SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の80人目

細々SOHOのWeb屋が戯れるスレ
細々目安　売上が年商300万以下
※SOHOを煽って悦に浸る変な人が居ついてますがスルーで

※前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の79人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1368069506/

遅いぞ！遅漏野郎が

うるせー！

つかえねー>>1だなあ

今回はまじめに仕事の話しようぜ

最近仕事の方はどうですか。

遅すぎてスレたてようか迷いながら寝たわ

成果報酬型の営業代行ってほんとに成果報酬型なの？
そんなんじゃやってられないと思うんだけど
他んとこで毎月いくらがとるんじゃないの？
詳しい人おせーて

成果報酬ってのは、要するに
「成果が出なくても金がかからないんだから文句言うな」
ってこと。
営業代行の人は、何10〜100人位と契約して、
先に仕事を取ったあとで一番自分に実入りのよさそうな契約者の所に
仕事を持っていくんだよ。
捕れた仕事に合わせて契約者を選ぶから、スキルが低い奴のところには
全然仕事持って行かないよ。

>>8
ぶっちゃけ、俺は「有り」な営業方法だと思ってる。

例えば、「無料でホームページ作ります」で営業して
簡単なペラサイト作ったとするだろ？
それで効果出なくて当然なわけだが、情報は集まるわけだ。

そうやって繰り返していく内に、SEO的にも上位表示していくだろうし、
アクセスアップになればある程度の反響は出るので
追加依頼（機能アップやサポート契約など）をしてくれる可能性が高まる。

つまり、悪い営業方法ではないと思うんだよな

ごめん。成果報酬でサイト制作請けるんじゃなくて、
営業を成果報酬で誰かに代行するってことねw勘違いしてた

>>9
サンクス。
期待しない程度で使う分にはいいかなーぐらいの感じかな。
スキルかぁ

>>10
ｗ

ランサーズって考えたら営業代行だよな？

法人相手には消費税請求してるんだけどお前らはどうしてる？

個人でも法人でも消費税請求して良いよ。
理由は経費に消費税が含まれているから。

>>10
むっちゃ効率わるい。
絶対にペイできないくらい効率わるい。
小学生のお小遣いにすらならないくらい効率わるい。

>>16
そうかなぁ。俺、会社員時代にやったことあるのよ。
100店回って80店から情報とって、
その内2，3件は「有料で頼む」ってのもあった。

100店回るのに3日かかったけど、
後半の2〜3日でペラサイト作るのは余裕。システム化すればいいだけだし。
月400回って240の情報集めれば、情報量もかなり溜まっていくだろうし、
そのうち、何件かは有料の依頼もあると思うんだよな。やっぱ机上の空論かなぁ

>>15
細々のくせに生意気に消費税請求すんのかよwとか思われてないかな

>>18
いや、逆に「儲かってますねー」って言われるよ。
よほどアホな蔵じゃないかぎり、
個人でも年収1000万超えたら消費税払わないといけないから。
別に俺らは細々でも年収伝えるわけじゃないし。

消費税とったからって年収1000万あると思ってる奴なんていねーだろｗ
駄菓子屋のババアですらとってるわｗ

>>19の文章がどうしても理解できない
句読点の位置がおかしいのか日本語として間違ってるのか・・・

俺も「よほどアホな蔵じゃないかぎり、」がどこにかかるか分からない。

1行め2行目がセットの倒置法で句読点は読点のミスだろうな

ひどいｗｗｗ

ほそぼそじゃない人のスレはどこですか？

しかし、>>1のスレ建ては遅かったな

いや別に、逆に「儲かってますねー」って言われるよ。
個人でも年収1000万超えたら消費税払わないといけないから。
アホな俺らは蔵じゃないかぎり、よほど細々でも年収伝えるわけじゃないし。

>>20-24
ごめんw日本語としておかしかったw

「個人でも年収1000万円を超えたら消費税払わないといけないって
　よほどアホな蔵じゃない限り知っているだろうから、別にとっても問題ないよ」

ってことが言いたかった。
ま、駄菓子屋は地味に法人化してたりするけど、
どっちにしろ消費税は貰っても問題ないよ。

>>25
細々じゃない人はいないのでありません。

駄菓子屋のおばあちゃんが法人税申告なんてできるわけないじゃんｗｗ

やっすい予算の癖に半端ない修正だから、初めて予算内だとこれ以上は無理ですねって言ったった
もう完全に赤字だわちくちょー

俺なんて「長い付き合いだから」ということを縦に
どんな仕事でも毎回値引きを要求させられる。

長い付き合いなんだから、ベースアップしろや！

法人税申告できないって、駄菓子屋の婆ちゃんは確定申告は出来てるのか？

頼むから作りながら考えるって癖やめてくんねえかな
安く上げたいならそれなりの努力しようぜお客さんよお

>>34
蔵も作ってる最中に考えてるからなぁ

蔵の話してるんだろ
アスペ多すぎないか？

多すぎる…？

カリカリすんな。もっとまったり行こうぜ
>>34も、愚痴スレに行こうぜ

自治厨しねよ

お前が死ね！

>>10
最近は無料でもＨＰいらないってところ多いよ。

ところが愚痴スレはもっとカリカリしてたりする

>>41
なんで？嘘つぶやかれたりするのが嫌だから？

>>43
お前みたいなやつと話するのがめんどくさいからじゃね？ｗ
時間は大事だよなー　とこの書き込みに３０せｃ

変なヤツがきたな

以前は猫も杓子も自社ホームページを作ったもんだけど
最近はホームページの必要性が業種によってまちまちなのが
みんなわかってきたんじゃないのか。

無料で紹介してくれて困るってパターンがあまり無いと思うんだが。
それこそ地域紙に掲載されるのと変わらんだろ。

>>10の言う情報ってのがどのくらいの量なのか知らんが、
店名・住所・電話番号・店の写真なんかは自分で調べればいいし、
営業時間・休業時間・予約ありなしぐらいじゃないか？
ちょくせつ聞いて教えてもらうの。そんなのに時間かからないよw

>>47
胡散臭いサイトに紹介されて嬉しいの？
ミニコミ誌も大手があってるもの以外は基本スルーだろ

どうして困ってるのかは詳しく知らないけど
「勝手に掲載されて困った」っていうのはクライアントから何度か聞いた事があるよ。
一見の顧客が大歓迎の業種（商店やクリニックなど）はありがたがってもらえそうだけど
取引実績のあるところだけ相手にしたいってところは嫌がるだろうね。

そういう俺も一見の客の仕事は基本的にやりたくないから
いくら無料でも地方誌や情報サイトに載せてほしくないな。

少なくとも、>>48-50こういう意見を制作する側が持っているということは
いくら>>47が理詰めで言っても無理だな。感覚的に”嫌”なんだろ

>>50
俺、ほとんど一見の客ばかりなんだが、
一見の客やりたくないなら、コネも増やせなく無いか？
もし得意先が経営難になったらどうするんだよ。辞めるのか？

実社会で働いたことない奴はこんなもんか

>>50自分で管理できないところで自分の個人情報とか勝手に掲載されてたらどう思う？
ショップ情報だって休日とか営業時間とか臨時休業とかメニューも変わるだろうし
間違った情報を延々と載せられ、期限切れのキャンペーンサイトもゴミのように散らばってるよね
迷惑以外の何者でもないよ

↑>>47
あー安価違う・・・・じゃねスタイルは安価が狂うな

>>52
逆に言うとコネがあるから一見の客を嫌がっていられるんだよな。
このスレでコネって言うと親とか親戚とか友達のことだと思う奴が出てくるけど
普通にビジネス上のコネクションね。
得意先は複数あるからどっかが潰れてもまあなんとか大丈夫かな。

>>55
こだわりの料亭みたいだなw

俺も一見客お断りしたいわ。
やっぱ、信頼関係がない間柄だと無茶言いがちになるんだよな。
こっちのミスも大げさに捉えたりするし。

共通の知り合いもなく、お互い探り探り仕事すると
特にトラブルが無くても疲れるよな。
やっぱり信頼関係の上でやる仕事の方がクオリティも上がるし単価も高く買ってもらえる。

こっちがなんか連絡しても返信よこさない蔵ってなんなの？
自分らに用事があるときだけぶしつけにメールよこすなハゲ
それの返信ついでに、
こないだの件ですがご確認いただけましたか
って書いたら
はい
とかバカだろ

こっちが尋ねたことは、一言二言で終わりなんだよなww

納期まで連絡がこない蔵
納期になるたび納期を延ばしてくれやがる
こちとら早く納品して金が欲しいのに

俺は自社サイトに名前ものせてなけりゃあ住所ものせてないぜ
それなのに客は










こない

今スペース空けてもったいぶるやり方は流行らないよ。
頭がかなり時代遅れなんだな

流行を追いかけるのって虚しくならないか

今日は国産黒毛和牛を食べてきました。うまかったよ。

俺は高い肉を食うと確実に腹壊す体質

内蔵まで細々規格になってしまったんだな

ディオールのプレオーダーに行ってきたよ

おれも国産黒毛和牛なってくる

>>62
オマエモナー

ラフ・シモンズのクリエイティブにしびれましたよ

クリエィティブをコンセンサスしてプライオリティをコミットしてやるよ

世界一の朝食を経費で落とすwww

ブルズ？ビルズ？

597 Name_Not_Found [sage] 2013/06/05(水) 18:23:45.30 ID:??? Be:
>>596
おまいら、たまにはスレ勃て中折れひじきに感謝の言葉はないのか ?

意味わかんねえ引用する奴wwwwww

俺も早くこのスレの住人になりたいお……

今月の納品予定を合わせると売上200万弱
そろそろこのスレも卒業かもわからんね

所がそうは行かないよ
そんなうまい具合に続くもんじゃない

先月104万で今月13万orz

13万でがっくりしてるなら細々じゃねえじゃん
どっかいけよ納税者

1年に2ヶ月しか働かない怠け者かもしれん

俺は1日1時間ぐらいだな。ほぼメールが中心で気が向いたら制作する

メールレディとかいう仕事？

うん

そんなことよりおまえら、蔵から振り込みがないんだが…

そんなことよりおまえら、ここ1年ぐらい生理がないんだが･･･

そんなことよりおまえら、ここ1年ぐらい仕事がないんだが･･･

さすがにそれはスレ違い
無食・ダメ板へGO

来月は67万の予定

先月終わる予定の案件が終わらず納品が伸びた為、来月は20万行くかどうか…どうしよう

蔵事情で納品が延び、支払いも延びるってありすぎて困るパターン

毎月10〜15万の安定細々です

忙しいので外注じゃなくて取りあえずスタッフ増やそうと思案中
転職板見てると面接3回もある会社終わってるとかSPI試験なんて聞いてねーとかいう書き込みが多い
こいつら仕事する気あんの？って思うような奴だけど、逆に面接4回以上やってSPI試験導入したら
やる気ない奴はそこで振り落とせるってことだよね？こっちも無駄な面接で時間を割きたくないし
取りあえずWEB知識よりPCスキルで単純作業が出来ればいいんだし

こないだアマゾンで歩数計買ったんで1日付けててみた。

89歩・・・・

ベッドから起きてそのまま横の椅子に座って、トイレに3回、
電子レンジの前に2回行ってシャワーして寝てたｗｗｗ

>>93
いくら給料出せるの？

>>95
10万くらいを考えてる

廃業し、ろ、ば、か

>>96
「PCスキルで単純作業」って例えばどんな作業？

>>98
うるせーバカ

Kiriban

>>98
Web用にデジカメ画像を加工するとかFAXで来た原稿をTEXTに起こしてるとかエロエロあるだろ
>>96は自分じゃないぞう自分は>>93のみ

>>101
その仕事を週2，3日でアルバイト感覚で依頼するなら
やり手はあると思うよ。

でも、週5とか1日8時間とかがっつり仕事でやりたがる人はいないと思う。
お前にとっては「こんな簡単な仕事だから、楽だろ」と思っても、
たった10万ではやり手がいないし、いてもレベルが低い。

アホみたいに楽な仕事で月10万ならやってもいいよ
でもおたくも零細ぽいし、定収入GET!ってほどには安定はしないか

>>102-103
こんな簡単な仕事に10万も払えるわけないだろ
せいぜい3万

払うよ。あとの拡がりに考えが及ばない奴には雇用は無理。

>>104
3万貰ってお前ならやるか？俺はやらない。

のんたん定着したな〜

やりはじめないと、やる気は出ません。 脳の側坐核が活動するとやる気が出るのですが、側坐核は、 何かをやりはじめないと活動しないので。

座りながらゲームしてる時の姿勢の変化の検証なら付き合ってもいい

やる気スイッチ押してくれ

>>106
お前に頼もうなんて思ってない
田舎には小遣い程度で何でもやるって奴があふれてんだよ

お前が底辺の孫請けを嬉々として食いつくのとおなじw

>>101
そんなことでスタッフ雇わなくていいよ
俺が時間給800円でやったげる

>>113
おー蔵の手書きFAXはTEXT読み込みスキャンもできないんだぞｗ
メールでくれと言っても一向にかわらんが金額が上がったので黙ってるが

>>111
93が田舎に住んでるって限らないじゃん。
例えネット経由のスタッフ募集だとして、
3万で事務仕事やれる奴がゴロゴロ居るなら、ネット上でもわかるよな？
見当たらないんだが。3万で募集してる奴もいないけど。

>>111
月3万で>>101やってくれるなら俺も依頼したい。
どうやって探せばいいか教えて

あーもう直ぐ5時だ。明日の更新分が蔵から手書きFAXがくる〜
1000字詰めのA4原稿が10枚ほどくる〜鬱だ
明日の朝9時までうｐなのでさらばﾉｼ

今日、やたらと電話が来る。合計10回ぐらいきたかもしれない。
なんでうちのお客さんはメールじゃなくて電話なんだろ・・・

うちのジジイも電話w
俺がメールで丁寧に違う訊いても電話よこす。
そのくせ言った言わないでゴネてくるバカ

うちなんて同業なのに電話なんだぜ。
電話で「メール送りましたが見てくれました？」とか聞かれるんだぜ。

同業でも人それぞれなんだと感じた

>>114
テキスト起こしってことね
どれくらいの量あるの？マジでやるよ
今週暇なんだよね

>>121
来週は暇じゃないのか

今週暇といっておけば普段忙しく見える
しかも嘘はついてないから罪悪感もない

うるせーｗｗｗ
毎週何もすることがないほどの細々じゃねーよｗ

住民税の通知が来たんだが、高すぎだろ。月4000円も取られるぞ
細々で収入も少ないのにおかしい

俺なんかある手法で福島に住民票移したから住民税ないんだぜ

福島の人も住民税払ってます。
電気代も。

住民税が10％って考えたら凄いよな。取り過ぎだろ

住民税の10倍が年収なの？

経費とか控除とか引いての10％だから違う

年金のがキッツいわ…

月8万円以下の収入なら年金免除のはずだが

>>127
毎月1人15万もらってます
パチンコに長蛇の烈ができてます

>>132
え？そう？年金の督促、無収入の年にもガンガン来てたよ。

>>134
借金して払うのも自由だし

免除申請すればおｋ
受け取り額は減るけど未納よりはマシ

全部払ってても払った分取り戻せるかあやしいもんだが

2ヶ月くらいかかりそうなiPhoneアプリ開発を15万で請けて
日に日に仕様が膨らんで膨らんで5ヶ月かかったときは
俺完全に利用されてるなー死んだなーと思ってたが
売上げの一部も報酬にする契約になってたから毎月毎月
30万くらい追加で支払われてて今のところ累計150万
今年の売上げ400いきそうだわーみんなサラバだー

