Ｂ'zがぱくった曲ってなに？？

サーペンスアルバスの５曲目、パクられてるよね？
バッドコミュニケーションって、ウェルカム　トゥ　ザ　ジャングルのパクリでいいんだよね？

＞１
「ぱくった」
ってなんでひらがなで書くの？
なんで？なんで？教えて？

めんどいから

「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？

>>1
ツェッペリン→ガンズ（リスペクト）
↓
ビーヅ（パクリ）
俺はガンズ→ツェッペリン→ビヅの順で聴いた。確かに似てる。

＞３
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？

>>5
その理論におけるガンズとビーズの違いってなんなの？

＞３
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？
「めんどい」ってなに？
そんな言葉あるの？

>>6
あるよ。めんどくさい＝同義語
日本語わからないの？

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%e1%a4%f3%a4%c9%a4%a4&hc=0&hs=0

>>1
バッドコミュニケーションはツェペリンの丸ごとパクリ。

>>5
ツェップに関してはキングダムカム無しには語れない｡

ビヅは興味ないからどうでもいいけど
「ミエナイチカラ」のイントロには引いた。
人のフレーズ完コピして売る奴初めて見たよ。

荒れるからsage。

>>11
丸ごとじゃないだろ。リフを改造パクリ。

　　　＼ 　めんどいんじゃあ／
　　 　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　この人達ベタベタしてるよ〜！
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>9
パクったを「ぱくった」って書く君には言われたくないが？
辞書には載ってませんね、お前のような奴が言葉の乱れを作るんだね。
逝ってくださいよ。

>>13
実は邦楽の中では殆どの連中がバレないようにはやってるんだけどな。

9 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/11/03 19:09
>>6
あるよ。めんどくさい＝同義語
日本語わからないの？

>>16
＞言葉の乱れ
ﾜﾗﾀ

目くそ鼻くそ

ツェッペリンもパクリ多いんだけどね、実際。
つーか引用か。完パクリ曲は１曲だけだったっけ？

9 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/11/03 19:09
>>6
あるよ。めんどくさい＝同義語
日本語わからないの？


こいつドキュソじゃないか？

>>14
まるごとじゃないけど
歌メロからリフから、やりすぎです。
trampled underfoot

「めんどい」
だってｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「ぱくる」辞書に載ってたよ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%a4%d1%a4%af%a4%eb

ど田舎者が使う言葉だよ「めんどい」

>>23
歌メロもまぁ・・確かに似てるかも。

よくわからないが、
パクったも、日本語として乱れている。
めんどくさい、これも日本語としておかしい。
本来は　面倒くさい「めんどくさい」だ。
粘着してる馬鹿どももカスだな。

>>25
それによると>>1は言葉の使い方を間違えているな
やっぱりドキュソだ。

>>28
自レス
「めんどうくさい」だった。

>>17
Love2000とかかい？

>>28
お前も句読点の付け方変なんだよ。
ドキュソの知ったか野郎が。

○めんどうくさい
Ｘめんどくさい

>>28は白痴

つまり「パクッた」と書こうが
「ぱくった」と書こうが一緒ってことだね。

>>2

B'zスレって何でこんなにバカが集まるの？

>>34=>>1=>>28

ウェルカム トゥ ザ ジャングル
ってカタカナで書くのもアホだな。しかもスペース空けて
丁寧にやったつもりかよ。英語も知らないんじゃねーの>>1のバカは。

>>35
B'zスレだからに決まってんだろう

>>35=38
いいから自作自演してないで幼稚園から日本語の勉強やり直せ

>>36
ちがうよ。
俺は>>25と>>34だよ

>>33
>>30

鬼の首とったみたいにはしゃいじゃってかわいいね。君。
あと、粘着カスも１も氏ねよ。

>>39
残念！

>>39
ちがうよ。
日本語以前に思考回路がおかしいなおまえは。

パクリだから相手にしないほうが無難だな

>>41
急に句読点正しく付けやがって
カッコつけてんじゃねーよバーカ。

>>44
ならageるな

>>35=43
ナイスタイミング

＞４６ｵﾏｴﾓﾅｰ

B'zのスレはいつも荒れるなぁ。
ってゆーかB'zは最強のメタルなんだっけ？（ワラ

パクリだから相手にしないほうが無難だな

sageてんじゃねーよクソが

>>49
「ってゆーか」
これぞまさしくドキュソ用語！！
ドキュソは刑務所帰れよ。

sageてーんだから、いーじゃねーか！
ageたかったら自分でageろよ。

おい>>1おれと勝負しやがれ

Ｊ−ＰＯＰ嫌いのヘヴィメタファンがＢ’ｚみたいなＪ−ＰＯＰの
土俵で活躍するハードロックバンドが気に入らなくて
「あいつらパクリだたいしたことねえ」なんて勝手なこと言ってるだけだろ？
だいたいヘヴィメタオタクってこんなこと思ってるみたいだな。
「俺らの好きなバンドがまるで人気ないのにいつのまにやらＢ’ｚが大人気で
しかもファン層の殆どは音楽のことなんて俺らよりも遥かに無知な（ま、これ
もまたヘヴィメタオタクの勝手な主観ともいえるが）一般人どもだというのが
また気に入らねぇ！」

いかにもオタらしい、幼稚で身勝手な思考だよな。

パクリだから相手にしないほうが無難だな

独りよがりはお好き？

>>55
いかにも基地外らしい、幼稚で身勝手な思い込みだよな。

>>55
＞思考だよな。

ここでお前は同意を求めているんだろ？
ウンコだなお前は。物置の中で独り膝抱えてヒィーヒィー言ってろ。

今、ここに何人いるんだ？（ワラ

>>60
（ワラ
じゃねーよ。何語だよ。ふざけるな。

>>59
煽ったつもりか？

ぱくってないきょくってどれ（藁

パクリだから相手にしないほうが無難だな

煽った？その通りだ？
どうした？怖いのかい？君のような奴は物置の中でヒィヒィー
言ってれば十分なんだよ？教えて君？

オレの友達のアメリカ人がＢ’ｚすげーって言ってた

>>61
今、ここに何人いるんだ？（藁

>>66
バカじゃねーのお前
妄想もほどほどにしろよ。
アメリカ人がそんな言葉で話すわけねーだろチンコ。

>>67
うるせーよ雷気はすっこんでろ。

>>68
めちゃめちゃ気にいったから日本来た時にアルバム全部買ってたよ

雷気って何だよ！オイ！

>>65
だからさーおまえ煽り素人すぎんだよ

今、ここに何人いるんだ？（ﾜﾗ

＞７２
煽り玄人ですか？あなたは？（ｳﾌﾟﾌﾟｯ

ちんこ

B'zが最高って事で決まりだな。

煽り玄人ですか？あなたは？（ｳﾌﾟﾌﾟｯ
↑かわいそうな奴・・・かつB'zはパクリバンド

ｂｚが最高だね。

売れないクソメタルバンドは朽ちていけ！

こーの声がきこーえーるかーい♪

なんだかんだいってメタルバンドとしての燃えはX以下だからなぁ。

パクリとか野次言っても、派クられた連中が売り上げで負けてんじゃ世話ねーな。

こんな奴が他のスレにいたよ。どうする？

268 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：01/11/03 19:45
メタルバラッドてわけでもないけど、ちょっと前に作った俺的なごみCD-Rに入れた曲

Santa Maria / Riot
Think Of You / Tribe Of Gypsies
Crazy Love / Tribe Of Gypsies
The day I met you / Lillan Axe
GOLD / B'z
I'm My Own Enemy / Yngwie
Candlelight Fantasia / SymphonyX
Know It Aint Easy / Pretty Maids
Please Dont Leave Me / Lizzy
太陽の小町Angel / B'z
Twilight Hotel / Quiet Riot
Dont Say Goodbye / John Sykes
Ares' Lament / Loudness
Lasting Child / Angra

Xみたいなチンカスバンドと比較すんなよ。

>>82
売れるためなら何デモするんだよね。
ｂｚは．．．

>>85
ガンマレイの新作が売れてますか？
>>83
いいじゃん。
ゴールドは何のパクリよ？

>>85
何をやっても売れないクセに・・・

松本のギターってヤバくない？？？

売れりゃいいのか？
B'zはひとりで何十枚も買う痛いオタに支えられてるんだよ？わかってるの？

>>88
ｂｚｵﾀの宿る糞ｽﾚは下げましょう。

>>89
メタルオタもそのくらいしてくれればいいのにね。

松本って確かにギター上手いとは思うけど
ただ上手いだけ。
何の魅力も感じない。

Ｂ'zってださい、、ごめんＢ’ｚファン

>>92
上手くねーよ。どーゆー耳してんだ、おまえ。
あの「ミィ〜ミィ〜」鳴ってるだけじゃん。

AEROSMITHのEat the richのパクリってどれだっけ？

松本は日本人で唯一、Gibsonにシグネイチャーモデルがあるんだぞ！

金払って作ってもらったんだよあれは。

他のヤツは作ってもらう金が無いんだね。

B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

100GET!!!

松本は世界一過大評価されてるギタリストだよ。
あいつよりうまくていいギタリストは腐るほどいるのに。まあ、悪くはないけどさ。
周りのヤツらは速弾きっていうと必ず松本とかほざくし・・・。
あんなやつのギブソンシグネチュアモデルがあること自体おかしいと思うよ。

大枚はたいて手に入れた名誉なんでいらねぇだろ。

B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクB'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
ズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ クズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

B'zは成金野郎

イングリッシュで言う所の「fame」ってやつですか？

いや、shameってやつです。

B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ はクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクB'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
ズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ クズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

松本はスタジオミュージシャンやってたからそこそこうまいけど、
速弾きに関してはフルピッキングじゃなくてほとんどレガード。
だから速弾きに関してはポールとかのほうがずっとすごい。
まあ、悪くはないんだけどね。

B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ ですはい。
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ はクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクB'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
ズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ クズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

クズではないな。

２ｃｈ内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
以下略

B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ ですはい。
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクB'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
ズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ クズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
B'zはクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ
クズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズ

おい！お前規制されてもいいのか？

誰か通報してこいよ。

ゆっ、許してくれよ、ごめん、、もうしなからさっ

>>115
いや、ダメだって。
俺なんかＢ’ｚの歌詞間隔置いてだが数回コピペしただけで通報されたんだからな。
つーかルールだぜ？告知読んだ？
君みたいな連続コピペは完全にアウトだろ。

好きにしろや

>>117
でもＢ’ｚを罵倒してるから逆に通報されないかも（ﾜﾗ

いや、陰険なB'zヲタの怒りを相当買ったかと思われ。

好きにしていいよB'zヲタ

B'zヲタだからこんもんか、、フフ

こ・ん・な・も・ん・か
↑訂正です。はい。

ありゃりゃ。（´。｀)

カッコわれ―

>>83
おひおひ、なに他スレの人様のスレ勝手に加工してんだよ。
悪いけどビーズなんてテレビのアニソンでしか聴いたときないよ。
それにたとえ日本の芸能界チックなへなちょこバンドでもメンバーに
楽曲の主要な構成要素であるVoGDrBがそろってないのは理解できんよ。
一部の曲でちょっとKeyとかをAddtional入れるなら分かるけど。
や別にビーズがへなちょこかどーかは知らんが。
バンドと呼ぶのかどうかも知らんが。

あ〜あ

>>125
人様のレスだった スマソ

>>125
ちょっと待った！
B'zってアニメ主題歌なんかやってたのか？

>>128
違ったっけ。
よくしらんで書いちゃった、ゴメソ

B'zしか聴けないB'zヲタもコピペしか出来ないビジュアルヲタも規制されちまえ

あー、最悪だ下げ忘れた。スマン

ついでにこのスレさげちゃだめ？

＞アニソン
コナソは違ったっけか？

「Ｇｉｍｍｅ　ｙｏｕｒ　ｌｏｖｅ」
Ｍｏｔｌｅｙ　ｃｒｕｅの「Ｌｉｖｅ　ｗｉｒｅ」

ありゃ。またあがってんな

じーがちゃがちゃがちゃ、じーがちゃがちゃがちゃ、らぶわいやー！
こんこんこんこん
じーがちゃがちゃがちゃ、だーだー。

ご〜くろ〜うさ〜ん>>136

「Ｇｉｍｍｅ　ｙｏｕｒ　ｌｏｖｅ」は
「Ｍｏｔｌｅｙの「Ｌｉｖｅ　ｗｉｒｅ」

>>134がいっとるぞ

>>138

稲葉は横国だぞ。横国といえば真鍋かをりだぞ。

>>133
そうそう。
名探偵(ﾌﾟｯ コナンね。
あれは途中からビーイングが主題歌の枠を丸ごと買い取っちゃったんだよね。

１３９よ、お前名古屋でしょお？

ビーイングって就職の本か？？

ちがう。
神奈川

sage忘れた・・・欝堕し脳・・・・

ＦＲＯＭ　Ａ　と出版社同じ？　ビーイング

>>128
思い出した。
地獄先生ぬーベーってビーズじゃなかったっけ？

>>137
あほってこと？

>>143
B'zの所属するパクリ専門の音楽事務所。
宇多田の二番煎じの倉木も所属。

>>146
フィールソーバッドも同じ会社の時なかったか？

>>149
>>148の間違いだと勝手に解釈して答えるけど、
そのとおり、川島だりあはもろにビーイング系。
今でもそうじゃないっけ？
BIG MFってレーベルだったらビーイングだよ。

だったら、あ〜りが〜とさ〜んっていうって。
文字であれイントロだよね？
再現すんのってほんと〜に

ご苦労さんっていいたかった。でもギターの音をひらがなで見たら
いま思わずあほっぽく見えた。　　すまそ・

>>151
やー、Ｌｉｖｅｗｉｒｅ昔すきでチョト懐かしかったもので、つい。

いいよ。藁田

Bzだけじゃないよ。パクリ方が下手糞なんだよね。
高橋克典の「君を愛してる」とか言う歌なんて
VANHALENのCant Stop Loving Youにそのまま歌詞を
かえて、最後まで歌えるぞ。

　　　 .,,v-;lエｪ」;;--,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r:(ﾞ|　　　.yu,_
　 .,メ《illlii|;lllllll;;;l;lll;;iiiiｱ'v　､､.,､.,_.,､､..,､､ .､,.､,...､､､ ､.､､.､.. ,.,､､.,.､ ,､､.､､､yu､ノ(》lllﾄ|　　 ./illiz八
　.ﾉillllllllll;;ﾐﾐlllll;ﾞﾐﾌ巛li;|li>i ´^^_,ﾐ.^ﾞﾞ''（r| ^.ﾞ,ミ.ﾞ^'ﾞ.ﾞ ﾞﾞ'ﾞ.'ﾞﾞ ﾞ_,ア.^¨'' ^''ﾞ^ﾞﾞ'',)7^.|.llllll;ll!］　　,lﾞilllllllﾘ
　「llllllllll¨ﾞilllll;l|!.|　ﾞ).ﾘ;;;ll;ﾄ,| ,y(》!］ _r(ﾚ !,v(》 ﾚ-v,,_　　,r(||!.ﾚvv,,_　 .,,r(|W　 !lllllllllﾄ｝　 /,llllll｝)
　（《ll;llllllliillllllll| ﾘｪWl|l;;;;ﾐﾉi|zlllll!ﾘﾘllllll|.［i《lll|llllllll;ll|〕r''||illll;|l;llllllly|ﾄr'ﾄil;lll;|,)､.｝lllllllll!.|　.ﾉil;lllllﾞiﾞ
　 ﾞ=ﾐﾘlllllllllllllllllll;|;;;iz》l;;ソ|.|llll;lllﾄ｝;lllllll!.|lllllllll|||ﾘllllllll｝.|lllllllll|||||;l;llllllz.illlllllllllll》｝lllllllll!［ .ﾉi;llllllリ
　　　¨「《ﾘ;;;ll;ll|ﾌ「ﾐ'ﾘ《||《|,,｛;l;llll|.l!｛lllll| 《lllllllll||||;llllllll!.|l;;llllllﾄ》|rll;;llll| 》;lllllllll;llz!lllllllllﾄ｝,ﾄ》llllリ
　　　　 .｝lllll;;;|工__ﾌ｛l|ll;ll;lﾄllll;;lllﾞ〕|l;;;ll;|.ﾐ|llllllllllllllll;l;|ﾐr｛|l;l;lllllllllllllllﾄﾄl lllllll|ﾌ;lllllllllllll;l|.｝|,l|;|ミﾉ
　　　　 .|.lllllllll;|厶zr;llll|;l;ﾘ|.ﾞlllllllll||;lllllllﾄ.llll;|lll.〔《llllllll川lllllllll!.》|llllllllﾉiﾄ||;lllll!.ﾌ|lllllllllllll.ｱi||'》ﾐ(
　　　　 .｝;lllllllll;;;lll;l;;l;;l》ﾘ)'ﾞ.「|ﾐl;llllllllll|ﾐｧ|llllllllr|ﾞ《《llllll|,.;llllllll|.｝〔》ll;lllll!.|lll;llll!〔'<《lllllllll!.illllll|ﾞi′

>>150
おお、やっぱそうか。
だりあは愛内里奈に曲提供したね。
愛内もビーイングです。

やっぱり二番煎じなんだよね。やってることが。
でも愛内は浜崎より好きだ！大好きだ！

昔の松本はまだ良かったと思う。今はクソ。
速弾きだったら日本人なら高崎の方が遙かに上。あと島。
あと頼むからそういう話は邦楽板でやってくれ。

どうでもいいんじゃないの？
パクっても！
松本の引き出しが少ないってことでしょ！？

なにげに「夜にふられても」はジャーニーの「スザンヌ」に似てる。

おいおい。アレもパクリなのかよ。

音楽一般板ではこんな感じになってるぞ（藁
Ｂ’ｚ信者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンチ
アンチの厨房度が凄すぎるぞ（藁
Ｂ’ｚ信者に論理で捻じ伏せられまくってる（藁

>>161
おい雷気うるせーぞ

ここはsageとこ。

いい加減sage進行にして苦連打廊下（藁
相手にされないからってageんな信者（藁

NANAってヴィジュ板の名無しデフォか。
ヴィジュオタはやはりというか低能だなしかし

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1003999499/
↑の「B'z側近」って奴、マジでウザイ！
煽りの上手い人、こいつを煽ってきてよ！
俺、前に「あんたのとってる行動が、B'zを苦しめてるってどうして気付かないの？」
って感じで言ったら、完全に無視された！
煽り玄人の方、お願いしますよ〜！

