SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の67人目

細々SOHOのWeb屋が戯れるスレ
細々目安　売上が年商300万以下

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の66人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1355769099/

>>1
おつー

>>1
おつー
飯食って細々頑張るわ

>>1乙
あけますておめでとん
今日・明日はあいさつ回りで終わるな
もう寝よう・・・

おっつー








じの調子はいかがですか？

ドル円100pipゲット。
とうとう円高終了だな。
これから物価が上がると細々にはきついぜ。

いずれ発注も増えるからそれまで耐えるんだ

俺たち末端まで恩恵なんてあるわけない。
俺はバブルの時もそうだったな。

早速ガソリンや光熱費があああああ

んんんんんん
休みすぎてエンジンがかからないよおおおお

３が日もずっと作業してたのに終わらない…
なんだよこの複雑なシステム

他人のソースコードをいじる苦痛

初対面のマンマン舐める苦痛にくらべたら・・・

>>13
俺は相手が若ければ初対面でも全然平気

初対面かどうかでなんか変わるん？

そいつがどんな生活してるのか知らないとなんか舐められない
どっちみち臭いのは無理

>>12
他人どころか自分で作ったものも一ヶ月もすれば苦痛になる

そうそう、だから作る時は一気に作らないと効率悪いんだよな
しかし納品してからクソ蔵がチェックするまで何ヶ月も空くことが多くて
修正点が返ってくる頃にはすっかり忘れていて、再度思い出す時間が必要になる
チンタラやってんじゃねえよ、つーかさっさと金払え

>>17
苦痛だけならまだいいじゃねーか
俺は、自分が昔書いたコードを見ると、あまりの情けなさに、穴があったら入りたくなるｗ

idとclassの名前の付け方がわけわからん感じになってる

ふー
一旦寝ますね

あと1個機能付けたら今日は終りだ…

仕事がない。
今年は収入ヤバイかな。

一応今のとこ５０万くらいは仕事確定してる

あいさつ回りする時って手土産持ってってる？

手作りのスイートポテトとマフィンを持って行きたいな

マヒィン

TENGA持っていくとウケる.

へーあいさつ回りとか企業っぽいな
ロゴ入りボールペンとかかな
できればあまり安っぽくないやつ
ペラペラのタオルはいらん
どんなこと話すの？

俺はあいさつメール出すか考えてるよ
どんなんがいいかね

大福茶安いぞ
おみくじつき、かさばらない、正月っぽい
年末にヨーカドーかどっかで売ってた
http://i.imgur.com/Mnq2D.jpg

新年明けましておめでとうございます。
今年も仕事が無さそうです。
どうかもう少しだけ生きたいです。

60代ぐらいの蔵のメールがいつも
「○○の金額違う訂正しろ」
リアルではすごく腰が低くていい人なんですけどね
ご飯おごってくれたり出向いた時は交通費といってタクシー代くれたりする
なんでメールでは、こんなに命令口調なんかね
お手数ですがとか社交辞令あるだろうに･･･。、

うちの父ちゃんが留守電に伝言入れるとき
口調が電報みたいになるのと同じようなものかも

>>29
ドヤ顔して鼻くそブーメランのロゴ入りアイテムを渡すのか
超絶恥ずかしい

雑煮食ったら初詣でも行くかな

こっちは昨日から働いてるんだぞ；；

仕事しようと思っても7日にならないとどこも休んでるだろ

年内納品だったのに蔵と連絡が取れず年が明けてしまったわ…
概要しか聞いてないのに仕様もわからず作れというのだろうかｗ

>>37
あーあーやっちまったな
蔵はもうできてるものと思い込んでるぞ、概要だけで後はいい感じにうまいことやってくれると思ってる

あるあるw

え？まだできて無い？だいたい必要なことは説明しただろ？
なんで納期守れないんだよ！
これじゃ金は払えん！！！

目に見えるよーだw



休み前に余裕もって確認しとかないからだw

んんんんんん
怖いね＞＜

俺はこれから年越し蕎麦を食うぞ

おしるこ食べようかな＾＾

姫はじめしたいなー。

>>43
ここで募集してみたら？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1301390892/401-500

主婦SOHO食べまくりたい

昨夜、姫はじめした。

さ、仕事しようぜ

仕事がねーんだよ

同じく、仕事がねーんだよ！

姫始めは一昨日した。
さて、今年も仕事がないな。やっと規制解けたのでまた毎日ここに仕事ないって書きに来ないと

仕事はねーわ、姫はじめもできねーわ、おまえらタイヘンだなw

仕事、安くしてくれるならふりたいわ・・

ランサーズで姫はじめしてくれる人募集してみるか

俺は姫始めはちゃんとしたぞ！仕事がないだけで

おしるこ美味しかった

仕事、キチガイみたいに安くなければ振って欲しいわ

WEBサイト制作案件を去年の12月と今月計5件元請けで受けたのだがたまっているわｗ
俺が作ったテンプレに流し込むだけの作業なのだが若年性のリュウマチになっているから手が痛くて動かん

休みの間に、XP→7に変えたんだが、全く慣れない・・・
8なんてとてもアップグレードできない

アプリ起業　iPhone C#まとめ Ver 1.5
http://tinyurl.　com/9w97424

XP→７ってそれほど違和感ないと思うが
ただイラレ１０からCSにはバージョン上げないと

8なんて使うやついんの？

いない

俺タッチパネルでコーディングしてるけど？

>>62
ネタとはわかっていても突っ込みたくなるな

直接画面に打ち込めるから速いんだよね

マウス動かすより指で画面突いた方が早いんだよね

悪怪みても圧倒的にIE9　Windows７が増えた
XP　IE6もいるがロボットかな？

SOHO三種の神器
『ムー』『アニメージュ』『ラジオライフ』

>>67
ラジオライフには賛成だが・・あとは違う。

アニメージュじゃなくてアニメディアじゃね？

ツッこむのそこかよw

アニメディアじゃなくてアニメイト

ムーってまだ生き残ってたのか。
採算とれてるのかコレ？ｗ

俺はナウシカが載ってたからジ・アニメからアニメｰジュに乗り換えたな。
確かアスベルと初対面のあたり。

マイクロソフトがコミケに参戦するきっかけを話してたが
やっぱりおまえらクリエイターはオタクばっかなの？

少なくとも俺は違うよ

どっちかというとプログラマが多いような気がする

ファミ通を忘れてないか？

ファンロードだろ

アニメージュ、ファミ通、The Economistが愛読書

Oh!PC、Oh!FM、Oh!MZが御三家だな

Oh!PASOPIAが加わって四天王

Ohマイコンブの間違いでは

ポケコンジャーナルだろ

キャンディタイム、ドルフィン、ペンギンクラブが三種の神器

マイコンBASICマガジン、I/O、アスキー

激快感、セブンティーン、TENGA

俺的三種の神器

ファミマガ、ファミ通、マル勝

ムーと並んでトワイライトゾーンとかってのもあった気がする

ラジオライフ外すなよ。

CQハムとトランジスタ技術もな。

ホビージャパンもな

オタクと言ってもいろいろ細分化してるからね…
大きくくくればオタクと言っても良い

おいらは富士出版のシリーズ物

このスレで反応がいいのが40代、50代なのはわかった

アニオタSOHO多いのな

DTPとWebの会社いろいろバイト行ってるけど
(フリー本業で正社員になるつもりが無いんで臨時雇いを点々としてる)
アニメの話で盛り上がるのはWeb屋がほとんどって印象。
DTPの会社だと薄ら笑いで「やだーアニオタきもーいｗ」って言いたげな顔される。

そりゃDTP屋はほとんどアイドルオタだからな

Dデカ
Tチクビ
Pペニス

DTPってマスコミ業界人とかに憧れてた人が多そう
40代になっても茶髪でジーパンとか小汚いデザイナーのイメージ

　
　
　
　　ざわ･･･ざわ･･･
　
　
　

どっちみち、はたから見たらPCヲタなんだからいいじゃん。

>>94
確かにw

でも、アニオタよりサブカルヲタのほうがぜんぜんましだよ、世間的にはね。

アニメの可愛い絵なのにエロいやつを
初めてみたときは衝撃だったな…
まじで頭おかしいと思った
今は慣れたけど

>今は慣れたけど

>今は慣れたけど

エロ フラッシュ

検索してた時期がありました。

今はこれ無しでは生きられない

おい、マジで仕事がないよ。
40台だと再就職も無理だ。

プロのオナニストとして生きてゆけ

テレホタイムにアイコラを1枚数分かけて落としてた奴いるだろ？

>>106
つランサーズ

>>106
今は財閥系企業のクラが３社ほど清掃員のバイトないか聞いてみようか

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

>>106
>>109
糞な孫孫孫請けするくらいなら
就職したほうが稼げるぜ

就職はしたくないんだよね？

ドッジ弾平

清掃のバイトしたい

俺の部屋の掃除
時給1500円な

脱衣所の電気が切れたけど
傘の外し方がわからんよ…はあ…

時給1600出すから俺の部屋の掃除してくれ

単位を隠すのはウォンやバーツやペソで払うつもりだな

そんな邪道なことはしないよ
おいらは真面目だから２０００インドネシアルピアで仕事依頼したい

ドラえもん見てたら、ドラえもんが
「タイムマシンで過去を変えるっていうのは、未来の世界では重罪なんだよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
って言ってたが、


お前、何のために現代に来たんだよ・・・

アマゾンの倉庫のバイトってどう？

地獄だよ
一日中カート使って探し物

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

Webはもうダメだ
アプリに行くわ

>>110
ああ、正社員ならお願いしたいな。

>>109
ランサーズって仕事とれるのかな。
以前登録したけど、全くだったな。

>>125
ecサイトの代行なら行けるかもね。

ECサイトの代行ってどんな仕事するんだ？

ECサイトの運営代行ってどこまでやるの？
企画、写真撮影、メルマガ発行、ページ作成、受注処理、メール対応から発送まであるじゃん。

知り合いの会社はほぼ全てやっているよ。年間売上は商材の単価が高いので、売上は２億弱だそうだ。
そこから実際に入るお金は２割ほどらしい。

ちなみに上の売上は１つの会社だけだ。

>>130
さすがに商品の発送は販売元の会社がやるだろ
受注してそれを販売元に通知するまでじゃね？

>>129
ドロップシッピングでいいじゃん

Webがダメでアプリってずいぶん捨て身だな
アプリの制作自体はほとんど儲からんぞ
別のビジネス持っててツールとして使うなら分かるが

アプリ単価ひどいことになってるな。

にしてもWebサービスむずい。

>>127
得意分野があればとれるよ
あとプラスアルファの提案をしていくとかね
ロゴのコンペだけど一緒に名刺も作ってみました！っていうの
は禁止されてるからやっちゃダメだけどね

>>135
そんなんやり方次第だろ
Webはもう誰でもできすぎて仕事がないわ、仕事がないよりマシ

誰でもできてねーわ。お前が言うのはWPでブログ作る程度だろ。
ガチのオリジナルで全くの素人が作ったサイトがヒットした例、
殆ど無いと思うけどな。あるなら事例を出してくれ

素人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

オリジナルサービスはまた別の話、それはメチャクチャ難しくて当たり前だ
俺が言ってるのは受託開発のこと

>>139
殆ど無いって言うなら少しはあるんだろ。
お前が例を出せ。

『ガチのオリジナル』で『まったくの素人が作って』『ヒットしたサイト』をな。

あけましておめでとう。
新年早々不毛な言い合いw

文脈読まないで言葉尻にこだわるって、なんかの病気だっけ？

うわぁぁ

素人が作ったサイトではお金とれないよ。あたりまえ。

>>143
いつまで正月気分なんだよ
調子のんな＞＜

今日はもこみちがイタリアン七草粥を作ってたよ

朝からテレビっすか・・・

ミサワ？

仕事はじめるかー

ミサワホーム？

かー、テレビなんてもう何年も見てねーわー、かー

なんで起業家ってホワイトボード好きなん・・・

茶色のカバンや靴でバシっと決めてホワイトボードとiPadで華麗にプレゼン！

字が汚いから人前でホワイトボード使えない・・・

塾講のバイト時代
ホワイトボード使ってた＾＾
小学生が書きたがるんだよね
ペンがすぐ無くなるからやめてって言ってたけど
中には超絶絵の上手い小学生もいて
スポンジボブの模写が凄かった
その子が描き始めると止められなかったし消しづらかった

