1 :
Name_Not_Found:
あなたは最大化にしてますか?
それとも自分の好みの大きさにしてますか?
ちなみに私は常に最大化です
2 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:07
800×600で最大化
JavaScriptで固定してあるサイト見ると癖が付く
3 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:08
1024x768で最大化
文字サイズ 中
4 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:09
会社は1024×768で最大化
自宅のノートでは800×600で最大化
>>2 癖つくのうざいねー。
5 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:11
>>1 500 x 500
画面全部をブラウザに使うと邪魔くさい
6 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:35
サイズって最後に閉じたブラウザウィンドウの大きさを覚えているんとちゃうの?
常に最大化して見てる人間っているんだね。
そういう人間がサイト作るとこれが大変(藁
7 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:39
>>6 いるいる 画面でかい奴が最大化してるとこりゃ酷い
決めセリフが「800×600で見られるようにしました」
800×600のユーザーが見るとしたらブラウザの
「戻る」や「進む」の部分を取り外さないと見れない
さらにそれでページ上にbackのリンクがないと死ぬ
8 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:42
>>7 >「戻る」や「進む」の部分を取り外さないと見れない
え?ツールバーは上だから関係無いでしょ。
9 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:43
>>5 そのウィンドウサイズだと、横スクロールが出ないサイトのが珍しいんじゃ?
10 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:45
最大化するといっしょに作業できないから嫌
11 :
1:2001/04/27(金) 18:47
じゃあこれからは横幅500の人もいると考えて作ります
ところで、最低何x何のサイズで見れるようにしたほうがいいのでしょうか?
12 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:48
おれのモニタサイズ 800×600 なんだよね
それでブラウザ立ち上げてツールバーつきだと
最大化しても表示される部分が 780×450 なんだよ
なぜ横が780かというとブラウザの枠があるでしょ
← ほら || こういうさ その部分で-20
もし 800×600 で強制的に広げられると
画面からスクロールバーまで飛び出す
13 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:50
せめてYahoo!の横幅を標準として見習ってほしい。
14 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 18:50
>>12 最大化しているときには、ブラウザの枠なんて無いが・・・。
15 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 19:04
>>14 残念だけど意味がわからない
JavaScript 800×600 やられると確実に画面からはみ出るのは確か
擦れ違っているかもしれないけれど(800×600なら横幅800の画像)
試しに自分のモニタサイズの横幅と同じサイズの画像をつくって
ブラウザ上でそれを見てみるといい 多分はみ出るはず
テーブルとフレーム使わなきゃ殆どの場合は問題起きないだろ。
17 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 19:09
意外と全体化してる人って多いみたいですね。
俺は何かしら作業しながらネットやってるので、非最大。
たまに画面全体にブラウザを大きくするサイトがウザい。
19 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 19:22
いつも700×600ぐらい。
だいたいいつも3、4つ重ねて開いてる。
最大化してるといろいろ作業し難いので嫌い。
>>15 俺は意味わからないと言っているお前の意味がわからない。
21 :
Name_Not_Found_505:2001/04/27(金) 19:30
てか1024x768で幅を800にしてる。
上下が長くなっくれて見やすい。
ICQ置いてもまだ余裕あるしな。
>>18 すまん、見てみたが何のページなのか全くわからん…
解説きぼ
23 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 20:27
>>22 このサイトは御覧のとおり画像でしか構成されてません。
したがって理想とするウインドウサイズより小さいと、
見る側のウインドウサイズを簡単に突き破ってしまいます。
よってスクロールバーが常につきまといます。
グラフィックは一部分しか見れないことになります。
全体を一目にして見ることができない状態が続くので、
見る側は毎回全体を見るためにスクロールバーを動かさないといけません。
グラフィックばかりが進化して、
肝心のグラフィックを見せるための工夫や環境が整っていないのです。
自分はつくるときにこれだけの場所をとる価値があるかどうかや、
これだけの容量を見る側に負担させる価値があるかどうか考えます。
このサイトはいい手本になると思うので加えておきます。
http://stereomedia.net/
24 :
ごろー:2001/04/27(金) 20:40
25 :
名無しさん:2001/04/27(金) 21:23
つうか、このスレは最大化と全体化がごっちゃになってると思われ。
26 :
Name_Not_Found:2001/04/27(金) 21:26
800×600最大化、文字サイズは小。
ちなみに、お気に入りは非表示ね。
27 :
WebMaster:2001/04/28(土) 02:31
横 500 は考えなくていいんじゃない。(500 の人には悪いが)
逆に他の多くの人が少し見にくくなるし。
いろいろなサイトのアクセス解析結果やサイトデザインを見る限り、
横 800 (ブラウザサイズ)が多い。
すべてのサイズに対応させるのは難しいので、これを基準にすれば?
