1 :
Name_Not_Found:
2 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 16:03
ここに載ってるサイトが日本の代表だとしたら、レベル低いかも。
3 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 16:26
test
サイト数これだけかよ(藁
5 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 18:58
基本的に応募したサイトの中から選ぶんだから。
前回よりも、審査員も悲しいし。
6 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 19:33
応募数はどのくらいだったの
7 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 19:38
お金いるんじゃなかったっけ、応募は?
まあ、広告費ってことか。
8 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 19:51
9 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 19:52
2ちゃん無いジャン(藁
10 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 20:12
応募数は300とか、いっても500くらいじゃないの?
と仮定すると2, 3倍の倍率で掲載されるってことだから、
やっぱ大したことないじゃん。
抜けてるサイト山ほどあるし。
11 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 20:22
ども〜
12 :
Name_Not_Found:2001/06/12(火) 16:42
age
ハ、何とも偏った選択だな。
小奇麗なサイトが列挙されてるだけじゃん。
「年鑑」とか銘打ってるのに9の言う通り2chが無い時点で
審査員の完全好みでしかない。ただの審査員共の私用リンク集。
目的が「日本と世界の優れたウェブサイトを収集し、
今後、制作に関わる者が目指すべきウェブサイトを提唱する。」
・・そうだけど、壊滅的に目指したくなるサイトが無い。
審査員の視力は2.0以上とみた。
あれで10000円ってぼったくりやな、キノトロープ。
16 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 00:44
あれぐらいブ厚い本を作るのは簡単ではないから
ボッタくりかどーか見てみないと。
それに要は内容でっしゃろ。
だけど、もしWEB年鑑1999の内容を
単になぞっただけのモノだったら
ハッキリ言って俺は怒るね。
18 :
16:2001/06/13(水) 00:54
>>17 なんで知ってるの?関係者か?やっぱ内容ないわけ?
>>13 あくまでも俺の私見だけど正常だと思うヨ。
こんなサイトは年鑑には入れたいとは思わんし。
20 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 01:46
>>18 17じゃないけど・・
掲載サイトのレベルを見る限り
やはり内容にはあまり期待できない。
いくら言葉で付加価値をつけられても、
やっぱサイト自体の出来にしか
説得力は宿らないと思うし・・。
21 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 01:48
22 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 03:36
>>20 同意。だよな。
今回信蔵さんも一切絡んでないみたいだし
伊藤さんに至っては応募すらも断ったみたいだし...
23 :
むぎ茶 :2001/06/13(水) 06:27
あんな重たいもの立ち読みしたくねぇなぁ…
立ち読みするってことは、いちおう、むぎも気にはなってるんだな・・W)
26 :
むぎ茶 :2001/06/13(水) 08:05
するとは言ってないし、しない(n
27 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 08:09
28 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 08:16
むぎ茶って、デザイン仕事でメシ食ってるの?
31 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 10:53
「東京アクセス」社長ひろゆきのもと、順調な成長を続ける巨大掲示板2chだが
その裏に「プロ固定」なるものの存在が関与していることは意外と知られていない。
「プロ固定」とは・・・・・その名の通り、2chにおいて固定ハンドルで書き込むことに
よって給与を受け取っている者たちの総称である。
パチンコ屋でもサクラとしてパチプロを雇うことが有るそうだが、その関係と似ている。
彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。
時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演
じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。
彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。
給与の変動が激しいのだ。管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって
「プロ固定」たちは細かくランク付けされ、月ごとの給与が算出される。査定には過
去の貢献などは一切考慮されず、純粋に現在の貢献度のみが評価される。
また、実力によっておそろしく給与の額が変わってくるのも特徴である。
三月期の最高給与取得者のDの場合は235万円だが、最低ランクになると月に5万
にも満たない。もっとも、前述のように変動も激しいのでこの格差も翌月にはあっさりと
逆転されることも十分にありうる。
この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも
人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。(あの手の
茶番は古参固定に多いのはこのあたりに理由がある)
海外の優れたサイトが解説付きで
バシバシ紹介されてたら買ったかもしれないのにな。
クレメント・モックは名前貸しただけか。
33 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 12:08
>>32 >クレメント・モックは名前貸しただけか
そりゃそーだろ。
クレメントは日本語なんか読めないしな。
だけどキノトロープは、あの悪名高きho-seki.comを
クレメントの御墨付きってことで
言いふらすんだろうよ。
34 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 12:22
>>33 いや、日本語は確かに分からないだろうけど、
せめて海外のサイトを紹介する役割を
もうちょっとして欲しかったって事。
本気で参加してたら、いくら日本語わかならくても
hoseki.comを特選サイトに入れることには
反対してたと思うね。
36 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 16:09
ここにいる奴で掲載される奴何人いるのよ?
