素材屋の憂鬱

1 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 16:45

素材屋やってて嫌なこと語ってください。

取り敢えず素材持っていっても報告すらしない礼儀知らず多すぎ

2 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 16:49

似たようなスレがあったような・・・。

3 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 16:49

素材って何ねん

4 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 16:49

↑
てめーがオナニーの延長でやってることだろ！？
糞素材屋が多すぎてこまってる連中の身にもなってミロ！！！

5 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 16:59

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/5171/

管理人ですが、なにか？

6 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 17:12

＞取り敢えず素材持っていっても報告すらしない礼儀知らず多すぎ

おまえほんとに素材屋？いまどき報告強制するなんておかしい。

7 ：Name_Not_Found：2001/07/04(水) 20:36

>>1
＞素材持っていっても報告すらしない
つーか、Webに置いてある画像なんてミンナ素材じゃねーかよ、ﾊﾞｶ。

自分のサイトで使ってるのに報告なし
が礼儀知らずってなら同意。

8 ：666：2001/07/05(木) 07:36

>>5

字が小さいけど（・∀・）ｲｲ!

9 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 07:44

素材屋ってプライド高すぎ。ＣＧＩは平気で著作権表示見えないくらい小さくしたり消したりするくせに、
自分の素材は加工すら禁止している。

しかも大体は素人レベル。逆にプロがフリーとして割り切っていて提供してるものは質も高い上に
利用規程も緩い。（もちろん商売用のものは別）

10 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 07:47

ついでにサイトのナビゲーションは最悪で使ってもらいたいのか
使ってもらいたくないのか不明。

自己満足ってやつだね。

11 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 07:49

>>9
素材屋って、過去に何度か覗いただけで利用した事ないけど、
かなり同意。センス悪い皆さんのためにやってさしあげてますのよ。って感じ。
醜悪な素材なんて、もしかしたらダサいサイトを増やしてるだけかもしれない。

12 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 08:34

9～11　こっちへ逝きやがれ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=986888906&ls=50

13 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 09:12

>>1
黙って持っていかれるのが嫌なら素材屋なんてやめりゃいいだろ。

素材、WAREZ、MP3、MIDI、着メロを配信しているサイトは >>1みたいな勘違い野郎が多すぎ。

14 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 09:18

>>13
禿げ同
素材やなんて所詮ボランティアじゃん。
っていうか主張できるほどのモノじゃないでしょ。素材作りなんてさ。
ソフトの基本機能だけ使いました、っていう素材ばっかりだし。

15 ：むぎ茶　　　　　　：2001/07/05(木) 09:21

素材屋の99％はガラクタ屋です。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛
むぎちゃんねる
http://aho0baka.virtualave.net/bbs/bbs.cgi
ﾒｲﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

16 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 10:06

ガラクタ屋って楽しいじゃん、使う使わないは別
として。

17 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 11:06

>>9
>逆にプロがフリーとして割り切っていて提供してるものは質も高い上に
利用規程も緩い。

あのなー、プロだってヘボンな素材作ってるところあるし
ペインターのノズル使いまくって自作！とかいってるプロだって
いるんだぜ。

18 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:03

20KB近い壁紙って重すぎだろうか。
自分は気に入りゃバンバン使うのだが
作って配布するとなると悩む。
みんなどれくらいの重さまでなら許せる?

19 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:04

むぎ君の負け～～～～

20 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:19

>>18
壁紙だけで20キロバイトは重すぎ。
いくらいいデザインでも使いたくない。
重くて１～２キロバイトがいい。

21 ：むぎ茶ふぁん：2001/07/05(木) 12:20

むぎちゃんをいぢめちゃイヤン。

22 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:23

>>20
同意。
いくらなんでも10桁代のＫＢの壁紙は重すぎじゃない？
配布するのは勝手だけど自分はいらないし
他人がＨＰに使うのも勝手だけど
そういうＨＰには行かない。

23 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:31

>>18
自分は５KBくらいまでならいいかな？！
でも使う本人が重さ承知で気に入ってればそれでいいんじゃないの？

24 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 12:34

>>17
別に反論ではないが、
それはプロではなく「なんちゃって君」です。

25 ：9：2001/07/05(木) 13:42

プロって言うのは自称とかそういうんでなく、実力の伴ったまっとうなプロのこと。

26 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 13:45

自称プロの99％は所詮"自称"です。

┐(´ー｀)┌

27 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 13:46

いろいろ回ったがヒステリックな管理人が多いな。

カッコエエ！使わせてもらうぜ！って思っても
いざ利用規約読んだらｶﾞｶｰﾘして去ること多し。

28 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 14:08

>>26
＞自称プロ
なら100%自称じゃ？（藁

29 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 14:54

よくよく考えたら
素材屋と言えども、素材に出会った事が無いのは私だけでしょうか？
いい加減にしてほしいものですね...

粗材屋に改めてはいかがですか？

30 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 15:09

画像屋と呼べば万事オッケイ！

31 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 15:23

そざい【素材】

（1）もとになる材料。原料。「―の持ち味を生かす」
（2）芸術作品の題材となる自然や人事。「作者自身の体験を―としている」
（3）伐採し、適当に切断しただけの木材。原木。

32 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 15:29

＞　┐(´ー｀)┌

これって土管（ヒューム管）から顔だけだしてるように見えるのは俺だけ？

33 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 17:29

プロが作ってるのもへぼいことはへぼいけどな。
自分のサイトで使うものなら自分で作ったほうがマシ

34 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 17:42

ブーブー言ってるやつらは作れないから僻んでるわけ？

35 ：18：2001/07/05(木) 18:03

>>20 >>22 >>23
皆さんレスありがとうございました。
ご意見を参考に軽い素材づくりの
勉強に禿みますです。

36 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 18:06

>>35
頑張ってね。

37 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 18:20

>>34
同意　そうとしかとれない

38 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 23:26

>>34
あっはっはっはっは！あっはっはっはっは！

39 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 23:28

age

40 ：Name_Not_Found：2001/07/05(木) 23:43

ケーブルとかADSLだと、
壁紙が20KBくらいあっても別に平気なんじゃないかな。
あと多少重くても、壁紙の色に合わせて
背景色設定してたら、別にいいと思う。
そりゃ、使うページにもよるけどね。
中身のないページに使うと、壁紙が表示される前に閉じるし。

41 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 10:15

素材屋なのにCGIやHP作成関連の質問ばかりメールすんの
やめて欲しい

同じ事あった人いる？

42 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 10:47

某所PC助け合い掲示板で
「素材作って配布してます。とってもかわいいのをいっぱい作ってるから是非来てね」
っていう人の次の書き込みが
「スキン付きの掲示板ってどうやってアップロードすればいいんですか？全然わかりません。誰か教えて☆」
これには相当萎えた。

43 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 11:32

>>41
>>42
勉強してから出直せよー、だね

44 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 11:38

>>41
>>42
所詮あなたたちのサイトに来るのは、
そういう知識のないDQNばかりということです。

45 ：44：2001/07/06(金) 11:39

>>42
ごめん。あなたは違いました。陳謝。

46 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 13:22

>>44
いいんじゃないの？お互い素人なんだろうし

それより高飛車なあなたのサイトには素晴らしい
方達しか来ないんでしょうね・・・（ｗ

47 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 13:26

パクリが多いのも問題じゃないですか。
知人のサイトのアイコンがパクられてました。

http://mallkun.to/mrplan/index.html
ここは、お花のアイコンがメインの、フリー素材を置いてます。
まだ、オープンしたばかりで数も少ないですが、
じょじょに増やしていこうと思ってます。<br>
気に入ったものがありましたら、どうぞ使ってやって下さいね。
　　　　　　　　　　管理人　　美咲（みさき）
mailto:[email protected]
掲示板　http://serra-an.com/free/sr_bbss1/sr_bbss.cgi?123mrplan

この人の掲示板のうさぎアイコンは下のサイトのうさぎアイコンのパクリです。
http://www9.freeweb.ne.jp/diary/makico/icon-rabbit.htm

48 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 14:43

>>47
他のスレにも同じ事書いてるね

49 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 17:25

素材とかに限らなくてもソフトウェアでもDLしたら報告するのが礼儀じゃないの？
他人から見たらへぼくてもその人は欲しくてDLしたんだろうし

50 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 17:35

配布してるその人の考え方にもよると思う

51 ：エリート街道さん：2001/07/06(金) 17:50

>>47
全然、似てないけど・・・・

何処が？

52 ：エリート街道さん：2001/07/06(金) 17:51

>>49
オレは、全然、かまわないよ。
では、礼儀とはなによ？

53 ：Name_Not_Found：2001/07/06(金) 17:54

つか、人生とはなによ？

54 ：Name_Not_Found：2001/07/07(土) 00:19

>>53
その冷めた感じが（・∀・）ｲｲ!

55 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 00:27

わざわざメールで連絡してこられるのはウザイ。
連絡したい人はDL者用にBBSあるんだからそっちに書いてくれって感じ。

56 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 00:34

>49
>52に同意。
>55
そう？俺はうれしいよ。ちなみにうちもＤＬＢＢＳ設置してある。
メールって書くのに結構手間かかるのにわざわざ書いてくれると
ありがたいなと思う。

57 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 00:41

下手でも自分で書いたり作ったりしてるほうが好きです
例えば下のサイトとか
http://blue.ribbon.to/~jyouchi/nikki0107.htm

58 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 01:11

それは狙ってやってんだろ

59 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 01:30

>56
矛盾してねーか？49と52は意見が反対では・・・

60 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 03:09

パソコン教室に通っていたという人から
BBSで「どうやったら素材をダウンロード出来るんですか?」と
聞かれて、ちょっと鬱入っちまいました。
パソコン教室って、エクセルやワードしか
教えてないんすかね?

61 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 03:38

>>60
はい

62 ：エッチ：2001/07/08(日) 03:49

　　　　　　　　　　 /ww・━━ヽ、
　　　　　　　　　　ｆvwwノｲﾉﾉ））))
　　　　　　　　 |:::i::i(6ﾘイ（:"
　　　　　　　　 |i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
　　　　　　　　 ||:f´:/　(＾´:l::j
　　　　　　　　 ∨⌒＼｀､ﾘﾉ
　　　　　　　 /　 , 　/⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
　　　　　　　　　 / 　/,ｰ<;;;,,,...ﾉ
　　　　　　〈　〈）　　 /´＼
　　　　　　　　　＼. ＼　　i ＼　＼
　　　　　　　　 / ＼.＼ .j　　＼. ＼
　　　　　　　 f｀ー´ヽ　ヽ　　　＼ヽ､__
　　　　　　　　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　　ヽ､_っ､)
　　　　　　 <~Y__　 /7ﾊ:く　　　　 f /:::;;ﾍ
　　　　　　 /７∧∨//ﾉヾヽ、　　 il./／〃ヽ
　　　　　 /〃/;;〉;|;;|;|;;∧;＼ゝ　 |`i/／ｆ　 i
　　　　　ム'ﾍ__/_⊥」ﾚﾍ/￣　　 i|　i' 　 |　　|

63 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 08:49

壁紙の使い方教えて下さいとかね．．．
いくら解り易く規約書いても全く読まないのがいるから
意味ナシ．．．

64 ：Name_Not_Found：2001/07/08(日) 11:07

知識無いのに規約がどうのこうの騒いで
あげあし取ろうとするヴァカもいるし・・・

65 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 08:16

ボタン素材の文字入れ、あまりにもしつこい客がいたので、さっぱりやめた。
バナーも自己紹介系サイトは駄目、
趣旨のはっきりしたサイトに作るって言ってるのに
規約読まずに「作ってくださ～いvvv」……とメールくれた
ダサイチャットコーナーに、掲示板だけ更新のヘタレ自己紹介系サイト。
柔らかく「サイトの趣旨を教えてください」って聞いたら
(暗にお断りしますっ意味だったんだけど…)
「たぶん猫がメインのつもりなんだけど～(以下略)」

ギャース!!!!!!(怒)

"お客様、サポートしますよ～"みたいな、
大衆媚び媚びの管理人の態度は疲れました…。

66 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 08:23

>>1
んで貰ったよって報告されれば良いのか？
なんの為に？
まさかメールアドレス収集家じゃないよなあ？

67 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 08:53

うちは完全に放置プレイだよ。
画像の再加工だってＯＫだし、
ＤＬしても報告してくれなくていいっていう内容の事書いてある。
掲示板も置いてない。
すごく楽。

68 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 19:47

>>65
ネットから勝手にＤＬしてきた画像を添付して来て
「これでバナー作って下さい」ってメルしてきた奴いたよ。
注意事項くらい読めんのか！
しかも何かあるとすぐ「初心者なんですぅ～」だもんな（鬱）

69 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 21:23

>>68
誰だって最初は初心者だけどさぁ…。
「初心者なんですぅ～」系の人って
顔の見えない相手だから、初心者の肩書きを盾にしたら
すぐ許してもらえる、と思ってるのが見え見えだから困る。
しかも、許可無く顔知らない相手に添付ファイル送りつけるって、非常識だ…。
色んな人がいるものだ。

70 ：Name_Not_Found：2001/07/10(火) 22:06

>>69
許可もなんも、断りのメール出したにもかかわらず
「良いお返事を期待してます」だって。
自分のことしか考えてないって丸解りで頭痛いよ

71 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 02:12

>>67
うちも～。放置～。楽～。

規約で禁止させてもらってるのは
18禁及びヤバ系サイトでの使用と
素材の二次配布(加工後含む)くらいかな。

18禁サイトでの使用と加工後の配布も
許可したっていいよなーなんて考えてるが
線引きがなんとも難しいのう。
つーことで長々と保留中。

72 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 11:27

BBS置かないのは賛成かも、うちもはずそうかと考え中だよ。
規約だってうるさくしてないしやっぱ71＞と同じくらい。
外部と接触なければマジで気が楽だと思うなぁ。接触あると
いろいろわがままな要望とか書いてきてそれがうざかったり
するんだよぉ。もう疲れたし・・・・

73 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 12:34

それぞれ違う素材屋の物をくっつけて加工することは
許可してる？いいような、悪いような、、、悩むところなんだが。

74 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 13:56

>>73
ややこしくなるから許可してない

75 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 14:40

>>73
うちなら禁止はしない。
そんな問い合わせが来たことがないから
例を上げて許可してるわけじゃないけど。
みんな何気にやってるんじゃないかな。

76 ：73：2001/07/11(水) 15:05

レスありがとう。うち問い合わあったんだよね、
まだ返事してないけどそうか、みんなやってるのかー。

77 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 15:44

うちは、禁止してるのは二次配布(加工後含む)と違法サイト、直リンくらい。
HTMLメールや18禁サイト、商用サイトでの使用はOK。
細かいこと言いたくないし、いっぱい書くと読んでもらえなさそうだから。

78 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 20:21

>>77
厳しくても緩くても、守らない奴は守らないよ

79 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 20:39

てか、最初から読んでない奴多し

80 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 21:28

>>79
そそ、それで注意されてはじめて「知りませんでした」とか
「初心者なんですぅ～」ってね。
言い訳にもならん

81 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 22:35

>>47
ここの管理人は２チャンネラで以前もここに降臨したｳﾞｫｹｵﾀ主婦。
常駐しているので自作自演やらかしている場合多々あり。
新しい素材サイトの宣伝していると思われ。

82 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 22:36

どうせ読まなかったり守らなかったりする人がいるんで
最初っから規約はあくまでもたてまえってことで
違反を見つけても「むきーーっ！」とならないようにしてる
グチグチ言っても仕方ないんだし、それがストレスになるなら
素材屋なんてとっくにやめてるだろうなー

83 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 22:39

初心者っていったいいつまでが初心者なんだよぉー？

84 ：Name_Not_Found：2001/07/11(水) 22:44

>>82
確かにたてまえところはあるなぁ、違反みつけても
それほど気にはならないけどちゃんと規約読んでても
「....って書いてあるけどやっぱりだめですか？」みたいに
メール送ってくるやつのほうが面倒。

85 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 01:15

>>84
激しく同意。
「～は駄目ですか？」「～してもいいですか?」って
謙遜のつもりなのだろうけど、返事するの面倒だよね…。
そういうメールは、わたしは無視してます。
それで「ここの管理人サイテー」とか思われようが言われようが、気にしない。
FAQとか規約とか読んでくれれば
ちゃんと分かることが分からない人なんだから。

ちなみにうちの規定も相対的に見て緩い方だと思います。
二次配布(加工後も入れる)のと、アングラ18禁サイトでの使用と
原型が分からなくなる様な加工は、禁止してます。
でもこれって"原型が残る程度の素材の加工"との
線引きが難しいんですけど…。

86 ：71：2001/07/12(木) 01:30

>>85
うちは加工の程度まで言及してなくて、
原型が分からなくなるほど加工した素材はむしろ
加工者が二次配布してもいいと考えてるんだけど、
その線引きが同じく難しいんですわ…。
誤解を生まないようにしようと思うと、やっぱひっくるめて
禁止するしかないんでしょうなあ。

87 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 03:40

18禁サイトでの使用を禁止してるとこって多いけど
なんでみんな禁止してるの？

88 ：Name_Not_Found ：2001/07/12(木) 04:22

>>67,>>71
うちも。でも掲示板は置いてる。なぜならメールがウザいから。
正直、「リンクは自由！報告義務ナシ！」と書いてるのに「リンクはってもいいですか？」は
ウザったいんだよなあ。
勝手に持ってって勝手に加工して勝手に使ってくれ。再配布さえしなけりゃアダルトだってＯＫよ。

89 ：　：2001/07/12(木) 05:53

>>86
そこまで加工出来るんだったら自分で作ってるんじゃない？

90 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 06:17

>>89
まったく．．．原型が解らなくなるまで他人の作品加工出来るなら
最初っから自分で作って欲しいよねぇ．．．

>>88
報告義務ナシって言ってるのに「～っていいですか？」は
ホントウザイ。
「しました」ならまだ我慢出来るんだけどなぁ．．．

91 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 06:51

>>87
うちもアダルトサイト禁止はしてないよ。

「～っていいですか？」ってうざい質問メールは
ただ素材屋からの返事が欲しくて出すやつもいるらしい。
なぜかってーとそういうメールで返事返したら「返事が
もらえると思わなかったので・・・」ってまたメールが
来たから。　はぁ？ってかんじ。

92 ：　：2001/07/12(木) 06:54

>>91
質問メールの繰り返しでメル友になった気のやつとかいない？
うちは結構その手のメール多くてうんざり

93 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 06:55

◆◆◆◆
◆◆◆◆ 板違い。
◆◆◆◆ ネットウォッチ板に逝け。
◆◆◆◆ http://kaba.2ch.net/net/index2.html
◆◆◆◆
ただいまをもちまして、このスレは終了です。
ご愛顧ありがとうございました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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94 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 06:57

http://www.globetown.net/%7Ematerialmoon/main.htm

ここ見てる素材屋さんって、ここにいる？
ユーザーより一言とご意見広場とかいうところ。

95 ：91 ：2001/07/12(木) 07:02

>>92
そのとうり！！それだよそれ！
多分それが狙いだったりするんだろうね。素材と
管理人は切り離して考えてほしいよ。

96 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 07:25

>>94
ヴォケが

97 ：92：2001/07/12(木) 09:05

>>95
同じ思いの人がいた。よかった・・・。

98 ：71：2001/07/12(木) 13:17

>>87
普通の健全なサイトを作ってる人が、
H系サイトと素材がカブったら嫌がるかな～と思って。
それで今のとこお断りしてるんだけど、
でも健全なH系サイトなら使っていただいてもいいなと
思ってる次第。
しかし健全なH系いうと、線引きがまた難しそうで
困っておるのよ(;´Д｀)。

99 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 14:04

>>98
確かにH系サイト禁止のところって多いね。自分ところも最初
そうだったんだけど問い合わせがあったりして面倒になったし
H系サイトと素材がカブっててもユーザー側はそんなに気にしてない
と思うよ。
ってことで、うちはどういうサイトは禁止みたいなのやってない。

100 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 15:52

>>87
ｷﾓｲから
ああ言うサイトで使われたらｿﾞｯとする・・・。
死体系ｻｲﾄとかで使われてたらどうよ・・・。
私はエロも死体も同じなんですよ。

101 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 16:35

>>100
でも使う奴は使うのさ、聞く耳なんて持っちゃおらんよ。
アダルトや死体系で使われたからってその素材屋の質が
どーのこーの言わないだろうよ。
自分が嫌なだけだろ？

102 ：Name_Not_Found：2001/07/12(木) 18:39

H系というか18才未満禁止のサイトは、使わないでってことにしてる。
けど、よく考えたらその理由ってあまりないかも。
報告義務、リンク強制がないから、向こうのサイトから
変な人(というと差別発言になるかもしれないけど)が流れてくることも
ないだろうし。
アングラサイトもどうなんだろう。
この際使用できるサイトの制限はとっぱらおうかなぁ。

>92
素材サイトによってコンセプトに違いはあるだろうけど
基本的にうちのとこは
自分で作った画像を不特定多数が使ってくれるのが嬉しいってだけで
サイトをきっかけに、メル友やネット友を作ろうとか
同業の輪を広げようとか、全然考えてない。
勿論、サイトをきっかけに仲良くなった人も何人かいるけれど
それは悪魔で成り行きとか、二次的な流れってことで…。
だからメル友狙いでメール出す人は、頃合いを見計らって突き放します…。
というか、はじめから距離を置くようにしてます。

103 ：100：2001/07/12(木) 18:42

>>101
無論自分が嫌だから禁止してるんだけど。
文面見て分からなかった？

104 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 01:14

>>102
＞素材サイトによってコンセプトに違いはあるだろうけど
＞基本的にうちのとこは
＞自分で作った画像を不特定多数が使ってくれるのが嬉しいってだけで
＞サイトをきっかけに、メル友やネット友を作ろうとか
＞同業の輪を広げようとか、全然考えてない。

禿同!! うちも突き放してますわ。

105 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 01:45

だって結局は個人の趣味でやってる事だもんなぁ。
・・・・・・・

106 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 06:16

>>105
同意。でもその辺理解してない奴多し。
ウチも初めから「メールのお返事は差し上げません」にしてる。

ところで、素材屋ってフリー素材の配布だけじゃないの？
作成支援なの？
．．．．どうしてあんなに、なんでも「教えて」って来るかなぁ．．．
少しは自分で勉強しろよ．．．

107 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 08:14

>>106
作成支援の部類には入ってるよね。
でも素材屋はグラフィック関係の提供であって
HP作成をサポートするのとは違うと思う。

108 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 09:51

>>106
無視してていいんじゃない？
「教えて」ちゃんほど丁寧に接してあげても
 >>1じゃないけどそれこそ「ありがとう」のひとつも言わないんだし
特にママ系はマナー悪いの多いよなー

109 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 10:00

>>108
無視ってのは返事しないってこと？それとも
そういう質問には答えられませんって返してる？
あー、つまらん質問でスマソ。

110 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 10:10

簡単に聞いて済まそうとする奴ほどマナーは良くないね。
自分でギリギリのところまで頑張って
それでも駄目だった場合に質問してくる人は
それなりに礼儀正しいよ。

111 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 10:30

>>109
掲示板で聞かれたら
聞かれそうなことはFAQに載せといて「そちらを参照してください」って
誘導しつつ「こちらは作成サイトではないので…」と諭す
メールなら雛型作っといてコピペ
返信ナシでもいいと思ってるけど逆ギレしてウィルス送りつける
厨房もいるらしいし
程度によるけどあんまり失礼な言葉使いなら完全無視だな

私の場合は関係ない質問でも答えた時点で
○○してあげたのにー
って思わないようにしてる
そうでもしなきゃ、続けられないよなー

112 ：109：2001/07/13(金) 11:05

>>111
なるほど、そうだよねぇ。
自分とこもそうしよう！参考になったよありがとう。
加えて今まで仲良かったユーザーとも一線引くことにしよう
って決めたら気が楽になった。

113 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 14:00

>>111-112
そうか。
相手に期待しなきゃ,楽かもね.

話それるけどCGIスキン作ってる人いる？
改造と呼べないようなカスタマイズして著作権表示消す奴多過ぎで鬱.
しかもやる奴は大抵が素材屋....
でそういうのに限って高圧的に「規約は守れ！」って書いてある.．．．

114 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 14:11

>>113
何それ？！素材屋でそんなことしてんの？！！

115 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 15:32

>>113
うちエイプスキン配ってるけど、再配布はしないまでも著作権表示消したり
書き換えたりする素材屋、結構多い。
同業者だから激鬱だよね。

116 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 16:30

素材屋ってアプリなに使ってるんだろうね？
「友達からもらった」「主人が持ってきた」アプリのこととか
初心者＆主婦系の書き込みでよく見るんだけど、
そういうアプリ使って素材作って「著作権！」「規約！」なんて
騒いでたりして‥‥

117 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 17:15

>>116
スレ違い　他逝け

118 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 17:43

自分のサイトは
・再加工OK
・再配布OK
・商用利用禁止
です。質問メールもこないので楽です。

119 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 17:48

>>116
大抵イラレ・フォトショだよね。FWは自分の見るところはほとんど居ない。
両方持ってる使ってるやつもフォトショだけのやつも居る。

120 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 19:51

>>116
うちはPhotoshopとIllustrator。
でも、主力というか、頻繁に使ってるのは写真屋。
イラレは、素材作りには複雑な文様とかの下地を作るのに使ったりする。
最近は、LE等の発売で写真屋ユーザーが増えてきたので
写真屋のこのフィルタかけたまんまじゃん、みたいに思われないよう
色々工夫したり、書籍や雑誌のtipsを研究したりするけど……奥が深すぎる～。
デザインやイラストレーションをやってる人はともかく
素材作りだけだったら、エレメントやLEで十分かも。

121 ：120：2001/07/13(金) 19:52

>>120
後半の文、Photoshop、Illustrator板に逝け!な内容でスマソ。

122 ：Name_Not_Found ：2001/07/13(金) 20:05

うちはGIFをぜんぶ消した。だからPNGとJPEGしか置いてない。
なのにGIFアニメ作って下さい！なメールや書き込みはヤメレ。
ちゃんと理由も書いてるんだから読んでくれー！

123 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 20:28

↑ばか

124 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 22:18

節穴なユーザー多し。パソコン＆ネット初心者は文字も読めないのか．．．

125 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 22:47

>>124
同感。
そういう奴らが突き放されて私怨化し、素材屋ウォッチャーを
な乗り上げては何かと文句付けてる。身のほど知らずめ！

126 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 23:30

>>86
ほぼ同意。
うちは加工可・二次配布禁止（加工後含む）だけど
”原型が分からなくなる様な加工”して二次配布されたら
それはもう仕方が無いと思ってます。わざわざ公言はしてないけど。

”原型が分からなくなる様な加工”だけ禁止しても意味ない。
原型分からないんだったら絶対違反見つけられないじゃん。
元が自分の素材って分かるんなら、その時点で
”原型が分かる様な加工”じゃん。
どんな規約でも破るやつはやぶるけど、見つけたら文句言える。
でも、この場合見つけても文句言えん。というか見つけれないし。
加工絶対禁止か加工自由かはっきりしてるほうが好き。
まあ、>>82さんのように規約はたてまえっていうんなら別だけど。

127 ：Name_Not_Found：2001/07/13(金) 23:48

「加工自由な素材屋さんRING」ってあるじゃない、あそこ
に加入する素材屋って増えたみたいだけど、まわって見ると
色変、大きさ変更くらいしか許可してないところが多かった
んだけどなんかリング名と矛盾してる気がする。

128 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 00:12

まぁ、リングなんつーのはアクセスＵＰが目的だろうからなぁ

129 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 00:51

うちRING加入してるけど今やめようかと
考え中。ナビバーがどうもカコワルイ・・・

130 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 00:58

素材屋のリングなのにダサダサのナビバーの所あるよね（藁

131 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 01:21

素材屋のリングなんだから、参加している素材屋がそれぞれ独自にナビバー
作っても面白いと思うんだけどね。

132 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 03:05

>>131
禿同!!

133 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 07:00

>>131
同意。
手前が作ったヘボナビバーなんて使ってられねぇって

134 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 07:37

>>131
同意！！
みんな同じ事思ってたんだね。

135 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 08:12

このスレ、マターリしててよいな。(´ー｀)

136 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 08:31

今思い付いたんだけど、素材屋やってる人って30代？

137 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 08:34

リング入ってたけど参加サイト７００越えた時点で意味ないやら止めた．．

138 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 09:09

>>136
ハァ？ヴァカ出現。

139 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 12:03

>>137
そーだね、リングは大きいところだとアクセス
アップには繋がらない気がするよ。リング掲示板に
まめに通ってるやつならともかく。

140 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 13:50

>>131
ナビパーがダサくてリング入り断念しまくりで
いまだどこのリングにも入ってないYo!