画面サイズから見ても 800 x 600 が一番多いようなので
製作者側は 横:800、縦:気にしない(縦スクロール)でどう?
28 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 02:37
俺は横が600前後に収まるように作ってる。
800に合わせてるつもりのサイトで微妙にはみ出てるのはかっこわるい。
29 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 15:08
大手検索系は600で作ってると聞いて、一応600にしている。
でも、家15インチ、会社17インチなので、会社で見ると、なんだかチッコイ。
30 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 15:26
うちはPCゲームサイトなんで1024X768の人が一番多く、640x480以下の人は
滅多にこないので、800x600を最低解像度と考えて幅750で作ってる。
幅750って800x600でもはみ出さないよね?
>>28を見たら、なんか環境によっては800x600でもはみ出すんじゃないかと
心配になってきた。
31 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 15:27
640×400。
横にはみ出るサイトは格好悪いよ。
32 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 15:29
19インチ、1280*1024だけど、
作ってるページがSVGAで最大化した時を想定しているので、
それをエミュレートできるように
平常時のウインドウサイズを800*600にしています。
800*600ピクセルの画像作って、
それに合わせてウインドウをちまちまリサイズするの。
(だから私も邪婆スクリプトでリサイズされるの嫌い)
33 :
32:2001/04/28(土) 15:35
↑
今気づいたけど、
タスクバーを含めると正確には800*600じゃないんだね。
やり直そう。
34 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 15:37
>>32 自分専用のウィンドウサイズ調整ページを用意しておけば、
勝手にサイズを変えられてもそこを開けば元に戻るから経済的。
35 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 16:04
自分は17インチディスプレイ、1024×768、文字は中。
画面はたいてい最大化にしてる。
HP作るときは左寄せにして1024×768、800×600、文字は中、
小で見られるようにしてるよ。
36 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 17:16
1024×768(全体の5割)800×600(全体の4割)
(その他)640×480、1024以上のサイズ
海外はまだ640×480も多い。
38 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 17:45
500の人は基本的に600〜700でも広げてみてくれますが、
800となると見る気失せます。どんなに頑張ってもはみでるから。
39 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 17:55
>>36 >海外はまだ640×480も多い。
そうか?かえって海外のほうが低解像切捨ての傾向が強いと思うが・・・。
40 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 17:57
>>39 同意。
37のサイトも640x480だと横スクロール出るし。
1024×768環境で制作してる奴って
特に他環境のこと考えてない奴多くない?
42 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 18:29
43 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 19:15
CSSのマージン指定使って、
でかすぎるサイズで見ても右側が開き過ぎないようにしている。
44 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 19:21
漏れ画面の領域は1024*768でブラウザは横幅620くらい。
で、自分のサイトは幅600のテーブルのなかに作ってる。
大きい画面で見ると左右空き過ぎてカコワルイ・・・
JavaScriptでブラウザのサイズ変更された場合NNだからprefs.js弄って戻す。
45 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 19:35
最近asahi.comとかもリニューアルして
%指定してるけで、それってやっぱり時代の流れなんですか?