子ども関係の仕事って結構好きだったけど
自分が教えた子は全然受からないので申し訳なくて辞めた

ワロタｗｗｗ

>>157は塾講に向かなかっただけどすっげぇー良い奴
知らないけど絶対そう

>>157
パソコン教室やれよ。お前ならできそうだ

いや、塾がだめだったんだからパソコン教室もだめだろ。

年末が支払い期限の請求分が入金されてない。
銀行のシステムトラブルかな。

うちも未払い3件、これから取り立て（催促する作業）
まったくどいつもこいつも…

うちは逆に請求書出してないのに
自分のタイミングで勝手に振り込んでくる取引先がある
ちょいちょい金額間違ってるし地味に困る。

>>164
俺も、見積もりを出したら速攻見積額を振り込んで来て
納品後に「請求書出してください」と言われたから
「（もちろん振り込まれた時点で連絡済みだが）前にいただいております」と答えたら
「え？そうでしたっけ？」
というのがあった。

>>161
塾はテストで良い点とったり、良い学校に進学するのが目的だが、
パソコン教室はパソコンやソフトが使いこなせるために行くんだから
成果主義じゃないだろ。

前にパソコン教室のバイトに応募したけど
「MOSの資格ある？無いなら最低これは取ってね」と教材買わされそうになって
教材費や試験費用払える余裕なんて無いし「やっぱやめます」って辞退したことある。
ジジババにパソコンで絵手紙描いたり孫のアルバム作ったり教えるだけじゃ駄目なんかね、やっぱ。

成果が出ない教室なんて＞＜

午前中から思い切り仕事したから、ガス欠した。疲れた。

>>167
知り合いにジジババメインのパソコン教室をやってる人がいる
決して儲かってはいないみたいだが、固定客はいるみたい
ジジババは物覚えが悪いから、ずっと通ってくれるらしい
就職に備えて通ってくる学生の大半は、すぐにマスターして来なくなるらしいｗ

ジジババ向けのSNSとかあるけど、流行ってるのかな？
たまに電車内でネットやメールの話している人たちがいるけど。

>>167
いやPC教室の資格所有者雇用は単なる箔付け
資格さえあればろくに操作できなくても理解していなくても雇うところが多い
職業訓練の講師誘われたことあるがホームページ制作能力認定試験だのクリエイター能力認定試験だの
取ってくれと言われたわ・・・糞の役にもたたないと一蹴したったが

俺、パソコン検定（P検）の3級を2回落ちたけど、普通にこの仕事やれてるわ

年末に新天地に行った人も元気にしてるかな？
冬は沖縄、夏は北海道、春秋は東京とかジプシー生活も面白いかもしれんな

レンタルオフィスだったら、そういうのも可能だな。
電話は転送して携帯で受けたり。

今後はお年寄り増えるだけだから
パソ教室も需要↑かもねぇ

一方うちの母ちゃんは木彫りを始めた

クマがシャケ取ってるやつとか彫ってもらえば？

で、それをネットでフランス人に売るとか

大きいモニターと新しいキーボードが欲しい。でも当分がまん…

大きいモニターって何インチよ

大きいって言ったら84インチとかじゃね？

除菌ができ〜る・・・ジョジョーッ！！

正直、27ぐらいのデュアルディスプレイで今んとこ不足はない。

WPが3.5になってからマルチサイトがうまく使えないんだけど、なんで？

>>185
そんなことは気にしなくて良いよ

>>186
気になるってか仕事だろうがｗｗ
4では問題なかったけどなー・・・5で変わったんかな。

WP3.5でIE10の動作が変なんだが・・・

3.4とってあるから使おうかな・・・

年明け早々なんかイライラしてるのか
2ちゃんでトラブル続き。てか俺がトラブルの元凶なのか？？
最近また2ちゃんやり過ぎの感もあったので
このスレ以外封印することにした。特に既女板は厳重に封印しとく。
女のスレは厄介だよな。

ここも主婦が来て荒れるから注意しろよ

なんで鬼女板覗いてんの？

バウヒュッテの椅子と27インチ・21インチ（縦）のデュアルディスプレイで今日からあなたも細々SOHO！

このスレはやっぱ癒される
たまには荒れるけどすぐ戻るし

>>192　なんちゃってきじょだから。

ゴメン俺24インチトリプルディスプレイ
ゲーム、DTM用も兼ねてるけど

ディスプレイのことをモニターって言ってしまうのは
ひょっとして年寄りの証拠だったりする？
ちなみにデニムと言えずにジーンズ派。

おそらく60〜70の爺さんと
１か月間くらい毎日煽り合ってた経験がある
向こうも暇、こっちも暇だから止まらなかった

デニムって言ったら
「いまだにデニムとか〜w」って笑われた事があるよ。

生地の名前だから問題なし

ジーパン・ジージャン　では駄目なの？

俺はファッションのコロコロ変わる用語とかだいっきらいだから
ズボンとかタンクトップとかジャンバーって言うよ
大体ファッションにおける色の扱いっておかしいよね
明らかにピンクなのにブラッド・オレンジとか

最近じゃパンツといったらパンティーのことじゃないらしいな

コールテン、とっくり、チャック、チョッキ、、、オッサンはどんどん出てくる
あと色もね。ねずみ色、橙、黄土色…

×パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
○ショーツじゃないから恥ずかしくないもん！

ズボンとかとっくりあたりは普通に使ってるな。

つんつるてんとか知らんわ！

パ↑ン↓ツ↓・・・下着。おパンツ。
パ↓ン↑ツ↑・・・ズボン

今って子供用クレヨンなんかの名前はどうなってるんだろうね？
ねずみいろ（グレー）、だいだい（オレンジ）、ももいろ（ピンク）とか。

19時20時21時台に書き込みしている人たちはテレビを見ていないんですか？

見てないよ

テレビが面白いと感じなくなった
ごり押し、偏向が顕著になったからな

はだいろがペールピンクになったのは知ってる

>>210
適当に煽られて情報操作されたい時にしか見ない

家にいる時間が多くなって
最初は「やったーTV見放題だー！」つって
ずっと観てたけど１年くらいしたら本当に見飽きてきた
それでもまだ楽しみな番組はいくつかあるが…
その数本が無くなったら本当にTVは観なくなるだろうなあ
もう寝るね

>>212
オリジナルがなくなりはじめた時から見てないわ
今は焼き増し企画と原作付きドラマばかりでつまらん

人気漫画が原作！とかいう煽り文句で現実にあり得ない設定のドラマが出た時はめっちゃ冷めた
人間がワープしたり異常にモテる登場人物はドラマでやっちゃいかん
なんかアニメの実写みたいなんだよな

テレビを見なければ細々を脱出できると思うんだが・・・

逆です
細々だからTVでもみるしか無いのです…

映画の実況したい時は見るな
あと厨二番組でお前らの反応見たい時も

やっぱり『A u t o W e b M o n e y は凄かった』と話題に！！

ネットユーザーの救世主として話題になったネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
最終版であるFinal Ultimate Editionがすごいと話題になっている。


ユーザーの一人がTwitterで暴露したことにより、背後に米国大手プロバイダの存在が明らかとなり、
どうやら、これら大手プロバイダが流す大金がユーザーに還元されるというのだ。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加しており、
その大きなネットワークで構築される世界は半端なく深く、広く、とてつもないと言われている。


日本国内ではすでに800万以上のユーザー数が記録されている。
来年で終わりを迎えてしまうシリーズだけに、手にできなかった人間は運が悪いとしか言い様がない。
『平均月収200万とも言われるシステムが終わりを迎えてしまうのは残念でならない』と、
あのホリエモンさえも塀の中から嘆いていると言う。


＞ソフト始動で米国サーバーに接続、複数あるサーバー間で金を経由しているとな。
＞ユーザーはこの金を経由する代わりに一割がサーバーに返還されて別ユーザーに行く仕組みとな。
＞これが『自動でネット収入を稼ぐシステム』の秘密だとな。
＞Torに似たシステムを使ってるようでユーザー間の実質的な干渉は不可だがルート的には繋がっているようだ。
＞米国サーバーのバックに大手プロバイダが存在しているから確実に金入って来るそうな。

引用元.IT総合情報ポータル「ITmedia」

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

Word2007で出力されたHTMLを修正する作業を
5000円／ページでもらったけど
Wordが吐き出すHTML文ってビルダーなみにうんこなの？

修正ってどういうふうに修正するの？

>>223
適当な文章ファイルで試してみればいいじゃん。

FWの吐き出すHTMLだってあの糞ぶりだぞ
推して知るべしだろ

役所の職員が作ったページらしいがみてないのでしらねー
2000しかないので試すもなにも
Word　Excel　Powerpointなんかで作成されたものをコーディングしてくれってことだろうけど
2007ぐらいだとマクロで綺麗なHTML文吐き出してるのんかなと
2000は下痢便ぐらいうんこだけどね

うん

>>223
意味のわからないspanやstyleを入れられたりして保守性がまったくない

Word2010で「あいうえお」って書いて明朝体20pt太字濃い青にしたら
もんすごい分量のHTMLファイルがでけたｗｗｗｗｗ
これだけのために470行ってバカなの？ｗｗｗ

OpenOfficeで>>230をやったら19行だった。
ビルダーみたいなMETAタグ入るし、ソースは旧式だけど。

なんですとっ

てか要はそのラフもらってコーディングするだけってことだろ？

Sublime Text 2 使ってる人いる？

独自にHTML書いて内容コピペが一番早い気がする

>>234
３ヶ月前ほどから使ってるぜ〜

cs2が無料配布してるらしいなヒャッハー

繋がらない・・・

>>236
使い勝手はどう？

Sublime良さそうだな・・・
Coda2とどっちがいいのん・・・

SublimeText2を1ヶ月くらい使ったけど、
使いやすいのは使いやすいが、エディタとしてはvim,emacs>Sublime、
IDEとしては、DW、Coda2>Sublimeみたいな感じで中途半端な印象。
結局、vimとCoda1に環境戻したわ。
Coda2はもっとサクサク動いてくれりゃ常用するんだけどなぁ。

ez-HTMLというのがあってだな。

ttp://www.lancers.jp/work/detail/95693

こういうの一番困るねw

＞この依頼はギャグか何かでしょうか?

ワロタｗ

運用開始後の収益云々を条件に絡めてくる案件は99.999%詐欺だもんなｗ

収益性の高いポータル作れるなら依頼がなくてもやってるわハゲ

くそつまんないアイデアだけ出して制作・運用は全部人任せ。
それを成果報酬で実現しようってのが、
ゆとり教育世代の起業だからな。

いまどきの収益性の高いポータルってどんなもの？
WEBサービスなんかも、自分で作れば原価タダだって言うけど、お金にはならないんでしょ

ＰＲ用に「こんなサイト作れるよ」ってつもりで作っても、
それで似たような仕事の依頼がきたところで、元もとれない感じだよね

下請け仕事に専念して仕事が途切れないようにスキルを整えるだけだ。

・収益性のあるサイトを自分で運営している
・収益性のある製品（テンプレートとかシステムとか）やライセンスを販売している

って人いる？

は？cs2無償提供って…

いまさらCS2なんていらんな。

Photoshopでレイヤーの複数選択ができなかったのはver何だっけ

>>250
下請けは若い人にシフトチェンジしていくからそれでは死ぬよ

CS2のばらまきで敷居が下がって、にわかWeb屋さんが大量発生
Web制作の相場がさらに下落し、ここの住人が増えそうな予感

大学卒業後に就職できなくて、カッコ悪いから個人事業主の届けだけ出して
「起業しますた( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
っていう似非起業家が増えてるらしいぞ。
パソコン教室に通って3ヶ月で量産型ザクのように底辺SOHOが生産される。

>>257
おれだわ

>>257
あっ…

>>57
じゃあ俺はガンダムだな
単独の白兵戦なら任せろ
僕だけがガンダｍ（ｒｙな感じでコミュ力がないからチームは無理

同業相手の商売してるけど、恐ろしくレベルが低いからな
下手するとメールの設定すらできないと思うぐらい。
あながち、>>257もネタじゃないと思う。

cs2ってwin7じゃ動かないの？

動くよ

さんくす
プレミアほしかったんだよね

CS2のダウンロードで
「ダウンロードしたユーザーの人数が少ないため、コンピューターに問題を起こす可能性があります。」
的なメッセージがIE9で出たんだけど、別に大丈夫だよね？

>>265
落とさなくていいよ

>>261
メール設定はガチである
レンタルサーバーでのメール追加・設定だけで依頼もらえるなんて楽な仕事だよｗ

CS2をインストール中にここで数時間止まってるんだけど何が駄目なの？
http://nagamochi.info/src/up124222.png

>>255
４０代までに直請けにシフトするか就職しないと終わりだよなあ。
俺の周りでも廃業・転職した人多い。

>>268
なにそのクラシックなOS
だっさーい

つーか今更cs2のイラレなんてどうすんの？持ってなかったとか言うなよ？

持ってなかった(ｷﾘｯ

イラレのないWEB制作者

細いわけだな

ふぁいあわーくすでじゅうぶん

俺もクラのWeb担当からしばしば「そんなの知らんがな」っていう電話くるよ。
「メールの設定ができないんですが」とか
「うちのサーバーって○×対応してますか」
「うちのホームページのアクセス解析ってできるんですか」
何のためにこんなWeb担を雇ってるのか謎。
クラに常駐してるようだが
そいつも就職氷河期で就業経験無しで起業したクチ。