141 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 15:42

素材屋はじめたころ、リングって入らなきゃきけない
ものだと思ってたけどなんか良し悪しってかんじ。
入ってたからってどうってことないし、入らないほうが
かえって気楽なのかも・・・。

142 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 15:58

リングってアクセスアップに関係あんの？
面倒くさいから入らないけど。
それより、ランキングとかに入って無くて宣伝も特にしてないのに
カウント数が凄い素材サイトってなんか良くない？

143 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 16:40

どっちかっつーと
ランキングってなんか意味あんの？

144 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 16:42

>>143
ランキング上位だとある程度アクセス数が見込める。
一応バナー表示のランキングがほとんどだと思うから
そこでサイトのある程度のセンスの判別は出来るだろう

145 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 17:01

ランキングは個人的に好かないから入ってない。

リングは初心者が利用する率が多いらしいけど
さほどアクセスアップには繋がらないと思う。

146 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 17:43

皆さんサイト立ち上げるときから素材屋でした？
うちは途中から素材屋（っていうほどでもないですが）になったんですが、
掲示板への書き込みが全くと言って良いほど無くなってしまいました。

アクセス数は伸びたんですけどね。鬱・・・

147 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 18:15

ランキングは私のところは入ってる。
管理人さんとサイトデザイン、参加サイトがイイので参加してた。
けど、上位ランクインサイトが不正クリックで
一位とかに食い込んできたり、なんかオドロオドロしいので、
かなりやめようかな…という気分。
リングは入りたくない、とにかく。
リングは、さほどアクセスアップには対してならない、というのが正直なところ。
それにナビバーとサイトデザインが合わなかったら辛い。
なによりも、同業のつながりって、よほど注意しないと
やれ著作権だ、あそこはパクリサイトだ、とほざく
素材サイト管理人中心主義になって、
肝心のユーザーさんがないがしろにされてしまうので怖いなぁ、と。

148 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 18:35

>>139
リング掲示板とかさー
素材屋リンク集の新作掲示板に足繁く通うのって
なんかヒンシュク買いそうでｺﾜｲよなー。
自分とこの更新情報がんがん入れる奴多くて書いてもすぐ流れるし。

149 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:12

>>148
うちが登録させてもらってるリンク集の
新作掲示板で、毎日のように連続して投稿してるサイトがいるけど
はぁ、なんだか印象悪いし……哀れに思えてくる。
大量生産だから、かなり素材の出来も雑だし、
有名幻想系素材サイトの二番煎じみたいで。
場の雰囲気読んだり、精進するのが先決でしょ、と思ってしまったり。

150 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:29

他のスレにも書いたけど。

素材使ってアクセス伸びなかったからって
逆恨みして荒らしに来ないでくれ…。

151 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:31

>>149
あはは、二番煎じは確かにいるなぁ・・・つか、目につくよな。
もう半分あきらめてるけど本当ウザイよ～。

152 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:38

マイペースでやっていきたいからリングも
ランキングも必要ないな。

153 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:47

>>150
どうしてそれを素材屋の所為に出来るのか理解できないよ
たとえ素材が悪かったとしても、それを選んで使った自分の責任だろうに

154 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 19:48

>>147
それってロイ○ル？
ここの板で晒されてるもこってやつが
不正カウントで1位になっていたがばれて追放されたって聞いたよ。
本人は警告もシカトしてたらしいが。

確かにランキングの信用も難しいものがあるような。
上位に居るからと言って良いものがあるわけでもないし
大手でもパクリばっかだったりするし。

155 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 20:34

>>154
同意だよーー。ランキングの信用性なんて
ありゃしない。気に入ったらぽちっと押してね！とか
強制してるサイトがほとんどじゃん。

156 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 20:40

わけわからん無記名のアイコンを押したら、
ランキング投票だったりするしね…

157 ：147：2001/07/14(土) 20:48

>>154
そう、○イヤルです。
管理人さんはリンク集的に使ってねって言ってくれてて
雰囲気いいから、つい登録を…(笑)
ランキングが絡むと必ず出てくる問題とは言え、
不正クリックとか、大変だよね…管理人さん……。

>>156
どのサイトかは言わないが
いかにもメニューの一つです、みたいに
素材のメニューの中に、ランキング投票のリンク貼るのやめてー。
素材すんごい可愛いから、なおさら惜しい…。でも好き。

158 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 21:09

http://www.rsn.ne.jp/index2.html
なんでもできるけど、何か？

159 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 22:35

>>148-149
公共の場で空気の流れが読めないのは困るよね。
あんたの日記帳じゃないんだからって言いたくなる。。。

160 ：Name_Not_Found：2001/07/14(土) 22:40

>>159
オマエガヨメテナイヨ

161 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 11:44

>>158
っで、何が言いたい？！

162 ：159：2001/07/15(日) 12:32

>>160
ゴメンネ。逝きます。。。

163 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 14:03

写真屋LEやペイントショップとかで
黒背景に、羽根とか十字架とか描いたり
花の写真を色調変えて貼り付けた上に、ブラシツールで光の泡かけば
できあがり、みたいなのが、
最近特に増えた気がする<幻想系素材サイト
かくいう私も幻想系やってるけど
何処も彼処もインスタントな類似品が増えて鬱だ…飽きた……。
使ってくれる人は沢山いてくれて嬉しいけどなぁ…。
幻想系は、やはりBlueMoonさんとかの老舗があるし
今年の夏に、サイトのコンセプト変えて出直したいや。

みなさんは、自分の素材を作ってて
スランプったりとか、やめてぇ…とか思ったことありますか？

164 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 14:51

>>163
確かにその意見はわかる気がする。特に新しく立ち上げた素材屋は
老舗をお手本にしたみたいなところ多いよね。

>何処も彼処もインスタントな類似品が増えて鬱だ…飽きた……。

でもすごくたくさんの素材屋がいる限りそれは仕方ないような
気がする。自分の意見どうあれ使うのはユーザーだしね、真似真似
見え見えの素材屋の物でも喜んで使ってるし。。。

スランプはあるなぁ、そんなときは素材のこと考えないように
してるよ、無理に作ろうとするとものすごいへぼんだったりするから。

165 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 15:42

それは幻想系に限らないと思う。
シンプル系だって大手素材屋に似てるのばっかりじゃん。

166 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 16:37

ファンシー系もダヨ

167 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 16:58

G-TOOLマンセ

168 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 21:00

解析見てるとランキングから来てくれる人がすごく多いよ。
順位はすごく下のほうなんだけど。
３つのランキングあわせて１日平均１００人は来る。

169 ：163：2001/07/15(日) 21:02

>>164-166
ありがとうございますー。
ちょいと気分転換にリハビリしてみます。

人気があったり、あーコレ良い！と思う素材の系統の跡を
新しい素材サイトは追っていくのが常道、みたいな感じですよね。
素材屋が増えすぎた今は。
シンプル・ドット系、幻想系、ファンシー系……
ここら辺は特に。

G-TOOLさんや牛貝さん、Queenさんなんかの
老舗が切り開いてきた素材サイトのフォーマットを
さも当たり前の様に周到していく
素材サイトのあり方がどうにもこうにも。
ボタン作って、アイコン作って、壁紙作って…
ページ上で壁紙>蝶々>十字架>羽根って分類してリンク貼って、ハイ終わり
という店構えが当たり前、みたいな。

170 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 21:03

アクセス数にこだわるならいいかもね。

171 ：170：2001/07/15(日) 21:05

上のランキングのこと。ゴメソ！

172 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 21:56

これだけ色んな物が氾濫してる世の中なんだから
デザインもとっくに飽和状態で、素材に限らず全ての物で
目新しいデザインなんてのにはもう、滅多にお目にはかかれないっしょ。

173 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 23:00

>>146
うちは別ジャンルのサイトがメインなんですけど、
なかなか自分の気分にぴったり来る素材が無いもので、
しかたなく自分で作り始めたのが
自作の素材配布のきっかけ。ありがちだけど。
作りたいときに作りたい物を作ってタレ流してるだけだし、
ただ不特定多数の人に使ってもらえれば幸せ～なので
なれ合いはいらないし、スランプもないなあ。

174 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 23:16

>>173
素材屋メインのサイトと素材配布をコンテンツの一部
にしてるやつらとはちょっと違うんじゃねーの？
タレ流しなんてキタネエ言葉だな

175 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 23:48

素材屋オンリーなのにヘタレ素材タレ流しよりは
マシかと思われ

176 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 23:52

>>175
マケオシミカコワルイ

177 ：Name_Not_Found：2001/07/15(日) 23:58

まぁ、ここで愚痴をたれている素材やは大した所ではないだろ。
自称、なんちゃって素材やだろ？ん？

178 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 00:03

>>177
素材屋以外は他へ行け

179 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 00:05

>>177
自称プロのなっちゃってクンかもね(pu

180 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 01:12

>>172
良いこと言うね。ワシもそう思う。

181 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 01:36

>>177
日記でグチると２ちゃんねるで晒されるし
ここなら匿名で言いたい放題
どうせだったらここでやっちゃえって感じダネー

182 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 01:52

>>181
私怨お断り

183 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 04:23

最近素材やWebringが増えたけど・・
あれってどうよ？

184 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 05:32

素材屋さん同士で横のつながりってある？

185 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 06:20

サイバークリックメアド流出
被害者の会サイトはこちら↓
http://cyberprob.pocky.com/

サイバークリックメアド流出
被害者の会サイトはこちら↓
http://cyberprob.pocky.com/

サイバークリックメアド流出
被害者の会サイトはこちら↓
http://cyberprob.pocky.com/

186 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 06:25

著作権違反のサイト多くて萎える。
ポスペとかゲームのキャラとか。
PrintScreenで取りこんだだけじゃねーかYO！

187 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 06:34

>>186
そういうサイトはほっとけ
それだけの事しかできん奴らだ

188 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 06:37

駄スレの余寒

189 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 06:46

>>188
言えてる

190 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 08:03

暇人はすぐ煽りたがるんだよ

191 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 08:10

ﾏﾀｰﾘいこうよ

192 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 09:30

素材サイト叩きでなくって
素材サイトやってて、こんな事あるとどうも……とか
スランプとかの話題プリーズ。

193 ：酔夢：2001/07/16(月) 10:13

>>192
>素材サイトやってて、こんな事あるとどうも……とか
>スランプとかの話題プリーズ。

192みたいな素材屋♪と同系列に扱われるのは嫌だ

194 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 10:26

>>193
うわー!本物ですかー？(w
あたしゃ酔夢さんの方が厭というか、萎える。
昔何も知らないころはリンク貼ってたけど、
どーも粘着質なので、リンク早々にはずした…。ゴメン。
サイトが叩かれるのには、それ相応の原因有。

>>188
禿同!!
サイト運営に疲れた管理人の憩いの場のスレに逝く方が吉でしょうか…？

195 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 10:33

素材屋系スレでマターリしようなどと思うなかれ

196 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 11:07

>>193->>195

私怨だろ？どうせ。

197 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 11:59

>>194
私怨ちゃんに上手く乗せられていることに何故気づかん？　馬鹿め。
そもそも何かあるとスグ名前だして叩く方が
よっぽど粘着質と思われ　藁）

198 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 12:34

>>183
素材屋Webringって？
素材屋をつないだリングのこと？
それとも特定素材屋のファンクラブみたいなやつのこと？

前スレでも出たけど僻み半分でファインな素材屋リングは、嫌い。
なんかちょっと早く始めてるだけで「新参者とは違うのよ」って言われてるみたい。
大手なら気持ち大きく持ってもらいたいのが本音。

特定素材屋のWEBRINGもきしょいな。
私ユーザーさんに感謝はしてっけど、そういうリング作ると他の素材屋の素材
使いにくくなるんじゃないかー？
入る人がそれでいいならいいんだけど、個人的には好きじゃないな。

>>184
横の繋がりなんてないよ。
リンクが縁で知り合いになることはあっても、仲良しグループとは違うなー。

199 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 13:55

http://hutch.pekori.to/
ここの管理人，「ムカツクからパクるな」とか
超勘違いな大物気取りで激ウザ.
突き放し系を演出しながら有名サイトの管理人にはコビ売りまくり．
デザインが洗練されてる素材屋リングの管理人もやてるらし.

200 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 14:01

>>199
素材屋叩キハ専用スレ逝ってクダサイ

201 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 14:29

>>199
ウザいなら見るなyo

202 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 14:38

>>197
激しく同意！！！

203 ：Name_Not_Found：2001/07/16(月) 18:30

>>199
同意だが、スレ違い。

204 ：：；：2001/07/17(火) 08:46

自分で素材を作る暇のない自分にとっては、素材屋さんはとっても有り難い存在です。感謝こそすれ、裏切ることは出来ないものです。せめてバナーやリンクでお返しすべきだと考えていますが
　でも現実はそうじゃないことが多いようで
http://www2u.biglobe.ne.jp/~abc2/mado/frame.cgi?bbskey=qnight

勝手に当然のように使用されたら、そりゃ腹が立つと思うよ

205 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 09:07

腹立つけどよくある事なんじゃないかな？
WEBで公開してる以上は何でもありってことも踏まえて
おかないとやってられないよぉ、って最近思うようになった。
でも腹立つ気持ちはよくわかる・・・

206 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 09:38

過去素材叩きスレを経て
直リンク以外はどうでも良くなったヨ．．．．．

207 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 10:23

>過去素材叩きスレ
これって規約どうのこうの言って叩いてるやついたけど
元は迷惑かけてるユーザーのおかげで規約をうるさくせざる
おえなかったケースもあるわけだよね。うるさすぎて傲慢な素材屋
もいるけど迷惑かけまくりのユーザーもいる事をわかってて
偉そうなこと言ってたのか謎。

でも最後は私怨てわかったけど。

208 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 10:40

>>207
確かに　 >>194　の言うとおり、
叩かれた素材屋には叩かれる要素があったのは確か。
でもスレッド三つも消費して粘着質とも思えるほど叩く理由だとは思えない。
結局、私怨ちゃんがムキになって叩いてたと思われる。　藁）
最後は理由なんてどうでもイイって感じだったしね。
素材屋さんてくさるほど溢れてるんだから
性格も素材も規約も自分にあった所を選べばいいだけなのに
なんであんなにムキになって叩き潰そうとするんだか理解デキナイ。

209 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 11:16

>>205
そう、確かにそう。
人間完璧に出来てやしません(私自身も勿論)。
何でもありってことは理解しておいて
実際にそういう自体になって腹を立てたときに
どう対処するか、どういう態度に出るかが大切だと思われ。
管理人がひとりプリプリ怒って、規約を厳しくしたり
怒りをつらつらと書いたページを作っても
他の人が引いてしまうだけだから……。

>>208
素材サイトもユーザーも、
色んなタイプのがいるってのを理解する賢さが必要かも。
全てのユーザーははじめから規約守って当然とか
素材サイトなんざ沢山あるし、自分一人ぐらい規約破ってもイイダローみたいな
状況のわからない人もいるけどさ(藁
そういう奴には深入りせず、面と向かって腹を立てず、
適当にあしらって無視っておけば
私怨ちゃんにならずに済むかと。

210 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 11:32

http://homepage1.nifty.com/micchy/
厨房に褒められて崇められて大物と自分を思いこんでる（ｗ
どうでもいいけど態度デカい。

211 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 11:47

叩いたのはほとんどが↑みたいな私怨か妬みでしょ。
素材屋の敵は素材屋ってことで。
規約うんぬんはあまり関係なかったんじゃない。

まあ規約の厳しすぎる素材屋が多いと、
ユーザーがへんに萎縮しちゃっていやだというのはある。
報告不要っていってるのに、「念のため・・・」とかで
確認を要求してくるユーザーが絶えないのには、
気遣いはありがたいけど閉口する。

212 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 13:40

>>211
リンク不要、報告必要なし、なのに
わたしなんかが、素材使ってもいいですか？
ってわざわざメールで聞いてくる人とか、実際にいたなぁ。
別の素材サイトで何か非道いことあったのかな……とか
こっちが不安になってしまう。

>素材屋の敵は素材屋
その通りですね、ホント!!!

213 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 15:13

>>素材屋の敵は素材屋
なんでたかだか趣味のwebサイトに「敵」がいるんだろう･･･

世界征服を目指して日々厳しい戦いに明け暮れる素材屋サイト達
勝利の女神は一体どのサイトに微笑むのか？
と、つい妄想。

214 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 15:19

どうよ？
http://www.nurs.or.jp/~chihaya/

215 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 15:29

>>213
考えすぎ。

216 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 15:38

>素材屋の敵は素材屋
妬んで素材屋叩き上げスレ立ててるのってこのてだよね、多分。

217 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 15:51

うちも素材屋だけど
無料でたれ流す素材に生きるか死ぬかみたいに
情熱をかけるなんて理解デキナイ。

218 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 16:04

>>213
の言ってる事、ちょっと大げさすぎ。マジでそんなこと
考えてる素材屋がいるなら一緒にされたくない。

219 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 16:08

>>213はどう見てもギャグなのに（つうか妄想って明記してあるのに）
それを真に受ける人が居る方が理解デキナイ。

220 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 16:19

>>213＝>>219
どうみてもギャグってわかってるのは
本人だからでしょ

221 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 16:52

>>214
見ちゃったよー、なんなのそこ？！
ランキングクリックしないとサイト見れないとか？

222 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 16:58

>>213
言葉面しか読めなかったと思われ。
読解力なさ過ぎ。
…かわいそー哀れなりー。
つうかそんなん相手にした私も逝ってきます。

223 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 17:19

>>221
糞221さん、お願いだから氏んで下さい。

224 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 17:58

>>222
逝かなくてもよろし、>>213 みたいなヴァカが入ると
つい口挟みたくなるのは仕方ない。

>>223
キミも氏んでください

225 ：219：2001/07/17(火) 19:15

云われると思ってたが213ではない。
なぜその程度のネタをさらっと流せず神経質に突っ込むのか
(私怨の個人攻撃でもないのに)本当に理解できない。
ここはやはり２ch初心者や主婦の集まりなのか？

226 ：_：2001/07/17(火) 19:36

>>213程度の「妄想」と明示した上でのネタをも真に受けてしまう
 >>215、>>218、>>220のようなナイーブな人間は、
悪意渦巻く2珍板からは一刻も早く逃げ出した方が良いと思われる。

227 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 19:41

http://www.nurs.or.jp/~chihaya/
素材屋のくせにデータファイル丸見え。
何なんだ！？

228 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 19:57

>>227
素材屋のくせにってのは関係ないと思うが。
カーソルが十字になった時点で、その程度と思われ。
で、あんた主婦？

■□■駄スレ■□■

229 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 19:59

主婦くさいスレだな

230 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 19:59

>>228
いや、高校生。
つかCGIスキン配布してるのにデータファイル丸見えは萎える

231 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:02

>>230
あ、そう

232 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:06

apeskin萌

233 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:08

>>230
テレビ板行って遊んでなさい
http://curry.2ch.net/tv/index2.html

234 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:11

は～あ。
直リンク発見→管理人にメール→修正しないのでファイル名変更
→今日見たら変更したファイルで直リンクし直してた，，，

これで「素敵な素材屋さん♪」とかってリンク貼ってくれても
ちっとも嬉しくないんですが．．．．．（鬱）

235 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:15

>>234
そういうのこそ、ここにURLはって晒せば？

236 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:32

>>235
そんなことしたら私が誰だかバレるじゃん（藁）

237 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 20:40

>>234
毎回（直リンされる毎に）同じ作業をしてみて下さい。
がんばれ！

5回繰り返してダメだったらスパム送ったり。

238 ：234：2001/07/17(火) 21:08

メールの返事が来ないので画像差し替えと
ＢＢＳにて警告。
そうしたら速攻で管理人からメール。
「未熟なもので解らない。画像の貼り方とアップの仕方を教えて下さい」
だってさ．．．．はぁ～あ。

239 ：234：2001/07/17(火) 21:43

しかもこの管理人、メールで直リンクしたことについて
一言も詫びてない．．．

240 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 21:46

>>238
お、お疲れさま…。
画像の貼り方とか基本的なことがわからないのに
そもそもサイトなんか開設するなかれ～。
そういえば、以前
いとこのパソマニがダウンロードしなくても画像に直リンしたら簡単って
自慢げに語っていたのに、呆れかえった覚えが……(粟
鯖落ちするからやめれ、と柔らかく忠告したが
どうにかして欲しいやね。
直リンは、未然に防ぐ手だてがないから、どうしようもないけどさ。
直リン対策といえば、素材フォルダのディレクトリを変更するぐらいしか
ないんだろうか？

241 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 21:53

素材サイト作りたいと思って準備中なんですが
やっぱり直リン多いんですか………

242 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 21:54

対策
単体の画像を他サーバから呼び出すことのできないように
してあるサーバでサイト開設する（http://www.shake-hip.com/等）
もしくはそのような効果のあるCGIを探す

243 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 21:54

ありきたりだが直リン画像をグロ系にして遊ぼう（藁

244 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 22:19

直リンばかりはどこの素材屋でも悩みの種だねぇ

245 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 22:47

ＤＬした事をいちいち掲示板で報告を強制する素材屋はイヤだ。
ちがう素材やのものを使いたくなった時変更しづらくなるから。
ＢＢＳ－Ｓｋｉｎ配布サイトに多いよね。
一応規約を見て、それを義務つけているところは使わないようにしている。
日記でぼやかれてもイヤだし。（藁

246 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 22:50

>>245
そうところはヘタレ多し。
私は報告義務は設けていない

247 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 22:54

>私は報告義務は設けていない

だからと言って >>246の素材がどの程度のもんだかne

248 ：240：2001/07/17(火) 22:57

>>242
>>243
ありがとうございます。
shake-hipの方はFTP不可ってのが、大量にファイルを管理してる分
無理があるので、CGI探してみます。

グロ系画像……ちょっと楽しそうですね(悪魔)

>>244
直リンは、ある意味著作権うんぬん、規約問題うんぬんよりタチが悪いような(汗

249 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 22:58

>>245
素材屋以外は逝ってくれ

250 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:02

そーいや誰かが直リンされた画像を和田アキ子に変えてたよな

251 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:04

「FTP不可の無料HPスペースにWSHで自動アップロードしてみる」
http://shake-hip.com/blawat01/uploadlabo/index.html

252 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:10

.htaccess使って他サーバからの画像呼び出しの制限も出来るヨ

253 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:14

直リン以外は対応ﾏﾀｰﾘ。

以前すごいメールくれた方がいたよ。
「ここのホムペみたいなトップ作りたいです。
どうやって作ればいいんですか？フレーム？
初心者なんで教えて下さい！」

ちなみに…。
ここのホムペってのはウチじゃあないです。
某有名素材屋へのリンクでした（藁
ﾏﾀｰﾘと注意したらスーっと消えてった。

254 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:18

>>245
スキンにバグがあった時連絡する為と思われ。

255 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:28

>>253
藁たよ。

このまえ「配布してないレイアウト用画像を勝手に
DLして使ってしまいました。ごめんなさい！」ってメール
来たけど確認したら某有名素材屋のレイアウト用画像だった。
みんな素材以外の画像もDLしているんだなぁとつくづく・・・

256 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:37

お礼の書き込み・メールなどいらんから、広告バナークリックして逝け

257 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:41

>>243
「直リン禁スィー」という激重画像へ差し換えも素敵。

258 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:50

>>257
それだけ重い画像引っ張られる素材屋の方が負担大きくないか？

259 ：Name_Not_Found：2001/07/17(火) 23:57

>>258
それあるねー！

260 ：257：2001/07/18(水) 00:13

自分側の負担ド忘れしてた…逝ってきます。

261 ：sage：2001/07/18(水) 01:12

>>256

いちじるしく同意

262 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 03:30

>>243
これ一番効果あったよ！
>>234
ｺｿｰﾘ差し替えないと。直リン防止CGIもあるけど、重くなるかな…

263 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 07:54

>251
おお！そんなものが!
って…窓機でしか使えないのか……。残念!
でもありがとうございました。

264 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 08:04

BBSの壁紙を直りん禁止画像に差し替えられてたのを
見たことあるけどしばらく気が付かなかったらしくて
かなりワラタ。でもその素材屋の趣味の悪さも感じたな。

265 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 08:27

関係ないが、家族にアクセス解析見られてた。
素材サイトやってるのももバレていた。
恥ずかしいと言うより、腹が立った、嗚呼、…鬱だぁぁ!(怒

266 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 08:27

このスレの素材やってオバチャンくさい。
バナークリックって自己中主婦素材や？
そんなもん強制すんな、ババァ。

267 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 08:51

頭の悪い煽りはほっといて、
次の方どうぞ。

268 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 10:19

>>264
>でもその素材屋の趣味の悪さも感じたな。
直リン止めて欲しくて差し替える画像がセンス良くってどうするよ（藁）

269 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 11:53

http://www.momohouse.net/
http://web.agi.to/bambi-aid/
ナニゲニムカツク

270 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 12:09

>>268激しく同意（藁

271 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 12:23

>>269
momo<最近突如作風が変わったよね

272 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 12:31

>>268
悪趣味画像にさしかえる行為自体に
某ギルド的趣味の悪さを感じる。
直リン切りならファイルの位置かえればすむことじゃん。
差し替え画像に直リンさせておける余裕があるなら
もともとの画像に直リンさせておけばいいんだし。

273 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 12:35

>>272
ファイルの位置変えたり名前変えても埒あかんから
差し替えてんしゃないのか？

274 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 12:48

また妬みと私怨が始まったのかよ
晒しageは他でやってくれ

275 ：272：2001/07/18(水) 13:30

サーバ過負荷を避けるため、てのが直リン禁止の理由なのに
わざわざ別画像にさしかえるのは、報復の意味しかないっしょ。
そういうのどうよ、と個人的に思うわけで。
相手が、画像をさしかえられても気付かないようなサイトなら
なおさら、ファイル移動して放置しておけばよろし。
確信犯ならどう報復したってまたやるだろうし。
ま、好き好きだからいいけど。

276 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 13:48

>>275
同意。
自分も直りんされたとわかった時はファイル名かディレクトリー名変えるだけ。
わざわざ画像差し替えるなんて面倒でやってられん。

277 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 14:38

ところで
みなさんどうやって直リン見つけてマスカ?