文句ばっか言って。
37 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 16:12
38 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 16:31
39 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 16:32
>>36 おれも応募してない。
どうせ仲間内で賞は決まるんだから。
41 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 16:55
>>39 同意。
そう思わざるをえない位のレベルのサイトが多いよね。
中には良いサイトも入ってると思うけど・・・
42 :
Name_Not_Found:2001/06/13(水) 22:11
キノトロ自作自演
さらしアゲ
43 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 01:43
お前らホントたいした事ないな。
やるだけのことも出来ずに何をわかった気になってるんだ?
45 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 02:01
一生懸命に努力すること。
才能と時間を無駄にしない為の努力だ。
聞いてるお前はどうなんだよ
なんかやってんのかよ?
一生懸命に何かやってんのか?
そんな頭悪くないんだろ?
なんかしろよ。あげあし取ってねえで。
46 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 02:04
そうだな。
熱いぜ!君。
なんかマジレスしようと思ったけど、やめてみる。
48 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 02:49
100shikiみたほうがためになるよ。
49 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 05:46
>>45 そんなのは別のスレで言えよ。
ここは、
年鑑ってどうよ?
ってお題目に対しての会話の場所。
わかる?
50 :
マジレス:2001/06/14(木) 08:47
>>45 じゃ、お前はそうしろ。
こんなとこに書き込んだりレスしたりしないで
「一生懸命」自分の目の前の仕事しろよ。
ジッと我慢して「余計なことは何も考えるな」か?
ヒトのことに関しては「見ざる言わざる聞かざる」か?
「熱い」わけでもなんでもないよ。ニッポン村の村人意識だよ。
そういうメンタリティが、業界の歪んだ構造を、
裏から支えていることになぜ気付かない?
51 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 08:54
>>50 同意
というか、全体に叩く意見ばかりには飽きた。
とはいうものの、誉めるとしても
どこがいいのか? ってことが欠如していると思う。
52 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 09:54
>>51 誉めどころが無いのは確かだよな〜。
インパクサイトと同様、「あ〜そうですか、作ったんですか
良かったね(^^)」でオシマイだよ、あのレベルでは。
叩かれる間が華のサイトかも知れんぞ。
俺は二度と見に行く気がしないし、たとえ叩くためにでも
これ以上じっくり見てやる気もしない。
くだらないサイトだからサックリ無視することにした、と
いう意見もここにある。
53 :
マジレス2:2001/06/14(木) 10:15
>>45 「どうよ?」っていうお題だから
正直な意見を書いてみた。
最初から叩く気なんて無かったんだけど。
良いものはいい、駄目なものは駄目だから..
不愉快だったらスマソ。
でも、52と同様に、
これ以上見ても仕方ないと思われ・・。
さっさと自分の仕事にもどります。
(^_^)
55 :
俺的には:2001/06/14(木) 11:28
「2ちゃんねる」がない時点で終わってます。
好き嫌いは別として優れたサイトだと思ってますんで。
このような独自なコミュニティーを形成する掲示板というのは
これまで無かったわけだし。
だいたい、応募した中からの選出なんて馬鹿げてるよ。
応募するにも金がいるのも馬鹿げてるしな。
掲載される基準が金優先というのが商業誌の悪いところだ。
本当に良いと思ったサイトを自分たちで沢山
リストアップすべき。
56 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 11:38
>本当に良いと思ったサイトを自分たちで沢山
>リストアップすべき。
同意。
57 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 12:44
>>55 むちゃ言うなって。てゆーか人はそれぞれ良いと思う事が違うダロ
58 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 12:48
ぢゃ、話の方向を変えよう。
この本の選者たち。
いったい誰なん?そんなに偉い人なん?
>>55 >応募した中からの選出なんて馬鹿げてるよ。
>応募するにも金がいるのも馬鹿げてるしな。
応募した中から選出するのであれば、
”年鑑”なんていうタイトルつけるよりも、
それこそ「キノトロープアワード2001」とか
そういうタイトルつけた方がええんでないか?と思う。
金を取るなんてちょっと…ねえ。
60 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 15:44
61 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 18:59
>>58 それって、最初のアワード(遠い目)
の頃から、みんな思ってたよ。
60が言うように、ベンチャ板見てきな
62 :
Name_Not_Found:2001/06/14(木) 21:37
>>61 あんときはまだコンソーシアムがあったから
今回のやつとは目的も内容も違うずら。
だから俺は
>>16 の意見に同意。俺も怒るかも。
63 :
Name_Not_Found:2001/06/15(金) 05:44
64 :
Name_Not_Found:2001/06/15(金) 13:56
この本、どこで売ってるの?