そんな奴が蔵に常駐できてるならすげえじゃん
普通派遣とかだからな

>>270
お前は何使ってんだよ？まさかマカーか？
キチガイ

>>271
持ってたら入れる必要ないだろうが。
プログラマだからイラレは買わなくてもなんとかなってた。

>>277
俺はWindows7だけどxp使ってんの？それともわざとクラシックモードにしてんの？
あとWEB板でマッキントッシャー＝キチガイ認定は新しいな

>>268みたいなのを普段から見てると
デザインセンスが破壊されそう。

今ってさ、依頼者より製作者のほうが多いんじゃねw
溢れてんね

さぶみっと 製作者10,000人
らんさーず 製作者100,000人

てことはテンプレ販売とか仲介サイトとか儲かる罠
お前ら新しいサービス考えておけよ

>>268
メインマシンがXPだとしたらさっさと転職をおすすめする

別にXPでも問題ないと思うけど。

それってプロの制作者の数ではないだろ。
そういうところで迷惑を被った企業が俺らのところにリニューアルを依頼するわけだし。

俺は制作に専念したいから直じゃなくてなるべく代理店とやるようにしてるんだが
代理店からは「自称ウェブクリエイターは沢山いるが
本当に仕事としてやれるレベルの人を探すのが難しい」っていう悩みをよく聞く。
口ばっかりの奴がたまにいて、騙されて制作を依頼したら
エライ目に遭ったっていうのも聞く。

win7も使っててそれでもXPにこだわってるならいいんじゃね
そんなわけないだろうけど

XPだとなにがいけないの？
7と両方使ってるけど使い勝手かわらんぞ

マッチングサイトなんてまともに仕事があるプロは使わんだろ。
なんか最近500円均一のマッチングとかできてて
覗いてみたけど、「500円でようそこまでやるなあ」っていうのが率直な感想だな。

「○○（料理）の失敗しない作り方を教えます！」
「あなたの運勢を占います！」
っていうのに並んで
「ウェブサイトを制作します！」っていうのがあって、もう苦笑しかない。

>>287
2世代も違うOSが使い勝手同じなわけないよ

えくすぴーで時が止まってるSOHOには仕事依頼したくない＞＜

プロかどうかよりも高額案件にがっつくのがたくさんいるのがよくない
自分がプロジェクトリーダー並みの能力を持ってるのか考えてから応募しろよ

>>290
Win8の俺は最先端なのでたくさん依頼してくだしあ＾ｑ＾

>>288
ココナラでしょ？俺をディスってんの？

XPなんて全然優しいね
俺なんてUnix環境で食ってるのに

おれはvistaだ。メインはMacだけど

>>274
俺も使用頻度はfierwowoksが8割だな。

>>281
俺が登録しているクラウドワークス

2013/01/08 現在
12816名

>>252
windows Xp なんてもう持ってない

Win8だとタッチパネルで仕事できるから速いよね

ライセンス違反うんぬんは建前でタダで使わせて
ユーザー増やして新バージョンやクラウドユーザー増やそうっていう
キャンペーンじゃないかと推理

今からCS2インストールしようと思ったが
XPだと止まってしまうのかい
じゃあ止めとくか

>>289-290
だから何が違うんだよ
ちゃんと両方使った上で言ってるのか？説明できないなら黙ってろよ

金が無いけど、髪は切りたい
ということで、千円カットに行ってきた
お客が、オバサンばかりで、ちょっと驚いたｗ

XPだとメモリとかHDDの制限あるじゃん
7や8はメモリ8GBとか積めてサクサクなのに
XPだと2GBが上限でもっさり

>>299
うん、そうだよね…
よし、Win8入れたのにタッチパネルにならないってちょっと苦情入れてくるわ

>>302
使ってないわけ無いだろｗ
95 98 me 2000 xp vista 7と変えてきたけどどんどん便利になっていったよ
ごめんうそ。MEは便利じゃなかったｗ

とりあえず何が違うのかわかんないなら説明しても無駄だからPCの本でも買って読んで下さいな

>>302
インターフェイスが違う

>>304
XPの64bitならメモリいけるんじゃね？
どっちにしろXPがメインマシンってのはありえないと思うけどね

>>302はクリックとダブルクリックが同じように使えればOSとして変化を感じないタイプなんだよ
XPと7が変わらんって言ったらビル・ゲイツに殺されるなｗ

>>304
市場支配が長かったから忘れがちだけどXP自体が何年も前の産物だからなぁ
BDのこの時代にDVDライティングをネイティブサポートしてなかったり
Outlookのバグとか2GBの壁とかシステム自体がだいぶ古いよ

Win7ではHDDのSMART情報を読み取って警告を出すけどXPではないよね

ドザー必死の連レスも
どうでもいい機能ばかりだね

>>312
そうですね
でもそれはゲイツに言ってください
「バックアップの設定を促すのウザイですよ！」って
あと、えむいーのことわすれないでください

Outlookなんて使ってる馬鹿いるのかよｗ

いるに決まってんだろｗｗｗ
インターネットもメールもOS標準のものしかソフトを知らないんだからｗ

googleMail使ってる人より良い。

どのメーラー使ってもいいが、文字化けしたら鬼の首取ったかのように
クレーム言ってくるんじゃなくて、自分でエンコード変更しろよ・・・

タスクバーの端っこのボタンをクリックするとデスクトップ画面まで瞬間移動できるWin7たん

PC新しくしたいけどwindows8がなあ
前はvistaだったし、どうやら不評OSサイクルに乗ってしまったようだw
win7ってまだ買えるかな

>>319
まだ全然買える

7ですら難しいからな。MSはどんどんユーザの作業を増やしてる。

>>312
顔真っ赤だぞ。マカーか？

OS変える事よりソフトウェアを買い直すことがネックだわ

adobe系は糞高いからな

買い直すようなソフトあるの？
俺のは今まで不具合なく動いてるけど

考えてみたら有料で買うソフトってOSとアドビ製品ぐらいなんだよな
あとは無料でそろうし

officeはopenoffice使うの？

>>322
残念
俺は >>294な
まあ、MacもFreeBSD系だから仲間か

>>328
FreeBSDかよｗ
情報も多いし俺はubuntu使ってるわ

>>327
office2000使ってるけど全く問題ない。
試しにOpenOffice使ってみたけど、同じような操作感だし。

俺はマイクロソフトオフィス買ったよ。
蔵などのやり取りのときにレイアウトが崩れたりするから。

>>319
PC新調した時にwindows8に変えた。
慣れたら特に不便は感じないよ。

大学入学時に買ったオフィス2007が１０回インスコできるから２０年は戦える

古いオフィスってセキュリティ的にやばいぞ

>>304
アホ発見ｗｗｗｗｗ
最大メモリはOSバージョンじゃなくて32bit64bitの違いじゃハゲ

しかも上限3GBだったはず

32bitは４GBが限界じゃねえの？
32bitのvistaに２GB２枚指してたんだけど

ちょっと知ってるぐらいでまるで鬼の首を取ったように草つけてレスするホソボソの人って




恥ずかしいなあ（笑）

>>335
もうXPSOHOくんは仕事に戻りなよ
仕事もないし糞スペPCのじゃ仕事にならないんだろうけど

PCスペックの知識ぐらいしか自慢できることがないんだろうよ
察してやれよ

赤っ恥かいて必死だな

寝よっかな

細々らしい話と展開と登場人物

さすがに恥ずかしい間違いを指摘したら、言うことはそれかよ
相変わらずカスのスレだ

晩飯食って第二ラウンドに突入23時まで。今年からテレビを見るのはやめますた
いつかはクラウンじゃなくて、いつかはフェラーリだな

夜から何するの？何か商品でも作るのか？

オナニーに決まってるだろ!!

それは昼に済ますだろ

フェラーリで唯一日本人がデザインしたエンツォってのがあるんだど究極にダサい

マッチングサイトは常識ある人間同士が使えば、そんなにひどい事にはならない。もちろん、金額は思ってる満額はムリだけど。
問題は非常識な応募者、募集者をどうやってふるい落とすかで、そこでセンスが問われる。

V12のフェラーリはF50以降ダサい路線まっしぐらだな、どうしてこうなった状態。
V8は相当いいのに。

>>350
架空見積りがなくなるだけでもだいぶ違う気がする

マッチングw
細々らしい
あんなの儲かるのは運営者だけだろw

>>334
セキュリティ以外もやばい
共有ファイルへのアクセスが遅くなるパッチがわざわざ配布されてるｗ

>>353
安い仕事を競って取る
安い仕事を競って取る
安い仕事を競って取る
貧乏暇無し
このスレらしくていいんだよ
いいんだよ

デザイン仕事を競り取って、更にそれをぶん投げて…

やっとフェラチオ

なにそのデザイン競り投げふぇらプレイ

お前らの飲んでるコーヒー何？

クラウドワークスとかの仕事って応募する勇気ない
できなかったらどうしようとか無いの？

マッチングサイトでまともなところってあんの？

500円のマッチングサイトって手数料引かれたら350円らしいじゃん。
馬鹿なの？しぬの？

ああいうのは子育て中の主婦が空いた時間にやるんだろ

細々主婦SOHOか・・・

呼ばれたかしら ?

>>365
セクロスしよう

休みボケなのか全然眠れない

俺は全然起きれない

今起きてるじゃんw

コーヒーは加藤珈琲店

みんなー
おはよー＾＾

俺は今からおやすみーだわ

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

ここ久しぶりに来たけど、人減ったね

そうですか？

間借りしてて株式会社を名乗ってるアホ会社

子育て中の主婦でもあんなのやらんわ。
主婦なら「○○の失敗しない作り方をお教えします！」とか
「焦げ付きを簡単に取る方法をお教えします！」で350円稼いだ方がいい。
Web制作350円で出してたのは男の人ぽかった。

失敗しない子供の作り方？

東京オリンピック決まったらメインのグラフィックは佐藤可士和かなと思ったら
既に招致ロゴの公募で審査員してたんだね。
グラフィックは心配してないけど開会式・閉会式の演出は考えるだけで恐ろしい。

要求がすげえ
理想がたけえ
上から目線の文調
金額は驚くほど安い

久々にマッチング見たがそんな案件ばかりでしたｗ

ブラックジャックによろしくの著作権がフリーになって無料で読めたから読んだんだけど
なにあの糞漫画
これほど痛い主人公は久方ぶりだわ

ただで読ませてもらってなんて言い草だ

このスレに何の関係があるんですか

漫画とか読んだのスラムダンクが最後だわ

小中高校生の頃に漫画を沢山読んで楽しかったなーと思って
本屋で漫画買って来て読んでみたが
ヒット作なのに全然楽しめなかった。
大人になるってこういうことなんだなと思った。

細々SOHOが主人公のまんが教えて

シティハンター

漫画とか読んだのキン肉マンが最後だわ

>>384
スラムダンクがマジでつまらなくてびびった
バスケ部だったのに糞つまらなかった

>>382
いや、読んでみ
エゴがすげーから

女の子がCPUオーバークロックするマンガあったろ？
あれ読めよ

あきらめたら そこで試合終了ですよ

「英雄は独裁者から生まれる」って言葉もあるだろ
うざいとかキモいとか言われても自分なら大丈夫だって
思い込んだ奴の勝ちなんだよ

あきらめなくてもそこで試合終了ですよ

田舎すぎてセミナーとか勉強会とかないのが寂しい。
このへんでWeb制作なんて仕事してるの俺だけだし・・・。
かといって仕事独占できるかってゆーと
たいていの企業は既存の顧客がいて安定してるので
わざわざサイト作ろうとは思わないし
じゃあ名刺とか需要あるかと思えば
デザインにこだわりはない。
もしくは既存の印刷会社との付き合いがあるとか。

そこで、どうやって情報発信やデザインの有益性を伝えるかなんだけど
（以下、↓が書く）

未来への期待や不安を煽るって方法が一番有益性がある。
例えば「今年はアベノミックスで景気よく行きましょう！」とか
逆に「消費税が増税されるし、何もしなかったら削減されますよ！」とか。
さすがに田舎でもテレビやニュース見ない人はいないから
誰しもがこういう期待や不安を持っているわけで、
そこに少しでも付け入る好きがあれば、意外と仕事につながる。

