ、和田は物書きじゃないの？そうなんだ。
まあ、せーぜー狭い庭で囲われてなさい。

699 ：ジャクソン：01/12/04 22:24

バッドコミュニケーションは元ネタより好きだったりする俺。
まぁ元ネタもパクリだしちょっと微妙だが。

700 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:25

>>694
それは偏見。最高傑作を知ってハマれば他にも色々知りたくなるだろうし。

701 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:25

>>696
誰もそんな風には思ってないって。
勝手に分かった気になってんじゃねーよ。

702 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:27

>>696
それはあるかもね。
でもHR・HM板の住人だからそれはある意味健全かと。

703 ：ジャクソン：01/12/04 22:27

>>696んなこたぁない

704 ：５７０：01/12/04 22:27

>>696
神聖化とかそういう問題じゃなくて・・・・。
頭ひねって必死で作った作品を、横からかっさらう行為がどれだけ愚かか分からない？
例えは悪いが、B'zからモロにパクッた奴がいても、俺はそいつらを見下すぞ？
パクリ元の偉大さ・ネームバリューとか、そういう低い次元じゃないんだよ。
引用を大きく越えた「モロパク」という行為の悪質さを認識すべきなんだよ。

705 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:29

>>700
いや～、どうだろ？
地道に1枚ずつ揃えていくしかないと思うけどね、
口先だけじゃなくホントにそのアーティストにはまりたいのなら。
もしかして28歳にしてロックを聴きだして間もないのかい？
それならそれで全然かまわないけどさ、もっと謙虚になりなよ。

706 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:29

でも分かってほしいのは、俺は別にＢ'ｚ信者じゃないってことよ。
盲目ファンなどと同列に語られるのは息苦しい。
実際に邦楽だけで言ったらＢ'ｚよりフィッシュマンズが一番好きだし。

707 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:31

>>706
だったらこんなに必死になりなさんな。
B'zなんかはさっさと卒業するこった。

708 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:31

>>700
ザックはどれを聴いたの？
作品名教えて。
俺がお薦め教えちゃる！

709 ：ジャクソン：01/12/04 22:31

>>704俺の作った曲に松本のソロ曲のフレーズが入ってる･･･ああ、あくまで趣味ならいいのか？
一応クレジットにも入れてるけどさぁ。

710 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:32

>>706
勘違いしてるよ？
君が信者だから叩いてるわけじゃない。
君のその陰険さ・一言の多さが嫌われる要因な訳よ。
同列に語られたくないんならもっと落ち着けよ

711 ：ジャクソン：01/12/04 22:33

>>706オジー時代のは聴いたんだよね。どう思った？

712 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:33

>>709
聴きたいです（・∀・）!

713 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:34

>>709
アマバンにまで目くじら立てるほど心が狭くはないぜ。

714 ：５７０：01/12/04 22:34

>>709
ジャクソン君はプロ？
その作品で金を稼ぐ気がある？
それによるね。趣味程度なら誰も文句は言わん。
クレジット明記なら尚更だ。

715 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:35

＞＞Ｂ’ｚ通
オジーのサイトに行って作品名調べるのは無しね（藁

716 ：ジャクソン：01/12/04 22:36

>>712うぷする方法がわからん。それにまだ未完成。まだ練り足りないところがある。
和音階がメインの奴でLOVE YAのAメロをちょっと代えた奴が入ってるって事でカンベンしてくれい。
ああ恥さらし。

717 ：604：01/12/04 22:37

＞引用を大きく越えた「モロパク」という行為の悪質さを認識すべきなんだよ。

んでこのさきに570番めの発言に戻るってことでしょ。
いやだからそれを差し引いた上での魅力があったらどうするの？
ってことよ。そういうやついるよ
570が本当にパクリだけ嫌いってのはよくわかった。
あんまり言いたくないのだが最後は個人の嗜好の差になるじゃん。
音楽自体が個人で聞くためのものだし。
でも、他のメタラ－は自分の一番好きなア－ティストがある日突然
モロパクしまくってたってわかったらいきなり嫌いになれるの？
いきなり持ってるレコ－ド捨てれるのかな？

718 ：ジャクソン：01/12/04 22:40

>>713　そうか。すまんな。

>>714　当方、アマチュアもいいとこ（w
金を稼ぐために作ったわけでもないしましてやそんなバチ辺りな事考えたこともない。
クレジット云々は創作者として当たり前。

719 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:40

>>707
必死というより、ここで稲葉信者か誰かがメタラーとパクリ論議
してて、途中から参加して後に引けなくなったって感じ。

ま、飽きたらＢ'ｚ自体も卒業するけど、今のとこｶｺｲｲ!と思ってる。
ライヴが一番楽しいのよ。
あれはミリオンバンドの中では希有稀なる高クオリティ。

>>708
「ストロンガー・ザン・デス」とか。これはこれで好きだが。

>>710
スマソ（藁

720 ：５７０：01/12/04 22:42

>>717
君が言うように、個人の嗜好の差になるね。
俺は捨てはしないが、以後聴くことはないだろうな。聴きたくもない。
それで、魅力を感じるやつがいるって話だけど・・・。
もうそれは価値観の違いとしか言いようがない。
B'zを語りたいなら、邦楽板にでも行けば？としか言えない。
ここでB'z通が余計なこと言わなければ終わるんだよ。

721 ：７０８：01/12/04 22:43

>>719
・・とか、じゃなくて聴いた奴全部挙げてよオジー時代も含めて。

722 ：ジャクソン：01/12/04 22:43

確かにライブは文句ない。チケット取れないけどな。

723 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:45

http://203.138.209.170/bz/slsnd/slsnd20.wav
これ、カッコよくない？

724 ：５７０：01/12/04 22:46

>>718
罰当たりとか当たり前って言えるのが素晴らしいよね。
プロ・アマ問わず、アーティストはこうあるべきなんじゃないの？と俺は思う。
主観ばかりでスマン。

725 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:46

>>721
いや、ザック・ワイルドはそれだけ（藁々

726 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:46

>>723
そういうのが価値観の押しつけに繋がるんだよ

727 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:48

http://203.138.209.170/bz/slsnd/slsnd21.wav
これとか。この稲葉さんがまたカッコよかった。

728 ：604：01/12/04 22:48

＞＞570　うんこれで終わりですな
あなたがまともなメタラ－でよかった。
俺も普通にＨＲ／ＨＭ聞くしね。
別にB'z以外でもパクってるやつおるのに
なぜB'zだけが？っていうところもあったんだけど。
まぁいいや。

729 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:48

>>725
＞89 ：Ｂ'ｚ通：01/11/28 22:48
＞ザックって何枚かしか聴いたことないんだが、いつもザックに
＞ハマりたいとは思ってるんだよね。

＞725 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:46
＞>>721
＞いや、ザック・ワイルドはそれだけ（藁々