>>166
おお！君か！あの話に参加してた者だが、確かにウザイ！

>>166
厨房板とか行ったほうがいいんじゃないのか。

>>167
こいつって、女なの？文体からして女っぽいけど。
それにしても、こいつといい伝説の３３７といい、女のB'z信者はウザイな。

>>169
女。

>>168
あそこの人に依頼すると、荒らすだけだから・・・・。
俺が望むのは、B'z側近を論破するか、取り乱すようにする事。
荒らしを黙殺されたら意味無いので。
B'z・音楽の話の範囲内で、あのバカ女を潰したい。

>>171
まず、普通に会話すれば。
そんでさｂｚの事からそいつ自身の事に話を持ってく。
そしてもし、そいつが非常識なことしてたり変わってるトコがあったら
一気にそこのみを攻撃。
あとIP変えた方がいいよ。一回出て

>>166
なら君が理屈攻めしたらどうなんよ？
煽っても無駄だと思われ

側近とか言って地方出身だったらウケルな

>>172
以前、それに近いことしたんだけど、逃げられた・・・・。
その時はちょうどアンチっぽい人２名ほどと交戦中で、そこに飛び入り参加して・・・・。
チャ〜ンス！と思い、攻めていったんだけど、都合の悪い意見は黙殺しやがる。
俺、煽り素人だから・・・・。上手い人に頼みたいんだよね・・・・。

そん時ネタつかんだの？

>>176
どういう事っすか？

ーーーーーーーーーーーーーー放置ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>178
なるほど、煽りはこうやるのか。ためになるな〜。

---------------終了------------終了--------------------

＞１６６

側近が現れたらまたここにこいや。場合によっては助けにいってやる。

伝説の337か･･･奴らのおかげで俺は絶望したね。
ここに来たら全力で潰す。

Ｂ’ｚ信者に論理なんかないだろ。

>>183
音楽一般板のＢ’ｚ信者は論理的でこことは少しばかし違うぞ。

というよりパクリ談議においてはメタラーも論理と言える代物なんかないけどな（藁

邦楽B'zスレに殴りこみかけてみた。
あくまで丁寧な態度で。

ぱくっても売れたら正解。

論理的にパクリはダメだろ。

今、邦板のB'zスレに面白いやつが来た。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1003999499/l50

＞というかな、ＬＡメタルたくさん聴いてる奴だったら別に驚くリフでもねーだろ。
＞似たようなのいくらでもあるじゃん。あんな調子なのばっか（ワラ

＞後な、松本にパクリじゃない作曲は皆無とか本気で言ってる奴は知恵遅れ。
＞脳障害か。自分の思い込みだけで構築した馬鹿な妄想してんじゃねーぞ。

相手してやって。

ほっとけ。いちいち構うな。bzウザイ。

>>189
リフが似たようなのがたくさんあるというのでは同意だが。

B'zの場合はたまたまじゃなくて故意だから。

ビーオタもウザイが、そんなの相手にする>>189みたいなのもウザイ。

REAL THING〜→AC/DC(LET'S GET IT UP)
BAD COMMUNICATION→ZEPP(TRAMPLED〜）
GIMME YOUR〜→MOTLEY CRUE（LIVE WIRE)
愛しい人よ〜→MOTLEY CRUE(YOU'RE ALL I NEED)
ALONE→MOTLEY CRUE(TIME FOR A CHANGE)
DON'T LEAVE ME→AEROSMITH(CRYIN')
煌めく人→RAGE AGAINST THE MACHINE(SLEEP NOW IN
THE FIRE)
ジャケット≫GOLD→AEROSMITH(JEMS)
DON'T LEAVE ME→AEROSMITH(PUMP)

忘れてた。まだあった。
MR.ROLLING→エアロ（エレベーター・ラブ）
憂いのジプシー→エアロ(WHAT IT TAKES)

sage

エアロのDREAM ONパクってたなぁ
曲名は知らんが

憂いのジプシー→エアロ(WHAT IT TAKES)

これはヤバすぎ、まったく同じ、「カバー曲」で通用する。
はっきり犯罪、B'z氏ね、クズ、ゴミ、恥さらし、消えろ。

ＯＨ！ＧＩＲＬまだまだぁ〜って曲、リフはＢＯＮ　ＪＯＶＩの
Ｂｏｒｎ　Ｔｏ　Ｂｅ　Ｍｙ　Ｂａｂｙ

お前らって単にB'zが羨ましいからあら捜ししてるんだろ？

＞195
いくらでもあるだろ。

WHAT IT TAKES他数曲は同意だが、その他のやつで犯罪だと言えるの
どれだけあるんだろう。
リフが似てるとか曲の雰囲気がソックリだとか、たとえ故意にしてたとしても
そういうのは参考にしてると言えるんじゃないの。
だってビーズだけじゃなくって皆やってるよ、そんなの。
そんなんで鬼の首とったかのようにハシャグメタラーって正直かっこ悪いよ。

>>202
俺もそう思おうよ。

多分事務所の圧力で表面化しないんだろうな

MR.ROLLING〜のイントロは、
ＢＯＮ　ＪＯＶＩのなんか（忘れた）のモロパク。

パクラレた連中が売上げで負けてるとかいってるけど
ZEPはアメリカだけの売上げで勝ってるし
エアロもAC/DCもアメリカだけで６千ん百万枚いってる
全世界なら遥かに差がつくと思うが
さらに彼らの初期の頃はレコードだし

B'zのパクリって良く聞くけどアメリカやヨ−ロッパのバンドは
まったくパクリは無いのか？

>>206
誰も（ビーオタ）そんなとこで競ってないって（ｗ

ハイドのソロは宮崎アニメの曲に似てないか？

>>208
いやキミでなくて、そんなことをのたまってる
おバカさんがいたから

訴えられそうになったら金で解決してるんだってね。

>>209
同意。俺もそう思う

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004855643/

誰か
B'zのパクリって良く聞くけどアメリカやヨ−ロッパのバンドは
まったくパクリは無いのか？
この質問に答えてくれ

ヘヴィメタならパクリ云々はさして気にならないんだろ。
メタオタが一番嫌いなＪ−ＰＯＰの分野で活躍するＢ’ｚが
気に入らないからパクリだのなんだのいってさんざん馬鹿にしてんだろ。
ま、大物たるＢ’ｚに匿名掲示板でのみ元気なチンカスの遠吠えなど
聞こえないだろうが。

（　´,_ゝ`）プ

>>211
別にそういうことってB'z以外やってないってどうして言えるんだ？
>>215
じゃサザンとか奥田民生はどうしてそういう批判をB'ｚに比べて
受けないのかね、彼らもJPOPだし。
まぁクラシカル疑問だが

思うにBzはさぁ、サザンとかと違って（レイ・チャールズとかだっけ）
HR/HMの曲をエグイぱくり方でパクるからメタラーの逆鱗に触れたのでは？
俺もそうだったし。

パクったほうの曲にあわせて
元ネタ口ずさめたら、えらく萎えるし
それに・・・怒りも湧き起ころうというもの。

B'zの２人はHR/HMが好きだからファンにも解かってもらいたくて
露骨にパクッたのが悪かったのか
B'zからHR/HMの世界に入ったという奴もけっこういそうだけど

いると思うね。それはそれでいいと思う。
だが、>>215みたいのがあまりにも多すぎて正直あたまにくるんだよな・・・

>>215見たいな、どっか逝ってくれってタイプのが

hhhh

B'zの２人は、HR/HMファンに認められたいって
思ってるんじゃないかな。だからギターの松本が
ソロアルバムのボーカルに人見元基を使ったり
イントゥ・ジ・アリーナやったりしてるんでしょ。

それをわかってるのがどれだけいるのか
疑問だね。ＰＲＴにもでてたね。松本。

>>223
B'zもHR/HMファンだからそうだろうな
稲葉なんかB'z始めるまで洋楽しか聞いたことないって
言ってるぐらいなのに

結局、松ちゃんだってビーズの前には浜田麻里のバックでギター弾いてたり
もともとがＨＲ志向の人だったわけで、あのソロについては自分のバックボーン
を知らしめる意味はあったでしょう。当時はテクノ系のような音だった訳だし。
ギリギリＣｈｏｐなんてＲｏｃｋだと思うな。パクリとはかけ離れちゃったけど。

≫226
「ギリギリChop」のアルバムバージョンは、ビリーとパットが参加してるんだよね。
シングルバージョンには参加してないけど、ベースがやたらビリーっぽかった。

ギリギリChopは言う奴に言わせればイントロが
スティ−ブヴァイっぽいって言われる
でもB'zはヴァイのCDに参加してるし
MrBIGのTO　BE　WITH　YOUパクったけどビリ−とパットが
B'zのCDに参加してる。まあ金のためだと言う奴もいるけど
彼らはB'zからパクられてもムカついてないんじゃないか
スティ−ブンタイラ−もMステの時、B'zの楽屋に誉めにきたらしいし

≫228
まあ悪く言えばB,zは彼らにライバル視されていないからといえる。
演奏家としての能力は高く評価されているだろうけど。
海タレのトップ所を振り向かせる程の能力を秘める二人が、
あんな中途半端な音楽活動をしているのが見ていて歯痒い。

そういえば松ちゃんのソロ（Ｍステの曲が入ってるやつ）のなかで
スティーブヴァイのイントロまんまパクッたやつあったね。

売る側の戦略だったんだろうけど。

「バッド・コミュニケーション」なんて
ディスコ・ビートだもんね。

≫229
中途半端な音楽活動?
なんのこと？

ま、結局、B'zは演奏良くても曲書けないから
ライバル視されないっしょ。

演奏の面から見ても、
最近の稲葉のVoはヒドイな。
特にバラ−ド調の曲では。

連続Ｎｏ１記録をモー娘。あたりに破られればバリバリの
Ｒｏｃｋ路線にいくのだろうか？しかし、レスポールにザクり
入れてトレモロなんて、リアクションのＹＵＫＩ以来じゃないの？

戦略か知らないけど
バッド　コミュニケ−ションでツェッペリンをパクッたのは
やっぱり自分達がこういう音楽が好きなんだという意思表示
じゃないか？
あの時のＢ’ｚはＴＭＮっぽいダンスビ−トやってたわけだし
本当はダンスビ−トじゃなくてロックがやりたいんだという。

>>232
稲葉は元々好きキライが分かれる声してるけど
ゴ−ルドはそんなに酷いか？

何度も言われている事だけど、バラード系の曲を歌う時は、色気の
ある中音域の声を活かして欲しい。

>>233
個人的にＢ’ｚのポップサウンドも好きだが
ロック好きと言いながら思いっきりデジタルポップの
ウルトラソウルとかやる節操のないような所が
ＨＲ/ＨＭファンからは嫌われる一因かも
Ｂ’ｚはシングルだと割り切って売れ線の曲作ってくるし

>>235
酷いVoだね。
あのネチャっとしたベタつくような声は酷い。
「7番目のブル−ス」以降、バラ−ドは聴けるモンじゃなくなった。

>>1
バッドコミュニケーションのどの部分が
ウェルカム　トゥ　ザ　ジャングルのパクリか良く分からないんだけど
教えてください。
ツェッペリンのとこは分かるけど

>>234
昔からのＢ'zヲタは、ロックナンバーよりもダンスビートの曲の方が好きだって
いう奴が多いからな。そこら辺にロックをやりたいＢ'zとダンスナンバーを望む
ファンのずれがある。

>>240
そしてそのヒネクレタ構造が皮肉にもＢ’ｚオリジナルのスタイルとなり
最高傑作ＳＵＲＶＩＶＥを生み出したわけだな。

doobie brothersの『long train running』とbad communication

SURVIVEのオープニング？DEEP　KISSだっけ？
あれもハロウィンかなんかのパクリだったよーナ…

>>243
なんでもかんでもＢ’ｚがパクリに結びつけるなｗ
似てるだけじゃねーか。
パクリっていうのはエアロのwaht〜みたいなものだろ。

なんかここハンパなファンサイトよりも数倍マシな議論してるな

>>245
基本的にファンサイトなんかＢ’ｚマンセー！が集まるとこだもん。

>>244
エアロのwaht〜
↑　これ何て読むの？

>>247
細かいツッコミすんな馬鹿が（藁

サ−ペンスの５曲目ってギブミ-　オ−ル　ヨア　ラブだろ
これB'zパクったっけ？
どの曲か教えてください。

>>249
ＮＹ　ＳＡＤ　ＬＯＶＥ

別名ヤケ糞アルバム（笑）セブンスブルースに入ってるよ。

>>250
バッドコミュニケーションとウェルカム　トゥ　ザ　ジャングル
は何処の部分のこと言ってるのか分かったら教えて。

>>251
さぁ分かんないな

作詞：稲葉　作曲：松本　パクリ元：ツェッペリン


こういうクレジットにしたら万事解決だろ

作詞：稲葉　作曲：ツェッペリン 編曲：松本

>>250
ほんとだ、サビのところでしょ
B'zの方が跳ねた感じになってる

>>255
サビは全然違うぞ。
ＡＢメロだろ。

>>253
素直にそうしとけばよかったとB'zヲタでも思うよ（W

生えない髪は 抜いてしまおう
ヅラを探し彷徨う MY SOUL
STOP THE RAPE,SHOUT IT OUT
がまんできない ヅラを早くつけよう

つけてるヅラのカンジがいやだよ 髪はいないから
禿げに向かい通過点を通る「途中の人」もやだね

かつらでふつうになれちゃうことを
気持ちいいと思ううちに
少しの髪も許せない
せこい人間になってたよ

ヅラがいないと生きられない
多い髪の毛なしじゃ 意味がない
ねえ、かつらでふつうでしょ
yin&yan
ヅラが僕を支えてくれる
ヅラが僕を自由にしてくれる
デコの光を隠せるように
ヅラを頭にすべりおとそう
(そして頭はおおわれる)

丁度 髪のない俺のように 禿げてた人だった
思えば禿げも色褪せていたよ ヅラに会うまでは

禿げる頭 ついてしまうほど
昼も夜もはずさずに
過ごした時はホントなの
地毛は今何思う
腹の底からヅラの頭を
叩いてとびだした It's my soul
禿げた頭がピカピカと
はしゃぐ街を照らす

かぶる頭が成長しすぎて
手入れのことを忘れて
万能のヅラの幻を
僕の中に作ってた
生えない髪は 抜いてしまおう
ヅラを探し彷徨う MY SOUL
STOP THE RAPE,SHOUT IT OUT
がまんできない ヅラを早くつけよう

幻をいつも愛している
何もわからずに
Can you grow the hair
it's my hear
I will give you
hair,hair,hair you want ・・・・・

>>256
もっと良く聞いてみるよ

>>256
まんまだった

別にパクろうが何しようが良いものは良いって言うB'Zヲタならいいけど、
パクって無いって言いきるヲタがいるのはどうかと思う。

パクりも認めれば「リスペクトしてる」と好印象になるのに、
ムキになって否定すれば「単なるパクり」と叩かれる。

>>261
そんな奴目立つか？まさか一般化されてるの？

彼らは単純に演奏力、その他突き詰めれば邦楽の中ではやはり頭一つ抜けてると思う。
だがファンとのずれやパクリ問題で本人達も半ばどうしていいのか解らないのでは無かろうか。
しかも悪いことに彼らの才能はポップス向けだと言うことだ。
正直、彼らのHR曲は凡庸に聞こえて仕方ない。

>>263
そうだね。ただ、パクリに関しては自業自得って思えるけど。
パクッてるミュージシャンなんて腐るほどいるけど、Ｂ'zはあまりにも
露骨。やるなら、もっと上手くやれと言いたい。

>>264
そういう問題か（ｗ

パクッてもzep並に売れればココまで叩かれなかっただろうな。
やれやれだぜ。
あと稲葉はやはり昔の方が良かった。今はキショイ

>>263
確かに行き詰まってる感はある。
B'zが本来聞いて欲しいと思ってるタ−ゲットに
HR/HMファンが当然大きく含まれてると思うし、
このままじゃ解散しても引退したあともB'zという名前だけで
HR/HMファンからバカにされることになる
なんとかなって欲しい気がするが、正直無理っぽい・・・
B'zの２人は本当にどう思ってるんだろ

>>267俺もとりあえずファンを自称しているから、腐ってはいても
なんとかなってほしいが。
しかしその前に是非ともファンに向かって謝罪の一つもして貰い
たいものだ。せめてクレジットくれえ入れろや。イングヴェイみたく。

>>267
どう思ってるって？
なんとも思ってないんじゃないの？

DON’T　LEAVE　MEは
エアロのCRY'INが売れてたころにパクってるけど、
こうゆうところを見ると、
ファンや日本人全体をナメとるよ−にしか思えん。

邦楽なんてそんなのばっかり（藁
その時々で海外で流行ってる物を、パクって売っちまうんだからな。

HR/HMも好きだからこの板来てるけど
B'zファンは正直、肩身が狭い。
なんかだんだん愚痴っぽくなってきた。

>>270解るなぁ。まぁしょうがない気もするが

一番受けたい層（ここの板に来てるような人）から嫌われまくり。
逆に、一番受けたくない層（キャーキャー喚くだけの、所謂信者）に大絶賛。
B'zて、なんだろうね・・・・・。
もっとも、あいつらが金のために音楽やってるんだったら、今のままで良いんだろうが。

昔は純粋な気持ちだったかも知れないが今は金儲けのためかも

B'zは凄いジレンマを抱えながら音楽やってる
そりゃストレスも溜まる
HR/HM板でB'zが叩かれてるのを見ればファンもストレスが溜まる。
でも自業自得

>>273
昔は純粋？じゃあ、何で昔はダンスっぽい曲をやってったんだよ？

パクリ疑惑について松本の回答はあるのか？

>>275
売れようと思ったからさ、でも
音楽やってれば売れたいと思うのは普通だろ、プロなんだから
売れなくてもいいなんて考えて音楽やってる奴なんて
本当にいるのか？

小町ｱﾝｹﾞﾙ（ﾌﾟ

>>276
インタビューで、それに近いことを答えてたね。
「やる方のセンスだし、聞く方のセンスだ。音楽やってる奴なら誰でもやる遊び。」
みたいなことを言ってた。
松本は、自身のセンスの無さをも認めてるのである。

>>277
SLEEPってバンドの「エルサレム」聴いてみ？

>>279
バカじゃないかアイツ。だったらメジャーシーン来るなよ。遊びの度が過ぎるだろ。
センス無いと自覚してるようなものを人に売るな。と言いたい

つんくもパクリのヒット曲は多いのに
松本ほど叩かれない・・・。

この二人の差は一体なんだろう？

つんくさんはパクリよりプロデュース相手が問題

>>275探求心だろ。ロックとダンスビートの融合。
奴らは昔はそれなりに新しいものを生み出そうとしていたような気がする。
まぁTMNに似てしまったがな

>>281
しかもそのインタビューのその部分、パクリ批判をする奴をバカにしたような感じだったよ。

>>283
自分が参加してたTMNで既にやってる音楽を、独立してまでやる必要ある？
松本はその辺が節操なしって言われる所以なんだよ。

>>281
アンチB'ｚってこういうのばっかりなのか？
B'zは今まで大衆性のあるポップサウンドあれだけCD売ったんだから
それだけ見てもセンスがないとはいえないと思うが
まぁロックのセンスはどうか知らんが・・・
煽りかもしれんからsage

松本は結局のところzepとかシェンカーがやりたいそうだからな。
あとザックか。
因果だな。節操なくてもイイ曲さえ作れればいいんだが。
今はソレももはや無理。

>>284
あのダンスビ−ト自体、
何かのパクリだったと思われ。
なんだったか忘れたけど。

WELCOME　TO　THE　JUNGLE　のABメロをそのまま
パクるよ−な連中に探求心もクソもないと思うが。

日本人がバカなのが悪い。

>>289
あんたに聞きたいけど外国のバンドは全くパクリはないのか？

カバーバンドでもやってれば良かったのに

コピーバンドね

>>291
そうやって変にかばうから駄目なんだよ！
「他にもやってる！」「B'zだけじゃない！」ってよ！
人を殺しても「他にもやってるんじゃないの？」で済むか？バカ！

>>294
そのとおり！

同意。

つーか俺のようなファンにここまで言われちゃお仕舞いよ･･･
bZは。ファンつっても昔のをたまに聞いたりカラオケで歌うくらいだがな
松本の「GO FATHER」がまんまシェンカーだったのはワラエタ。
腹抱えて笑った。

>>294
極論すぎるぞバカ！

カバーアルバムばっか出してりゃいいんだよ

300GET!!!