そこで、どうやって仕事をもらうかなんだけど
（以下、↓が書く）

お昼ごはん食べた
豚キムチ…
美味しかった＾＾

そういう時は、まず自分でセミナーを開いてみる。
最初は自分のクライアントだけでもいい。
もしくは地元の商工会で近所の人だけ集めてもいい。
対象者も4,5人で充分。
内容は簡単なもの、1時間でECサイトの写真の撮り方やキャッチコピー講座程度でOK。
自信があるならSEO講座やFacebookセミナーとか。
何度かやってると、いつの間にか人が増えて仕事に繋がったりする。






と妄想してみたんだが、実際はどうだろう？

>>398
素朴な疑問だけど、自分でECサイトなり他のサイトなり
何かしら実績がないとセミナー開いても誰も聞きにこないと思うぞ。
4，5人だと余裕だと思うかもしれないが、1人も来ないと思う。

震災・原発事故を防ぎ、ツイッター炎上にも耐えるWebデザイン講座とかどうよ？

不安を煽ってお布施を集めるにはいいんじゃないか？

駐車場での交通事故でも逮捕されない人脈作り講座

良い実績があれば
営業スキルとか無くても仕事とれるからね…
すぐリピーターにもなってくれるし

実績作るためのサイト作りって物凄く面倒で金がかかるんだよな
技術的なものや鯖は自分で安く用意できても
サイトを宣伝するのに金がいる。起動に乗せるまで時間が掛かるし。

次の参院選ではネットの選挙運動を解禁するって安倍総理が言ってるから、
それを目当てに地元議員（市会・町会レベル）にネット担当で売り込むか、
逆にジジババ相手にインターネット講座とかすれば儲かるんじゃない？
中古のiPadかアンドロ端末が5台もあればなんとかなるだろ。
ツイッターでフォロワーは3000人もいればセールスポイントになるだろうし。

ジジババが食いつくのは、年金がどうなるかと
オレオレ詐欺に引っかからない方法だけ。
日本が破綻しようが、消費税が25%になろうが、沖縄が中国に攻め込まれようが、
死ぬまで年金さえちゃんと払ってくれれば文句は言わない。

そのフォロワー3000人が難しいよ。自演にしても手がかかりすぎる

相続税率を80%にして、生前贈与の税率をグンと下げれば、
年寄りはみんな子や孫にお金や不動産を渡すから、金の循環が良くなって景気が上がるんだけどね。
そうすると年寄りの国会議員とかが反対するんだな。
隠し金とかがみんなバレちゃうから。

ワイヤーフレームとデザインデータは分かるが
ラフとカンプの違いって何なのか細々コーダーにわかりやすく説明してくれ。

日本人って滅びると思う？

とにかく情報過多過ぎて適切に欲しい人に行き渡ってないのが問題だな
情強でも自分にあった情報を探すのに時間が掛かるし。

wixだっけ？
サイトが作れるサービス。
これ以上クズサイト増やさないで欲しいわ。
Jimdoでも思ったけどさ・・・。

>>408
ラフは工程の前の方で作るイメージ図的なもの。
提案では通常ラフを見せる。
がっちり作る場合から、方向性だけ示すざっくりしたものまで幅がある。

カンプは完成図。デザインやレイアウトの最終確認として見せる物。
デザインの仕様書になる。

>>398
セミナーするには知識と実績と、それからなによりもプレゼン能力がないと
仕事に繋がらないと思うよ。
若いゆとり起業家で、寄せ集めたにわか知識でセミナーやってる奴がいたけど
プレゼン力はないし（途中で「声が聞こえません」とか言われる始末w）
配られた資料も言ってる内容も、そんなのインターネットでちょっと調べれば
誰でもわかることだろってことばかりで
仕事に繋がるどころか相手にもされなくなってたぞ。

プレゼンやってるときに、twitterで必死に実況してるヤツがキモくてしかたがない
見かけるとしばきたくなる
何がしたいんだよ

短気は損気

Twitter　糞の投棄
Facebook　糞の見せ合い
2ch　糞の投げ合い

そりゃ2chがおもしれえわ

本音がかけるのは2chだけですね
ツイッターでは書く勇気ない
フェイスブックは偽名で登録してROM用

ぶっちゃけオマエラと組んで細々したい

細々同士集まっても何の広がりも無いのでは…

スラムダンクとか当時ジャンプ買ってたけど余裕で飛ばしてましたが何か？

細々同士というか、ウェブ屋同士が集まっても、ビジネス的には何の広がりも無い。
そもそもウェブ界隈の人間は視野が狭いしな。俺もそうだけど。

恐ろしくレベルが低いか高い人しかいないからな

>>375
常時5,6人だけだね。

ちゃんと仕事場があってコミュニケーション取るだけでも俺はモチベーションになると思うけどね
打ち合わせは２人で行くのがベストって聞いたことあるし

>>412
ありがとう。
ここで真面目なレスを期待する俺もあれだが
真面目に回答するお前もすごいな。
いや、褒めてるんだぜ・・・ｗ

打ち合わせ・営業にいくときは女の子つれてってる。
こっち1人寂しいし、女の子いたほうが雰囲気がやわらかくなる。

そのへんのマッチングサイトで外注先探すぐらいなら
ここの住人に仕事ふりたいという気持ちがある。

そしてその人の愚痴のレスをここで見る・・・と・・・。

細々の奴らがマッチングサイトで仕事振ってるなら、
そりゃあマッチングサイトの仕事はアレだわな

起業家（）とかが

・アイデアはある
・デザイナーor技術者はない
・お金は支払えないが利益が出たら払う

っていう条件でよくエンジニアやデザイナー探してるけど
学生ならまだわからんくもないが40代とかの無職が
募集してるの見ると切なくなる。

>>419
一本では細い糸でも何本もより合わせると大きな岩をも吊り下げる太い綱になるんだ。

>>430
三本の矢思い出した

>>426
お前みたいな男女の組み合わせで打ち合わせに来た人いたけど、
女の子が終始無言＆威圧的な態度でビビったことがあるw

はじめて会うから好き嫌いよりも単に緊張していただけだと思うが、
明るくニコニコしている女の子じゃないと逆効果だと思う。
そしてこの業界にはその手の女の子は少ない気がする

男←金や契約や納期の話
女←サービス内容やメリットの話

>>430
マンコ・尻穴・フェラの三本同時責めを思い出した

静岡SOHOいないかなー

途中経過

静岡SOHO　１
新潟SOHO　１

静岡SOHO　１
新潟SOHO　１
千葉SOHO　１

パプア・ニューギニア　１

静岡SOHO　2
新潟SOHO　１
千葉SOHO　１

静岡いるじゃねーかｗｗｗ

尻コンバレー　１

富士山は山梨県のもの　１

大阪1

静岡いるじゃん
男女関係なくお茶しようぜ

静岡２
新潟１
千葉１
山梨１
大阪１
つまんねー奴２

SOHOスレ住民
途中経過

静岡2
新潟1
千葉1
山梨1
大阪1

パプ1
シリ1
アフ1

静岡3
新潟1
千葉1
山梨1
大阪1

静岡大杉www

静岡SOHOで静岡一のWeb制作会社作って牛耳れよwww

>静岡3
>新潟1
>千葉1
>神奈川1
>山梨1
>大阪1

トンキンが名乗り出ないwwwwww

レンタルサーバーからVPSに移ろうかと思うけど、難しいですかね。

青1

滋賀県です。

ソウル１

ココナラで1万円の案件とってきた

新潟俺以外でないなぁ・・・

宮城1

コンコルゲン♪〜

たまたま話をしたアメリカ人のスタッフがキョロキョロしてるので聞いてみたら、
欧米だと、トートバッグやショルダーバッグを使ってる男はゲイと決まってるので、
レストランのトイレなんかで突然ズボン引き下ろされてカマ掘られるらしい。
それで日本に来て、ここはゲイの国かと思ってたらしい。
そういや周りのエンジニアってトートバッグかショルダーばっかしだわ。
俺は違うって言っといたけど。

>>460
昔俺新宿で（ｒｙ

なんで東京がいないのさ＞＜
なんで静岡が多いのさ＞＜

誰もトンキンに住んでるって恥晒したくないだろ

そういや使えないSOHOって決まってトートバッグ使ってるよな。
中にはMacbook、iPhone、iPod、デジカメ、ジョブズの伝記。
そしてFRISK（特製ケース入り）。

それなんてお前

はい！　東京すまいっすよ

トンキン乙www

ヒガシ京都にお住まいですか

主婦SOHOとセクロシしたい

>>469

>>469
俺も同意見だ。
色々教えながらセクロスしたい。

その陰部にあるアンカーポイント、ダイレクト選択ツールでペロペロしてもよろしいですか？

>>475
お前、主婦SOHOとの合コン幹事な

主婦SOHOってスレなかったっけ？
乗り込んでお誘いして来い

幹事を務めさせて頂く23歳イケメンでしゅ

(´･_,･`)

合コン募集中
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1301390892/

>>452
あれこれインストールしてるうちは、VPSいけそうじゃん！て勘違いするけど、
肝心な時にトラブって解決できなくなるからやめといた方がいい。

このへんでもう一回まとめろ

>>478
もう少し勉強してからにするよ。
ありがとう。

そうだな、人妻合コンも少しは予習しないとな

>>471
大した経験ないくせに。
AVばっかり見てオナニーしかしてないくせに。

ドメインとかホスティングがちらばってたから
1箇所にまとめてる。

静岡ってどこ？

しぞーか広いからなー。
浜松から沼津って200kmくらいないか？

浜松でならオフ会参加するぞ

>>480
最低でも田中ブログ読んでわかってないと手を出してはダメだ
痔鯖から遊んで覚えろ

>483
ＶＰＳにまとめるのだけはやめとけよ

>>484
青木が原

おれもレンタルサーバーからVPSに移してるところなんだけど、なにがまずいの？

VPSがまずいんじゃなくて、使う人の知識と経験しだい

>>484
オフ会やってどうすんの？
現実でもAdobe論争OS論争を繰り広げるの？

そもVPSがまずければ（デメリットだけなら）サービス自体が存在してない

最低限、自鯖の構築・管理できる技術がないと、
VPSの意味ないと思うってだれかが言ってた。

336　名前：あげあげ坊主　投稿日：2012/12/16(日) 10:08:32　HOST: FLH1Aj137.hkd.mesh.ad.jp

自動ネット収入システム「AUTO-WEBMONEY」の裏技みっけた
ttp://www.auto-webmoney.com/

スリープモードOFF、自動検索ネットワークON、リトライ復元モードOFF、セキュリティモードOFF、
サーバートランスモードON、自動構築モードOFFにしてから作動させて15分くらい放置したあとに
リトライ復元モードONにすると面白い事になるよ。（画像）あっという間に・・ｗ

425　名前：アゲハ蝶　投稿日：2012/12/16(日) 10:45:50　HOST:pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp
>>336
うぎゃあああああああああああああああああすげえええええええええええええ

477　名前：ネコ　投稿日：2012/12/16(日) 11:35:22　HOST:p86-ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
　ネ申 ｗｗｗ１時間でｗｗｗ７８万！！！ｗｗｗｗｗｗ

3時ぐらいに目が覚めたから仕事してるけど、
jQueryのコード1つ書くだけでやたら時間がかかる・・・
プログラムって難しいよな

プログラムが嫌なら俺に外注してくれ
jQuery1つぐらいなら5000円でやるで

仕事ねえ…

5000円出すなら自分でするわw

>>485
田中ブログって何？
悪いがURL教えてくれ。

この不況下、年収が400万→700万に飛躍した。

>>497
多分さくらの社長のブログだと思うよ。最近は更新されてないけど。
まあ、VPS使うなら少なくともbash使えないと話にならんし、
月額も安いしとりあえず1台借りて勉強してみるのも吉だと思うよ。
ただ、ちゃんと理解するまで本番環境としては使わないことをおすすめするけどね。

俺はデザイナーだけど、最近は何でもある程度できないと仕事とれないわ。

今までwindowsしかほとんど使ったことがないけど
webサービスやらローカル開発環境するならMacの方がいいのかな。

UNIX環境ががついてくる(というかUNIXな)Macの方が色々な環境整えるのは楽かな。
WindowsだとCygwin導入したり、ディレクトリ構造が特殊だったりするからね。
ただ、既にWindowsに慣れてるなら、仮想環境なんかにLinuxぶち込めばいいわけで、
わざわざメインをMacに変える大きなメリットはない気がするなぁ。