ん？何枚か？それだけ？どっちだ？
みなさ～ん！B'z通は嘘つきって事が発覚しましたよ～～！！！

730 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:49

>>726
押し付けではないだろ。
「これをカッコイイと思わない奴は馬鹿だ」
なんて言ってないし。どーよ？って聞いただけじゃん。

731 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:50

>>729
だからよ、そういう些細な言葉尻を捕まえるな、馬鹿（藁

732 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:51

>>729
患者さんをいじめるな

733 ：５７０：01/12/04 22:51

>>728
うん。これでいい。全ては価値観の違いだ。
とにかくB'z＝悪ではなく、モロパク＝悪。だからモロパク経験有りのB'z＝悪なんだよ。
他のB'zファンもそれは分かって欲しいな。

734 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:51

ウンコしたいし、ここらで落ちます。

735 ：ジャクソン：01/12/04 22:52

>>723　コレは確か松本が元ネタばらしてたやつだよね？　それならまだ
許すんだけどね。

>>724　いやいや。俺ごときがアーティストっつーのも何だかなとは思うけど（笑）
それに主観でもないと思うぜ。間違っちゃいない。俺も同感。
お互いもう少し胸を張ろう。

736 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:52

>>731
些細どころではないだろう

737 ：604：01/12/04 22:53

B'z通の代わりに聞いてみよう。
でもスレ違いかな？
はっきりいってB'zのぜんぜんパクってない曲は
メタラーが聞いてどう思うよ？
リストはこれでいいかな。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~sheft/bz/pakuri.html

738 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:53

>>735
あれにはパクリはなかんったハズだぞ。
ＡＣ／ＤＣを参考にしたと松本は言ったが。

ウンコ漏れそうだからマジ落ち。

739 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:54

>>734
Ｂ’ｚ通が「トレイン・スポッティング」のマクレガー状態になることを祈る

740 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 22:55

>>737
魅力を感じないのでは？
だからこそ支持されないわけだし。

741 ：ジャクソン：01/12/04 22:59

>>738　バッキングがなんかの曲とそっくりって話は聞いた。
AC/DCは好きじゃないから解らないけど。まぁいいや。

>>737じゃあ俺が答えても無駄っぽいな。

742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:04

B'z通が貼り付けたやつ聴いた。
嫌みでも何でもないぞ。
稲葉ってこのサウンドにあってないような気がする

743 ：ジャクソン：01/12/04 23:07

つーか、今の稲葉、ダメダメ（こんな歌詞の曲もあったなぁ）。
頼むから93、4年頃の声に戻ってくれい。松本も何を考えているんだか。
いい加減人見と組めよ。応援しちゃうぞ。

744 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:10

>>743
公務員を引っぱり出すのか。
俺も期待大だけどね。
っていうか、>>723の曲とか人見先生が歌えばカッコイイんだろうあ～。

745 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:14

B'z通、長いうんこだなあ。

746 ：ジャクソン：01/12/04 23:17

カバーアルバムを聴いた感想。

「何だ、人見元基の方が全然うめーじゃん！」

ちなみに人見初体験（w
Vow WowのCD何処にも売ってない･･･全く、日本って国はよう。

747 ：７４４：01/12/04 23:19

>>746
すいません。「Ｖ」アルバムを二枚所有しております。
「TWIN BEST」は？持ってる？

748 ：ジャクソン：01/12/04 23:23

>>747　よく買えたな･･･ベスト盤も出てるのか。こりゃオジーの他にも
買うのが増えそうだ。ベスト盤以外のお勧めも参考までに教えてくれる？
月末必死こいて探し回るからさ。

749 ：７４４：01/12/04 23:30

>>748
個人的には「Ⅲ」だね。まあ、全てが素晴らしすぎるけどね。
と言う俺も１・２作目とLIVE盤は持ってないんですねえ。
１年以上必死に探し回った結果が、それ以外の入手に繋がったわけだ！
大変だと思うけど、頑張って下さい。

750 ：７４４：01/12/04 23:32

追伸：
「TWIN BEST」が唯一の生き残りらしいから。
買うならそれが良いかと。

751 ：ジャクソン：01/12/04 23:35

>>748　い、一年以上･･･道はどうやら長く険しいようだ。
取り敢えずベスト盤は何とかなるような気がするので頑張ってみるです。
情報サンクス。

ところでBz通は？

752 ：ジャクソン：01/12/04 23:37

>>749へだ。間違えた。スマソ。酒飲みながらレス付けるもんじゃねぇな。

753 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:39

>>751
うんこ中（藁

754 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:40

B'z通はいまブロックスレageて荒らしてるよ

755 ：ジャクソン：01/12/04 23:40

>>753なげぇなおい

756 ：消えない虹：01/12/04 23:40

おお久しぶりだ！
っていうか学校へ行こう！で人見元基の声の曲がかかってた気がする。

757 ：ジャクソン：01/12/04 23:44

>>756「ジャニスの祈り」だろ？　ジャニス・ジョプリンの名曲

758 ：７４４：01/12/04 23:46

>>757
少年オカダって言うコーナーで「ROCK ME NOW」がかかってたよ～。

759 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 23:51

あ、風呂にも入ってた。すまんすまん。

760 ：ジャクソン：01/12/04 23:52

>>758
オカダは見てない。途中から見た。あとどっかでアングラの曲がかかってたような
ガチンコと記憶がごっちゃになりそうだあ。

761 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:52

>>759
おいおい、風呂で脱糞するなよ。

762 ：消えない虹：01/12/04 23:53

話が変わるけど、B'zのパクリのことなんだけど
正直バッド・コミニケイションだけにしとくべきだった。
あの曲は憂い＆ALONEに比べると、それほどでもないし、バッコミだけにしとけば
なんとか有名になる手段だし、これだけだならいいか！ってアンチも納得できただろうが
憂い＆ALONEで今日の状況になってしまった。
B'zの海外進出への障害や様々な疑問を生む結果になってしまった。
松本さんの作曲能力ならあんなに露骨にパクラ無くてもよい曲は出来たはずなのに
松本さんはこうなることを予想し、覚悟した上でぱくったのだろうか？
それともただ単に、何も考えてなかったんだろうか？

763 ：ジャクソン：01/12/04 23:54

まぁ、人間、味を占めるものだからな。しかし松本はやりすぎた。

764 ：消えない虹：01/12/04 23:54

>>757
情報有難うございます。
聞いてみます。

765 ：消えない虹：01/12/05 00:13

しかしB'zはなんかまたソロ活動をやろうとしている・・
っていうか海外活動をしてくれ～～～
ZEPPやAEROとまでは言わないが、BON　JOVIと同じぐらいには
知名度が知れてもらいたいYo。