>>297
いやいや、あんたみたいなのが正しいファンだと思うよ、俺は。
>>298
バカにも分かるように、過激な例えにしたんだよ！

極論までいかねえとわからねえとおもったんじゃねーの？
>>294は。

>>299
bzはハナからカバーバンドだろ？

度がすぎるよな。

２、３曲くらいなら割とそこらへんのバンドにも
パクリはあるかもしれんが
B'zは２、３曲どころじゃないしな。

>>303
クレジットに
作曲：松本
ってなってる時点でパクリ

>>269
DON’T　LEAVE　MEどこがパクリやねん（ｗ
CRY'INのフレーズパクったみたいに言うなよ。
意識的に参考にはしてると思うけどな。

samui iiwake

>>301どうも。BZを否定したら俺の厨房時代も消えてしまうからな。
それだけはできんのだよ。

稲葉と組むの止めて人見と組めよ。松本。そうしたら少しは変わると思うぜ。

小学生みたいな発言ばっかだなｗ

>>294
これ見ると外国のバンドもパクってるってことだろ
アンチB'zはパクリでまとめて叩いてるけど本当は別の所が
気に入らないじゃないか？
アンチB'zもここまでB'zだけが執拗に叩かれてる現状に
何か疑問を感じないか？単に度が過ぎてるというだけかな
パクリも当然あるけどアンチB'zはもっと違うところで
B'zに対してムカついてるんじゃないかという気がするんだが？
お前達だって自分の好きなバンドがもしパクッたとしても
B'zに対するほど殺気立ちはしないだろ

>>310
パクリがもっと少なかったら俺はアンチにはなってなかったよ

>>310アンチではないが容認する気にもなれない。特に今の彼らは。
あと信者共がクソウゼェ。初めて奴らを見たときは愕然としたもんだ。
ちょっと批判すると300倍にして返してきやがる。同じファンとは思えなかったよ。
同時にBzの二人にもちょっと同情してしまった。

マンセーのヲタだよ。
>>310.

ここまで来てスレ乱立させてる。ヲタ。
邦楽板行けっつてもここでがんばるヲタに殺気立つぞ
Ｂ'Ｚよりも

>>310
自分の好きなアーティストがパクリをやっていた場合、自分の中で格が一つ落ちる。
それに、ヒステリックに「パクッてない！」って否定しない。認める。
ただ、B'zほどの常習性の持ち主だった場合は、ファンをやめる。
だってバカにされてるみたいだろ？そんな奴らに金と時間を使いたくない。

ファンは批判もするもんだ。アーティストに成長してほしい
って思うもの。いい作品作ってほしいって思うもの。

批判が聞けない時点でそのアーティストの成長は止まってしまうと思う。

オレもB'zがパクってるのは認めるし憂いのジプシ−を
始めて聞いた時は、正直ショックだった。
でもあまりにもB'zしか言われないから、なにか他に叩かれる
理由があるんじゃないかと思ったんだよ。
でもレス読むと単にパクリの度が過ぎてるってことだけらしいね。
確かにやり過ぎたか・・・

>>317
あとはね、ウザイファン（俗に言う「信者」）の存在が原因だと思う。
あいつらが手放しに賛美しまくり・他からの批判には怒り狂う・何でもかんでもB'z最高！
こういった姿勢が、アンチB'zを生み出すもう一つの大きな要因。
これに気づかず「B'zって良いよ！」といって他のやつに勧めるからね、信者は。
自分のやってることが、どれほどB'zを苦しめてるか思い知った方がいいよね。
信者のウザさが知りたければ、過去ログ見てみ？
「B'zを叩け！」って言うスレシリーズの後半に出てくる、伝説の女狂信者３３７は
信者のウザイ部分の全てを集めたって感じだから。

結局パクってんのに、それを知らない一般市民がハイエナの如く買いまくる故、
バカみたいに売れることが気に入らないんじゃないの？
そもそも売れてなきゃこんなに叩かれないわけで･･･

>>318
確かにファンサイトとか行ってもアイドルの乗りだし
315が言ってるみたいなB'zファンでB'z批判する奴ってそんなに
いないような感じだ
>>319
オレも売れすぎてる事が叩かれる一因になってると思ってるんだが。

>>319
売れてんのはビーズだけじゃないじゃん。
今のチャート見たら洋楽の何がしかのフレーズ見つけれるだろ。
ビートルズ、ツェッペリン、、、etc

それと、ビーズは度が過ぎてて、他は２、３曲ぐらいだろうし、、、
みたいな言説は恥ずかしいと思わないのかい？
思い込んでるだけにしか思えんが。
他は大体２、３曲ぐらいだという根拠がわかんねぇ、曖昧すぎるよ。

>>321
ツェッペリンて・・・。今のチャートには入ってないだろ（ｗ
ビーズはビートルズからはパクってないっぽいし。

売れてる奴がパクるのと、売れない奴が売れるためにパクる
のとでは多少意味合いが変わってくる。
松ちゃんが触発された曲を同じ様に聞いてる人間が多いから
パクったことがすぐバレる。Ｂ’ｚがスタートの人達には
ここがわかってないだけ。

相互リンクお願いします

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1005235670/

パクってることをむりやり美化するイタイヲタも叩かれる原因かと･･･

>>322
フェアウェルソングはヘイジュ−ドのコ−ラスを完全に頂き、
アロ−ンのサビの部分もヘイジュ−ドのパクリ
オレB'zファンだけど

Ｂ’ｚが叩かれるのはメタルをネタにしていて、且つ売れていて目立つから。
奥田民生がビートルズのフレーズを頂戴しても、ビートルズは有名すぎて
「ああ、パロディね」って程度ですむ。みんな解っているでしょってな感じで。
でもメタルは一般的にマイナーで露出がすくなくBonJoviやAerosmithすら
しらない連中が大半だから、民生の場合とは違ってくる。その証拠に
「エアロってＢ’ｚをパクっている！」なんてマジレスが書き込まれたりするわけだ。

>>321
ビーズが度を過ぎてるのは
思いこんでるだけじゃなくて本当のことだろ。
いい加減認めろよビーズ信者よ。

パクリを認めん信者がいるから嫌いなんだよなぁ。

相互リンクお願いします

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1005235670/

まぁファンがイタイってのはミュージシャンにとっては辛いね
Ｘ然り
ここにはまともなファンがいるけどさ

>>294
そうそう。
しかもさっき言った３３７は、「売り上げ＝実力」だから、売り上げ日本一のB'zは
実力も日本一と言い切っていたよな。
「稲葉＞人見」と断言していた。
「人見さんとやらの知名度がないのは、実力なんか無いからです！」だって・・・・。

一番うざいのは
パクリを否定する信者

その次がパクリ曲で飯食ってるビーズ

パクリとわかってるまともなファンは
別にうざいとは思わない。

>>330
何が得意げな顔して「ここにはまともなファンがいるけどさ」だアホか

>>317
ココでB'zが叩かれて他が叩かれないのは、
B'zのパクリ元がHR/HMばっかだから（ｗ
別にB'zを妬んでるわけじゃない（藁

多分、つんくだってパクリまくりじゃないかな。
昔のJ-POPとか海外のPOPとか。

パクリを否定するファンの存在がロックファンをさらに
切れさせてるのか
B'zはもっと啓蒙活動が必要だな
何もしないと思うけど

つんくのパクリはほとんどパロディー。
訴えられたら負けそうなのもちょっとあるけど

>>336
パクリとパロディ−っていうのはどう違うの？

>>337
明らかに聴いて元ネタがわかるもの・・・パロディー
あんまり有名じゃないところから盗んできて
リフやメロディーを少しずつ使ってるもの・・・パクリ

かな？よくわからんけど。
違ってたらｺﾞﾒｿ

件の松本発言をここに転載
>●でも、必ず「あれ、パクりだぜ」って言う奴いるでしょ（笑
>松本：いるよ（笑）ピントがずれてるよね。ロック好きな奴がバンドやって、
>　　　そうならないほうが不思議だよ。
>　　　遊ぶ側のセンスだし、聴く人のセンスの問題だと思うけど」

>>338
それだとB'zはパロディ−とパクリが両方あるということか。

>>339
ピントがずれてる？
ずれてるのは松本の頭じゃないのか？

マジでこいつにプロでやってほしくない。
インディーズでやってくれ。と言いたい。
まだ黒夢とかラルクの方がましだな。

>>338
パロディーとパクリの定義、逆だと思われ。

>>341
最後の１行本気か？

>>339
その発言は松本はパクリを認めてるわけだね。

>>343
正直、ラルクとかあんまり聴いたことない

>>344
松本は認めてるよ。自分のラジオでも言ってたし
元ネタの曲をラジオでガンガン流してた

あれ、パクりだぜ

>>344
認めた上で開き直ってる。最低だ・・・・。
そんなにアンチがウザイなら、実力で黙らせろよって言いたいな。
まあそれが出来ないからこその発言なんだろうが。

まあ、アンチがウザクなってきたんで
「ああ、パクッてるよ。それがどうした」みたいな感じか。

嫌なやつだ。

単純にこいつのこと嫌いになったよ。

この前友達のうちでELEVENってアルバム聞かせてもらったけど
正直曲はｶｯｺｲｲと思ってしまった・・・

パクリでもｶｺﾖｹればいいんじゃない？

今までなんでそんなにビーズ嫌うか分からなかったけど
もしかしたら俺が日本人が世界的な舞台で活躍してるっていう話を
聞くとムカツクのと同じかな？
たとえば昨日もサッカーでイタリアと引き分けしたときにマスコミやファンが
まるで試合に勝ったかのように取り扱うのを見てムカツいたりするのと

>>351
それはどうだろう？駄目だと思うよ。
パクるって行為は、簡単に言うと手抜きじゃないのかなあ。
例えば論文を書く時にさ、他人のを写したりしたら駄目じゃない？
それに写したりする時は、しっかり出典とか参考文献として書くじゃない？
B'zはさ、それをしないから叩かれるんじゃないの？
それに加えて、上の松本発言でしょ？
叩かれるのが嫌で引用を認めるなら、出典を明記すべきでしょ？
何をやっても格好良ければいいって、どうなんだろうね？

＞352
言っとる意味がイマイチ良くわからんのだが。
イチロやナカ−タが活躍するのがムカツクのか、352は？

>>354
イチローや中田が活躍する事自体はいいけど
そのことについてのマスコミやファンの取り扱いかたがムカツクから
結局日本人が活躍するとムカツク
これから海外でも活躍するやつが増えて行き日本最強とか思うやつも
増えて行くと思うとﾏｼﾞで鬱だ…

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1004855643/
↑ここの「消えない虹」ってやつ、稲葉信者だよね？

≫355
偏った報道の仕方をするマスコミが嫌いなの？。
だったら気持ちは分かるけど、俺はマスコミとはそういうものだと諦めている。

>>355
に前半だけ同意。
結局、人の活躍してんのはムカツク。元気なんか出ないよ。
みんな失敗して挫折しちまえばいいのに

松本は罪悪感なんかないと思うよ。開き直りとは違うと思う。
あくまでパクリを肯定的に捉えた一つの側面だと思われる。

初めて見たけど…好きだなぁこの板。ファンなのに。終わってる私。

許す許せないは別として、松本の発言は、日本の音楽業界のケツの穴
まで見てきた人間だからできる発言かもしれない。

確か、小林亜星が服部なにがしの曲（あっぱれさんまの曲）
が盗作だとか訴えていたけど、亜星が負けたんだよね。
４小節ぐらいじゃパクりにならんとかで。
だから、おいしいトコ取り＝盗作ではない、ってのが作り手
の論理。

やはり一番最初の印象の問題だと思う
>>339の松本発言でもファンからすればなるほどなぁって感じだけど
アンチからすればその発言一つだけで松本の人格までも疑われてしまう。
オレはB'zファン６年やってるけど、どうしてもあの２人がファンを騙すような
悪人には見えないんだよな。
テレビやDVD見たり、ラジオでの話ぶりを聞いたりして。
誰かのギタ−リフを松本が好きになって自分の曲に使っても
ファンなら松本はこういうのが好きなのかって好意的に受け止めるけど
アンチならまたやりやがったあのバカってさらに嫌悪感がつのる
最初にB'zを聞いた、またはネットでのB'zファンの印象によって
一気に一生埋めることができない溝ができてしまう。
やっぱりB'zはカヴァ−アルバムとか出しとけばよかったのか。

大丈夫だ。
今いるメタルバンドって、何かのパクリだから。HRはZEP、HMはジューダスかサバスのパクリ。
ってか、たけしのヤクザ映画はタランティーノだし、海外のポップもYMOとか小室のパクリだから。
ソウル、R＆Bじゃ、パクリは当たり前だし、むしろ確信犯的なヤツの方が多い。
ついでにいうと、かのゴッホでさえ浮世絵をパクった。

世間一般では｢影響｣と言っているけどな。

いや、B'zの場合はそういう問題ではないと思うのだが…

パクりだよ。
なのに一曲も社会問題に発展しないのは
不思議である。。。

ラルクのDEAD　ENDのパクリ具合に比べれば、B'ｚなんてまだかわいい方。

>>356間違いなく稲葉信者。

社会問題に発展する方がおかしいよ（失笑

日本の音楽業界のパクり体質はB,zに始まった事ではないから、
おそらく彼らは、
ドーピング問題を、今までそれをさんざんやってきた欧米諸国に叩かれる中国、
に近い心境なのでは？。
作曲や方向性に関して、本人達の意志がどれだけ加味されているかは知らんけど。

>>364
それは、方法論の話でしょ。
B'zはメロディとか、リフといったフレーズの盗用でしょうが。

>>371
いや、>>364のはフレーズのパクリだってある。

>>372
そうかな？
＞HRはZEP、HMはジューダスかサバスのパクリ。
とか言われたら、普通方法論だと取るでしょう。
ZEPがハウリン・ウルフをパクッた、と言うのなら、
フレーズの拝借だと取れるけど。

ゴッホが浮世絵をパクッたってのは、まあ、近いけどね。
といっても、自画像の背景に浮世絵をたくさん描いてパクリと言われるのもなぁ。
浮世絵の手法をパクッたのは、むしろ、アール・ヌーヴォーのロートレックとかでしょ。

思うに、松本は先人へのリスペクト度が足りないとアンチに思われているから
嫌われているんじゃないかな。本人としてはそんなことはないかもしれんが。
確かにあれだけやっといて全部「作曲・TAK松本」じゃ済まされない。どこかに
元ネタのアーティスト名とか書いておくべきだと思われ。彼は自分のルーツを示しているつもりなのだろうが俺たちにはそう写らない
んだよな。何度も言われているが度が過ぎている。そこら辺にBzと
アンチの埋まらない溝がある。悪人ではない。
彼らはどちらかと言えば天然の部類にはいるのでは？

あくまで推測だけどビーイングの意向もあった気がする・・・

やはりリスペクトか。
先人からの影響を公言してるバンドは元ﾈﾀのファンとしては微笑ましい。
敬意を払うだけで大きく違う。

パクリだとか散々叩かれてるけど、結局パクった曲が日本でバカ売れしてるんだから、
日本人もレヴェルが低いっつーか、井の中の蛙っつーか･･･

まぁビートルズはアメリカを代表するバンドですから

>>376
それだと理解できるな。松本のコメント。
「やる側のセンス、聴く側のセンス

ＢＩＧとか言う曲カーティスメイフィールドのpeople get readyに似てると思いません？

確かに、日本人はちょっと無知が過ぎていると思うね。
俺もそんな時期があったし。実際今の邦楽は酷い状況だと思うし。

しばらく前にウェルカム・トゥ・ザ・ジャングルのどこをパクったのかと話題に
なっていたようだけど、ウェルカム・トゥ・ザ・ジャングル自体ガンズが他から
パクった曲なんだけど。
何、熱く議論してるんだと思ってたけどね。
ちなみにBzの辞書によるとパクリとカヴァーは同義語らしい。