>>500
俺も1年前では、デザインオンリーだったな。
そこからjqueryやらphpまでそこそこ使えるようになったけど、これ以上はもう無理かな。

>>499
さくらのVPSにでもしようかと思うけど、先にローカル環境で勉強してからにするよ。

>>502
XAMPPじゃ駄目なの？

>>505
XAMPPでもいいんだけど、RubyとかPythonとか色々使うとなると、
RPMみたいなパッケージ管理が使えたほうが便利だし後々管理しやすいのよね。
あとは、端末からgrepとかsedとか使って一気に複数ファイルの文字列置換したりとか、
vimとかemacsで編集して直ぐにgitコマンドやscpコマンド叩いて鯖にうpとか。

とは言っても便利か不便かはその人次第だし、自分に合う環境構築するのが一番だと思うよ。

xamppでpyton使いのオレの立場は？

>>507
XAMPPでPythonも全然アリだと思うよ。
ただUNIXライクな環境のメリットを書いてみただけで、
自分に合う環境を使うのが一番作業効率いいと俺は思ってる。

>>506
プログラマーですか？
俺ももっとコードがかけるようになりたい。

>>502
ちなみにlinuxのOSは何ですか？

>>509
元々はデザイナなんだけどね。
色々やってるうちに、鯖とかプログラムもある程度身についた感じ。

>>510
すまない、俺はメインがMacなんだ。
ただ、Linuxだと最近はCentOSを扱うことが一番多いかな…というよりRH系とBSDしか使ったことないんだよね。

Python使いのマカーかっこいいじゃねーか
俺はdebianオンリーだなあ
sedとかまじ便利だよねぇ

ローカル環境構築のためにmac買うの？
２，３万のサーバー機買ってCentOSでも入れたほうが安上がりだぞ

>>499
さくらのVPSを使ってて、iptablesでフィルタリングしてるけど、ログを見ると
ご近所さんから、そりゃもういろんなポートに繋ぎに来るぞ
最近は17500が急増ｗ
そもそも、VPSで運用しているのに、なんでブロードキャストを飛ばすのかが
理解できんわけだが

俺はCentOSでPHPでWindows7だから、よくあるパターンか

>>513
今はバーチャル環境で十分だから鯖買うのは勿体無いよ。
ま、ローカルで鯖立てたいならVMwareでいいと思うけどさ

わーん。話題がちんぷんかんぷん。
デザだからいいんだもんという言い訳も通用しないということがわかった。
511に完敗。

俺が運営するサイトにシナが何度も会員登録して、
その後、違法投稿（会員制掲示板での広告など）
してくる被害にあった事がある身としては、
iptablesで根こそぎフィルタリングしないとやばい

細々でもiptablesのルール書ける奴いるのか
昔krfilterでiptablesのルール作って某国のアクセス遮断してたわ

>>516
仮想環境のほうが間違ってroot閉じたとかシステムぶっ壊した時の回復も楽だしね。

ウェブショップ作成の依頼きたんだけどどこかオススメ教えて
普段はごくごく普通のサイトしか作ってないから詳しくないんだよぅ

>>521
オススメってのは何のオススメ？

ここって意外な専門家いるよな
細々だけどw

>>522
カラーミーとかおちゃのことかFC２とかでオススメない？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

楽天かアマゾン

お前らバックアップってどうやってる？
俺はWHSにバックアップして一元管理してる

おれはVHS

>>524
EC-Cubeマジおすすめ
俺に依頼してくれれば構築するよ

>>528
昔ながらのテープの記憶装置か
大容量の場合はどうしてる？

EC-CUBEはねーよｗ

>>525
自分でプログラム書いてんの？

EC-CUBEはカスタマイズがしんどい
標準機能でできないことが出てくると値段が跳ね上がる

OSSだけどプラグインもドキュメントも少ないしな
けどまぁ理解が深い技術者なら打ち出の小槌ではある

カートシステムやりたいんだろ
お前ら教えてやれよ。俺も詳しくない

>>530
テープは複数のカセットを使って大容量保存するのよ。
DATでも最近のは1本160GBくらい容量があるみたい(うちの鯖は40GBだけどね)
まあさすがにVHSは最近見かけないけど。

EC-CUBEはソースが汚すぎ
WordPressとタメを張る

もうEC-CUBEの話題はいいよ
今まで散々はなしてきただろ

>>537
そうなのか？ すまんかった、スレ50代なもんで前のことはよくわからん
ちょうどEC-CUBEの案件抱えてるんもんでついつい書き込んじまった

EC-CUBEは糞とかいってるやつらなめてるだろ
糞だから保守とか言ってボッタくれるのに

いや・・・あやまることないんよ・・・ごめんよ

逆にソースがキレイなフリーのCMSって何がある？
EC-CUBEはこの間初めてカスタマイズしてみたけどfotterにｽﾞｺｰとなったｗ
えらい骨が折れるし正直もうやりたくない。
普段はWordPressをごりごりカスタマイズしまくってサイト作ってる。
1ヶ月かかっても20万くらいしかならんから、こっちもめんどい。

>>535
160GBもあるのか
MBレベルだと思ってたわ

CMSって言ったら高松ケーブルテレビ一択

ドゥルーパル ｵﾇﾇﾒ

>>536
WPはそんなにソース見辛いか!?

>>521
BASEでいいじゃん。無料だし。
https://thebase.in/

ソースが見づらいＣＭＳと、ソースが見られないＣＭＳと両方使ってるけど、ソースが見られる方がやっぱり扱いやすいわ。
いちいち開発元に確認しなきゃいけないのって面倒い。

カラーミーというのが

カラーミーがなんだよ

MTとかWPあたりのCMSとカートプラグインの組み合わせが一番いい

WP以前に比べたら使いやすくなっただろ
アレもしたいコレもしたいと注文多い蔵には最適だとおｍｋ，ｌ．；・￥：」

カラーミーにして、カートのサポートは別に任せるほうがいいよ
システムトラブルがあったときは、「カラーミーに聞いてください」って言えるし。
WPのプラグインとかアップデートされないこともザラだし怖いぞ

WP・MTは使わない
カラーミーのカートのサポートは別ってどういうこと？
商品登録するくらいしかやることなくないか？

>>553
おっとその回答は
＞WP・MTは使わない

の理由を話してくれた後ならいいぜ

>>553
商品登録でもカラーミーだとマニュアルはあるけど
WPやMTには無いだろ？（プラグインならあるかもしれんが。

鯖が落ちて商品機会がうんたらかんたらのクレームも
カラーミーの責任にできるし、リスク分散にはちょうどいいよ

>>554
カラーミーやFC2より時間がかかるから予算とあわないからだよ

>>555
それとサポートは別に任せるのは関係あるのか？
自分でサポートやってもカラーミーの運営側の責任ならカラーミーの責任にできると思うけど

>自分でサポートやってもカラーミーの運営側の責任ならカラーミーの責任にできると思うけど

現実的には無知な藏はそんな事説明しても、聞く耳もってくれないから。
そこで疲弊してもしかたないだろ？
無駄なリスクは回避だよ。

そういうのは契約書に明記しとけってはなし
鯖側で生じたうんちゃらかんちゃらは甲は一切の責任を負わない。でいいのよ

知り合いに頼まれECサイト安く作ってやったんだが、いざオープンしたら売上がゼロで驚いている
広告やSEOまで金が回らずまったく人が来ていないらしい
しかしそんなに売れないものなんだねー

amazonで買えるものはamazonで買っちゃうからなー…
amazonにはないとかよっぽど安いとかじゃないと
なんだか面倒くさくて他じゃ買わない

amazon利用ユーザーからしたらそうなるよね
ネットショップの開設の依頼来ても絶対売れねえよ・・・って思っちゃう
蔵のことをおもったら言うべきなんだろうけど、こっちはそれで食ってるから言えない・・・

そこで平気で嘘をつけるのが営業マン
俺には無理な職種

>>559
何を売るかによるんじゃね？
他でも売ってるなら価格競争で負ける

てか店舗と違ってオープンしてもほとんど目に付かないし…

アドビのソフトが高いな。

俺のcs2でよければ１０００円でうってやるよ

>>565
cs6でお願いします

じゃあ定価＋購入代行費用10,000頂きます

アドビだけで作っているからいつまでたっても細々なんだな

いっちょ漫画でも描くか

今はイラスト1枚500円とからしいな

最近web漫画の世界を知ったけど
描きたいものがある人はああいうのもいいよね
人気が出ればイベントとかでも稼げるし
出版社とかもういらないね

>>571
壁にもなれず島で細々

>>571
趣味の域を超えられるのは1/100000だろうな。
やらないよりましだろうが。

あー、わっかんねー、ググってもでてこねー。
こういうときって毛布にくるまるのが一番なんだよなー。

今は自分で電子書籍化して売ることも出来るからな
漫画家や小説家や同人誌やらの可能性は広がってるよ

>>568
何使ってるのよ？

>>567
面白いと思える感覚が分からないね

エディタはDWじゃなくても全然問題ないが
aiやpsdのやりとり考えるとAdobe製品を全く使わないのは俺は無理ぽ。

>>577
その前のcs2のくだりがわかってない時点でお前がうんこまんだよ

webサイトのスクレイピングって仕事が掲載されてるんだけど、これって何が目的なの？

１、ログイン
２、検索条件入力ページに行く
３、指定された検索条件を入力
４、検索結果ページ（１〜１０ページほどある）を順番にスクレイピング
５、取得した情報をデータベースに格納

情報取りだろ

>>579
うんこまん
うんこまん
うんこまん

これもどうかなwww

>>578
俺もadobeなしだと無理だな。
この前、外注に出そうとしたらgimpで作ってると聞いてやめた。

>>582
いじめてやるなよ。
同じ細々同士だろ。

>>577>>582さんはなんで2chでお笑い評論回始めちゃったの？

よく分からん。日本語おｋ？

仕事がないからイライラしてるんだろ

みんな早く寝ようぜ。遅寝遅起きだからイライラするんだよ

今週末までの仕事があって寝られないよ。
細々はつらいよ。

大前研一のすごいところは
誰もが知ってる当たり前のことを
まるで自分が発見したかのように語るところにある。

イライラはしてないけど仕事無い

今日はアノ日なの///

イライラしてないけど仕事たまってる

>>592
支払日か？おっさん

（´・ω・｀）

俺基本的にここのスレにしかいないから、書き込みないと寂しい（´・ω・｀）

コンビニ行くか・・・

おはよー＾＾

眠い・・・

仕事ねえ

仕事ある。
常時3件以上同時進行してる。いいだろ。

でも細々なんだぜ。

サイトから問い合わせ来て今から打ち合わせ行くけど
会ったことない人と会うの慣れないんだけど場数こなすしかないのかね
克服方法おしえてくれよ細々たち

>>402
>すぐリピーターにもなってくれるし
リピーターって、どんな注文が来るのですか？

サイトにページを追加するとか？
twitterと連携させるとか？

でも、そういうのって、運用代として固定でもらってる中から作業するものじゃないの？

何度仕事しても、満足はされてもリピーターにはなってくれない
なぜなら向こうも細々だから、そんなに何度も作るものがない

>>602
ページ追加とか重いのは、運用代の範囲外なんじゃないか大抵

リピーターになってくれない
何故なら蔵は倒産してもうないから

倒産まで行かなくても、不採算事業からの撤退→こっちの仕事なくなる、みたいなのもよくあるな

↓このあたりがリピートと言えるのでは

・制作して終わりではなく更新などの運用も引き続き頼まれる
・ページの追加、ランディングページの作成などの追加制作依頼
・サイトのリニューアル
・別事業や関連会社の新規案件
・蔵の取引先や社長、担当者の個人的な知り合いへの紹介

知り合いの会社から年賀状が届かなかった
どうも倒産したようなので様子を伺いに行ってくる

>>606
作ったシステムが効果を上げないからページ追加や更新などの追加投資が行われないケースがほとんど
商売って難しいんだな

そもそも、「作ったら終わり」の蔵が多すぎる。
ブログはおろか、年末休暇のお知らせすら投稿しないサイトばかり。

そんなんでアクセスや売上が上がるはずないし、リピートに繋がらない。
こっちは何度も更新の大切さを説いているのにさ

蔵「画像ごとにサイズ変えさせろ！！文字の大きさ変えさせろ！！色変えさせろ！！etc…etc…」
俺「じゃあHTMLで任意に更新できるように・・・」

３ヶ月後
蔵「更新したらレイアウト変になった！！お前が悪い！！！HTML難しいから更新無理！！！！」
俺「………確認してみます（HTMLすら憶えれないとか………ｼﾈ）」