>>131
俺月収5000円だから300%もっていかれてるのか、殺人だな

0円の奴は∞%取られるのか、あり得ない制度だ
親に収入あったら免除にもならんしな

>>親に収入あったら免除にもならんしな

親関係ないけど、同居家族･･･ってもしかしてパラサイトSOHOか？

夢見がちな人がいると聞いて

>>137
http://www.lancers.jp/work/detail/150358
こういうキラメキラリな案件を受けたの？
本名顔出しすげーわ

>>139
逆に月収８万以下で自立できる方がすげえわｗｗｗ

俺、年金は20歳の時からずっと放置だわ。免除申請すらしてない。
ま、確定申告してるから、収入少ないのは把握してるのか
払えって言ってこないからマシだけど。

俺も払ってないな
少子化やばすぎて貰える気がしない
払って欲しけりゃもっと安心できるビジョンを見せろって話
これじゃ説明もなしに強制入会させる悪徳保険会社と一緒

一生個人事業主ならいいんだけどな、何らかの理由で会社員に戻ったとき
結局天引きになるから今のところ無理して払ってる

細々なんだからどうせ老後の生活費なんて貯まらないだろ？
蓄えもない、年金ももらえない、
そんな奴に残された道は、、、

細々事業者にとって年金が命綱なのに…

中小企業でも大手の息がかかった永続経営のとこなら退職金が2000万超える
つまらない仕事を我慢して我慢して定年まで在籍したご褒美

しかし細々が老後に生きる術は、、、、、、、、、、、、


チーン

上場企業なら部長クラスで一億もらうからな

おい現実の話するな

>>149
親父は大手鉄道会社のただの運転手だったけど4000万もらってるから

お前の親父なんてどうだっていいんだよ。お前が細々なのに、
親自慢するとか恥ずかしくないのかよ。ガキか

うん、君お金貯めなさい。焦ったほうがいいぞ。

>>152
細々が息巻いても迫力ゼロワンw
哀愁しかただよってないわ〜

まともな会社じゃなけりゃ退職金なんてもらえるかどうかわからないじゃん

会社員は厚生年金に入ってるからある程度の採算はとれてるんだろうが
個人事業者は基本的に国民年金だけだろ？
安倍ちゃんは公共事業を民間にやらせるって言ってるし
国民年金制度自体がなくなる可能性もあるよな。

>>154
いや、だから凄いのお前じゃないじゃん。親父だろ？
俺を馬鹿にするならお前が偉くなれよ

生活保護と年金どちらが得か計算しろよ納税者共ｗ

余計なお世話www
これだから細々はwwwwwwwww

お前が払った年金でどこかのおばあちゃんが白米食べれてるんだからいいじゃないか

どこかの朝鮮人にもタダ飯食わしていると思うて悔しくて仕方ない

ついでにおまえらが働いた金はいまも全国のパチンカスニートに配られてるし
将来は俺も貰うからよろしく！

ナマポ宣言するような奴とどうぎょうなんだな

セーフティーネットと言ってくれ＾＾

払ってる奴って払わない奴に必死に訴えかけてるけど
悔しいだけじゃないの？払ったほうが得というなら偉そうにしてればいいのに

立派なサイトを作れば1つで2千万だわ

払わないのは勝手だけど社会保険料を払ってませんとか人に言うことじゃないよね
経済事情でどうしても払えませんとか言うなら話は別だけどさ
いくら匿名掲示板だからってDQNすぎだろ

>>165
年金ギャンブルよりナマポの方が得なのにな

お前らもブルーライトには注意しろよ

ひさしぶりに見たけど、タワリングインフェルノまじ怖い

年金もらえるなんて思ってる頭のおめでたい奴がこのスレにもいるのか
多分俺らの頃は支給年齢が78歳ぐらいに上がってるよ

まあそりゃ分からんけどね
平均寿命68歳の時代に支給年齢60歳だったのが
今65〜68になったとしておかしいとまで言えるかはよく分からん
ただ負担と受益の世代間格差があるのは事実なわけで心情的に不信感があるというのは理解できないでもない

>>171
もらえないから払わないなんて言っちゃうのは韓国人みたいだね

なのに払わない宣言するほうが負け

>>172
障害者にならないように注意しろよ

ブルーライトヨコハメ？

>>175
個人保険は払ってるよ

>>177
個人保険じゃ障害者手帳もらえないだろｗ

重度のロリコンということで手帳もらえませんか？

>>173
貰えないのに払うなんて仏のような人だねw

>>179
手帳は無理だが手錠は貰えるぞ

俺には熟女手帳をくれ。

みなさん簿記はできます？

日商２級ならもってる

ババァ

最近は歳のせいかなかなか・・・

縁あって某人気シリーズ（このご時世に予算１億／年も出る程に）の現場でお手伝いしてんだけどさ
デザイナーもメインプランナーもSOHO（自宅）
しかも仕事用のメールがgmailだしまだOffice2000が現役だし名刺が自宅インクジェットプリンタ

でも権利掴んでて予算の何割かはガッポリ彼らの取り分・・・
俺も腕でがんばらななあ・・・

>>183
3級程度の簿記はできないとやってけないだろ
この程度の収入で税理士にお願いするのももったいない

>>186
それは簿記じゃなくて勃◯だろ

簿記も勃起もやばいです＞＜

お前らブラウザ起動時のホームページ何にしてる？

やふー

愛ぐーぐる

bingのままかえとらんが

ブルースクリーン

やべえ昨日藏とのんでたら
すげえひと紹介してもらって意気投合
いまさっき800万の受注してきた

という夢を見たｗ

夢でもいいから体験してみてーわ

客先で一人徹夜作業になった腹いせに
女子トイレの便座とドアノブに精子塗りたくっといたんだけど
意外とバレねぇもんだな

夢じゃねえよ
明日いきなり福岡に取材同行でテンパってる

福岡に行くぐらいならお金なんて要らない！！！(ガクブル

社員がたった1人でもいたらもう給料支払うだけでいっぱいいっぱいってレベルの小銭にビビってどうする。

ここほんとに300未満なSOHOなんていないと思ってたけどいるっぽいな

逆だろ逆ｗｗｗｗｗ

>>202
ちょっとなに言ってるかわかんない

>>202
でも細々なんでしょ？

【速報】名鉄常滑線名和駅に暴走族が300人規模で集結し、ロータリーをくるくる回る事案が発生！

細々スレで高額案件自慢はみっともないね

だから夢の話だって

*　秋元先生　　５０億円　 秋元康事務所
1　篠田麻里子　5000万円　サムデイ
2　板野友美　　4500万円　ホリプロ
2　大島優子　　4500万円　太田プロダクション
4　小嶋陽菜　　3500万円　プロダクション尾木
5　高橋みなみ　2500万円　プロダクション尾木
6　柏木由紀　　2000万円　ワタナベエンターテインメント
7　河西智美　　1800万円　ホリプロ
8　渡辺麻友　　1300万円　プロダクション尾木
9　宮澤佐江　　1200万円　オフィス48
9　秋元才加　　1200万円　オフィス48

*　おまいら　　　200万円　　Web制作　　

200万円ほしいなあ・・・

>>211
マジかよ・・・嫁と共働きか？
生活できないだろ

ヒキニートは一生独身だお
いい歳こいて実家で親に食事も洗濯もさせてるクズだお

よぅ。稼げない方々。

本業では多分お前より税金払ってる

ガキの喧嘩だなｗ

相手「CMSはできますか？」
俺「WPやMT、あとはEC-CUBEやxoopsなら対応できます」
相手「それ何ですか？」
俺「・・・」

年収2万円です

>>217
あ、できますよ、CMSですね、できます。
で、いいんじゃないの？
蔵にとっちゃWPだのなんだのは知らなくていいんだよ。

脱・細々は考えてる？
経営の勉強とか始めちゃってる。
事業計画書の案とか。

そんなことは学生のときから、あるいは脱サラの前に備えてないやつには一生無理。

>>220
SOHOが経営できなくてなにができんだよって話

>>217
CMSって言葉を覚えたばかりかｗ

>>220
あー事業計画書ね
BizSpark入るのに1時間で作ったわ

ヘッダーなどの配置場所のみ決めて下層ページなどはすべて
任せてくれたほうがやりやすいんだけどそこまで具体的にデザインも
客と話し合わないといけないわけ？

>>205
400や500だったら給料払ったら自分が飯食えんだろ

>>226
おまえ読点つけて読みやすくする努力とかしたことないのか？

>>227……え？

ヤマトの仕分けバイトしてきたよ。
あれマジで死ねる。
時給1000円。
2時間が限界ってレベルの作業を5時間ぶっ続け。
それ5日間。
人間、得意分野で仕事しないと大変なことになるって思い知らされた。

肉体労働すると鬱にならないよ、と言われるけど俺は肉体労働するほうが鬱になるわ
ストレスでハゲそう

ハゲそう などと嘘をついてはいかん !

禿げた

おお　同士よ

>>230
肉体は肉体でも、倉庫業務みたいのはだめだよ
日光浴びて汗いっぱいかくと飯も水もうまいし気分いいよ
オススメはイベント設営

>>228
>>202の文章すっっっっごく読みづらいよ

>>235
2chははじめてか？

>>236
まず日本語の勉強しろよ、なっ

このスレ、ひとりだけ文章力ゼロのリアル底辺すねかじりがいるwwww

↑
コイツとかｗｗｗ

>>236
読みやすい文章なら句読点いらないけど
たしかにあんたの文章よくわからんわ

↑出たよ図星www悔しかろうwww

>>239
脊髄反射すんなよクソニート
とりあえず親元から自立してから書き込めや（≧∇≦）

効いてる効いてるｗｗｗ

>>242
いきなり顔文字で煽りだすあたり、相当精神年齢が低い模様

>>236
あんたのレスは読みにくいよ。

８００万を小銭といえるほどの富豪なんだろ
もしくは細々スレで社員とか言い出すくらいだし真性かも

福岡行ってきた〜ただいま〜
明日からめっちゃ忙しいから寝るわおやすみなさい

俺も昨日アドテックから帰ってきたよ

アリシス買ったったｗ
会社なら100円ショップ上等だけど個人だと値の張るものを経費で落とすのが快感ｗ

俺のレスひとつのためにいつまでも闘ってる両者は何を守りたくて必死なの

↑第三者のふりをして颯爽と登場

>>251
お前は本当に日本語を勉強した方がいい

恥ずかしいよね

颯爽を国語辞書で調べてから書けw

ここまで全て1人レス

なんだ1人か

全部俺だわごめん

(-＿-) .｡ｏＯ(駄目な奴はなにをやっても駄目なんだよなぁ・・・)

>>230
俺も。
作業そのものじゃなくて、人間関係が結構キツイ。そういう現場の人って、俺らの世界でいうとhtmlのタグさえ分からない癖に歳だけは取ってる奴が入って来た、という感じで厄介者にされる。

何とちんかんな事言ってるのだ

肉体労働系で困るのは、専門用語で当たり前のように指示してくるところだろ
軽トラをケッパコとか変な略し方多すぎ

変な略語はまだしも専門用語はしゃあないやろ

Web屋だって専門用語ばっかりだし、変な略語使う奴も多いだろ。
マスコミほど無茶苦茶じゃないけど。

電動ドリルで20センチ幅ずつにビス撃ってくれや
↑わかる


インパクトで200ピッチで撃ってくれや
↑わからない

まぁ日常会話でアニメのセリフを多用する奴はWeb業界に多いな
そういう奴はアニメ業界にいけと

電動ドリル
↑重くて持てない

ぐぐるのアナルスティックの使い方がマジでわからん＞＜

ケツからツッコみゃいいんだよ！

web屋はマウスより重いものは持てないのがデフォだよね

>>265
そんなやつ周りにいないけど

SOHO仕事がとれないからって肉体労働するしかない奴がいることが衝撃だ
やめちまえよカス

適度な運動になるような肉体労働なんてない。
なぜかというと、神経もすり減るから疲労度が半端ない。
運動したいならジム行っとけ

ジムは嫌だ、せめてガンキャノンで

肉体労働って家の外に出ないとできないやん、それが嫌だ
SOHOで肉体労働だったらやってもええで

いやいや。
親にすがってないと生計たたない奴とスレで一緒だという優越感
世の中にはこんな底辺が本当にいるんだなという博物館w

一軒家持ってるけど実家住みだわ

働けクズ

sohoスレで働けとか言われるとは思わなかったな

スネカジリが黙ったwwwwwww

>>251
そんな妄想しないと自分の尊厳も守れないって悲しいやつだなおまえ

ID出ないスレで矢印使う奴なんて統合失調症だから

矢印ってなんぞね

野次るし

>>275
すみません、ラップは他所のスレで歌ってくれませんか？

はずかしいw韻踏んでるw

ほんまやw
そしてそれ該当する稼げないすねかじりもかなり恥ずかしい生き物だな

このスレでダメレスしてる奴はひとり

おまえだよ。ス ネ カ ジ リw
悔しかろう
悔しかったら自分の稼ぎだけで生きてみろwwww
悔しくないなら人間やめれwww

↑人間失格さんおっすおっす

困ったちゃんね、ｳﾌｯ ♥

2chで機種依存文字使うアホってまだいたんだ

>>290
機種依存文字？
勉強し直してきな坊主

機種依存文字じゃないよそれ

どっちもどっちだろ

>>291
HTMLエンティティなんて言っても通じないし、それほど目くじらたてるほどでもないんじゃないの？

Web板で最もくだらねえスレ

http://crowdworks.jp/workstyle/?p=313&ref=mag

クラワの激安案件でどうやって生きるんだろう

>>291
まともにレスできないお前のほうが坊主に見えるが

宣伝のための嘘にきまっとろーがｗ

だってこのひとまだ6件しかやってないんじゃん。
数ヶ月で「これだけで食えてる」って言うのも時期尚早。
バックパッカーに現金収入があったってレベルでしょ。

生活費が7万とか俺でももっとマシな暮らししてる
てかエンジニアだけでも食えるのにデザインに転向するのが怪しいな

低額の請負ばっかじゃん

ノマドを全否定はしないけどさ
スキルさえあればどこでも出来るとか
自由な生活が満喫できるとかそういうのはどうかと思うんだよね
ノマドでやっていい仕事もそうじゃない仕事もあれば周囲の状況も様々なわけでさ