278 ：234：2001/07/18(水) 15:08

>>275
嫌だと思うなら自分がやらなければイイだけで
わざわざ文句つけるほどでもナイと思うんだが．．．

ちなみに自分が差し替える時は
1.メールで注意
2.ファイル移動　もしくは　ファイル名変更
3.それでもやめなかったら画像差し替え

です。
中にはメールアドレス隠してたり
ｂｂｓパス制にして、直接注意デキナイように
してるユーザーがいるんだよねぇ
下手にディレクトリ名変更すると
かえって面倒なことになる場合があるんだよ～。

279 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 15:23

>>278
URL晒しあげしたくなるね、そういう場合。

280 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 16:29

>>278
＞下手にディレクトリ名変更すると
＞かえって面倒なことになる場合があるんだよ～。

ほほうそんなことが。具体的な例キボン。

281 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 17:27

>>280
わしも興味ある。

282 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 17:31

>>280 >>281
同じく。

そのまえに揚げ足とりｽﾏｿ

>嫌だと思うなら自分がやらなければイイだけで
>わざわざ文句つけるほどでもナイと思うんだが．．．

ここは嫌だと思うことを書くスレだろ（藁

283 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 17:48

いちいちグロ画像作る方がよっぽど
面倒だと思うがなぁ。

284 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 17:53

グロ画像のリンク先、他の使用者に見られたらなんて思われるか考えたらグロけりゃグロい程恐くて出来ないよ。

285 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 18:59

> 下手にディレクトリ名変更すると
> かえって面倒なことになる場合があるんだよ～。

>>278晒し上げ

286 ：278：2001/07/18(水) 19:12

なにか激しく誤解があるようだが
別にエログロ画像なんて作っとりゃしませんぜ。
普通にメールに書く注意事項を画像化してるだけ。
穏便に済ませ、かつ負荷を早々に解消したい場合は
ファイル名変更か移動がてっとり早いんだろうけど
大概の「初心者」ちゃんは
「あら、画像が表示されなくなったわ、なんで？」と
ワザワザ新しいパス調べて貼り直してくれるんでね．．．
ただ >>275の言うとおり、管理人でさえ滅多に顔を出さない
プチ閉鎖状態のサイトの場合は放置した方が良いのは確か。
学習しました。

ちなみに「面倒なこと」って言うのは自分の作業上でのことなんだが。
なんか他のこと想像してたんだろうか？

>>282
そのとおりだった、ｽﾏｿ。

287 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 19:29

>>286
キミ帰っていいＹＯ

288 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 19:29

>>286
すごく屁理屈っぽい

289 ：286：2001/07/18(水) 19:33

>>287-288
そりゃ失礼しました。逝くことにします。

290 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 20:00

>>286
>ちなみに「面倒なこと」って言うのは自分の作業上でのことなんだが。

それはキミがサイトの構成に気を配ってないせいだよ。
直リンサイトの素性突き止め＆画像さしかえなんて面倒なことやる
ヒマあるんだったら、自分のサイトの整理しようよ。
もう逝ってたか。

291 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 20:25

>>277
うちはアナログ入ってるんで、転送率の高い順にＵＲＬが一覧表示される。
当然自サイト以外のＵＲＬでやたらに転送量が多ければ
直リンされている可能性高し。
だいたい掲示板とかＣＧＩ関係なんだよね。
でも面倒だから、あまりマメにはしてないが．．

夏休み冬休み、５月の連休とか
まとまった休みにサイト構築しようと考えるのか
この時期は直リンクが凄く多いんだよね、これが。　

292 ：277：2001/07/18(水) 21:09

>>291
レスありがとうございます。
恥ずかしながらうっすらとしか解らないんですが、
直リンって見つけようと思えば見つけられるものなんですね。
いや、最近うちも韓国からお客さんがいっぱい来てるから
ちょっと気になって。

ところで長期休暇で初心者厨房が暴れたあとは
サイトの大掃除と模様替えが効果的かもですねー。

293 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 23:21

素材を使ってくれるのは嬉しい!
……嬉しいけど
ゲストブックのURLからいそいそ飛んでいくと
ガイ○○ス系で、トップからjavaスクリプトで、キラキラを降らし
キンコロ♪ピンコロ♪とMIDIが、思い立ったかのように流れ出す…。
黒背景用処理の出来てないきたない虹色のエンボスロゴで
○○のお城、○○のお家とか○○ROOMとかサイト名が付いてると
萎えることこの上ない…。
贅沢なんでしょうか、私。
とりあえず逝ってきます。

294 ：Name_Not_Found：2001/07/18(水) 23:24

>>293
そういうキンコロ鳴ってるサイト作らない人は素材屋を利用しないと思うが・・・

295 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:10

>>293
激しく同意！！色んな素材屋のものをジャンル構わず
使いまくりでめっちゃくちゃ。幼稚園児でも描けるような
黒線に原色で色を塗ったような素材満載。
そんな中にポツリと置かれた自分の素材って・・・
とゲンナリしてしまうのは私だけじゃないのね（藁

296 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:14

>>293
素材屋の存在意義はクソサイトに依存すると思われ。
クソサイト無くして素材屋無し。
素材屋の素材とはクソのためにある。

っておいらは昔同業の方に教えてもらったよ。
悲しいけどね…。
クソがクソじゃなくなる頃には既に素材屋の素材なんて使ってないよ。
まあ写真画像とか加工できるものならまだ使う人もいるだろうけど。

297 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:23

>>293-295 同意。
ま、素材気に入って使ってもらえるだけで嬉しいから、どんなところで
使われててもいいけどね。

逆パターンで、たまーにキレイにまとまっていてセンスの良いサイトで
自分とこの素材が使われてたりすると「これだけ作れる人が、
なんで自分で画像作らないんだろう？」と疑問に思ってしまう。

298 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:31

>>296
それ当てはまってるよ（ワラ
でも仕方ないねぇ。。。

そうそうセンスのいいサイトは自分で殆ど自分で
作るよね、フォトとかすっごい効果的に使ってたり。テキスト
だけでもじゅぶいけてるサイトもある。へたに素材屋の素材
なんて使っていないもんなぁ。

299 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:33

>>297
age

300 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 00:58

>>296-298
幻想系の素材使ってるところって、素材負けしてるなぁ…とか思うことも。
統一感はあっても
ProfileとBBS(時折二つもあったりする)とGestbookとCHATにLinkで
ハイ、さよなら。みたいなコンテンツの薄さ。

※私も幻想系なんだけど(ｱﾜﾜ

 >>297
あーそれ経験有り!
赤系の素材を中華風に統一して、スッキリ使ってくれてて。
文字入れのロゴもすんごいセンスよくって
そういうサイトって、報告自由、リンク自由って規約にしてると
さりげなげにリンク貼ってくれて、でも報告しないんだよね…。
報告BBSで「作りましたぁっ」って自己主張してくるのに限って
へ……ﾍﾀﾚ
い、いいんです。使ってくれるだけで。
直リンと再配布さえしなければ……(涙)

301 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 04:58

スゲーサイト。
http://up2.tok2.com/crystal/
絵フォント加工しただけの素材

302 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 05:26

>301
氏ね！

303 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 05:41

フォントを加工した素材やはなんだかなぁ。
そういうところに限って、規約がうるさい。
反対に自分のイラストやデザインで制作した素材やは
ヘタレでもあたたかく見守れる。

304 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 06:51

>>301
使うやつも使うやつだと思うモナー。

305 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 06:59

>>301
お決まりのピンク系で、お決まりのガールズイイン○ーフェイスのバナー…。
そして、予想通り最初どこから素材見るのかすら分からなかった。
右下の"ITEM"からなのね。
絵フォント以前の問題もあるような気がする。
なんか色んな所でちらほら見たような絵柄が……。
そのサイト以外でも、絵フォントで著作権叫んで
自作素材とごまかしてるサイトって多いやね。
まぁイラストみて、絵フォント使う理由が無きにしもあらず…。
でも子供だからって、んな無知が許されていいものか。
下手でも、一生懸命作っていれば好感が持てるのに。

写真素材サイトでも、あれって雑誌の雑貨写真をスキャンして
走査線はっておけば素材になるって勘違いしてる人も多いよね。

306 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 07:15

>>303
言えてる。
フリーフォント入れただけのボタンとか
スキャンしただけの壁紙とか・・・。
どこにオリジナリティがあるのかわからないものほど規約がうるさい。

307 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 07:42

ガイシュツっぽいが、「タグ」とかいうコーナーがあるサイトも大抵イヤ｡
特に「使ったらBBSで必ず報告！」と強制してる奴うざすぎ｡
たまにJavascriptも、さも自分で考えたかのように載せている場合があるけど、
どう考えてもどっかからのコピペっぽい｡
実際組んでる人の著作権は侵害するくせに自分の著作権を主張するのってどうよ｡
305のいうような雑誌の写真を素材にする奴にしてもね｡

308 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 07:46

>>306
そそ、へたれ＆明らかに真似素材屋は規約がうるさかたり
する。
>>305
写真素材屋もどれもみな同じ処理してるところ多し。
しかし雑誌の雑貨写真とは・・・・、イタイ。

309 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 07:54

使う方は素材屋選べても、素材屋は使ってくれる人選べない
からなぁ。まぁそんな事言ってたら素材屋なんてやって
けないけど・・。（愚痴　ゴメソ）

310 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 09:01

>>303-308
余所の素材屋に対する叩きはスレ違いなんじゃねえの?

311 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 09:25

>>310
つーことは、やっぱり素材屋叩きやってんのは
素材屋だな。鬱だ・・・

312 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 10:22

>>311
プライド保つには他人を見下すのがいちばん簡単だからさ。
素材屋ってつまらないプライドが高いのが多いから、
集まりゃ必ず他所叩きの話がでる。
以前、素材屋の交流リング～てなところに入ってみたら、
メンバー専用BBSはメンバー以外の素材屋の悪口で
いっぱいだったよ。いやな感じだなーと思って過去ログ見たら、
しっかり自分も叩かれてた（鬱
BBSで指摘してやったら、叩いてた連中はだんまり。
数日後にはその過去ログ自体が管理者の手で修正されてて、
なにもなかったことになってた。あきれたよ。

313 ：311：2001/07/19(木) 10:37

>>312
うむむ、なるほど。自分はプライドもライバル意識
みたいなのもぜんぜん持たないからなー。こういう
醜い世界なんだよって言われてしまえばそれまでだけど
でも自分はそうはなりたくない。
同業者同士が素材やの立場抜きで付き合えるのって無理なんだね。
まあそんな友達もいないけど・・

314 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:13

>>311
上にあるようなﾊﾟｸﾘとか著作権無視のｸｿサイトと
付き合いたいと思う？

315 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:17

>>296
同意。
センスいい人って素材使わないよね。
だから結局使ってくれるのは初心者が多い。
ｶﾞｲｱｯｸｿと塩からの人がかなり多い。

>>312
ギルド？
素材屋を始めてすぐの頃に覗いたけど、ありゃ怖かった。

素材屋っていくつかのサイトでタッグ組むかポツンと孤立だよね。
自分はずーっと孤立してます。
どうやってお近づきになるか激しく謎だし…。
素材屋仲間が身近にいないと相談も出来なくて寂しいけど、
やたらに徒党を組むのもね。
仮に系統が同じだったら新作を作りにくくなる。
（ウチの真似してる、とか思われそうで）。

316 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:24

愚痴ろう。
「どうしても画像が出ません！」なんてメール貰った。
禿しく不吉な予感がしつつ見に逝ったら。
案の定、ファイル名が力の限り日本語。
ついでにムチャしてタグ打ちだからHTMLめちゃくちゃ。
そのくせCSS記述だけ問題無し。
って、よく見たら私んとこのソースそのままコピペ（藁
（ソースは参考にして良いと宣言してるから構わんが）

もいっこ。
「どうしてbmp画像なんですか？不便です」などと言われ。
そんなモンあるわけなかろうが！
キミ、キャッシュをクリアしてくれよ。

317 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:30

>>316
自分は「どうやって画像を保存するんですか？」という旨のメールを頂いたことがある。
ご丁寧に返信したら喜んでいただけた。
いたずらじゃなかったのね・・・。

318 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:33

>>314
ﾄﾃｰﾓ嫌。
前にソレ系の顔文字多発カキコちゃんが来た。
「とっても尊敬してますぅ★リンク貼らせて貰いました(^O^)…云々」
事務的なレス書いたら来なくなたよ。

ところで。
素材屋やってるのに余所の素材を使うってどう思う？
私のとこには何人か来たが不思議でしょうがないよ…。
自分の素材を使えー。

319 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 11:54

>>315
センスいい人に使ってもらえるような素材作れよ。

ここにたむろしてる素材屋って結局どうしたいんだ？
ショボいとこで使われて鬱とか
丁寧に連絡くれんのがへこむとか
他の素材屋のURL晒し上げて見下したり
自分が好きでやってんなら文句言うなよ
不特定多数と接するような素材屋なんか辞めろよ

ユーザーの立場から言わせてもらえれば
私は規約は読む
直リンや再配布や >>316が言うみたいな初心者チャンで良質な素材屋が
次々と閉鎖してくのはつらいから
多少厳しくても素材が好きなら使うよ

スレ違いだからsage

320 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 12:13

>>316
うちのBBSにも昔いたよ、力の限り日本語な客。
画像が表示されないって言うから見に行ったら、
うちの素材を入れたフォルダ名が「持ち帰り画像」。
「そのフォルダの名前を半角英文字に変更すれば
大丈夫ですよ。こういうのって意外とサイト作成の本にも
載ってないですよね。ドンマイドンマイ」
って感じにフォローしたんだけど、なんの返答もなし。
数日してその人のサイト見に行ったら
「GIF画像はもうすぐ使えなくなるそうなので、
テキストオンリーのホムペにしまーす」てなこと書いてた。
うちは正規のフォトショなんだけど・・・いいけど。
あのときはちょっと寂しかったなあ。

321 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 12:26

>>319さんみたいな利用者ばかりだったら
こんなスレも立たんですわい(笑)。

あー私もはぐれ素材屋。群れたことはないです。んで
＞ショボいとこで使われて鬱とか
＞丁寧に連絡くれんのがへこむとか
＞他の素材屋のURL晒し上げて見下したり
ってカキコはしたことはないし思ってもない。
でも時々ふっとやるせなくなることが
あるだけナノ。

322 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 13:37

>>319
センスのいいサイト作れる人＝それなりの腕のある人なんだから
他所の素材使う必要ないんだよ。
愚痴りスレなんだから愚痴ったっていいじゃん。

323 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 13:41

>>321
同意！

324 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 14:49

apeskinを配布してるんだけど
「かわいいですね！ＨＰ作り始めたばっかりなので使わせてもらいます！」
ってメールが来た。
署名のＵＲＬを見てみるとgaiax。
しかもその日の晩に「クッキーって何ですか？」とか聞いてきやがった。
言っちゃ悪いがそいつは本気でapeboardを使う気なのだろうか・・・

325 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 15:38

↑未だにapeskin配布してる厨房

326 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 18:49

>>319
センスのいい素材ならセンスのいい人が使ってくれるとは限らない。
それは >>322に同意。
でも、なんだか喝入れられた気持ちです…。
行くあてのない文句ばかりで、反省。

>>325
apeskin、別にいいじゃんか。
カスタマイズしやすいらしいし。
何か特別に嫌う理由でも……？

でも、うちはCGI使えないサーバーで、apeskin駄目なので
OTDの掲示板のカスタマイズして使ってるけど。

327 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 19:14

>>326
ＤＱＮサイトのapeboard率が高いからだろ。
325はﾘｱﾙ厨房。

328 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 19:48

>>327
はぁ？！

329 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 20:26

>>319だけど
別に愚痴んのは構わないし愚痴りたい気持ちはわかるけど
悪意のない他の素材屋を晒したり
規約が厳しいとこほどヘタレとか
言った時点で逆ギレ私怨チャンと変わらないって言いたかっただけ

私は報告不要って書いてあってもゲスブがあればお礼がてら
書くけどそれすらウザイって言われたら
ユーザーが自分の思い通りにならないと毒吐きまくってた
MIDIサイトと同じじゃん

 >>321みたいな素材屋ばかりだったら素材屋叩きも減るんだろうが
マナー悪い素材屋が多いのは事実だと思うよ

330 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 20:29

apeboardの何が気に入らないんだ？
俺は好きだぞ。使ってないけど。（ﾜﾗ

331 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:00

>>327
apeskin配布サイトにもドキュソが多いと思いますが（藁）

332 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:02

>>1
>取り敢えず素材持っていっても報告すらしない礼儀知らず多すぎ

こういう発想の奴と同カテゴリーに括られるのは
素材配布サイト管理者として嫌だ

333 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:28

>>331
氏ね！

334 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:28

>>331
apeboard,apeskin配布サイトだから厨房なんじゃなくて
厨房サイトがたまたま配布していただけでは…。
apeboard,apeskin配布サイト＝厨房サイト
って発想自体がどうかと思われるのだが。
どうでもいいって、こんなん。

335 ：316：2001/07/19(木) 21:31

>>319
確かにユーザーから見れば不愉快なスレだと思う。
でも、ここに来てる素材屋みんなが同じ意見じゃない。
私怨やアンチ素材屋の煽りや厨房も混じってるだろうし。

私としてはここに何を求めてるかと言うと、
直リンや再配布の対策や教えてﾁｬﾝの対処の仕方とか。
素材屋友達いないから他の方とどれだけ考え方が違うのかも興味ある。
愚痴とかも、みんなそうなんだー、って感じで肩の力が抜けるから。

>>320
「持ち帰り素材」ってフォルダ名、素直で何やら可愛らしい（藁

336 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:34

>>335
なんだ、ギルドの裏ＢＢＳと同じジャン（藁）

337 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:45

読解力のない煽りはほっといて、
次の方どうぞ。

338 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:58

>>336

>でも、ここに来てる素材屋みんなが同じ意見じゃない。
>私怨やアンチ素材屋の煽りや厨房も混じってるだろうし。

この部分を読んだかい？
規約や直リンク対策でも人それぞれ。
どれが「私怨」で「煽り」で「厨房」か。
2ﾁｬﾝﾈﾗならそれを見極めないとな。

339 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 21:59

>>332
別にいいんじゃないの？
>>1には1の考え方や規約があるんだし。
逆にリンクウェアにしてたら報告必要って事もあるじゃん。
同意して使ってるなら守らない方が悪いよ。

>>335
だよね。
>>319の言ってることはユーザーからしたら当前だと思う。
私も素材屋友達いないけど、他の素材屋がどんな運営してるか興味ある。
それで他の素材屋を否定しようとは思わないけど。

340 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 22:04

apeboardのカスタマイズの自由度の高さはかなり魅力的だと思うけど？

341 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 22:08

最初の頃ってなにかしらユーザーからリアクションないと寂しかったりしない？
私だけですかね。
今はなくてもなんとも思わないけどさ。

342 ：Name_Not_Found：2001/07/19(木) 22:20

>>341
それは私も同じく。
でも、アクセス数は増えてるのに
BBSで「使ったよ!」というリアクションをくれる人は
最初の頃とあまり変わらない(一日数件ぐらい)方が
ちょっと寂しいかな。
んで、こっちから報告BBSにレスを入れなくなった途端に
書き込みの量がぐぐんと減ってしまったのもなんだかなぁ。

343 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 02:10

みんなよく、よその素材屋さん見てるのね。
自分は全く見ないから（横繋がりも全くなし）、
このスレ見てちょっと驚いた。

344 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 02:30

>>343
みんなじゃないよ。
よその素材やのことをあれこれ書いてる人はほんの数人。

345 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 11:57

>>344
その通り！一緒にすな！！

346 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 12:12

他人のサイトや素材をへタレとか平気で書いてるヴォケ
じゃ、自分のHPや素材はすごくいいわけ？URL晒してみ？！

347 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 12:42

>>346
未だにそういう事言う奴いるんだな。まず自サイトのURLから晒せば？

348 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 13:07

読解力のない煽りはほっといて、
次の方どうぞ。

349 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 13:12

>>336
元ギルド

350 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 13:22

>>349
他にもいっぱい居るジャン

351 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 13:24

>>349
カイテキンもだよ♪まあいいけど

352 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 14:11

どっちが居てもいいじゃん、同じ素材やなんだし

353 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 15:16

>>352
同じく。

354 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 20:23

>>352-353
アンタラ　エエヒトヤ

355 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 20:57

>>352
同感。

苦笑いネタを書こう。
前に無料でバナー作ってたんだが、
受け取ったという返事が来ないから見にいったら。
「お待たせ(^O^)やっとバナァ作ったよん♪使ってネ★」
というコメントがリンクページにあったよー。
私はゴーストライターみたいなものか、と思わず苦笑い。
1週間後ぐらいに受け取り報告の1行メール来たけどね。

確信犯で悪意のあるユーザーは嫌だけど、
こういう天然系はある意味で藁えるから面白いよ。

356 ：352：2001/07/20(金) 21:06

同意してくれる人がいて良かった。きっと煽られるだろうと
思ってた。

357 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 21:49

>>355
ウチも無料作成やってるけど
同じ経験有り．．．でもそれって天然か？

358 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 22:45

>>355
そこまでスッパリやられると、怒りと通り越す、みたいなもんでしょうか？
うちは幸いゴースト扱いされたことは殆どなかったけど。
サイト新設サイトは、バナーを受け取ってから10日以内に開設できるところのみ
ってしてたのに、何十日立っても開設する様子もない。
バナーと受け取ったのかどうか、確認のメールももらえないので
アップしてるバナー削除しますよメールを送ったが返事無しで
結局サーバーから消してしまったのだが
最近になってから、相手はちゃっかりバナーをアップしてやんの。
「やられたー!」って思ったな、ありゃ…(ﾜﾗ
同人系のユーザーさんって、皆さんマナーがよくて
こっちも有難いやら嬉しいやらって思ってたけど
同人コスプレ系は…嗚呼、もう何が何だが!!ということがしばしば。
ゴホゴホ。

359 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 23:21

バナー作成．．．リンクと受け取り報告は必須だって言ってるのに
ちゃっかり受け取ったバナーだけアップしてることって多いよ．．
自分のバナーアップ出来るんならリンク作業だって出来るだろうに。
たいてい同じページなんだしさ．．．ふぅ。

360 ：Name_Not_Found：2001/07/20(金) 23:59

これもみな同じ経験してるんだね。
うちもちょうど今その状態、注文すごく細かかったのに
受け取り連絡送ってこないよー。

361 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 00:23

「受け取りました！ありがとうございます！」ってメールが
来るかこないかだけでも随分印象変わるよね(ｰｰ;)

362 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 00:29

>>361
そうなんですよ…。
お礼よこせ！となるとまたヤラシーくなるけれど
実際になにかしら丁寧なレスポンスもらえると、凄く嬉しい(涙)
リンク報告とか、素材使いましたメールとか、応援メールとか
処理しきれないから、返事しないってことにしてるんだけど
なんだか自分ばかりいい目見てて、いやーんなカンジ。
やっぱり今からでもお礼のメール書こうかな…。皆さんスマソ。

363 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 01:04

素材屋だって人間なんだ。
たった一言の「ありがとう」でどれだけ報われるか…

364 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 01:30

>>363
泣きたいくらいに同意

365 ：355：2001/07/21(土) 01:33

>>357
リンクページのお役立ちってとこにリンクは貼ってくれてたし、
多少遅くても受け取り報告してくれた辺りに天然系初心者を感じた。
それにここまで能天気に書かれると突き抜けた気分。

あんさん、ちょいと日本語がヘンよー！という感じ。
たまにいません？
掲示板に「ここの素材、けっこう好きです！」と書いたりする人とか。
けっこう、って！

>>358
同人系ユーザーって基本的に感じいいよね、同感。

さんざん細かく注文してきて報告こないなーって思って、
サイト見にいったらトップには無情なあの言葉が。

「閉鎖しました」

これがいちばん私的にはﾔﾗﾚﾀｰと叫んだもの（藁

366 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 01:39

>>565
表サイト用にひとつバナー作って
裏サイト用にもう1個頼んできたユーザーがいたんだけど
届けて1週間くらいした「やっぱり自分に嘘はつけません」と
あっさり裏サイトを閉鎖．．．オイオイ

367 ：366：2001/07/21(土) 09:06

565=365ﾃﾞｼﾀ...ｽﾏｿ

368 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 11:32

>>365
けなしてるのか誉めてるんだかわかんないカキコする人がいたな。
他にはないようなクリップアートですねー
サイズが自分のサイトに飾るには微妙ですねー
というような(ﾜﾗ
開設した頃から素材使ってくれてる人で
たまーーーーにチョロッと出てくるんだけど。
この間は、ｽｺﾞｲ才能です!みたいな信者っっぽいカキコが…(本当かよ
怖いけど、なんかﾜﾗﾀー

369 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 12:19

素材なんて使ってもらえるだけありがたいと思え。
クリップアートやマスコット、アイコン類なんぞ、あり物使うのは
素人だけじゃんか。

しかしテクスチャ屋、写真屋にはそこそこ感謝。

370 ：　：2001/07/21(土) 12:40

>>369
後半部分同意

371 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 14:27

煽りはほっといて、次の方どうぞ。

372 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 15:10

別にプロに使ってほしいとは思ってないけどねえ。
つーか、素材屋の素材使うプロっていやだ。

373 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 15:14

ついでにこんなスレを煽りに来るプロもいやだ。

374 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 15:35

というかプロだったら金出して買うだろ。

375 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 17:07

プロもいるけど「自称プロ」も結構多いからね（ｗ

376 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 19:46

プロといえば，HP作成業者の利用って許可してる？
ウチはお断りしてるんだけど，無断で使ってる業者多いよね．
そういうとこに限ってメールしても音沙汰なし。

377 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 20:19

>>376
ウチはリンクウェアにしてる。

無断使用って自分で用意した素材として料金ふんだくってるんだろうね。
あー、やだやだ。

378 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 20:47

そうか…そういう問題もあるんですね…　＜作成業者
素材屋の開店準備中なのですが、いろいろ問題あるんですねえ…。

379 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 21:29

>>378
素材に対してそれりにこだわりとかあるんだったら
問題になることは多いよ。
ウォッチャー含めて、それりに腹据えてかからないと（藁）

380 ：sage：2001/07/21(土) 21:41

>>376
うわー、そうなんだ。
本当にいるとは知らなかった、そういう自称プロ(ﾜﾗ
自分に腕がない奴やﾄｰｼﾛの素材使う様な人は、仕事にするな！
失敗したら切腹して責任とるくらいの覚悟もって仕事しやがれ
とか思います。
ってここで怒りを露わにしても、アレなんですがね(汗)

>>378
おお、準備中なんですか。
頑張ってください。
>>379の言うとおり、素材に対してこだわりや愛着があったら
色々ありますし
このスレ見てると素材サイトって鬱なことだらけに見えそうですが(ﾜﾗ
まずは、そんなにマイナスな問題にばかり気にかけずに
サイトをオープンしてくださいなー。

381 ：380：2001/07/21(土) 21:43

>>380
sage記入位置間違えた(汗

382 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 21:55

>>378
素材屋って殆どの人、お店屋さん（便利屋とも言う）感覚でとらえてると思うんだよね。
だからいろんな人の出入りが激しい分、つらい事とか凹む事が確かに
あるけどもっともっと嬉しい出来事だってあるよ～！だからがんばって
OPENしてね。つらいときはここで愚痴吐こうよ（ワラ

なんか変な書き方？理解しにくくてスマソ。

383 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 22:09

万引きもあるんですな。

384 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 22:45

>>377
別に素材使ってんだから金よこせとか言わないけどさ．
勝手に使って金儲けってなんかイヤなんだよね．
プロなんだから著作権の知識くらい持っててもらいたいけどねｗ

 >>380
いっぱいいるよ．自称プロ．
特に最近プロになったｗ印刷会社関係．

>>378
いいこともいっぱいあるよー．だからみんな続けてるんだしｗ
頑張ってねーー．

385 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 23:18

>>382
おおきに

386 ：Name_Not_Found：2001/07/21(土) 23:38

凄く好きでやってることだから
その分嫌なことがあると、凹みも大きいんだよね、結局さ。

387 ：378です：2001/07/21(土) 23:40

わあ、みなさんお言葉ありがとうございます！
素材屋サン未満が出入りしちゃダメって言われるかと書いた後で気に病んで
たんですが…みなさんお優しくて胸をなで下ろしております。
自分の趣味（好み）で作るので、どれだけの人が好んでくださるのか不安な
部分もあるのですが、とりあえず開店を目指します。
またこちらにも寄らせて頂きますので、これからもよろしくお願いいたします。

388 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 04:49

>>376
うちは素人さんも業者さんもフリーで使ってねーな感じ。
どうせ趣味だし自分が好きで作っただけの画像ばかりだし。
そんな手前勝手に生まれた素材が人様のお役に立てて、
しかも利益を生んでるかもなんて分かった時は、
ちょと晴れがましい気分よ。たとえ見返りがなくてもね。
そんかわり受注は一切受けてないっす。ウザそうなので。

389 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 11:52

前スレでも何度か出てたけど
ttp://miyuweb.com/fmr/
みたいなリングってどう？
晒しでも荒らし依頼でもないけど
ここに入ってる素材屋って超有名どころばっかりで
今は消えてるけど参加条件も思いやりないもんだったし。
僻みって言われればそれまでだけど
超大手さん達はいい事も嫌な事も経験してるだろうに
「私達ってすごいでしょ？」的態度にはかなり幻滅したというか。。。
気にしても仕方ないけどリングマスターの素材が好きだったからすごく凹んだんだけど。

何言いたいのかﾜｶﾝﾅｲなー。。。（苦笑

390 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 12:43

>>389
無選別で受け入れてしまうとキリが無いから
条件厳しくしただけだと思うんだが
ギルドと一緒で言葉選びを間違えたんでは．．．
大手ってことはつまり、それだけ利用者も多いから
ユーザーとのトラブルも多いと思うんだけどね～

391 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 13:39

>>389
気持ち分かるよ。
参加条件で高品質な素材ていうようなのがあったよね。
アクセス数10万以上とか。
内輪の友達リングだし入りたいとは思わないし、
ユーザーからしたら高品質素材屋を集めたリングはストレス感じないんだろうが、
審査するのが同じ素材屋っていうのがね。
「アクセス数多い＝高品質」か！って言いたくなったよ。

