スキルの高い方知恵を貸してください3号

無駄なタグの消去やHTMLの修正関連のスレッドです。

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537

とりあえず、r2chhtml.hについては、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537&st=923
です。

>前スレ955
　参加者を増やす目的なら賛成。既出を防ぐ目的なら無意味。読
まないもの。

>前スレ956
　なんで放置よ。

　どの結論になるかわからないからこそ、仕様とデザインを変更
しない「タグの最適化」、仕様は変更するがデザインはなるべく
変えない「CSS化」、仕様もデザインも変える「新規デザイン」の
3つを平行して進めてるんだよ。

　まったく変更無しという結論が出て、全部の作業が無駄になる
のも承知で行っているのさ。

read.cgiのほう、もう案は出尽くした気もします。
まだ、何かあるかなぁ？？
index2の方ならまだあるような気はするんですが・・・

subbackがMacIEでずっと文字化けてるんですが。

>>5
CSSやJavaScript使えない環境はカットするという方向なんだから、
Macカットもやむを得ない、というか当然というか・・・

スレ違いだけど、subback.htmを見てるからじゃない？
subback.htmlで見てみた？

>7
あ、ちゃんと見れる。……なんで？

そういうもんなのよん。
詳しくは批判要望で。

NAMEとEmail毎にクッキー読み出ししていたのを1回にまとめて
さらに名前入力欄やEmail入力欄を書き出している
document.writeやらnoscriptタグを無くす目論見で
下記のように書きましたが、
NetScape4.73だとうまく行かないです。
IE5.0ではうまくいっています
document.forms[x].elements[x]が
ひかかっているのでしょうか？
/*←これはわざと入れてます
＊＊＊＊スクリプト部＊＊＊＊＊
function g(){
var ck=" "+document.cookie+";";
var len=ck.length;
var fl1=fl2=pck=pech=pnam=0;
while(pck<len){
pech=ck.indexOf(";",pck);ech=ck.substring(pck+1,pech);
pnam=ech.indexOf("=");nam=ech.substring(0,pnam);
if(nam=="NAME"){fl1=1;document.forms[0].elements[1].value=ech.substring(pnam+1,pech-pck-1);}
if(nam=="MAIL"){fl2=1;document.forms[0].elements[2].value=ech.substring(pnam+1,pech-pck-1);}
if(fl1==1&&fl2==1){break;}
pck=pech+1;
}return("");
}
*/←これはわざと入れてます
<form action="bbs.cgi" method="post">
<input type=submit value="書き込む" name=submit> 名前：
<input type=text name=FROM size=19 value="%s">
E-mail<font size=1> (省略可) </font>:
<input type=text name=mail size=19 value="%s">
<br><textarea cols="70" rows="5" name="MESSAGE" wrap="off"></textarea>
<input type=hidden name=bbs value=%s>
<input type=hidden name=key value=%s>
<input type=hidden name=time value=%ld>
</form>"

dt{margin-top:1em;}かdd{margin-bottom:1em;}がきけば、
レス文末の<br><br>が全部消せるのになぁ。

>11
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998851406 の >169
NN4 では微妙に効いてないが，そんな見栄えにこだわってる場合じゃないと思う

>11
　CSS利用案は以下のスレへ。

「CSSを利用した２ちゃんねるのデザイン」
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998851406

現在の成果
ttp://isweb3.infoseek.co.jp/play/teess/2ch-index2-133.html
CSSオフの場合
ttp://isweb3.infoseek.co.jp/play/teess/2ch-index2-133noncss.html


　…って、新規デザインスレが…。

>13
大口叩いてるだけで何もしないんじゃ仕方ないと思われ＞新規デザインスレ

このスレの成果でわかりやすくまとまってるファイルなり、レスなりは？

>6
え！CSSやJavaScript使えない環境はカットって開発方針はいつ決まったんですか？ソースきぼんぬ。
プロ技ではそんな話は見当たらないのですが、たぶん探し方が悪いのでしょう。
教えて君ですみません。