仕事する側のスタイルの問題にだけなっていて
それがクライアントのメリットには無関係に語られるのってどうもね
それとも生活コスト安いから搾取してくださいって意味なのかな

こういうライフスタイルを目指す若者が増えそうだな。
俺の世代で言うと派遣社員とかフリーターが
自由で新しい働き方っつーことで少なくない若者がそういう道を選んでたが、同じ匂いがする。
いずれそういう道に進んだ事を後悔する時が来そうな気がする。
日銭稼ぐだけの商売だと行き詰まるよ。

かかる生活費が月７万じゃ６ヶ月としても必要なのは42万円だろ
収入がいくらか分からんけどこれなら仮に半年で50万円の収入でも賄えることになる
これ普通は生活できるうちに入らないよ

こっから始めて会社にすればいいじゃん

>>306
それが現実的だろうな。
マッチングサイトの激安案件で人生を丸々賄えるとは本人も思ってないだろう。
今は良くても好きな人ができて結婚でもしたくなったらこんなことやってられんだろうし。

好きなところで自家菜園でもやりながら細々とSOHOして
家族と平和に暮らす・・・っていうのを実現できるやつもいるだろうが
そういうのは能力のある一部だろうな。
能力の無い凡人がそういうのに憧れて追いかけると大やけどすると思う。

マッチングサイトでも生活できるだろ
十万の案件二つ拾っただけで20万。贅沢は出来ないが生活は可能だろ。
一回やってみ。十個応募したら二つは確実に案件取れるから
ペーペーの俺でも出来たわ

てかこの人時給千円の継続案件受けてるじゃん
バイトしてるようなもんだろ
家で仕事がねーって管巻いて2ちゃんしてるより賢い

>>298=>>290
素直に「教えて下さい」って言えよ坊主

>>311
まともにレスできない子供は帰って、どうぞ

すねかじりが偉そうにwww

時給1000円で働くくらいなら無職でいいわ

>>290つ�Iやるから帰って

まーた１人でレス大会がはじまったよ

>>315
しつこい奴だな
ちゃんとハートマーク表示できるようになれよ

>>312=>>298=>>290
お前、どこに勤めても長続きしないタイプだな。
もしかしてババァか？

>>309
そんな案件がいくつもないのがマッチングサイトだろw
10件のうち当選するのが3万円が2件だったらどうするのw

>>314
同感
個人で請け負う仕事じゃねーわ

これを読んでから
http://anond.hatelabo.jp/20130610192126

これを見ると胸熱
http://blog.livedoor.jp/birdsokuho/archives/28069909.html

AKBで胸が熱くなっちゃう馬鹿国民が多いんだよな

>>318
あなたはたぶんイコールの意味を知らない知的障害者
もしくは周りがみんな敵に見える統合失調の疑いがあるな

AKBってよく知らないんだけど、金払うとヤラせてくれるの？

今回1位になった奴は有名になる前にファンとセックスしてたらしい

おじさんはそういう妄想してて楽しそうですね！

そもそもAKBってそんなにTV出てるの？
ほとんど見たこと無いんだけど。
吉本だっけ？

>>326
なんだ。「Hまでしたのにふざけんなよ！」事件知らないのかｗｗｗ

中華にはホリエモンみたいな富裕層がゴロゴロいるからCD9000枚買うなんてハナクソみたいな遊び

>>324
（▼▼メ）こういう人にお金を払うとやらせてくれるよ

AKBは関東連合とｚｂｚｂ

事件があろうがなかろうが 妄想してるだろ

これ、お前らのうちの誰かか？
http://homepagekobe.com/

流れ豚切りでスマンが、昨日、自閉症という息子を連れてきた母親が綺麗で悩んでる
佐々木希を40歳ぐらいにして髪ばさばさ化粧は崩れてる生活観丸出しだけど地の顔立ちはｲｲ母親
子供はなんか････正直こわい不気味
けど自閉症って一つの作業を延々と出来るんだっけ？使いようによっては使えるんかな？
母親と仲良くなったらむふふな事ってありえるんだろうかと

>>332
AKBでなにをムキになってるのか知らんが事実なんだろ？

♡

♡

>>334
自閉症のごくごく一部に絵が滅茶苦茶うまいとか、カレンダー計算できるとか
そういう才能を持った奴もいるが、サヴァン症候群っていうものだよ
しかも応用は利かない

あとお前は人間的に駄目だｗ

>>333
header画像のセンスの無さｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
接骨院いいな

ヘッダー背景の青と緑の境目がｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
えっと・・・このテンプレのどこがいいの？

それ以前に1050円に何を求めてるんだよw
お前らはランサーズの蔵かなんかかよw

いやｗよくスキルもないのに商売はじめたなあ・・・と

だから細々なんだよ

>>338
るっせーよNPO法人のPC教室もやってるからね。じじばば専用だから
40代ぐらいの人が来たら、もうAKBどころ騒ぎじゃない
五反田から鶯谷にいったような気分になる

http://www.lancers.jp/work/detail/151750

なんだよこのアホな蔵

100万円って見積もってあげれば？

他所様の批判はみっともないから止めとけ

受給する年金からも税金取られるとか馬鹿らしい

ランサーズのヲチスレってないの？
ヤバい蔵の情報共有とかも需要ありそう

>>347
ACCESSの使い方教えるだけで5万円もらえるってこと？
いいな

>>351
あるから検索しろよ
なぜここで聞く前に探さないのか疑問

>>352
よく嫁。Excelのみだ

>>323
♥

>>353
最近スレタイ検索がずっと落ちてて探すのめんどくさいんだよ

専ブラ使えよ

>>351
スーパーエスパーするとDB鯖にCSVで流し込みたいということか？

専ブラのスレタイ検索が落ちてるんだよ
もしくは、仕様が変わって結果受信できなくなってる

>>358
エスパー力高すぎだろおい

素人かと思ってよく読んだらWeb制作会社ｗｗ
どんなレベルのサイト作ってくれるんだろう・・・

ランサーズから直接問い合わせがきた。萎える。

なんの？

蔵の業務に支障なく組み込みたいのだろうけど考えが浅はかすぎるな
希望と問題点をまとめて、そこから相談するべきだろ
システムも何もわからないのに仕様だけはっきりしてるのが一番面倒

>>319
十万以下の案件に応募しなければいいだけだろ？
複数サイトから拾えばいけるよ
現に俺はそれで問題無く仕事拾えた
無理無理言って試さないから無理なんだよ
試さない限りは不可能なんだから

まぁそんな生活続けたく無いから仕事が本当に無い時しかやらないけど。

ランサーズって５万の案件でもソレ以下を提案したら３０００円とかでもOKなんでしょ？
ﾒﾁｬｸﾁｬ

提案型のマッチングサイトはやめた方がいい

>>365
10万でも手数料が引かれるのですがそれは

手数料引かれない所も沢山あるだろw
お前らのダメな所は自分で決め付けるところだよw

>>365
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　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .わ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 変　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
　 |　　 わ　 　 　 |　　　　 /`i|　`　○　　.i　　　 ○ 　 . ||　/　.|　　　　 　 　 .|
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>>370
少なくとも元ネタの>>296は手数料を取られるわけだが
これを元に「マッチングサイトにも手数料取られないところがあるから生活できる」ってのは・・・

いやそもそも、その人はそれで生活出来てるんならそれで話は終わりだろ

手数料が引かれようが引かれまいが生活出来るやつは出来るんだよ

あほかよ

金が足りなければ足りる様に働けばいいだけだしな
何かと言い訳するヤツ多いが、ここは実家暮らしの半ニートばかりなのかw

>>372
>これを元に「マッチングサイトにも手数>料取られないところがあるから生活できる」

俺そんな事言って無いけど。
「手数料かかるから生活出来ない」みたいなニュアンスの事は言われたが。

>>365

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>>374
だからダメレスしてんのはひとりだけ

AAで文言入れ替えて使う人って、わざわざ調整してズレが無いかとか確認してから使ってるの？
なんか滑稽な作業だよね

時給500円ですから

コピペするだけじゃん

めんどくさい

ぼく手数料掛かると生活できましぇん
税金も払えましぇん

若いうちなら月20万で充分暮らせるだろう。
でもそれが横ばいだと思うとぞっとしないか？
40になって、周りの友達が家や車を買って家族旅行に行ったりしてるときに
自分は20代前半のころと変わらない暮らしぶりで
増えた物と言えば健康不安くらいなもんで、まとまった貯蓄も無く
なんとか生活できる程度の2〜30万も
自分が倒れたら一銭も入らなくなる。
マッチングは仕事のきっかけになるかもしれんが
今のところはメインの仕事としてやり続けることじゃないよ。
やっぱりどこかで足を洗えるような目標を持ってないと。
マッチングサイトが淘汰されてもっとレベルアップして
普通に年収600以上の奴がバンバン出てくるようになるといいんだけどな。

これがメインの収入源なわけないじゃん
スキルアップと御小遣い稼ぎが同時に出来るからやってるだけ

金が無いだとか、仕事が無いだとかほざいてんだったらマッチングにでもすがれよって話だろ
普段の収入に満足できないならマッチングで量増しする事だって出来るし
次に繋がる可能性もある
要は使い方次第なんだよ

>>296の人が「クラウドワークス経由の仕事「のみ」での生活を実現」てタイトルで記事になってたからさ。
先の事までリアルに考えられない若い奴がこういうのを真に受けて
自由なノマドスタイルかっけーっつって後を追うと
派遣やフリーターの問題と同じような道を辿るだろうなと。
俺もこういうのがメインの収入源にはなり得ないと思ってるクチだから。

>>296の人は仕事以外の部分に重きを置いてる感じがするけどね
何が生活を充実させるかは人それぞれだから、>>296みたいな暮らし方も間違っちゃいないと思うわ

マッチングマンセーさんは一生細々だよ

読解力無いヤツだな
メインにはなり得ないって話してんのに

>>309さんが矛先を変えたようです

もはや誰が誰かなんて分からん

システム会社からwordpressのオリジナルテンプレート作れって言われたらいくらで受ける？
やったことないひとはスルーしてくれ

悔しいけどスルーしますね

>>392
デザインじゃなくて？
システム会社ならデザインとコーディングだけ渡せばテンプレートくらい作れそうなもんだけど

オリジナルテンプレート?
はて？テーマのことを言ってるのでしょうか

レスポンシブとWPの値段が、いままでやってたPCサイト一本の値段と変わらないんだが、そんなもんなのか？
すげーめんどくさいんだけど。
レスポンシブとWPって魔法かなんかだと思われてるの？

>>392
オリジナルテーマで3.5.1対応なら10万

テーマデザインとコーディングで十万

くそ安くね？

WPだったら素で作るより簡単だろ？って思われてるのは確か。
「うーん、予算があまりないんでWPでいっちゃいますか？」って良く言われる。

やっぱりそれくらいかね

ワードプレスに合わせるほうが面倒くさいんだわ

くそ安い。みんなそんなに安く請け負ってんの？
そりゃあマッチングサイトがもてはやされるわけだ…

テーマだけだろ？
8万で納品してるわ

今からなら3.6だろ>>397

>>400
普通にコーディングしてからWP化する流れでいいんだね？すげーめんどい
俺流れまちがってるのかな？

>>406
Twentyのstyle.cssを改造するだけだと思ってる？え？

>>405
だからわざわざver書いたんだけど

>>407
いやお客さんにそう思われてるのかなって。
デザイン→スタティックコーディング→WP化ってやってるんだけども

やっぱ10マンは欲しいな

テーマ作るのって慣れるとどの位で終えれるの？

>>407
ああ、ごめん
流れでいいんだよね？って打ったつもりが、いいんだね？ってなってた…

ワロタ
フリーテーマをダウンロードして開けてみろ
それをおまえが作る時間をかんがえろ

無理です こんなもん10万で作れません。

1ページ1ページ作るよりか工数が少ないのはたしかだな
技術工賃を甘く見られてる

デザインだけくれって言われたら？
トップ、シングル、アーカイブのフォトショデータ納品。
うちはそれを10万で納品しとるがな。

>>411
デザイン、コーディングが上がってる状態なら1日
機能も限定的で簡易的、プラグインで拡張してもらうの前提なレベルだけど

なにいってんだこいつ

何もしなくていいならいくらでも安く早くできるよ
必要な条件を提示しなければ参考にならないと思う

根本的な事聞いていい？
テーマ作るのとWP化したサイト作るのって違う事だよね？
テーマにするには何やら色々細かい事はするんよね？
それとも単純にWP化すれば良いだけ？
それなら出来るんだが、、

だからフリーテーマを落としてみろ。
そこにあるファイルを作る案件だ

>>420
テーマファイル作るって意味では同じだろ

>>421
だからどこのサイトのテーマだよ

はあ？
システム会社がテーマを売るストアにラインナップするものを納品するという認識だが？

>>422
ありがとう。一緒なのね
もっと複雑な作業が入るのかと思ってた。でも10万では無理だなぁ

>>421
中にファイルが沢山あるでしょ？
それも全部自前で用意するのかと思ってたんだ

>>423
妄想乙
蔵と打ち合わせないで勝手に目的を決めないでください
ベースだけ作って蔵がブラッシュアップする可能性もある

工賃の基準ってなに？

自分の欲しい金額=工賃

デザイナが何を基準に料金設定してるのか未だに分からない。

蔵がイケメンかどうか

普通に時間単価×作業時間（工期）だよ。

俺は自分のデザインがいつ終わるかイマイチ想像出来ないダメなデザイナー
土壺にハマるとずっと終わらん

>>424
全部のファイルをよういしないとテーマとして納品にならないよ
それらが何のファイルかわからなきゃ無理。

>>425
俺質問者なんだけど笑

8万で受けるから紹介してくれ

>>432
うわー なおさら大変だ 俺には無理だ

>>435
だから、まずデフォのインスコのままでwpをいじりたおす。

次にデフォのテーマディレクトリ内のファイルを弄りたおす。

意外と簡単

>>436
それで50万円取ってる制作会社知ってますよ
しかもフリーのプラグインで

んで再販禁止の安レン鯖使って月管理費4万円WPのアップデートがあれば15万円
あまりにも醜いの晒してやろうかと思ったけど大人なので止めて置きます。

ひどくないだろ別に

むしろアホみたいな糞安い価格でやられるよりいいわ

SOHOじゃなく企業なら月管理費は二桁とれよ

どんどん高くして欲しい

頑張って98円くらい取りますです

アホか、その10倍くらい取れるだろ。

>>433
自分で概要もわかってないのかよ

>>444
不吉な数字だな

ときどき混じる「議論に関係ない、内容の無いだめレス」はすねかじりの仕業

おまえらとシェアしとくわ
http://wordpress.stackexchange.com/questions/102035/protect-uploaded-files-in-wordpress-3-5-multisite

