フレーム使うなだと?ボケぇ

考えてよ、フレーム。　
アノね、広告が出るスペースでフレーム使えば　
その分だけポップアップ広告が出るって、判るじゃん。　
なのに何故それでもバカの一つ覚えみたいに、　
分割分割するんですか。アホですか。　
見てると逆に爽快な程、ポップアップ広告の嵐。　
そんなページが増えてるのは何故でしょう。　
若い子って何で、フレームがダイスキなんでしょうね。　
かく言う私も、アイフレームの中にさらにフレームを　
利用していますが、広告の付かないスペースを　
探して探して探しまくって、ようやくこの場所を　
借りる事が出来たんです。　
最近、なんかバナークリック報酬のお誘いがあり　
ましたが、断固としてそういう物には手を出しません。　
普通にテーブルタグだけで、フレームよりもデザイン　
として素晴らしいサイト出来ますよ。　
皆が使ってるからアタシも〜とか言って、広告付きの　
スペースしか借りられないお子さまがフレームタグを　
乱用するのほど、わらかしてくれるものはありません。　
広告も、デザインの一部。いかに広告を押さえて、　
サイト内容を充実させられるか、問題はそこじゃない？　
顔洗って、いっぺん出直してきな。　
こちとらホムペ歴５年以上・タグ打ち職人だよ。　
文句あっか。

>>865
ふーん
で?

>>865
ウェブデザイナーならしょうがないが、
俺のサイトは使いやすさと情報量で勝負しているからな。

>>865
フレーム使う人は、デザインより、便利だからと考えてるのかもね。
多くは目次部分とメインを分割してるから。
個人的にはフレームだと他ページに移動してもurlそのままだから、
不便だと感じるのだが、人によりけりなんだろうね。
自分ではつくろうとは思わない。フレームにした分、手間がかかりそうだ。

ここの掲示板には、テーブル使ってレイアウトするのを嫌う人も多いみたいだよ。その件専門のスレッドがあったはずだ。

>>865
私は素人なんですが、ポップアップ広告って別ウィンドウで
小さい窓の広告ですよね？あれってフレームつかってても一個しか
出ないと思うんですが。違うのかな。バナーなら何個か出てる人いるけど。
フレームは便利だから使ってます。コンテンツ多いので。
>>868
そうですよね。デザインのためにフレーム使ってる人なんかいないと思う。
あの、URLが変わらないとなんで不便にかんじるのですか？アホなので
わかりません。教えてください

>>869
＞あれってフレームつかってても一個しか出ないと思うんですが。
タブブラウザだと出るね

>>870
今からタブブラウザを勉強しようと思います。ありがとうございました。
>>865
＞アノね、広告が出るスペースでフレーム使えば　
＞その分だけポップアップ広告が出るって、判るじゃん。　

私のようにわからない厨もいるんですよ。すみません。

>>871
>>865が厨だから安心汁

>>872
おかげでタブブラウザ勉強になりました。早速DonutPというのを
使ってますが、ポップアップ一個しか出ませんでした。ちょっと安心しました。
タブブラウザ便利ですね

おいおい、タブブラウザでポップアップ自体を制御出来ることもわかってる？

>>874
わかってるよ

>873
元日からほいほい釣れてるみたいだね
おめで�d

>>868
そのサイト内のページだけだったらいいんだけれど、
よそのサイトのリンクを貼ってある場合はねぇ。
そこにもブックマークしようか、と思ったら、
右クリックでブックマークつける選べばすむことなんだけどさ。
私はパッとurlが変わったのが目に見える方が好きなのよ。そんだけ。（笑）

target="_blank"つかえばいーだけじゃーん(´･∀･`)

有料鯖なんでﾌﾚｰﾑ使っても広告出ない。
ﾐﾗｰも有料なんで広告でない。


…が、足が出る。

関係ないのでsage。

>>877
そうなんですか。うちもよそのサイトへのリンクは
新しいウィンドウ開くように指定してるのでそれは大丈夫だけど
URL見てる人もいるんですね。確かにずっと変わらないのは
気持ち悪いのかも。参考になりました。

私はフレーム好き。
すぐに別のコンテンツに移動できて便利だと思うし、
いちいちページを辿って戻るのはうっとおしいからなあ。
不親切なサイトだと迷子になりかねんし・・・。

ついでに他サイトへのリンクは新しいウィンドウ支持派。
同じウィンドウだと、また元のサイトのページを
読み込見直さないといけないから、アナログ回線の私には辛い。
新ウィンドウならサッと閉じるだけでいいからね。

ほら。
フレーム使うなって言った方が通っぽいでしょ'-'

タブブラウザ使ってるけど広告ぽこぽこサイトは途中で閲覧やめてしまう。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