ただ憧れて「リンクしました！」って言っただけなのに
相互リンク目当てみたいに日記でぼやかれた時は鬱だった。

大きくなれば苦労も多いんだろうけど、大手との付き合いは難しいよ（藁）

392 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 13:41

>>389
>みたいなリングってどう？
どうって、今更どうでもいいですが？

>今は消えてるけど参加条件も思いやりないもんだったし。
今は消えてるなら尚更どうでもいい

393 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 13:42

>>390
同意。素材屋の名前を利用してアクセスアップを目論む
なんちゃって素材屋や、根気がなくて開設・閉鎖をくりかえす
サイトと、ちゃんとやってるところを区別するには
ある程度の総アクセス数を基準にするのもひとつの手だと思うけどね。
自分は他に手段が思いつかないんだが、なにかあるかい >>389
10万アクセスなんて大手にとっちゃたいした数じゃないだろうから
「すごいでしょ？」って誇示してるつもりもないんじゃないの。
自分はぜんぜん気にならないが、言葉の選び方を間違ってるというのはあるね。

394 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 14:22

確かに10万アクセス以上とかいう基準には？だけど
（カウンタの数値なんてどうとでもなるし）
登録サイトの数だけが売りのリングよりはユーザーにとっては
ありがたいのでは？
私は細々とやってる素材屋だけど、昔は使う立場だったから
機能してないようなリングよりは使いやすいと思うかな。

大手素材屋さんの素材って、大手だけに他とかぶるのが
嫌なユーザーは、自作するなり検索してマイナー（？）でも
自分の気に入った素材がある素材屋を探すと思う

っていうか、何で大手素材屋オンリーのリングを僻むのよ？
自分なりのポリシー持ってやってればそれでいいと思うんだが。
商売なら、大手がのさばれば弱小な店はつらくなるけど、
素材屋はそうじゃないしねぇ

395 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 15:28

ここ結構好きになった。
まだ出来たてみたいだな。
http://algernon.bridge.ne.jp/
シンプルでいいとおもうた。

396 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 15:39

10万カウント以上のサイトって条件(でしたっけ？)自体は全然
厭じゃなかったな…というのが正直なところ。
まぁ、あそこのリングに多かったファンシー系素材にそもそも
興味なかったし
サイト運営はじめたばかりで何も知らなかったのもあるし
大手への僻みって意識がなかったからかもしれないが。
素材サイト、１万や２万カウントならそこそこほっといてもいくだろうけど
10万カウント(不正リロードするにしたって……)となると
"そこそこ"じゃたどり着けないじゃない。
自分のサイトも、10万カウント分の人が来てくれるくらい
サイト運営続けていけるようにしよう、って思っていた…(笑)馬鹿ちょん。
「こんな素材屋はイヤだ!」スレや、実際にリングのサイトを廻ってみて
「ああ、何か内輪でつるんでて気味悪いなぁ…」と引いてしまった程度かな。

でも >>394の
>っていうか、何で大手素材屋オンリーのリングを僻むのよ？
>自分なりのポリシー持ってやってればそれでいいと思うんだが。
に激しく同意ー。

397 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 16:58

>>389
人それぞれ考え方違うから、誤解されてしまう
表現の仕方もあったかもしれないね、だからどーでも
いいよ。
それよりURL晒すのやめれば。

398 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 22:11

>>397
禿同。余所の素材屋の陰口ばっかウザっ。

399 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 22:33

>>389 の書いてる内容見てURLあげてあれば
２チャンでは「晒しでも荒らし依頼でもないけど」なんて
通用せんよ。

400 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 22:37

ヒトのフリ見て我フリ直せ．．．だっけか？
嫌だと思う素材屋の悪口言う前に
嫌だと思うことを自分がしなければ良いだけのことだと思うがな～。
他人の悪口言ってる時点で、自分も嫌な奴だと思わんと。

401 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 22:53

「素材屋」とか言うとなんかプロっぽい感じがするけど、所詮趣味でやってる
おままごと。責任感の無い遊びに過ぎない。

小さい世界でどっちが上だの誰が気に食わないだのと、みみっちぃこと言ってる
んじゃねぇよな、ほんと笑っちまうよ。

402 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 23:04

>>401
笑ってろ

403 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 23:26

>>401
プロっぽいかあ？＞「素材屋」

>>402
（笑）

404 ：Name_Not_Found：2001/07/22(日) 23:47

>>395
なかなかいいけど、もうちょっと頑張れって感じかな。
まだ素材も少ないからね～、道を外さずにって感じ。
ランキングは入らないほうがいいと思う。
サッカーのアイコン結構気に入ったし。

405 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 00:38

素材屋やってると広告屋とかランキング屋からの勧誘メール
多く無い？

406 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 01:21

>>405
それは素材屋に限らないよ。

407 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 02:19

10万アクセス以上が参加条件のリングの事だけど、
私は特になんにも思わなかったよ。
多少、言葉遣いがイタタでは？とも感じたけど、
リングって参加サイト数が多すぎると使いずらいしね。

私はリングって1つしか入ってない。
以前は複数入ってたんだけど、あんまり意味ないみたいで。
みなさんどれぐらい参加してます？

408 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 03:45

>>407
リングは今のところひとつも入ってない。
ランキングはお誘いがあったから一個入ったけど…。

ところで407さんはリング入って良いことありました?

409 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 08:31

>>398
そこのリングの人全員じゃないが、
>>391みたいに、大手サイトぶった
他の素材サイトの悪口ともとれないような事言ってきたから
ここで言われてるんじゃないか？
他人のことは愚痴っても、自分が愚痴られたらイヤ!
ブーブー言うなんて、そりゃズルいわ。

牛貝さんとか女王様とか
本物の大手サイトって、辛いことも愚痴もサイトの表には
出さないんだけどね(ﾜﾗ

410 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 08:47

>>409
牛貝さんだって女王様だって辛いときには愚痴ってたよ（ｗ
素材屋は何があっても黙ってなきゃいけないって風潮は
いつから誰がつくったんだろうねえ。
まあ愚痴と悪口を「毒舌」と勘違いしてたようなサイトは別として、
ぐちったって別にいいと思うけどねえ。
それを「自分のことを言われてるんだ」だと思いこむほうが
自意識過剰じゃないの。

411 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 09:31

>>410
黙ってろなんて言っちゃいないじゃん。
大手サイトだって愚痴ることはあるだろうけど
ユーザーや他のサイトから読んだとき
どう伝わるのか、ちゃんと考えた言い方してるじゃない。
注意書きを悪口だとか、相手に誤解されるような物言いは
文章として成り立ってないのでは。
日本語の勉強しようや。
他サイトへの悪口に聞こえることを自分の「毒舌」だと
陶酔するような、自称大手サイトは、もうやめろっての。

412 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 09:44

>>411みたいな、罵倒素材屋とは一緒にして欲しくないな。

>>411
あんたみたいなのがいるから「ヒステリー素材屋」と言われるんだろうな。
イタイ奴。

413 ：はむ：2001/07/23(月) 09:53

何かかわいらしい。
http://www.click-click.com/dstation/enter_h.asp?id=E1779

414 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 10:20

>>411に同意
少なくとも善意のユーザー（だけど言葉使いがヘンだっただけ）と
ハナからの教えてチャンを混同したり、
他サイトの悪口に聞こえるようなことだけは言っちゃいけないよな。
これって素材屋に限った事じゃなくて、管理者としての問題だと思うし。

>>407
自分の理想はリングなし、ランキングなし、広告なし（藁）

ところで有料オーダーやってる人いる？

415 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 10:26

>>414
有料オーダーはやってない。
お金とる＝ビジネスってことになると
趣味の範囲外になるからちょっと…。
趣味と実益をかねるのもいいけど、お金が絡むと管理が大変そうだから。

外国のkagiとかみたいに
ネット上でカードの送金を代理してくれる業者が
利用できたら、オーダーする方も作る方も楽なのになぁ。
日本はカードで支払いってのが、あんまり浸透してないから無理かな。

416 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 11:49

>>411と >>414 に同意！

有料オーダーは
考えた事はあるけど素人の趣味を有料化
するのがどうもだめでやらずじまい。
自信ないのかもしれないなぁー。

417 ：407：2001/07/23(月) 16:12

>>408
素材屋始めてすぐの頃はリングから来てくれる数人でしのいでた感じ。
ある程度安定したらユーザーのリンクから来る人ばっかりになるよね。
ほとんど意味がない飾り物化してたからやめてった。
1つだけリングナビがすごく好きなんで入りっぱなし。

>>411
同意。
注意書き1つ取っても書き方だよね。
「ヒステリ起こしてるなぁ」と取られるか、
「丁寧に注意書きしてくれてる」と取られるか。
ただ日記にぼやくのだけはやらない方がいいなぁと感じる。
なんにせよ、言葉使いはもめごとの種だよね。

>>414
有料オーダーはやってない。
たとえばバナーが1つ300円だとして、対応が大変そう。
以前、試しに企業のロゴとバナーを無料で作ってみたんだけど、
なんというか、注文がすごく細かくて。
作った後も綺麗に印刷する方法や、崩れなしに拡大縮小する方法とか。
やっぱり私は趣味の一環で好きなようにやってたいや、と実感した。

418 ：417：2001/07/23(月) 16:14

あれ、書き方ヘンだわ；
試しに無料でやって、やれそうだったら有料オーダー始めてみようという意味。

419 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 18:16

素材ってさ、「画像素材」？
それとも、他にもあるの？

420 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 18:53

MIDIとかも素材っていうよね、このスレは
画像関係の素材屋のだと思うよ。

421 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 20:40

>>411
日記でぼやくのも、
それをここで叩くのも同じことだと思う。

422 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 20:57

>>421
ここは素材屋のばやきスレじゃなかったっけ？
>>411はURL晒したわけじゃないし、誰も個人叩きなんかしてないよ？

423 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 22:53

>>421
ぼやきと叩きは違うでしょ。

424 ：421：2001/07/23(月) 23:47

はあ。
日記でこれみよがしに悪口まがいの愚痴を連ねる素材屋に
やめてほしいと思うなら、直接その素材屋にそう言ってあげれば
いいんじゃないですか。
こんなとこで匿名で云々する時点で、
その素材屋と同じレベルに落ちちゃうと思いますが。
個人名を出したりURLを晒しさえしなきゃ、こういう公共の場でも
何を言ってもいいんだとしたら、
素材屋が趣味でやってる自分の日記コーナーで何言ったって
自由でしょう。

425 ：Name_Not_Found：2001/07/23(月) 23:54

次の人どうぞ～。

426 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 00:19

都合が悪い、自分と意見が違う。
そういう書き込みがあるとすぐに「次の人どうぞ～」ってのが多いな。
反論できないからだろ？
みっともねーな。

427 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 00:29

ここでぼやいている素材屋は大したサイトじゃないんだろ。
匿名じゃないと人の悪口が書けない小心者の集まり。
素材も大した事ないと見た。＝ヘタレ素材

428 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 00:37

>>427
あんたの傑作な素材を見せてよ。

素材屋やってないヤツがヘタれ素材屋とか言うのは見当違い。
マナーの悪い素材使用者がいるから鬱になるだけなんだろ。

429 ：(´Д｀)：2001/07/24(火) 03:57

どしてﾏﾀｰﾘできないの?

430 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 06:21

>>426
うむ。的確な御意見です。

431 ：夏厨：2001/07/24(火) 08:57

>>427にはぜひ自分のサイトと本名を晒して欲しいのです

432 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 09:16

>>424
確かに言ってることは正しい。
むしろ同意したいんだけど、
不特定多数の人が出入りするサイトで
日記で明らかに不快になるような内容を書く人は
「公共の場」ということを自覚できてないから
個人的に注意しても
理解をなかなか示さず、注意されたことを
また日記のネタにして鼬ごっこになる。
画像や音楽(MIDI)メインだから、文章くらい少々アレでもいいや
じゃ駄目じゃん。言葉無くして、不特定多数と意志疎通なんて
出来ないじゃん。

いまどれだけの人が
何に対して、このスレで日記がどうこう言ってると思ってるのか
分からないけれど
言葉遣いとかは、特定のサイトではなく
少なくともここを見てる素材サイト全般についても
同じ事が言えるんじゃないかと思われ。

なんか文章へんでスマソ。

433 ：421：2001/07/24(火) 09:18

誤解があるといけないので追加しておきますが、
匿名がわるいと言ってるのじゃないです。私自身匿名だし。
匿名をいいことに筋違いの叩きをやるのはよくないのでは、
ということで。
たとえばギルドは、裏BBSに隠れてこっそり他の素材屋を叩いたり
利用者を口汚く罵ったりしてた。それを暴かれて
叩きかえされたのは当然だったと思います。
だけど、ある素材屋が日記や注意書きで書いていることが
気に入らないからって、それを叩くのは筋違いでは。
自分が匿名で書きたいことを書く自由を守りたいなら、
他人が書きたいところで書きたいことを書く自由も尊重しないと、
と思うんですが。

434 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 09:20

>次の人どうぞ～。
ひとつの事でくどくど言ってるより、さらりと
流した方がいいときもあると思う。
>>427
何様かしらんけど、このスレに限らず２チャンは匿名で
書けるのが売りだろ？煽りこそへタレ野郎の象徴だしなー。

435 ：421=424：2001/07/24(火) 09:26

>>432
↑を書いた後で読ませてもらいました。
たしかにそうですね。個人の日記といえども公開している以上は
公共の場であるから、読者を意識しない書き方はまずいですね。
その点、明らかに逸脱していれば批判されるのは仕方がないと思います。
調子にのって正論屋になりかけてました、ｽﾏｿ。

436 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 09:37

匿名で他人の批判をしているのは >>427にもいえること
さあみなさんご一緒に
ｵﾏｴﾓﾅｰ

437 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 09:41

>>433
ｵﾏｴ　真樹論＠ｶｲﾃｷﾝ♪だろー

438 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 10:12

少なくとも素材屋(画像、MIDI含め）は良し悪しの区別、きちんとせにゃぁ。
でなきゃ規定など付けられないよ。

439 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 11:33

>>433
>たとえばギルドは、裏BBSに隠れてこっそり他の素材屋を叩いたり
>利用者を口汚く罵ったりしてた。それを暴かれて
>叩きかえされたのは当然だったと思います。

　まるでご自分が見てきたかのようなふうに書かれていますが
　あなたは元ギルドなのでしょうか？
　私もギルドに参加していた一人ですが
　少なくとも貴方の言っているような悪意のある書き込みは
　裏ＢＢＳには無かったですよ？
　基本的には今このスレッドで皆さんがしているような
　愚痴や悩み事相談（直リンク対策等）などがほとんどでした。
　中には過去ログを読んで「これは私に対する悪口ね」と判断されて
　抜けられた方もいたようですが．．．
　それは個人の受け取り方の違いですので
　しょうがないことだと思ってます。
　>>433さんがもしギルドに参加していた上でこう感じていたのであれば
　仕方のないことですが、
　過去の叩きスレッドや公開された一部のログだけで判断し
　こういった書き込みをされているのでしたら
　安易すぎるので止めた方が良いと思いますが？

　なーんてことを書いたら又叩かれるんでしょうか？
　確かに、言葉の使い方が凄くまずかったと思うし
　外から見たら解りにくい活動をしていたのも事実なので
　悪い印象を持たれて当然かもしれませんが。
　ただ、「本当のところを解ろうともしない」で
　見えてる部分だけで叩いている人も実際は多くないですか？
　しばらく大人しくロムってたんですが
　このスレは私怨でなく真面目に議論されている方が多いようなので
　思い切って書き込んでみました。

440 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 12:11

>>439
同感！

441 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 12:35

通りすがりの元ギルド～

裏BBS、メンバーしか見れない事になっていたわけだから
不特定多数の見る２ｃｈのような掲示板の
書き込みとは少し質が違ったと思う。

確かにイタいログはあったけど、
仲間内だけの会話ってそうゆうもんじゃない？
誰だって日常生活でそうゆうの普通にしてるよ。
友人しか居ないところでは、不特定多数の人がいる
ところとは口調も変わったりする。
（画像ソフトのプラグイン使っただけの素材で
ここのサイトにデザインパクられた！とか騒いでる
サイトさんとかには、似てるの当たり前やん！とか
突っ込みたかったけど・・・）

ただメンバーしか入れない掲示板があるということを、
メンバー以外にもわかるようにしてたって事で
他の素材サイトのオーナーの不安を煽った感はある。
自分の事、裏掲示板で話題になってないだろうな？！
って感じで入会した素材サイトも多いはず。
自分が入っていれば悪口言われなさそうだしね。

442 ：433：2001/07/24(火) 12:47

>>439
ギルドには参加していませんが、過去ログは読みました。
すべてではありませんが、2chで晒された以外のものも含みます。
どういうルートで読んだのかはすみませんが言いません。
>>433はそれを読んだ上での印象です。

現物がすでになくて客観的な評価のしようがないものを
引き合いに出したことはうかつだったと思います。
その点は謝罪します。

443 ：439：2001/07/24(火) 12:58

>>433
>たとえばギルドは、裏BBSに隠れてこっそり他の素材屋を叩いたり

今ふと思い出したんですが
これはもしかして某素材屋さんがデザインをパクられたられないで
騒いでいたログのことかな．．．？
確かにあれは皆感情的になっていたし
メンバーの方の言い分が全て正しい．．ような主観が入ってました。
あれを読まれていたのかな。
（誰がリークしたかと言うのは今更どうでも良いですが）

444 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 13:05

>>442
ずっとロムってたけどあんたの言ってることって矛盾してない？
>>411につっかかったけど >>421で言ってることとは全く逆のことしてるじゃん
公共の場で他人を叩くなってごもっともだが
他人の秘密をクラックするのは構わないわけだｗ
私はギルドでもカイテキンでもないし過去の遺物はどうでもいいけど
 >>442はｺﾜｲ素材屋だなって思ったよ
あんたの言うネチケットって何？

445 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 13:17

大体なんでギルドの裏BBSを他所素材屋の悪口叩く
ところみたいに決めつけてんの？

446 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 14:46

>>445
ギルドは周囲にプラスになるような活動といえる活動してなかったんだから
他の人から感情的に叩かれてもしかたがないと思う。

でも、何で過去のつまらん異物(あ、遺物だったっけ)の話に
なってしまったの？ここ…。
デザインがどーのこーのと小さいことで
ぐだぐだと話すこともしてたのか…、ギルド。
真似する以前に、誰でも思いつく作れるデザインだったんじゃない？(笑
どんなデザインだったんでしょうねぇ

そんなのはとにかく、終わってしまったものは終わったものとして
これからの素材サイトは反面教師にしていくとか
プラスにもっていくようにせにゃぁアカンね。

つうか、ギルドでなくって
言葉づかいに素材サイトは気を付けるべきだって広い話を
してたんじゃないっけ？ここ。

447 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 15:01

>>444に同意～

448 ：442：2001/07/24(火) 15:02

>>444
たしかに矛盾してます、もうしわけない。
言いたいことが混乱してしまって。というのは
いいわけにすぎないでしょうが、すみません。

皆さんのところには来ませんか？
メールとか掲示板で
「○○さんのところではあなた（または他の人）のことを
××と言っているようですがどう思いますか」
「△△ではこんな規約がありましたがどう思いますか」
とか、ぜんぜん知らない人から。
素材屋を称する人からだったり、ユーザーからだったり。
うちはそういう話をサイト上で奨励したこともなければ
チクリ募集したこともないのに、なぜか来るんです。
素材屋やっていて何が嫌かって、これほど嫌なことないです。

>>441 >>443
ギルドのログもこういう流れから来ました。
興味本意で読まなかったといえば嘘になるし、つきつめれば
私怨もまったく含まれていないとはいえないから、
引き合いに出したのはやはりすまなかったと思います。
だけど、上記のようなへんなメールや書きこみが来るようになった
のは、時期的にギルドが出来た頃からです。
まったくの偶然かもしれませんけれども。
素材屋に「裏」の話があることを表に見せてしまったことで
周囲に与えたショックは、メンバーの人たちが考えているほど
軽くはなかったんだと思います。

とにかく、うまく言えないんですが、
嫌なんです、こういうの。

449 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 15:22

ユーザーの立場からいえばさ、うへぇと思うようなサイトでも、
そこの素材をどうしても使いたけりゃ使うもんなんだよな。

すごく横柄だとか、行動が痛いとかあってもそれが仕方ないと思ってしまえば
同情したりもするし。（藁

それが許せないと思ってしまうのは素材屋やって居たりする人間なんじゃねーの？
そこでぶちぶちと言うよりは反面教師として自分はしないわとか決意して
相手には勝手にさせとけばいいんじゃないのかな。

だって、相手に改心させる義理、無いもん。
そこをツッコミするのって自分が見ていて嫌だから口出ししたくなるんでしょ。
色んな意味で親切だなぁと思うけど。

450 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 15:35

>>446
活動ったって何もしてないじゃん、何を活動したのか具体的に
あげてみてよ。

451 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 15:42

もうやめようよ、ギルドなんて今は存在しないんだし
ずっと前の事持ち出して討論してても仕方ないよ。

グリカやってる人いる？
たまに携帯のアドレス書いちゃう人がいて困るんだー。(鬱

452 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 15:53

ギルドに関してはみんな色々考えさせられた事はあるだろうけど、
さんざん言われてるように、もう過去の出来事なんだから
 >>446さんが言ってるように半面教師にしていったらいいんじゃ？
一部の煽り以外は個人的な叩きってしてないんだし、
ここでは一般的に、直リン対策はどう？とか言葉使いは？とかに
関してみんなが色んな意見出し合ってるんだから。

スレがﾏﾀｰﾘでなくなった原因である「匿名でぼやく」事について。
自分の日記で愚痴を書くのってユーザーにプレッシャー与えるよね。
「私のこと？」「なんかもめてる？」とか。
もしくは「ヒステリ」と捉えられて余計なアラシを呼ぶかもしれないし。
だからあまり好ましくないと私は思う。
（個人的にどこの素材屋を指してる訳じゃなくて一般的に）。
（もちろん日記に書きたい人は書けば良いと思う）。

ここに匿名で書く分にはそういったものがないよね。
直接的なプレッシャーがないし、双方にとっていいんじゃないかと。
愚痴るなという発言に対しては、そういうスレだと答えておく（藁

 >>442
ギルド関連で不愉快な思いをしたなら同情するけど、このスレは別物。
「チクリメール迷惑だ」という意見だったら齟齬はないけど。

>嫌なんです、こういうの。
チクリメール書くヤツは善意だと思って書いてるし、
書くヤツは書くんだから、突き詰めた話、放置しておくしかないと思う。
素材屋に限らずうざいメールは舞い込んでくるんだし、
腹が立つならチクリメール書いた本人に。
それかここで愚痴ってすっきりするのが良いんじゃないかな。

453 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 16:19

さっきいろいろ素材捜してたんですが、
「MATERIARU」と書いてあるサイトからはすぐ引き返しました。

454 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 17:56

グリカと言えば、
あのシステムって鯖にどのくらい負荷かかるものなの？
ちまちました素材より描くの自体は得意（なはず）だし、
鯖事情次第ではものすごくやってみたかったんだけど。

455 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 18:21

>>449に同意
使う立場で言わせてもらえば、
その人が作る素材とこっちが使いたい素材が一致するって稀だし
気に入った素材屋でも直リンや再配布で潰れたら
また探さないといけなくなるから、
私はギルドって嫌だとは思わなかった。
素材屋はいろいろ苦労があるんだろうってくらい。
当時見て回ったけどイタイと感じるギルドは少数だったと思う。
むしろ前スレで過剰反応して
ぎゃーぎゃー喚いてた素材屋の方が痛々しかったな。

>>448は根本的なことがわかってないね。
匿名だろうが憶測だろうが、書いた時点で鵜呑みにする奴が多いんだよ。
あなた以上に読んだ人間はいやな思いすると思うけど．．．．

456 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 19:06

>>455
同意。

>>454
そこの利用数にもよると思うけどうちでは負担と感じた
事はないよ。そんなに毎日利用する人がいないからってのも
あるだろうけど。

457 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 20:45

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

458 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 21:11

ギルドが話題になると荒れる。

459 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 22:43

過去もいいとこなのに、ネンチャク質が多いね。

460 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 23:33

話題は変わって、Free Original Grafic Ring(スペルあってる？)ってなんであんなオリジナルにこだわるのか？
もともと素材屋やってる時点でマネしてるんだっていうことを、沙奈とかいう管理人に誰か教えろよ～。

461 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 23:40

>>460
スレ違い

462 ：シルバー介護士：2001/07/24(火) 23:43

>もともと素材屋やってる時点でマネしてるんだ
はぁ？！

463 ：Name_Not_Found：2001/07/24(火) 23:58

>>460
お前のホムーぺジー晒せ

464 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 00:36

粘着質の私怨と思われ >>460
オリジナルにこだわらない素材屋の方が変だろ

465 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 00:41

>>464
そうだよね、最近よくわかってない書き込み多くてウザっ！

466 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:10

>>461,>>462,>>463,>>464,>>465
はぁ？

467 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:14

素材屋なんてろくなところないじゃん。
なんか勘違いしてない？
なんで素材なんて配ってんの？
最近はテキストデザインが主流になりはじめてるのにさ～。
分けわかんないね。
もう素材を使う時代は終わったと思うよ。
ホームページもテキストで本の様に組み版をする時代だよ。
素材はもういらないよ。

468 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:16

勉強になりますなあ

469 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:17

>>467
それもそうだな。
趣味でやってますってとこはテメーのサイトだけに使えばいい。
素材屋はどこからも声がかからないダメデザイナーもどきだろうな。
早く辞めて定職につけや。

470 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:19

素材いらないってさ。
うちも辞めようかね。
似たり寄ったりだしねどこの素材も・・・。

471 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 01:26

>>467
さぞかし、素晴らしいデザインをされる方なのでしょう。

472 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 04:16

>>471
おまえのサイトがつまんねーんだよ。
さてはヘタレ素材屋だな？（藁

473 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 05:17

おや、煽りと私怨闖入で荒れ荒れ。

素材屋やるのもやめるのも、素材使うのも使わないのも全部当人の自由。

趣味の一環なんだから定職にはついてますよ。
ダメデザイナーもどきって…（藁
大学の専攻はビジネスだったし。
デザイナーのデの字もかすってないよ～。
デザイナー志望じゃない素材屋も多いんでない？

474 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 06:07

素材屋叩きたかったら専用スレ逝けっての（藁）

475 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 07:46

ていうか、デザイナーになる手段として素材屋やってる人なんているの？

476 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 07:58

美大卒、本職はデザイナー。
素材屋はいくつかある趣味のうちのひとつとしてやってます。
あくまでも趣味なので、そんなに情熱を注ぎ込んだりはしてないですね。
楽しい事は他にもいっぱいあるし。

477 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 07:59

趣味だって言ってるじゃん。プロ志向だったら
素材屋なんてやってないと思うけど。

478 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 08:37

>>470
素材使いたくないやつは使わなきゃいいだろーが。
暇人＆私怨

479 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 09:22

なんで素材屋関連スレって粘着君が多いんだ？
ネットなんて所詮は自己満足の世界じゃん。
素材屋叩いて何が楽しいのか理解できん．．．

480 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 09:25

>>478＝ヘタレ主婦

481 ：439：2001/07/25(水) 10:00

>>480
馬鹿の一つ覚え

482 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 10:11

>>480
おまえだろ？！俺は男だヴァカ。

483 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 12:44

>>479
>>460みたいなリングに審査で落とされた股は
リング規約を守らずに外されたﾍﾀﾚ素材屋とか
その他、再配布やパクリでオコゴト言われた
なんちゃって素材屋さん♪とか
直リンや阿呆な質問でマターリ注意されて逆ギレした
私怨ユーザーﾁｬﾝと思われ。

一般ユーザーや一般素材屋がみんな同じだと思ってる不幸な奴らﾅﾝﾀﾞよ。。。

484 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 13:35

>>483
>479はちと違いう気がするけど
その他の事は痛く同意！！

485 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 13:51

私怨や嫉妬でスレ荒らすのって
日記で愚痴ってるようカッコワルイと思うのは
私だけなんだろうか（藁）
それこそ大物ならドーンと構えてるよねぇ

486 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 14:09

>>483でし。
あわわ。。。
>>479へのレスのつもりだったんだが
誤解あったらスマソ。

>>485
同意。
素材スレ立つたびに性懲りもなく同じような荒らし方。。。
珍しくﾏﾀｰﾘしたスレだったのに、惜しいな。。。

487 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 14:26

>>486
そうそう！素材スレでﾏﾀｰﾘいい感じだったのにねぇ…。
ここからまた頑張ってﾏﾀｰﾘに持っていきたいもんです。

って訳で、ネタ振ってみます。
apeskinなんですが、どれぐらいネスケに対応させてます？
私はネスケ6までが精一杯…。
それ以下は動作確認のみで、ものによってはデザイン崩れ崩れ。