フリーでやっていると、スキルアップのモチベーション維持が難しい。
先月の日経で1000万円以上稼いでいるIT技術者の蔵書は1000冊以上とあった。

自分も結構本は読んでいて1500冊ほどの蔵書がある。マンガはほぼゼロ冊。
でも、1000万円からはほど遠い。
1年で60万円以上書籍に使うが、最近負担になってきた。

あなたがすねかじりなのれす？

意味の無いレス↑

>>449
いるいる、こういう「点で」しか物事を考えられない馬鹿

いまいち

>>449
俺と逆だわ
漫画の蔵書なら自慢できるよ
IT系は読み返すと古くなって使えないからたくさん買ってもしょうがない派
その分野への導入の時に読むかなって感じで使い終わったらネットオフで処分

まったくだw

>>451
おまいう

親から見るとSOHOとフリーターの区別がつかないらしい。
会うたびに「早く定職について結婚しろ。恥ずかしい。」としか言われない。

>>448
それな。

むしろニートと区別がつかないだろ

よかったおまえみたいなクズでなくて
今日も蔵に感謝してセックスしよっと

>>457
それはお前がフリーターと変わらない程度の稼ぎしかないからだろ

このスレからやたらと喧嘩腰のレスが増えたけど、なんかあったの？

>>462
何もねーよボケ

すねかじりが心底クズだから

ニートの割合が増えたような気がする。

おしりかじられたいの？

いやマジで、いくら細いとはいえ
自分の稼ぎだけで生きようとしないすねかじりと、自分の稼ぎだけで生計たててる奴は区別するべき

>>448
これ困るよね

実家暮らし→一人暮らしできないけどこの生活を維持して少し稼げればいい←ｽﾈｶｼﾞﾘ

一人暮らし→もっとがんばろう←ﾕｳｼｭｳ

実家でやるのがダメなんじゃねえだろ
実家から一切援助受けず炊事洗濯も頼りっぱなしにせず、
毎月一人暮らしと同等の金額を親に払ってる奴と、
親に頼らないと生きられないスネカジリが違うんだよ
ほんとスネカジリてアホだな

国の税にたかって生計立ててるニダー

wwdcの話題なし！
やっぱWebはウィンドウズとマクロメディアだよな！

Macの話すると噛みつかれるから、隠して生きてるんだ

実家暮らし→一人暮らしできないけどこの生活を維持して少し稼げればいい←ｽﾈｶｼﾞﾘ←家に金入れてるのに言いがかりだ
一人暮らし→もっとがんばろう←ﾕｳｼｭｳ←小学生並の感想

スネカジリが半人前な事実は動かんな

そもそも家から動かんけどな

頑張る事はいい事なのも事実

いい歳こいて親の金で生きてんのかw
ニートどころかパラパラパラサイトやんけ

SOHOだと、部屋はどのあたりで借りてる？
都市部？それとも思いきって自然豊かなとこ？
自分は地方なので、車もあるし、割りと田舎。

どっか山奥の別荘みたいな所に仕事場あるといいな。
一週間は篭って仕事して、一週間は自宅でのんびりとかできたら最高だが。
家から車で2時間くらいの距離で。

すねかじりしか反応なし
まあ、そうだよな
妄想が主な仕事だからwww

創造が仕事でないなら何が仕事だよ

この文脈では、対価を得るのが仕事
そんなこともわからねえから親にすがるしか生きる術がねえんだよゴミ

対価を得る仕事ってなんだよ
逆に対価を得ない仕事が知りたいわ
ボランティアの精神か

>>484
対価イコール賃金だとでもおもってんのか？

すねかじりの妄想のことじゃね？

ボランティアに価値がないという
その貧相さに戦慄した

>>484
アホ

いい歳して稼げない社会人をすねかじらせてる親もボランティアw

で結局対価を得ない仕事はなんなの？

>>487
誰もボランティアに価値はないとは言っていない件

>>481から>>485までの話の流れが全く分からないんだがw

>>485
え？……え？
逆説的なパラドックス的な何か？
賃金に限らないから「対価を得る」と表現してると思ってたのに違うの？
自分で言っといて自分でもわかってないというオチか

>>492
さすがすねかじりは人の話を聞かないな

>>487
バカかお前ｗｗｗｗ
そもそもボランティアは仕事じゃないだろ

まず、すねかじりしか反応無しって始まりがもう分からんわ

この文脈ではってのも分からんわ

どの文脈だよな

すねかじり大量発生ｗ

俺、すねかじりじゃないけど分からない

>>495
最初にボランティアを引き出してきたのは>>484だが？

すねかじりレス連投してるニートはなにがしたいのか

顔も声も年齢もなんの仕事をしてるのかも知らない人に・・
大きなお世話だぜ

一つ言えるのは何が何だかさっぱり分からない中身の無い話だという事

>>501
だから何だよカス

カレンダー計算は頭の中だけで計算できるよ。

すごいでちゅねー＾＾

進捗管理も脳内でできますっ！

進捗管理は脳内でしろよ

嫁も脳内にいるよ

能なしｗｗｗｗｗ

>>506
方程式があるんだから時間をかければ誰だってできるんだよ
そのレスでお主の頭の弱さが露呈しておるわﾊﾊﾊ

ガチで仕事の話したいんだけど、ここ最近は荒れてるのね・・・

仕事の話しなさいよ
ちゃんとレス返してくれる人もいるからさ

仕事の話って言っても、「お前ら何か新事業考えてる？」とかさ、
「なにか新しい技術勉強してる？」ってやりとりしたいんだけど、
こうも荒れてちゃあね・・・

新規開拓したいよな。
今までよりも手を広げて、お客さんにうまいことプレゼンみたいなことして、一緒に頑張れるような。
そしたら、仕事楽しいよなぁ。
感謝されたいしなぁ。
お店の雰囲気をまずこちらが分析して、よさげなとこに飛び込み、かなぁ。
まずはチラシ作って空いた時間に配って……。
なんだか考えてるうちにやる気になってきた。

お客のほうが何か買わされるんじゃないかってビビってる雰囲気がある

>>516
それ通常の業務形態。やってないのおまえだけ

実家住まいで
生活費も親に渡さずに
炊事洗濯やらせて
自分の稼ぎは小学生の小遣い以下

そんなクズは来るなよ鬱陶しい

飛び込み営業って非常に迷惑だからやめて欲しい
営業は法律で禁止すべきだ

　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ノ
　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　〆 ⌒ヽ∩　ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
　(　 ﾟωﾟ)☆⌒ ミ
　ヽ⊂彡( ´;ω;` )

制作の売上は230万円程度。
一方、競取り150万円、オークション30万円、株取引110万円。
計520万円。事業の多角化と考えれば悪くない収入。

今後考えるとweb制作一本じゃ厳しいだろうな。

俺は知人の紹介で知り合った畜産関係のHPを作ったのをきっかけに、
物販のビジネスを2年前半から始めたよ。
1年目は数十万円の持ち出しだったけど、今年は黒字に転換して、
今まで設備投資した分＋αの利益は得られる。

人のビジネスより、自分のビジネ

格安で提供しているのになぜかその後、ＨＰリース業者と
100万弱もの契約しているところが多くてがっくりくる。

数こなしても安いから月10万も稼げないという現実から
脱皮するには月一件でも良いから高額契約だな。

みすぼらしい大仏様を、誰もありがたいと思わないだろう？

中身がスカスカなのは駄目だが、着飾ることも必要。
パッケージを変えただけで、売上が数倍になった、なんて話はよくあること。
もっと客の心理を研究しろよ(怒)

Webに対する客のニーズ・需要はあると思うんだよな
しかし、金がない。コストがかけられないで、駄目になるケースばかり。

製造業の下請けみたいに安値で受けまくって
なんとか食っていくやり方もあるだろうけど、先行きが不安過ぎる。

>しかし、金がない。コストがかけられないで、駄目になるケースばかり。

逆。

金がないクライアントをかかわっているからそうなる。

金があるクライアントを見つけ出すことが先。
次に、プレゼン。自分の技術すごいアピールじゃない。

金があるクライアントって自分で探さないのだろうか？
他人から提案されて「じゃ依頼しよう」は無いと思うんだよな

>>527の言うとおり。
金の無いところと付き合ってるうちは金は回ってこない。

予算のきちんととれる会社はまず格安業者は選ばないから。

>>526
わかる。低予算でしょぼいもの作って、鳴かず飛ばずでどうしようもないというパターンばかり。
プロモやSEO対策費用がゼロという蔵も少なくない、っていうかほぼ全員そう。

「作る以外にも金かけないと意味ないですよ？」と親切に提案してやったこともあったが
「じゃあ、作らない」となりかけたので、以来黙々と自分の仕事だけやってる。

蔵の質も価格と比例して変わるんだよな。

俺、WPのプラグイン販売してるけど、5000円1万円2万円とあって、
5000円の客はやっぱりクレームが多くて、電話でも高圧的だったりする。
一方、2万円の客は常に敬語だし、少々ミスっても遠慮してくれたりする。

だからといって、5万10万の商品を作る自信も無いんだけどな。
質の良い客に対して満足できる商品が作れるか？ってのがあって。

>>531
へぇ、面白いな。
金持ちケンカせず、ってことなのかな。

>>531
おまえのサイト、みーつけた

糞みたいな蔵ばっかで、次も依頼してもらおうと思わないから、いい仕事をするモチベーションがわかない
はよ縁切りたいわ

糞みたいな業者もすごく多いよな。
とりあえずデザインできないならデザイナーに外注しろよと思う。
糞みたいなサイト作られて金払った蔵の気持ちを考えると気の毒。

>>533
是非買ってね^^

>>535
うちの場合、WPのプラグイン販売なんで素人の蔵は使えないから
同業が買っていくんだけど、WPのインストールから聞いてくるからなw
その質問された時は、さすがに納品先の事を心配したぜ

初期費用を安くして、メンテナンスで金をむしりとるとかどう？
収入も安定するぞ。

安定の根拠がねえな
WEB制作して月額維持費もらっとくほうが無難

>>537
そもそもメンテナンス発生する機会が殆ど無いからな。
「月に5回まで更新します」とかだったら月額費取れるだろうけど、
それでも初期費用が安いなら数こなせないし、厳しいと思う

仕事が盛り上がってくるとウンチしたくなるよね

たぶん脳が活性化したら排出エンジンもスイッチはいる

直近で二社こんなのがいた。

(A) 中堅→全予算100万円、最終的には機能追加で140万円で決着。
(B) ベンチャー1年目→全予算10万円、それ以上は売上の1％(つまり出世払い)

(A)みたいな客は、さぞ高度な知識が必要で、要求も色々シビアと思いきや、
(B)の方が、面倒な仕事が多く、追加工数は一切払う気がない。

何よりもまして重要な客選び。

金のない客はホント貧乏神やで
関わらないに限る。
10件そんな客を蹴っても、1件金持ちの案件取った方がマシ。

あまり話題に出てこないけど、
GoogleのAdwordsって結構使えるよ。

今年の2月から37万円使ってみたけど、
4件ほど成約できた。
キーワードの研究はこれから。

今年はなんか良い蔵と出会う事が多い
去年は最悪なのばっかりだったが

>>540
便座からのスマホカキコ乙

>>543
効果なかったら誰もやんねえよ

デパートの外商部に専任の担当がいるようや上得意客は、毎回100万近く買い物をするだろうが、
貧乏人は、あれこれと試着を繰り返し20分して、ようやく3万円程度のお買い上げ。

デパートで仕事していたから、よく分かる。

デパートでバイトしながら2ch

そもそも例えが的を射ていない
金がそんなに惜しくない裕福層の買い物と
広告費と効果を重んじて大枚出せる蔵と一緒にすんな

デパートでバイトしながらSOHOするデパーターってのもいるのかよ
ギンパー以下だな

>>547
いや試着する客を面倒がってどうすんの？転職しろよ

>>549
だが、真理として「金出せないとリターンも得られない」だろ？
金出さずに効果出るような施策ってほとんどないだろ。
あればみんなやってるし、みんながやると値上がりする（SEOとか）

その辺を上手く説明できる言葉が見つからない。
ま、制作者側が説明しなくても客は理解してるとは思うけどな。

>>547
>デパートで仕事していたから、よく分かる。
って過去形で言っているのに、今もデパートで働いていると読み違える馬鹿。
こんな馬鹿だと、きっと仕様も取り違えて蔵に迷惑ばかり掛けているんだろうな。

>>548 >>550 >>551 ←馬鹿すぎて恥ずかしすぎるｗ

>>552
ユーの例えを借りて言うけど
100万のヒョウ毛皮のコートと3万円で洗練して買い物したら
後者のほうが”効果”のある買い物だと思うよ

こういうことが言えるくらい>>547はおかしい

デパートでバイトしながらってデパートでバイトしながら仕事さぼってSOHOってこと？
ほそぼそのスレなんだしバイトはおかしくないと思うけど。

ほそぼそじゃないやつはどっかいけよ

本人曰く過去形だってさ

>>554
ま、俺は547じゃないからあれだけどw
その「効果」の度合いにも寄るよな。

例えば「デートで女の子によく思われたい服」を買うのが目的の場合、
ユニクロのTシャツかブランドのシャツか、どっちが成功率高いってことだ。

もちろん、「男性の服装は気にしない」って子もいるだろうけど、
やっぱり大半は「（それなりにお金をかけた）清潔感のある服装」だろ？
そういう服を買うには、やっぱりそれ相応の金をかける必要がある。

月20万円の蔵がいるけど毎回かしこまって追加費用がかかってもいいのでと申し出てくれる
月1万円の蔵は契約ではこうだけど保守費用払ってるんだから融通きかないのかとクレームばかり

友達が金がないからタダでやってくれ友達だからいいじゃないかとしつこい
最悪だ

>557
俺なんか全身ジバンシーなのに気狂い扱いされてるけどｗ

なぜにジバンシー。

>>559
そういうことを平気で言うような奴は、もしボランティアでホームページを作ってあげたとしても
機能追加しろ、ロゴも頼む、検索順位を上げろだのどんどん図々しくなって
最終的に友達じゃなくなるのが関の山だから
絶縁覚悟でお断りした方が消耗せずに済むだけマシ。

昨日WBSでクラウドワークス出てたな。
景気が良くなると、バナーの色合いに暖色系が増えてくるとか。
去年までは寒色系が圧倒的だったらしいが、今年になって暖色系バナーが盛り返しているらしい。
他にもファッションや車も暖色系カラーが売れる傾向があるとか。