766 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:16

煽りじゃなくてマジメな話、パクッてる限り海外活動は無理でしょ。
ライブなんて先ずできないと思う。

767 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:16

皆さん～、消えない虹にマジレスして良いですか？

768 ：ジャクソン：01/12/05 00:22

>>765お前はもっといろいろな洋楽を聴いた方が身のためだ。ボンジョビはいくら何でも無理。

>>767どうぞ。

769 ：７６７：01/12/05 00:26

じゃあ、一言だけ。
>>765
B'zは身の程をわきまえてる、君と違って。

770 ：消えない虹：01/12/05 00:30

>>766
そうなんですYO～
だからやっぱり憂い＆ALONEはするべきではなかったかも。
>>768
今勉強中ですYO。

771 ：消えない虹：01/12/05 00:33

>>769
身のほどとかそういう問題じゃくて、ただ海外活動してもらいたいだけなんすYO

772 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:34

>>766
メタラーって頭回らないんだね（藁
パクった曲を演奏しなきゃ良いだけじゃん（藁
セットリストにモロパクを入れなきゃいけない
わけでもあるまいし（藁

773 ：ジャクソン：01/12/05 00:36

>>772　どこからかバレルだろ。

774 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:36

>>772
君、一言多いのは確信犯かい？
そういう言い方しかできないの？だからまともに取り合ってもらえないんだよ。
って言うか、頭が回らないのは君の方だと思うけどね。

775 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:38

たった今、音楽一般板で面白いスレ見つけた（藁
ある意味ここより見応えのあるスレかも。
ざっと見た限りでは従来の思考停止議論から
一歩も抜け出せてない、馬鹿スレ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1007293259/l50
ロックファンから嫌われるアーチストB'Z

776 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:38

海外に行く→元ネタと同じ土俵に経つ→商売敵→法の餌食に
これ、現実

777 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:38

>>771
何で？
現状のまま、お山の大将でいいじゃん。

>>772
（藁の三連発！
そろそろヤバいのかな？

778 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:40

どうしてメタラー全体を敵にまわすような言い方をするの？
お前（ら）やっぱモグリだな！

779 ：ジャクソン：01/12/05 00:41

だいたいモロパク系を無くしたところで世界は難しいのは変わりない。
まぁアジア止まりだね。

780 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:41

>>778
そんなのみんな知ってると思ってた。

＞>>725
＞＞89 ：Ｂ'ｚ通：01/11/28 22:48
＞ザックって何枚かしか聴いたことないんだが、いつもザックに
＞ハマりたいとは思ってるんだよね。

＞725 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/04 22:46
＞>>721
＞いや、ザック・ワイルドはそれだけ（藁々

奴はこの程度。

781 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:42

>>773
まぁ海外デビューして売れたら直ぐパクリしてたって広まるだろうな。

>>774
ん？煽りがあったほうが面白いだろ。２ちゃんは煽り合いが一番面白い。
だからこういうキャラでいるわけ。
って言うか、頭が回らないのは君の方だと思うけどね（藁々

782 ：消えない虹：01/12/05 00:44

>>772
いわれてみれば
>>776
法の餌食にされてもいいから（されないと思うけど）知名度が広まってほしい。
僕はビルボードのチャートでB'ｚがランクインしてる映像を描いてるYO。
全くの主観なんだけど、オアシスが人気があるならB'Zも・・・（以下略

783 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:45

>>781
売れないから心配しないでね（藁
君も海外のアーティストをイパーイ聴いてるんだよね？
じゃあ、差ぐらい分かるよね？（藁藁
あっ、そうか！！洋楽聴いてるの嘘だもん、そんなの分からないよね。ごめんごめん（藁

784 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:46

>>782
＞全くの主観なんだけど、オアシスが人気があるならB'Zも・・・（以下略
エアロの真似って騒がれるYO！か？（藁

785 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:47

>>779
でも一度は挑戦してほしい。

>>780
「何枚か聴いた」と「一枚しか聴いてない」なんて、そんな大きな
問題ではないと思うが。「聴いてない」と言ってるわけではないし。
何でそんな程度に粘着になるのか分からんが、メタラーは幼稚
ってことで結論つけてほしいのなら良い（藁

786 ：ジャクソン：01/12/05 00:47

>>782
オアシスはベストでもいいから聴け。

787 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:48

＞ん？煽りがあったほうが面白いだろ。２ちゃんは煽り合いが一番面白い。

＞561 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/03 16:24
＞>>559
＞俺のことを馬鹿にし過ぎだよ（藁
＞常に相手の意見と相対化して議論を考えてるつもりだし、
＞その中で十分な論証となりえてるかは判断してますよ。

議論するつもりか煽りたいだけか分からない。
やはり彼は口だけ男のようだ。

788 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:49

世界めざすなら稲葉を囮に、ホモの多い地域から攻めていこう。

789 ：消えない虹：01/12/05 00:50

僕はつい最近、EVERY　LITTLE　THINGの曲の「OVER＆OVER」
のカバー曲で、ジェイソン・シェフがカバーして歌ってるが、歌詞は全然英語を日本語に直しても元曲と違うんだけど
やっぱり英語のほうが10倍良い歌に聞えるYO。

790 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:51

>>787
結局B'z通もいつものB'z信者たちと同じだったね。
いや、それ以下かも。

791 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:52

>>789
日本語がオカシイすよ先輩

792 ：ジャクソン：01/12/05 00:52

>>788稲葉程度の歌唱力じゃ･･･見た目はともかく

793 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:52

>>783
いや、俺は実力にそう差があるわけではないと思ってる。

つまりだな、海外に標準を絞って、本場のプロデューサーを立てる。
向こうの本格的なプロダクションと組んで作品を作れば結構良いかも。

どういった音源が完成するのか聴いてみたいという気持ちがある。

大体だな、今までの日本人リスナー向けの作品をそのまま海外で
売らなきゃいけないわけではないんだし。

794 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:53

某スレより転載

162 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/12/04 23:26
２ｃｈでアンチが多いかどうかは
アーティストよりファン次第って感じだけどな。
ブルハが叩かれないのは痛いファンがほとんどいないからだろ。

B'z通君、噛みしめろよ、これを。

795 ：消えない虹：01/12/05 00:53

>>784
人気でるかもYO！です（藁
>>786
OASISは10曲ぐらいしってますYO。

796 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:54

>>783
コピペうざい

797 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:55

>>792
見た目もただのチビ猿だからなぁ・・・。
短足だから柔道着でも着て歌えばウケるかも。

798 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:55

信者と同等に扱われたくないって言ってる割に、煽りですか？B'z通さん？

799 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:56

>>787
何でも一緒くたにすんなよ、馬鹿（藁
今、そんな大そうな議論してるつもりだったのか？（藁
議論する時は真面目に議論してるだろ。
過去ログでも読んで来い。

ちょっと煽っただけで「議論したいのかどっちなんだ」（藁

800 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:56

>>793
良いなあ、君。楽観主義者って生きるの楽だろ？
ところで君に質問だ。
LOUDNESSとVOWWOWはご存じかな？

801 ：ジャクソン：01/12/05 00:57

>>792　顔はマシな方だと思うが。

>短足だから柔道着でも着て歌えばウケるかも。

想像してちょっとワロタ

802 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:57

>>798
煽りはメタラーもやるし、何が悪い。

803 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:58

>>799
信者と同等にされたくないなら、普段から普通に振る舞えよ。
お前、言ってることが矛盾してんだよ

804 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 00:58

802 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 00:57
>>798
煽りはメタラーもやるし、何が悪い。
　　　　　　　↓
パクリはメタルもやるし、何が悪い。
これが本音だろ？