http://www.ikari-s.co.jp/

index2の看板から掲示板一覧まで。
前スレの758は挙動が変になるブラウザがあると思う。

<p align=center><a href="http://www.2ch.net/info.html"><img src="http://sakots.pekori.jp/imgs/megane.gif" border=0></a></p>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#ccffcc align=center>
<tr><td>
<table width=100%>
<tr><td><big><b>板名＠2ch掲示板</b></big></td><td align=right><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a>
<tr><td>
（ローカル・ルール）
<tr align=center><td>
<form><input type=submit value=新規スレッド作成画面へ name=submit>
<input type=hidden name=bbs value=hp>
<input type=hidden name=time value=998846751>
<br><b><a href=http://www.2ch.net/before.html>書き込む前に読んでね</a>｜
<a href=http://www.2ch.net/guide/>>2ちゃんねるガイド</a></b>
</form>
<a href=../test/pageview.cgi?page=41&bbs=megane>最後のページ</a>
<a href=../test/pageview.cgi?page=2&bbs=megane>次のページ</a>
<a href=subback.htm>スレッド一覧</a>
<a href=i/>i-mode</a><a href="">掲示板リスト</a>
<a href=http://www.2ch.net/guide/faq.html>FAQ</a>
<a href=index2.htm>リロード</a>
</table>
<tr align=center><td>
<small><a href=http://210.150.210.150/sage/bbstable.html Target=_blank>■<b>掲示板一覧</b>■</a></small>
</table>

<a href=i/>i-mode</a><a href="">掲示板リスト</a>
の行は
<a href=i/>i-mode</a>
<a href="">掲示板リスト</a>
の間違いです。>18

http://star.endless.ne.jp/users/forcount/contents/scriptmaker/read2ch/r2chhtml.h
の修正でいままでに出てるもの。

/*
* BANNERS: スレが無い等のエラー時に出る広告。
*/

"<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%%>" \
"<tr bgcolor=#cccccc><td height=20><small>＆ｎｂｓｐ；" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com\" class=BigLine>おすすめ</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/2chwatch/\" class=BigLine>2chサーバ監視所</a>" \
"| <a href=\"http://www.binboserver.com\" class=BigLine>BinboServer</a>" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/server/subdomain.html\" class=BigLine>Hikky.Zansu.com</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com\" class=BigLine>無料サービス</a>" \
"|</small>" \
"<tr align=center><td><br>さぶドメインシリーズ登場<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>syo-ten</font></b>.com<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>gasuki</font></b>.com<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>zansu</font></b>.com<br>" \
"おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。<br>" \
"<b><font color=#ff1493>工夫しだいで、楽しさ100倍。</font></b>" \
"<p><a href=\"http://www.maido3.com/server/\">深夜でも快適なレンタルサーバサービス(n)</a><br>" \
"あの巨大なサイトも使っています。<p></table><p>" \

/* エラー(2/6): かちゅーしゃのみ。 */

"<dt>2 名前：<font color=green><b>" CGIVER "</b></font>投稿日：2001/04/12(木) 15:11<dd>" \
"<center><p><a href=\"http://www.maido3.com/server/\" target=_blank>http://www.maido3.com/server/</a>" \
"<br>さぶドメインシリーズ登場<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>syo-ten</font></b>.com<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>gasuki</font></b>.com<br>" \
"　　　*****.<b><font size=+1 color=#ff1493 face=Arial>zansu</font></b>.com<br>" \
"おすきな名前を無料で使えます。早い者勝ち。<br>" \
"<b><font color=#ff1493>工夫しだいで、楽しさ100倍。</font></b>" \
"<p><a href=\"http://www.maido3.com/server/\" target=_blank>深夜でも快適なレンタルサーバサービス</a><br>" \
"あの巨大なサイトも使っています。<p></center>" \
"<table cellspacing=0 cellpadding=0 border=1 width=100%%>" \
"<tr bgcolor=#cccccc><td height=20><small>＆ｎｂｓｐ；" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com\" class=BigLine target=\"_blank\">おすすめ</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com/2chwatch/\" class=BigLine target=\"_blank\">2chサーバ監視所</a>" \
"| <a href=\"http://www.binboserver.com\" class=BigLine target=\"_blank\">BinboServer</a>" \
"| <a href=\"http://www.maido3.com/server/subdomain.html\" class=BigLine target=\"_blank\">Hikky.Zansu.com</a>" \
"| <a href=\"http://news.kakiko.com\" class=BigLine target=_blank>無料サービス</a>" \
"|</small>" \
"</table><p>" \