おいらは800*1000で見てます。(画面サイズは1280*1024)
↓これをホームページに登録しておくと便利だよ。
javascript:window.resizeTo(800,1000);
47 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 20:32
1280*1024で、最大化にあわせてつくっている、俺っていったい…
48 :
Name_Not_Found:2001/04/28(土) 20:46
もともと幅600の基準がなんだったかというと、
印刷した時にA4の紙に納まるかどうかだった。
だから、asahi.comのリニューアルは自分も驚いた。
最大化に合わせて作る人は、それはそれで構わないけれど
IEなんか左にリンクやらのスペース広げるから、
実際には見にくいページになっていると思われ
自分も他の事をしながらブラウザ開いてるので、
最大化はまずしない。
ウィンドウサイズのリサイズは必然性がないのに変えられると非常に頭にくる(藁
1=2=3=4 (・∀・)ジサクジエンデシタ!
50 :
WebMaster:2001/04/29(日) 04:01
今までたくさんの企業サイトを構築してきたけど FixIE という
ウィンドウサイズを固定するフリーツールを使って
横800、縦は最大で収まるようにしてる。
周りの開発者の半分以上がブラウザサイズを固定していないのが
気になってしょうがない。俺が細かいだけなのか?...
自宅では常にブラウザ 800x1172 (画面 1600x1200)で丁度、
横に並べて2つ収まるサイズにしてる。
>>48 IE の左のエクスプローラバーって使ってる人、そんなにいるのかな。
俺は使うけど(藁
ただ、製作者側として出来るだけ広く かつ 多くの人に見やすいなどの
兼ね合いで 横800(ブラウザ)を想定して設計してる。
>ウィンドウサイズ〜変えられると非常に頭にくる(藁
俺も(藁 なので、サイズ固定ツールが大活躍。(宣伝ではない)
>>47 どうせ誰も見てないんだからいいんじゃないの
1024×768を基準につくっているのに
メニューが縦10pxっていったい何だ?
53 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:11
おいしょ
54 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:33
VGAの640x480を想定するならば、ブラウザをめいっぱい広げて見た時に、左右の
マージンを考えて、幅580ピクセル以内で作るようにしている。
プリントアウトを前提にされる場合は、さらに幅せまく、510ピクセルだね。
これを固定幅で作ることもあれば、テーブルで100%表示で作ることもある。
ブラウザで510ピクセルで横スクロールバーが出なければ、だいたいプリントアウト
には、問題がないことが多い。と思う。
自分の制作環境はデスクトップに、640x480 800x600 1024x768のワクを書いた
壁紙をはりつけておいて、それに合わせて見ている。
ちなみに、自分自身がブラウズする時の大きさは、適当。(藁)
55 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:35
ウィンドウを沢山開いてるから、最大化してない。
alt+tabとか、タスクバーはあるものの、
最大化すると、画面の切り替え面倒じゃない?