こんにちは。ビーズと肩を並べるパクリ・・・・いや、リスペクト大好きな
ドリカムです。今度デズニ―のパクリ映画で主題化唄うので観に来てね。

>>383
問題をすり替えたがってるｂｚ厨

>>383のおかげで議論の場が荒れるやもしれませんなあ

>>382
何の曲のパクリなんだ？

こんなスレ立てなくても（所詮、煽りだろうけど・・・）
ここのサイトを見てれば良い。B'zに関する事もあるから。
http://www.pakuri.page.to/

どの道、作曲家たるものが
他人の曲からフレーズを盗むのは
恥ずべき行為。
そういう奴は本当に音楽を愛してないのでしょう。

坂本龍一がポップスの極意は引用(パクリ）だって言ってたよ
ｂｚがポップスかロックか知らんが・・

坂本はそんなこと言うから結構、作曲家の間では嫌われてるらしいね

>>387
見てきた。
あそこにも、信者が入り込んでおったねえ・・・・

坂本はアホアホマンだからね

>>382
＞Bzの辞書によるとパクリとカヴァーは同義語らしい。
ﾜﾗﾀ

うまいね
>>382

坂本ってプレイヤーとしては下手くそだと思う。

age

パクっても売れてるから良いじゃん！
売れないミュージシャンは悲壮感が漂う。
見てると貧乏が移るんじゃないかと心配だ。

なら団子の歌でも聴いてろ

>>397
貴様みたいなB'zファンがロックファンを切れさせるんだよ
B'zファンが全部お前みたいな奴に思われてしまうんだよ
B'z本人のためにも善良なB'zファンのためにも
もう止めろ
それとも煽りか？

>>397
そうじゃなくてパクられる方がむかつくんだよ。
あんなレベルの低いバンドにパクられちゃーそりゃたまらんわ。

それに松本のやつ卑怯なんだよ。
ギブソンにダサイシグネイチャー作ってもらったくせに
今はもろとらめのレスポール使いやがって、まったくクソだよ。

>>401
今、松本が使ってるとらめのレスポ−ルは新型の松本モデルだが
そういうことじゃなくて？

アンチB'zの意見はヒガミにしか聞こえないぞ。
否定派はB'zのライブとか観に行ったことあるのか？
楽曲も充実してるし仕掛け満載のコンサートは楽しいぞ。
アメリカで全盛期のモトリークルーのライブを観た事あるヤツなら意味分かるよな。

何が羨ましくて僻むんだよ。

>>404
充実した楽曲。
メディアの扱い。
その他色々・・・

充実した楽曲、ね。　フゥ〜

安心しろ。
パクった楽曲や「GOLD買おうね！」と連呼するヲタババアなんか
羨ましく思わんぞ（藁

充実した楽曲。 →パクリ
メディアの扱い。 →ジャニーズか？
その他色々・・・ →何だよ？

結論。
B'z　sucks！

>>407
黒地にグロいイラストのメタルＴシャツを着たメタヲタよりマシだ。
そもそもヲタババアなんて幅広いファン層の極一部。
そんな事で煽られても全然気にならない。
>>408
その他：才能、センス、ルックス（稲葉）・・・。いちいち書かなくても分かるだろ。

あらゆる点でB'zに負けてるから、B'zのスレが上にあると気に障るのか？（ｗ
じゃ、sage進行にしてやるよ。

>>408
その解釈の仕方がアンチのバカなとこなんだよ。
ま、俺に言わせればオタもアンチもどっちもどっちだな。

>>409
お前がいくら擁護しようとしたって無駄なんだよ
アンチが切れてんのは
1.とにかくB'zはパクリすぎ
2.ウザイB'z信者の存在
3.パクった曲で売れすぎ
何をしようともうB'zとアンチの溝は永久に埋まることはないんだから諦めろ
お前のようなファンがB'z本人を苦しめるんだ。理由は過去ログをみろ
もうメタラ−を煽るな。オレもB'zファンだからな

B'z好きなのはかまわないけど、
本気でB'zが世界一と思ってるのが痛いね。
世界一だったらパクらなくても充分スーパースターになれるはずなのに、
所詮日本とアジアだけだからな・・・
井の中の蛙って言葉はB'z信者のためにある言葉だな。

>>412
そんなこと一般化して気にしてんの馬鹿なアンチだけだぞ。

ま、B’zが世界一好きってのを誤読するのだけは止めような。
実力が世界一だと言う信者は確かに痛いかもしれん。
だけど松本のギターは世界レベルだと思うけどな。
ジミーペイジに並ぶとかって意味ではなくて。
世界のチャートに入るバンドと並んでも全然おかしくないって意味でね。
いい音色だすもんな。

周りの信者に醒めてきたファンの子がいってたんだけど、
信者と付き合ってると、シングルが出る頃に、
「私達の力で１位にしましょう」というMLが来るらしい。
これが何を意味してるかっていうと、複数枚買えということらしい。
文章全体からそういう雰囲気が漂ってるらしい。
こういう律儀なファンに支えられて、どんな駄曲でも１位を獲得し、
28枚連続１位か？
そりゃすげ−よ。誰にも真似できね−よ。

オレが書いたのは信者に特化したつもりで、
一般化したつもりはないけどな。

それに、ギターテク云々についてはケチつけた覚えないし。
プロでやってるんだから、ギターがうまいっていうだけでは別になんとも思わないけどな。
ヌーノとかポールとかヴァイのレベルまでいってれば話は別だけど。

松本はそこまで入ってないと思うし、
曲を作る能力はないといわざるをえないし、世界レベルとはとてもいえない。
ついでに言っておくとジミーペイジはテクは下手っていうことで有名よ。

>>415
いや、テクだけじゃなくって、格みたいなもんだよ。
松本はペイジに並ぶなんて普通言えないだろ。

信者でもB’zが実力世界一だなんて言ってる奴目立つか？
俺ビーズ信者だけど全然思わないし、他にも見たこと無い。

買うやつは10枚以上買うらしいからな。
そういうやつはB'z以外のCDは買わないのか？

だからー、俺やアンチは松本のギターのテクに文句たれてる訳じゃなくてさぁ、
それ意外の事柄に苦言を呈しているのよ。俺もギタリストとしての松本は良いと思うよ。
素直に。もっと細分化するとさ、少なくとも2ちゃんにくるタイプの信者は痛い奴が多いと思うな。
第一、ココで叩かれないバンドなんてそうそう無いんだしさ。信者にはまずそれを理解して貰いたい。
感情的にならずに。同じファンとして頼む。

>>415
B'zは１４年間で１９４作品の曲を作ってきたけど
その中で特に酷くパクリと糾弾されるべき作品は９曲ぐらい
最も目立つシングル作ではリフの借用や雰囲気が似てるなんてのはあるが
特に酷く糾弾されるべき曲は１、２曲。
VAIの速引きやテク、独創性、斬新さには到底かなわないが
曲を創る能力がないとは言えないと思うが
別に開き直っているわけではなくて、目立つパクリのために全てが否定
されてしまうのか？

ビーズ信者はシングル発売される度に一人20枚以上買うらしいね。
なんか記録のためだとか・・・。

>>420
メタオタもモーターヘッドとか、そのくらい買ってやればいいのに・・

MR,ROLLINGTHUNDERのコーラスは、エアロのLOVE YOU IN AN ELEVATORのパクリっていうか、カヴァーとしか思えん。

LOVE IN AN ELEVATORでした

あと、高橋克典のきみを愛してるは、MR,BIGのSTAY TOGETHERにもよく似てるよね。

>特に酷く糾弾されるべき曲は１、２曲。
そんなことほざいているから、B'zファンはウザがられる。
「BAD　COMMUNICATION」「MR.ROLLINGTHUNDER」「ALONE」「憂いのジプシー」
「JAP　THE　RIPPER」
取りあえず、曲名の知ってる奴だけ挙げてみた。
充分酷く糾弾されるレベルのものだと思う。
あと、このスレはsage進行の方がよいと思います。

>>425
良く読めよ
B'z全体で特に酷く糾弾されるべき曲は９曲ぐらい
その中でシングル作は１．２曲って書いたんだ
B'zのシングルで酷いのはアロ−ンとゼロぐらいだろ

ラブファントムは名曲！
ギリギリチョップなんかいいね。
あの粗いギターがいい。

>>427
そんなことで上げるなよ

ビーズなんか聴かないからなぁ。
盗作もお金で解決してるんだって？

前から思ってたが、著作権とかには人一倍うるさいあのジミー・ペイジやロバート・プラントが
よく「BAD COMMUNICATION」を訴えないのか不思議だ。
キングダム・カムなんか結局潰されちゃったのに。

>>428
だってラブファントムかっこいいじゃん？
イントロから好きだなぁ〜。

>>430
そもそも、B'zなど聴かないのでは？
日本以外にいる人は（台湾や韓国なら別だが）聴く機会がまず無いでしょ。
マーティ・フリードマンとか、ポール・ギルバートみたいに、
しょっちゅう日本に来ている奴でもない限りは。

>>432
松本も同じギブソンでモデルが出てるんだから
ジミ−ペイジも松本の名前ぐらい知ってるだろ
>>431
オレはB'zファンになったきっかけラブファントムだったよ
一番好きだ。ただ上げるネタじゃないと感じたから

≫４３２
相手にしていないとかも考えたんですけど、でもB,zって日本ローカルと
はいえ、膨大な数のCDを売って巨額の金を稼いでいるわけだから
そういう情報はいやでも耳に入ってくると思うんだけどね。
特に今は欧米のミュージシャンも亜細亜市場には注目していて、
人々はどんな音楽を聞いているかをリサーチしているみたいなので。
国をまたぐ訴訟って難しいんですかね？。

>>434
水面下で示談とかはあるかもよ？

まあペイジ自体もパクリの帝王ですけどね。

>>433
それじゃ、ジェイムズ・ヘッドフィールドは、同じESPでモデルが出ている
高見沢俊彦を知っているの？
>>434
それだったら、トップミュージシャンは、みんなB'zを知ってるの？
とてもそうは思えないな。逆に、喜多郎とかの方が知られていると思うが。

しまった！上げてしまった！
逝って来ます・・・

>>436
ペイジのパクッたブルーズ曲ばかり集めたCDとか出ている分マシ。
逆にジェイク・ホームズのDazed　And　Confusedをパクッて
あの次元に仕上げてしまったのはすげぇ。
アレは方法論からして今までに無い手法だからな。
これ以外のパクりは（胸いっぱいの愛をとか）示談してるのもあるみたい。

≫437
いや、ミュージシャン本人というより、マネージメント会社や音源を管理しているレコード会社（ZEPの音源はペイジ自身が管理しているそうで）
がそういう情報を入手していないのかな？という事ですよ。

>>440
日本のプロモーションは、本国ではなく、日本の会社で処理されるから
あまりそういうのは無いんじゃないかな。
それに会社同士のしがらみってのがあるでしょう。
知っていても、あえて事を荒立てるためにミュージシャンに
いちいち報告する奴は余りいないと考える方が。

スティービーサラスの話題があまり出てきませんね？。
「リスキー」の頭の曲がサラスのもろパクリでしたけどね。
（あの頃の松本のギタースタイル自体サラスのコピーだった）
サラス自身も来日した時にインタビューでその話題に自分からふれてた。
でもそれから松本と友達になっちゃったけど。

TAK ←なんて読むの？タコ？

>>442
そうなぁ、松本、友達多いよな〜。

≫441
なるほど。
レコード会社の人も所詮サラリーマンですもんね。

>>437
あ、ヘッドフィールドになってる。
ヘットフィールドだった。
・・・欝だ

友達になっちゃうという事は、松本には敵にまわせば自分の脅威になる人物を、
巧みに味方に引き込んでしまうという徳川家康的才能があるのかな？（他にエアロとかも）。
それか単純に演奏者としての力量と、（中身はどうあれ）CDの売り上げに相手が敬意を表しているだけか？。
XのYOSIKIが、たとえ日本ローカルでもミリオンセラーを上げていれば、
海外でもそれなりに敬意を表されるって言ってた。

なんだよ徳川家康的才能って(藁
消えない虹みたいな文章を書くのは止めてくれ。

あっ、YOSHIKIだった…。

でも、「スティル・ザ・ナイト」をヤリ玉に挙げてホワイトスネイクに
喧嘩をしかけたペイジ＆プラントにしては、B,zを黙って見過ごすというのも不思議だ。
まあもう古い曲だけど。

ホワイトスネイクは当時とてつもなく売れてたしねえ。

>>450
詳細キポン

実はジミ−ぺイジとは既に友達

実はジミーペイジ

もう無茶苦茶だ。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

上手いことｂｚ信者の問題すり替え作戦は成功したわけだ

戻そうぜ

>>451
アレは曲をパクッたからというより、カヴァデイルが明らかにプラントみたいな唄い方、
容姿（金髪に染めた）になったからでしょ。
DEEP　PURPLE以降、既に大物なうえ、別の歌唱法（低音で渋く唄う）で売っておきながら、
こりゃ一体どういうことだ？ってことだったと思う。
プラント曰く「デイヴィッド・カヴァー・ヴァージョン」
あと「STILL　OF　THE　NIGHT」のPVで、ヴァンデンバーグが弓奏法をやっていたのもあった。
>>451さんの言うように、そのアルバムは全米で800万枚も売れたしね。

B'zははっきり言って、海外では知名度がなさ過ぎるから、叩いても美味しくないんです。
WS叩きがあったお蔭で、ZEPの知名度は再び上がったけれども
（解散以降は過去の遺物扱いだった。また、この時期にペイジがソロを出したのも・・・）
B'zを叩いたところで、主戦場の欧米では何の影響もない。
日本でもそれほど売上には影響しないと踏んでるんじゃないのかな？

定

期

上

げ

＞460
Ｂ'zスレばっか上げるな粘着。

戻そうぜ

Ｂ'ｚって声がいや。ただそれだけ

昔はイイ声していた

ジミー・�n側にはビーイングの方で金を払っているはず。
知り合いのビーイング系レコード会社で働いてる人がそんな事を言っていた。
音楽業界では良くある事だとも言っていた。
なんか夢を売る商売のはずなのに寂しい話しだね。

>426
”ゼロ”ってどの曲のぱくり？

Eagles

>>466
ゼロはイ−グルスの「Victim　of　Love」のパクリ
テンポを同じにすればわかる
それより、何だようんこって

B'zっていつから叩かれ出したか見当つく奴いる？
ネットが本格的になる９５年以前から叩かれていたのか
叩かれていた場合、媒体はなんだったの

>>469
雑誌だよ。（･д･）

世間一般で叩かれていたかどうかは分からないけど、
俺の友達の間では「この曲の元曲はこれ」とか探して来ては話題にしてたよ。
例えば、バッド・コミュニケーション→ＺＥＰ、
ミスター・ローリング．．．→エアロ等。

あゆがだんだん稲葉声に…

ファンらしいからね

>>465そんなことやってたのか･･･幻滅もいいとこだな

B'zがタリバンに殺られればいいのにな。
ついでに信者も同時に消えるだろ。

AMラジオとかの番組とかでも「似ている曲」とかのコーナーで話題になってたね。
それにキレたのかビーイングが「J-ROCK カウントダウン」で他社の曲をヤリ玉に挙げていた。
「ZERO」はイーグルスだけど、アレンジ的にはスティービーサラス・カラーコードからの影響大だよ。

>>472
主体性の無いとこも似てるけどね！

>>474
真実かどうか分からんのだから簡単に信じるなよ
それより音楽業界ではよくある事なら週刊誌か何かがなぜ書かないんだ？
例えば現代なんかは実際は脱税じゃなかったのに
いかにもな感じで悪質所得隠し！なんて煽ってたけど
本当なら脱税よりこっち>>465の方がショッキングだろ

ビーイングという会社自体あまりいい印象がないからなぁ。

>>477
主体性（爆笑）
主体性というものをいまいち理解してらっしゃらないようで・・

>>480
じゃあ、主体性をちゃんと理解してる君の主体性の定義は？

海外のオリジネーター達がB,zを叩かないのは、
「金」と「縄張り」が関係しているのかな？。

知名度か？

だいたい海外のオリジネ−タ−から叩かれてる
日本のア−ティストっているの？

海外のオリジネ−ターには相手にされてない。
所詮日本でしか売れてないJ-POPのB'zでしょ？

それか、パクリ曲を発表する前にネタ元に話をつけてあるという
「闇のタイアップ」か？。

いい妄想っぷりになってきたね

>>480
主体性：他から働きかけられず、また他に依存しないで自分の意志及び行為を維持し、
　　　　また、他に働きかけていく性質

辞書にはこう載ってるよ。まさに彼らのことだよね？主体性がないって言うのは。
これでもまだ、異論があるかい？

>>488
お前の脳みそが短絡だってのはよく分かった（爆笑）
問題の理解が子供なんだよね。ほんと中学生みたい・・

>>489
擁護にご熱心なようで・・・・・。

>>489
は？488の言ってることは合ってるじゃん？
おまえの定義はどうなのか答えろや。

ジャクソンさん！信者が来たよ！
叩きつぶして！

信者は逃げた模様。

また、B'zの評判が落ちたね。
かばいに来てるのか、足を引っ張りに来てるのか分からんよ。ん？信者さんよ？
俺等がＢ’ｚを嫌うのは、お前等の愚行によるところが多いんだぜ？

つーかさ、B'z監修でｺﾝﾋﾟｱﾙﾊﾞﾑをﾘﾘｰｽすれば良いと思われ。
今までにﾊﾟｸった曲の元曲全部集めて。
「B'zのﾙｰﾂはここにあった!」って帯で。

>>494
なんの問題もないが？

元々君らがビーズを好きになることはないんだろう？

だったら、「嫌い」が「大嫌い」になったとしても何の問題もないが。

>>494
アホ丸出し。お前に好きになってもらわなくてもいいよ！（藁

>>496
じゃあバカなファン見ててどう思う？

ちくしょう、またB'ｚファンと共にB'zの評判が落ちた
>>489このバカ
主体性、辞書によるとしっかりした自分の考え方や立場をもっていて
周りにふりまわされない態度、性質とある
これだとB'zは自分の意思でパクってるし、周りに何を言われても
今までの自分達のスタイルを変えてないんだから主体性はあるといえる
あゆはどうかわからん。
>>495
凄く同意