友達じゃなくて知り合いだけど諸事情でタダでやってやったらその後仕事を紹介してくれるようになった
小規模が多いけど、まあ、助かってる

test

ﾄﾓﾀﾞﾁﾅﾗｱﾀﾘﾏｴｰ

僕と契約してお友達になってよ！

ま、Web制作って「パソコン使うからコピーして簡単にできるんだろ？」
層がまだまだ多いからな。

簡単にできるものに金とってるって意識があるから
「友達なんだから金とるなよ」って思ってるんだろ。

1万2万の仕事なら友達〜でやってやってもいいけど
普通に制作会社に頼んだら10万20万だしなぁ

友達なんていないけど

普通に制作会社に頼めば10万20万なのに
俺らに頼めば1万2万も出すのが惜しいって人が
友達以外でも多すぎるんだが。

M俺なんか家族のを無料で作らされてるんだが

Mだから？

家族なら良いじゃん
財布から出て同じ財布に戻ってくるだけじゃん

親兄弟の金が自分の金になることなんて無いけどな

>>571がお父さんの立場だと思って話してたわ

友達のサイトなんてサクッと作れよ

ぐぐたすみたいに画面遷移しないで全部のページ表示できるサイト作ってくれよう〜

ここに書き込んでる人って情報処理技術者系の国家資格とかって取得してる？

基本情報技術者は会社員時代に取ってたから持ってるんだけど、今は応用情報技術者の資格取りたいなって思い始めた。
でも、SOHOで細々やってるだけで応用情報技術者試験の受験資格を満たすことになるのかすら分からない。
高度情報処理技術者とか持ってる人でも細々とSOHOで食ってる人って普通にいるのかな。

みんなのレベルを知りたい。

>>578
ITパス、基本情報、応用情報まで
今年のセキュリティスペシャリスト受けたけど午後2が3点足りなかったわ

>>579
応用情報までは持ってるんだ？いいね。俺も頑張ってとるわ。
蔵が応用情報持ってるのに、俺が基本情報までしか持ってないとかいう恥はもうかきたくないからｗ

15日締めの2件無事納品完了しました。
これで月末には50万円振り込まれるぜ

それは恥ずかしいｗ
高度試験まで取っとけば同程度の蔵はさすがにいないと思う
知らない蔵には言っても意味無いけど社員に基本情報取らせようとか思ってる企業への受けは良いみたい

>>578
おまえ昨日の自称読書家だろw
あいかわらずダメだな

制作会社に依頼して10万で済むサイトってなかなか無いと思うんだけど…
簡単なランディングページとか？

>>582
やっぱり資格持ってるだけで印象とか変わってくるよね。
名刺に乗せても恥じない資格取りたいわｗ

>>583
自称読書家って何？昨日とか書き込んでないんだけど？
気持ち悪ｗ

匿名ならではのレスだな

思い込みが激しい人がいるね。
こういう人って仕事できないと思う。

自分の勝手な妄想と現実を区別できない統合失調症患者がいるようだ

荒らすのが生き甲斐なんだろう

どうせすねかじりだろう

お前すねかじりって言葉好きだな

いやすねかじりすねかじりウルサイやつだろ
つまりお前だ

>>584
ググれば結構見つかる（アドワーズ広告出してる）んだけど、
どのくらいのクオリティのものか気になるね

ギンパーで騒いでたやつと、すねかじりで騒いでたやつと、1人レスしかいないって騒いでたやつは恐らく同じやつ。
こいつは病気だ

だから相手するなって。せっかく仕事の話をやりとりしてたのに

>>587
そいつもそうだし、>>548 >>550 >>551のような読解力ゼロの馬鹿もいる。

同一人物だったりしてｗｗ

すねかじりは帰れよwww

>>594
否定に必死じゃないかニヤニヤ

ランサーズのような存在があることで、フリーは買いたたかれて単価は下がる一方。

翻訳業界も、某IT会社が自由に取引できるサービスを提供したせいで、
業界内の単価は一気に下がって、フリーの翻訳者は今生活苦。

あと10年以上やるなら、大企業を相手にできるコネを作るか、独自のWEBサービスしか活路はない。

>>595
痛い奴。どこが仕事のはなしだ？
友達にタダで作ってやる話と低脳無資格者の話か？
おまいアホすぎだろ

>>600
1つだけ答えてくれ。みんなにちょっかいかけてお前にメリットあるのか？
馬鹿な奴・アホな奴を見下したところで、ストレス発散にもならんだろ。
ここはお前みたいな人には合わないよ。別のところに行けばいい

>>600=>>601

たまにいるよな、他人を否定することでしかアイデンティティを保てない無能
普段の生活では負け組だからネットでしか威張れないんだよ
惨めな姿を自ら晒してるだけだから放っておけ

だからすねかじりはクズなんだよ

典型的なネット弁慶だな
自身がすねかじりで嫌な思いでもしたのか

すねかじり生活強制終了させられたんだろう

自分がすねかじれなくなったから、他のやつを皆すねかじりにして優越感に浸っているのだ
ホントはかじりたくてしょうがないのだ

ドサクサかw

わざとらしいなーとか、いい子ぶりやがってとか、誰かのそういう打算的でやーなところが目に付くのは、自分もそれやったことあるからに他ならないんですよね。
その人が今、どういうせこい気持ちでそれをやってるのか知ってるからイラってするんですよね。

イラっとするのはいいよ。でも、それを相手に当たるよな。
少なくともここであれこれ言ってる奴らはそれなりに考えてるんだよ。
その上で質問したり、相談したりしてるんだよ。

なのに「すねかじりはクズ」とかわけわからんレスで
場を乱して話を止めるなよ。迷惑だ。

すねかじってる自分は親に申し訳ないって、みんな思ってるんだよ。
それで、今自分が出来る事を悩んで迷って一生懸命考えて
あーでもない・こーでもないとレスしてるんだよ。

なのにお前の出現でそれをあっさり崩され、全否定される。
おかしいと思わないか？人の気持ちをなんだと思ってるんだ

>>609
なるほどねえ

すねかじりとスネカジリをあぼーんすれば

ちょっとお前ら、教えてくれっちょ。
写真素材どこのサイトで買ってる？
検討してるサイト

shufflestock
http://www.shutterstock.com/
人物に日本人がいないのが難点

pixta
http://pixta.jp/
たくさん揃ってるけど大手すぎて他とかぶらないかなとか。

gettyimages
http://www.gettyimages.co.jp/
写真よさそうだけど周りで使ってる人いないからなんとも。

fotolia
http://jp.fotolia.com/
大手だから量は安心。あとは不明。

誰かおぬぬめ教えて。

オカズ素材くらいしか買ったことない

安いからfotoliaで買ったことある

>>615
お、おう・・・

>>616
サンクス。
fotolia１人と・・・

それぞれ2chに専用スレあるから見てみては？（出品してる方な）

だからすねかじりに聞いても無駄
利用したかしてないかなんて関係ないから
まともな関わりする気がないの。

エンディングノートって提出してますか？

（≧∇≦）

>>618
サンクス！
実はpixtaは出品側でやってました・・・

>>622
売れた？

またひとりで会話

俺もfotoliaでお姉さん買ってる

>>624
おまえほんと病気だぞ

どうしても規則正しい生活が出来ない
バイトでもして矯正しようかな…

俺も毎日1、2時間ずつずれていくから朝型夜型の繰り返し
ただ深夜の方が静かだし捗ることは捗るんだよな
昼間はうるさいし

うちも元国道の県道沿いだから昼間うるさい
喫煙するから窓あけっぱだし

自分も静かな環境に憧れる。
この仕事の特権活かして長野の山奥にでも行こうか？なんてたまに妄想するのが楽しい。
蔵がいるから動けないけどね。
逆に、一日静かすぎるのもたまに怖くなるなあ。

特権ないのかよ

>>631
ゆくゆくは、の話。
打ち合わせとかあるからさ。

書斎に籠もれる
これこそ特権なり

↑それは身の回りの世話を親にやらせてるからだろうが
馬鹿なの？

昼寝ができて、平日に遊びに出れて、好きな時間に風呂に入れる。
これこそ特権なり！

>>634
おまえ一日中他人をすねかじり認定してるなｗ
おもろいわ

すねかじりが混じってる

>>636
だってすねかじり出来なくなったから悔しいんだ！俺だってすかじりだったのに！

悔しすぎてすかじりって言っちゃったよ
くそう

あいかわらずすねかじりは何やらせてもダメダメだな

仕事してたらいつの間にか寝てた
たぶん10時間くらい寝た
作業進んでないどうしよう

実家住まいでも問題ないよ

いい歳して実家に居座ってるくせに
生活費も親に渡さずに
炊事洗濯やらせて
自分の稼ぎは小学生の小遣い以下

そんなクズは来るなよ鬱陶しい

>>640
他に何をやらせたの？

（≧∇≦）

>>614
fotoliaはよく使う。
gettyは前に訴訟がどーのとあったから怖くて手が出せない。

他とのかぶりは、どこのを使ってもあるかもよ。
クオリティの高い写真は素材業者のがほとんどで、
不動産情報みたいにいろんなサイトに同じ素材を出してるから。

>>642
それは>>640の事ですね？同感ですわ

いっそのこと結婚した方が良いのでは

究極の癒し生活…”ニート婚”妻が幸せを感じるワケ
http://jisin.jp/serial/社会スポーツ/social/6939

ひきこもりに嫁が来てくれるわけない

wpでサイト一式納品したら、ぶっちゃけそこで付き合い終りにしたいんだが
どうすればいいんだろう？
もちろん納品時点では誤動作もバグもない。
しかし今後バージョンが上がったり新たなセキュリティホールが稼働後にあっても
一切の責任もなく受注義務なしという契約書が必要？

バグがないというのはありえないが、
売り切りならば、瑕疵担保責任期間がきれたら何があっても一切対応しない
仮に対応するなら有料だと契約書書けばいいよ

>>649
既に納品したのにこれから契約書交わすの？
そんなこと可能なの？
馬鹿なの？

>>650
そういう記載にすればいいんだね
ありがとう

>>650
有料でも一切対応したくないのだろうから
有料だと契約書に記載する意味なし

>>651
文盲？
、、したら
って仮定の相談だよ笑

>>653
そっか！

瑕疵担保責任期間について特に決めないと半年だったか1年だったか
民法と商法だっけ？で変わるからよくわからんけど
期間は自由に決めれるんで、ぶっちゃけ瑕疵担保責任期間は無しとしてもいい

なるほど！

タッチタイピングできない奴って精神的な問題なの？

我流だからできないけど健常者だよ

操作マニュアルをWord書類で作るのがいちばんやりたくない

キーボード見ないで打つと精神的にわ〜ってなるから無理

キーボードにも癖があるから使い慣れてるのならいいけど
いろんなキーボード触るなら目線を上下させながら打つ方がいいよ

SOHOだけじゃなくてFXと株で生計立ててる奴何人かいたけど
最近の値動きで自殺したかね

Macやノートも使うから目を上下にしないと無理

>>641
安心して、同じく進んでないから

打ち慣れてる単語とか定型文なら指の運びを覚えてるからノールックで打ち続けられるけど、
企画書とかで使い慣れない単語がゾロゾロ出てくるとキーボード見ながらじゃないと無理。
そもそもそういう時はタッチタイプで打つほどのスピードも必要ないしな。

早く打てる単語で性癖がバレるのか

一匹精神的に破綻してるのがいるな。

暇だから住みついているというより、
ここしか居場所がないって感じだが。

すねかじってるからだろ

>>669
おまえのことだよ

夕方まで涼めるところない？暑すぎて溶けそうだ
図書館に行っても28度設定で結構暑い。
じっとしてれば段々となれて来るんだろうけど、ガツンと冷えるところ都内でないですか？
もちろん無料で

デパート

今日寒くない？

部屋から出ないすねかじりにはわからんよ

↑息子さん精神科に連れて行ったほうがいいですよお母さん

ひとりしか反応しねえWWW

息子がはやく自分の稼ぎで生きていけますように
いやマジ近所に恥ずかしいから出てってほしい。

ゴメン
嘘ついた


いやマジ家に金を入れないなら出てってほしい。

>>676
君は一日中すねかじりレスできていいなあ
ぼくもすねかじりっていっぱい書き込みたいけど仕事があるからできないわ・・・
俺の分もいっぱいすねかじりレスしてくれ〜

すねがしり

>>678
まともに煽ることもできないくせにレスすんなカスが

>>680
みんなお前のレベルに合わせてくれてんだよ
それ以上恥をさらすな

外でたら普通に寒かった････部屋の中は35度越えてるけど窓がない

濡れるっ！

>>680
どういうつもりだ？勝手ななりすましすんな
おまえ真性のすねかじりだろ

>>678
そんなに忙しいのに家にいれる金もよういできねえのな


みっともねえな
ククク

なりすましワロタｗ
ＳＡＳＵＧＡすねかじりはちがうなｗ

クラウドテンプレートで自社テンプレートプランやるのってどうなのかな
客にはよく分からんだろうけど、同業にはちょっとイメージ悪いかな？
昔簡単なサイト複数頼まれた時にクラウドテンプレートの永久プランみたいなの買っててさ
しばらく使ってなかったんだけど、それなりの見た目のテンプレート増えてるんだよね

>>681
つまらねーレスしてないで面白いことのひとつも言ってみろよ
お前なんか存在自体が恥なんだから消えちまえよ
だからバカだの真性だの言われんだよ

必死だな…

>>688
まじでいつ寝てるのか心配なほど書き込みしてるなｗ
からだには気をつけてすねかじれよ？

>>689
あいかわらず語彙が貧困だな
バカのくせにレスすんなよ

>>687
おれもゴールドブラン入ってて全部書面にリスト化してる。客に見せやすいようにね
だけど、自サイトでテンプレートカンプ晒すのはやめたほうがいいよ

>>690
？を反語として使っているんだろうけど、使い方がおかしいから勉強しなおしたほうがいいと思うよ

みんな、午前中はありがとう

会員制サイトの契約でパスワード漏洩時の項目はどうしてる？

えっ

>>694
それにより被った損害金額の5割を負担するものとする

>>693
レスもほどほどにしとけよ？

>>692
なるほど。ありがとう
ちょっとテンプレプラン用のサイト作ってみるわー

>>697
ごめんね

>>696
なるほど！

>>694
免責だろ常考

部屋の温度が36度くらいある。
エアコンかけてもジワジワ温度が上がる。

>>698
それ作るとなるとテンプレを選んで下さい的なことになるだろｗ

>>702
知恵熱だろすねかじり

>>701
管理者なら半額くらいは負担するのがあたりまえ
制作者なら免責でいいよ

管理費をもらう立場ってこと？
デザインのメンテをテンポラリで受けるかもだけどDBノータッチな契約にすればいいのかな

ファーストサーバを見習おうぜ。
謝るが、何もしない

>>705
おれ唯一登録しているネットショップからクレジットカード情報が漏洩して限度額いっぱい使われたけど
ネットショップは私達はクレジットカードの番号は別のデータベースに保存してるって逃げるだけでどうにもならなかった
証明が出来ないから難しいと思ったわ
まあ、クレジットカード会社が怪しい利用だと気づいて止めてくれたから被害はなかったんだけどさ