えらく下がってるんでageます。

フレームヤな人多いんだね。
私は友達に「いちいちトップまで戻るのめんどいからフレームにして」
といわれ、フレーム作る決心をしたんだけど。
画面の半分フレームみたいなサイトはやっぱり見にくい？
普通に画面割ってもなーと思ったから変な割り方しようかと思ったんだけど。

>>885
入り口で選べるようにしてみては？
そういう理由でのEnterページなら自分はあってもいいと思ってるんだけど。

>>886
あーその手もあるね。
今のサイトはEnterページないんだけど。（余り好きではないから）
これを期に作るかー。
個人的にはフレーム嫌いじゃないけど、小窓が開くのは嫌いだ。

Webのフレームに特許？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000005-zdn-sci
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0301/23/nebt_05.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030123-00000005-zdn-sci
米SBC Communicationsが、多数のWebサイトで利用されているWeb
フレーム技術に関して広範な特許を主張している。

Museumtour.comのWebサイトには、サイト内の各コーナーにつながる
タブが配置されているが、これらタブは、ユーザーがサイト内を移動し
ても消えることのないフレームの中に収められていると指摘。こうした
「機能は（ほかの重要な機能と同様）、いくつかの（特許関連の）権利を
侵害している」とSBCは主張。Museum Tourに対し、SBCのライセンス
プログラムに加入するよう促している。

【特許】Webのフレームに特許?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043292081/

http://www.zakzak.co.jp/

↑フレーム使ってますが…。

>>890
1の上司は正しかったという事か？

>>892
ｿﾚﾀﾞ!

>>1の上司は神！

>>1の上司が特許を持っている。

まあ、>>1の上司が正しかったとするのが、妥当だろう。
よってこのスレはハッピーエンド。

これより1000取り合戦化するのか？

フレームの中の人も大変だな

>897uzaitte

広告がなければフレームを使っていい、という結論。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

xreaにサイトおいてんだけどさ、フレームのメニューのとこにxreaの広告おいてんの。
だから他のマインのとこは広告置かなくていいんだ。

それはいいんだけど、フレームなしメニューも作りたいわけ。
そうすると、全部に広告つけなきゃいけないから、同じファイルで広告ありと広告なし
作んなきゃいけないの。

めんどくせーよ

どうしよう？

どうでもいいが
広告はちゃんと全部表示されてるのか?

されてるよ。
____________________
|　　　　　広告　｜
|-------------|←フレームのくぎり
|　　　　　　　　　｜
|　　　　　　　　　｜
|　　　　　　　　　｜
|　　　　　　　　　｜
￣￣￣￣￣￣￣
こんなかんじ。全部のコンテンツが下に表示される。

結局あれから３時間かけてフレームやめた。

上に全部フレームと同じメニューつけて。

疲れた。

>>904
乙彼

>901
http://frame.s26.xrea.com/index.shtml
偶然にもエくすだな。参考にしたら？ってもうやめたのかよw

９０１は正解だろ。
フレーム使うと検索に引っかかりにくくなるしな。

せっかくXREA使ってるんだから
広告+メニューをLayoutHeaderに指定するとか
SSI使うとかすればよかったんじゃないの。
もう遅いけど。
メニューの内容を変更したくなったときにでも検討すれ

>>863
亀だが。
アンカーを[Shift+左クリック]してみ。

フレーム使うな
右クリックめんどくさい

web板って厨房率がよその板より高いような・・・

>>1
それは上司が正しいage

>>911
少しHTML書けるようになって喜んでる厨房が来るからｗ

913こそHTML書けるようになって喜びー！┏( ﾟдﾟ)┛な厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレームぞハート !!

（＾＾）

シフトとクリックで開けるよ　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

名スレage！

とりあえず、フレーム対決は「無し」のしょーり！

iframeも不可ですか？

*不可*

フレームのサイト作ったら、
1.フレーム対応ブラウザ用
2.非対応ブラウザ用
の二つの文書を作らなくちゃいけないのがダメだな。そんな労力費やすならフレーム無しで良いじゃん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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すんません、下らん事聞いてもよいですか？
自分はなぜか会社のweb専門に配置替えされてしまったものです。
フレームを見え無い様にしてフレームページを作ったのですが
フレームの内容が切り替わるときに一瞬フレームの中身が表示される前に
真っ白く見えてしまいます。
これって防ぐ方法はないのでしょうか？
あいにく白バックではないもんで・・・・

>>927
うん。

>>928
> >>927
> うん。
ってあるんですか？ないんですか？おしえてくださいよぉおお

フレームの無いサイトって重すぎるのが多いと思うんだが。
いちいちメニュー読み込まれると見ないな、個人的には。
メニューがあるならまだしも、階層深くなるのに、topへのリンクがなかったりするのも。
とりあえずフレームは音声ブラウザ対応できない、ってことだけだな。
ここはクライアントと相談しよう。