/* エラー(3/6): */
"</dl><center>\n<br>"
/* エラー(4/6): */
"<br></center><HR><font size=-2>" CGIVER "</font><HR><p>"

の<center>が/* エラー(2/6): かちゅーしゃのみ。 */のためだけなら（<br>もいらないと思う）
/* エラー(3/6): */
"</dl>"
/* エラー(4/6): */
"<hr><font size=-2>" cgiver "</font><hr><p>"

<dl>も、その前とくっつけちゃっていいような・・・
/* エラー(2/6): かちゅーしゃのみ。 */が出てるhtmlを見たことないんで断言できませんが。


/* エラー(1/6): %s=エラーメッセージ %s=エラーメッセージ %s=エラーメッセージ %s=コメント */

"<p><font size=+1 color=red>%s</font></b><br>" \
"<dl>" \

ここの部分、dlが来るんだから<br>はいらない。特に理由がなければ</b>もいらない。

"<p><font size=+1 color=red>%s</font>" \
"<dl>" \

/* レス数オーバー: %d=最大レス数 */
"<table bgcolor=red><tr><td>" \
"<br><br><font color=white>レス数が%dを超えています。残念ながら全部は表\示しません。</font>" \
"</table>"

/* レス数やばい: %d=やばくなるレス数 */
"<table bgcolor=red><tr><td>\n" \
"<font color=white>レス数が%dを超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。</font>" \
"</table>"

/* レス数そろそろ?: %d=警告の出るレス数 */
"<table bgcolor=yellow><tr><td>" \
"レス数が%dを超えています。%dを超えると表\示できなくなるよ。" \
"</table>"


/*
* FOOTER
* (FORM? , FOOTER) | FORM_IMODE
*/

/* %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

/* ブラウザのときのフッタ: %s=投稿者名 %s=mail %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

/* i-MODEのときのフッタ: %s=板 %s=スレ %ld=現在時刻 */

で、<textarea>のwrap=offが不要。


間違い、さらに修正ありましたらよろしく。

背景のレンガの絵 (ba.gif) だけど、
ファイルサイズが半分になるように
画像データをちょといじってみた。
どこにアプしたらいい？

背景画像も広い意味でのWebデザインの一部だと思ったんで
ここにカキコしたけど、スレ違いなら適当な場所に誘導して。

>647
画像はプログラム板の統合スレで話をした方がいいかも・・・

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998908559
こちらです。

ネチケットをマジメに討論、キモイです。
http://cgi25.freeweb.ne.jp/diary/kenkyon7/cgi-bin/kakiko.cgi

本家サイト
http://isweb25.infoseek.co.jp/diary/kenkyon7/

チャットのログ…あまりにｲﾀｲ
http://members.tripod.co.jp/inagakimember/chat.txt

トップ見ろよ
http://www.2ch.net/

>>29
ああ……今までの苦労が……
これで終わりか……

>9,223,372,036,854,085,950円より入札を受け付けます
だと。

あら　強制終了になっている

あ

>>29
２ちゃんは無くなりはしないさ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
地下で開発が進んでるよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/
いつでも戻せるようにしてるところが
ひろゆきらしい

ひろゆき逝ってよし

>UNIX板の人たちの協力でスクリプトを更新したりと、
>2chを維持するコストを縮小しよう計画をしてました。
>現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
>つくるというところになりそうです。

ひろゆき個人だから無償で協力したのであって、法人化された
組織に無償で協力しようとは思っていなかった。
カネ取れる仕事量だったよ。

結局こーゆー結末か。

じゃあもう作業は終了？

前スレ
959 名前：ひろゆき ：01/09/03 02:06 ID:oWdf9Qtk
<base href=にread.cgiってのを入れても、
ディレクトリ名までしかよんでくれないようで、、、

今はどの板で進行中ですか？

>UNIX板の人たちの協力でスクリプトを更新したりと、
>2chを維持するコストを縮小しよう計画をしてました。
>現実的な路線としては、法人化してサーバ代を払えるような組織を
>つくるというところになりそうです。

ということは、もう２ｃｈユーザのボランティアには期待してない
つーことでしょう。とりあえず法人化までのその場しのぎは出来てる
みたいだから、もう放置でいいんじゃないの？