>確認してみます（HTMLすら憶えれないとか………ｼﾈ）

気持ちはわかるが、これはちょっと違うと思う

更新する前にちゃんと元ファイルをコピーして残しておくように言って
それでダメにしちゃったなら修正費は別途請求に決まってる。

どうしても自分で更新したいなら
1.5時間×5回＋テキストつきで
10万円くらいの講習が必要だと言えばいい。

もしくは「一週間でマスターするHTML」的な本に沿って
7回で10万円の講習でもいいんじゃない？

>>609
そうそう
作ったら後は放置して待ってるだけ
それで売上が全然無いと嘆いてる

うちの蔵は一歩進んでるな
SNSやブログから客を引っ張ればいいと思ってる

細々やってると客も細々したのばかりで嫌になっちゃう
金持ちの客だと打ちageやキックオフと称して飯食わせてくれたりするのに

貧乏蔵あいてにすんなよ

世の中殆どが細々だからな
80％の富を20%が持ってるんだっけ？もっと少ないかもしれん

>>602
WEBにこだわるなよ
名刺新しくしたいとかチラシ作りたいとか
看板デザインしてとかいろいろくるぞ

>>616
よし、今からNTT本社に行ってくる

俺の取引先のほとんどはリピートっていうか更新や追加があるな。
頻度はまちまちだが、更新が一番少ない会社でも年に一回くらいは依頼がある。

作りっぱなしで放置してる蔵には
「お知らせ欄の更新がないと印象が良くないので
新年のご挨拶を掲載しませんか？」とか電話してみたらどうだろう？

制作者が営業をかけてとった案件と
向こうから能動的に制作者を探して依頼してきた案件だと
蔵側のサイトへのモチベーションも違うだろうしね。
前者だと「金払って作らせてやったんだから結果出せよ」って意識が強くなるのは仕方がないのかもしれん。

じゃ、おれは電通に行ってくる

Web業界を目指す学生になにか言うときは
「まだ間に合うから引き返せ」と言う

同感。

>>623
そうやって同業者を少なくしているんだね。

>>625
まっとうな人生を歩んでほしいだけだ

社畜よりはまっとうに生きてるけど
売上ない月には正社員羨ましくなる

お前らのWEBサイト作成はどうしてる？
俺はこんな形でやってるわ

WEBサイトの場合だが
�@作成実績、オリジナルサイトを作成したもの、アクセス数などのデータ、効果をプレゼン書類にしてを見込み客に見せる

�A見込み客から要望をヒアリング

�B見込み客からのヒアリングを元に分析シートをつくってだいたいのWEBサイトの仕様とざっくりとした値段を仮提案、

�C見込み客が見積もりを要望したら詳細な見積をもってヒアリングしにいく

�D興味を持ち、具体的な話になっていくと完全オーダーメイドのサイトだと値段で難色をしめしてくるから、ここでCMS付き自作テンプレサイト（こっちの販売が本命）の導入またはリースを提案し、内容を詰める。
・作業内容は、自作テンプレサイトの文面を変えるだけにする
・画像変更、フォント変更など変える作業には高額な料金がかかるように設定するなど中小零細レベルの蔵は要望してこないようにしておく

�E納入予定の成果物に関する仕様書を先に作成
し、納入日を決めて契約
�Fあとは、簡単な文面を流し込むだけで完了。作業時間はかかっても2〜3日程度で完成
�G契約、50％を前払いしてもらい入金確認後、1ヶ月で納入

CMS付きテンプレサイトの金額は20万円〜50万円(月に4件〜5件程度契約)
（こっちはアルバイトかフリーの奴を雇って作業マニュアルと細かな指示書を作って渡してやってもらってる。ちなみに、htmlなどの知識がない奴でもできるようにしてある、報酬は2万円〜3万円を払ってる。）

オリジナルサイトは200〜500万(年に2件程度)

〆切り間際になると神が降りてきて勝手ににできてる

>作りっぱなしで放置してる蔵
そのくせ成果がないとかほざいている蔵いるｗ
そういう蔵は会った時に分かるから契約するまで機嫌を取って夢を見させて契約させて、納入後は相手せずにこちら側から放置している。
金ださないくせに要望をごねる蔵が多いｗ俺は全部断っているけどなｗサービスではやらないｗｗ

あと、数百万単位で受注したサイトの蔵は放置しない蔵が多い
商売するならば金持ち相手だな。これはつくづく思う。

ECサイト立ち上げてカゴを設置すれば、翌日には日本中から注文が殺到してウハウハになると信じてる蔵がいっぱい
注文が捌ききれるか心配で寝れなかったよとか真顔で言ってたオッサンが
1週間もすると注文が来ないのはおかしい、お前なにか間違ってるだろと文句言い始める

ecは良い話は大きく流れてくるからなぁ
それで自分もと夢見るのは解からんでもない

>注文が捌ききれるか心配で寝れなかったよとか
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ、幸せな脳内だなｗ

＞>注文が捌ききれるか心配で寝れなかったよ
レベル高ええｗｗ

WebサイトなんてPCが自動で作ってくれると思い込んでいる蔵もいるからなー。
PCやネットが素早く簡単に願いを叶えてくれる魔法のように思い込んでいる蔵はまだまだいる。
こいつらはホント話が通じない。

既にバイト雇っちゃってたら笑える話にできるな

おまえらならカラーミーのカスタマイズいくらでやる？

内容次第とかいえん

>>631
あるある

ま、テレビでfacebooxとかgoogleとかネットのいい部分しか注目されないからな。
それよりももっと多くの「注目を浴びないサイト」があるのに。
どうやってアクセスを稼ぐか、売上に繋げるかの情報が殆ど無い。

リアル店舗だって、チラシ作って駅前で配ったり
知り合いに電話しまくって来店のお願いしたり、
定期的にスタッフ・ミーティングして改善案を相談したり
商品や料理の新製品を考案したり

そんなこんなの努力を重ねてるのにな。
それでも潰れる店なんていくらでもあるのに、ネットは作ったら終わりって。

リアル店舗よりもネットの方こそ埋もれて存在感なくなるのにな

>>635
そういうアホは葱しょった鴨だ

>>628
それで細々ってどういうことなんだろうね。

>>628
こんな綿密にやってたら時間食ってしょんないわ
蔵「ｳｪﾌﾞｸｯﾃ」（ホームページ作ってもらえますか？）
俺「ｳｨｽ」（喜んでお引き受けします）
蔵「ﾎｨ」（これ資料とデータね）
俺「ﾃﾞｽﾞﾝﾏｶｾﾙ？」（デザインはどのようにしますか？要望がなければ任せてください）
蔵「ｳｨ」（そうですね。お願いします）
俺「ｱｯｼﾀｰ　ﾏﾀ」（じゃあとりあえず制作入りますよ。ありがとうございました。何かあったらまた連絡します）
蔵「ｻﾝｷｭ　ｱ､ﾄﾞｲﾝﾓﾏｶｾｰ」（ありがとう。あ、ドメインも任せるよ！）
俺「ｵｹｯｲ」（了解です）

こんな感じでいいんだよ

楽でいいな

他にちょうどいいスレがないからでしょ

クラ「サイト作って」
俺「トップページと・・・・とお問合せの５ページでいい？」
クラ「いいよ」
俺「◯万円ね」
クラ「うん」

今金ないからレベシェアでできませんか…みたいな相談してくる蔵がホントに多い
99%儲からないから、やらねーよ

久しぶりにお仕事中

結局売れる売れないって、ほとんどが蔵の売るものによるからなあ

デザインの無力さを痛感しますね
デザインより言葉の方がずっと強いですからね

だいたい本気ですぐに1000万とか2000万とか売れると思ってるんなら、
たかが5万10万のサイトをケチって値切るなっての

俺「一緒に月商100万のECサイトにしましょう！！！」
クラ「100じゃ話にならん」

10万のECサイトで・・・

うちのクラは、はやりまくって注文殺到して３階建てのビルを建てたんだが・・・

ホームページを作ったら、日本中のPCとかケータイのブラウザに
TVCMの如く強制的に表示できると思ってる人は意外と多いぞ。

「で、日本中の人にホームページが行き渡るまでどのくらいの時間がかかるの？」

とかふんぞり返ったまま聞かれて、
「ｴｯ!(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」とか。

>>656
そのシステム欲しいわ・・・

1000万2000万儲かるものと思い込んでいるならばそのまま夢を見させて、言質をとられずに契約。
あとはぽい

前に「アクセス稼げないサイト作るのは詐欺だ」って言われたことあるわw

ｗｗｗｗ

あのさ…
トヨタのリボーンっていうCMなんなの？
すごくダサくてイライラするんだけど…
あとRe bornとリボンをかけてるみたいなんだけど
リボンって車となんの関係があるの？
なんとなくだとしたら最低だね
細々デザイナー以下のセンスだよ

Webサイト作れば仕事は入ってきますか？
あるいは、メールの方がいいですか？

しょぼいWebサイトで「ホームページ制作します」
とかって見ると、俺でもやれそうに感じる。

>>662
よっぽど田舎か、すっげー低い金額

うちも8年前に作ったしょぼいサイトのままだわ

税理士やとってるやついる？
みんな自分で確定申告？

俺個人の経験談だが、仕事はWebとかメール営業ではこない。
来たとしても赤字案件。（一ヶ月ベタ付きでやって10万切るとか）
だいたいそういうのに引っかかるのは景気の良い会社ではない。

俺の場合は制作会社時代のつながりやリアル友達からの紹介から始まって
紹介紹介でさらにつながってるから仕事だけしてると電話やメールで依頼が来る。
一見の客は良い取引ができる可能性が低いから、一応サイトはあるが
わざとしょぼいサイトにしてる（業務内容とお問い合わせフォームのみ）。
>>662が見てるのは俺みたいな制作者のサイトなんじゃね？

もちろん自分
細々だから

そもそもこの仕事の営業の仕方が間違っている気がする
こっちから売り込みに行くやり方は無理だ。
俺も一時期はテレアポとかDMとか考えたけど、全く無駄。
やっぱり、客から選択してもらうようにしないと、仕事に繋がらない。

結局、

人脈＞（超えられない壁）＞広告＞テレアポ＞DM＞サイト

ってことでOK？

そりゃそうだな。どの仕事でもそうなるわ

人脈＋実績がやっぱり強えよ。

会社員の頃に結構大手サイトもやってたから
「○○のサイト制作もしてました」だけで受注できる。

じゃあ次だ。

人脈はどうするか。
人脈は少しずつ増えていくとして初期段階での動き。

・友人/親戚/知人に営業
・異業種交流会
・地域の商工会議所等

他に何かある？

商工会議所って君に発注する可能性あるの？
会費をたくさん払う会社が選択されるのかと思ってた。

一応経営者になるんだから日商簿記2級くらいはもってるだろ

>>672
交流会はみんな売ろうとしに来るから無駄だし嫌になるからやめとけ
商工会議所の会員向けチラシがいいよ

>>673
お前は何を言ってるんだ

>>672
公私の人付き合いが一番だよ。
誰しも人柄で信用度を決めてるわけだからさ。

>>673
商工会議所は仕事斡旋所じゃない

俺何か変なこと言った？
商工会議所も力関係に左右されるだろうから、
地元の年会費をたくさん払ってくれる企業を優先する。
会員でもない個人に仕事を与える義理はないよね、って思うんだが。
どうせ彼らはWebサイトから営業かけようなんて動機はないと思うし。

俺が勘違いしたみたいだ。
仕事の発注じゃなく人脈形成の話か。

>>628
同じデザインのサイトが、ネット上にごろごろしてるってこと？

>>680
そりゃしてるだろ
WEBの半分以上はテンプレじゃね

>>681
テンプレを使ってるサイトがごろごろしてるかって聞いているのではなく、同じデザインってこと。
628の文章だと、テキストを変えているだけで画像もフォントも同じってことだからさ。

ネット上って…紛らわしいわ
>>628が同じデザインのサイトを量産してるかどうかが聞きたいんだろ？日本語はうまく使おうぜ

>同じデザインのサイトを量産してるかどうかが聞きたいんだろ？
正確には量産してるって理解したから、質問よりも驚きの意味が強いね。 「what ?」 って感じ。

でも、バイト君にテンプレとビジネスモデルをぱくられる心配はないのかって疑問はある。

人脈の中に含まれるかもしれないが、
自分の事を知ってくれている客を増やすことだな。
じゃなければいくら価格が安くても技術があっても売れない

>>666
確かに、忙しくなってくると自サイトは放置になるし、めんどくさい一見さんの客を取る
モチベーションは低くなる
自サイトが更新されてない業者ほど、儲かってるのかも知れないな