>>498
別に。

やっぱメタル板ではビーズはすぐ伸びる

B'zのﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ出たら面白いだろうな。
楽曲や面子に興味がある。いろんな意味でな。
文字通り「追悼」だったらもっと笑うが。

まさかB'zをメタルだと思ってるバカはいないよな？

>>496 >>497
だからさ、そういう「ああ言えばこう言う」って態度がいけないんだって。
アホ丸出しなのは、き・み・た・ち！

>>502
ヴァイとかビリ−シ−ンとかパットト−ピ−とかが参加してくれるよ

>>502
日本の小僧共が、ｵﾘｼﾞﾅﾙと信じて完ｺﾋﾟするのが目に浮かんで･･･

>>504
いや、それは正しくはない。
アホ丸出しなのはどっちもどっちだと思われ。

>>507
そりゃそうだ！俺もアホ丸出しだ！
アホを相手にするときは、アホの位置にまで降りていかなくては失礼だろ？

>>508
>>そういう「ああ言えばこう言う」って態度がいけないんだって

>>509
ご名答！あえてやったのよ。
どうよ？信者さん達。見苦しいだろ？（藁
あんたら、こんな事ばっかりやってんだぜ？
ムカつくだろ？

>>510
アンチB'zの皆さんこのメタラ−はOKなんですか？

４７７おもろい！

>>511
だからさ、わざと信者の常套手段をやってみたんだって？
な？な？ウザイだろ？
信者連中はいっつもこんな事してんだぜ？
しかも遠征してきて（ホームでもこんな感じだが）。

>>513
あははは！信者の常套手段をやってみたとか言ってる（ワラ

>>514
はい！釣れた〜。
結構簡単だね。

４７７暴走中。

>>515
寒いよ、そんなことやってる暇があったら
B’ｚを叩くネタでも考えろよ

＞B’ｚを叩くネタ
アンチはこんなこと考えてるんだ（ｗ

>>517
だから言ってんじゃねえか！
「B'z信者の皆さん、この哀れな４７７をご覧下さい。こんなゲスにはなりたくないでしょ？
　はいっ！そこのあなた！クソの世界に片足を突っ込んでいましたよ！
　４７７みたいになりたくなかったら、ああ言えばこう言うはやめましょうね？
　いいですか？」
これ！これに限るぞ！
アンチのみんな！俺を晒して、B'z信者に嫌悪感を与えてくれ！
それで自らの過ちに目を向けさせてくれ！
俺の言いたいのは「人のふり見て我がふり直せ」だ！

>>519
言いたいことよく分かるが、おまえ痛いなー（藁

>>518
オレはB'zファンだぞ
>>519
分かったよお前の努力は・・・

>>520 >>521
ありがとう。イヤミでも嬉しい。

>>522
イヤミじゃないけど
ウザイB'z信者にはうんざりしてるのはアンチだけじゃない

ま、他に悩んだりすることがないんだろうな。ビーズ信者なんかに真剣になって。

>>523
信者は氏ね、と。

http://www5.vc-net.ne.jp/~answers/two.html

ココを見ろ

■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

>>524
メール欄を読もうね

おい！！！！！！これ聴いてみろ！松本ソロだ。
パクリじゃなくてもこんないい音出せるんだぜ！！！！

http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/1sl.wav
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/2al.wav
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/2sl.wav
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/al03.wav

これなんか特にいいだろ？
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/1sl.wav
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/2al.wav

まだやってんのかちみたちは？
せっかく戦いの場を用意したのに戦わなかったじゃねーかよ。
倉庫からみっけてきてやっからそこでやれ！

>>528　>>529
だから布教活動は止めろって
松本がいい音だせるとかそんなことじゃなくて
パクリ過ぎがいけなくて
粘着信者もアンチを切れさせるんだよ
松本のイイ音がアンチに届くにはまだ距離がある

>>531
でもアンタはこれ良いと思うだろ？
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/1sl.wav
http://www.being.co.jp/bz/matsumoto/discography/2al.wav

>>532
もちろん良いと思う
上のが「'88 〜 Love Story」で下のが「Wanna Go Home」だね
松本の哀愁漂うメロディには凄い惹かれるから
ソロアルバムはかなり聞いてる「KNOCKIN'“T”AROUND」
もB'zの時とは違う味をだしてる。彼が歌ってるからかもしれんが
アンチにも聞いて欲しいけど・・・
パクリが酷くなければより多くの人にこの音が届いたかもしれない
と思うと、正直残念。

　ワタシは歌謡曲兼業ジャパメタファンなんで、基本的にパクリはＯＫ。
アガリのクオリティさえ良ければそれでいいじゃないの？
ビーズのヴォーカルに関しては、十二分に日本語の質感・発声をＨＭに溶け込ませていて、
その点単に“洋楽的にクオリティーが高い”だけの元基なんか（失敬！）より
日本のロックとしてのオリジナリティーは上、だと思います（別にＣＤは買わんが）。
（あれがそもそもロックかどうかという議論はこの際別として、だってそんな事言い出したら
ショウビズの権化であり、同時代性・社会性をハナから放棄した“メタル”ってもの自体そんなのロックじゃないって
言われちゃうでしょ？　実際ロッキンオン系の人はそー決めつけてるわけだし）
　んで、ビーズを語るのならば、８０年前後の樋口プロジェクト周辺の人脈、さらに遡っって
ビーイング誕生以前の長門〜織田〜北島周辺、ＴＭがらみで行くなら後任の北島健二、葛城哲哉との比較
（その際には十二単からジュディマリ流れにもふれなあかんだろ）と、論点は多いのに
ジャパメタ史オタの私には読んでてはがゆいぞ、このスレ。

　蛇足ながら、ラウドネス…テクニックはともかく楽曲的にいかがなものか。メロディセンスの欠片もない
ヴォーカルラインとその隙間に入ってくる無意味なピロピロ音。デッドチャップリンやＸＹＺを見る限り
責任はニイちゃんでなく高崎にある気がするが、いかがなもんでしょうか？

>>534
誰もラウドネスに曲の良さなんて物は望んでいません（ぉぃ
あれはテクニックを見せ付けることで業界の演奏レベルの
向上を狙っているんでしょう。
メロディセンスの欠片も無いとゆうのはどうかと思うが。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>535
バカ発見！

>>537
ええ、バカですとも。
ラウドネスの曲を口ずさんでいる奴を見たことないもんで。
彼らに影響を受けたと言われるバンドで曲がいいバンドってありますかねぇ？
演奏が凄いのは結構いるが。

演奏上手いだけなら存在価値なし・・・

ラウドネスに影響を受けたといえばせりオンとかよ。

>>534
あんたはOKでも基本的にB'zはパクリやり過ぎてしまったんだよ
稲葉の声は元々好きキライが分かれる声だから
それと稲葉との比較に元基を持ってくるな、お互い冷静にみれないだろ
このスレはB'z及びファンがなぜアンチに嫌われるのかを考え
どうすればお互いを分かり合えるかそしてB'zは何をパクったかを報告するスレ
ビ−イングの歴史なんて語れる奴少ないんじゃないか？
あとラウドネス批判はラウドネススレでやれ

ラウドネスとビーズを比べないで・・・・お願い(ノ_<。)うっうっうっ

>>541
(*・・)"ヾ('▽'*)良い子♪良い子♪

>>541＝542
ンナことでイチイチ、スレ上げんでもらいたい。
つ−か自作自演して楽しいのか？

ラウドネス本体はともかく、樋口や高崎に影響を受けた海タレはごまんといるだろ。
でもラウドネスの話はもうやめ。

>>534
＞ビーズのヴォーカルに関しては、十二分に日本語の質感・発声をＨＭに溶け込ませていて、
＞その点単に“洋楽的にクオリティーが高い”だけの元基なんか（失敬！）より
＞日本のロックとしてのオリジナリティーは上、だと思います

洋学的にクオリティーが高いだけで十分だと思うけど・・・・・。
元々元基は、日本に絞ってやろうって思ってないわけだし。
それにいくら日本語ロックとしてクオリティーが高くとも、国内限定じゃん？
行けてもアジア？
あんたさ、B'zびいきの視点から、モノを考えすぎ。
説得力０！

５４５みたいなのを読解力ゼロと言うんだろうな（藁

>>546
お前みたいな低能児に言われたくは無いな。

河村隆一のバレーのCMで流れているクズみてーな曲は
翼を広げてのﾊﾟｸﾘ

ぷぷぷ

なんだその煽りはﾀﾞｻｰ（藁　

>>546読解力０なのを晒してしまったね。

・ビーズ好きが書き込んで、誰かがそれにレスする（批判的）。
　　　　　　　　　↓
・「読解力ゼロ」「低能」「中学生並み」というレス（おそらくビーズ信者）

これの繰り返しだ。

まったく、ビーズ信者は低能だな。

メタラーって見世物にされて弄ばれてるだけだってのに気づけよ（苦笑

>>552
どっちもどっちだと思われ（藁

B'z信者、怒りにプルプル震えております。

>>555
怒ってないって、普通に楽しんでるよ。

>>556
B'z信者は怒りを押さえるのに17分かかった模様。
さすが低能児。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しょうもないガキだなぁ・・・

B'z信者は低能なのでいぢめないで下さい。

アンチ必死（ｗ

ビーズ信者はチンコ小さいだろ！？

ビーズをチンコに例えると小ポコチン

何でこうなるんだよ
バカなB'zファンが煽られやがって
>>534のせいだ、意味分からないこと書きやがって
お互い歩みよる努力をしなければ理解し合えない
煽りたい奴は邦楽板のB'zスレを煽ってください

B'zがダメだって言うんならら日本の音楽文化を全て捨てたほうがいいぜ馬鹿やろうどもB'z批判をするような奴はどうせ音楽なんてわかんない奴ばかりなんだろうけどさ

B'zはカス

とっくに捨てたよ、ウンチの匂いがするんだもん

ビーズってイモくさい。

パクリの王者ビーズ

音楽界にB'zは不要

あ〜あ。ＲＯＭってたらまともな議論だと思ってたのに・・・

B'z批判をするような奴はどうせ音楽なんてわかんない奴ばかり

これは迷言。

いいじゃん。
ここはビーズ信者をからかって切れさせて人格崩壊させるスレにしましょう。
提案です。

>>564　>>571
オレもB'zファンだけど、お前はなんのためにわざわざ
HR/HM板までアンチを煽りに来るんだよ
ここにいるB'zファンの多くはアンチとコミュニケ−ションをとって
なんとか理解し合うために頑張ってるんじゃないのか？
でも、お前のような信者がくるとすべてが無駄になってしまうんだよ
頼むから、ファンサイトか邦楽板のB'zスレでほえてくれよ。
お願いだから、変な風にメタラ−を煽らないでくれ
>>572
反対、

だからよ、信者達よ、まずは俺たちと同じ土俵に乗ってから議論してくれや。
まずはBzのルーツをくまなく辿ること。ファンとして基本だと思うが。
お前らの一挙一動が彼ら自身を苦しめることになるのが何故解らない？
お前らはBzの何に惚れた？　音楽だったらす少しぐらいは彼らのルーツについて知ろうと思うよな？
ルックスとかほざくんじゃねぇぞ。いっとくが俺はギターやる前はクラシックをやっていたんでね。
少しは音楽というものを解ってるつもりだ。アンチの皆さん、熱くなってゴメソ。
松本もソロの音楽性をもっと前面に押し出してればなぁ。残念だ。LOVE YAはコピーしたよ。

B’Zはちんぽ以下マンコ以下クリトリス以下るり以上

ビーズってカラヲケでしか聴いた事無い。
へたくそ。カス。

>>574
分かってるつもりにしてはお前、レベルの低い考えしか持てないんだね（ｗ

>>577
お前はB'zのどこにムカついているのか教えてくれよ
パクリ過ぎと信者がムカツクは解かったから
あとダサいとか生理的にダメとかじゃなくて具体的な奴
それに無駄に煽るな

生理的にダメだな、ビーズは。

>>579
議論の余地なしか、じゃ仕方ないな

あのシャクレアゴを見るだけで気分が悪くなるよ。

あと、ビーズ信者のｷﾓさが我慢できないよ。

>>581 >>582
それは生理的にダメと信者がムカツクだな
あとは？

>>577　だから、つまんねぇ一行レス付ける奴よりはマシ。
生理的に駄目というなら仕方ないが。お前信者かアンチのどっちだ。
どっちともとれるが。

>>584
つ−かB'Zスレばかりageんでもらいたい。
sageでやってくれ。

>>585　ごめんな。

ってゆーかギターの奴が職業とする以上は金が目的
リスペクトなんて建て前、パクッた方が効率的なんて逝ってるのに
そんな音楽聴いて楽しめるのか？
株でボロ儲けとか哲っちゃん家のプールより俺の家のプール
の方がデカイとか逝ってて正に金の亡者じゃねーか

>>587
意味が解からん詳しく頼む。
パクッた方が効率的とか
株でぼろ儲け
プ−ルうんぬんとか
聞いたことないんだが

それにしてもいろんな噂が立つな。

噂は噂でもあたかも稲葉を美化させたような噂は聞いてて寒くなる。

>>587
＞パクッた方が効率的なんて逝ってる

そうなのか？

＞リスペクトなんて建て前

ここも取りようだろ。まず、オタはパクリ自体悪いものだと規定
してるわけじゃないんだし。
パクリ肯定できる人間だったら楽しめても不思議ではない。

>>591
ファンとアンチじゃ根本的に違うということね

リスペクト＝ネタ元

パクりたいなあと思うアーティストがいたらリスペクトしているとさえ言えば
パクれるこの業界。
この技は才能ないヤツにとってはギャラクティカマグナム級の破壊力を持つ。

>>593
Ｂ’ｚの場合そういう意識じゃなく遊んでる次元のことだとは思うよ。

>>594
遊びにしては悪質だと思う。
「JAP　THE　RIPPER」は洒落ている（DAMN　YANKEESと曲名を引っ掛けている）
いいとは思うけど、「ALONE」や「MR.ROLLINGTHUNDER」はやりすぎ。

SEX　MACHINEGUNSみたいに発売前からネタ元をばらしている
（例：「みどりのおばちゃん」の元ネタはSTRYPERなど）ならまだしも。

商業的に大成功するのが目的の奴が、遊びでパクリ曲をシングルにしないだろ。
そのシングルで沢山の人から金を巻き上げてるのに、「洒落で創りました」ではすまされない。

＞商業的に大成功するのが目的の奴

特別なことみたいに言うなよ。商業的成功はメタルもインディーズ音楽も
前提なんだから。

>>595
この曲使いましたって本人が公言してるの？

じゃ、だとしてもマシンガンズが肯定されて、Ｂ’ｚが否定される
その差ってなんなの？？？？？？

ビーズは嫌われてるから。

どっちーも好き!!

>>598
ジャーマンパワーって響きが良いから

B'Zはクソってことで、いい加減このスレ終わらせてくれんか？

>>599
だから嫌ってる理由がパクリだからだろ？
マシンガンズとの差ってなんなのということ。

もう少し頭働かせてくれ（苦笑

ビーズとか軟弱なもの聴いてる人はロックファンとして
格が下だとおもいますよ。マジで。
ほんとこんな軟弱なもん聴いててこの先生きていけるのか
心配になっちゃいますよ。

>>604
お前は元の場所に帰れ！

>>604
それがマジレスだとしたら馬鹿以外の何者でもない（ｗ

>>605
オマエもいい加減に邦楽板へ帰ってくれ。

ビーズファンっていうのは何となく耳に心地よいから聴いてる。
ただそれだけ。
ロックファンとして一番甘いですよ。
音楽ファンのカーストの中で最下位に位置しますね。
格下だとおもいますよ。オレは。オレの言う事なんか間違ってますか？

>>607
ハードロックの話はここでしていいだろ。

大間違いだよ（藁

＞ビーズファンっていうのは何となく耳に心地よいから聴いてる
ここが貴様の妄想だ。

>>609
禿堂。

何を言われたって怖くもないし、オレの考えは変わらないですよ。
ビーズファンは音楽ファンとして格下。
これはオレの信念ですからね。
心地よいメロデーをそのまま聴いてるような軟弱な奴らはカースト的に最下層ですよ。
これはオレの信念です。

とりあえずさげていい？

>>612
そうかい。だったらもうアンタを止めはしねぇよ。好きに羽ばたけ。

>>612
そうそう。それがメタルファンの一般的認識だよな。

>>615
いいのか？メイデンとかも馬鹿にされてるんだぞ？

メイデン、ジューダスを馬鹿にする奴はロブじゃねえぇ。

ビーズファンは格下、か・・・名言だな。

馬鹿なアンチはホザイトケ

＞B'zファン
おまえら、音楽的に格下でカーストの最下層にいるってことを認識した上でこの板に来いよ。

>>612
なんだよ、こっちに来ちゃったのかよ。23で童貞の学生さん。
SLIPKNOT以外は認めてないんでしょ。ハイハイ。
あんたの信念はわかったから。
もう遅いからおなにぃして寝なさい。

↑そういうことはオカズ提供してから言うのが社会のルール。

最近の子はオカズがないとおなにぃも出来ないのね。
想像力の欠如も甚だしい。

もうどんな話なんだ。

>>612スリップノットファンに言われてもなぁ。俺は音楽聴くとスケールとか
モードとかつい考え込んじゃうからよっぽど疲れてるときはきかんのだが。

おっと、言葉を正すぜ。スリップノット以外認めない奴に、だ。
お互い様だと思うが。

>>598
ネタ元をハッキリ公表してるかそうでないかの差
悪ガキを演じる奴と、良い子ぶって実は悪ガキかの差

>>626　同意。

>>626
公表するかしないかなんて対した差はないよ。
マシンガンズは金払ってるの？
そうじゃなけりゃ同じパクリだよ。
同じように金儲けてるんだし。

死んで

sageんぞ。

結局、両方悪がきじゃね-かよ

>>631
印象の差だって。
どっちがムカつく？っていう点でだけで比較したらそうなる。

元ネタばらせよ、松本。どーんと

潔くみえて印象変わるかも

>>634
同意。
普段気取ってる役者が、実はバカだって分かった時に似た感覚があるかも。

筧としおみてぇだなおい

マシンガンズの場合それでもメタルだけど、
ｂｚの場合Ｊ-ＰＯＰで売れ狙いだからでしょ。

B'z を J-POP で売れ狙いという評価をする奴が理解できない。

HR/HM 的な要素を除いても、B'z には AOR にクロスオーバー
的な要素があって好きなんだが。

ま、憂いのジプシーとか Don't leave me がパクリと言われても、
これらと元曲をひっくるめて嫌いな俺には痛くも痒くもない。

ポップスバンドとしてみるならBzはとてもいいと思うのだが。
少なくとも94年頃までは。まぁメタラーはJ-Popなんぞ聴かない奴が多いんだろうけど。
マシンガンズは大好きだなぁおれも。
憂いのジプシーは確かに曲としてもあまり好きではない。元曲も。
ただ、Aloneは好きだっただけにショックだったよ。