>>42
ｻﾝｸｽ。

2ch閉鎖の危機なんだと（Part3.1）
942 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：01/09/02 04:51 ID:???
遅くなってしまいましたが、
いろいろとご協力頂いて、まことにありがとうございました。
なんとか、最悪の事態を免れたの協力してくださった方々の
おかげです。。。。

read.cgi改良スレッド
639 名前：ひろゆき 投稿日：01/09/02 04:59 ID:Y47cJeS2
どうもお世話になってます。
いろいろとありがとうございます。
ノートPCが手元にないもので、インストールができないおいらです。。。

で、ここには来た？

ここには来てないねぇ。
デザイン悪いとか言われたのが余程頭に来たのかな 笑

だって無意味＆無駄な事してるんだもん

即効性はないねー（笑）。
それが無駄かどうかはともかく。

趣味の悪いデザインと、無意味な操作性を変更するなら
大分軽く出来たのにね、残念だよ＞ひろゆき(笑

どもども、無意味な操作ってありますか？

＞49ホンモノ？
それはともかく、ここのスレは結局、過去ログ読まないやつや、人の話を
聞かないで自分の信念を布教したいやつとか集まってきてお題目をとな
えるばっかりで実際にタグを書く奴がほとんどいなくて、危機に際して
なにも貢献できなかったダメスレだから＞オレモナー

無意味というか、無駄かどうかといえば、リロードのたびに全データ
再送信するのが一番の無駄だと思うけど、それはどっちかっていうと
HTTPの問題だしなー。

あとは、どこが無意味でどこが無意味でないかは、誰かがディレクターが
として決定権を握らない限り永遠に議論してるだけになっちまうってのも、
今回よくわかったよ。インターフェイスデザインてのは、理論だけじゃ決ま
らないからな。

(厳密に言えばデザインは演繹・統計的手法。ユーザビリティテストを
行なって切るべき機能と残すべき機能を決定し、ベストのバランスを求
めるのが理想。でも普通はそんな余裕ないし、とくにこないだみたいな
緊急自体には、経験あるデザイナーが自分の経験と勘で素早い決断を
下すもの。当然複数デザイナーがいれば複数案が出るから、誰かが
決定権を握らなければ、どの案にするかが決着しない)

Cookieに最終アクセス日時を記録させといて
それからの更新分だけ送るようにしたら？

Cookie有効な環境の数考えるとならかなり減るんじゃないかな。

>>51
Last-Modifiedって知ってる？

>>52

>無意味というか、無駄かどうかといえば、リロードのたびに全データ
>再送信するのが一番の無駄だと思うけど、それはどっちかっていうと
>HTTPの問題だしなー。

>>53
それとクッキーと何の関係が？

例えばindex2.htmlとかsubback.htmlとかなら、
更新分だけを参照するCGIを書いて
書き込みがあったスレだけ送るって事。

今野仕様のままなら無理だけどね。

ここは悲惨な住人しかいない板に認定されてますので。
>>55
あんたのことね。

>>55
それはUAが差分だけ受け取れるようになってないとダメなんじゃないの？
俺の知る限りそんなUAはないんだけど。

>>57
いや、何もブラウザ側で再結合しようってんじゃなくて、
差分だけを表示させればいいって事。

>>58
ﾊｧ？
書き込まれないスレッドは永久に表示されない？
どうやったらそんなキチガイじみた仕様を思いつくんだよ。

無駄な書き込みを減らす策として , レスの手軽度を減らすのわどうか .
具体的にわ , レス書き込みform を別ページに持つ様にする .
転送量も減るな .

プログラマ板で誰か言ってた気もするし
そもそも既出かも知れんが .

悲惨

>>60
手軽なソフトが別に出てきてそっちに人気が鬱る。

グラフを記入していくかたちで、毎日更新して行きたいんだけど、
グラフってどうやったら作れますか？　　　　　　　

>>63
ここ、そういう趣旨のスレッドではないのだ。
そう勘違いしそうなタイトルだから仕方ないけどね。
ここは２ちゃんねるのシステムを修正しようというスレッド。
詳しい経緯を知りたかったら、過去スレ読んでみてください。

わかりにくいぞ、このタイトル＞この一連のスレを最初に立てた人

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これはどうですか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000177317