それより、JavaScriptで制御してるサイトのが嫌だな。
<a href="javascript:history.back()">
とか書かれてると迂闊にクリックしてしまったりする。

ページを偶然に知った人にも、もっと自分のとこの事をしってほすぃと思うので
他メニューがお気軽に発見できないのはちょっとしたチャンスを逃してるような
気がするのでフレームやめてみますた

>>930
重くなるほどのメニューって想像できない・・・
画像使うと初回は重いだろうけど、それはフレームも同じだし

>>925
禿同

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変なこと言い出してｽﾏｿ・・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？シェアのことは抜きで。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

あげてみる

二年前のスレか。そういや最近フレームを使ったサイトが
一時期よりは減ったような気もする。数えてないから自分
が見るところで減ってるだけかもしれないけど。

よく叩きの対象になってるフレームだけど、アイフレームも対象に入っているの？

>>940
>>921-922

アイフレの方がウザイ。

くーちゃん、、かわいいのに、、

フレームだとナビゲーションに変更が入っても一つですむのがいいね。
フレームっぽく見せるために全てのページの同じ場所にナビゲーションをおくと
ページ全部が書き替わるのはどんなにマシンが速くても回線が早くても
一瞬ブラウザのウインドが真っ白になるからばたばたしちゃうね。

フレーム使ったときにナビゲーションのボタンの色変えてリンク殺して
現在地を判らせるのっておまえらどうしてますか？
漏れは過去に倉からそういう要求が出てしかたなく内容とナビゲーションの二つの
フレームをjavascriptで書き換えるようにしたよ。

>>944
こんな香具師でもプロになれるのか

>>945
こんなんでもプロなんです。すいません。
売り上げが漏れの給料にも達してませんがなにか？
うまく潜り込めばどうにでもなるってわけです。

へたに上司より知識があるとウザがられるんだよ

知識がない奴は上司になれないよ

知恵がないと上司になれませんの間違いだな
知識がないのはいる

>>948-949

言ってることがわけわからん

>>950
がんがれ

結局客捕まえたモノ勝ちだよ。
どんなに知識があったって普通のものだったらドリとか郷だでそれなりにつくれるじゃん。
うまく客捕まえればサイトが存続する限りずっとしぼれるじゃん

初心者の頃はアドレス削るって方法知らなくて
検索で出たページにフレームが使われてると苦労したもんだな〜…

このスレ見るまで気付かなかったが、確かに最近はフレーム使わなくなったな。

ごめん

気にするな

気にしなさい

思いきり、フレーム使ってますが何か？
ここ、ふた月に5つ企業サイトを仕事でやりましたがうち4がフレーム。
見た目はフレームっぽく全面書き換えでやったとこもあるが
ナビゲーション部分に度重なる変更が入りやってられませんってことでフレームにした。
フレームに見えるようにしといてナビゲーションがスクロールとともに
消えてしまうのはなんか許せん気がする。
ナビゲーションをフラッシュにするようになってかなり楽になった。
え？プラグイン？プラグイン入れてない人の事は知りません。

という夢を見ました

グローバルナヴィゲーションとか全ページ共通なのはSSIとかJavaScript使う
あるいはDWのテンプレ使うでしょ....

>>958
ま、依頼人の要望ってのも確かにあるけどね。
どんなにカスな作りでも依頼人様が御満足して下さればOK、と。。。

>>960
でもさ、全部のページにナビ入れたら現在地のリンクの色は変えたくなりませんか？

>>963
>>960は>>958へのレスね
で、なにが「でもさ」なんだ？

間違えた>>963は>>962のレス

2chみたいにある種の利便性があるフレームの使い方を
フレームを用いないで利便性を損なわない方法ってあるのかな？

・リクエスト数を今以上に増やさない
・管理面においても手間にならない
・フレームメニューの利便性を損なわない

この三つを考慮したとしたらね

>>965
リクエスト数って、ブラウザがファイルとかを読みに行く回数のこと？


自分のサイトの話。以前、読者諸氏を対象にアンケートを取ってみた。
フレームは嫌いだという人が七割くらいいたので、自サイトでは使わないことにした。

見る側としては、各ページにサイトトップや上のディレクトリ（サイト構造上のそれ）
へ戻れるリンクがあればいいや、と思う。

>>966
いまだに「ぱんくずりすと」、階層の概念を理解してないやつは多いぞ。
まぁ、あくせしびりてぃなんて、ぶっちゃけた話し
どこまで、バカにこびるか、どこまで、片輪の面倒見るか、変なOSやブラウザつかう偏屈者の心配するか？ってことでよろしいか？