805 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:00

>>801
否←稲葉の顔らしいっすよ
先輩が言ってました。
よくわかんないけど。

806 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:00

B'z通は伝説の３３７と同じランクだな

807 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 01:01

>>800
あくまで一つの妄想だと弁えて喋ってますよん。

＞LOUDNESSとVOWWOW

知ってますよ。LOUDNESSは一枚だけ持ってる。

808 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:02

米国人の日本人ミュージシャンの評価といえば
矢沢A吉→ミックジャガーのパクリ
ドリカム→アースウインド＆ファイアーのコピバン
などと、日本の大物はすべからく低い評価のような気が…。

809 ：消えない虹：01/12/05 01:02

>>788
そんなことしなくても・・
>>791
確かに

っていうかELTの「OVER＆OVER」とジェイソン・シェフの「OVER＆OVER」のカバー曲では
楽曲は一緒なんだけど、英語でこうもよい曲に聞えるのか！と痛感したYO。
だからB'zも曲を英語で売り出せば、結構行けると思う。
恋心の英語VERSIONは、かなりいけてる。
よかったらみんなもMXで落としてみればどうですか。
>>793
同意。

810 ：８００：01/12/05 01:04

>>807
この二組、特にLOUDNESSは海外で通用した国内バンドだよね。
君、この二組とB'zとどっちが音楽的実力があると思う？
歌唱力・演奏力・作曲能力などで比較してどうだと思う？
海外アーティストとの比較より分かりやすくて良いだろ？
こういう議論もまたアリだ。

811 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:05

http://au.geocities.com/newyorksnk

812 ：ジャクソン：01/12/05 01:06

>>805そうか。まぁ松本の志村けん顔よりはましっつーことで。

>>807今のラウドネスは駄目。

>>808そんなもんだよ、日本なんぞ。スキヤキで止まってる。

813 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:06

俺基準

まだリリースされてないほかのアーティストの曲をパクる
↓
だめ

エアロなんかの、すごい有名な分かる奴には
すぐばれる曲をパクる。
↓
否定派「ぱくってんじゃねえよ」
↓
松本「プ～～」（おなら）
↓
↓
おもろい、もっとやれ

814 ：消えない虹：01/12/05 01:06

正直恋心の英語VERSIONはアメリカで100万枚はいける！と思う今日この頃

815 ：5%北沢：01/12/05 01:07

>>810
音楽的実力か。
そんなんどーでもいいけどね。
俺パンク好きだし。
要は実力よりもサウンドだろ

816 ：5%北沢：01/12/05 01:09

スレ主旨とは関係ないが、トミーフェブラリーをヨーロッパで出したら売れると思う

817 ：スラッシュ親父：01/12/05 01:11

>>816
スレ主旨とは関係無いが、アレはパクリじゃろ。

818 ：８００：01/12/05 01:12

単純にこうでも良いよ
　　高崎 or恭司vs松本
　　二井原or元基vs稲葉

819 ：消えない虹：01/12/05 01:12

っていうかエアロの曲を日本語で歌ったらどうなるだろう？

この答えが示すように、B'ｚは楽曲が多彩だからあきられないと思うし
英語にしたらアメリカ人にも、十分受け入れられるに3000キリ。

820 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:14

>>819
俺、「WHAT IT TAKES」を日本語で歌ったことあるぜ？
もっしも～とき～がとま～り♪ってな感じで（藁

821 ：ジャクソン：01/12/05 01:14

高崎よりは松本の方がまだ好き。でも総合的な実力では高崎かな。
山本恭司はこれから聴く。

ボーカルは言うまでもないな。

822 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 01:14

>>810
いや、その前にLOUDNESSとかあまり聴き込んでないから分からない。

Ｂ'ｚだけに限って言っても、その三つの要素は十分高いレベルに
あると思うけど。
何も向こうでツェッペリン以上の評価を得ろと言ってるわけじゃない。

後期Ｂ'ｚの作品はどう聴いても世界レベルでそこそこには高い水準
にあると思うよ。

823 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:14

>>814
いまどき流行らないよ、あんなの。

824 ：　：01/12/05 01:15

>>819
そりゃ無理だろ。

大コケに太五郎６００ガロン

825 ：８００：01/12/05 01:16

>>821
俺としては、昔の高崎として考えるならダントツで高崎。
山本恭司は言うまでもなく素晴らしい。
ヴォーカルはジャクソン君と同意見。
B'z通の意見も聴きたいな。

826 ：ジャクソン：01/12/05 01:16

>>819　俺の過去ログを読み返してくるのだ。どんだけ滑稽だったか。

827 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:16

>>822
いい加減、ろくに聴いてない人間が「世界レベル」とか言い出すのはやめてもらえませんか？

828 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:17

＞消えない虹
＞「アメリカ人にも、十分受け入れられる」
日本とアメリカは同じ文化だから、
日本の2倍の売上ををアメリカで達成できるってわけですね？（藁

829 ：消えない虹：01/12/05 01:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|>>819　あっそ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣レ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-'''"￣~`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ノ（　　　　　i＼
　　　　　　　　　　　　　　／--⌒-‐､（●）　i／
　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ､　　　　　i　　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ,　　　　｀'-‐/
　　　　　　　　　　　　　／　　　 lヽ　　　　　 i
　　　　　　　　　／　　　　 i　"'''-.,,_　　i
　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾉ　　　　 "‐-i
　　　　　　　　　/　　　　　　　ノ　　　　　　 i
　　　　　　　　 /‐---_,,..-‐'''"~ﾌ　　　　　 i
.　　　　　　　 / ヽ,ヾ、　￣~フ"　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　/　　 `‐‐｀'''ソ　　　　　　　ノ
　　　　　　 ,i　　　 ,,.-‐'"　　　　　　　　,,‐"
　　　　　　/　　,,-"　　　　　、　　 ,,-i;'
.　　　　　/　 ,-'　　　　　　　＼,-''"　 |
　　　　 /　 /　　　　　　 ,,.-‐'"~＼__,,,,,.i__,,,,　　　　　　　　　＿,,,..--──＝=--
.　　　 / ／/　 _,,..-─‐"─''￣￣　) ) ） ),),）─...-──'''￣,.--─‐''""￣
.　　 /／ /-‐''"＿,,...─‐‐'''''"￣￣""''─､＿,,,..-‐'''""~~￣
　　 ,-‐'"~,..‐'"/
‐'"~,,-/"~　 ./
_,‐'" /　/　 /
　　 /　/　/
　 / / / ./
../ / ./　/
く_/ ./　/
　 ~"'‐''
>>823
今アメリカはPOPSが流行ってるじゃん～