とにもかくにも、松本のギターは上手いし(ソツのない感じ)、
稲葉の歌詞やシャウトは日本語なのにやけにバタ臭くてロックを感じる。
海外のロックのパクリかもしれんけど、
こういうバンドがいるからロックはかっこいいと思うキッズもいるわけだし、
元ネタも聞こうと思うわけですよ。

そういうわけでB‘Zは日本のロックシーンで重要な役割を担ってるんだな。
Brotherhoodは偏見なく聞けば相当にかっこいいよ。初期は軟派だったけど。

B'zって格下の音楽だな。

ティモ・トルキはどうなるんだよ？？究極のパクリヤロウじゃん？

B'zに比べリゃなんだってマシだろ。

>>640
問題は、元ネタを全く聴こうとせず、B'z止まりで終わる奴ね。
そいつらが「B'z最高！」「稲葉or松本は日本最強！世界に通用する！」とか言うからね。
結局、B'zが必要以上に嫌われるのは、こういうファンの存在があるからでしょ？
そういうファンを黙らせるためにも、B'z自身が動かねばならんと思うよ。

うごけなきゃその時点で成長は止まるでしょ。

37 ：名盤さん ：01/11/16 15:00 ID:83S7m1qm
>>32
マジなのかネタなのか解らないけど、そうだな・・・たとえば
モトリー「DR FEELGOOD」収録のバラード聴いてみてよ（title忘れた）
ビーズのアローンとほぼ同じ曲があるから。
コード進行云々じゃなくイントロからそっくり同じ（違うのはサビだけ？）
初めてアローン聴いた時、カヴァ−してるのかと思ったよ。
エアロのwhat it takesのパクりなんか問題にならない程かなり露骨。

ビヅはもういいよ。
統一しようぜ。
http://www.southern-charms.com/pat/p8618.jpg

ＢＺのパクリリストを作って、マスコミに「パクリ騒動が起こっている！」って送れば面白いよ
結構、それでネタになってる例があるよ

>>648
そんなことより法学メジャーアーティストでパクリリスト作ればいいじゃん。
ミッシェルガンエレファンとなんかＢ'ｚよりパクリ多いし、露骨だしね。
他にもＢ'ｚよりエゲツナイのたくさんいるしね。

これ読んでてめっちゃ気になってます。
伝説の３３７ってやつはどこにいるんですか？
教えて！

ﾋﾞｰｽﾞは最高だろ？洋楽を聴いてる奴でも聴けるし、聴いて来たﾊｽﾞだと思うが

ビーズのパクリは露骨すぎ。

>>646
Time　For　Changeだね。
ちなみにコーラスを取ってるのは、セバスチャン・バック他。
>>648
マスコミの人間はB'zのパクりを知ってる人は多いよ。
文春から出てる雑誌とかでも揶揄されてたし。
でも、真正面から批判は出来ないだろうね。大人の事情というものがあるしね。

いや、だから何でビズだけ揶揄なんだよ。ビズより酷いのたくさんあるだろ。
ある意味視野が偏狭的だねぇ

ビズよりひどいのってどれ？
ビズがかなり酷いのは事実だよ

沈んだと思ってたら生きてたね、このスレ。
えー、俺の言った「マシンガンズのように、発売前に元ネタばらしをするならまだしも」
というので、いろいろ言ってたみたいで。
マシンガンズならいいのかって言う人もいるけど、いいわけないよ。
ただ、元ネタもばらさずにやってる奴よりはマシだと言ってるだけ。
「みどりのおばちゃん」はホント、ひどいです。
でも、「アローン」はそれに輪を掛けてひどいです、と言ってる訳ですね。
>>598さん、だから、マシンガンズを肯定してるわけじゃないんで一つよろしく。
亀レスｽﾏｿ｡

>>654
おれが知るか。
揶揄してたのは雑誌に書いてた奴だよ。
視野狭窄なのは君だよ。よくレスを読んでね。

ハイローズの相談天国はサンダーヘッドのヤングアンドユースレスの
パクリ。

一時、バンドロゴとか衣装までGn'Rそっくりだったよな。松本がレスポール使い始めたのも確かそのころだった。

>>659
その時のツア−ではズ−ビという洋楽カヴァ−バンドを
名のって、ガンズのSWEET　CHILD　O’　MINEとか
ノッキン　オン　ヘブンズ　ドアのカヴァ−をやった。
ズ−ビ、復活して欲しい

>>660
むしろ、ズービとして活動していれば、こんな非難されずに済んだんだよな。
カヴァーバンドとしてなら、最高なんだが。

カヴァーバンドじゃなくても良い作品いっぱいあるじゃん。
まさかパクリだけだとでも？

一度は聴いたことがあるだろう、

ＬＯＶＥ　ＰＨＡＮＴＯＭとか、どーよ？かっこよくない？

>>662
LOVE　PHANTOMはオレがB'zファンになるきっかけになった曲
だからｶｺｲｲと思うし好きだけど、むしろ
自分達だけでこんな良い曲をつくれるのに、なんてもったいない
事してしまったんだとも感じる、それほど好きだったのかなロックが
LOVE　PHANTOMはロックっていうよりハ−ドポップって感じか
ズ−ビの事はファンサイトで知りました。

おちんちーん！　age

僕を全部ageよう

>>650
奴がこっちに遠征しに来てた時、リアルタイムで見てた？

とりあえずビーズを馬鹿にしときゃ間違いないっていうコンセンサス。

>>663
＞それほど好きだったのかなロックが
ロックが好きなら、あんな事はしねえよ。
あんなの、ロックに対する冒涜じゃねえか？

うん。ロックを利用してのお金儲けが好きなだけだろな。

＞６６９
鮎が稲葉好きを公言するのも頷けるな。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1003999499/
↑の８９６、真性バカ？
アメリカに乗り込むってなんだ？？？？？？？

おれたちが邦楽ファンの馬鹿どもにビーズはださいって事を少しづつ教えて行ってやろうぜ。

>672
お前はビーズ以上にださいぞ。

>>668
冒涜と決め付けられると返してみようがないが、
ライブでカヴァ−やったり、自分のラジオで元ネタの曲を
どんどん流したり、ジョ−ペリ−に会って
「やっぱ、カッコイイよね」とハシャイだりする姿を見て、
ロックが嫌いだとは思えないよ。
もしかして全て演技か？それはそれですごいなW
何ていうか、アンチに絶対反論されない文章っていうのは難しいもんだな。

>>673
”B'z批判をするとこういう奴が必ず現れる”という、最たる例。

>>674
違う違う！そういうことを言ってるんじゃないんだよ、俺は。
そういう一面がありながら、何故「作曲者・松本」などと堂々と書ける？って事。
そんなに愛して、尊敬してんなら、元ネタアーティストに少しでも還元しろと。
ラジオで曲かけたりとか、ライブでカヴァーするだけじゃなくてさ。
俺の言いたいことわかるでしょ？
利益の発生するところでは、全くと言っていいほど元ネタアーティストの名前を
出さないのはおかしいって。
俺、ラジオ聞いたことないからわからんけど、元ネタの曲をかける時、きっちり
「あの曲はここから引用しました！」って言ってる？どうなの？

マシンガンズ＝パクリがなんじゃああ！
俺たちはメタル大好きなんじゃオラアアアア！
でやり通した結果、たまたま売れちゃった＝漢→許す

Bz＝ぼくたちHRとか好きなんだけど、お金も欲しいし
にわかたんも大事なお客だし、、、結果メタヲタを逆撫でする
ようなパクリ作品＝カコワルイ→許さない


Anchang（でいいのか？）は「ヘビメタ界が盛り上がるんなら
コミックバンドのように扱われて踏み台にされても構わん」
みたいな趣旨のコメントをしていてファンでも無いのに
感動した。


Bz信者にこの姿勢の違いがわかるだろうか？

>>676
いやいや。
＞ロックが好きなら、あんな事はしねえよ。
って発言に対して言ってるんでしょ。>>674は。
冒涜と言われてしまうのは仕方ないけど、ロックが
嫌いなわけないでしょ。って事だよ。
ロックが好きって事と
パクってしまうって事は両立する（してしまう）
もんだよ。

>>677
Anchang「コミックバンドのように扱われて踏み台にされても構わん」
リスナー「ファンでも無いのに感動した。」

パクられた側の意見はどこにある？
自分達だけで解決してるだけじゃん。
自分達だけの勝手な理屈だよ。
パクリを否定する人はマシンガンズも否定しなきゃ説得力なし。

稲葉、Bzから抜けるかも知れない？
稲葉が抜けても今まで通りの売上を残せたら奇跡だね
Bzが好きとほざいてた稲葉信者さん達どうすんの？

>>678
「好き」で全てが解決するわけではないよ。
好きだからこそ、やるべき事があるのでは？
ファンの教育もその一環だと思うがね。
冒涜に目をつぶる・気付かないファンが多いのは、どうかと思うね。

カスばっかだよ。ｂｚファン。氏ね。

>>681
そのカスを論破してやろうぜ！

なんでｂｚヲタは何でもかんでもﾏﾝｾｰなんすか？

>>676
そう言う事か、オレも元ネタをはっきり言っておけば
よかったと思うよ。別に嫌いにはならないげど
あとラジオではこれが元ネタとは言ってはいない。
>>677
マシンガンズの意見は確かに潔よいとも思えるし、
単に開き直ってるともとれる。
好意的に見ようとする奴とあら探して叩こうという奴の
違いとしか思えないが
B'zの完全なパクリはよくないけどその他の姿勢は間違ってる
とは思えない。
例えばお金を稼ぐとかね、彼らはプロなんだし、

>>684
元ネタを元ネタと言わずに放送してるだけ？
それで信者は「元ネタを公表してる！」て言ってんの？
そりゃ、ダメだよ。そんなの、カミングアウトしてるとは言わないよ。
B'zってズル賢いな。そりゃ、嫌われるわ。
（B'z名義で）元ネタアーティストに一銭たりとも還元する気はないらしい。

ま、結論はパクリを罪と認めない松本と一部の生き恥ｂｚヲタは晒死刑で。

>>679
アホか？（藁

稲葉と松本がいて、Ｂ'ｚだ。

稲葉いなくなって同じだけの売上があるほうがおかしい。

この曲がここの何々〜なんてカミングアウトする必要あるかなー？

少なくともパクリだとは認めてるし、延長として、カバーアルバム
出したり、ラジオで洋楽特集頻繁にやってる。ライヴもしてるし。

そもそもフレーズ引用しましたって言うことって重要かなー？

それすなわち、松本の作る曲に魅力もなく、ただ売れてたからという理由で
ファンだったていうことだね。

>>688
そうじゃない。フレーズは仕方ない部分があると思うし。
俺が言うのは、モロパク曲の元ネタをきっちり公表しろって事。
そして、元ネタアーティストに利益を還元するなりしろってこと。

そもそもフレーズ引用しましたって言うことって重要かなー？

kore ha mondai hatsugen

フレーズ引用で仕方ないのはある程度ね。
度が過ぎると叩かれるよ。あしからず。

>>688
さすが信者！すげえ事言うぜ！！
そもそも引用しましたってのを明記しないからここまで叩かれるんだろうがよ！
バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？
バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？バカか？

>>689
短絡馬鹿が（藁

松本にも魅力があるに決まってるだろーが。
稲葉と松本が二人揃うからこそ最強なのであり、Ｂ'ｚが好きってことなんだろうが。

俺は松本一人でも追い続けるだろうが、Ｂ'ｚとしての魅力を考えれば
松本一人では違うわけだから、今より売上落ちて当然だ。

皆知ってるだろうが
８小節全く同じメロディーだと盗作になるんだよねぇ。
ま、この全く同じっつーのが面倒なんだけど。
８小節間に１音でも違う音があれば問題無いと。
それを繰り返して１曲まるまる作っても問題なしと。
元ネタアーティストに還元する必要はなしと。
それに対して好感が持てるのかどうかはともかく。

そうだねぇ〜
海外じゃほんのちょっと似てるってだけですぐ訴訟になっちゃうのに
日本は平和だよね〜

ＪＡＳＲＡＣも強くは言えないんだろ〜な〜
相当儲けさせてもらってる手前な(ﾜﾗ

>>693
さすがメタラー！馬鹿だぜ！
お前らに叩かれたって痛くも痒くもねぇよ。
メタラーに嫌われたってＢ'ｚの人気に影響するわけないじゃん。
日本でＣＤ８０００万枚近くも売れてるんだよ？

そんなに叩きたいんだったら、日本中でＢ'ｚパクリ運動でもしろやカス。

>>685
元ネタを元ネタと言って、流せばこんな問題になったかどうか、
なったか？やっぱり
信者はというか、B'zの曲と元ネタ両方知ってれば、ファンは
間違いなく分かるし、ラジオで流すだけでも興味が出れば
ファンは手をのばすから還元していないとは言えない、
逆に、ネタ元をいえば還元することになるのか？
ネタ元を言った所でファンが手を出すか分からないわけだし

日本でな。

>>697
売上が全てと思ってるバカ発見！

>>697
わかったから邦楽板でやってこいや。
念のために言っておくが俺は693ではない。
勘違いしないように。

>>697
お前、強気だな・・・・

>>700
何で思考がこうも短絡なんだよ・・・（ため息

文章読解力をつけろ。あの文で売上が全てと何で解釈できるんだ。

>>698
そういう事じゃないんだ・・・・・。
B'zファンに、元ネタアーティストの作品を買わせるようにしろって事じゃないよ。
俺が言いたい「還元」は、そんな間接的な話じゃない。
B'z自身が著作権使用料として元ネタに金を渡せって事。

デタ！ｂｚヲタ必殺読解力をつけろ！！
説得力ね〜（ｗｗ

>>703
自分自身に言ってるのか？（ｗ

ただ、エアロのWhat〜と、憂いのジプシーのパクリは、
ファンの俺から見ても呆れたがな。あれは納得できないよ。

ファン辞めようかと真剣に考えたほどだし。

↓でブタが喋りますが、放置してやってください。

後、ＡＬＯＮＥも元ネタ聴いた時、すっげー悲しくなったよ。
踊らされてたみたいな・・・裏切られた感じ。

要はさ〜
元ネタの方々にも相手にされてないってことじゃないの？
日本の音楽シーンなんてそんなもんだよ
そりゃ確かに国内で数千万枚売るのは凄いよ

でもそんなに売ってもさ〜
この日本でパクリパクリ騒いでも
誰も見向きもしねえ

その程度ってことじゃないのかな？

>>708
死んどけ低脳。

>>703
読解力も何も６９７の文章からは売れてるから凄いという臭いがプンプンするが・・・・。

>>704
だから695にあるけど著作権使用料がとれるパクリじゃないのね。

>>710
スティーヴィー・サラスとか、松本とパクリ談議してたよ。
サラスからも松本パクってて、本人からも言われてたし。

>>712
多面的な思考ができないんだね、君。

>>711
ｽﾏﾝ。ミスった。

>>714
へぇ〜知らなんだ

>>713
確かにそうだね。でも、それぐらいしても良いんじゃないって事ね。
６９５を読むと、B'zって隙間産業みたいに思えてきた。

>>715
おまえもさ〜、メタラーが馬鹿で思考がオカシイヤツラだと本気で思ってるなら
なんでかまってる訳？場違いなのはどっちか分かるだろ？

>>718
ははは、それ本人も言ってた、「僕達、隙間産業だからね」って（ｗ

７１５が一番キモイ！

>>714
松本とスティ−ヴィ−・サラスの所詳しく教えてくれ
パクリ談義のところとか
サラスは何て言ってるの？

>>722
良いけど、昔の雑誌なんで押入れに閉まってあるし、
なんせ昔のだからウロ覚えなんだ。
しばらく待っててくれ、重要なところだけ纏めて書き込むから。

>>715
多面的な思考をしてみる気になるような、理性的な文章を書いてね。
さすがメタラー！馬鹿だぜ！
＞お前らに叩かれたって痛くも痒くもねぇよ。
＞メタラーに嫌われたってＢ'ｚの人気に影響するわけないじゃん。
＞日本でＣＤ８０００万枚近くも売れてるんだよ？
＞
＞そんなに叩きたいんだったら、日本中でＢ'ｚパクリ運動でもしろやカス。

どこから多面的に意味を汲めばいいんだか、低能な罵倒語だらけのこの文章から。

B'zファンは音楽ファンとして格下だからな。

>>725
なんせビートルズがアメリカのバンドと思ってる奴（稲葉信者）がいるからな。
あいつ、邦楽板では「消えない虹」って名乗ってる。
あそこはバカのたまり場。
稲葉信者のことを「頭が切れる」とか言ってるから。

>>726
あそこのアンチが馬鹿すぎるだけなんだよな。
稲葉信者に論破されてるし（ｗ

>>727
うんうん。あっちのアンチは低レベルだ。
奴が向こうに逃げ入ったのも理解できる。ヘタレ信者だな。
やはりもう一度３３７の勇姿が見たい。

３３７のスレッド残ってる？あったら貼って。

>>666
ありがと。リアルタイムどころか
どんなことやってたんかぜんぜんしらん。
そうか、伝説の337ってのはこっちに来てたんや−。
すっげえ見てえな。探そーっと。

http://salami.2ch.net/hrhm/kako/988/988580234.html
↑ここが伝説の３３７の要望により設立された、闘技場だ。
この前スレ辺りから、奴は出没していた模様。
「３３７」と名乗りだしたのは、このスレ以降だったと思う。
このスレ以前の奴の書き込みは、文体を見て判断してくれ。
一連のスレを見れば、相当イタイのが確認できると思う。

>>730
「B'zを叩け！」ってスレシリーズがあったのね。
その中盤ぐらいで血の気の多いアンチが「敵地にリンク張ってきてやる！」とか言って
マジで張りに行っちゃったのね。
それで伝説の３３７と「読解力」っていうバカ二人が乗り込んでいた。
それが事の始まり。

