インプレスより『Web Creaters』新創刊

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1 ：　：
『Web Designing』、『Web Site Design』に続き、
あらたなWeb書籍が出るようです。
27日発売予定。
自分はWebの仕事してまだ間もないのですが、みなさんの
いろいろな意見、期待などを聞かせてください。
2 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 13:44
情報元は？
3 ：　：2001/07/19(木) 13:50
今出ているMdNの最後のページの一番下にちぃさぁぁく
載っています
4 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 13:54
2じゃないけどTHANKS。
5 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 15:10
出た！クリエイター！
まだ本誌見てないからなんとも評価できないけど、
この名前のせいでマイナスからのスタートは決定。
6 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 15:14
出てからじゃないと何も言えんな。
7 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 15:40
出せばいいってもんじゃないけどな
8 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 16:20
でも、とりあえず出りゃ見るけどな
9 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 17:10
MdN関連のドキュソ編集の仕事だったら、
最悪の結果になるだろうけど
10 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 17:54
http://www.ips.co.jp/items/5601/5601.htm

この本のターゲットがみえん。
11 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 18:22
ソースは？
12 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 18:26
>>10
コレを見ただけで、もうお腹いっぱいになりました。
13 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 19:00
「Web Designing」よりはマシっぽい気がするが。
14 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 19:15
第二の棘Ｐは現れるのだろうか。
15 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 00:13
>>12
そうだね。
ありがちな記事ばっかり。
16 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 03:28
>>10見て買う気失せました。
なんでWeb作成関連雑誌は
中身がもう一つなのばっかりなんだろう。
17 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 09:33
age
18 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 09:49
psyco226みたいなデザインができるようなWeb作成本どっか無いノカ。
ほんまに、しょうもないのばっかりかや。
19 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 13:48
デザインってセンスの問題でしょう？
人に教えてもらってどうにかなるものじゃないと思う。
20 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 14:03
>>19
君はデザインを知らないんだね。
21 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 14:07
>>20
デザイン論議は腐るほどガイシュツ。
22 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 17:58
>デザイン

ここの住民には関係ないね。かわいそうだけど。
23 ：495：2001/07/21(土) 19:09
　また似たような雑誌が出るの～？？？
　もお、おなかいっぱい。
　Web Designingと同レベルような感じじゃないの？
24 ： ：2001/07/25(水) 09:09
age
25 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 11:21
結局、今、何誌出てるの？この関連。
26 ：10：2001/07/25(水) 13:11
Web Designing
Web site design
Web Creaters
　三つ巴。
27 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 13:15
ウエクリはまだ発売してないんだね？
28 ：デブキン世Ⅱ世大尉：2001/07/25(水) 13:22
⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■⇔■
>>
板違い。真性厨房板に逝け。
http://www.dragoncity.ne.jp/~l705/v/index2.html
29 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 22:51
age
30 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 23:49
似たように見えて、やはり三者三様のカラーが出るもんだね。
自分の見た感じでは、

Web Designing（隔月→月刊）・・・・・デザイン・クリエイティブ寄り
Web site design（季刊）・・・・・初心者・主婦SOHO向け
Web Creaters（不定期刊？）・・・・・ビジネス寄りの記事多し

というような印象を受けました。
31 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 11:47
Web Creaters、ビジネスよりデズか。見てきます。
32 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 11:54
Web site design（季刊）ッて売れているらしいけど、装丁とかあれじゃーなー。
33 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 17:44
　買ったけど、漏れには役だたん。
　プロデュースを学びたいのなら・・・という感じ。
　デザインなら、まだWeb Designingのほうがましかも。
34 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 23:29
買った。最悪だった。
良かったのはシンゾーの一週間だけ
35 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 00:08
は？Web Designingって月刊になったの？
36 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 00:12
Web site design<Web Designing<Web Creatersかな。
うーんでも後2者は、僅差。
37 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 00:15
>>35
９月から月刊化。
１号すげー好評だったらしい
編集者とデザイナー急募してたよ
38 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 02:09
Web Designing本誌はまだ読んでないから何も言えないんだけど、
サイトにある「クリエイタークローズアップ／...」のリンク先
操作的にウザいサイトばっかり…。
39 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 20:36
Web Creaters読んだよ。タブを使ったページの整理法とか、ちょっと良かった。
3誌に共通するのは、動画を紙で紹介してるけど、無理があるよね。
40 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 20:39
じゃWebsiteDesignは逝くということで。
41 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 22:06

　　↑
じゃ　…ってなんだよ（w
42 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 22:09
表紙恐ろしくセンス悪いな
43 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:32
技術評論社の本ってみんなあんなだよ。
「WindowsDTP」ってエディトリアルデザイナー御用達の本だって似た感じだ
もの。
技術評論社専属のアートディレクターの趣味なんじゃないかな？
44 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 02:17
三誌それぞれ、微妙にターゲットも違ってるみたいだし、
発行するペースもことなってるみたいなので、
へんに潰し合ったりしないで、シーンをもりあげて欲しいな。
45 ： ：2001/07/30(月) 09:20
>>44
同意。

そういえば、Web Designingではソニーのサイト特集していたけれど、
Web Site Designではそのソニーのサイトのインターフェイスを
わかりづらいと堂々と批判していた。
このあたりが、この２誌の違いだと思う。
30のいうとおり、Designingのほうはクリエイティブな感じ
（いい意味でも悪い意味でも。この辺は捉え方次第）。
個人的には、Desiningのような感じの雑誌で、紹介されている人物
の写真が「いかにも」って感じで写っている（わざと視線はずして
いたり、いろいろ加工してあったり）のはあまり好きではないが。