488 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 15:28

>>487
ネスケ対応はほとんど考えてません。
崩れても書きこめればいいかって。
IE推奨。それでもよければ使ってくださいってかんじかな。
WinとMacで文字化けが起きないことを重視
って、フォントの指定だけなんだけど。

「ネスケでは汚いです。僕じゃなくって作った人のせいですからねー。」
って書かれてたのはちょっと凹んだ。

既出だがskinの著作権表示書き換えとか削除にはどう対応してる？
かなり多くて配布続けようかやめようか考え中．．．．．

489 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 19:00

>>488
ちょろっと変えただけで削除する奴多いよなー。
うちはあまりにも多過ぎて配布止めた。

>>487
NN対応はしてなかったな。
最初は出来るだけ対応させようとしたけど、デザインの自由が損なわれるから
諦めた。

490 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 19:40

>>489
うちもやめようかと思ってる。最初は面白かったけど
なんだか問題発生するし（真似とか著作権削除）負担になった。
NNでは４で確認しながらだったけどそれも面倒になったし・・・。
一番アイタタだったのはSKINで使用の画像を他CGIの画像として
使われていたこと（泣）。

491 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 20:21

最近メール配布してるところが多いよね．>apeskin
うちもやろうかと思ってたんだけど考えちゃうな…

492 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 20:21

ゴメン．ageちゃった…

493 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 22:47

>>491
そうなんだー＞メール配布、いろいろ気にしなきゃべつにいいんだろうけど
apeskinて結構手間かかるじゃん、だから困った使い方
してほしくないよね。

494 ：Name_Not_Found：2001/07/25(水) 23:11

>>490
他のCGIに流用って泣けるね。
エイプに限らずCGIスキンの著作権表示を読めないくらい小さいフォントにしたり
背景色と同じ色使ったりする人が多いよね。

時間かけて作ったのにそんな仕打ち（鬱
メール配布なんかしてるとこあるの？>>491
そこまでするのも面倒だしなー。私もやめようかなって思ってる。

495 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 02:23

私もape skinの配布を止めたよ。
メール配布も、もし自分がユーザー側だったら面倒だから
自分でもやらなかった。
ソースは同じで、素材を変えて配布するサイトもあったりして・・・。
止めたらほっとした。

496 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 11:33

やっぱ私もやめるかなー。でも今いきなり
やめたら２ちゃんねらってばれるしだれか
わかっちゃうかな？（藁
このスレマターリしてて好きだからここだけなら正体
明かしてもいいな・・なんて思っちゃったけどそういうわけにも
いかないもんね。匿名だから心割って話せるのもあるし・・・

497 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 12:28

じゃーもう素材屋やらなくていいね。

498 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 13:08

>>497
オマエガナー

499 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 13:16

>>497
それapeskin配布をやめるって事じゃ？

500 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 13:28

>>497
sage進行のスレ煽るなんて、よっぽどイタイ目にあったんﾀﾞﾈ！
何言われたの？
直リン？それともパクリ？

501 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 19:56

そっかー。
配布やめたらホッとしたかぁ。
著作権表示の削除ってすごい凹むもんなー…。
いやならやめちゃえばいいんだよね。
私もやめたくなってきた…。

>>496
一緒にやめようか（藁

502 ：496：2001/07/26(木) 21:29

>>501
いいね、やめようか。（藁
自分のサイト用だけでじゅうぶんだぁ～。

503 ：Name_Not_Found：2001/07/26(木) 22:56

>>292
すごーく、遅レスだけど、アナログってのはこれのこと。
http://www.tokyo-kasei.ac.jp/~matsuki/analog/

直リンとか、無断転載対策はここが結構まとまっているかも。
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/

504 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 08:47

最近は解析すら見てなかった・・・・。しかし
上サイト見たけどすごいね。

505 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 11:36

解析といえば少年ナイフのリファラ。
うちにもたまに残ってた．．．
うちもウォッチされてたのか．．．．（鬱

506 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 11:41

今更教えてちゃんで申し訳ないんだけど、
>505さんの書いてる少年ナイフのリファラが残ってると
なんかあるの？？
うちにもあるんだけど…
何度か見たけどなんでここのリファラがあるのか
わからなかった。

507 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 12:22

>>505
うちにもたまにあったんだけど・・・。
友達のサイトは素材屋じゃないけどやっぱり
引っかかっててなんだろうね？って事があった。
なんで鬱？

508 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 13:44

>少年ナイフのリファラ
リンク元知られたくない奴が >>503のツールで偽造した先が
少年ナイフのサイトになるらしい.
会社なんかでアクセスする時に都合悪い人や
ウォッチャーが故意にいじってる場合もアリ.
ナイフのサイトに質問が殺到して迷惑かけたので
今は違うURLになってるらしいが...

>>505が言ってるのは半分冗談と思われ.

509 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 15:21

>>292
韓国からお客さんたくさんってもしかしてあなたは・・・？

510 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 16:35

>>509
そういった事はここで言わない方がいいのでは・・・？

511 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 16:41

>>509
>>503のサイトのリンクにもあったけど、
外国からお客さんがたくさんくるのは、
特定のサイトだけじゃないぞ。
韓国には有名な日本語翻訳サイトがあるんだ。

512 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 18:31

凄くたくさん残ってるんだけど211.in-addr.arpaって韓国籍？

>>505
ナイフのリファラ、うちもいっぱいあった.......

513 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 18:49

おみとろんとゆー便利ソフト（POPUP＆バナー広告オフ・MIDIやGIF
アニメの無効化・ブラクラ対策・プロキシ切り替えその他色々できます）
の初心者用セットに「リファラをナイフにする」ってのも入ってたんだよ昔。
あんまし気にしない方がいいぞ。つーかおみとろんはオススメ。

514 ：292：2001/07/27(金) 19:07

>>509
えっ。ど、どこかでお会いしたデスカ?

515 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 22:23

>508.513
あ、そうなんだ。
全然知らなかった。これで謎が解けた（藁
教えてチャンだったのに、丁寧に教えてくれて本当に
ありがとうございました。

516 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 23:46

某CGI配布サイトのサポート掲示板に
「ダウンロードはどうやったらできますか」という
書きこみがあったよ…
ダウンロードの仕方もわからん人がどうやってCGIを
設置するつもりだったんだ

517 ：Name_Not_Found：2001/07/27(金) 23:49

アクセス解析の話は↓で。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=967909761

518 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 06:51

>>516
それはきっとダウンロード後も質問責めとみた（藁
うちはテーブル素材でそんな感じだったよ。

「どうやって持ちかえるの？」
↓
「どうやって使うの？」
↓
「言われた通りやったけど上手くいかない！」
↓
「全部のタグ書いてもらえませんか？」
↓
「そのままペーストしたけど上手くいきません！」
↓
「ソース見てもらえませんか？」
↓
「もう解らないのでいいです…」
↓
「ギャー！！！！」（私の叫び）

519 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 06:59

>>518

(T▽T)

520 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 07:59

>>518
うちはそれスキンであった。

521 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 09:30

正直いって他の人のサイトのスキンやリングの見ても
真似したくなるようなデザインって見たことないんだけど。
ホントにパクられたりってあるの？被害妄想じゃないの？

別に煽るつもりじゃないんだけどさ、気に障ったらごめんね。

522 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 10:33

>>518
本当にサイト作りたかったら
書籍や雑誌のひとつでも自分に合うものを探して勉強して欲しい
……と思うのはワガママだろか……(T-T)

>>521
>真似したくなるような……
個々人でイイ！というのは違うから何とも言えない。

523 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 10:38

>>522
ワガママじゃないと思う。自分で勉強するのが普通
だと思うがな～。

524 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 12:21

>>523
うちなんて、マニュアル本の山だよ。
ＣＧＩやＪＡＶＡも。
金なくて支援サイト全部プリントアウトして
マニュアル作った友達もいたけど
普通自分で勉強するもんじゃないの？
「教えて～」だけだったら自分の身にならないよ。
教えるほうだって、メールだけじゃ要点しか伝えられないし。

525 ：sage：2001/07/28(土) 16:10

>>521
パクるよ、パクる人は。
解析で引っ掛かってたサイト見に行ったら、うちのスキンの
著作名がしっかり変えてあって、
「スキン、作ってみました～☆がんばりました～。使ってネ★」
しか書いてあった。
がんばって、著作権名変えてくれたんだなぁと、涙がこぼれた…

いや、ぜんぜんへっちゃらです。
規定作ってもやる人はやる。だから、うち規定ないです。
本職デザイナーとかで、ソレで食ってるのならともかく。
シロウトの遊びですから。
反対に、こんなシロウトの自分にすら出来るようなスキンの
くせに、あれこれうるさいサイトの方が鼻白む。

526 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 16:12

下げと書いてあげちゃった。
スマソ

527 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 18:20

>>523
タグとかって一朝一夕で身に付くもんじゃないからやる気なくなったり。
または早くサイト作りたくてはやる気持ちは解るが…。
やっぱ基礎の基礎ぐらいは自分でやるもんだと思う。
うんうん、当たり前だよね。

>>521
パクリもあるだろうし、被害妄想の人もいるだろうね。

ウチもぱくられたって気にしない。
>>525が言ってるように、私もそれで生計立ててる訳でもないし。
画像ほとんど使わないタイプのスキンなんてタグばっかりだし、
それに著作権がどうのこうの、と主張する方がハズカチー。

スキンにせよ素材にせよ、規約違反を見かけてもたいてい知らん振りしてる。
（直リンだけは別だけど）。
いちいち注意してる時間が無駄だし、そんな事してたら私が楽しくない。
少数の規約違反者より多数のマナーあるユーザーが大事。

528 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 18:23

>>523
>>524
やはり自分で勉強しますよね。
今はPageMillで作業は楽になったけど
最初はタグをイチから書籍買ったり
とほほのwww入門をプリントアウトして覚えてました。
自分で覚えていかない人は、テーブル組みすら
分からない～！もういい！ってなってしまうと思う。
ましてやスキンの使い方とかなんて(w

>>525
わぁぁあ…(汗)
い、いるんだ…本当にそんな事する厨房。
でも、パクりで生きてるサイトなんて
管理人が管理人なだけに長生きしないから
ほっといたら、そのうち閉鎖するよ、きっと。

でも、何でパクリサイトとか
どこかで真似たようなドット絵素材に原色塗りしたようなのを配布してる
サイトって、あれやこれやと規定がうるさいのは何故？
(↑別に原色使ったドット絵自体が嫌いとか、ダサいって
意味じゃないです、誤解無きよう)
規定って有る程度は必要だと思うけど
なんちゅうか、
BBSにカキコ必須！
リンク絶対！バナー使ってね★
加工絶対しないでクダサイ★メェルクダサイ！
規定を破った人はユルしません！（以下略）
って……一方的な管理人の自己主張みたいで怖い。
いや、そういうサイトがイヤなら見なきゃイイって言えば
そうなんですけど。
皆さんは規定を作るときって、何を基準にしてるとか
どういう考えで作ってますか？

529 ：527：2001/07/28(土) 18:23

＞それに著作権がどうのこうの、と主張する方がハズカチー。

あ、ユーザーが引くぐらい必要以上に規約ガチガチなところの事ね。

530 ：527：2001/07/28(土) 18:34

おや、訂正入れたら間にかきこみが。
連打で申し訳ないがもうちょいかきこみするね。

>>528
私はユーザーの視点で自分のところの規約作った。
リンクフリー＆報告フリー＆2次加工OK、これがやっぱり気楽で良い。
嫌々なのが丸わかりな感じでサイトの隅っこにリンク貼られるのもね～。
再配布防止効果があるのは解ってるけど…。

531 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 19:58

初めはビルダーとか使わせたらどうよ？
んで、さりげなくショボイ・ダサいと感じさせればOK.

532 ：Name_Not_Found：2001/07/28(土) 23:33

>>531
うち、ビルダーとDW使ってる・・・。
みんな、ショボイ・ダサいと感じと感じてるだのだろうか・・（苦笑

533 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 01:22

>>532
取り敢えず、ビルダーん中の画像素材はショボイと思うんだけど。
あれ（だけ）をそのまま使ったサイトは見もの（藁

ま、ここは素材屋さんのスレだからそんな事はないか。

テーブルかCSSを使って合わせるべき所をスペースで調節してあったりするのはダサいよ。

534 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 02:13

BBS Skinを配布している素材屋で、すっごくダサくて所帯じみたものしか置いてないのに
「DLしたらBBS・ユーザーリンクに絶対登録！」なんてしているサイトを見ると、
同業者として恥ずかしさを覚える。
こういうのってヘタレサイトほど多い。
もちろん報告なんてする人がいなくて、友人の素材屋の掲示板でユーザーへの
文句を並び立ててた。
気の毒な友人素材屋。
これもまた見ていて恥ずかしい・・・。
オバさん素材屋におおいよね、（藁

535 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 02:17

ageる奴って煽り的発言多いな

536 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 02:29

>>534
そういう君もそれを昔やってた。知ってるよ私。

537 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 02:33

まあまあ。ﾏﾀｰﾘしましょ、ﾏﾀｰﾘ。

538 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 09:06

ビルダーつかってようが、スペースで調整してようが、そんなのは
どうでもいいじゃないですか。
重箱のスミを突つくようなミス発見しては、ダサいだの、なんだの
自分のスキルを自慢する。
それだから、素材屋は嫌われるんだよ。
同業者ってなによ？ソレで食ってるサイトは少数派だとおもう。
趣味でやってるシロウトは、業者じゃない。

素材屋さんて、なんのためにやってんのさ？
わー、すごい、すばらしいとか褒めたたえてもらいたいワケ？
それで、ソースバクるな！とか、ネチケ学んでから来てください！
とかエラそうに言うわけ？
いろいろ大変なのは、わかるけど、情けなくてしかたないよ。
趣味でやってるだけで、自分が楽しくないなら、とっとと
やめちゃいなさいよ。

539 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 09:34

けっきょくさあ。
ここにたむろしてる素材屋にとっては、
素材屋やってて嫌なこと＝自分のほかに素材屋が存在すること
なんだね。

540 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 15:19

>>538
まあそうですね。正論ですね。
あたしは楽しく細々やってるんでやめませんがね。

>>539
一部の人については言えますねえ。
時々「このスレは特老かい」って思うことあるよ。

でもまあまあ。ね。ﾏﾀｰﾘで行きましょうよ。＞ALL

541 ：近藤夢：2001/07/29(日) 15:52

スキン、スキンって何の話よ？

542 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 16:03

538みたいのは時々来るけど、何が言いたいのかな？
ここは楽しくやっていくために、ガス抜きする
ためのスレだと思うんだけどな。

>>534
私が知ってるプチ・ヒス系素材屋は若い女性が
多いよ。いい人達なんだけどね・・・本当に。
ちょっと世慣れてないというか、
傷つきやすいお嬢様なんだよな。
生ぬるく見守ってますが、ちょっと気の毒でもあり。

543 ：538：2001/07/29(日) 16:50

>>542
ピリピリして、ごめんなさい。
私も、楽しく運営している素材屋さんにこそ訪問したいのです。
でも、素材屋さん、大抵のところが怒ってる。
訪問者叱りつけてまでして、なぜ続けてるのかなと、
かなしくなったのです。

それと、スキル自慢や傲慢な素材屋さんの非難をするのは
スレちがいで、ここは無法者の訪問者やダサい素材屋の悪口を
垂れてすっきりする、素材屋管理者のためのスレッドなので、
それ以外の意見は書き込むなという事ですね？
申し訳ありませんでした。

それしかする事ないのか？でも、きっとそれが楽しくてしかた
ないんだろうね？それでもいっかー、とか思えて来ました。
人それぞれだものね。うん、それでいいとおもう。がんばってください。

544 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 17:52

なんつーか
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しかなくて
お礼してねは気持ちがすさむ

545 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 18:26

>>543
2段落目と3段落目は要らん。

546 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 18:50

>>544
んぁ?それはなんじゃ?文字入れ事かいな???
一人のために文字入れやってるんじゃないんだから。
気持ちがすさむなら、はじめから頼むなよー……。
自分のソフト少しは活用して欲しい。

えーん。単発携帯メールみたいな文章やめれー。
ちゃんと文章書いてくれーレス出来ないじゃんよ。

547 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 19:01

>>546
ごめん。言ってることわからなかったね。
素材屋を名乗ってて、backとnextのアイコンしかなかったの。
それでも「お礼してね」と書いてあるのはどうかな、というお話。

素材は自分で作ってるよ。ここ見て思いだしたから書いてみました。

548 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 19:06

>>543
アナタの書き込みの方が読んでて痛いよ？

549 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 19:55

>>547
それって報告強制なの？

550 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 20:15

>>543
お前がもっと頑張れ

551 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 20:28

>>543
それだけ言うのって、今までのレスにいろいろ身に覚えがあるんだろうな
気の毒にねえ(藁　素材屋の敵は素材屋、てのを再認識したよ。
このスレに仮想敵作ってもしゃーないだろうに。
まあよくいるよな、ちょっと反論されたら「ま、仕方ないわね♪」とポーズ
とって勝ち誇る恥ずかしい奴って(笑)

552 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 20:41

目クソ、鼻クソを笑う。
どっちもどっち。

553 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 21:10

>>539の言うとおりだね。

554 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 21:46

っていうかさ、人が作った物を使わせてもらうんだろ？
だったらおまえ人の道を正常に歩いてる人間だったら、礼をいうのはあたりまえだろ～。
どんな教育受けて育ってるんだ？いったい。

礼も言えぬのなら人の作ったものを自分の土俵で使おうとするなよ。

それと、報告も必要だと思うがな。毎回毎回はいいとして、初めて使わせてもらう時ぐらいは報告したほうがいいな。
報告したくないならその素材屋には行かなきゃいいし、ネットやってる以上は人と人との関わりがネットだって事を忘れちゃいけない。

555 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 21:54

http://202.229.80.111/cgi-bin/bbs.cgi?id=rinbbs

直リン・・・・

556 ：546：2001/07/29(日) 22:53

ゴメンなさい。
なんか凄くエラそうな口調で
暴走までしてしまって……(汗
反省します、つうか逝ってきます。

557 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 22:59

>>543
……は、無視していいんちゃう？
素材サイトやってりゃ、酸いも甘いもあるんだから
そのはけ口の意味も含めて、此処に来てるんだから。
>>543みたいな考えで理解したつもりになる子もいるんだろう(W

そんなことよりも、今更ながら
アジア圏の素材配布、どうにかならんのかね(汗)
今日、Yahoo!台湾に新しく登録されてた素材サイト
MAYU工房さんや女王さんとか
日本の素材サイトの素材をあちこちからあつめて
ページに無造作に並べて配布死てた…。
アジア関連に興味があったり好きだったりするだけに
こういう事を見つけると、妙に悲しくなる。

558 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:00

全体的にレベル低いな。
ここで色々言ってる素材屋はURLを出してごらん。
出せないなら文句は言わない。わかった？

559 ：542：2001/07/29(日) 23:01

543は素材屋じゃないでしょ。
ユーザーの立場じゃないの？
別にどーでもいーんだけど、ここだけ見て
素材屋っていつも怒ってばっかり!!つう
思い込みしたあげく、お説教じゃあ萎えるよ。
554みたいにお礼は当然というのも
どーかと思うけどねー。
ま、ヒトそれぞれでいいじゃん。

560 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:04

>>559
礼は当然でしょう。
554が言ってることに間違いはないし、挨拶や礼儀が君はできない人だからそのような発言するのだろ？
社会では落ちこぼれなんだろうな。負け犬組の559さん。

561 ：560：2001/07/29(日) 23:05

ちなみに俺は554ではない。

562 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:18

>>558
自分のURL書かずにそんなこと言っても全然説得力ないです。

563 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:24

>>557
ギルド騒ぎの時に書いてた人がいたけど
アジア圏の著作権の考え方が、日本と全く違うらしくて
向こうじゃ「こんなに沢山集めました、どうぞ持ってって」
みたいな感覚らしい．．．
前に見つけたとこなんて、翻訳してみたら
「ここにある画像は全て著作権を放棄しています」って
書いてあったよ（鬱）

564 ：558：2001/07/29(日) 23:28

素材屋やってないし。

565 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:31

日本語だけじゃのうて、最低でも英語の注意書きも付けとかな
あきませんで。

566 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:34

>>565
英語の注意書きも入れてます．．．が
翻訳ソフト使ってるんで、文法ミスとか結構あるんだよね。
そうしたら．．．わざわざ
「文法ミス」を発見してメールをくれるユーザーさんが居る．．
それはそれで鬱だ．．．

567 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:36

>>563
そうなんですよね。
著作権って発想は、西洋で生まれだから(W
良いか悪いかは別として、
特にアジア方面は、著作権が根付くだけの歴史がない分、認識の差って大きい。
国際的に法で保証されていても、
法律で人間の認識までもどうこう出来れば、苦労しませんよね。

「ここにある画像は全て著作権を放棄しています」って……ヘコむわ。
国際化社会とかマスコミとか平気で言う割に
実際にその壁に当たってみると、なかなか平気じゃいられないです。
ジンガイ対策ってないかなー。
Cubixさんところは、ジンガイ対策考えたなーとか感心したんだけど。
この際気にするなってことでしょうか…？

568 ：Name_Not_Found：2001/07/29(日) 23:48

終了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

569 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 00:07

夏休みだからなぁ．．．早速直リンク二件も発見しちゃったyo．

>>568
何をそんなに必死に終わらせようとしてんの？藁）

570 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 00:14

うちも夏休みになったとたん、
「素材ってどうやって使うんですか？」「文字の入れ方教えて下さい」
「直リンってなんですか？」とかいう初心者ちゃんの質問が激増だよーん

571 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 00:20

マジで勉強しろよ．．．頼むから．．．

572 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 00:33

夏休みシーズンになったらアクセス数が増えたのはよろこばしい。
けど直リンクとか痛いなぁ……。
教えてチャンもに出逢うと勉強してくれや！！と
吠えたくなります(W
けど、そんなときは、自分も最初はタグが何かすら
分からない初心者だったことを
じっくり思い出すようにしてます(汗)

573 ：教えてちゃん：2001/07/30(月) 01:08

すみません、ファイルへの直リンクを発見する方法がどうしても見つかりません…。
サーチエンジン知ってる限りフル稼働したんですが。
うちのプロパ、CGI使用不可、.htacessの方法もダメ。
JavaScriptか他の何かで↑のようなサイトでも使える方法をご存じの方。
今まで超零細サイトだったんで、あまり心配してなかったんですが
最近ヒット数が以前の10倍に伸びたんで急に心配になってきました。
よろしくお願いします。
なにとぞ(平身低頭)。

574 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 01:15

>>573
>>503をみるべし。
でも、CGI使用不可の鯖じゃ、ログもくれなそうだね。
移転したら？

575 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 01:21

>>573
別にCGI使えるアカウントを取って、そっちにファイルを置いたらどうよ？
すればあとはCGIを使うだけ。

576 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 01:24

>>566
ミス指摘してくれるのって親切なユーザーさんじゃん。
外人に通じない英語じゃ意味ないもん。
うちなんか、アクセス解析でたどったら、
よその掲示板で、「ここの英語変」と話題になってたよ。
直接いってくれ。

577 ：教えてちゃん：2001/07/30(月) 02:48

さっそくのレス、ありがとうございました。

>>574
まだアクセス制限まで考えてないので、analogにしてみようかと思います。
>>503も以前見てたんですが、最初本文は全て英語と早とちりして泣きそうになってました。
…よく見たら日本語マニュアルがありました。うっかり。
まだ訳わからないけど、何とかカスタマイズして使ってみます。

>>575
それ、いい考えですね
analog使ってみるつもりですが、サーバがログにアクセス許可してくれないようなら
CGI利用可を探してみます。

578 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 05:15

ひとのサイトのスキンもっていって使いにくいとか言われてもね・・・。
ならＤＬしていくなよとか思ったりして

579 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 05:47

>>578
そりゃ痛いわなぁ…。

ネスケだとデザイン崩れ、改造許可だからネスケで使いたい人は
各自でソースを変えてくれ、と書いてるのに。
鬼の首取ったかのごとくネスケの不具合をメールしてくれる人がいる。
テーブルの枠が出ませんよ、って…そんなん解ってるよー。

580 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 15:53

>>578
あ～わかる！その気持ち。

581 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 19:27

うーわぁ．．．．
昨日みつけた直リンクちゃん．．．なんか見覚えのあるＨＮだと思ったら
この間タイトルロゴの作成依頼してるヒトだったわ。
規約違反しといてタダで作ってくれっつーのは一体．．．．

582 ：581：2001/07/30(月) 19:44

ちなみに他の素材屋さんからも全部直だった．．．

gaiaxと魔法のｉらんどは要注意だねぇ

583 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 21:07

>>582
激しく同感。
特にｶﾞｲｱｯｸｽは人口多いし超要注意。
ｶﾞｲｱｯｸｽって仲良し繋がりでどんどん人が流れてくるんだよね。
いつもひやひやするよ。

584 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 22:47

gaiaxユーザーに直が多いのは前からだし有名な話だよ。
直りんの意味がわからない奴も多いからやっかいだよね。

585 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 23:08

あー、直リンでネタ振ろう。
自分がたまたま他の素材屋が直リンされてるの見つけたらどうする？
知らせる？放っておく？
前に某有名素材屋の素材が直リンされてるの見つけて
すごーく低姿勢にメールで知らせたらシカトされちゃって。
それ以来悩むんだよねぇ

586 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 23:42

>>585
え。そりゃ放っておくよ。
だってまず、その素材屋が規約に直リン禁止って書いてあるのかどうか
確かめに行かなきゃわかんないし。それって面倒すぎる(w
たまに書いてない素材屋ってあるからねー。
それが直リンOKって事か、禁止だけど書いてないだけなのかは
わからないけど、規約で禁止と書かれていないのなら
教えてあげるのは大きなお世話って感じがする。

あと、有名な所だと、直リンされまくりでいちいち気になんて
してられないって人もいるんじゃないのかな。
そういう人だとメールで教えて貰ってもありがた迷惑かも。

587 ：Name_Not_Found：2001/07/30(月) 23:59

>>585
私も直リン知らせたこと何度かある。
ポップ系でかなり有名なサイトの管理人さんは
すごーく丁寧なお礼のメールをくれたよ。
他の素材屋さんもほとんど丁寧なお礼のメールをくれた。
でも・・・
某ファンシー系有名素材サイト管理人は、なんとも不快な
お礼とはいえないメールをくれた。
「これからも応援してね～☆。・ﾟ｡･ﾟ･☆｡･ﾟ｡･ﾟ･☆｡･ﾟ｡･ﾟ･☆」
って感じの、顔文字満載タメ口の・・・（ｱｾ
それから某幻想系の有名素材屋からはシカトされた。

588 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 00:07

イヤな思いをしたくなかったら放っておく事だね。

589 ：585：2001/07/31(火) 00:08

いや、規約にはかなーり、厳しく直リンク禁止の文章があったんだよね。
もちろん規約文確認してから知らせたんだけど。
やっぱ余計なお世話かねぇ．．．

590 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 02:45

>>589
単に忙しい人なんじゃ?
(でもマゴコロが通じないのは淋しいよね。)

591 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 06:29

まぁ、真心って言うか、自分だったら知らせて欲しいかどうか
って話でもあるんだけどさ

592 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 07:57

>>591
知らせたのに、レスポンス無いのは
ユーザーさん側からも、素材サイト側でも、何となく寂しいよね。
テキストボタンやバナーの文字入れで
届いたかどうかの確認をBBSでもメールでもいいから一言お願いするのに
全然レスポンスないー……(涙
(特にgaiax系とか、ジオの内輪のチャットBBS交流ページ)

593 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 09:50

遅くてもいいから一言返事は返すべきだよね。

594 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 17:47

age-

595 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 19:10

有名サイトのmoonli○ってなんか急に広告ばっかりベタベタ貼るようになったね。
センスがいいので気に入っていたのになんだか。
管理人も病気がち、日記も鬱になるような内容ばっかで
ちょっとｷｼｮｲなあと最近思うようになった。
お気に入りだっただけにちょっと寂しい。