普段のブラウザサイズとしては、横幅800くらいかな。
これで足りないサイトって、あんまり無いよ。
縦幅はテキトー。
56 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:45
普段は何枚も開いて作業しながらだけど
好きなページやお気に入りのは最大表示(1024x768)かな。
ウィンドウが重なって下や横に見えてると
それはそれで集中出来ないんだもん。
57 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:54
>>56 > ウィンドウが重なって下や横に見えてると
> それはそれで集中出来ないんだもん。
他のウィンドウが見えてるとオナニーに集中できない、お前萌え。
58 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 18:58
WebDesigning(だったと思う)に載っていたデータ。
ウインドウを最大化してブラウズするひとは全体の約4分の1。
(以下は私見)
ネットはじめたばかりの人は最大化している人が多いようなので、
平均してそのデータだということは、
ある程度ネットしてる人で最大化してるのは4分の1にも満たないと思われ。
59 :
Name_Not_Found:2001/05/24(木) 19:01
横はやっぱ640以内に収まるようにしないと・・・。
さすがに今時640×480でやってるやつがどのくらいいるかは知らないけど、
俺だって最大化なんかしてないし。
でも年々横幅は広がりつつあるな、、、
不届きな作成者がいるから・・・
60 :
56:2001/05/24(木) 19:04
>>57 その通り。でもこんな俺でも時には何枚も並べて。(ハァハァ
61 :
Name_Not_Found:2001/05/25(金) 00:22
いずれにせよ縦のサイズは気にしなくていいってことだね。
62 :
Name_Not_Found:2001/05/26(土) 21:08
ageage
63 :
Name_Not_Found:2001/05/28(月) 10:03
優良スレあげ
64 :
Hippon万世:2001/05/28(月) 14:13
1100*800のウインドウ表示
自分のサイトは800*600で作成。
今はこの解像度が個人サイトとしての許容量だと思う。
1024*480でやってます。
そういうノートパソコンなんで。F11を押していっぱいいっぱい。
時々、縦スクロールできなくてENTERボタンが押せないときがあります。
せめてスクロールできるようにしておいてください。
素人なので逝ってきます。
普通のパソコン欲しい。
66 :
近視矯正手術:2001/05/28(月) 15:45
Winでは全画面表示、それ以外のOSではウィンドウモードです。
元がマックユーザーだったせいか、Winでウィンドウ表示だと
上手く操作できないもので。
あと、私自身のサイトは今時横幅600ピクセル以内で作ってます。
ドリキャスやPS2でブラウスすると、やっぱり640*480のほうが見やすいと
いう話は聞いた事あります
67 :
Name_Not_Found:2001/05/28(月) 16:39
>>66 PS2でもうインターネットってできるんだっけ?
68 :
近視矯正手術:2001/05/28(月) 16:49
>>67 失敬失敬。間違えた。
ゲームショーか何かでブラウザが発表(実機でデモもしてた)されてただけで、
まだ市販はされてなかったはず。
69 :
Name_Not_Found:2001/05/28(月) 17:30
800×600でお気に入り表示あり
70 :
Name_Not_Found:2001/05/28(月) 17:35
今iモードで見てるんだけど、さすがにiモードはシカトだよな。
前、ウチのサイトのアクセスログに「PS2」うんたらっていうブラウザがあったよ・・・
悪戯かもしれんが(^^;
72 :
名無しさん:2001/05/28(月) 18:51
>>73 俺はテーブルで横サイズ指定してるから必要ない。
75 :
Name_Not_Found:2001/05/29(火) 16:26
age
76 :
麦ねこ:2001/05/29(火) 17:51
どんな環境であろうと
見た目より内容が見れなきゃ意味が無いような・・
突き詰めたらiモードでも問題無く見れるもんだよ
ブラウザに依存して何か得があるの?
まったくもってよく判らん┐(´ー`)┌
78 :
麦ねこ:2001/05/30(水) 00:30
>77
いいや
ここで書いている全員に対する問いかけ
ブラウザのサイズを語る事自体不毛だよ
>>76 >ブラウザに依存して何か得があるの?
このスレの中にブラウザに依存したサイト作ろうとしてると思われる文章があったか?
的外れなレスしてんじゃねぇよ。
80 :
Name_Not_Found:2001/05/30(水) 04:47
agen
>>79 おそらく、「サイズを含めて閲覧者が変更できる部分に依存して」
って言う意味じゃねぇの?だとしたら
>>76にちょい同。
閲覧者はどんなサイズで見ることも可能な時点で
それを予測してこのサイズにしようとかって言うのはおかしい。
不毛じゃない議論なんてない気が・・・
まあこれは少し哲学っぽいけどね
83 :
Name_Not_Found:2001/05/30(水) 05:52
>>76 じゃあ、お前がつきつめてどんなブラウジングサイズでもi-modeでも見れて、
かつ誰もが唸るようなかっこいいサイト作ってここにURL貼ってみろよ。
でなきゃスレの趣旨に反する的外れなレスしてんじゃねぇ!