830 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:19

>>828
しかもビートルズはアメリカのバンドです（藁

831 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 01:19

>>827
一昔前のＬＡメタルさんよりは、どう聴いても松本のが上手いんだけど。
だから世界で売れるとか言ってるわけじゃないが。

832 ：ジャクソン：01/12/05 01:19

>>825昔の高崎はそんなに詳しくないからなぁ。今度聴いてみるよ。
最近のはやっぱり駄目だった。

833 ：８００：01/12/05 01:21

>>822
８２７さんの言うとおりだと思うよ。
海外進出で語るなら、その先輩である二大バンドは聴いておかなくちゃ。
そこから色々と考える方が良いと思うけどね。

834 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:21

なんかボーカルってただ歌ってるだけにしか感じないよ＞ビーズ

全身で歌ってる雰囲気がかんじられないよ。

835 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:22

＞831
ウォレントは上手いぞ。
ゴーストが（ｗ

836 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:22

>>834
その点、人見は全身で歌ってるからね。
イギリスのファンを黙らしたのは凄いよ。

837 ：ジャクソン：01/12/05 01:22

>>831
ジョージ・リンチはどうよ？

838 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:24

>>837
Ｂ’ｚ通が知る訳無いじゃん（藁
知ってたら、バンド名教えて！

839 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:28

＞８３５
１９９０のブートレグ
sometimes she cry のオープニングがモロでした。
他にも明らかに「お前歌ってねーだろ！」というところが・・・

840 ：B'z痛：01/12/05 01:28

ジョージ・リンチ！？？誰だ、それ？
よーし、ヤフーで検索だ！
俺の知識に、おまえらビビんなよ？！

841 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 01:30

たださぁ、売れるなんてことは何がキッカケになるかは分からないし、
通用する＝向こうの一線で認知され続ける、ということは必ずしも
実力によって左右されるものではないと思うんだよね。
向こうでも実力はあっても陽の目を見ないことなんてたくさんあるし。

ポップミュージックとしての価値なんてほんと曖昧で、どう多くの人間に
魅力として思わせるかは演奏などの上手さなんてものだけじゃないよ。

ただ、ある程度演奏技術、メロディなどの創作能力は日本での実績も
ある通り高い水準にはあるのは間違いない。

僕はただ単純に、海外挑戦見てみたいなぁってレベルで言ってるだけさ。

842 ：ジャクソン：01/12/05 01:30

>>838今は何やってるか分かんないけどその昔、DOKKENというバンドに
いた。Dr・SCARYというインストはもうすんごい。こんな感じていいのか？
この人の後釜だったレブ・ビーチも凄かったけどな。

843 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:33

そろそろ新スレか？

844 ：８３８：01/12/05 01:34

>>842
・・・・・・・・。
ちがうんだ！B'z通に答えさせたかったんだ・・・・・。
えせメタラーぽいから・・。

845 ：消えない虹：01/12/05 01:34

>>824
い～や　B'Zならやってくれそう　そういう気がする～～
>>826
アイサー
>>828
そ、そのレスは・・俺のレスだ～～
とりあえず、ネタでもなんでもなく、マジレスだけど1000万枚は売れると思いますYO
>>830
だからさあ～兄ちゃん、アメリカで最も影響力を示したからそういってんすYO～
あのスレ立てたのはあなたですか？
あなたくどいYO
>>831
稲葉さんは訴えるものがありますね。
浜崎あゆみも訴えるものが歩けど

846 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:34

＞８４１
確かにどんな曲で勝負しようとするのかはチョト興味ある。

そのときは生暖かい目で見守ろうと思う。

小宮山の応援ソングとかどう？

847 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 01:34

稲葉のボーカルなら、

「Ｒｅａｌ　Ｔｈｉｎｇ　Ｓｈａｋｅｓ」「ＤＥＥＰ　ＫＩＳＳ」

とか聴いてみてよ。これ聴いてレベル低いとしか感じられないのは
ちょっと信じられない。

後、ライヴビデオ「ＢＵＺＺ」なんかも見てみて。

848 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:35

>>842
んで今のギターはジョン・ノーラムなの？

849 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:37

>>847
＞742 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/04 23:04
＞B'z通が貼り付けたやつ聴いた。
＞嫌みでも何でもないぞ。
＞稲葉ってこのサウンドにあってないような気がする