596 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 20:05

広告は病気でお金が必要だからなのかも

597 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 20:30

http://home.pchome.com.tw/club/kisy9696/
アクセス解析に入ってたけど、
このサイトって一体何？
中国語で読めないんだけどさ、素材屋のバナーとか貼ってあったり、素材を並べてあったりしてる。
誰か知ってる？

598 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 20:41

>>597

つーか、フレーム内に表示している事自体問題なのでは？
怪しいサイトだね。

599 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 21:54

>>595
合ってるかどうかわからんけど検索かけてみてみたら
同系色ばっかですごい見難かった。

600 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 23:11

>>597
たぶん台湾版タダものではない!みたいなサイトだと思われ
"免費"で無料って意味で、素材網站1,2は素材サイトのリンク集？
プラス、チャットや掲示板がしこたまあって
趣旨のよく分からないサイト……(笑
怪しいサイトではないと思うけど
素材網站2の下頁(次のページ)押したら、真っ白のページに
"未だページ作ってないよ～あんた騙されてやんのアハハ"
とか出てきやがったー...!
なんかゴーマンなその発想がムカついた。イライラ。
でもいつそこ経由で、不正利用の問題が起こったら
面倒だよね。鬱だ。

601 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 23:14

↑っつうか、起こったらと思うと、だった。
スマソ。

602 ：Name_Not_Found：2001/07/31(火) 23:33

>>597
このテのサイト行くと必ずブラウザ固まるんだわ．．．
確認する前に止まりやがった．．．涙）

603 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 10:58

掲示板とかの賑わいはどうですか？
うちは悲しいかなアクセス数の1/10程度しか掲示板のPVがないですが。

604 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 11:05

>>598
自分のページがフレームに埋められていたら抜け出すJavaScriptコード。

<script type="text/javascript">
if(window.top != window) window.top.location.href = '自分本来のURI';
</script>

605 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 12:31

>>597
サイト消えた？

606 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 21:20

>>603
リンク報告無しだけど
日に２、３の書き込みがあるよ。ちょっと多いときは５，６くらい。
開設当初と、今とを比べても書き込む人の数はあんまし変わらないなぁ…。
アクセス数にはあんまり比例しないと思うのだが
みんなはどうなんだろうか。

>>605
本当だー…消えてる。
…何で？だ、誰か荒らしたの?(汗

607 ：Name_Not_Found：2001/08/01(水) 22:00

荒らしてなくても、直リンされたことにﾔｳﾞｧｲものを感じたんだろ向こうも。
個人のサイトのURL貼るときはｈ抜かなきゃ駄目よん。外国でも。

608 ：Name_Not_Found：2001/08/02(木) 07:22

>>603
BBSへの来客ってアクセス数とはあまり関係ない
ような気がするよ。休みの前の日とかは集中するときも
あるけどかといって膨大な数じゃない。
うちも＞606と同じくらいかな。
毎日あんまり多く書き込みがあるとレスが大変だし。

609 ：Name_Not_Found：2001/08/02(木) 08:38

あ、あのー。
仲良くしてもらってる素材サイトさん…。
こっちが改装とかで更新をしばらくしなかったら、向こうも更新ストップして
こっちが再開したら、途端に更新とかメルマガ発行…。
いつもいつもいつもそうなんですけど…。
気のせいなんですかね、コレ....。

610 ：Name_Not_Found：2001/08/02(木) 09:08

>>609
ひそかにライバルなのかもね。
ま、悪意はないのだろうから、
マイペースで続けなよ。

611 ：Name_Not_Found：2001/08/02(木) 10:06

>>609
他人が頑張ってないとヤル気が出ない性質の人っているから。
なま暖かく見守っておあげんさい。

612 ：Name_Not_Found：2001/08/02(木) 11:29

>>609
仲良しだから！

613 ：609：2001/08/02(木) 20:53

みなさん、鬱気味な愚痴聞いてくださって
有難うございました。
('Д')ﾊｧ?とか言われたりしてとか思っていたんですけど（汗
自分のペースでやっていきます。

614 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 01:28

今日、てめーんとこの素材を二次配布してるサイトを
初めてめっけてしまいました。
管理人のメルアドも掲示板もなし、サーバは中国の中学校。
二次配布すんなって、英語でも書いてあるのにな～。
あちゃら相手じゃ、やっぱ諦めるしかないんですね。
いや別にどーこーしようってんじゃないんですけど、
いざ自分の素材がパクられてると分かると、そうとうショックなもんですね。

615 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 06:33

>>603
うちもだいたいアクセス数の1/10程度。
新作めあてで毎日来る人もけっこういるし。
だいたいがそんなもんじゃない？
夏休み入ってからは1日10件ぐらい。
レス書くのキツイや。

>>614
中国の中学校って（藁
英語でメール送っても…反応返ってきそうにないっぽいですね…。

616 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 06:41

>>614
中国語でメールってのは…駄目ですかね？
厨房は母国語でも効かなさそうだけど……。
でも自分の素材は、ジンガイからパクられるだけの素材ってことで、
腹の虫を押さえてみませんかね(汗

617 ：616：2001/08/03(金) 09:56

>ジンガイからパクられるだけの素材

それだけ良い素材って意味です(汗
ご、誤解があったらごめんなさい。

618 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 11:14

>>617
同感。
再配布追っかけてたら疲れるし楽しくなくなるよ。
直リンいたちごっこよりマシと思えば溜飲は下がるかと…。

619 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 11:43

>>614
自分も何度か経験あるけど、コレクションで配布ならまだ許せる。
でも自作したんだぜ、みたいなのは許せん。でも言っても懲りない
場合多いから殆どあきらめ・・・。こういうことするのって学生
が多いね。

620 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 12:28

よく言われるけど著作権の概念そのものが違うからね。>アジア圏
言ったところで開き直るだけだし、相手にするのも疲れるだけ馬鹿らし。
どうしても嫌なら弾くしかないが、アジア圏も最近パスワード入室制とか
しちゃって中でどんなことになってんのか。。。。

621 ：Name_Not_Found：2001/08/03(金) 12:31

きりがないから、.htaccessでアジア圏弾いてまふ。
善良なユーザーさんには申し訳ないけど
言葉がわからないから判断のしようがないし。

622 ：614：2001/08/03(金) 15:09

>>615-621
レスありがとうございます～。(T▽T)
いえ、ちょっとショック受けただけなんです。
コレクション配布でしたし、なにより相手が相手だし、
こんなもんだよ～んって諦めようと思います。
でも >>621さんの.htaccessの案、対策を講じるならそれが一番かもですね。
いつかスキルが身に付いたら使って遊ぼ。

623 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 07:50

>>621
アクセスログ見る限りでも、ジンガイ結構来てるから
一体何処でどんなムチャをやられてるか、わかんないですよね。
CGI使えるサーバーに移行したいなぁ…(涙)

>>614
素材だけに止まらず、プロの漫画家さんのページに掲載してる画像も
勝手に使用することもあるらしい…です。
グローバル化とか国際化とか、マスコミは平気でほざいていやがりますが
実際問題に直面すると、ささやかな事でも、
そんなん言ってられるか状態ですよね、本当に……(T-T)

624 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 08:14

>>623
ＣＧ系のサイトでも結構被害多いらしいっす。
イラスト直リンクのまま、自分とこのギャラリーに
展示されること多いらしい．．．著作権云々より
モラルの問題だと思うがなー．．．．

625 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 16:02

ちょっとずれるけどCGサイトがウェブリングとかランキングに
素材屋としてエントリーするのはやめてほしい。
素材探しんのにｵﾀｸサイトがひらいたときにゃ・・・
後ろで家族が見てたときにはもう・・・鬱だ

626 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 16:27

>>625
う～む。ご愁傷様としか申し上げれんですのう…。

627 ：Name_Not_Found：2001/08/04(土) 21:18

>>623
CGI使ってみれば？
なにかしらでCGI使える鯖のファイルを読み出して、
それでエラーを起こしたり窓を閉じたり（これはJavaScriptか？）

出きるか分からんけど。

628 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 00:42

興味があって過去レス読みました。
「報告すらしない礼儀知らず多すぎ」はごもっともなご意見ですが
ご報告をしたらしたで「へたれページに使われ鬱」ですか．．．。はぁ。

629 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 01:59

>>628
全員一緒にしないで。
報告云々はともかく、私はへたれページに使われても全然オッケーだし。
自分の素材を気に入って使ってくれてるだけで嬉しい。
文句つけるとこは有料にしたら？　料金分は我慢できるでしょ。
お金払ってまで使ってくれるとこがあるかどうかは分からないけど。

630 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 02:11

頼むから、バナー受け取ったら使う前に連絡してくれって．．．
へたれ云々は特に気にしてないけど
注意事項に同意出来ないなら使わないで欲しいよ。

631 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 02:23

>>625
素材は別館にしてランキング登録して欲しいよね。

632 ：ヽ(´ー｀)ノ：2001/08/05(日) 05:37

>>628
一人の人が書いてるとでも思ってらしい。
いろんな意見が書いてあるのにね。

633 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 06:16

素材屋さん達に質問です。
他のトコのと組み合わす（非加工）のは勘弁してーという意見がありました。
それって素材屋さんに対して失礼な事なんですか？
壁紙はココの、アイコンはココの、って普通だと思うんですけど。

634 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 08:34

>>633
は？組み合わせ加工は禁止してるけど

635 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 09:11

>>633
英語圏の素材サイトでは、セット素材を使うときに
他の素材と組み合わせたらダメ！という規定を設けてる所はあるけど。
組み合わせ自由だと、白背景用の素材を黒背景にもってくるとかする人がいて
汚くなって、返ってアレだから……なんだろうか？
質問の意図がよくわからない。スマソ。

636 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 09:31

>>633
他の素材屋の素材と加工して1つにくっつけるのがダメってヤツじゃないの？
例えばバナーの元は素材屋Aからで、バナーにのせてるカットは素材屋Bから、とか。
「自分とこの素材で統一しろ」なんて素材屋は今まで見た事ないよ。

ちょっと愚痴。

「探し回ったんですがバナーどこですか？」
利用規約ページに思いっきりあるんですが…読んでませんね、アナタ。

「リンクしました。可愛いバナァですね★」
それはトップにあるRINGのナビバーですよぅ…。

リンクフリーのところを貼ってくれてとても嬉しい。
とてもとても嬉しいが、こういうケースはちょっと複雑。

637 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 09:48

>>636
ウチもある．．．規約読んだらちゃんと解るところに置いてあるんだけど．．
見つからずに素材でもない画像持っていって貼ってた。
注意したら「バナー見つからなかったんで．．．」だと。はぁ．．．

638 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 11:07

>>636
うちはＴｏｐに使ってるタイトルをパナーとして使われてて、大笑いした経験あり。
別にかまわないけどウケたよ。

639 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 14:03

>>636
あるある(ﾜﾗ
トップページのイラストをもってって
タグで縮めて貼ってたり
「いかにも常連です、私」みたいに、BBSで態度の横柄な人が
自己紹介のページのタイトル貼ってるひととかいたなー。
こういうのって腹が立つというよりは、
脱力ネタになってｲｲ!!(・∀・)

640 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 17:11

>>595
私もそう思っていた。
トップページの字は全部反転させないと読めないし、
広告張りすぎでやたらに重い表紙だし、
気に入っていたがもう行かない。

641 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 18:14

>>636-639
なごんだ。

>>633
私も、書かれてるような使い方なら全然構わないと思うっすよ。
というか「うちの素材で統一しろ」というようなサイトの素材は
後々色々うるさそーなんで、使わない方がよいかと。

642 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 23:32

>>633
加工ではなく「うちの素材で統一しろ」ってところ、実際あるよね。
うちのリンク先そうだよ。何様のつもりだか知らんけど。
641に同意、そんなとこ使うのやめなー！！＜相互リンクしてるクセに

643 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 23:39

>>642
知らんかった、本当にそんなとこあるんだ．．．．

644 ：Name_Not_Found：2001/08/05(日) 23:54

>>642
それ国内の素材サイト？見たことない。本当にあるんだねェ・・・

645 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 00:11

すごいね。世の中は広いというか。
でも考えてみれば、こんだけ掃いて捨てるほど素材屋があるわけだし
海外のサイト猿真似するﾄﾞｷｭｿサイトが２，３件出てきても不思議じゃないか。

646 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 15:39

あれれ…

647 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 16:21

閑話。
ガイシュツかもしれないけど
宣伝系掲示板に連続大量に素材載せるやつのせいで、他の見るのにひたすらスクロールとページ移動。
激烈むかつく。
しかも、そういうのってたいがいヘタレ。きーっ。

…愚痴で申し訳ないです。

648 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 16:46

>>647
関係ないけど主婦くさい書きこみだな
「きーっ」はないだろ「きーっ」は。

649 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 17:17

くぅーっ

～～～～～～～～～ッ

650 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 18:19

あーダウンロードできないってどうゆー事だよｺﾞﾙｧ！
メールで言われたんです。
…ホントに意味分かんないんですけど。
因みにzipファイル。

651 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 19:02

>>650
相手がＺＩＰファイルをダウンロードできないの？
ドリキャス？

652 ：Name_Not_Found：2001/08/06(月) 23:45

再配布駄目(バナーは良いとかも書いてない)な写真を、
バナーに使用してるサイトちくっちゃったYo！

653 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 06:55

>>652
返事来た?

654 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 09:26

○○ママ系のユーザー、一番嫌い(ｸﾞﾁ

655 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 12:00

>>654
前々から思ってたんだけど、○○って何のこと？
無知でｽﾏｿ

656 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 13:26

>>655
○○ママ
子供の名前○○ちゃんのママ→○○ママ
若しくはお気楽とかのほほんみたいな修飾語をつけることも

 >>653
うちのユーザーにもいるけど、
規約は守らないしいい年してマナーなってないし
全部とは言わないけどね
私も○○ママは好きじゃないよ。

657 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 13:35

>>653
来た。
素材屋さんもつくづく大変だと思った。
注意して厨房だったら変に嫌われるしね。

っつーか規約守らない事で既に厨房!?(藁

658 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 21:58

○○ママさんて、なんでみんな旦那の愚痴ばかり
BBSにカキコすんだろーって思うことありマス。

659 ：655：2001/08/07(火) 23:15

さんくす。
よく考えたら、ユーザーのサイトって殆ど見てないや（藁）
「ヤンママ？」「慎吾ママ？」とか、ずっと謎だったんだよね。

660 ：Name_Not_Found：2001/08/07(火) 23:59

http://www.tadaima.com/spacemonkey/zex.html
こーいう勘違いな輩もいる。

661 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 00:03

私もユーザーのサイトはあんまり見てない。
半端なJava Scriptやらフラッシュやらでブラウザ固まった事もあるし。

○○ママ系は掲示板のカキコが異色だわ…。
（ウチの掲示板でのカキコの事ね）
特殊な書き方してないけど、なぜかマダム口調で浮いてる。
そういや↑で書いたようなJava Script多用サイトってママ系多いね。

662 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 00:07

>>660
ﾏﾀｰﾘ愚痴スレなんだから直貼りはやめようよ。
…でも…そのサイト酷いかも。
とりあえず、プロファイルって（藁

663 ：662：2001/08/08(水) 00:13

>>660のメインサイトはガイアックス…。
しかもリア工だったよ。
激しくイタタタタタでした。

664 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 00:21

>>660
勝手に盗んで来たもの．．．と書いて、フリー素材って．．．．

665 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 12:15

昨日、解析にリングのログ情報からのアクセスがあったから
見に行ってみた。
いっぱい供給してる割りに呼び出されるのは数えるほどもない。
特に私が入ってるリングはリングの並び順が登録順で
並び替えもしないから、かなり不公平な現実にやっと気がついた。

666 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 12:36

激しく愚痴。
先日、直リンクの件で注意をした「魔法のｉランド」ユーザー。
メールわ出したが返事が無いので、ファイル名変更。
その後一向に詫びる様子もないのだが
トップには「お世話になった素材屋さん」として
うちのバナーを貼っている．．．．が良くみたら
そのリンク先はトップページじゃなくて、素材ページに直結。
これではそのリンクから来た人間は「利用規約」に
目を通すことなく素材を持ち帰ることに！！
頼むよ～、注意事項くらいちゃんと読んでくれよぅ．．．．。

あのさぁ．．．別にユーザーが○○ママだろうが
ヘタレサイトだろうが、子供だろうがオッサンだろうが
大して気にはならないんだわ。
けどさぁ．．．最低限守ってくれと頼んでいる注意事項を
読みもしない、守りもしない、無神経なユーザーが一番嫌いだ。
もう来ないでくれって言いたいよ、ほんと。

667 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 13:57

>>>666
あれま～えらいこって・・・お疲れさんでした。
おいらのサイトでは、ほとんど全てのページに「利用規約」へのリンクを設けてます。
でも読んでない奴多し。

668 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 16:01

他の素材屋の素材使ってる素材屋ってどうよ？
うちは一応リンクしてくれって規約にしてるんだけど
直りんとか勝手に加工とか守らないやつ多くて鬱。
素材屋なら素材屋の規約くらい読めや。
全面禁止にすっかな。

669 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 17:50

夏休みだからかな。
「直リンクって何ですか？」
の一行カキコ。
ふざけんなｺﾞﾙｧ!!!
gaiaxか魔法のiランドで作る奴だな、この手の人は…ｹﾞﾛｹﾞﾛ。

>>>666
禿同。
管理人の対応が新設だとか規定が緩いからって
のぼせて最低限のマナーが守れないのは、なんだかなぁ。

670 ：Name_Not_Found：2001/08/08(水) 18:49

>>665
同意．
リングからのアクセスってログで見るとスゲェ不公平だよな．
素材屋系ウェブリングなんてヘタレサイト救済みたいなもんなんだよ．
ナビバーはダサイし，うちもリング抜けようかな．

>>666
うちは素材屋での利用は禁止してる．
それでも使うヤツは後絶たず．
ガイシュツだがCGIの著作権表示削除する素材屋多すぎて
嫌がらせとしか思えないんだが．．．．

>>669
gaiaxって直リン推奨みたいなFAQ書いてないか？
すっげぇ迷惑なんだが．

671 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 00:10

>>670
gaiax書いてるよね、ってか画像の貼り方フルパスで書いて説明するから
ユーザーが勘違いすんだよ．．．すげー迷惑。

672 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 00:31

素材ウェブリングは素材サイトのアクセスアップの為の
物ではなくて、「回る側にとって便利なもの」でありたいと
前に入っていたリングのオーナーが言ってた。
ジャンル限定の素材リングとかなら、回る側には
探しやすくてアクセスアップにならなくても良いと思うけどな。
並び順とかはオーナーに相談してみれば？
私が入っていたとこって参加について色々決まり事があったけど、
相談したらナビゲーションはサイトのデザインに合わなければ
テキストだけでも良いって言ってくれたし、結構柔軟だったよ。

673 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 02:03

画像ファイルへの直リンク以外は、もうどうでもよくなってきた

674 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 06:16

>>673
いい感じだ。

675 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 15:48

>>672
ナビバーのデザインが良いリングに1つだけ入ってるけど、
そこも○○系のみ、という限定付き。
しかも100ちょっとで参加締め切ったから回る側には便利みたい。
ナビバーも各自で変更可だし。

素材屋はじめた直後ぐらいはリングにアクセスアップを
期待するのって良いと思うけど、ある程度知られてきたら無意味。
アクセスアップ目的の人は瞬間的なメルマの方がいいんじゃないかな。

>>673
同じく。
なんか面倒臭いよね。直リン以外は見て見ぬフリしてるよ。

676 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 18:32

リングと言えば、最近出来た新しい素材系リングからお誘い来た人いる？
やってることは賛同出来るんだけど、リング名がなぁ．．．．

677 ：Name_Not_Found：2001/08/09(木) 23:27

>>676
もしかして、人気○材屋さんリング、とかいう
ブラックリストとかあるリングのこと？

678 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 00:13

たとえ現時点では掲載者がいないにしても
ブラックリストなんか作ってるリングに入ってたら
普通の利用者が逃げるだろうに・・・

679 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 01:08

ブラックリストもリング名もやめてくれたら
入りたいんだけどね・・・
・・・

680 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 09:05

前に別スレで叩かれたギルドとファインなリングのｲﾀｲﾄｺ取りだなと思ったけど
前の騒動知ってる人は絶対入らないよね・・・
最初加入条件アクセス１日300以上だったのが100以上に下がったけど
思ったよりアクセス数多い所を引き込めなかったのかな

681 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 09:52

>>675
それってcute系のリングですか？
これだけ素材屋が飽和状態だから、的絞ったリングは
受け入られやすいんだろうなぁ．．．．

>>679
同意。
ブラックリストとリング名がね．．．．．
よさげなところが入ってたら考えようと思ってたけど
今のところ魅力的な素材屋いないなぁ。

>>680
カイテキンリングのリングマスター、抜けたんだね。
「ひとつ空きがあります」って言われても、内輪リング
って書いてあるし、度胸ないと入れないんじゃないかな。
真○論に批評されんのｲﾔだし（藁

682 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 10:56

真○論ってMIDI屋なのに、なんで素材屋カテゴリーに入って来たがる
んだろうね。
MIDI素材と画像素材は別の物だと思うんだけど…。
あ、CGIもね。
ランキングとかリングでいっしょくたになってんのが不思議だ。

683 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 11:43

>>681
672はcute系。

684 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 12:41

>>682
真○論…。
その名前超不愉快だからもう出さないでェー(>▽<)

685 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 15:51

昔、あるバナー屋さんに作成お願いしたんだけど…
規約が、まずそちらのトップページ（必ずindex.htmlに）にリンクを貼ってください、それを確認してから作成にかかります
だったのでそのとおりにして待つ事１ヶ月…結構大きいサイトさんだから忙しいだろうと思って待ってたんだけど･･･
結局ナシのつぶて。作っちゃもらえんかった…。
依頼文も「例文」のとおりに書いたし、文章も失礼がなかったと思うんだけど。
ランキングもクリックしたし（必ずクリックして！してない人はわかるから隠せませんよって書いてあるからさ）
何か気に障ることでもあったのかな？
なにしろ超初心者だったから、素材屋さんってこんなもんだと思ってたけど、
ここに来てる素材屋さんたちは良心的な方が多そう。あの頃もっといろんなところを知っていたらな～。

686 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:04

>>685 素材屋叩きスレの時も同じこと書いてなかった？

687 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:04

>>685 素材屋叩きスレの時も同じこと書いてなかった？

688 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:04

>>685 素材屋叩きスレの時も同じこと書いてなかった？

689 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:07

>>685
>「規約が、まずそちらのトップページ（必ずindex.htmlに）にリンクを貼ってください、それを確認してから作成にかかります」

素材リングのナビバーじゃないんだから・・・よほど人気ない素材屋なんだろうよ～。

>ランキングもクリックしたし（必ずクリックして！してない人はわかるから隠せませんよって書いてあるからさ）

クリックしたかなんてわかりません。それはCGIを管理している人間しか分かりませんよ～。

そういう素材屋は名前を出して構いませんよ。今後のためにもひどい素材屋は無くなるべきです。

使う側もマナーの悪い人も多いので、うちはリンクだけはしてもらうようにしてます。

690 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:10

３度も連呼するような事なのか（w

691 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:23

話題変えていいか？
よく素材の種類に「アイコン」って名前付けてるけどさ、あれはアイコンではないような気が最近するんだが・・・。
アイコンってデスクトップアイコンを指す言葉だよね～。

ここにいる素材屋を運営しているあなたはどう思う？
「アイテム」「ポイント」とか最近よく使われるようになったけど、意見よろしく。

692 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:41

>>691
素材屋始めた頃はその定義が分かってなくて
「HOME」「MAIL」などの字付きボタンで縦と横の大きさが同じもの、
が『アイコン』だと思い込んでた。
最近なんか違うらしいと気づいて、その素材は消したよ。

693 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:46

>>677
それ、うちもお誘い来たけど絶対入りたくない。
まず、あのお誘いメールの愚痴っぽさがイヤー。
メール送る前に、人のサイトの一日のアクセス数調べてるところもキショイ。

694 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:51

>>692
その定義も結構重要だなぁ～って思い始めた。
結局アイコンって名詞は変に思う。
ウェブ上にはアイコンではなく、デコレーション的なものとして使われてるし、いつまでアイコンと呼ばれるのだろうか？
何か別の名詞はないのでしょうか？

695 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 17:58

>>691
アイコン＝デスクトップアイコンではないと思う。
よくデスクトップアイコン配布してるところでも
「ここでいうアイコンとは」とか書いてるし。
わざわざデスクトップっていう枕詞（？）が付いてるくらいだし。
それを言うなら、「壁紙」だってダメになっちゃうんじゃないでしょうか。

696 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 18:06

>>695
壁紙→背景画像

697 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 18:11

しかしこれを言い出したら
そもそも素材屋という言葉も・・・

自分は壁紙まではOKだと思う。
アイコン、ボタンが微妙かな。
自分が素材を探す時、定義が色々で困った覚えがある。

698 ：695：2001/08/10(金) 18:24

>>696
いや、それはわかってんだけどさ。＞背景画像
壁紙って書いてるとこもいっぱいあるんだし、
なんだって、いいんじゃないのってこと。
見ればわかるし。ダメ？

>>697
ワタシはアイコン→飾り、ボタン→押すやつ（リンクボタン）
って区別つけてる。勝手に。

699 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 18:48

海外の素材サイトを参考にしたけど、アイコンとかボタンとかも
使われてるからいいのでは。
ボタンは、メニューボタン　とか　ナビゲーション　ともいわれてるけど
結局は意味が通じればいいってことじゃないかな。

700 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 18:57

>>699
同意。
壁紙もアイコンもそれで定着してるんだからいいんじゃないの？
実際、素材をデスクトップ用壁紙で使う人もいるんだしさ。

701 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 19:20

アイコン=デスクトップアイコンなんて初めて聞いたYO！

702 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 20:31

亀でスマソ
 >>686
そういう悪質素材屋なら被害者も一人や二人じゃないだろうよ。
ランキングクリックを規約で使用条件にいれてるとこあったな、そういや（藁

703 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 21:21

人気素材屋さんリングっていっても登録者はまちまちだね。
ほんとに人気の所もあるけど厨房ウケの所とかあるし。
まず参加条件が変。素材屋で１００hit以上は人気てゆーか普通だろ。
むしろ５００ないのが可笑しいんじゃないのかな。

704 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 21:22

スマン、ageた。

705 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 21:27

Ｈ・Ｐ

706 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 22:15

連続投稿自分ッス。アイモードだとエラー出た…

707 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 22:32

アイコンつったらicoファイルだと思っちまうよ。
何gifで配ってるんだ！っと。

708 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 23:33

PC=Player Character

709 ：Name_Not_Found：2001/08/10(金) 23:52

ProgrammableControllerかと。。

710 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 03:17

素材の名義については解りやすけりゃ何だっていいかも。
コンテンツ名とか、とんでもなく摩訶不思議なサイトも多いしね。

>>703
100HITって…素材屋ん中じゃ人気どころか出来たてだよね。
とりあえずリング名と漂う鬱ムードが私的にはパス。
んで、大手からは断られてる？もしくは大手は外してる？
嫌な見方をすれば手下を増やしているようにも…。

ウェブリングの検索で「素材」ってかけてみたんだけど…。
あるわあるわ…わじゃーっとあるんだな。
下らんのがたくさんでした。

711 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 07:44

人気素材屋さんリング、お誘いメールを貰って登録したっていうサイトの中に
ジオにあるサイトで、思いっきりジオの規約に違反してるとこがあったよ(w
ブラックリストなんか作ってるくせに身内が違反しててどうすんだよ。

712 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 07:56

>>711
無料サーバー規約違反スレに書いてさしあげましょう

713 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 08:51

>>703,710
ちょっと待て！ウチなんか素材屋始めて半年は経つのに
１日６０～７０アクセスってとこだぞ！
どこをどうしたら出来たてのとこが１００もいくんだ？

714 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 10:01

>>703
人気と銘打っておきながら、サイトの雰囲気怖いよ。
というか、文字読めないよ～。
デザイン変えたら、別に私は構わないような気がする。

>>713
内容の充実と宣伝？
あとは口コミとユーザーさんのリンクに任せてたら、結構来るけど。
どうなんやろ。
でも人が大量におしよせれば押し寄せるで、面倒も増えていく。