いや、そうとも限らないぞ。
やっぱりこの仕事は一見さん取らないとどうしようもないよ。
ずっと固定客に頼ってたら、会社員と変わらなくなる

オレ、42歳になった。
いつまでこの仕事できるかな。
同じ悩みの人いますか？

パソコン教室とダブル起業でいけ

42なんてむしろ起業適齢期だろ

何回か異業種交流会参加したけど、マッチングどころか人脈作れたことないわ。
ネットワークビジネスと保険屋、飲み屋くらいしか異業種交流会に参加するメリット無いんじゃない？あとはナンパ目的くらいか
ツイッターのオフ会の方がよっぽど人脈出来てる

ゆるそうな交流会ほど、意味のない無意味なものはない
時間の無駄

そういう所でも、才能が有る奴は何か掴むもんだよ
人をたらしこむ才能があればどこでもやっていける

就職活動失敗したり社会人生活ドロップアウトして
仕方なくSOHO名乗ってるような奴は交流会出ても無意味だろ

交流会なんて行ったことないけど、あんな無駄なもんないと思うわ

普通に飲み会だと思えば無駄でもないだろ
交流会ったって、半分くらいは顔見知り以上なんだし
世間話するだけでも気晴らしにはなる

会社員時代の新人歓迎会とか新年会よりはよっぽどマシ

>>682
自作のテンプレサイトっは５０種類ほど用意してあるから同じものになる確率は高くはないな

どうせ色違い、ボタン・素材違いでレイアウトはほとんど一緒

>>697
つまり、今までの実績は70サイト前後と

バイトにテンプレートとビジネスモデル、顧客リスト持ち逃げされたらどうする？

酒飲まないから飲み会自体が無駄
女子会なら行ってもいい

>交流会ったって、半分くらいは顔見知り以上なんだし

はぁ？知らない奴同士が人脈拡げる目的なんじゃないのか？
知り合い同士で集まるんだったら本当にタダの飲み会じゃん

俺らの場合、個人の細々フリーらだから
コンプ丸出しで他の起業家と仲良く出来ないだろ

>>688
FXいいぞ。
昨日からユロドル、ドル円、ユロ円すべて利益でたよ。

まあ、自己責任だけどな。

細々スレの住民でオフ会してくれ
自分は行かないけど写真みたい
うｐしてくれ

新サービスのプロモーションメールを10件ほど厳選して送付したら、
デモサイトへのアクセスが凄いことになった。
心臓がバクバクしています。

6回もメールを開いて見てくれる人がいるとは驚き。

オフやりたいですね。

定期的にオフ望む寂しがり屋がいるね

去年だったか、一度やっただろ

やってねえよハゲ！

ここの最大勢力は静岡だろ？
静岡でやろーぜ

ECCUBEの保守とカスタマイズ（1機能増やす程度）の相場ってどのくらいですか？

今日はFXの利益で一眼を買いに行く。

そういえば、やったな

>>709
やったぞ20人ぐらいきてたぞ
一応戸籍上は♀もいたな

静岡オフ企画しよっか

女子がいっぱい来るならいく

グレーゾーンでいいなら何人か・・・

静岡駅に細々SOHOが大集合！！
いいね！

静岡なんて田舎に行かねえよ。
おれは鳥取だが・・・

あー静岡いいのぅー
俺なんか沖縄だからほんとうにもう・・・

静岡って山梨県でしたっけ？

どうせ話すこと無いだろうから
みんなで登山でもしてくれば？
んで集合写真うｐよろしく

静岡なら行くって人どれくらいいるの？5人以上いたら企画するよ

男ばかりでも新潟県民4人以上で新潟細々SOHOオフ開催

言っとくが、自称SOHO・実質無職は参加禁止だからな

年収50万以上から参加OKにしたら？ｗ

ぐぬぬ…若干足りない

仕事がないから今日は猫に性的嫌がらせでもしよう

スマホでなんでもできるようになってPCに疎い人が増えてる気がする
これから同業少なくなるかもな

>>728
ネコさんかわいそう！

静岡っていや、
例のフランチャイズ云々のおっさんが居るとこだな

フランチャイズのおっさんってなに？

静岡だけど、オレ知らん

sohoを集めてダシにしようとしてる奴

そいつ、つるしあげよーぜー

傷のなめ合いか、俺たちで何かサービス作ろうぜ！って
金にならない無駄話して終わりだろ

結婚相手探すオフじゃないの？

フランチャイズのおっさんは名古屋だよね？

流れぶった切って昨日の話題だけど
「こういうWebサービスを作りたい」って蔵が持ってくる話は100%儲かりそうにないものばかり
よくもまあ次々と（同じ奴が来てるわけじゃないけど）くだらんビジネスを思い付くよなあと思う
それでどうやって食ってんの？

やってみると意外と金になったりするから困る
ソシャゲの課金だって最初はだれが携帯ゲームに云万円もつっこむんだよｗｗｗって感じだった

そういうの積極的にやってる会社に以前出入りしてたけど、
何十も作って一つ当れば万々歳って感じみたいね。
どれも結構手間がかかるのにダメなものはキッパリ捨てていた。

>何十も作って一つ当たれば
ソシャゲもそんな感じみたいだね
会社員やっても辞めて細々やっても思うけど、金稼ぐのって無理ゲー過ぎ
最初から持ってる奴にどうやっても勝てない

世間は3連休らしいぞ
俺は仕事

どこが3連休？
そんなバカな、ちゃんとカレンダー見て・・・ぐおあぁぁっっっ！



だから火曜朝イチ納品＿|￣|○

ん？俺40連休中だけど？

そこまでいくと普通焦ってなにかしらのアクションするけどな〜
俺も自転車でビラ巻いてた時期あったぞ

>>744
やったぜ。俺の方が上だ。
なんと66連休中！

細々のおまえらのために探してきてやったぜ
ありがたく思えよなｗ

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>>747
この数字って何か意味があるのかしら？

>>747
この手の仕事って何か意味あるの？
アホほどブログつくるけど・・・。

アフィ

あとステマだな

SEO用じゃねえの？

TV-CMとかマスで「××で検索」って広告打つようなサイトって
検索対応にどのくらいお金かけてどういうことしてるの？

遠隔地の客とも契約書を交わしてますか？

見積もり時に、サービスの前提条件か何かの文書を送って、
同意するなら金額を振り込んでもらう。

じゃ駄目？

>>754
振りこんでくれるならいいんじゃない？なにが問題だといいたいの？

そんなことより>>753に誰か優しく教えてやれよ

>>754
自分の仕事のことなんだから自分で決めればいいだろ。
そもそも何で契約書が必要なのかを調べてみたら？

俺の経験だと、契約書を交わさずにした仕事は結果全部取りっぱぐれた
契約書を交わした仕事は大丈夫だった

ちなみに契約書が何かの役に立ったというわけではなく
契約書を作らないような相手はぐだぐだで、案件もぐだぐだに終了したのかしてないのかわからないような感じになって
結果、お金をもらえていない

着手金もらわないからそうなる

>>724
新潟でWeb屋SOHOで仕事あるの？

お金振り込んでくれないのなら、ドメインでアクセスできなくするだけだけどな。
金振り込んでくれたらアクセス再開させる。

着手金くれる蔵なんていない

>>761
それは納品まで終わったのに金くれない場合だろ？
途中でぐだぐだになって、公開されていなければどうしようもない

支払い条件、免責事項、サービスの範囲
このくらいをメールのやり取りで合意できてれば、
契約書を交わさずともOKだよね。

俺がなんでわざわざ「遠隔地」と書いたかというと
海外のお客なので、英語で契約とか国際郵便の手間が面倒だから。

お金払ってもらってやるので、法律的とか監査とかの観点から
問題なければ契約書なしで済まそうと思ってる。

金が振り込まれないから、鯖に上げたソースを削除する仕事に疲れました

>途中でぐだぐだになって、公開されていなければどうしようもない
このような仕事は請けないようにしてるから大丈夫。
お客様が満足してくれないと、お金なんて請求できなから。

確定申告の書類って出来たらもう送っていいの？

>お客様が満足してくれないと、お金なんて請求できなから。

おいおい、こっちが仕事した分はどうなるんだよ
客の都合で案件が終わっても、作業した分はもらえないと困るよ

延々に満足しない客とかいるからな。
その間、ただ働きしなくちゃいけないのかよ

>このような仕事は請けないようにしてるから大丈夫。

ここにもツッコみたい。蔵にも事情があってだな、最初は安全そうな案件に見えても
蔵の親会社だったり、蔵の蔵だったりの風向き次第で、途中で暗礁に乗り上げることはいくらでもある

あるよ。いくらでもある。
間に入ってるのが個人のブローカーだと、まず金は払って貰えない。「あ、ゴメン。あれダメになった」くらいなもん。
「また、発注すっからさ」とか言われるが、何があってもそいつからの仕事は二度と受けない。

>>764
「遠隔地」が海外って。最初から海外って描けばいいのに。
郵便とか英語の前に、商習慣とか法律の違いを気にするべきだろ。

途中でぐだぐだになるって、きちんと要件定義ができてないんでないの？

契約書も仕様書もナシでやってた昔勤めてた会社、久々に調べたら潰れてたワロスｗ

>>773
そうじゃないよ。完全に向こうの問題なんだってば

とりあえず金欲しい奴は、↓↓↓↓↓
http://moduire.net/?=10000
あとはお前らしだいだｗｗｗｗ

6D買って来ましたよ。

>>764
あんたまわりくどいわ

>>776
左上のジャックポットカウンタは更新すると毎回同じ額から動き出すｗｗｗ
これだけでも訴えたら勝てそうだけど明確に現金取引してるって書いてないからOKなの？

要件定義とかそういう問題じゃなくて、作ってる途中で企画倒れ、連絡が途切れ途切れになって、直受けじゃないから確認出来ないし、空中分解してしまうケースがある。多重下請けだから事態の収拾がつかない最悪のパターン。

ザッカーバーグさんはどこですか？（´・ω・｀）

>>780
その通り過ぎて泣ける
そんなんばっかりですよ、でもどうしても直請け取れないし…
広告代理店なんてこの世からなくなればいいのに

>>782
広告代理店が無くなったら、もっと困るんじゃないの？

なんで？奴らが仕事ガメてるせいで俺らが直請けできない

奴らがいなかったら自分に仕事が回ってくるなんて保障ないぜ？

どうせ回ってこないんだが、余計な中抜き業者は害だからいない方が良い

代理店が受けてるような大規模案件とかどーすんだよ？

おまえらで仕切れるのか？

そういうのはちゃんとした制作会社に依頼するのが本来の経済じゃねえのかな

そうだな。ま、代理店の奴らもしきれないけどな

ある年商以上の中堅企業の経営者かその役員クラスでしかはいれない経営者の交流会に知人のコネではいっているからうまい案件を直請けしている

http://jvndb.jvn.jp/ja/contents/2013/JVNDB-2013-001027.html

アベノミクスで円安進んでこれからインフレ率上昇すると思うけど
おまいらは見積り価格10％ぐらいあげるとかなんか対策はする予定？

コネがある奴はずるい
皆匿名で商売すべきだ

Webかぁ・・

俺らが見積上げてどうすんだよw
発注が増えて必然的に上げられるようになるんだよ
便乗値上げはそんとき考えろ

本当に発注が増えるのか？それが問題だ・・・

ていうかもうじわじわ輸入品中心に値上がりしてきてるけどな。

おはよう。今日は暇なんでNFL見るつもりだよ。

アメリカに移住してください

はい

ここだけの話、年末ジャンボ１等当たったんだよね
本業の収入はいまだ０だから細々でいいですか？

はいはいおじいちゃん、よかったね。
はやくあさごはんたべてくださいよ。

本当なら俺に1000万ぐらいくれよ

夜中にここで書き込みしてるような奴に仕事はないな。
まずは昼夜逆転の生活を変えろよ。

だって夜渡して朝出せって言うんだもん（怒

静かな夜中じゃないと仕事捗らない

で、眠いから午前中の打ち合わせとかダメって言っちゃうんですよねw

とりあえずスッキリした

打ち合わせなんて滅多にやらないし
仕事入ってからとか連絡は3日に1度主にメールだし
緊急の用があれば電話くるし
何も問題ない

集中してスイッチ入ると一気に30時間ぐらいやるタイプだから
眠くなったら寝る

まずは自堕落な生活を何とかしないと駄目だな。

パソコン教室とか塾開いた方が儲かる気がしてきた

小学生の天才が入ってきてあっという間にスキル抜かれて
小馬鹿にされる先生

そういう問題ではなくコミュ障ではまず無理
パソコンインストラクタのマニュアルもらってきたけど
パソコンスキルなんて全然重要じゃない
対人関係の基礎が出来てないお前らには1000000000000%無理