って言ってる奴がいるが。
君、稲葉のヴォーカルってどの程度のレベルだと思ってるの？

850 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:37

＞「Ｒｅａｌ　Ｔｈｉｎｇ　Ｓｈａｋｅｓ」
低いとは思わんが高いとも…
これも出た当時、PVがガンガン掛かってたねぇ

851 ：ジャクソン：01/12/05 01:37

>>844 おお、早とちりスマソ。しかし知ってたらジョージの凄さを
知る曲は他にもイパーイあるからね。ソレを答えさせるという手もある。

852 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:40

ジャクソンってお茶目さんだな。

853 ：　：01/12/05 01:40

＞８４２
スレに関係ないがno man's land
のサビ前のギターが鳥肌。何故か。

854 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:40

＞「Ｒｅａｌ～」
ああ、アレね。
思いっきりレベル低いと思いますが何か？（ﾌﾟ
あの曲でのへタレなヴォーカルが上手いと思うのが、
ちょっと信じられませんな。

855 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:41

てへっ♥

856 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:42

＞ジョージの凄さ
筋肉

857 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:42

イレブンは全般的に気に入ったがナ。おれわ。

でもＭＯＶＥとかＲＥＡＬ～とか正直きばりすぎな気がするＺＥ！

858 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:43

＞ジョージの凄さ
タッピング

859 ：ジャクソン：01/12/05 01:44

>>847
全部聴いてるしビデオも持ってるけどさぁ、日本が限度だと思うのよ、
俺。どうひいき目に見ても。つーかあのぐらい歌えて当然ではある。

860 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:44

>>847
稲葉が国内で最高のヴォーカルって思ってる？
歌唱力だけね。売上とか顔とかは無しよ。

861 ：消えない虹：01/12/05 01:45

全然関係無いけど
なんかで見たことがあるんですが
人間がよい曲だと思う曲は、MELODYの多彩性にかなり相関関係があるようです。

862 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:46

ツェッペリン、ＡＣ／ＤＣ、ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ、ニルヴァーナ、パンテラ、
ﾏﾘﾘﾝ･ﾏﾝｿﾝ、ストラトヴァリウス、スラッシュ、ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ･ﾍﾞｶﾞｰｽﾞ、
ハロウィン、ソナタ・アークティカ、プロディジー、ﾘﾝｸﾞ･ｵﾌﾞ･ﾌｧｲｱ、
プロペラ・ヘッズ、ミニストリー、アメリカン･ハイファイ、ガンズ、
ﾚｲｼﾞ･ｱｹﾞｲﾝﾄ･ｻﾞﾏｼｰﾝ、リンプ、コーン、メタリカ、ヴァン･へイレン、
スリップ･ノット、ﾚｯﾄﾞ･ﾎｯﾄ･ﾁﾘ･ﾍﾟｰｯﾊﾟｰｽﾞ、ﾘﾝｷﾝ･ﾊﾟｰｸ、ﾄﾞﾘｰﾑ･ｼｱﾀｰ、
オジーオズボーン、ブラック・サバス、ﾎﾜｲﾄ･ｽﾈｲｸ、ﾃﾞｨｰﾌﾟ･ﾊﾟｰﾌﾟﾙ、
ザック･ワイルド、マイケル･シェンカー、ｽﾏｯｼﾝｸﾞ･ﾊﾟﾝﾌﾟｷﾝｽﾞ、
ﾅｲﾄ･ﾚﾝｼﾞｬｰ、ストーン･テンプル･パイロッツ、モトリークルー、
ｾｯｸｽ･ﾋﾟｽﾄﾙｽﾞ、ジェフ・ベック、ＫＩＳＳ、Ｕ２、、エアロスミス、
ｴﾘｯｸ･ｸﾗﾌﾟﾄﾝ、ビートルズ、ピンク･フロイド、キング･クリムゾン、
ＢＥＣＫ、レインボー、ボン･ジョヴィ、ｴﾙﾋﾞｽ･ｺｽﾃﾛ、トム･ウェイツ、
ﾛｰﾘﾝｸﾞ･ｽﾄｰﾝｽﾞ、チャック･ベリー、クリス･コーネル、ｅｔｃ・・・

これだけ聴いてて（嘘かも知れんが）稲葉がハイレベル？お前、つんぼだろ？

863 ：いいけどな、別に。正直で：01/12/05 01:47

＞ジョージの凄さ
臆面も無いハードコア路線。

864 ：ジャクソン：01/12/05 01:49

シャドウライフはあかんかった。

865 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:50

あ～あ、また彼が引きこもっちゃったよ。

866 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:51

>861
ゲラゲラ
また稲葉信者のﾃﾞﾑﾊﾟな解説が始まったか

867 ：ジャクソン：01/12/05 01:54

>>862　ゴロゴロいる気がするが･･･。数えるのも億劫なほどに。
稲葉を遙かに凌駕する奴。
つまりこれぐらいのレベルなわけだな。世界。

868 ：B'z痛：01/12/05 01:55

くそ～！！！！（泣泣
稲葉さんが日本で一番凄いんだよ～！！！（泣泣

869 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 01:57

>>867
そのリストはニセモノってこった。

870 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:01

ストラトヴァリウスのスレにいたぜ。B'z通

871 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:03

グレイより全然ｶｺｲｲよ、ビーズ。
でも産業臭くない？ビーズ。

872 ：ジャクソン：01/12/05 02:05

どっちも産業。ファンとしていうことじゃないだろうが今の彼らには見切りをつけつつある。

873 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:05

B'z通、稲葉の歌唱力についての見解をお聞かせ下さい。

874 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:10

いや、稲葉のボーカルについて小論文書こうと思って、適切な
表現とか、さっきからずっと考えてたら上手く書けなくて苦労してた。

875 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:11

>>874
もの凄く読みたいんだけど、それ。

876 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:13

そろそろ新スレの時期だな。
Ｂ'ｚ通の論文でスタートするか？

877 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:14

聞いてすぐに
「ああ～～の声だな」
って分かる歌声の人は存在意義があると思う。

878 ：ジャクソン：01/12/05 02:14

賛成。

879 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:16

僕は評論家じゃないから、自分が聴いていってる中で
これ良いなぁ、稲葉上手いなぁ、とか自分が感じたように
しか言えないんだよね。
どのぐらいのレベルだとか、比較して論じるような真似、
すまんけどできない。
ただ、世界トップレベルにあるとか言ってるわけじゃないし、
日本で一番とかも言ってないよ。
ただ、単純に考えて、高音で歌い上げる時のキレとか、
言葉にスピード感を持たすような感じ、とか。
なんかそういうことしか言えないんだけど。

880 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:17

>>875-876
いや、完成してないです。

881 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:17

>>879
松本のカバーアルバムは聴いたことある？

882 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:18

>>880
スレたてて公表してくれよ。
待ってるぜ！

883 ：ジャクソン：01/12/05 02:20

さてと、明日には立つかな。新スレ。

884 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:20

>>881
生沢とか参加してるやつ？あれは俺好きだよ。

885 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:22

>>877
同意、1回聞いて誰だか分かる声というのは重要だと思う。
稲葉の声はすぐに気付くし、その声が好きな奴もいる。

886 ：８８１：01/12/05 02:23

>>884
客観的に聞かせてね。好き嫌いは抜きで。
あのアルバムに参加してる２人（生沢佑一・人見元基）と稲葉、どっちが上手いと思う？
難しく考えないでね。単純にどっちが上手いと感じてるか知りたい。

887 ：消えない虹：01/12/05 02:31

ああ野球板や純情恋愛板でいそがしい・・
B'Z通さんの同じっぽいですが
僕も稲葉さんは上手だと思います。
その理由は、稲葉さんには「BUZZ」のビデオでもわかるように技術はもちろん
なんというか人を引きつける魅力や優しさが感じられますし
なにより歌と一体化してるので歌唱力にオリジナリテイがあるし
上手いと思います。LOVE　ME　I　LOVE　YOUとか「BUZZ」のビデオで売歌ってる時も
なんか楽しく歌うというか、なんか切れがあるんですUO
なんかセンスを感じるのです。

888 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:32

>>886
優劣つけたくないけど、
生沢＞＞人見＞＞稲葉
こうかも。俺が単純にパッと思っただけだと。

ただ、それぞれに特徴とかあって、このレベルの人達だと
上手いとかで優劣つけても主観でしか見れないんじゃないの。

889 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:35

>>888
人見より生沢の方が上手く聞こえるんだね。なるほど～。希な例だね、君。
っていうか人見がイギリスで高評価を受けたの知ってる？

890 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:36

ただ、稲葉って評価低いんだなって初めて知ったよ。
「ＳＵＲＶＩＶＥ」とか、ボーカルとして一級品の
技術と言えるレベルだと思ってるけど。

891 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:37

>>889
いや、知らないけど。

892 ：ジャクソン：01/12/05 02:37

>>887　スティーブンタイラーの焼き直しにしかきこえんが･･･。
もしくはロバートプラントの。オリジナリティーというのはどうかと思うぜ。
技術的に見ても先の二人には及んでないと思うが。

893 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:39

>>891
人見の実績とか、何故彼が引退したかを考えれてみて。知らないなら誰かに聞いて。
そうすれば、何故ここの人は稲葉は海外で成功しないと言うか、評価が低いか分かると思う。
はっきり言って人見に比べれば稲葉なんて・・・・、っていうのは当然だと思うよ、特にこの人達は。