715 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 16:00

人気素材屋さんリング、
ブラックリストなくなってたね。
入ってもいいかな、、、

716 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 16:02

まともな素材配布してたらリピーターが出来てリンクも貼ってくれる
で、そこからユーザーの輪が広がっていくと思うけど…
自作の素材つっても絵フォントで作ったエセ素材はいやだな…
最近にたようなのばっかりで鬱なんだよ。

717 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 16:24

>>715
誰かが指摘したっぽいね。掲示板見ると。

718 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 16:41

あいあいずの書き込み見た人いる？
しりてー！

719 ：Name_Not_Found：2001/08/11(土) 17:08

>>718
２ｃｈでこのリングが話題に出てますよ、っつー感じの書き込みだった。
このスレのURLと、このスレからのコピペ。
それくらいだったかな。

720 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 00:12

718 >>719
そうなんだ。
どうもありがとう。

721 ：710：2001/08/12(日) 02:23

>>713
とりあえずリングとメールマガジン登録で100HITはすぐいった。
その後はリング抜けたとしても
リンク貼ってくれたユーザーさんによってジワリジワリと増加。
でも >>714が言ってるように増えると面倒も比例。

人気素材屋さんリングの件で。
ブラックリストはどう考えてもないほうがいいと思う。
直リンが鬱の種だってのはホントに良く解る。
が、晒すってのはよっぽどなんだから個人レベルで責任持ってやらんと。
リングで責任分担みたいな事しちゃうと揉めそうだし火に油注ぎそう。

やっぱリング名に人気って冠してるのがなぁ…。
FINEみたいにドカーンと条件厳しくするのもアレだろうけど。

722 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 02:31

ウェブリングでいろいろ見てみた。
（自称）素敵な素材○さんリングなんてあるんだね。

723 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 03:03

全然人気じゃねーよなぁ。
人気サイトは断ってると思われ。

724 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 03:43

もー人気でなくていいから今までどおりひっそりマターリ気まぐれに
好きなよーに運営していきたひ。

725 ：新人素材屋：2001/08/12(日) 04:24

うちもメルマとリンクのおかげで２週間で200/日オーバーいきました。
最近はブックマークから来てくれる人も多くて嬉しいんですが
 >>724さんのように呟かれると今後に不安が…
もう無理に増やさないように、マターリのんびりいくようにします。

726 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 05:05

>>725
メルマってどんな風にするの？
それやってみたいな～。教えて。

727 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 06:50

素材屋ではなくフォント屋だが、『フォント屋の憂鬱』ってスレないし
ココにかかせて・・・。
フォントとデスクトップ用の壁紙しか置いてナイのに、なんで
『ボタンとかください』ってメルしてくるんだ？
一般的に素材屋さんでは常時扱ってない部類のデータも注文すれば
作るってのが常識なのか？（まさかそんなウザイことしちゃイナイよね・・）
どうも自サイト=素材屋さん感覚の人からのメールでそんなのが多い・・・。
素材屋さんの方々はそんなウザメールを毎日もらってるのかと
思ったら気のドクでならない・・尊敬するＹＯ・・・。

728 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 07:20

>>727
素材屋にもよると思うけど、ウチでは
ヒマと希望に応じられそうな技術を持っていれば、
リクエストにはできる限り応じるようにしてます。
でも、『フォントとデスクトップ壁紙屋さん』にボタンをリクエストするのは
明らかにユーザーの判断ミスだと思うよぉ。
トップページか規約ページあたりに『うちはWeb素材屋ではない』って旨
書いておいてみたら？

729 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 09:30

>>727
あちゃー……。
「配布」していたら
全部素材サイトって考える人がいるんだろうなぁ、実際に。
そりゃ頼むところ違うって、みたいな。
フォントサイトでボタン下さい、ほどではないが
「素材が綺麗なので、うちのバナー作ってください」とか
「ボタンの文字入れして」とか
サポート範囲外のことは、結構言われる(汗
でも、ウザ系はごく一部で
殆どの人はこっちが有難いぐらいに、マナーのいい人ばかりだよー。

730 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 12:09

うちなんて素材のページ以外の画像を使われたぞ。
配布用と自分用は違うんだけど。

731 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 12:43

和風、中華など特殊なもの専用に作ってるのに
洋風な素材をリクエストする人がいて困っちゃう・・・・

732 ：　：2001/08/12(日) 12:53

>>730
そういうの今まで2件見たことある。

733 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 12:54

>>731
洋風素材専科のサイトを紹介すれば。っても
困った人を余所へたらいまわすのも気が引けるよね。

734 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 13:08

素材サイト以外に別ジャンルのサイトを持ってるんだけど、
そっちのサイトの画像も素材だと思って持ってって使う奴がいる。
転載禁止って書いてあるのになーもう。

735 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 13:36

>>684
ゴメンね

736 ：　：2001/08/12(日) 15:35

>>735
warata

737 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 15:37

>>731
わたしのところも
幻想的な中華素材系作ってたのに
羽根とか妖精の素材みたいです！みたいな奴がいた…。
しょうがないから作ってしまったものの
最近ユーザーに流されるのがいやで、配布やめて
完全にリニューアルしたよ。
普通の幻想系ならもっと素敵な素材作ってるサイトがいっぱいあるのになー。

738 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 16:48

ｶﾞｲｱｯｸｿに素材提供してｳﾚｼｲｶ？

739 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 16:51

系統が違う注文って困るよね。
ウチはシンプル系だけど「ぜひ和風に挑戦して頂きたい」なんてメール貰たよ。
頂きたい、って何だよ…。
頑張って挑戦とやらをしてみたけど、出来た頃にソイツのサイトは閉鎖。
もうリクエストは受け付けない事にしてる。

>>727
お気の毒様です…。
ウチには「フォント作らないの？」ってメール来たことある。
フォントも画像素材もデスクトップ素材も写真素材も、
一部のユーザーにとっちゃみんな同じなのかもね。

ちょっと愚痴らせてもらお。
ひとりウザイ奴がときどき来るんだけどね。
ソイツ、2チャン用語ばっかり使うから堪らん。
暑中見舞いも2チャン顔文字ばっかで届いた…。
突っ走りカキコで今まで何回か注意レスしたんだけど読んでねーし。
同じホストの人たちには悪いけど制限かけようか思案中。

740 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 16:56

うちはリクエストが来たら
「そのうち気が向いたら挑戦してみますね」で放置だな。
本当に気が向いて作ることもあるけど。

741 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 20:14

500hit/day以上ってサイトあんまし見ないんだけど。

742 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 20:51

>>741
うちも思った。
厨房向けなら結構見るけど（ｗ

743 ：725：2001/08/12(日) 21:47

>>726
レス遅くなってごめんなさい。
PＲJAPANとかの一斉告知系で、よさげなメルマ探して登録しました。
中にはHTMLメールでトップページの取込み画像付で紹介してくれたところも
あったりして、結構増えましたよ。
メルマに感謝。

744 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 22:04

apeskin中心でやってるサイトってどのくらいアクセス行きますか？
うちはだいたい１００～２００ヒット／日くらいなんですけど。

745 ：726：2001/08/12(日) 23:11

>>743
どうもありがとう。
PRJAPAMですね。やってみます。

746 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 23:18

アクセス数よりゲストブックの書き込み数の方が気になるなあ。。
うちは一日平均５件位の書き込みだけど、
さっき見たら今日はまだゼロだったんでなんかしょんぼり(w

747 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 23:23

うちは半年前までは３５０～４００前後だったけど
仕事の関係で更新がめっきり減ったせいか
今じゃ２５０～４００だなー。

748 ：Name_Not_Found：2001/08/12(日) 23:40

「素材をDLしたのですがリンクはどうやって貼るのですか?
ＢＢＳってとごですか？」
おいおい、ちゃんとメニューに「ＢＢＳ」って書いてあるのに。
仕方ナシに返信すると「メニューを英語で書かれてもワタシバカだから読めません」
おいおい、だからＢＢＳってかいてあるのに。
しかもこいつチェンメまで同じアドレスで送ってきやがった。
しかもcc送信で。
注意して、もう関わりたくないから素材も使わないで欲しいとメールすると
「勝手にしてよ。私はあんたみたいに普通じゃないんだから！」との返信が。

この夏になってから、今まで想像できなかった厨房が増えた。
こいつほどではなくてもgaiax系で「素材がきれいにでないんだけどたすけてー」
とかガイシュツだけど「ＤＬってどうやるの？」とかね。
氏んでくれってかんじだよ。

749 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 00:23

書き込みってどうやるの？

750 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 01:46

apeskinはそんなに置いてなくて800hit/dayぐらいかな。
更新した週はちょい増しで。
毎日覗いてくれるユーザーもけっこういるみたい。
ゲストブックはかなり波があって1日5件～10件。
たまに0件の時があったりすると非常に不安になるよ。

>>748
BBSって英語が読めんと言いながら英語表記のボタンDLしてたりして（藁
これからどんどん厨房が増えてく世の中になるんだろね…鬱ゥ。

751 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 02:08

明日はどっちですか？

752 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 03:53

知り合いの素材屋のところは素材のコンテンツをWeb Graphicsと表記してるんだが

「素材のページはMaterialって書かないとわからないと思います」
「素材のページどこかわかんないです」

ってメールがちょくちょく来るらしい。
分かるだろうと思うんだけど、HP作成程度の英語がわかる人なら（笑）

Materialって本来は正しくないとか。
某d.p.iとかはWeb graphicsだった気が……他にもいくつかあったよーな。
あんまり知らないけど、みんなmaterialなのかね。
自分的にはどっちでもわかるから問題ナシ。

753 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 04:10

そのメールみたいに決めつけるのもヘンだと思うけど、
来訪者の多くが分かりづらいというなら合わせるのが吉かと。
サイトなんて中身みてもらってなんぼ、ですから。
自分的には何でもいいよ、クリックすれば分かるから
って感じですけどね。
まぁ、みんな習慣の奴隷ですから、
浸透したもの勝ちということで(笑)。

754 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 04:36

ところで、素材屋の素材使ってる人ってそんなにいるの？

755 ：素材屋じゃない人：2001/08/13(月) 04:43

アイコン掲示板とかに使いたいなーって思う事はあるよ。

ただ、挨拶とか規約が面倒だから使わないけど。
1･2枚画像を使うだけでバナーを貼るメリットなんてないし。
掲示板に書き込み・・・とかも、そういう機械的で中身の無い（ような）書き込みはしたくないから。
（ま、後者は無視すればいい事だけどね）

756 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 06:42

>>754
素材屋が、他の素材屋の素材をサイトに使ってるかってコトだよね?
↑　うちは使ってません。オリジナル100%。
それって素材屋として情けないと思うし。
利用者も混乱させちゃうと思う。

757 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 07:24

複数箇所から素材を借りているのに、一つの素材屋だけにリンクするのは辞めて欲しい。
特にトップページから「素材はここで借りました」とかテキストいれてのリンク。
うちの素材が、リンクされてる素材屋さんで作られてるようにしか思えない・・。
逆のパターンもあるけど。

758 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 08:06

>>757
どっちのパターンもイヤ～ン。

759 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 09:44

自作自演もここまでくると尊敬？
http://www.seaple.icc.ne.jp/~wolf/

760 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 11:34

>>759
そこ知ってる．
突発的に１００単位で増えるんだよね．＞ランキング
ある程度は仕方ないと思うけど，目に余って痛々しい．．．．

761 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 11:57

>>759=>>760
ここはそういうことするとこじゃないの。
ネトヲチ板へ逝って頂戴。

762 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 14:52

>>739
「…頂きたい」口調って笑える。
本人はそんなつもりないんだろうけど妙に偉そうなメールってあるよね。
うちもシンプル系なのにカントリー系のぶりぶりしたのを期待しますって
言われたことあるよ。
好きじゃないしブリブリ系のセンスもないから放置だけどｗ

 >>744
うちは春頃までは800～1000/dayだったけどアジア圏弾いたら
600～800に落ち込んだ。

>>759,760
同意だがスレ違い。
イタイと思うことは自分でやらなきゃそれでヨシ。

763 ：Name_Not_Found：2001/08/13(月) 21:14

メルマってmelma!のことかと思ったよ…

764 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 03:46

>>754
私は使ってない。
私のとこは素材屋による使用を許可してて、
今まで何人かのﾅﾝﾁｬｯﾃ系素材屋に使われた事はある。
しかも堂々とゲストブックに「借りましたぁ～(^O^)」ってね。
…アンタの配布してるモンは何なんだよ？と聞きたくなる。

メールってちょっとは気を付けて欲しいよね。
ボタン文字入れの手順のとこに書いてるってのに、
いつまでたってもHNやURLの記述がないパターンが多い。
プロバイダのメールで送ってくる人の中には、
送信者名で本名らしきものが出てるけど…。
それで○○さんへ、って書くのも躊躇われるんだよなぁ。

だってどう見てもお父さんの名前っぽい時とかあってさ。
内容は顔文字たっぷりでブリブリなのに…ネカマ？って焦っちゃうよ。

765 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 03:51

ttp://www6.wind.ne.jp/anzu/index2.htm

ＤＬする人

いつもＤＬして行く人の解析を見ていて思う事がある。
あっ。私はどれがどの位ＤＬされているか分かるようにＤＬ数を見ています。
もちろん、ホストも分かるのですが…

私が不思議に思う事。
同じＳＫＩＮを同じ人が何回もＤＬして行く事が不思議でならない。
なんで？一度に１０回以上はＤＬして行くのさ？？
嫌がらせか？？それともただ短にＤＬできないのかい？？
タダだから良いけどさ。なんでだろう？ちょっと不思議。
それにもうひとつ。
ＳＫＩＮを全部ＤＬする人が居る。片っ端からＤＬしてる。
全部設置するのかい？マニアックな人？
それとも「変わったＳＫＩＮがありました～」って全部公開して見せるの？
そうーゆうのだったら一言声掛けてね。私も見たいから…
配布さえしなきゃ良いよ。何してもさ。
マネしたいから研究する為にＤＬして行くのか？
ん～～～。私には分からない。それなら１つＤＬすれば済む事だろうし…

それに、さっきに見たらＤＬ出来る物は全部してる人が居た。
これこそ謎！
ＳＫＩＮ全部にポスペのおやつ全部ＷＩＮもＭａｃも素材のＤＬできるやつも
ＤＬしてたから壁紙とかバーナーとか全部持って行ったんだろうなぁ～。
そんなに何に使うのさ？教えてくれよ。
再配布かい？
あ～やだやだ。
フォント公開し様と思ってたけど考えちゃうなぁ～。
別にさ。再配布さえしなきゃ何しても良いよ。でも、きっと再配布するんだろうぁ～。
って考えてたらユウツ…
そんな「私が作りました！」って顔で私のへたくそなＳＫＩＮやら素材やらを配布しなくて良いよ。

まねっこ大いいに結構！！私もしてるから。
でも、再配布してるわけでも直リンクしてる訳でもない！！
マネのままじゃ終わらないもん。
そこから自分のオリジナルティーを出さなきゃね。←半分自分に云ってる（笑

あぁ～あぁ。
再配布し無い様に！！

*たまたま辿りついた素材屋がこんな事言ってた。
皆こんな事思って配布してんの？うわぁ～。
ちなみに私怨ではない。

766 ：素材屋じゃない人：2001/08/14(火) 04:05

見つけた物を全て手に入れようと思うのは仕方がないと思うのだが・・・。

767 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 04:21

>>765
好きにさせときゃいいんじゃないでしょうか。
んでも・・・文句は言いつつ、素材は使っちゃう？プ

むかついたら使わない。
真似でもいいから自分で作れ。

768 ：765：2001/08/14(火) 04:25

>>767
素材屋の素材は使わないよ。
自分で作った方が気が楽だからね。
ただ素材屋って >>765みたいな人間が多いのかとおもってね。

769 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 05:16

外亜糞氏ね

770 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 05:28

>>765
>皆こんな事思って配布してんの？うわぁ～。
思ってないでしょう。
少なくとも私は全く思ってません。
DL解析なんぞ入れる気もないし。

そもそもこのスレには色んな意見が出てるけど、
直リン以外は勝手にやれば、という素材屋も多いよ。
頼むから全部の素材屋を一緒にしないで。

>>767
1行目は同意。
ここは意見交換＆愚痴であって晒しスレじゃないからね。
だけど2行目以降から微妙にズレてるような…。
ってかご光臨？…と思たよ…。

771 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 08:31

思うんだけど、
方向性の違う素材をリクエストする利用者って、
そのサイトの規約とか管理人の人柄とかが気に入って、
他の規約の五月蠅いヒステリーな管理人のとこの素材を
使うよりは・・・って気持ちでリクエストしてるんではないでしょうか。
だから一概にウザがるのは良くない気がする。
かと言って、作る気になれない方向性の素材は
やっぱ作れないけど。

772 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 08:49

複数回DL…回線の調子が悪い人でなければ、分割ダウンローダー
なのではないだろうか。
それをわざわざ >>765みたいな考え方する人がいるのか。

773 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 11:59

素材配布して商売してる人ならともかく
シロウトがDL解析つけて、うぎゃうぎゃ言ってるのみてると
それ如きがイヤなら素材サイトやめろとか思ってしまう。
>>765のskin、結構面白くて良かったのにな。

>>771
うーん。そういう人もいるだろうけど
大抵のリクエストちゃんは、教えてチャンみたいに
挨拶無し、アドレス無しで
一言「●●作って！」って人なんだよ…。
……わたしだけかな？
厨房素材系じゃ全然ないのになぁ…
規約が甘いとつけあがるんだよなー。

774 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 12:06

>>765
別に全部持ってったっていいんじゃないかと思う。
ようは気に入ったからダウンロードしたって事だろ？
そんだけ手間も時間もかけて持ってってくれてるんなら
それだけそこの素材が好きなんじゃないのかなぁ。
何故にすぐ再配布に結びつけるのか、そっちの方が不思議。
他の方も言ってるけど、ほんと、こんな考えの素材屋って極一部だと思う。
いっしょくたにされるとホントメーワク。
自動巡回ＤＬソフトの存在知らないんだろうな。
と、ナマアタタカク見てあげましょう。

775 ：>>765：2001/08/14(火) 17:17

ウチもDLカウンタ設置してるんだけど、
いつもは１日合計８～１０個くらいDLされてたのね。
それが一晩に２００くらいカウント増えた日があって（しかも全種まんべんなくDL）……
それを思い出したよ。
でもウチ、多めに見積もっても７０～８０種類しか無いんだよね。
同じこと考えてたヤツが２，３人いたのか、
同じ人が２回も３回もDLしたのか……
何回DLしても中身は変わらないぞー！ガシャポンじゃねーんだから。
ま、偵察だろうがソフトだろうが、
DLしてってくれるやつがいるのは嬉しいことだから、まいっか。

ちなみにDL解析の是非を論じる方もいるようなので釈明しておくと、
ウチでDL解析するのは、人気素材の傾向を知るため。
自信作に限って不人気だったり、遊び半分で作ったのが人気だったり、
結構面白いです。
あとは、報告義務の代用かな。
昔ここの板のどっかのスレで「使用報告義務がうざい」って感じの発言があって、
それを聞いてじゃあウチは報告義務はつけない、って決めたんだけど、
そうするとほとんど報告は来ない。
それで、ウチの素材はDLされてるのかどうか心配になってつけてみた次第。
そしたら意外とDLしていくヤツが多くて、別の意味でげんなり……

776 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 17:38

>>775
報告義務づけてないんなら報告来なくてあたりまえ。
なにがげんなりなんだかよくわからん。
報告して欲しいなら、誰がウザがろうと義務にすれば。
あっちにイイ顔こっちにイイ顔して、そのストレスを利用者に
ぶつけるのってどうかと思うが。

777 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 17:39

黙って持っていって使ってたり、
さらには自分とこからリンク張ってたりするサイトは多いよ。
傾向を見るために解析入れるのはごくごく普通の事だと思う。

778 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 17:52

礼を言わないやつを非難する管理者は思い上がりだ、って議論は過去にもあったが、
常識的なところで自分の素材がどんな風に使われているかは正直知りたいんだよね。
うちは報告してくれって言ってもあまりこないが、
以前は自動登録のリンク集置いていて、その時はすごい勢いで増えていった(^^;

779 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 17:59

>>777
＞黙って持っていって使ってたり

アホ？あんたはWebに公開する資格なし。

780 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 17:59

だよねー。
そんで人気の無いやつは消したり直したりするし。
DL解析は便利。

781 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 18:05

使う側からすると、落としたもの必ず使うとは限らないし、
使ったとしても来月にはほかのに変えるかもしれない。
また、全部落としてからローカルでゆっくり使うの決めるかもしれない。

永遠に使うわけじゃないんだから、報告するの気がとがめるというのもある。
自分はリンクウェアのところは使いませんが。
勿論それを了承して使ってる人も多いだろうけどね。
まあこういう人もいると。

782 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 18:11

>>779
777は別に文句言ってないぞ。
アホはお前だろ。

783 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 18:12

ちょくちょく画像入れ替えてページデザインするから
リンク報告って言われる確かに困る。
よく行くところならリンク張ることもあるけどね。

784 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 18:15

フリーなのを掲げてんならどーんと構えてろよ
解析するのも自由だしキーキー言うのも自由だが、
サイトから見えないところでやれ　かっこわりぃ

オラ勝手に使え！ってスタンスのとこの素材には
敬意を表して著作権表示もリンクもする。そんなもんだよ

785 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 18:24

>>784
みたいな意見はよく見るが、たとえ正論だとしてもそんなの少数だってば。
勝手に使えと言われれば喜んで勝手に使うだけ。
少なくとこもこの板はサイトから見えないところだしな（藁

でも素材サイトにリンク張らないのって、自分にメリットないからなんだよ、本当のトコは。

786 ：素材屋じゃない人：2001/08/14(火) 18:57

まぁ素材として公開されてるんだったら、持っていくのに礼を言うのは普通だと思うけど。
勝手に持ってってOK、礼いらないよって言うのなら、「素材屋」と名乗る意味はないんじゃないの？

787 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:05

>>781の意見が妥当だと思う。
しょっちゅうリニューアルしたり、1つしか使ってない場合とかは
かえって気が咎めて報告しずらいだろうし。
それに女性向サイトとか、門戸を限定してるサイトは
ゲストブックにゃ書き込みしにくいと思うし。
サイト制作初心者だと見られるのが恥ずかしい人もいるし。

「んなモン気にすんな」って感じるだろうけど、
それは私たちが素材屋だからそう感じるんであって
私たちがいちユーザーならまた感覚は違うと思うよ。

「使ってやってるのよーん」みたいな一部のデムパは無視するとして、
報告しないユーザーさんはリンク貼ってる事も多いと思う。
（googleで検索かけてみたら解ったんだけどね）

最初の頃はどんな風に使われてるか気になったけど、
ユーザーが増えるにつれて余り気にならなくなった。
正直なところ、直リン以外はやりたきゃやれば、と思うし。
定期的に素材を作って、あったかい報告が折々にあったらそれで満足。
その代わり自分の作りたいものしか作らないしリクエストにも答えない。
完全に自己満な趣味の世界でやってるから。

788 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:11

自信あるのに限ってあんまり人気なかったりってのはあるよねー。
シンプルでDL後にいじりやすいものの方がDL数は多かったりする。

789 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:18

>>786
ウチはリンクフリーで報告義務なし。
って事は素材屋を名乗る意味がないって事ですね。
画像垂れ流し屋かな（藁

そりゃ報告あれば嬉しいよ。
だけど強制はしない。
私だって気に入ってるサイト全部にお礼書き込みしてる訳じゃないから。
（ある程度大きい日記系サイトとかの事ね）

790 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:25

教えてﾁｬﾝなんですが、
DL解析で使い勝手の良いもの配布してるとこ
教えていただけないでしょうか？

791 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:39

>>785
正論だとわかっていながらキーキー言うのが醜いつってんの
プライドねぇのか？
自分のサイトでもクソ長い利用規定とか書いてるんだろ（ﾜﾗ

リンクする基準はメリットがあるかどうかだけじゃねぇぞ。

792 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 19:50

785ではないが、何ムキになってんだ？＞ >>791
プライドあるならもう少し黙ってろって。
ここは素材屋のスレなんだから利用者は黙ってれば？

793 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 20:11

>>791
そうだ、そうだ！利用者は黙ってろ！
くやしかったら素材を自分で作ってみろ！このセンスなしが！

794 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 20:12

>>793
・・・

795 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 20:24

使う方にもプライドはいらないが常識は欲しいと思う今日この頃。

796 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 20:28

>>793
自サイトで使うものは、写真素材以外なら自分で作るから。
金にならないなら素材は作りません．

797 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 21:08

>>786
うちも報告義務なしリンク強制なしなんだけど、
それだと素材屋を名乗る資格がないとは知らなかったよ。
画像を垂れ流しちゃいけないとも知らなかったよ。
つーか、会員制ならともかくオープンで公開している以上は
WEBに載せた時点ですべて垂れ流しだと思ってるんだけど・・・

いったいぜんたい利用者は素材以外に作者に何を求めてるんだか
ｻﾊﾟﾘわからなくなったよ。
ココロのふれ合いか？

798 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 21:24

とあるサイトを、殆どボランティアで作ってあげることになったんだけど
先方が「こんなの欲しい」って言ってる絵やボタンを描いてる時間がなくて
方々の素材屋を探しまわったことが。
その会社全体の方針では、会議を通さない外部リンクは不可。
でも殆どが法人の使用×、リンク義務有だったので、中身見る前に素通り。
結局、自分で描いた方が早いと悟って、そうしました。

その経験があったので、うちの素材利用は殆ど制限無しです。
直リンクさえしなけりゃいいや、ってことで。
あ、あと転売も不許可。だって悔しいから。
どうせお金払う気があるなら、他人じゃなくて作者本人にください。
喜んでいただきます(笑)。

799 ：786：2001/08/14(火) 22:04

>>797
なんだか内容をバカでかくとってるなぁ（藁
誰も資格なんて言ってないよ。
それに、Webに載せた時点で垂れ流しなのは当たり前じゃん。
漏れ的に >>789の受けで合ってると思うんだけど。
「素材屋」じゃなくて「画像垂れ流し処」もしくは「素材倉庫」かな。

800 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 22:19

>>795
同意。

報告いらないとかリンク必要ないとかって別にそれほど大した事じゃ
ないんじゃない？
まるでそれがタイソウ太っ腹なことみたいに書いてる素材屋はどうか
してると思うけど…。
同じように報告必須、リンク必須っていうのも守れないなら使わな
きゃいいだけの事で即、キーのヒス素材屋だって決めつけるのも
どうかと思うぞ。

うちは報告もリンクも必要なし。
してくれれば、それはやっぱり嬉しいってとこかな。

>>798
商用は要リンク・事前報告。作成業者の利用は不可。
要するに自分のもんで誰かが金儲けするのが悔しいから（藁
そんでも無断で使う作成代工業が後絶たず。
自分で素材も作れないようなら作成業なんかすんなよって思うよ。

801 ：：2001/08/14(火) 23:20

802 ：798：2001/08/14(火) 23:23

>>800
うん、プロなら自分で作れっていう気持ちは分かる。

自分の場合プロって訳じゃなくて、知人に頼まれて作れるから作ってあげただけです。
お礼も心ばかりの物もらっただけだった。
友人なんかも、何も知らないのに突然会社のサイト作れって言われた人とかいるし
そういう人にまで法人だからって規制するのが、私的には？？？て感じなだけ。

人によるから、何が駄目って決めるのもおかしな話だし
まあ、好きにしてくれていいんじゃないかなー。
気に入らなければ使わない、使わせないだけのことだと思う。

803 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 23:37

ふうん。おいら別に悔しいとか思わない方なんで、
商用サイトでの利用は可。リンクも報告も強制してないです。
どうせ趣味の垂れ流しだし。
でもさすがに中国人に再配布されてるの見たときは
憤懣やる方なかったなーははは。はー。

804 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 23:42

>>800
無断で商用利用する作成代行行が後を絶たずって、
それはふと見かけるってこと？

805 ：Name_Not_Found：2001/08/14(火) 23:42

会社とか商店とかの内部社員とかで作ったサイトについては
それこそアダルト商用サイトでも利用歓迎だしこだわらないけど
サイト作成そのものを商売にしているとこが使うのは
素材デザインも作成代金に含まれるもんと思うので
『（売ってる物を）買え』『（自分とこで）作れ』といいたいよ。