俺もサイト作ってる手前、人のブラウジングサイズが気になるんでね。
このスレは繁栄して欲しいんだよ。
>>1 Macには最大化が無い事を注意しよう。
とりあえず、俺は800x600前後にしてネットサーフしてるよ。
ブラウザの表示領域が横600程で崩れなければ文句言われる筋合いなし。
85 :
Name_Not_Found:2001/05/30(水) 10:23
Lynx使っているので横幅80文字縦幅20文字なんですが。
NCTVは横幅550ピクセルで、それ以上のテーブルは圧縮されて崩れます。
86 :
Name_Not_Found:2001/05/30(水) 10:25
87 :
Name_Not_Found!?:2001/05/30(水) 11:53
お気に入り の幅は??
88 :
d-_-b:2001/05/30(水) 12:59
>>85 Lynx利用の方々はその辺りは覚悟済みと勝手に割り切ってます。
許せ。
私は Mozilla と w3m を併用しているけど、80x25/w3m でも何の問題もなく閲覧できるように書いています。
CSS ガリガリにしてしまった方が、この辺りは対応が簡単で良いですね。
普段は Mozilla は 800x600 より少し大きい程度、w3m は 124x43 といった辺りでしょうか。
テーブルレイアウト使わなきゃ済む話
91 :
Name_Not_Found:2001/05/31(木) 00:44
使いたい
>>83 >趣旨に反する的外れなレス
に反応してるお前モナー
テーブルレイアウトはまだまだ現役だと思います。
何かダサイから使わないけど。
94 :
Name_Not_Found:2001/05/31(木) 08:14
age
95 :
Name_Not_Found:2001/05/31(木) 14:13
age
96 :
Name_Not_Found:2001/05/31(木) 14:44
常に8個以上は窓開いてるから、800px以上の幅だとウザイ。
大体700くらいで使ってることが多い。
>>93 同意
ていうか、テーブルレイアウト使ってない企業サイトって、あるの?
98 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 00:20
_blankで新しいウインドウが開くといちいち位置合わせるのが面倒なので
ボタン一発最大化厨房ナリ
>>97 ジサクジエンと普通のレスの見分けがつかないやつ発見!(爆笑
100 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 00:43
100
103 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 01:44
みんな氏ね馬鹿共!!!!!
アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャアヒャ
105 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 01:57
ウチは1856dt×1392dt。自分のブラウザ基準にして作るとでかすぎる・・・
106 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 15:51
age
107 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 20:51
age
108 :
Name_Not_Found:2001/06/01(金) 21:03
109 :
Name_Not_Found:2001/06/02(土) 17:43
age
110 :
Name_Not_Found:2001/06/02(土) 20:37
age
111 :
Name_Not_Found:2001/06/03(日) 05:22
age
112 :
Name_Not_Found:2001/06/03(日) 16:02
114 :
Name_Not_Found:2001/06/04(月) 14:52
あげよう
115 :
Name_Not_Found:2001/06/05(火) 23:06
あげ
116 :
Name_Not_Found:2001/06/06(水) 02:32
age
もういいよ。書き込みないってことは要らないスレなんだよ
つーかいらないし。
118 :
Name_Not_Found:2001/06/06(水) 17:43
age
面白いことは面白いけど、話が尽きてるからね。
ちなみにうちは Mozilla とか Internet Explorer が 640*800 で
あと w3m を 80*48 くらいで使ってる。
120 :
Name_Not_Found:2001/06/07(木) 07:36
>>119 80*48ってのは携帯端末サイトの確認用かい?
119じゃないけど、解像度じゃなくて行数なんじゃないの?