７３１のリンク先見てきたが・・・・・・。
３３７って凄いな
ヤヴァイよ、マジで

うわ〜〜〜久しぶりに書き子なのだ〜〜〜
っていうか731のリンク先を一通り見てきたんだけど
すごいことになってたんだね〜（藁
なんか本当に論争になってるんだもんな〜
メタラーもB'zファンも300〜400字ぐらいの長文があたりまえになってるもんな〜（藁
多分2ちゃん史上、最高の文字書きこみ量じゃないかな（藁
おまけにコピペも煽りも1行レスもほとんどないとは・・・・

>>734
お前が来なかったからだ。
お前は存在そのものが荒らしだ。氏ね！！！

↑二つは自演

>>735　SHUT　UP！！！！！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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あ〜あ。やっぱり荒れたよ。

久しぶりのマジレスするか・・・
僕は全然B'zのパクリは気にならないんだけど
どうやらアンチはパクリが嫌らしい。
僕はこのアンチの気持ちを理解できないし、なんでパクリが駄目なの？といいたいが
アンチは多分何かに目覚めない限り、この問題は解決しないしね。
ただ今思えばB'zとしては「憂いのジプシー」は、あまりプラスにならなかったね。

>>739
逆にお尋ねするが。
貴公は何故、パクリなる行為が気にならないのであろうか？

>>739
違う、パクるからアンチ。

松本さんはパクリにこだわらないので
憂いのジプシーのように、引用したのだが
ただ純粋主義的な日本のアンチには、いまいち松本さんの行為は理解されないようだ

>>742
君、モラルってもんを勉強した方が良いな。

モラル（藁

>>740
僕は初めてB'zのパクリの元ネタの楽曲を知ったのは98’年で
これは僕が友達に「IN　THE　LIFE」を貸した時、その友達は
エアロスミスの「BIG　ONES」を持っていたので、「IN　THE　LIFE」をきいたその友達は
次ぎの日に、学校に「BIG　ONES」を持ってきて、僕に聞かせてくれたのが最初だったが・・・

続きは風呂入った後に書きます・・すまそ

>>745
待ってるよ。

>>745
風呂で溺れて死ね

>>745
長い風呂だな。逃げたのか（ｗ

>>748
今日びの男子高校生はこんなもんだ。身体の手入れは入念。化粧だってするからな。
お前みたいなおっさんとは時代が違うんだよ。

>>749はファッション雑誌の受け売り

お、消えない虹がいるじゃん。
音楽一般板でも相手にされないから帰ってきたのか（藁

>>751
こっちでは向こうみたいに上手くいかないのにねえ。

>>740僕は初めてB'zのパクリの元ネタの楽曲を知ったのは98’年で
これは僕が友達に「IN　THE　LIFE」を貸した時、その友達は
エアロスミスの「BIG　ONES」を持っていたので、「IN　THE　LIFE」をきいたその友達は
次ぎの日に、学校に「BIG　ONES」を持ってきて、僕に聞かせてくれたのが最初だったが・・
その時に、初めて「WHAT　IT　TAKES」を聴いたんだが、なんとも驚きましたよ（藁
そのまんまじゃん！って思ったけど、それだけで別に失望感も猜疑心も芽生えなかったし
何より「WHAT　IT　TAKES」って言い曲じゃん！って思いましたYO。
その友達はB'zのパクリを知って、かなりむかついてたが、僕はパクリについてなにも感じなかったというよりは
まるで何事も無かったように、意識もしなかったYO。
では何で僕はパクリが気にならなかったのだろうか？
僕としては、多分自分はただ単に、自分が聞いてて心地よい歌が見つかって、耳にすることが出来れば
なんでもよいという意識があったからだと思います。

>>752
確かにそうだが、かといってここのアンチの知的レベルが高いとは思わないがな。

>>741
ということはB'zが憂いのジプシーやバッコミみたいな
パクリをしなければ、B'zに疑問的なものをもつアンチは現れなかったってことですかな。

|>>742　モラルってどういうモラルなんだろ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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|>>748んなわけねーだろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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>>749
よく理解されてますね

まあ、餓鬼はもう寝ろってこった。これからはオトナの時間

>>756
人のものを盗んで我が物顔で振る舞う事の悪質さを許さない心を持とうね。
法に触れないからといってやって良いことと悪いことがあるはず。
訴えられなかったら罪にはならないなんて言うのはバカの言う事。
パクリを容認するバカ発言は聞き飽きた。
それ自体に形が無いからと言って人様のモノを勝手に持ってきても良いのかな？
その辺を良く考えればわかるだろ？

>>751
なんで音楽一般板にいたこと知ってるの〜〜

>>760
STEVEN・TYLERがOKっていったら、OKなのかな？

消えない虹に告ぐ。
これからレスする時は字だけにしろ。
それを守らなければ荒らしとみなすよ。
世界で唯一、のかまってもらえる空間を失うことになるかもよ。

理屈じゃないんだよ。音楽ってスピリットなんだよ。
ビーズは理屈じゃなくてカスなんだよ。
イモなんだよ。ダサイんだよ。
理屈で音楽語るなよ。ビースファンは格下。

>>762
こいつ、やっぱりアホだ。

消えない虹は万引き常習者です。
叱ってやってください。

>>762

>>764
理屈じゃなかったらパクリを肯定してもいいじゃないですか（藁

スティ−ブン・タイラー（エアロのヴォーカル）は、日本のミュージシャンであるB'zがエアロにすごく影響受けて
いるということを問われて
「もしそのことによってそのアーティストのオリジナリティーに
　文句をつけられるようなことがあったら、それは非常に悲しいことだ」
何てこと言ってる、つまりエアロのボーカルのSTEVEN　TYLERは、B'zのオリジナリティーを認めている。
アンチがB'zの事をエアロのパクリで、オリジナリティがない！というのをSTEVENは否定してる。つまり、B'zはどんなにエアロの影響を受けていても、やっぱりB'zはB'zとして評価するべきだという、STEVENの強い思いではないだろうか・・・・。
結局B'zのパクリについて、あれこれ文句が言える立場にあるのはエアロやぜZEPPであり
アンチが作った曲でもないのに、B'zのパクリにとやかくいうのは、STEVENにとっても大きなお世話ではないかと思うYO
もしエアロが「憂いのジプシー」を認めたら、アンチはそれでも悪質！というのだろうか？

>>762
そういう問題じゃないだろ？それを本気で言ってるのか？
君の知的レベルを疑うね。
それで邦楽板のアンチを論破したとか言われてもなあ。
論破したんじゃなく放置されてたんじゃないのかい？自己完結君？

ビーズは理屈ぬきに最悪だからな。
ところでビーズって歌謡ロックだろ？なんでメタル板にいるんだ？
歌謡ロックは他にいくとこあるだろ。

放置出来ない既知外達
ビーズ未満だな

>>769
B’ｚ自身が「この曲はここからパクリました」と言わないとな。
それにスティーブンは、あんまり考えて言ってないと思うよ、その発言。
どうでも良いんだよ、彼にとっては。

>>770
僕の知的レヴェルはいいとして
もしSTEVENがパクリは別にOK！と認めたら
あなたはどういう反応しますか？
これには答えてくださいYO

>>772
そのビーズ未満の既知外達を放置できない既知外未満のど既知外。

>>770
では、あなた自身が「パクリはダメだ」というものを
論にして発表して下さいよ。
それを問題提起として議論を始めていきましょう。

萎える。

>>771
別にいいじゃん
>>773
言ってますよ、憂いのジプシーはばらしてましたYO

真面目な議論なんかしてどうする。
消えない虹は馬鹿だっていうテーマで叩きあい合戦の方がおもしろい。

>>779
この板見て分かるのは、アンチも知的レベルが低いということ。

>>779
確かに面白い

>>769
つーかおまえは何なの？　ビーズファン？
ならそれだけで格下だね。
エアロがなんだか知らないけどビーズなんてチンカス以下のカスじゃねーかよ。

>消えない虹
おまえチンコ小さいだろ？悔しかったら何ｃｍあるか言ってみろ。

今読み返してみたら俺って７４３じゃねえか！
って事で名前変更。
>>774
今更認めてもって感じがするね。これは嫌みでも何でもなく。
パクッって１０年近く経ってから認められてもな。
その当時の状況で果たしてネタ元アーティストが認めるかどうか。
それにその辺がモラルなんだよ。
プロとしての姿勢が問われる問題だし。
ネタ元がＯＫと言ったからって平気でパクる奴について行こうと思うか？
そんな手抜き野郎に金を払う価値があるか？
だから言ってんの。モラルってもんを学習すべきだって。

|伝説の337さんとリアルタイムでやってみたい気がする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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>>743
手抜きにゃ萎える。同意。

>779
激しく胴衣。
おい、消えない虹よ
また「そして神の領域へ・・・B'ｚ」みたいな
電波な文章書いてくれよ（ﾌﾟ

>>784
手抜き以上に魅力があるからついていくのよ。

伝説ならｂｚワールドにいっぱいいるぞ。

ほう。
どうりでマンセーの連中が多いのもうなづける。
ジャクソン氏のような人たちは少数派なんだな。

>>784
手抜きっていっても数曲だしな、
B'zもタイラ−に認められた時、嬉しかっただろうな。

>>776
さっき言ったようにパクリはある意味手抜きだと思うからな。
引用とパクリは違うものって事も付け加えておく。
引用は元ネタに対する敬意とフォロワーとしての自覚が為せる業だと俺は考えてる。
B'zにこれがあるかな？パクる奴にこれがあるかな？
そんなのどうやって判断するんだって言われそうだからはっきりさせとこう。
そいつらの活動を追っかけてれば自ずと見えてくるだろ？

社交辞令じゃなくて？>>791

なんかJEALOUS　GUYな>>419にいかづちを 　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>792
曖昧過ぎる、詳細キボンヌ

何だコピペか？ネタ詰まり？>消えない虹

　>>782ｦ迎ｴﾆ来ﾏｼﾀ

　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　|/
　　 /　　　／　|::|λ|
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、
　　 |:／　　　　V＿.ハ
　 ／| i　　　　　　　　 |
　　　и .i　　　　　　Ｎ
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV
　　　　　　Ｖ＼Ｗ

>>795
ん？どういうこと？
どの辺りを克明に綴ればいいのか教えてくれ。

消えない虹は、荒らし認定してよろしいか、皆の衆？

>>799
いいよー

ちがう　>>797
連れて行くのは消えない虹だよ。

>>798
＞そんなのどうやって判断するんだって言われそうだからはっきりさせとこう。
そいつらの活動を追っかけてれば自ずと見えてくるだろ？

ここの所です、見えないんだが・・・

いいよ

>>799
O.K.で〜す。

７９９さんよろしゅうおねげえしますだ・

>>799
まァ待てや
もう少し遊んでやろうぜ・・・・

>>783
まだ発展途上で15CMなのYO
>>784=743
>ネタ元がＯＫと言ったからって平気でパクる奴について行こうと思うか？
そんな手抜き野郎に金を払う価値があるか？
だから言ってんの。

金を払う価値があるかどうかは、楽曲と魅力次第だと思われ
>>788さんの言う通り、魅力があるからついていくんですYO←これ名言っぽいYO

>>787
あの文章のどこが電波なんだ〜〜〜

だって、ネタに詰まるとコピペだよ

>>806
なんて心が広い・・・・・
そうだね、こいつと遊んでるとおもしろいもんね。

>>802
そういうことか。なるほど。
元ネタに対する敬意とフォロワーとして自覚はそいつらの活動の一貫性を見れば一目瞭然。
この場合の一貫性は単なるサウンドの変化ではないので。あくまでポリシーの問題。
カテドラルなんかはサバスフォロワーと思うけどね俺は。
こういったように活動を通してみればフォロワーか否かの判定はできるだろう。

気が変わってきた。混ぜて。

何気に虹いい奴っぽい。
一人ぐらいこういうやついてもイインジャナイカ

>>777
Mステの時、タイラ−は
「〜Ｄｕｄｅ　ｌｉｋｅ　ａ　ｌａｄｙ〜♪」って
歌いながらB'zの楽屋に入ってきて凄くイイねって言ったという。
松本はエアロのメンバ−にギタ−を誉められたそうだ
エアロクラスになれば社交辞令なんて言わないと思うが。

>>813
誰が見たんだ？それ？

>「〜Ｄｕｄｅ　ｌｉｋｅ　ａ　ｌａｄｙ〜♪」って 歌いながら

かなりきつい皮肉だね

>>消えない虹
どこが電波だって？
オマエの書く文章は電波に満ち溢れているよ（微笑

日本で何枚売れてるから、
海外デビューしたらアメリカではその倍かそこら売れると
カキコするヤツは、どこからど-みてもﾃﾞﾝﾊﾟ野郎だと思わないか？
ゲラゲラ

>>789
ちなみに僕はB'ZWORLDにも書きこんでる（藁
>>792
影響を受けて、ちゃんと雑誌などで公言してるので
敬意ははらってるでしょ。

>>814
キムタク

おもしろいよ。カテドラル。
トニー・アイオミ参加してたよね？確かね？>>810

前からサバスのことはメンバー発言してたもの。すごい熱気が伝わってきたもの。
敬意を払ってんなってのはある種フォロワーの熱気となって現れると思う
Ｂ’Ｚには感じられなかったんだけどね

>>814
B'zの会報に載ってた。
こんな嘘つかねぇだろ

>消えない虹
お前、ビーズの活動のどこを見て、一貫性を感じてんだ？
お前、読解力無いだろ？

STEVENはアンチのように777みたいに視野が狭くないYO
Mステの時にはB'Zの楽屋に訪れて
「おまえら、かっこいいじゃん！ドームを満杯にするなんてすごいな！」と誉めたらしいです。
エアロはパクリなんて気にしてないし、リスペクトがどうのこうのいってない気がする

>>792
>>810

論と言える代物か、この馬鹿が（藁

なんかばらばらな印象があるよね>>821

>>777
良い事言うね。

エア炉なんて何も考えていない。
びーず信者と同じ。

>>822
「薄汚い物真似猿の割には・・・・」って事では無かろうか？

>>825　どうも。

　　　 ／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　>>816おまえがな〜！！
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAAA/　　　　 / /////
　　|　　　　　　　　　　　 ／> ／>|||||||||||　　　/ / ////|
　　＼　　　　　　　　 ／／／／　||||||| .||　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　／／／／∬　||||||　||/ ///////／
　　　　　―/ / ／／／／ // // |||||/ ||//////―＼∬
　　　　／　　／／／＿∬＿＿＿|||＿_|＿＿∬＿＿＿＿__
　　　/　　／／／／＼∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
　　 /　／�凵^�凵@ �刧凵Q＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　/　／　)／　)／／ 丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　 ＼＿＿＿＿＿////／
　　　　　　　　　　　　　　　　　└──────┘

でもエアロよりＢ'ｚのほうがかっこいい。

>>823
ごめんな。俺の文章力なんてこんなもん。
論じるなんてたいそうな事は出来ないな。
俺の思ってることを書いたまでだ。

>>826
そう思いたいのだろうけど事実だからな

何た、ここのアンチも低レベルなのかよ。もっと楽しませてくれよ。

ねたぎれ？>消えない虹

＞消えない虹
ガキの頃、こんな奴いなかった？
ファミコンしてて、都合が悪くなるとリセット押す奴！

>>821
一貫性なんか無くても言いと思うYO
求めるのは音楽のみYO

消えない虹よりはまとも。
>>833

>>833
その低レベルなアンチに押され気味の信者さん。ステキッ！！

>>832
発言の意図を教えれ

>>837
そういう問題でもないだろう。
結局言えることは、お前らは大人しくメタル聴いてろってこと。

>>838
本気で言ってたらお前真性馬鹿（藁

押され気味（藁

>>827
あのSTEVENが人を見下すわけが無いYO
その発想をなんとかしてくれ〜

アンチもまともな意見なにも無いもんな。馬鹿なこと言って煽ってるだけの糞。

メタルリスナーもビーズリスナーもたいして変わらないよ。
ここ見る限り。

>>836
本当に頭悪いな。
７４３の考えでいくとだな、敬意を払ってるのを証明するには、口だけじゃなくて
長年の活動の一貫性で示せ！って事なのよ。
敬意を払った活動の中から生まれる類似した曲は、引用と見なされる。許容範囲だ。
そのためには、活動を通じての思想における一貫性が必要なんだよ。

810 名前：７４３ ：01/11/20 01:16
>>802
そういうことか。なるほど。
元ネタに対する敬意とフォロワーとして自覚はそいつらの活動の一貫性を見れば一目瞭然。
この場合の一貫性は単なるサウンドの変化ではないので。あくまでポリシーの問題。
カテドラルなんかはサバスフォロワーと思うけどね俺は。
こういったように活動を通してみればフォロワーか否かの判定はできるだろう


こいつの言ってる事分かる奴いるのか？
一貫性とはサウンドではなくポリシ−の問題って何？
本人しか分かるわけねぇじゃん、周りは推測するしかないだろ

口だけじゃなんとでもいえるし

660も決して賢い人間ではないな

>>845
だから、それはあくまで７４３の考えだよ。

>>846
そんな上っ面でだけで考えるなって事では？
俺様は、そう捉えてみたけど・・・・・・。

６６０ちゃんも、読解力に乏しいようで。

>>845
743は敬意を払っているような態度を示せとか言ってるけど
僕は一貫性の態度なんか、敬意を示すのに必要無いと思ったからYO

>>845
Ｂ'ｚの活動思想に一貫性が無いとはどういったところから判断できるのですか？
明確に。

＞敬意を払った活動の中から生まれる類似した曲は、引用と見なされる。

これこそアンチの自分勝手な論理に他ならない（藁

こんなレベルなら議論にならないよ。

>>845
おまえ頭悪いな（プププ

>>851
悪い、読解力の無い俺に教えてくれ

>>852
じゃあさ、構造改革とか言ってる小泉首相の態度がコロコロ変わっても、信用できるか？
物事の積み重ねが、信用に繋がるんじゃないの？
やってることはコロコロ変わるのに、同じ事言ってる。そんな奴は、信用でないよね？