キンタマにサクセスを噴射させてみた。

続きはWebで

>>706
むしろその蔵は納品した後、自分らで管理できるスキルあるの？
無いなら無効は当たり前にあなたが管理するものだと思ってるんじゃない？

>>708
そうそう、そういう場合にそのショップじゃなくて
そのサイト納品した制作会社がどういう契約かってことが参考に聞きたいんだけどね

>>708
利用規約に書いてないなら裁判
書いてあるならそれに従うだけやないの

>>703
いやテンプレのカンプは載せないよ
レイアウトとカラーとテイストを順に選んで貰って候補を案内しようかと
あくまで流し込みサイト向けで。
オリジナルは別に案内する

候補出しちゃいかんでしょ

(^o^)詰めの甘いモデル

候補の中からさらに客のイメージ絞るって事だよ？
いちいち全部ヒヤリングしてたらテンプレお手軽格安な意味無くっちゃうと思うんだけど…

ケツ汗がヤバイ

ケツかじり

テンプレ使ってこんなイメージですか？ってやるより、
普通にいくつか参考サイト出して、一番近いイメージどれですか？
ってやるのが確実だし早いと思うんだが

>>719
そしたらテンプレ使う意味無くなるでしょ

蔵「選んだテンプレのここをちょっとだけこうこうこうしてくれると…」
ー「はい」
蔵「えーとそれからやっぱりこことここも…」
ー「うーんまあはい」
蔵「追加でこれとこれも」
ー「えーこれで最後ですよ」
蔵「ホントにごめんこれがホントに最後だからここをこうして」
ー「仕方ないなあ」
蔵「うーんイメージと違う」
ー「……」

蔵「こっちはネットは素人なんで、とりあえずお任せします」
ー「じゃ同業のサイトを参考にして作りますね」
蔵「それでお願いします」
　　　：
ー「出来ました、こんな感じで」
蔵「こんなんじゃダメだよ、全然違う。ったく何にも知らねーんだなぁ」
ー「・・・・」

あるあるすぎてちびった

>>722
それヒアリング能力無さすぎだろｗ

ヒヤリングしたときに答えた内容をまったく覚えてない蔵もいるがなｗ
メールでログを送っても一度も見てないとか

蔵１「え？俺そんなこと言ったっけ？そんなわけねーｗｗなぁ？」
蔵２「ですよねぇ」
ー　「ぐぬぬ」

>>720
だから使わなくていいでしょ？ってことだよ。
どうせ>>722-725こうなるのが目に見えてるんだからさ

細々なんかみんなタヒね

明日また福岡だよ〜

>>726
それは自分がNOと言えないだけでしょ？
何を言ってるんだ君は。

そんなみんな簡単に丸め込まれんの？？
俺は無理なものは無理だってちゃんと言ってるけどね。
損得考えて我慢するのと、小銭の為に無理やりやらせされんのは違うでしょ

>>729
逆に問うが、NOといえるならわざわざテンプレ用意しなくてもいいじゃん。
普通に参考サイト出してこの中から選んでください、の方が楽だろ。

(^o^)詰めの甘いモデル

>>731
どう考えても楽じゃないじゃん
参考サイトだしても参考サイトのテンプレなんか無いだろ。
それ一から作るのと一緒じゃん。
こっちが持ってる大量のテンプレの中からイメージに合うヤツを使って貰った方が楽だろ。

一から作るんだったらちゃんとヒヤリングして、時間掛けて作って金もちゃんと回収するわ。

最初から読み返したが、肯定するレスがひとつもない。
どんだけひとりよがりなビジネスモデルだ

>>731
お前何言ってるか全然分からないね

733のほうがイミフ

>>734
俺はクラウドテンプレートを自社で流用してる人がいるのか聞きたかっただけだ。
テンプレのビジネスプランなんてみんなやってんだろ。
それだけで食おうなんて思ってないわ
普通に制作する傍でテンプレプラン放置しようと思っただけだ。

だから？

すねかじりの妄想なんてほっとけ

だからじゃねーよ 小学生かよ。

>>731
何度読み返しても意味分からん。
NOと言えるならってどう言う事？
NOが言えないとテンプレート使うの？

参考サイトの中から選んで下さいってのも意味分からん。
それ普通に制作してるのと一緒だろ
テンプレート価格でオリジナルサイト作るバカSOHOなの？

>>739
親がないてるぞ

すねかじりは家に金いれるまで来るなよ

>>739
ここお前の居場所じゃないぞ
お前多分引きこもりのアフィリエイターとかだろ
なんかそんな気がする
板違いだからそろそろ帰りな。

そうだよ

実家住まいで
生活費も親に渡さずに
炊事洗濯やらせて
自分の稼ぎは小学生の小遣い以下

そんなクズは来るなよ鬱陶しい

>>745
お前そのセリフ三回も言ってるけどすねかじり君の影武者かなんかなの？

でてくんなよ稼ぎもないくせに

同じやつか。本当に病気じゃねーの

俺も楽して生きたいオーラが出過ぎなんだよな〜

>>737
すまん。カンプ作るためにテンプレ利用するんじゃなくて、
テンプレート使ったサイトを客に納品するための説明か。
デザインの確認でわざわざテンプレ使うなんて
馬鹿なことするんだなって思って読み違えてたわw

怪しい、、、、、

流石にその言い訳は無理だぞ笑

言い訳って何に対して言い訳だ？

>>750
まぁいいよ
無駄に数があるから有効活用できたらと思ってるだけだから

出来ないって。理由は「テンプレなんて必要だと思われないから」

(^o^)詰めの甘いモデル

>>755
俺はテンプレートでいいって言われて今まで50サイトはテンプレート使って作ったけどな
正直美味しい

細々ならではの貧乏暇なしコメありがとうございました

君は貧乏だし一日中暇そうだね

同レベル

>>759
効いてる効いてるw

ここまでSEの俺にはわけわかめ

>>757
他の人のためにも聞きたい。
どんな理由で「テンプレートでいい」なの？

テンプレートで良いなら無料サイトとかWP使うほうが手軽で安いじゃん

テンプレートは汚いのが多い
ソースじゃなくてcssとかjsの読み込み方とかディレクトリ構成とか

>>763
スピードと価格だよ。

WPの無料テーマでも無料サイトでもいいんじゃない？
それも含めてテンプレートの範疇だと思うけど

量産サイトや企業したばっかのサイトとかのやってた
とにかく最初の形になればいいみたいな。
リニューアルは後でするみたいなね。

>>765-766
君を罵倒するつもりはないが、突っ込ませてくれ。

・スピードと価格を重視→自分か部下にやらせた方が早いし安い
・企業したばっか→掲載するものがないから必要ない。
　仮にある場合は、独自性が強いからテンプレだと間に合わない
・最初の形になればいい→無料サイトだと形になるよ。
　SOHOの俺ら探すぐらいだもん。ググり方はしってるはずだ。

>>767
そういう風に出来る人達は自分でやると思うよ
そうじゃない人達が世の中の大半なんだよね。
慣れない事を自分で調べて、普段の業務を潰すより外注した方が得な場合も多いと思う。

あ、あとはコネ
そういうサイトのニーズのある業界にパイプが出来たってのもある

>>768
1つや2つならわかる。だが50サイトというのは多い。
しかし、君の説明では合点がいかない。
ランサーズに頼むならわかる。ランサーズは広告出してるしな。
でも、SOHOである君に頼む意味がわからん。

君がめちゃくちゃ有名でテンプレ使いで名を馳せているなら別だが、
そうじゃないだろ。なのに、どうやって君を見つけるんだ？

そして君みたいなSOHOを見つける検索スキルがある人なら
やっぱり、自分でやった方が早いし安いし手間もかからないよ
そんな人が最小で50人（社）あるとは到底思えない。根拠に乏しい。

>>769
おいおい、最初にそれを言ってくれよw

つまり、君みたいに「テンプレ使ったサイト納品ができるパイプがないと
同じ事をやろうとしても無理」だという結論になるよね。

つまり、俺らは真似できないわけで、君の自慢話を聞かされてるだけで
なーんも有益な情報がないということにならないかな

>>771
いやおれは>>755に対して答えただけなんだけど。

自慢て。

>>772
いや、一緒だよ。
君は755がテンプレなんて必要ないって意見に対して
「俺は必要だと思ってる。なぜなら50サイトに納品したから」
というのが君の必要だと思う根拠・理由だよね？

でも蓋を開けてみたら、それは君しか出来ないことだ。（あくまでもこの場合は）
だったら、それは正当化する根拠にも理由にもならないよね

>>773
うーん…
必要だと思うんじゃなくて必要とされた事実を言っただけなんだけどな。

そもそも俺の使い方がこういう形だっただけで、テンプレート自体の利用価値はあるでしょ

それすらも無いと思うの？

てか前々スレ位にも同じようにテンプレートで量産サイト作ってるって言ってた人も居たよ

そんな珍しい話でも無いと思うけどな
このスレにいるのなんてたかが知れた人数でしょ

>>774
俺はあくまで中立だ。
必要ならその理由が聞きたいし、必要でなければその理由を言えばいい。

必要でない理由は安易に思いつく。
だから「必要な理由は？」と、君に>>763で聞いたわけだ。

だが、君の言う「事実」は万人に値しない。君だけのものだ。
つまり、君の「必要だ」の意見を俺は消化することができないんだ。
それはつまり、必要じゃないよねってことになってしまうんだよ。

>>775
その時も突っ込んだよ。
「必要だと思う理由は？」
「テンプレのみでポータル契約してくれる根拠は？」って。

でも、納得行く答えを貰えなかったんだよ。
俺以外の奴も突っ込みだして、そいつは逃げたけどな。

>>777
こっちが必要だと思う理由は、お客さんに必要とされたからとしか言えないんだけど。
お客さんはさっきも言ったように、安く済ませたい、早く作りたいって所でしょ。

世の中にテンプレートプランを別個用意してる制作会社が多数あること自体がニーズがある証拠でしょ。

あと読み返して貰うと分かると思うけど、パイプがあるってのは50サイト作れた理由の一つだからね
全部一箇所からじゃないよ。

>>778
>世の中にテンプレートプランを別個用意してる制作会社が多数あること自体がニーズがある証拠でしょ。

君が制作会社を経営しているか勤務しているなら分かる。
だが、君も俺らと一緒のSOHO・個人事業主だろ？
ならその理由は当てはまらないんじゃないかな

>>779
もちろん。逆に不特定多数から50サイトってかなり凄いよ？
それはもう君みたいに太いパイプがないと支持を得られないよ

>>780

＞君が制作会社を経営しているか勤務しているなら分かる。
＞だが、君も俺らと一緒のSOHO・個人事業主だろ？
＞ならその理由は当てはまらないんじゃないかな

一切SOHOでも個人事業主でもホームページ持っててテンプレートプランやってる人もいるよね？
SOHOだろうが、制作会社だろうが関係無いよね

何を言いたいのかが分からないんだけど…

ただテンプレートも世の中にニーズがある事実があるのは確実でしょ
それを証明する義務は俺には無いと思うんだけど。
あなたの周りにニーズが無いだけでしょ？

一切SOHOでも個人事業主でもホームページ持っててテンプレートプランやってる人もいるよね？

一切って間違えた

>>781-782
そんなに多くはいないと思うけどね。
少なくともググってすぐに探せるレベルの人は。

何度も言うけど「テンプレートが世の中にニーズがあるのは事実」
ってことを君は証明できていないんだよ。

君が証明できているのは、以下の2点だ。

・コネがあったらテンプレート販売が出来る（自身の体験談）
・制作会社なら人材も資金も豊富だから出来る（客観的事実）

冷静に考えてくれ。この2つに対して、俺ら細々SOHOには合わないじゃないか？
新しい仕事やサービスを開拓して、細々脱却しようとしている人は無理だよね？

なら、君は「自慢話をしている」と受け取られても仕方がないんだよ。
だって、俺らにとって現実的な会話をしていないんだから。

話が進んでる中アレだけど

>>770
検索スキルがある人ならってのが違うと思う
俺らのページなんか地方名とかなんらかのマイナーワードでの検索で漂流する人が多いと思う
テンプレートという言葉はメジャーすぎてを色合いやらなんやらで希望通りを検索するのは至難の業だ
それだから俺らみたいな詳しい「人間」が役に立つんじゃないの？

>>783

じゃあ逆に聞くけどテンプレートってなんで存在してるの？


てかこれは自慢になるの？
俺は売り上げの話もしてないよ
期間も話して無いよ
テンプレでの実績数を言っただけだよ。
そんなもんたかが知れてるでしょ

>>783
＞・制作会社なら人材も資金も豊富だから出来る（客観的事実）

後これ逆じゃない？
テンプレだから時間も人手も掛けずに作れるんじゃないの？

喧嘩になるってのは同じレベルの人間なんだから仲良くしろよ

喧嘩してるつもりも無いぞー
ただ何故ここまで絡んでくるのか分からないのだ

>>784
だったらそこにも突っ込みどころがある。
「検索スキルがないけど、サイトは欲しい。
　でも、デザインにはこだわらない。なんでもいいから作ってよ」
果たしてこんな人がいるだろうか？しかも50人も。

>>785
百均と同じでしょ。数を増やして価値が有るように見せる戦略。
それでサイトを運営しても効果が出ないのは明白。
君は有名企業・話題になる企業・サイトで一度でもテンプレサイトみたことある？
俺は15年ぐらいネットして毎日何十と新規サイト見てるけど、記憶に無い。

そんな実際の期待効用を得られないものを売るんだ。
それなりに実力・実績・コネ・バックグラウンドがないと無理だ。
つまり、やっぱり俺らにとって有益な情報ではない。

>>786
テンプレの元を用意するのは？どっこから権利買うの？
じゃ、その権利買うための金は？海外のだからタダ同然？
テンプレでも情報は変更するよね。システム使わなければ手打ちで。
じゃ、やっぱり人出＝金がかかるのは明白なんじゃないかな。

>>787
喧嘩してないよ。そこは誤解しないでくれ。

ただ俺は何度も書いてるが、
自分の例だけで多くの人間にとって有益だとする論拠は
危険だって言いたいんだよ。

コネも実力も経験もある奴なら出来るだろう。
でもそうじゃなければ無理だ。なのに「テンプレは使える」と言う。
これって危ういとは思わないか？

俺にも突っ込まれたアッー

>>789
なんでそこまで恣意的にニーズを絞るのさ
デザインにこだわらないんじゃなくて個人のテンプレートでなんとか安く済ませられないかという浅知恵だろ

>>789
その人達はあなたの言うようにまさに100均感覚で使ってんのよ
有名企業でもなんでも無い、ぽっと出ては消えるベンチャー企業。
取り敢えずスタートアップのサイトが欲しい。売り上げ上がったらリニューアルしたいみたいなね。