Creatersの方はまだ読んでいません。。。
46 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 12:04
3誌とも思ったことでは、雑誌での表現には限界がある
ということでした。

MdNと毎コミの雑誌は、デザイン中心ですが、その扱いが
「こけおどし」的なもの（うまい表現ができませんが）で
プロの世界は技術もセンスも敷き居が高いんだぜ！
という印象を受けました。

ところが、実際にサイトに飛んでみると
雑誌で見た迫力とか、こけおどしがさほどでもなく
逆に使い難いインターフェイスだなあ…とか
ユーザビリティについてあまり考えていないなあ…とか思いました。

まあ、雑誌なので我々のような仕事をしている人間にとっては
経費だし、それほど雑誌に影響されることはないのですが
経済的にも苦しかったり、未熟な学生さんとかに
与える影響については、悪影響もあるのかな…と思います。

これを読んだ学生が、アーティスト気取りで
面接に来ると思うと、少し鬱かな（藁
47 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 15:56
Creatersって営業向けか？
48 ：44：2001/07/30(月) 16:27
> Web Site Designではそのソニーのサイトのインターフェイスを
> わかりづらいと堂々と批判していた。

これは重要。オレはデザなので、なんだかんだいって
やっぱあれは凄いな、と思ってしまうわけだが、
どんな大メジャーのサイトであっても適切に批判できるような
媒体は必要だと思う。それがジャーナリズムとしての成熟だからね。

ただ、こんかい技評のその記事が説得力あったかどうかは別として（笑
そういう気骨のある姿勢は評価したいよね。
49 ：45：2001/07/30(月) 18:28
>>48
> ただ、こんかい技評のその記事が説得力あったかどうかは別として
それは言えているかも（藁

自分はDesigningにとりあげられているような
インターフェイスを犠牲にした見た目Cool風なサイトは
あまり好きではないんです。
こんなこというと、「センスの無い厨房発見」なんて
レスされそうですが、別にそのようなサイトはたくさん存在しても
ぜんぜんかまわないと思います。ソニーのようなシャープとか
サンヨーとかとは少し雰囲気が違うメーカーとか、アパレル系とかは
そのような、インターフェイスを少し犠牲にしてでもクリエイティブ的な
感じのするサイトが必要だと思います。

とかなんだかんだいっても、結局は自分はそういったサイト造る
センスないので、ひたすら機能美、インターフェイスを重視した
サイト作るしかないのです。ちょっと悲しくなったりも
しますが（藁

ただ、これからいろいろな人と共に仕事するにあたって、
46の言っていることはじぶんも気になります。
50 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 18:37
今日Createrを立ち読みした。で、感想。
Designingいらない（藁）
CreaterとSiteDesignだけで良いと思う。
Designing的なのは、グラフィック系雑誌に任せておけば十分。

Createrにはビジネス系の視点、SiteDesignには硬派系、という役割分担を
期待したい。
51 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 23:25
SiteDesign>内容ないよう。
52 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 23:33
Creatorsじゃないのか。
53 ：　：2001/07/31(火) 03:37
俺的にはDesigningが一番面白くなかったな。
グラフィック重視なのかデザイン重視なのかが掴めなかった。
（たぶん、グラフィック系を狙ってるのか？）
54 ：1：2001/07/31(火) 09:15
>>52
そのとおりでございます。
責任を持って逝きます。
55 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 09:35
確かにソニーのサイトはもどかしい
56 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 10:37
確かに名前の割には硬派な内容だった。
57 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 11:47
＞インプレスより『Web Creaters』新創刊

Creatorsじゃないのか。

まさしく。
58 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 18:37
age
59 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 15:10
age
60 ： ：2001/08/09(木) 09:45
age
61 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 12:54
>>1
ワザと変えたのかと思ってました。>Creators
いまさらだけど、読んだら、一番硬派＆読み応え。
内容が薄まらないなら、月刊化して欲しい。
62 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 12:55
あげ逃げか？

いままで論じられてるソニーのサイトってこれのこと？
http://www.sony.co.jp/
割と分かりやすいインターフェイスだと思うけど・・・？
63 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 15:14
>>61
同意。
最近出た他紙よりは役に立った。
64 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 16:31
三誌とも紙面のデザインが魅力的じゃないね。
Web関連の雑誌でデキるAD使ったらカッコいいのに。
65 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 18:28
後発だからかもしれないけど、よく見比べてみると、
他の２誌の企画をパクってる部分もけっこう目立つ。
66 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 19:05
　>>62

　今回ウリにしている、バブルナビゲーション（左下にあるやつ）？
あれ、意味不明。
　どの部分が、どこに対応しているかなんて、いちいち覚えてられぬ。
67 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 20:11
三誌が覆面座談会でもしたら、
「取りあげる価値のある制作会社、限られてくるよな（笑）」
ってカンジかもね。
68 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 11:05
>>34

良かったか？
まるでWeb業界のバラエティタレントのスケジュールを
見ているようだったが

シンゾーってヒトがほかのサイトや雑誌なんかでデザインや
プロデュースについて講釈をしているのをたまに見かけるが、
既出の理論を素のまま組み合わせてるにすぎないよーな

あまりオリジナリティな発想をするヒトとは思えないんだな

そーゆーよーなバラエティタレント化したヒトを担ぎ出して
その一週間で誌面を埋めるとは、ﾊｧ それ見てDQNが増殖するって

安っぽいアイドル雑誌みてーなことは控えてくんねーかなー
次号は
69 ：Name_Not_Found：
グラフィック的には、MDNあれば他は要らん。
なんでコンピュータ系雑誌ってあんなに広告多いの？