コロコロコミック

>>856
Ｂ'ｚの「コロコロ変わる」とはどういったところを指すの？

>>660
>>819でおいらの言ったことは補足になる？
>>802の。

消えない虹（元・稲葉信者を名乗ってたバカ）が来ると途端に荒れる。

>>860同意。

>>777
ありがとう。俺はそういうことが言いたかった。

９００踏んだ奴は、パート２建設者に就任だぞ！責任持ってやれよ！

>>859
それは君が感じなかっただけだろ。藁
そういうことは議論として意味なさないんだよ。

>>858
パクリ元がコロコロコロコロ変わる。
「お前等、一体誰が好きやねん！？」と思うけどね、俺は。

>>863
快調が踏んだらどうするんだよ

>>856
その態度がコロコロ変わるのが、基本理念なら問題だが
その場の状況や政局で態度を変えることは、別に問題無いYO

>>777
前からサバスのことはメンバー発言してたもの。すごい熱気が伝わってきたもの。
敬意を払ってんなってのはある種フォロワーの熱気となって現れると思う
Ｂ’Ｚには感じられなかったんだけどね


熱気となって現れるとかそういう曖昧なものでしかないのか？
そうなるとB'zに嫌悪感を持つアンチがそんなものをB'zから
感じると思えないのだが。

>>865
そういう戯言は一人でやってろ（藁
まともに論理を交し合うつもりがないならこのスレから消えろ。

感じないからアンチになる

っていうか743と777って別人だったのか〜

結局何一つまともな意見言えてないじゃないか。
あれだけ偉そうに吠えてた割には。

アンチがですよ。

>>872
あんたはどっち？

>>867
え？基本理念だろ？B'zの場合？

っていうか、パクリだって実行するにはかなり難しいものなんですYO。
一つ言いたいが
音楽を作る側も、音楽を聞く側も互いに音楽から、意味を与えられてるのと同時に
意味を与えているんです。音楽は聴かれることによって、その度に新しい意味が生み出されるんです。
もうすでに出来あがってる作品は、必ずしも終了していないし、終了した作品は必ずしもできあがってないんですYO。
例えばZEPPの楽曲を（出来あがった作品）は松本さんに、あたらしい意味を与える役割をする一方で
松本さんがZEPを参考に作った「バッコミ」は、またあらたにそれを聴く人（僕らB'zファンや多くの音楽家）に影響を与える役割をもっている、創造モデルでもある。
つまりは、音楽を聞いた時点で我々視聴者も一つの創作活動に参加しているのである。「ばっこミ」という創造モデルに触れることで、我々はいろいろと自分なりに解釈し、自分の頭の中で音楽を創造しているのである。
我々は生きてる上でも、相手の顔色をうかがったり、自分の置かれた状況を読んだり、どうやって荒らしを追い出そうか考え、その解釈の結果ここ2CHにレスをしている。
松本さんが洋楽を自分なりに解釈して、そして自分の作品として発表することは、ごくごく自然のことではないだろうか？
松本さんのパクリを否定する人は、2CHに自分の物事を解釈しレスをしてるという行為を、否定してるんです。
結論：パクリをだめ！という人は、自分がわかってないというか、都合がいいYO。

876は僕だYO

>>875
え？基本理念なんですか？ではそれは論理にできますよね？
説明してみて！

＞消えない虹

＞創造モデルに触れることで、我々はいろいろと自分なりに解釈し
じゃあ何故君らは、これを良しとはしない人間を認めないのかね？
君らも十分都合が良いのではないか？

>パクリだって実行するにはかなり難しいものなんですYO。

まあ良心の呵責に悩まされるわな

>消えない虹−８７６
それはもともとオリジナルのアーティストがやれば問題にならないのでは？

おれｂｚ聴かんけどこの場に１人痛いアンチがいるの分かる

アンチのパクリ否定論聞きたいんだが・・・
自分の感想喋るだけなら聞きたくはないし、議論にならん。
アンチごときがパクリ問題に大そうな論理持ってるわけもないか。

パクリがアリな理論言え

>>882
やべっ俺のことだ・・・・

>>883
著作権とか知的財産に関する法があるんだから、基本的にパクリはダメでしょ？
法に触れてないから良いとも思わない。
法の隙間をぬって出来上がった曲って、どうだろう・・・。
音楽ってそんなもんなのか？

>>879
「音楽の」創造モデルであり、パクリは駄目！という事とは
意味が違うと思いますYO

>>876
B'zに倣って、君の文章もも引用だね。

だれか長レス書いてるな

>>884
ダメだって理論が無いからですよ。
まず、パクリを肯定できるか否定するかは、
楽しめるか楽しめないかでしかない。
パクリは否定されるものだという明確な理論が無い以上、
著作権に違法してなく、人に迷惑をかけるものでもない以上、
それを楽しんでも良いだろうという考えですよ。
その思想を否定するだけの論理が無いんだもん。
誰にも迷惑かけてないのに何で楽しんじゃダメなんですか。

>>890
パクリ元アーティストの気分を害してない？憶測でしかないけど。

>>890
ただ楽しむだけはアマチュア。
もっと創造性のある仕事をしろ。

隠してりゃ害さないだろうね。憶測でしかないけど　>>891

>>886
著作権に違法するパクリはダメだと思います。違法だから。
だけど、法律の規定外のパクリは別に良いだろって考えです。
それが音楽的にどうかとかは個人の価値観に左右されるでしょ。

パクりがいいか悪いかよりも、よく恥ずかしげもなくまんまパクるなーって思うよ。
法的に問題ないかもしれないけどB'zにはプライドがないってことだ。
多くのJ-POPリスナーをだまして売れればいいっていう思想しかないんだろう。
勝手にしてくれってことだな。

同意。

>>891
ヴァイやサラスやエアロはそういう気配はないようだ
ビリ−シ−ンも
>>892
B'z全部の曲がパクリだと思ってるのか？

>>895
そんなやつらの曲を聞いて感動してるやつもかわいそうだね。

901

パート２は俺立てるよ

わかった、オレが立てるから議論続けてくれ。

>>900
じゃたのむわ。

>>902
ＯＫ

>>895
それは俺も思う。プライドの問題。
尊敬も何も、プロになったら相手は商売敵なんだから。
そんなのは、アマの範囲内でしてろって感じ。

ファンがなんと言おうが、パクってることは事実。
895も言ってるようにあいつらにはプライドがなく、
売るために手段を選ばないっていうのが本当のところだろうと思う。
それに乗せられるやつは勝手に乗せられてろって思うね。
全部パクってるわけじゃないって言ってるやつがいたけど、
代表曲がパクりだらけっていうのは、
それでしか売れることができないってことを証明してるようなもんだ。

バッコミがなかったら、ZEROがなかったら、ALONEがなかったら、
B'zはあれほど売れてないと思う。

>>880
その人次第だと思われ
>>881
そのオリジナルなARTISTが参考にするのが壱歩前の音楽であります。

>>905
パクってるのは認めるが
代表曲パクリだらけって何？

>>905
というより、モロパクに近い曲を数曲出してる（シングル・アルバム問わず）時点で
ヤバイでしょ？

眠くなったので、今日は寝ます・・・・
レスはちゃんと返すので
ではお休み・・・ZZZ

稲葉のアイコラきぼんぬ

>>910
論破されたことにしといてやるから、二度と来るな。

>>908
>>906に書いた曲

>>909
そうだね。
憂いの〜とバッコミについてはハードロック聞く人間からみれば
遊びとか敬意を表してるとかいう言い訳聞いても納得行かないよ。
ZEROもイーグルス聞いたとき笑っちゃったよ。

>>909
オレが知る限り、モロパクに近い曲というのは
バッコミと憂いのジプシ−とアロ−ンとゼロと
Mｒ、ロ−リングサンダ−の5曲なんだけど
これぐらい酷いのってまだあるの？

>>914
それだけあれば十分。

死神さんに消えない虹を連れてってもらうことをきぼんぬ

消えない虹は都合が悪くなるとほとぼりが冷めるまで逃げる癖があるな。

>>915
B'zはセルフカヴァ−を含めて１９４作品ぐらいの曲を
作ってきたけど、その５曲で全てが否定されるのか？

意地で消えない「消えない虹」

>>918
○○さんはボランティアを含めて１９４人ぐらいの命を
救ってきたけど、その５回の盗みで全てが否定されるのか？

されるよね？

>>918
B'zの知名度を広めたアルバムはIN THE LIFEとRUNだし、
最初にB'zでヒットした曲がバッコミだから、
売るためにパクリ曲を利用したといえる。
だから、それに基づいてあれだけのセールスをあげたB'zの姿はニセモノ。
実力であそこまでのし上がったという考えは大きな間違い。

>>905
でも松本は本当に好きで遊んでるだけかもしれないよ。
まぁもしかしたら踊らされてるのかもしれんが。

＞売るために手段を選ばない

これはこっちの愚見からすると、ちょっと違うんだよなぁ
売る為に〜とは言っても、「これ良いよね」と、買ったりする時の判断
として、洋楽からパクったフレーズはほぼ見当たらないと思うんだよね。

例外的にはバッコミ。あの曲だけは、あのリフが重要な要素だと思うし。
あれがカッコイイと思ったから当時流行ったと思う。
その後のＡＬＯＮＥも範囲かも。

ここで見えてきたのは、バッコミがＢ'ｚが初めて売れた曲になったから、
「売るために手段を選ばない」という印象が残ったのかも。
多分。違うかもしれんが。

他はほぼプロモーションとしてはパクリは要素になってないんだよね。
売れるのはＢ'ｚのクリエイティヴィティとしての要素だと思う。
パクリがクリエイティヴでは無いと言ってるわけでもないが。藁

「ＬＯＶＥ　ＰＨＡＮＴＯＭ」を初めて耳にした時は異様に興奮したものだし。
この曲聴けば、もの凄く創作能力に優れてることに疑う余地は無い。
少なくとも今現在邦楽界では高いクオリティ持ってるとこに位置するバンドでしょ。

>松本さんがZEPを参考に作った「バッコミ」は....
何も作っていない。
そのまんま同じフレーズをやってるだけ。
これをパクリと日本語では言う。
そしてパクリは恥ずかしいことだ。
だからBzは恥ずかしい

>>922
そんなに高いクオリティの持ち主がパクリをやってるから、「手抜きだ！」って言われるんだよ。

汚点ていうのは拭い去るのに時間がかかるんじゃない？

疑惑って言い換えたほうがいい？　>>918

>>920
それは問題が違うよ。例にできない。

>>923
サビはどうよ？

>>922
アーティストとしてのプライドがあれば、
パクるにしてももっとさりげなくやると思うし、
「あれは遊びだ」っていうのが通用しない程度のことをやってることくらいわかるはずだけど。

>>923
そのパクリを恥ずかしいと思わず、挙げ句の果てに賛美する信者は、もっと恥ずかしい。

つまりだ！
B'zはパクリ方が下手だってこった。

ビンゴ！

隠せないパクリ？

>松本さんがZEPを参考に作った「バッコミ」は....
こういう言い回しを使わないと表現できないのか。
そこまでしてなんで松本をかばうんだ？
本当に宗教じみてるな。

　　

彼らの崇拝対象が壊れたときがなんとなく興味がある

脱会信者はこちらの板で歓迎します。

>>935
「俺（私）は元々、稲葉が好きだったんです！」と言うに、１００００パクリ！

>>935
このスレッドのアンチみたいになってたり・・・

ここはもともと隔離板ですが何か？　>>938

>>938
騙されてたって気付いたら、そうなっても不思議じゃないと思うけど。

>>939
なんでもないです

黒人系のジャズ、ブルース→白人系ブリティッシュブルース→エアロ系アメリカンハードロック
→Bz→etc・・・・のようパクリの歴史は綿々と受け継がれているのですよ。
パクリはBzに始まったことじゃない。
Bzがただ馬鹿売れして大金持ちになっていることが羨ましいだけだな。（苦笑

そんで脱税疑惑か・・・
こんなこともあったよね？（藁

>>943
脱税はしていない、マスコミに躍らされるな

>>942
君らの「他にもやってる人がいるから」っていう考えがどうも理解出来んのだが。
結局B'zが叩かれなけりゃ良いんだろ？
B'zに音楽性なんか求めてないもんな？
B'zが音を出してればそれでOKなんだよな？
稲葉がかっこよければ良いんだよな？
B'zが売れていれば良いんだよな？
君ら、音楽ファンじゃないな。

だから
疑惑といってんのに。
過剰反応して。どうしたの？>>945

疑惑はグレイ。
「疑わしきは罰せず」って言葉わかる？>>945

９４５は９４２に対するものだと思うが？
ん？９４６＝９４７さん？過剰反応はどっち？

>>944に対するレス。

ごばくでした。ははは・

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　 |
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 -　　- |
　||| (6　　　　　>　|
　| | |　　　 ┏━┓ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| | || 　　┃─ ┃ |　 ＜　正直スマンカッタ
|| | | | ＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || ||　　　￣　￣|

>>940
パクリだとは認めた上で好きなのよ。
パクリなんかＢ'ｚを構成するほんの小さな一要素でしかないんだ。
ファンから見ればね。
それ以上に魅力はたくさんあるわけ。


それでも何ですか、「騙されてる」とか言えるんですか。
Ｂ'ｚ好きなんだもん。しゃーないやん。

Ｂ'ｚ信者は別にメタラーを否定してないでしょうが。
メタラーに「お前ら騙されてる」なんか言ってないよ。

健介さん
わたしも　正直スマンカッタっす

インターネット停止なってて一時書き込めなかったんだが、
全然進展してなかった。

>>952
あっそ。じゃあ、それでいいんじゃない？
B'z嫌いだもん。しゃーないやん。

>>945
そうだろうか。至極まっとうな発想だと俺は思う。
だって、Ｂ'ｚだけが叩かれるんだもの（藁
そういう観点からしたら、「他もやってるだろ」というのは
筋の通った反論だと思われ。

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　|
　 　/　＼ ￣￣￣￣ |
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 -　　- |
　 ||| (6　　　　　> |
　| | |　　　　┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　┃─ ┃|　 ＜　正直、誤爆にマジレスカッコワルカッタ
|| | | | 　＼┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

邦楽板でやってくれりゃどうでもいいです。
ここにスレさえ立てないでくれれば

>>956
このこの〜、にくいね〜、この独りよがり！

>>945
言っておくが俺はBz信者じゃない
ことさらBzばかりを攻撃したところで何になる？
音楽は特にポップス、ロックは基本的にパクリから始まっているんだよ
こんな大衆音楽に白黒つけようとするのが間違いだっていると思う
所詮胡散臭い音楽なんだよロック・ポップスは
限りなくグレィな部分は存在するしそれはそれでもう放っておくしかない。
「世の中そう言うものなんだ、諦めろ」と言いたかっただけ

>>955
そうだよ。それで良いのに馬鹿なアンチが戯言をホザキ続けるから困るのよ。

>>957
もう健介は坊主です！！

さてと次スレ立てるか、

>>963
俺がいってこようか。

>>964
じゃあ、お願いします

新スレ完成
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1006195390/l50

何だ、寝たのか？

いや、まだ

完成度としてダメダメなら立て直して。

>>969
いいと思う、おれら以外寝たらしいね

（・・・・・。）ここの部分の詰めは甘かったかも（藁

（何故パクリは肯定できるのか？）のほうが説得力があったかも。

明日になればファンとアンチが自然に食いついてくると思われ

なんだなんだ今、スレ１，２，３が全部Ｂ'zだったぞ。

このスレ静かになったな
違う板にいくか

才能のない人間がお金設けするには最上の策かもね＜盗作

<ＴＨＥ　ＣＨＡＮＧＩＮＧ>　作詞：松本孝弘

コンタクトレンズに　変えてみた
なんか　裸にされたみたい
鏡に映る　真新しいオレ？
誰も知らない　でもひとり舞いあがってる

ロングヘアーなびいた　どうでしょう？
ＯＨ　ＹＥＡＨ！　ロックスターみたいだ
他人の目に映る　オレどんなヒト？
みんな　みんな安心　出過ぎなきゃ　オーライ

変わりたい　変われない　オリジナルじゃない
とりあえず　こんなもんで　ＷＯＯ　手をうってりゃ　まぁイイか
満たされない　この気持ちってなんなんだろう？

最新のテクニック　何もない
反省は時々する
ごめんなさい　もうしないつもり
なんで　なんで繰り返す　またひとつ傷つく

変わらない　これきっとオリジナルじゃない
愛そう　ＷＯＯ　もっと磨きをかけて
生まれかわりたい　なんて考えたってどうしようもない

変身だ　オレだってオリジナルなんだ
行き先なんて　決めたってしょうがないかもな
目立ちたい　認められたい　売れてみたい

Keep on changing！

まつもとの心の叫びだね。

コピペかい・・・・

>>731 ,>>732
ありがとう、伝説の731の妙味、味わって来ました。相当イタイね。こいつ。
こいつの文Ｂ’zファンのオンナのコとかが読んだらどうだろうね。
それにしてもメタラーも731には冷静さを失わせることできないんかなー、、、
オレならとりあえず731ちゃんに会ってみたいね。そんでそこからはＨＭで、、、

定期ウロウロ

ラブファントムのＢ面も
キッスの曲まんまで笑った記憶がある

７３１のリンクで伝説の３３７見たが
世界ランク４位ってとんでもないでっちあげだぞ
なんせアメリカのみの、しかもアルバムだけの売上げに
オリコンでのビーズのアルバム+シングルの売上げ比べてるんだから
こんな情報を捻じ曲げてまでブランドイメージ欲しいのか？

>>980
B面に笑わせてもらいました。
2nd Beatといえよ（笑）

旧スレをそんなことが言いたくて
ａｇｅてるビーズ信者になえました（藁

わざわざそんなことをいいにきたアンチビーズに感動しました（わら

「2nd Beat」なんて言ってるのB'zだけだろ。
何でそんなもん正確に呼んでやらなきゃならんのだ？

どっちでもいいじゃん。>>985に同意。

>>985
禿同（藁

１０００の祭りか？

>>Ｂ'ｚ通
Ｂ'ｚばっかageんなよ
sageてやってくれ

でも、B面もないけどな（藁

１０００いかないんですか？

じゃ僕とりますよ。とったら切り上げてドラクエ買いにいこ。

993

きゅうきゅうよん

きゅうひゃくきゅうじゅうご

９９６

Ｂ'ｚマンセー！

９９８　

１

さっさとドラクエ買ってこいよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。