806 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:02

内部の人間が使っても業者が使っても本質的に商用利用であることには変わらないと思うが。

807 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:04

>>765の素材屋は自分がスキルがあるようなことを語っているみたいだけど
所詮主婦のオママゴト。
みていて哀れになってくる

808 ：800：2001/08/15(水) 00:05

>>803
それは理想的だなー。そこまで割り切れちゃえば楽なんだろうと
思いつつ、再配布の予防線で >>805の
『（売ってる物を）買え』『（自分とこで）作れ』といいたいよ。
に落ち着く。

>>804
いや、偶然。
ってか、ログに代行業者の裏BBSからのアクセスが頻繁に残ってたり
商用サイトに使われてた配布apeskinからのアクセスから判明した。

809 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:22

>>807
やや同意。
ていうか小技使いすぎで、もんのすごく見にくい。使いにくい。
この手のサイトって、どうして見る人のこと全く考えないんだろ。
不思議。

810 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:37

うちは５年もやってるもんで、当時の環境その他と今の状況のギャップで
ある意味古臭いの多いんだよなあ。 >>809さんの意見は耳が痛い(^^;;;

>>804
なるほど、それは偶然というか、ログ解析の効用ではあるね。
業者に使われるほどのクオリティというのはある意味すごいとは思う。

811 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:46

うちはいずれ有料にしようと思っています。
もちろんweb上からのDLに課金するのは難しいので
他の方法を取らざるを得ませんが、有料でもいいから欲しいっていう人が
結構いるもので。

ただしそうなるとweb上のものと売ったものとの区別はつかないわけで
必然的にサイト上では利用制限を付けなくなる、という形に落ち着きます。

812 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 00:50

>>811
お、本当の「素材屋」になるのですね。
頑張って下さい。

813 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 01:21

>>810
古くてもデザインが今ひとつでも全然構わないんじゃないでしょうか。
見てる方がイライラするサイトじゃなければ。
(810さんとこがそうだと行ってるわけじゃないです(^^;))

814 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 01:38

ところで、上の方の話で解析のことなんだけど、
いいダウンロード解析はないですか？

うちも付けようと思うのだが、すべてに解析CGIのタグをリンクに貼るのも大変だし・・・。

815 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 02:03

>>806
本質的にはその通りだけど、この場合は素材を使うことにより直接利益が
得られること＝商用利用と定義しているのでは。

816 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 02:08

素材は写真素材しか使った事がないんですが

817 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 06:38

私もプロに使われたのを知ったときにはちょっと嬉しかったな。
自作するのが面倒だったんだろうとは思うけどね。
しかし「なんちゃってプロ」に使われるのはなんとなく腹たつ。
それにしても、みんなDL解析とかオーダーメードとか、よくやってるよねー。
私は本業が忙しくて、HP管理に割ける時間なんて一日に1時間あるかないか。
返信できないから報告もリンクもなしにしたし、BBSも撤去した。
みんないつやってるの？

818 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 06:40

以前ココにカキコんでいったフォント屋です。『フォント屋の憂鬱』再来！
以前のカキコみには優しい返事をくださってアリガトウございます。
あれからもフォント屋なのに『ボタンください』『バナー作って下さい』の
メールがチラホラ・・。『ああ・・ウチは素材屋サンじゃないんだよ・・
なんでワカラないんだ・・しかも文章コレだけかよ・・』と鬱に入りかけ
ながら、ココは一発『素材屋へドウゾ逝ってください』と言わねば！と
メールを送ったら。
『返事見ました。ケチなんですね。もう来ません』
来ていらんわ～～～～！！なんで消防や厨房はコウなんだ！！
前回のカキコみ同様、『素材屋サンはこんなメールをもらいまくってても
凹まず続けてるんだなあ・・尊敬だなぁ』と思った次第です。
誰かなんとかしてくれ～～ウチはフォントサイトなんだ～～。

819 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 06:53

>>818
ケチって．．．．．
素材屋にも限らず、自分で作ってみようとしない人間は
作る側の手間や苦労を考えないんだよね。
言えばやって貰えると思ってる。
バナーの無料作成をやってるんだけど
どうも「お試し」と言うか「ひやかし」で依頼してくる奴がいるんだよな。
使う気が無いなら頼まないで欲しいよ～。
こっちだって限りある時間割いて作ってるってのに．．．（鬱）

820 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:01

>>819
依頼するなら絶対使えよ・・と思ってしまうね。鬱陶しい
けど、ウチは「気に入らなかった場合はその旨をメールでお返事
ください。必要とあれば作り直します」って書いてるよ。
運良く（ってかコワガられたのか）使わなかったケースない。

他のスレで出てたんだけど、ココのサイト厨房みたいだから
マジになっても仕方ないけど、素材屋として出て欲しくナイよ。
パクリひどいったら。「パクリについて」って文章までのせて
ここまで大々的にパクってたらマスイでしょ。訴えられるんじゃ
ないでしょうか・・（心配してやる義理もナイけどね～）
http://www2.to/eriko1/

821 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:27

>>820
他の素材屋も同じだとまでは思わないだろうけどねぇ・・
ここまでスゴイと感心するわ。さすが厨房。厚顔無恥。
合宿に逝ってるらしいけど、合宿って響きがアタシには
イタイわ～～～。若いってイイわね・・うふふ。

822 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:30

>>821の文章にも「厚顔無恥」を感じます。

823 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:31

『itogo mint』をイジメないでください！

824 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:33

>>822
禿げ胴
ってか、821は素材屋じゃないだろ。素材屋以外はくんな。
818も同じ理由で逝ってよし！

825 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:35

>>823
コピペヴァカ発見。厚顔無恥がココにも1匹--♪
朝もハヨからごくろーさん。

826 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:48

『itogo mint』をイジメないでください！

827 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:51

『itogo mint』をイジメないでください！

828 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 07:53

『itoi shigesaro』をイジメないでください！

829 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 08:20

>>820=>>821
またかよ。お盆だから特老で死んだ奴の霊が戻って来てるのかな。

830 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 08:30

>>824
装飾用の画像だけが素材じゃないでしょうが。
フォント屋やCGI屋を疎外するのは間違いだ。
つかお前が来るな。

831 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 08:38

>>820
パクリ云々の問題ではないよね。無視無視。

832 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 08:38

フォントを加工しただけの素材って見飽きたのですが。
日本の自称素材屋ってそんなのばっか。
もっとオリジナリティー出せよ。

833 ：むぎ茶　　　　　　：2001/08/15(水) 09:01

↑

素材屋に期待するのが間違い。
自分で作れ。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

834 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 09:08

>>833
むぎちゃんは自分のスレに帰りなさい。↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=997828622

835 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 09:41

820もひどいがここも
http://www.seaple.icc.ne.jp/~wolf/

836 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 09:41

>>832
自分で作れる奴は自分で作って使えば善し。
他人に頼るしか方法のない人間は
文句言わずに黙って使うべきじゃないの？
「使わせてやってる」と言うつもりはないけど
他人の褌で相撲を取ってるくせに、偉そうに素材屋叩く人間は
何様のつもりだい？

837 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 09:43

↑
>また、一般的な素材サイトと違い、素材を『配布する』よりも
『使っていただく』ことを基本理念としています。
よって当ホームページで配布している素材を利用した場合、
リンクの義務は一切ありません。

一般的な素材屋って何？

838 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 09:43

麦チャン、ヒマなんか？こんなスレに書き込むとは。
みなさま、麦チャンには構わずに～～。

839 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 10:05

まぁ、まともな素材屋はこのスレには来ないわな。
暇でヘタレで自称素材屋の集合スレだNe！ここって！

840 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 10:18

>>839
>まぁ、まともな素材屋はこのスレには来ないわな。
貴方の言う「まとも」の規準ってなに？
そして「まともな素材屋」ってどこよ？
ユーザーにとって都合の良いサイトのことかい？

841 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 10:38

>>815
同意。
ってか、それ以前に金銭が絡んでくることなら尚更規約に沿った使い方
するのがプロってもんだろ。

どうでもいいが >>820のランキング押したら．．．．
こんなキショイランキングサイトがあったんだね．

842 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 11:03

>>841
ランキング、昔のキュートガールのランキングみたいだ。（藁

843 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 11:23

>>837
>一般的な素材屋って何？
>>835の言い分だと素材を配布してんのが一般的な素材屋なんだろう。

誰か言ってたが当たり前のことをさも寛容みたいに書いた時点で
もにょさ倍増。
うちは一般的な素材屋だから使ってくれる人がいれば嬉しいが
最低限のマナーも守れない奴にまで『使っていただこう』とは思わないぞ（ｗ

 >>842
管理人、男なんだな。厨房集めてどうすんだよって（ｗ

844 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 13:30

掲示板みんな何個くらい置いてる？
うちノーマルなのとDL報告用の二つ

845 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 13:38

>>843
同人系？ヲタくさ。

846 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 13:47

>>844
最低限のサポート用として一つだけ。それも無くしたい。
あんまり流行ってないうちなんか、メールだけで十分じゃんって気がして。

847 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 13:54

うちは掲示板なくしましたが支障はありません。
っていうか、掲示板の管理の方が画像管理より面倒で大変（笑）
メールで質問してくる人はかなりの割合で礼儀正しい人が多いです。

848 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 13:58

むぎ茶？（ﾌﾟ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6249/2ch-gazou/24.jpg

849 ：846：2001/08/15(水) 14:05

>>847
そうだよね。うちも無くそうかな。

ところで皆さん、掲示板のことと併せてお聞きしたいんですけど、
利用者のサイトを紹介するリンクページって
お持ちですか?

850 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 14:20

>>849
うちは以前に利用者のリンク集を手動で作成(^^;していましたが
あまりにヘタレなサイトも結構あって、これをリンクするのは気がけたのですが、そういうわけにもいかず
結局自動登録タイプ（カテゴリ分けはしません）のリンク登録cgiを
どこかから持ってきて設置しました。
こちらからもリンクすると、相互リンクになる可能性も高くて
アクセス数は増えると思います。
ひっそりと運営したい人には不向きかもしれませんが....

851 ：844：2001/08/15(水) 14:25

そうかーうちも掲示板減らすかなんかしようかな。

>>849
前はあったけどヘタレサイトが多すぎて今はやめたよ。

852 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 14:26

>>849
明らかに相互リンク目的でリンク報告してくる人の相手をするのが
面倒になったので自動登録のリンク集CGIを置いてる。

853 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 14:36

500オーバーとか1000近いヒット/日稼ぐような素材サイトってどこよ？

854 ：847：2001/08/15(水) 14:45

掲示板って利用者の反応見るには手っ取り早いんだけど
余計な反応まで見るはめになるので（苦笑）
リンク集は自動登録で充分だと思います。

>>853
うちはトップページアクセスだけでおおむね 500～700アクセス／日かな。
ページ全体ではかなり多いです。そりゃ素材の数も多いから。
トップページのアクセス数にしても、サイトの構造次第で
カウント増やせるので、あまり意味はないと思いますが....。

855 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 15:00

>>853
人様のサイトの１日のヒット数なんてわからないけど、
よく名前聞く所なら千は越してるんじゃないの？

856 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 15:11

ヒット数の多いところは、とにかくリンクされてる数が多い。
有名どころなら、逆リンク検索で400～500は出てくると思う。

857 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 15:48

サイト作りに慣れてくると、素材は使わなくなる傾向があるような気がする。
だって自分も、配付用に作った素材は滅多に自分で使わない（笑
なので、やっぱり初心者が増えちゃうんじゃないかな。
それはそれで構わないよ。

858 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 18:14

BBS設置していいことは特になかったなあ。
変なとりまきとか出てきて仕切られて、
かえって利用者が減ってしまった。

859 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 18:31

BBS外して自動リンクも外したよ。
質問はメールフォームで。
但し書きは
＊返事が必要と思われるものだけにしています。
＊ネチケットを守っていないメールに返事は出しません。
にしたらすごく楽チンになったよ。
約300/daysナリ。

860 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 19:42

うちのサイトも掲示板無くした。
あまりにも書き込みが多かったからDL報告用と雑談用（レス管理人だけ）
に分けたけどそれでも書き込み数が多すぎてレスが追いつかなくなったので。
でもメールは返事がめんどくさい…厨房多いし…

861 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 19:45

>>860
レスなしの1行ゲストブックはどうですか？

862 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 22:07

ときたま、電波系の人が…
スゴイ才能ですねーとか言いながら
ここの素材やっぱり使えないー
みたいな調子でBBSに書き込む人がいて(苦笑
その人のサイトと系統の違うデザインの素材だからしょうがないんだから
わざわざ書き込むなよって思うんだが。
書きこみがなくて妙に気をもむ時は
BBSなくしてぇー！って衝動に駆られるけど
やっぱり何気にお客さんの反応が見られるので
結局設置してるよ。
勿論レス目的とか宣伝目的で書き込む人もいるけれどね(笑

863 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 22:22

ゲストブックって例えが違うかもしれないが宿帳みたいなもんなので
書きたい奴は書け、でもコメントはしないぞ、ってスタンスでいられるので楽。
レス付き掲示板はレス付かないと怒る輩がいるところがね...

864 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 23:30

>>818
何かあったら遠慮なく愚痴りにどうぞ。
「もう来ません」って厨房用語だから本当にニガイね…。

>>856
ウチは並みの素材屋だけど、検索で700件ぐらい出るよ。
有名サイトはもっともっとすごい数だと思う。

>>858
「妙な取り巻き」って出てくるよね…。
いつもそろそろ掲示板外そうかと思うんだけど、
お邪魔して見るとたまに私的ヒットなサイトって事もある。
だからぐずぐずといつまでも設置してる。

私にとっては掲示板よりメールの方が面倒臭い。
いつまでも延々と返信してくる人も多いし…。

865 ：Name_Not_Found：2001/08/15(水) 23:40

>>864
メールは確かに面倒かも。
バナー制作依頼してきたひとが
サイトはチャットと掲示板しかない（常連も痛い厨房系…）ところだったけど
メールがスゴク丁寧で、きちんと返信した。そしたら
何故図に乗って、一行メールで
「やっぱり●●でお願いしますぅ～」とか
「管理人さんのHN何て読むの？」とか……
どんどん無茶苦茶なメール送ってくる。
無視したら何も送ってこなくなったけど。

866 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 00:25

バナー製作請け負ってる処って厨房サイトだけじゃないの？
んなのいらんって…
でも素材サイトでも「何このバナー?!」
てゆーのあるね。工夫しろよ…

867 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 01:33

ちょっと愚痴らせてください。
リニューアルするたびに元デザインを丸ごとパクるユーザーがいる。
いきなり「相互リンクしてくださいっ！」って言ってきて
最初はウルサイくらい毎日BBSに書きこみしてて、
パタッと来なくなったと思ったらどっかで見たようなデザインが....
６KB超えの激重バナー押しつけといてうちんとこは知らない間にテキストリンク。
アクセス解析のログから頻繁に来てるのはわかってんだけど毎度だと凹むよ。

868 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 01:39

>>867
サイトデザインぱくられるのは良くあることだよ。
もうめんどくさいからほっといてるけど注意したらきりないと思うよ。

869 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 01:41

.htaccessで制限かけちゃえ！

つっても最近はケーブルとかで似たようなIPがいっぱいあったりするんだよな。

870 ：Name_Not_Found ：2001/08/16(木) 02:15

>>867
>>868に激同。
キリないって、本当に。
最初は楽しくてメール送って苛めてみたりするんだけど
そのうちそれすらも億劫に。
相手がお子様だからﾑﾂｶｼｰねー
ほっとくのが一番かと。

871 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 06:17

>>866
がーん．．．．ウチは厨房サイトだったのか！（藁）

872 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 08:02

>>871
ってことは、ゆえふぁさんとかのところも厨房になるわけ？

873 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 09:48

>>872
ゆえふぁって誰よ？

874 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 10:08

ttp://www2.snowman.ne.jp/~gonta/
サーフィン中にフラッとはいった素材屋のBBSで
超初心者チャンにソース内について聞かれた素材屋さん

>それってどういう意味ですか？
うちのＨＰのＴＯＰに著作権がないって言うことですか？
それは、その人の考え方でしょう。
わたしは、Ｑ＆ＡやＬＩＮＫのペ－ジにちゃんとアドレスやリンクを貼っていますし、
ソ－スの中の著作権は消していません。
だからあなただって、そのスクリプトのペ－ジに行けた訳でしょう？
見当たらないって、どこを探して見当たらないのか。
「著作権やリンクは、必ずＨＰのＴＯＰに表示して下さい。」
って書いているところは別だと思いますが。

あなたはＴＯＰに著作権出したらいいんじゃないですか？
ＭａｙａのＨＰは消してたから、うちも消したんだ！って言われては
非常に迷惑なので、そういうことはやめて下さいね。
これは私の考えですので、
あなたは、あなたの考えでどうぞ

相手の質問が悪いのはしょーがないけど、
真意を確かめる前に公共の場でこの態度。。。
この人、例のリングに加入済み。やっぱり入らなくてよかったかな。。。

875 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 11:30

>>874
見てきてしまったけど
そこの管理人さんの態度云々とリングとは直接関係ないし、
その後のレスでちゃんと対応してたのに
何で揚げ足取るんかなぁ…。
ネトヲチ板に逝けー。

876 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 17:13

>>867です。
>>868->>870
ありがとう。
ソースのパクリなんて確かによくあることなんだよね。
「好きなんで真似しちゃいましたぁー。」とか無邪気に言われればいいんだけど
その人デザインで使ってた素材を真似てペイントで自作して（本人談）んだよね。
別に注意もなんにも言わないけどさ。
リニューアルしてしばらくすると「今度のデザインも素敵ですねー。」とか白々しく
ご機嫌うかがいみたいに来るんだよね。嫌味のひとつでも言いたくなるよ。
ちなみにその人、２０代後半の独身ＯＬ。

877 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 18:12

>>874
自分も見てきたけど、
＞メ－ル頂いた上に、わざわざ掲示板にも来て頂いて。。。
返事書かなくてごめんなさいね。
って言ってるくらいだから、しつこかったんじゃね～の？
無視してたら板に来たって感じ。

878 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 19:50

>>876
でもさーそういうやつに限ってソースの真似厳禁とか書いてない？
自分がパクってるのに何様だよまったく・・・。
でもそんなことも何回かあると構うのもめんどくさくなっちゃうのね。

個人的な意見だけど20代後半とか30代とかの女性はｲﾀｲ人が多い気がする。
もちろんそうじゃない人もいるけど、ネットだとイタイ人のほうが圧倒的に多い・・。

879 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 20:41

>>878
で、自分は何年後？（w
正直なところ世間知らずのボウヤやお嬢の方がイタイの多いぞ？
消防・厨房は問題外。イタくて当然の感がアリ。鬱な傾向。

880 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:16

>>878 >>879
アタシは個人的に、小さい子のいるママさんが一番イタイと
思ったこと多いな。20代後半～って口の聞き方知ってるのが
やっぱ多い。20前後はアタシも含めてナニサマ！？って態度の
人多いかなあ。ま、アタシの知ってる人なんて日本中のごく
わずかだけどさ。ママさん、子育てに疲れてるでしょうけど
そうカリカリするなyo！（アタシにあたらないでくれ）

881 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:18

>>878
＞20代後半とか30代
とかいって自分もそうだったりするんじゃないの？（藁
気をつけYO！

882 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:19

うちも10代のはヘンなの多いです。まあそれは仕方ないところもあるかな。
自分もそのころは今よりずっとバカだったと思うし、
これまではネットがなかったら、他の世代と交流する機会なんて
なかったもんね。そのほうが世のためなのかもしれない。
やはり大人は大人同士のほうがなにかとラクですよ。

883 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:19

>>880
禿堂！マタ～リできんのう、若いヤツは。まだまだ青いのじゃ。

884 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:38

消防や厨房や工房は年上に注意されることが多いから
ウザイのが多いとか言ってるような気がする(ﾜﾗ

こないだ「素敵なホームぺージですね～☆☆☆素材つかわせてもらいますぅvvv」と
書いてきた消防は、思いっきり直リンクだった。
ネットのマナーも知らんお子さまは回線繋げるな！と思ったよ。

885 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:45

>>884
つーか、日常的なマナーもなってないでしょ？
それをネットに持ち込むんだよね。
注意をすると逆切れして、2chにURLを貼り付ける。
ひどくなると「荒らしてください」の書き込みをする。（ﾜﾗ

886 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 21:57

>>885
うん。
「課長様にお伝え差し上げますから伝言言ってやってください」って
何語やねん。
ちなみに20代前半。
あと、「はじめまして」とか「こんにちは」とか冒頭に書けない奴は
メールなんか使うな。
素材屋に関係ないからsage。

887 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:00

>>886
ﾜﾗﾀよ

888 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:23

部外者で申し訳ないんですけどまともな素材屋ってあるんですか？

889 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:26

>>888
タカピーでヘタレで厨房管理人の素材屋ならたくさんあります。

890 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:41

>>888
こんなこというのもなんだけど、うちはまともだよ。
トラブルとは無縁だし利用制限もないし、あまり更新してないけど
ストックは豊富なので飽きられないって感じかな。

最近は本業が忙しくてあまり手をかけていません。

891 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:47

は？

892 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 22:48

マナーがなってない人は、どの世代にもいる時はいくらでもいると思う。
うちは素材のジャンルがジャンルだけに、
変な厨房がほとんど来ないし、イタイ大人も来ない。
たまに現れても初心者の時は自分もテンパってたし
と思って適当に突き放す。
世代というよりは、男のユーザーで
態度横柄な人とかしつこい人多いな…というのは感じるけれど。

893 ：Name_Not_Found：2001/08/16(木) 23:14

>>892
それってサイト自体がマイナーなだけなんじゃ？

894 ：892：2001/08/16(木) 23:22

>>892
日に400～500カウント程度だから、少なくはないとは思うけど。
BBSやメールでのレスポンスも頻繁だが。
まぁ、マイナーと言われればマイナーかもしれない(藁

895 ：394：2001/08/16(木) 23:23

>>892でなくて、>>893だった！

896 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 00:00

あげまんこ　

897 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 00:16

女々しい男とか、腐れた女はウダウダうるさいことをいうのは何故なんだ。
やれ10円なくしただのCGI付けてないとクラッカーに必ず狙われてページ壊されるだの
コーヒー一杯で5万キロカロリーだの、うるせえよ。

898 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 00:31

>>897
そういうイチイチ細かい突っ込みを入れているお前の方がウザイ。
小姑が。

899 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 00:31

>>1
のような礼儀知らずの管理人がいるため画像は自前で作ります。
つか、やむなく使ったときは礼儀としてお礼くらい書くが。

素材サイトっていろんな事情があって画像が作れない人の
ために開設してるのにお礼が欲しいのか？
いろんな才能がネットに落ちてるからそれを補完するために
あなたのサイトを気に入った人が画像を使ってるのにそれに
気が付かないというのはあなたにとって最大の不幸ですね。

あと、上の方でまともな素材屋が無いという辛い指摘もありますが
とりあえず僕はそうは思いません。
ただ、すべてではないにしろ僕が素材屋のサイトを避けてるのは
注意書きが余りにも多いからです。

だから今日も画像を自前で作るの。（藁

900 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 00:33

そしてその自前を素材屋に貶される、と。

901 ：899：2001/08/17(金) 00:41

>>900
ネタかもしんないけど、一応。

それはないでしょう、コンテンツ内のどこかに
「素材屋は嫌いだ。」とか書いてあればバレバレですが。

902 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 01:26

>>899
>>1が礼儀知らずっていうよりも
素材に限らずなんかしらDLしたら一言御礼言って当然なんじゃないの？

903 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 01:31

>>902
うちは一日200ヒット前後の弱小素材屋だけど、
こっちは好きで素材ばらまいてるだけだし
ダウンロードしたからってお礼言ってほしいとは思わないよ。

そりゃ、本当に素材を気に入ってくれた時には何かリアクション
（掲示板に書き込みとかメールで一言とかリンク張るとか）して
くれたら嬉しいけどさ。

904 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 01:39

そりゃ全員が礼返してきたら逆に大変だけどさ。

905 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 01:45

ダウンロード解析は何使ってる？
教えて！

906 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 01:55

特に礼とかって思ったことはないけれど
やっぱ報告とかあったほうがやる気もでるしさ。
あるに越したことはないと思う。

>>905
うちはKENT-WEBの使ってるよ。

907 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 02:00

ダウソロード解析を回避しつつ落とすのがDOMERのお約束。

もし何かあっても「いんや、落としてないよん。」と言えるためだ。

908 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 02:23

cgiに渡してからブツURLに飛ばすヤツ、あれはまったくだめだね。

909 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 02:54

KENTだめか

910 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 04:01

素材屋はメール対応が大変って感じがあるけど、
みなさんどのぐらいメール来てます？

ウチの環境は800HIT/DAYあたりで掲示板は置いてます。

んで、メールは１日1通来るぐらい。
（9割が丁寧な使用報告、残りは質問…そして月イチぐらいでデムパ系）
これって幸せな状態なんだろうか…？

911 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 07:05

>>910
使用報告、リンク報告「のみ」の場合は、レスが大変だから
ゲスブに書いてくれってことにしてる。
たまーに注意事項読まない困ったちゃんがいるけど．．．。
メールは返事出来ないから、質問事項はサポートＢＢＳ使ってと書いてるし。
それについても注意事項読んでないのは、さらりと放置。

912 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 10:12

>>910
1500～1900HIT／DAYくらいで
日によってばらつきはあるけど
だいたい１日5～6通前後。
多い時は15通くらい来る時もある。
とりあえず、頂いたメールには全部お返事するようにしてます。
返信はいりません。
と、あるものについてはお言葉に甘えて返信してないです。
ほとんどが使用報告と、まれに質問があるくらい。
デムパ系はあまりこないみたいですよ。
（私が気づいてないだけなのかも）

BBSはダウンロード報告用（報告は義務にはしてない）と
通常のを2つ設置してます。

913 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 12:34

一旦休止して以来メールは全然来なくなった。
なんでだろう。

914 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 15:12

>>910
うちもいただいたメールにはよほどのことがない限り返信してます。
800～1000HIT/DAYぐらいで１日0～5通。
殆どが丁寧な利用報告や質問。
ガイシュツだけど同人サイトの管理人はマナーいい人多いから、嫌な思いは殆どしないよね。
困ったのは返信した後で頻繁に「お元気ですかー(^_^)/」ってメールくれちゃう人。
しかも時々個人的なリクエストしてくる。
親しみ感じてくれてるんだろうけど、こっちはメル友なんか募集してない。
他愛ないことなら掲示板で済ませてくれ…。

915 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 15:44

>>913
わたしはリニューアルしてからだな（ﾜﾗ
以前は利用規程とか、応対のよさそうな管理人さんぽい文面だったけど
それでガンガン色んな(もう、そりゃ本当に色んな…)メールが届いて。
スゴク嬉しいんだけど、なかなか対応しきれず返事が出せないので…。
休止後にちょっと突き放し系サイトに雰囲気変えたら、
一日に450前後で、0～1,2通になった。
以前も今も、変なメールとか書き込みとか自体は
ほとんどないよー。

>>914
同人サイトの人はマナー良いよね。
コスプレ系は、「はぁ？」みたいなメール送る人多いけど。

916 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 15:47

そろそろ新スレ立てた方がいい？

917 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 16:08

>>916
新スレ希望～（藁
時々変なの来るけど、このスレ珍しくマタ～リしてて好き。

918 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 17:09

うちは700～800/dayでメールはばらつきあるな…
0-5,6通くらい。掲示板置いてません。
内容は…最近リクエストばっかで辛い…
返事もろくに出してない。
忙しいと言いつつ２ちゃんに入り浸ってる自分がいやだ。

>>916
同じく新スレ希望。

919 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 18:34

うちは1200～1500/dayだけどやっぱメールはばらつきあるよ。
来るときには10通位まとめてくる。
>>916
には賛同！うちはBBS付けてるけど忙しくてレス返すの辛いし
結構ストレスになるから取り外そうか悩んでるところ。
ここに入り浸っているのはストレス解消につながるからいいんでない？

だけどほとんどがアクセス数の多い人ばっかでちょっとびっくりだった！

920 ：919：2001/08/17(金) 18:36

916->>918
の間違い、スマソ。

新スレ賛成！またマターリできるといいな。

921 ：Name_Not_Found：2001/08/17(金) 19:12

新しいすれっどつくったよ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998043076

922 ：Name_Not_Found：01/10/06 14:49 ID:vm.Ive5Y

nhgj