数を増やすってのもまさにそう。
自社サイトに誘導する為の口コミサテライトサイトをスピーディに作りたいとかね。

テンプレートの使い方自体が本来そういうモノなんじゃないのかな


それにテンプレってクソ安いよ

>>790
逆に万人が儲ける商材を知りたい

>>791
だからその説明に俺は納得がいかないのよ。
君は行くのかもしれないが。

考えても見てよ。企業で月1000円以下だいくらでもあるんだぜ？
ネット知らない・デザインの重要性わからない、ならこっち選ぶでしょ。
検索でたまたま引っかかったって、なんでいきなり俺らに依頼するのよ。
他の人と比較しないか？そんな切羽詰まってるのか？

恣意的にニーズを絞るんじゃなくて、
逆に絞らないとそういうケースに出会わないでしょ？って言いたいんだよ。

なのに、50サイトも納品できる。これは大したことだよ。
>>757ぐらいにしか出来ないよ。俺には真似できない。君は真似できると思う？

>>792
そのニーズを否定するつもりはないよ。
でも、そのニーズに辿り着けるのは
あくまで経験やコネがある君ぐらいなものだよ。
他の細々SOHOさんがはじめようとしても無理だよ。

じゃ、やっぱり「テンプレートは仕事で使えるよ」って
声高々に言うのは違うと思うんだよ。これは認めてくれよ。

>>794
経営者なら何で依頼されたのかくらい自分で考えろよｗ
当然、他の誰かと比較した結果だろうよ

>>794
ちょっと待ってくれ。
SOHOつっても以前在籍してた制作会社からの仕事や、登場から付き合いのある制作会社からの仕事だとかいくらでもあるだろ？

50って数だって例えば一ヶ月に2つ作っただけで、2年でクリア出来る数でしょ
そういう話では無いと思うが大した数をじゃないでしょうよ

>>795
声高々って…
さっきも言ったけど俺は事実を言っただけで、みんなが出来るみたいなニュアンスすら出してないじゃん
ただニーズがあるって言っただけ

テンプレートと考えるからいくないんじゃないの？
コーディング済みのポートフォリオと考えればあるいは

>>796
いや、俺が依頼されたわけじゃねーし。
それに俺は「そんな依頼ほとんど無いよ」って主張してるだろ。

>>797
またキーワードが増えたね。

・以前に制作会社で勤務していた
・当時から付き合いのある制作会社（ディレか営業でないと無理だよね）
・しかも複数依頼貰える＝それだけ信頼されている

この条件を満たすわけだ。やっぱ、それ相応のコネや経験は必要だよね。

>>798
わかった。その点に関してはこれ以上突っ込まないよ。
ただ、俺はニーズは君だけにあるわけで、
他人がそのニーズに期待するのは難しいってのは理解してくれよ。

商材ブログの管理者に同じこと言えよ
あいつらニーズの終わったことをネタにするんだぜ

>>800
もういいや
言い負かしたいだけでしょ？
そんなくだらない事まで突っ込んでくるとは思わなかった。

俺が悪かったよ すまんな

すねかじりたちのばんさん

>>802
言い負かしたいだけではないよ。むしろ俺は期待してたよ。
だから>>763を書いたわけだ。新たな商売に繋がるか？と思ってな。
もちろん、自分だけじゃなく他の人もな。

でも、結局それは君や特殊な人にしか通じなかったんだよ。
だったら安易に「テンプレートは使えるよ」って言ってほしくなかった。
過去レスにもよく出てきたが、「使えない」って意見のほうが
よっぽど的を射てるし納得も行く。

もう一度書くが君を言い負かしても俺は一銭も得をしない。

日本の税にすねかじりの朝鮮人はチョンプレートでも作っとけよ

今時キムチプレートは流行らないよ

>>804
そりゃそうでしょ
そんな簡単に出来たら誰でもビジネスで成功出来るじゃん
2ch眺めてるだけでね。
挑戦するリスクも背負わないで成功なんて出来ないよ
少し甘過ぎるよ

あなたに無理だと思います

結局ただの甘ちゃんか
時間無駄したわ アホらし

>>807
挑戦するリスクを思うには、それなりのリターンがないとな。
でも、ここまでの説明では、コネと経験があるのが前提。
そんなもん、挑戦するリスクも糞もないと思うが？

逆に聞くけど、君は彼と同じ能力がない状態で挑戦するか？

「誰でも出来ないこと」に対して「いいよ。美味しいよ（儲かるよ）」
って回答を危険だと思わないのか？それこそ甘ちゃんだろ。

>>810
むしろビジネスなんてそんな回答しか見ない
FXとかセミナーとか

勝手に儲け話だと思い込む方が聞けんだと思いますよ。

>>809
彼って？あなたでしょ。
そもそも俺は勧めて無いんだけど。
さっきから拡大解釈し過ぎじゃない？
俺のチラ裏レベルのレスに勝手に食いついてきて何を言ってんだ
とんでもないクレーマーだよ

あれが儲け話じゃないならやっぱりただの自慢話でしかなくね
他になにかある？

>>812-813
少なくともビジネスの話ししてると思うけどな。

「とんでもないクレーマーだ」で終わらせるならそれでいいよ。
ROMってる人や過去ログ見た人がそれぞれ判断してくれればいい。
もっとマシな返ししてくれると思ったら、結局逆切れで終わりか。
俺も時間無駄にしたわ。突っ込んで悪かったな

それでもし自慢だったとしたらどうなるの？

>>808＝>>815ですか？

また精神障害者の雇用強化か
企業じゃなくてよかったわ

出来た ←嘘だ 信じられない
でも出来た ← あり得ない
いやでも ← 自慢だろ？
いやそんな ← あり得ない
でも実際に ← そんなの儲け話じゃない
え？！

キチガイでしょ

>>816
自慢じゃなくて、理由を聞きたかっただけだけど。
逆に自慢ならそれでいいぜ。
「俺はテンプレ使って50サイトに納品して100万儲けたぜ」
って。その方がよっぽど分かりやすいし、軽く流せるわw

>>817
違います。

>>819
ちゃんと読めって。頭ごなしに否定してるんじゃないんだよ。
むしろ期待して聞いてみたら、
「僕にしか出来ないお金儲けの方法」だったんだよ。

よくある詐欺師の言い分だよ。みんなに上手い事言って
蓋開けてみたら誰も真似できないってな。
で、突っ込んでみたら逆切れ＆罵倒。
詐欺師も真相を突っ込むと大体最後はキレるよなw

だいたい詐欺師に騙されたことあるのかよ

いや明らかにニーズがあるか無いかで始まった論争だったのに、最後の最後で本性が出たんだろ。
自分も儲けたいってね。

>>821
よくいる勝手に被害者になるタイプなんだろ

またひとりか

>>820
50サイトで100万って自慢なのか…？
なんか君いきなりSOHOさんのようだし、かなりの細々ぽいな

1サイト2万ってペラサイト1ページ？ｗ

あーなるほど

またひとりか
ダメレス
すねかじり
テンプレートで儲けたい

同一人物だったわけね笑

ブログはフレームワークとギンパーも追加で

Adobe買えないやつｗとマカーも追加？

この怪人21面相、次スレからテンプレに入れろよ

>>829
馬鹿っぽいところが全て共通してるよねｗ
絶対SOHOで仕事は無理そうな

一つも面白くないことなのに、いつまでもやたらしつこい朝鮮人気質なとこも

えーとね。お前ら長文で自分の意見主張する俺を叩きたいのは
まぁ、2ちゃんの流れからよくわかるけども、
>>757について「こいつが心底正しいことを主張している」
って心から言える奴、どのくらいいる？
何にでもただ反対意見（少数意見）を煽ればいいってもんじゃないんだよ。

それにな。中立って言っておきながら最後の最後で言うのもあれだけど、

>>757はただの経験談だろ アスペなのかお前

俺はテンプレ販売は通用すると思うよ。
その理由は蔵から言われるってのもあるし、
テンプレでもいいから「とりあえずサイトがほしい」
ニーズもあるってのもわかる。

それは新しく起業するってよりも、広告・宣伝目的が大半だろうな。
その根拠に、クラウドワークスなんかでしょっちゅう文章募集してるわな。

誰かも書いてたけど、アフィやら情報商材目的でもいいだろうし、
デザイナーが勉強の為にテンプレ幾つか作って
ポートフォリオ的に公開してそこからテンプレ販売につなげて
売れれば美味しいわな。これにはコネいらないよな。

検索からくるってのはないだろうけど、無料テンプレなんかも用意して
そこからアクセス稼いで自サイトを宣伝する方法もあるし、
格安テンプレだけど、結局手を入れないとまともなサイトにならないから
有料でカスタマイズ依頼してくれる人もいて、それで収益上げる
って考え方もあるよな。

ま、「テンプレ使えるよ」って理由で単純なものでもこれだけあるわけだ。
にもかかわらず、>>757が一度でも
有益な情報・お前らにも出来そうな情報を出したか？
単に「やった・売れた・儲かる」しか言ってね―じゃん。

なのに、それを突っ込んだ俺が罵倒される。おかしくねぇか？
なんでも反対意見を叩けば良いってもんじゃないよ。

>>833
それこそ>>755,757の流れは2chでありそうな流れ

まあ厳しいと思うけどな
テンプレ商売がイマイチ上手くいっていない制作会社が近所に多々あるし
ましてやそれで50サイトには程遠い実績
一企業なのに

>>835
俺はお前みたいなテンプレ業者が作ったサイトにシステム面を組み込む依頼うけてる
どこの誰に作ってもらったか知らんけど同じ構成のサイトを毎月同じ量依頼されるからおいしんぼ

>>834
お前、本当に叩くのが好きなのな。
根拠も言えない経験談聞いて、他人に聞かれても話せない。
どっちがアスペだよ。その前のテンプレ論争は一体なんだよw

ま、俺がどう釈明してもお前らはこの後、俺のみを叩くだろうよ。
それでもいいよ。俺もどうせお前らの定義では暇なすねかじりだろうしなw

>>833
俺はやりたいとは思わないけど、>>757 が嘘を言っているとは思わないけどな
そこまで執拗に否定したがるほうが理解できない

>>839
叩いているんじゃなくバカにしてるんだよ

>>838
で、お前さんなら「どんなシステム作ってるの？」
って聞かれたら答えられるだろ？会話として成立するわな。

ま、ノートPCのセットアップで暇だったんでw
長々と自己主張した俺も悪かったよ。みんなすまん。

>>840
たしかに議論というよりも>>757が嘘を言ってると正したいようなイメージがあるな

俺も似た発想でCMSのプラグイン売ってるが
客によって結構仕様が異なるから、あまり効率が良い感じでもないわ
ライブラリは山のようにあるけど

>>842
答えられるけど答えないわな
自分だけの特権でいたいから

>>843
まさに>>819だな

てか普通にありえる話してなんだけどな
自分の知らない話には聞く耳持たずに否定し続けて、今度は手のひら返して意見変えて何がしたいんだろ

>>844
プラグインって無料ってイメージあるから要望の機能をテーマに直接組み込んでやった方が体裁がいいよ

>>847
それって「不動産サイト用CMS」「美容院用CMS」とかってこと？

>>839
>>757はずっと丁寧に経緯を話してるように見えるが…
最後に切れたのは結局、金儲けの話にシフトしたからだろ

またここでの言い争いもどっかのアフィブログでまとめられるんだろうなー

>>835
つーかテンプレ販売って違くね？
買い取ったテンプレートを利用してスピーディにサイトを作るって話してたんじゃないの？
テンプレ販売って全然別物じゃん

>>847
ちなみに俺が作ってるのはWPやECCUBEなんかの追加機能だが

間違え>>848

>>852
俺もWPのプラグイン販売してるけど、客のサポート大変じゃない？
メールならまだしも電話が結構かかってくるんだが・・・

>>854
プラグインそのものを売るんじゃなく
CMSでの構築依頼に対して自分が作ったプラグインを適用してサイトそのものを納品している。
実際はプラグインだけを売るという感じでもない。
だからそれほど問い合わせはないな、バグ対応は何度かしてるが

>>855
なるほど。売れる？
>>848に書いたようなパッケージ化もいいと思ってるんだけど。

>>835
一つ聞きたいんだが、最初から分からない振りして、本心とは裏腹な事を聞き続けてた真意はなんなの？
意地悪したかっただけなの？
叩かれるのはそういう性根の部分が見え隠れしたからでねー

サイト構築の案件として請けるとその他の追加なんかも出てきたりして結構美味しいとこもあるよ

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

やあああっと規制解除だあ☆

裏腹ゴリラ

サイトの修正とか請け負ってるとjQuery2つ3つ読み込んでる所が多すぎる
動かないからっていろんなバージョン入れたらそらおかしくもなるわ

アホだなそれｗｗ

俺の蔵は何でか知らんがページごとにバージョンが違うんだわ
そして俺も面倒だから新しいバージョンのjQueryを入れて結果jsフォルダがカオスになった

jqueryのプラグインダウンロードしてきてサンプル毎jsフォルダにつっこんでる蔵もおるわ
あいつら何考えてんだよ

サンプルごと　だ

Google Analを入れてくれって言うから納品後にサービスで入れてやったのに
使い方がわからなくてサッパリ見てないらしい

プログラミングのセッションとかクッキーって難しい
つまんね

俺もそっちの気はないからAnalの使い方はわからんわ

発行されるタグはるだけじゃねえか

>>868
お前のAnalにセッションハイジャックすんぞ

スコープの覗いたときの画像をデフォルメしてロゴの制作ヨロ言われたけど
どうしてもワイセツな落書きになってしまうけどいいのかな

またひとりで会話レス
すねかじりレス
ギンパー
フレームワーク

これ同一人物だったの？真性の人やん

すねかじりのさきがけだろ

そんなこといいから

http://matome.naver.jp/m/odai/2137115142155508501

そんなこといいから

実家住まいで
生活費も親に渡さずに
炊事洗濯やらせて
自分の稼ぎは小学生の小遣い以下

そんなクズは来るなよ鬱陶しい

↑こいつも同一

このレスとかヤバイだろ
>>800

制作会社勤務だとか制作会社と付き合いあるとか当たり前の事を、特殊な条件やコネだと思ってるって
いきなりSOHOさんはいきなりSOHOのスレあるんだから来るなよ
話が合うわけないわ笑