65 :
Name_Not_Found:2001/06/16(土) 00:03
66 :
Name_Not_Found:2001/06/16(土) 04:11
はやく出ないかなぁ
67 :
Name_Not_Found:2001/06/17(日) 02:11
これっていつ発売なん?
68 :
Name_Not_Found:2001/06/17(日) 15:51
age
69 :
:2001/06/20(水) 11:36
ベンチャー板の
気の吐露スレが少し盛り上がってるし
ついでにこっちもあげとく。
お金払って載せてもらうだけ。払えば載せてもらえるんだし
買う価値はナシ!
71 :
Name_Not_Found:2001/06/21(木) 13:26
うちは純粋に応募したら載っちゃった。
へっぽこサイトだけどね。
和ジオサイトでも載りますかね?
73 :
Name_Not_Found:2001/07/03(火) 10:57
71と同じで応募したら掲載されることになった。
けど、掲載料なんてもん払ってねえ。
金を払って載せるようなもんはもっと掲載数も多い。
でも、レベル低いのは確かだと。
74 :
Name_Not_Found:2001/07/04(水) 17:11
おい、まじで出るのか?これ
75 :
Name_Not_Found:2001/07/05(木) 02:22
だしちまうんだからすごいよなぁ〜。
恥というものをわすれてしまうんだろうか。
成功すると...。
76 :
Name_Not_Found:2001/07/10(火) 18:49
発売日あげ。
買った人いる?
万引きできないのでガムはさんでおきました。
80 :
Name_Not_Found:2001/07/15(日) 18:20
店頭で見た。
高いし内容ないし
買うのヤメた。
万引きする程の度胸はないので立ち読みしてる。
陰毛をコソーリしおりにしてる。
応募したらあっさり載ったよ(藁
機の吐露が勝手に営業ツール作ってくれると思えば
まぁそれでええんちゃう?
同業者(ここにカキコする側)が仕事発注するこたぁ
ないんだから。
しかしまぁ内容は無かったな。。。
お前ホントたいした事ないな。
やるだけのことも出来ずに何をわかった気になってるんだ?
84 :
Name_Not_Found:2001/07/15(日) 23:16
全然前の方がクオリティ高かったな。
デザインも前のやつを水で薄めたようなレベルだし。
駄作というか寒〜い駄本だな。
グラフィック社ってこんなもんか。
今回のが「駄本」というのに、異論はないが、
しかし前回ってレベル高かったか?
どうでもいいが、あの新ゴみたいな変なタイトルロゴ、
含めて装丁どうにかしてくれよ。「ザ・DTP」みたいで寒すぎる。
ま、内容と釣り合ってはいるけどね。藁
86 :
Name_Not_Found:2001/07/17(火) 00:44
>>85 デザイナーのいない会社にそういうこと言うのは
あまりにもキツイ一言です。
87 :
Name_Not_Found:2001/07/17(火) 09:38
>>86 それってキノトロープのこと?
デザいないって?なんでいないの?
88 :
名無し:2001/07/17(火) 22:58
ふむふむ
89 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 02:12
なんで海外の会社って
レーザーフィッシュしか載ってないん?
応募したのがレーザーフィッシュだけ
っていうのは、どう考えてもおかしいで。
やっぱ、これってキノトロープの画策なん?
きっと何か裏があるとしか思えん。
俺、けっこう憧れとして
キノトロープって会社を思ってたけど
何がっていうわけちゃうけど失望。
なんか裏切られた気がして腹が立つ。
キノトロープなんか潰れちまえ
すごく裏切られた
おまえらはバカだねぇ。
それがキノトロープの戦略だっつうの。
サイトの中でも社長が語っているようにね。
91 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 02:55
>>90 画策がばれるようなのを戦略とは言わない。
バカはおまえのほうだよ(w
92 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 03:10
>>90 まあ、
>>91の突っ込みはおいといて(笑
この
> サイトの中でも社長が語っているようにね。
ってゆーのはどこにある?URLきぼん。
93 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 08:56
「日本アカデミー賞」とおなじニオイを感じる。
94 :
Name_Not_Found:
>>85 本のブックデザインという意味でのレベル。
ウェブの見せかたにおいては前の本はあの時期には
かなり考えられていたし
ページをめくっていくのに飽きなかった。
今回の本はその意味で似て非なるもの。
うすっぺらいんだな。