894 ：ジャクソン：01/12/05 02:40

稲葉のボーカルレベル。邦楽という側面で見れば確かに上手い方だとは思う。
しかしメタラーがもとめるレベルはこんなものじゃあないんだよ。

895 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:40

>>892
時々カヴァーデイルだけどね。

896 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:42

消えない虹よりは稲葉さんは上手だYO！

897 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:42

>>894
まず、全体的に声が細い。だからパワー不足。
稲葉のシャウトは凄いって言う人いるけど、あれはわめいてるだけ。極論だけどね。
だいたい、声が高けりゃ良いってモンじゃないしね。
音程も不安定だしね。

898 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:47

＞890 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:36
＞ただ、稲葉って評価低いんだなって初めて知ったよ。
＞「ＳＵＲＶＩＶＥ」とか、ボーカルとして一級品の
＞技術と言えるレベルだと思ってるけど。

君、ド田舎に住んでるの？それともヒッキーか？

899 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:49

結局メタラーはＢ'ｚなんて評価もしなければ眼中にもない。
無知なＢ'ｚ信者が寒い思いするだけの良スレだったね。

900 ：ジャクソン：01/12/05 02:49

>>897　というか全体的に先人の「歌まね」の域を脱してないのが問題だと思うね。
声の高さならマーク・ボールズやフレディ・マーキュリーの方が遙かに上だしね。
いや、総てにおいてか。音程も稲葉は高音を意識しすぎるあまり前より不安定だと思うぞ。

901 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:49

９００もらった。

902 ：９０１：01/12/05 02:49

が～ん。

903 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:49

>>901
藁

904 ：ジャクソン：01/12/05 02:51

>>902　おお、すまんな。

905 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:51

９０１は癒し系。これ、定説！OK？

906 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:51

>>898
「ＳＵＲＶＩＶＥ」聴いたことある？

>>893
興味あるんで、知りたいけど関連のサイトとかないの？

つーかもう寝るよ。僕、公務員だから明日も仕事いかにゃならん。

907 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:51

908 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:51

顔が崩れるほど声ださないとね。

909 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:52

メタラーで産業系好きな人って結構年行ってる人でしょ、
年齢的にB'zと噛み合わないんだよ。

910 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:53

＞890 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:36
＞ただ、稲葉って評価低いんだなって初めて知ったよ。
＞「ＳＵＲＶＩＶＥ」とか、ボーカルとして一級品の
＞技術と言えるレベルだと思ってるけど。

こいつ、絶対洋楽なんて聞いてねえよ。
もし聴いてたら「う～ん、やっぱりB'zの方が良いなあ(悦悦」って感じなんじゃ？
常にB'zとの比較対照として聴いてんじゃねえのかな？
そうだとしたらもの凄く可哀想な奴だな、音楽リスナーとして。

911 ：ジャクソン：01/12/05 02:54

俺も寝る前に書くか。

>>906
取り敢えず俺はある。しかしこれぐらいどうってことない。
可もなく不可もない。というよりこの頃の稲葉はもう駄目。

912 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:55

>>906
聴いたことあるね。そんなに凄いかな、あれ。煽りじゃなくてマジで。
逆にVOWWOWの「Ⅲ」聴けよ！って言いたい。

913 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:57

>>906
関連サイトはあるにはあるが、君が行くと荒れそうなので教えたくない。
この板のVOWWOWスレで質問すれば？もちろん名無しに戻してね。
そのコテハンじゃ相手にしてもらえないからね。

914 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 02:59

なんか、日本人って天才が少ないよなぁ～
世界レベルからみて、北欧とかの天才メタラーは日本で知る人ぞ知るって感じだろ^けど
ヨーロッパの一般人から見た、日本の天才なんてどうしようもないいんだろーな
なんか、昔友達がが日本のどーしようもないヴィジュアルバンド(らるくーとか)を歌うまいとか言ってたから
はァ？と思って、馬鹿にしたらムキに切れてきて、人間関係崩れたけど
どうして、世の中には価値観の低い人間が絶えないのだろう・・？

915 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/05 02:59

じゃ、続きは明日ということで、

まぁ確かにメタルには皆さんみたいに博識ではないし、
むしろ無知だとは認めるけどね。

ただ、ここへはパクリに対して議論しにきただけでね。
それと、メタルの方が好きだってのも本当だよ。
邦楽だけで言っても他にＢ'ｚより好きなのはあるし。

ま、寝ますわ。んじゃ。

916 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:00

>>914
それはB'z通に言ってるのか？（藁

917 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:02

>>914
音楽なんて所詮、個人の趣向なんだから
それをバカにしたお前はどうかと思うぞ

918 ：ジャクソン：01/12/05 03:05

ちょっと気になったんでレスを。

>>914　俺のまわりにも似たような奴がいて、ギターやってんだけど
ソイツはグレイとかその辺すきなのね、それでイングヴェイとか（初期）聴かせたら
「異常だよ！」って言われた。これぐらいひけねぇと駄目だろと思うんだが。
テクとかじゃなくてフィーリングとか総てにおいて。そいつがプロ目指して無くて心底良かったと思っている。
だからケンカとかしなかったけど･･･何だかな。ちょっと思うことがあった。

919 ：ジャクソン：01/12/05 03:08

>これぐらいひけねぇと

というよりこういうものもあるってことを知って欲しかった。
タクローとか上手いとか抜かしたんでね。まぁ今は昔の話だな。
さすがに今はそんなことはしない。

920 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:09

明日の職場でのやり取り・・・・・
B'z通「昨日ネットしてて知ったんだけど、稲葉ってさ評価低いのね。
　　　俺、めちゃくちゃ上手いと思ってたんだけど、そうでもないみたいだ。」
同僚A「（何を今更・・・と思いながら）そうなんだ～！意外だね～（汗」
同僚B「（そんなの前から分かってるじゃん。）マジ？ビックリ～！」
同僚C「（こいつ、B'zの事になると必死だからなあ。批判すると怒り狂うし）ふ～ん。そうなの？」
同僚D「(B'z通さんって、正直気持ち悪いのよね～。たかが音楽で必死になってさ）」
同僚E「（裏ではみんなB'zの文句を言いまくりなのにな～。知らぬが仏か・・・）」
　

921 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:11

まぁ今は昔の話だな。

922 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:11

>>920
空しくならないか？

923 ：　：01/12/05 03:16

＞９２０
パクリ、ダメ、ゼッタイ

とかゆってるやつは

たかが　音楽に　必死

924 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:17

されど、音楽

925 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:19

要は楽しみ方・聴き方次第

926 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:23

B'z通はロックビッチにも興味アリのようだ（藁

927 ：正直：01/12/05 03:26

＞９２６
いちいち報告いらねー

928 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 03:27

＞926
何が藁なんだ？

929 ：914だが：01/12/05 03:31

>>916-918
まあ、馬鹿にしたわけじゃないんだけど当時は本当、メタル以外は大嫌いでさ
そんときやっぱり、たいしたこと無いのになんで売れてんの？ってゆうバンドを崇拝する奴がいたら
ああー、こーゆー奴がいるからか～ってなるだろ？？
別に今は否定はしないけど、やっぱイングウェイは弾けなきゃまずいっしょ(もちろんヤヴァィのは除いて)。五万と居るぜ弾けるやつ
というか、なんというか、とにかく昔俺もBZ好きだったし(消防のころだったが)
なんというか、まぁ～価値観って変わるもんさな