オレもいきなりSOHOだけど、3年くらいしたら普通に
制作会社とか広告代理店とかと付き合いできはじめたけどなー。

おれもいきなりSOHO2年目だけど
仕事回してくれる同業者ならいるな

俺もいろいろツテはあるわ
コネのないやつは仕事終わる度に縁切りでもするのだろうか

コネは特殊な能力ではない。
普通に仕事をしていれば普通にコネクションはできる。
相手の規模の大きさやパイプの太さに違いはあっても。

だよな
コネがあるのは結果論であってコネが無いからやらないっておかしいわ

アホか
回す仕事も金も持ってないコネばかり増えてもしょうがないだろ、自然に増えるのはそんなんばっかりだ
人脈とか力を持ってる人とのコネができるのは稀だぞ、普通の人は、役に立たない

あー疲れた、やっと納品完了した

仕事も金も持ってないコネとはこれいかにｗ

>>886
零細の客はそんなんばっかりだぞ
満足させても次に繋がらない

>>887
一般的にはそういう関係はコネではなくしがらみって言うけどね

>>878-882
素朴な疑問だけど、コネあるのに細々なの？
細々の定義は年商300万で、月20〜25万の範囲だと思うけど
独立する前にコネや複数の付き合いがあるなら、
すぐに細々脱出できそうなイメージなんだけど。

もしかして、仕事もくれない単なる知り合いを＝コネって判断してないよね？
それなら俺にも何十人と居るぞw

仕事を渡す相手もコネだろ

>>889
上のレスで規模の大きさに違いはあると言及されてるよ
仕事の頻度も差があるしな
定期的にはくれても毎月ではないんだなこれが

細々じゃないもん
SOHOスレが機能して無いからここにいる
そんなやつ沢山いるだろ

細々ですらない理想論の学生ちゃんが混じってるのか

>>889
コネっていってもピンキリでしょ
二万のデザイン案件を月に一個貰えるだけかもしれないやん

出てけって言われても出ていかんがな

俺も独立してから売り上げ700万を下回ったこと無いけどここにいる

>>892
くんな納税者(`･ω･´)

むしろ細々は都市伝説だから

暑い…エアコン無い…
auのWi-FiSPOTがコメダにしかない…
漫画喫茶いったほうがコスパいいかな？

エアコン買うのがコスパいいんでない

>>891,894
つまりさ、それってあんまり有益なコネだって言えないよね。
>>878がさもコネはあって当たり前って言ってるけどさ

確定申告で1万納税したら、住民税で4万取られたでござる・・・

年商200万円台の真性細々だが
俺の場合は逆にコネ以外の仕事ってないな。
全部、会社勤め時代の関係者からの仕事か
知り合いからの紹介、またその紹介、みたいに繋がってもらった仕事ばっかり。
今となってはたどれないが、紹介なしで飛び込みできた依頼は一件もない。

本業と合わせると300万は超えるけどここにいる

>>903
そういう下請け状態だと不安にならないか？
取引先が潰れたらおしまいじゃん。

案件依頼があっただけで有益だと思うけどな。
そもそもコネって目先の利益だけで見てると繋がらないよ。
ホリエモンも言ってるけど、その時には有益かどうかわからなくても
とりあえず会って知り合いになっておくことが大事。

>>901
有益無益の問題じゃなくて、そういったコネがなければ明日の飯もわからないんだよ
個人事業主なんだからコネがなければ常に新規顧客を捕まえなければならない
社員時代の考えでは成り立たないよ

>>905
取引先がいっぱいある分そういう心配はないよ。
別に紹介してくれた人が元締めになってるわけじゃなくて
紹介された先も直受け、さらにそこから紹介された所も直受け、
代理店も複数社の取引があるからどこか潰れても特に問題はない。
あと紹介してもらったフリーの営業やディレもいるし。

仕事柄、会社員時代よりも経営者と接する機会がすごく増えたんだが
経営の世界ってコネクションそのものだよな。
ぽっと出のわけわからん奴と取引なんてなかなか取引してくれないよ。

>>906-908
を見ると、結構活動的なSOHOさんもいるんだね。
俺ももっと人と会わないとなー

>>908
お前、親戚の芸能人自慢みたいでみっともないなｗ

>>901
>>878はそんなもんコネじゃないって言ってるんだが

またみっともナッシングかよ

>>911
例え話の意味がわからん

何でも自慢だと思う人ってどんだけ卑屈になってるの・・・

すねかじりの次はコネ否定か
俺は美少女と繋がりたい

>>912
それなら話の流れとしておかしくないか？
>>878は>>800に対して「そんなもんコネじゃねーよ」って言ってるんだろ？
でも、>>800は>>797のレスを見て「仕事をもらえるコネ」を条件に出してるんでしょ？

仕事を貰えるコネって>>891や>>894の定義するコネよりも
上に見えるんだよ。それこそ得意先のような。

不定期で1万2万の依頼くれるコネなんて割と誰でもあると思うが、
月に1サイト2サイトの依頼をくれるコネって、そう簡単に無いと思うんだが。

何いってっかわかんないから猫の話ししよう

>>917
俺はあるんだが
月にくれてもタカがしれてるだけであって

>>919
俺もそうだよ。
でも、>>878の定義するところによると、コネじゃないんだよね？

じゃ、やっぱりテンプレで50サイト作った人のように
もっと強力なコネがないと同じ事出来ないんじゃないかな。
つまり、50サイト作った人はすげーよ。俺に真似できないもんw

> 不定期で1万2万の依頼くれるコネなんて割と誰でもあると思うが

ない…。
俺の蔵、作ったら後は作りっぱなしだわ。儲からないから放置してるらしい。
次の仕事来ないし、誰かサイト作りたい奴いたら紹介すると言ってくれてるがそんな奴いないらしい。

>>917
そんな都合の良い「月に1サイト2サイトの依頼をくれるコネ」なんてないよ。
年に数件のサイト制作や細かい仕事をくれる取引先が何社もできて
初めて仕事が途切れずに軌道にのってくるわけであって
そうなるためには不定期で1万2万の依頼をくれるコネを大事に育てることが大事なんじゃないの。
（※ただし貧乏クレーマー蔵のコネは育てる必要なし。）

そもそも取引先＝コネじゃないんだけどなっ！

>>920
お前昨日のやつだろ笑

コネって言葉自体勘違いしてるだろ
コネってのは美味しいからコネって言うんだろ

>>917
不定期で１、２万ってコネじゃねーだろ
不定期だし、安いしツッコミどころ満載だよ

美味しいって人によって違うじゃん

>>926
どっちなんだよ。不定期で月1，2万でもコネって意見もあるぞ

そうだよ でもコネ＝仕事くれる人って流れで話してるやついるじゃん

毎月必ず１、２万だったら百歩譲ってコネって言っていいよ

でも、50サイト作った奴はコネがあるから仕事もらえたわけでしょ？
お前らが何に対して言い争いしているのか全くわからんw

よく読めクズが。50サイトの奴は>>769で
「ニーズのある業界にパイプが出来た」って書いてあるだろうが

つまり、お前みたいな暇な親のすねかじりのコネとは
比べ物にならないんだよ！

すねかじりでファイナルフュージョン

年収300以上のSOHOスレつくるよ

揚げ足だけとか茶々だけいれてる奴はまともな収入のないすねかじり

>>932
素朴な疑問何だけど、なんで昨日からそんなに必死なの？

親に食わせてもらう社会人www

昔は細々に対抗してバリバリSOHOのスレもあったが、
なぜか自称バリバリの細々SOHOが集まって結局無くなっちゃったんだよね。

バリバリなんていなかったんだね

昨日からつまんないことに食いついて絡んでるやつは
恐らくコネなしでSOHOになったニートなんだろうよ。
コネってもんを実感として理解してないっぽい。

誰かこういうＡＳＰみたいの安く作れないかな？
50万位で作ってくれる人いない？
ttp://hiramekipaper.com/

新たな燃料投下入りました〜

>>941
やってやるから、捨てアド晒せよ

俺なら３０でやってやるぞ

>>935
そんな感じだな
自分以外にもパラサイトがいることを確認して精神を安定させたいんだろ

揚げ足や茶々取られるのが嫌なら来るなよ
自分の説明ベタを人のせいにするな

>>845
お前みたいな当たり障りの無い同意レスが一番いらんわ

まともに安価できないレスがいらないわ

>>941
やってやるって言っんだから、早くレスよこせよカスが

ASP=アスペ

堂真理子あいかわらずかわいいな

>>947
WWW

自分の稼ぎで生きられない恥さらし

それはかなり恥ずかしい

すねかじりではなくひもだろ

つーか、ただのニートよりタチがわるいんですよ。

自分はまだ本気だしてないだけ、
価値を気づいてもらってないだけ、
その気になれば自分も、みたいな。

おまえなんかにwwwwできるわけねえだろwwwwwwwwクソがwwwwwwパラパラバドミントンパラサイトwwww

さて、ジムに行ってくるか

おまえの親「金を家に入れないなら出てってくんないかな」

俺も夕方からジム行きたいんだが、
プールだけ使えるってジムが殆ど無い・・・

フィットネスとかいらねーんだよ。
それで月1万近くとか、細々には辛い・・・

>>959
俺の行ってるジムはアクアプランっていうプール利用だけのプランがあるんだけど、
それでも月1万円ちょうかかるな

今日は5人と計12回も電話した
さすがにここまで電話ばっかりだとデスクワークは何もできないな

俺は区のスポーツセンターのプール行ってる
1回250円、回数券買えばもう少し安い

市営区営はおばちゃんの味がするからいやだ

>>963
おばちゃんの味を心得てるとか…

マンションに住民専用のジムとプールがある。
昼間に行くと主婦の味がする

マンションにひっこすけ

>>962
めちゃくちゃ安いな。それって東京？

区の体育館とかそんなもんでしょ

俺、札幌だけど、目の前にコナミのスポーツセンターがあるけど、
やっぱり1万円前後の会員費を取るみたいだな。
手軽に利用することなんて無理だ。

なんで月額だけなんだろうな？その都度、利用料取ればもっと客が増えるのに。

>>969
おまえみたいなやつは客じゃないから
どこのスポーツジムもキャパがあってそれを均等割りしたものが金額になるが
そうすると昔みたいな入会金500万円とかになって、それじゃ今の時代は無理ぽい
それで低価格を打ち出しているが、入会だけして来ない人を見込んだ価格なんだ
コナミとか他の入会金おを謳い文句にしてるところは来てもらうと困るわけ

あれ？ミスタッチしてもた
>>入会金ゼロを謳い文句
だいたいクレカ払いか口座引き落としだよ。

>>970
ちょっとよく分からない。申し訳ない。

キャパがあるのは分かる。それを全体で割って、
1人頭の料金を下げましょう、というのも分かる。

でも、ボウリングとかカラオケとか他のレジャーと一緒じゃないか？
予約で埋まってたら会員を優先するってのは分かるが、
空いてたらその日払いで請求すればいいだけだろ。
時間と機会の有効活用だと。ジム側に損はないと思うが。

ついでに連続でかきこWEBにも参考になると思うので
6000円〜10000円ぐらいが多いと思うけど、これが絶妙に計算された金額なんだって
3000円とかにすれば乞食が集まる。1万超えると入会数が極端に減るらしい
1万円前後が両客が集まる良い数字だとコナミの人に聞いたよ

>>972
タッチの差でずれたｗ
おまえジムに行ったことないだろ？スーパー銭湯じゃないのよね〜
大量に人がいるジムは2度と行きたくないと思うよ
芋の子洗うようなプールなんて金払っていきたいと思うか？

>>974
ジム行ったこと無いけど行きたいと思ってるんだよ。
俺みたいに、仕事終わりに行きたいって人、多いと思うぜ？
ナイトタイムだけで、月3000〜5000円でも需要あると思うよ。

で、>>973の解説だけど、このやり方をして業界は利益が出てるの？
俺が出したコナミが毎年利益上がってるなら、正しいんだろうな。

ごめん。ググったら利益出てるみたいねw
じゃ、俺の考えは間違いだな。>>973のいうことが正しい。
一つ勉強になったよ。

芋の子を洗うという表現を始めて聞いてググった
勉強になるなあ

自分でPCも買えない蔵がいて困る
俺が代わりに調達することになったんだけど5年間保証を付けろと…
そんな寿命を迎えるような年数で壊れて買い替える必要が出たら大損だと半ギレしたら3年保証でもいいから見繕ってくれと
メーカーの３年延長保証＋１年保守＋officeで見積もり出したら今度は
こんな高いんですか？今時10万以内で買えるパソコンが売ってますよね！？って怒られた
安価な中華PCで良ければありますけどね！と怒鳴って電話切ってなんか死にたくなった
なんでこんなバカな蔵しかいないのさ

>>967
うん、ただし1時間の料金
まあ4〜50分泳げば十分だから丁度良いけど

コナミはスポーツジムがメインじゃないしね
ゲーム屋だしね
行かなくても入会して3か月から6か月は金払う人が多いって
行く人はライフワークのように毎週行く←（この人は利益じゃない）
行かない人が利益なわけ

芋の子洗うとか使わないのか？DJポリスがいた渋谷駅前の交差点とかを黒山の人だかりとか

中華PCってなんだよ
パーツは殆どアメリカかカンコク企業じゃろ

>>981
そんくらい言わないとわかんないんだよ
てか保証ついてofficeもついて10万円とかバカすぎるよ
俺が無償で納品やらセットアップやらしてやっても10万円いくわ

>>982
DELLやhpでは駄目だったのか？

5万くらいのショップノートにOfficeHome&Business+ショップ3年保証で9万くらいだろ。
デスクトップはディスプレイ別だから高いんですとか言ってノート買わせりゃいいんだよ。
それなら「調子が悪くなった」って言われても「自分で持っていけ」って言えるしな。

WPで会員制サイト納品した。疲れた〜

>>984
いや希望がノートなんだ
やっぱ金額は安いのでそんくらいだよな
ただ渡すだけならいいけどメールやらネットやらソフトやらを設定させるだろうから無理

>>985
いくら？

>>986
ていうか親切だね、あなた。

特急仕上げで4Pやったけどさすがに疲れた

>>900
部屋の配置の関係でエアコンつけられないのよ

ジムやPCの購入など料金についての会話が出てきてるから、
次スレでは、ガチで制作料金について話し合いたい。
お前らも歯がゆい思いしてるだろ？俺もずっとそうだ。

別に？

俺もフィーに関しては満足してる

私も

まぁ、「19歳♀バレリーナだけど何か質問ある？」 みたいな糞スレ立てまくってた自分としては、「嘘を嘘と見抜けない人は」的な、受け手のリテラシーに依拠した ネット空間は心地よい。むしろ「粘着厨・自治厨UZEEEE！」って感覚。

どこの誤爆だ

誤爆じゃないだろ

あたしはどっちでもいいです

>>997
バカは放置で

1000ならみんな仕事が増えて大変になる

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