122 :
Name_Not_Found:2001/06/08(金) 09:08
age
123 :
Name_Not_Found:2001/06/11(月) 01:21
age
asage
munage
126 :
Name_Not_Found:2001/06/11(月) 04:08
使え。まぁそれなりの環境で動くと思われ。
<html><head>
<script type="text/javascript"> <!--
window.onresize = function(){location.reload();}
//--> </script>
<title>WidthHeight</title>
</head><body>
<script type="text/javascript"> <!--
if(document.all){
document.write("ウィンドウ内部の幅:" +document.body.clientWidth+ "pixel<br>");
document.write("ウィンドウ内部の高さ:"+document.body.clientHeight+"pixel<br>");
}else{
document.write("ウィンドウ内部の幅:" +innerWidth+ "pixel<br>");
document.write("ウィンドウ内部の高さ:"+innerHeight+"pixel<br>");
}
//--> </script>
</body></html>
127 :
Name_Not_Found:2001/06/11(月) 07:04
>>126 if(document.all)
って何で分岐してるの?
640*480です。 そうか…割合としてはやはり少ないか。
129 :
126:2001/06/11(月) 10:54
DOMのうち、document.allが使えるかどうか。使えるなら真。
document.all
IE4,IE5
それ以外
NN4,N6
130 :
127:2001/06/12(火) 10:17
131 :
Name_Not_Found:2001/06/12(火) 11:37
_ _ _
age
133 :
Name_Not_Found:2001/06/23(土) 04:38
a
134 :
Name_Not_Found:2001/06/23(土) 20:37
Aカップです。
135 :
Name_Not_Found:2001/06/23(土) 20:38
>>134 それはブラジャー・・・って突っ込んでほしかったのか?
136 :
Name_Not_Found:2001/06/24(日) 15:25
縦415横6640
が基本と教えられたがこれでいいのか
なんか小さいようなきがする
どう思う?
137 :
Name_Not_Found:2001/06/24(日) 15:27
縦600横800が普通です。
138 :
Name_Not_Found:2001/06/24(日) 15:36
139 :
Name_Not_Found:2001/06/24(日) 15:39
1024x768---214
800x600----24
1152x864---4
1600x1200--1
1280x1024--1
640x480----1
最近のヒット。(へたれサイト)
微妙な数値を出しているのが気になる。
>>138 しかも、妙に横幅だけ・・・ね。
tableレイアウト[width="100%" height="100%"]とかやっていたら、見るの辛いな。
141 :
Name_Not_Found:2001/06/25(月) 04:33
142 :
ミスった...鬱だ氏のう:2001/06/25(月) 04:35
143 :
Name_Not_Found:2001/06/25(月) 05:58
>>139 ソレは解像度でしょ
ココの話はブラウザサイズについてじゃねぇの?
144 :
Name_Not_Found:2001/07/12(木) 23:57
aa
145 :
Name_Not_Found:2001/07/13(金) 03:03
実家のおかんが800×600。
普段1024で慣れてる俺は時々実家に帰ってPC触ったりするんで
今時800はないだろうと言ってやったけど・・・
結構800っているみたいすね。
ネスケで
javascript:outerWidth=640;outerHeight=screen.availHeight;void('');moveTo(192,0);
というのをツールバーに置いといて、サイズが変わるごとに直してます。
解像度は 1024x768 です。
最大化すると使いにくい。
148 :
要するに、:2001/07/14(土) 15:46
画面サイズが大きい奴は毎晩、エロ画像を探して徘徊するオナニー野郎。
149 :
:2001/07/16(月) 09:04
150 :
Name_Not_Found:2001/07/16(月) 14:39
自分は横幅640…習慣で、画面に余白がないと気持ち悪い。
でもこれにあわせて作ってるから、大きいのでみるとスカスカ。
>>148 グラフィックやDTPは、大きい画面のが仕事しやすいのです。
もちろんエロ画像も探してるけど。
152 :
Name_Not_Found:2001/07/17(火) 23:56
154 :
:2001/07/18(水) 00:27
アホウ発見↑
155 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 18:01
大きいのでみるとスカスカ。
156 :
Name_Not_Found:2001/07/19(木) 18:03
おもしろい奴発見↑
157 :
Name_Not_Found:
age