930 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 14:08

>>920
ﾜﾗﾀ

931 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 14:37

>>918
イングヴェイナンバーをレスポールで弾いているのだが、
「邪道だ！」と言われてしまった。
それはともかく、テクはまあいいとして、あのフィーリングを出すのは難しいと思うけどな。
もっとも俺のギターではアーミングは不可能だから問題外だけど、
イングヴェイのフレーズをなぞる事が出来るようなって、
改めて奴の凄さがわかったのだが。

932 ：おｏ：01/12/05 15:42

メタルのボーカルは歌うまくないとできない

933 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 17:13

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18255268
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mxe02241&filter=0&pageNo=9
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=mxe02241

ホントにB'z好きなやつならレコ社にチクれよ。もしくは買え!!(ﾜﾗ

934 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 21:01

age

935 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 21:08

B'z通＝B'z信者ということでよろしいでしょうか？
盲目な信者ほど自分が洗脳されてるのに気付かないものだからな。

936 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 21:23

>>935
OK！

937 ：ジャクソン：01/12/05 21:28

>>929
まー俺も「本物」というものを知って欲しかったんだな。それだけ。

>>931　別にいいんでない？　レスポールで弾いても。
ソレはソレで面白いと思うし。イングヴェイそっくりのフィーリング
というつもりじゃなくて自分なりの感情を込められるようになって欲しかった。

938 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/05 23:18

なんか話の流れには外れそうだけど、スレタイトルにふさわしい質問を。

ほとんどＢ’ｚ以外は聴かない信者なんだけど、金銭余裕も出たことから
音楽趣味を広げようとラウドネスを購入。・・・凄まじいギターなんだけど、
なんか音が強烈すぎてついてけないんすけど。
Ｂ’ｚファンにまだしも聴きやすそうなＨＲ／ＨＭってないすか？
メタルとか、興味はあるけどついてけないって感じなんで。

939 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:10

中古屋のお買い得コーナーに置いてあると思うので
ＷＡＲＲＡＮＴのＣＨＥＲＲＹＰＩＥがオススメ

古くてスマソ。

940 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:32

>>938
モトリーの1st
ラットの1st
チャラチャラしてるから聴きやすいと思う。

941 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/06 00:36

>>938
エアロスミスの「ゲット･ア・グリップ」なんか良いのでは。

942 ：914：01/12/06 00:38

＞937
だな～、やっぱギターは弾けるだけじゃ能が無い
自分なりに、歌わせて、泣かせて、ビブラート等入れて
それぞれの表情であるべきだと思う

あまり良くしらないんで恐縮だけど、やっぱジャクソン使い？

943 ：Ｂ'ｚ通 ◆WrSQ4tTE ：01/12/06 00:39

パープルの「イン・ロック」なんかも良いぞ。

944 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:45

>>938
オレも金がなかったからガンズやホワイトスネイクなどの有名な奴
からどんどんレンタルしたよ。

945 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:48

それよりB'z通はVOWWOWについての質問はしないのか？

946 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:51

530 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/12/05 18:37
私ってば、フィッシュマンズ命のビーズオタです。
みなさんはフィッシュマンズとか聴きます？

ビーズ以外は、ダブ、ジャズ、初期のレゲエとかを
聴きます。変ですか？
たしかにビーズのファンになったのは小学生のときで、
今はたま～にしかビーズ聴かないけど。
でもやっぱりビーズ大好きです。
あの二人は、世間のアンチが思ってるよりも、
相当いろんな状況を把握してると思う。
自分達への罵倒、イヤミ、批判も全部。
でも二人の中に確固としたアイデンティティがあるから、
ファンや自分達のために誠実にストイックに
音楽を続けてるんじゃないでしょうか。
アンチもファンも多ければ多い方が良いけど、
もうちょっと皆、自分の言葉で書き込んでください。
使い古されたような文章つまんない。

B'z通、これお前だろ？

947 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:56

>>946
なんとなく分かる文章だな

948 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:56

>>946
B'z通＝28歳公務員だから違うんじゃない？
それに奴は「ビーズ」じゃなく「Ｂ'ｚ」（全角がミソ）と表記するじゃん。

949 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:57

>>938
SLEEPってバンドの「エルサレム」ってアルバムがオススメ。
とんでもない作品。凄まじいの一言。

950 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 00:59

>>948
B'z通は、フィッシュマンズが好きらしいぞ。意外な共通点（藁

951 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:02

536 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：01/12/05 19:01
５３０の言いたい事は良くわかる。
本当に卑劣なことするやつは、
あんなに有名な分かり易いところからパクらない。
あんなんバレバレじゃん、逆に誠実だよ。
だいたいエアロなんか、ビーズの曲知ってても
ドームの楽屋に何回も招待してるし。
器の大きくて本当に賢い連中は本質が見えてんだよ。
ここでギャーギャーさわいでるアンチ達の
視野の狭さ、幼稚っぷり、度量のなさったら・・・

これ、自作自演だね。

952 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:02

>>945
ＶＯＷＷＯＷはもういいだろー。
最後は金の話になるだけだし。

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:06

>>952
どういうこった？
スレ違いだが興味有り。
解散の理由は金なわけ？

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:07

>>951
この意見同意、いや自作自演というところじゃなくて。

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:08

598 ：消えない虹：01/12/05 22:01
>>594
日本は民主主義だから、売れたB'zは良い音楽なんだYO。
売れた音楽を認めないおまえこそが、耳が腐っていることに気付けYA

609 ：消えない虹：01/12/05 22:09
B'Zを認めない人＝低学歴、低身長、コンプレックスの塊、低収入
上記の事項のいずれかに、100％あてはまるね。
現実世界でもB'z好きじゃないって言う奴はいるけど、B'zを公害だ！とかいうやつなんていないしね。
本当に見苦しい！

消えない虹は、音楽板ではこうなります。

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:10

>>954
うん、エアロの度量には感心するな。
それに引き替えB'・・・・・（自主規制）

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:20

B'zって、マトモな奴らが捨曲で埋める穴をパクリで埋めてたりするの？

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:32

>>957
推測でしか結論が出ない。

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:37

>>957
パクリで埋める穴をオリジナル（駄曲）で埋めるんだよ。

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:50

無知なB'z信者がメタラーに知恵を授けてやるスレ
ってかんじだな.....

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録：01/12/06 01:56

>>960
一番無知なのは君だよ？
無知だから気付かなかったでしょ？