＞パソコンインストラクタのマニュアルもらってきたけど
＞パソコンスキルなんて全然重要じゃない
こういうのも真に受けるのもどうかと思うが老人に教えるような基礎的な講座から
中高生を対象とした本格的なIT人材育成塾のようなものから様々なわけで
とりあえずスキルがないと話にならない

求職者支援訓練の広告デザインの講師したことあるけど
技術的な面で言えばあんなの初歩の初歩だぞ。

そんなものより、>>813のいう対人スキルのほうが100万倍重要。

特に年齢のいった人とゆとり世代に教えるのは至難の業w

講座のレベルなんてそれぞれだろ
対人スキルは重要だが教える側に技術がないと高い技術は教えられない

>>814
こういう奴はまず専門用語をドヤ顔で使う
素人あいてに威張り散らす
嘘だと思うのならPCインストラクターの募集は求人であるだろ
面接行ってみな
PCヲタは相手にもされないから

>>817
誰もPCインストラクターの話をしてるわけではないんだが・・・

>>816
高い技術を教える需要なんて世間にはない
外の空気も吸ってないのかおまえは

>>818
日本語の通じない方でしたか、すいません

へーじゃあなんで大原みたいなところがあるんだろうね

講座に来て「キーボードマウス初めて触ります」って人が結構いる

そいつらを中国を攻撃するスーパーハカーに育てるのがお前らの仕事だろ

対人関係の基礎というかコミュ力が並以上あって契約とれることができれば、プログラミングの知識がなくてもこの商売ができるんだよな
知り合いにコードかけないが営業だけはできる奴がいるが、そいつが最近、法人設立して軌道に乗せていた
営業で大量に案件とって安くフリーランスをこき使っているみたいだｗ

ケンカ売りにきたんですか？

どこやらのナマポ高齢じじぃの虚言癖が始まったようだ

>>661
大会社のCMってタレントの出演料別で30秒＝2千万円が普通なんだよ。
トヨタなんだから3千万円と想像する。ダサくても

教える技術と会得する技術って違うんだよなあ
俺はスキルの会得は得意だけど教えるのは苦手

教えるってことは突っ込まれた時に答えなければいけないし、
なんとなく知っているだけの知識では足りないんだよな。
より深く知識を詰めないといけない。

生徒と先生の知識差が逆転した授業は悲惨だよ。

おおおぉはらが高い技術・・・・・・？
食えない理由が良くわかるな

実績のない細々がいくら喚いても教示できる場所なんてありませんよ
せめて無料スクリプトばら撒いて神と呼ばれる存在ぐらいにはなれよ

無料スクリプトばらまくとかいうオナニーは細々には必要ないのでお帰りください。

>>824
そんな仕事、面白くもなんともないわ。
桁違いに儲かるなら別だけど。

>>828
1日100回流したら、20億。
それは嘘でしょ

お風呂はいろっと

そもそもパソコン教室なんて今の年寄りがいなくなったら壊滅っしょ

細菌は生きてるか死んでるかわからんKENT氏ぐらいの実績ないと
ここでいくら吠えても1円にもならんでしょ

今時はSNSで顔晒してPHP無料講座とかやってる人いるけど食えてるんかね

パソコン難しすぎるから、
今の世代が年取ってもパソコン使えるとは限らないけどな

KENTって今なにやって食ってるの？

>>837
何を目的とするかで「パソコンを使える」は変わる
ほとんどがofficeを使えることが最終目標だよ

>>836
古参の人らと比べないでくれ
あの時代ならタイムリープすれば誰でも同じ実績積めるよ
今はそんだけ情報が溢れてる
自分が先に作ったと思ってもどこかですでに作られてる時代

>>838
KENT-WEBのスクリプトじゃ古すぎて金にならんしな
商用であれを使ってるのを見ると吹くレベル

>>839
いや、office使いこなすって相当だぞ。
ブラウザやらメールの使い方すら乏しい奴が多いだろ
お前も見たことないか？同業ですら「こんな事も出来ないのか」って奴

ソフトウエアの売上計上方式って工事進行基準に則らないといけないんだよね？
期跨ぎの場合って、半完成品をきちんと資産計上して申告はしていますか？

ITって技術・知識の差が如実に現れるよな
有名なソフトにかかわってる人が雲の上に見える一方
パソコンに詳しいってことで担当に担ぎ上げられた人と一般人は同レベルにしか見えない

>>841
あー…いるわ
HP制作会社のくせして用語が通じないとかな
略語や専門用語を覚えてないとかじゃなくて知識として存在してない

HP作れるからって他人を見下さない方がいいぞ
彼らは能力がないのではなく、興味がないだけ。
なぜ興味がないかと言うと、付加価値の低い仕事だと知っているから。
だから、一般的な会社では組織の一番下がやる仕事になっている。

>>845
当たり前だろ。どの分野でも一緒だ。

WEBサービスが作れない腹いせはダサいねぇナマポじいさんｗ

ナマポのじじぃがサービスサービス

>>840
最近スピーバーのサーバープラン変更した客に
新サーバー移行後のメールフォーム設定を頼まれたけど
未だにPostMailが標準搭載されてた
予算無いって言うし面倒だからそのまま再設定したさ

>>849
ネームバリューだろうな。20年ぐらい経っても使われ続ける

さくらもpostmailだろふざけんな

>>845
WEB担が興味がないとか終わってんだろその会社

社用車の管理責任者なのにオイル交換もろくにやってなかったり担当ってあてにならない

専門学校とかで教えるにはどうしたらいいんだよ。

>>833
放映費じゃなくて制作費の話でしょ

>>854
まず専門学校を経営している親のもとに産まれます

>>852
WEB担は普通派遣の仕事
技術職としての評価は０。

大卒IT技術者として評価されるためには
基幹システムに関わらないと駄目

むかし内田有紀かだれかがCMでサービスサービスとかっておっぱい寄せてたよな

碇シンジ育成計画って漫画何であんなにエロいの？
普通に乳首とか出てるんだけど同人じゃないよね

子供みたいなこといってんじゃねえ

859みたいなアニヲタのガキってキモいjな

>>861とかなんとかエロゲオタが騒いでます

精神年齢低いやつもいるもんだ

蔵がWeb上でクレカ課金したがってるんだけど蔵も細々なので手数料が出せない
ペイパルしかありませんかね？

課・・・金？

コンプガチャ？

5ページ発注してくれたら1ページ無料！

60秒以内に提供できなきゃSOHO券1枚進呈

>>809
IT系では一番簡単なお仕事です。

>>864
客がクレカを使用して商品を購入した場合、
その商品の金額に対して加盟店に手数料が発生するんだから、
物が売れてるにも関わらず手数料が出せないっておかしくない？

普通決済代行会社を使うことになるけど、
初期費用とか月額費用の心配をしてるなら、
そういうのが無料の所もあるから探してみ。
ただしそういうところは↑で話したような手数料は高めになるけど。

>>870
その加盟店手数料を払いたくないのかもよ
売上額が減る分営業努力でなんとかしないとだから細々には厳しい

商品代金に上乗せすればいいじゃない

寒い・・・
午前中ちょこっと仕事しようと思ったがやる気にならんな

クレカやWebマネー払いを導入するのに初期費用（決済代行の契約料）が何十万とかかる、零細にはまずこれが払えない
その後も10%とか20％とか売れる度にはらってたら、やっていけない
お前ら本当にWeb制作のことしか知らないんだな、だから普通に商売やってる蔵とうまくいかないのかもよ

>>874
そもそもターゲットが違うからな。代行会社の。
手数料商売なんて数稼いでなんぼなのに
小規模の小売に提供してもメリットがない

そうなんだよな。だから小規模だけどカード決済したい！というニーズに応えるサービスがない

現状でもあるけど教えない
近いうちにペテン禿げのところがそうゆサービス始めるでしょ
「やりましょ！」といってたお

今日は姪の成人式。
俺は結婚してるけど、子供はいない。

みなさん子供はいますか？

二人います。
外で雪遊びしてます。

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停（労働審判）
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

>>877
教えて下さいよ〜

>>881
ペイパルと一緒になんかやるはず

ペイパルってえちいサイトの支払いに利用するシステムだと思ってた

え？そんな利用聞いたこと無いけどな。

PayPalはエロ禁止だよ

>>882
それはデジタルガレージとペイパルでやってるサービスとはどう違うのよ？

ペテン禿げはいつも後発でなんでも無料で情弱を釣り上げる

>>886
禿のサイトで調べろよw
ここで聞く意味がわからん

>>888
SOHOに関連した話題を妨げようとするお前の意図が分からん

細々で独身

>>888
妨げるってなんだ？
自分で調べず、他人に聞きまくっている奴に
手取り足取り教えてやるのがSOHOの努めなのか？

ところでお前のところって、商売始めるにあたり同業者に挨拶いったり
商工会議所に挨拶いったりする習慣ある？

商工会議所はまだわかるとしても、同業者に挨拶ってなんだ？
自分のライバルになるような奴に
「新人SOHOです！これからお願いします！」って挨拶するのか？
そんな習慣聞いたこと無いけど、田舎だと普通なのかな

>>893
おこぼれを貰うんだ

丸一日かけて
やよいの青色申告に入力してたよ
もうすぐ終わるよ
んんんんんんん
疲れた

>>894
いや、おこぼれとかじゃなくて
うちの地方じゃ未だにそういう筋を通すってのがあるから
他の地方はどうだろうと思っただけ。

>>895
俺もやらなきゃ
やよいじゃないけど

>>897
自作のエクセル？
勘定奉行？

>>895
所得税払わなくてもいいぐらい節税できたか？
俺は無理だった・・・細々なのに数万払うよ・・・

所得税払わなくてもいいぐらい仕事がなかったよ

それでも申告はしておけよ

>>899
うん
所得税はゼロになると思う＞＜
HOSOBOSOだから…

いいじゃん
いっぱい稼げたんだしさ＞＜

>>896
しょば代払えやぼけぇ！とか言われそうで怖い地方だな

田舎の飲食店とか普通にショバ代とられるだろうな

「俺は会社員をやめるぞ！SOHO〜！」

（給料が）アルバイト以下の臭いがぷんぷんするぜ！

マジで仕事がない!
みんなどうやって仕事もらうの？
安いけど、マッチングサイトに登録しないと駄目だな。

>>891
バカか、お前。
ソフトバンクで話が止まっているから、俺が株主のDGの話を添加しただけだろ。
もし、俺が知りたいのなら、自分で調べるか他の金融にちょっとでも詳しそうなスレで聞くわ。

お前、何様？井の中の蛙よ。

>>908
お前アスペだろ？株主の話が云々は関係ないんだよ
「教えて下さいよ〜」って他人に聞きまくる奴に
ヒント与えてそれでも更に聞きたがるのはおかしいと思わないか？

お前が詳しいならお前一人で話し続けろよ。
現に他のやつは違う話題してるんだから。無意味に煽るのも大概にしろよ

>「教えて下さいよ〜」って他人に聞きまくる奴に

たった1回こう聞いたからって上記の表現になるのはなんでだ？
>それはデジタルガレージとペイパルでやってるサービスとはどう違うのよ？

お前の文章だと、俺がここの住人に真の回答を求めているように聞こえるが、
実際は話を盛り上げようとしただけ。

お前何様って聞いてるのよ？
俺がもし本当に回答を求めて質問したとして、お前が回答できるわけないだろうが。
細々SOHOなのに、何を勘違いしてんの？

>>909
お前のルールを他人に押し付けるなよ。
ここはマルチにスレが進行しているし、
見ても分かるとおり、「教えて下さいよ〜」の投稿なんだから、
お前が初志貫徹して、「自分で調べろ」って言わないのは矛盾してるな。

そこまで回転のいい頭持ってないか

×教えて下さいよ〜」の投稿なんだから、
○他の投稿が「教えて下さいよ〜」の投稿ばかりなのに、

とりあえず>>874は大袈裟
そんなかからないし

>>907
マッチングサイトでも上手く探せばそこそこの案件はあるよ。孫請けが多いけどね。
去年はそういう仕事を割りと多く請けた。

馬鹿みたいな安い金額で数ヶ月もかかる内容とかじゃなければ何次請けとか気にする必要ないでしょ。
直蔵でも最終的に酷い案件になることだってあるんだし。

PayPal経由クレカ知らない奴もいるのか

>>905
「情弱！情弱ゥ！」

>>914
そうか、登録してみるよ。
やはりランサーズがいいのかな。

>>917
どこでも似たようなもんだし、重複して募集してたりするから、時間あるなら色々見てみたら良い。
ただ、最初の要件定義の確認時に地雷臭を嗅ぎ分けたほうがいいかも知れんね。

登録しただけでは始まらないよ。
最初に仕事が貰えるまで、20件以上は見積もりを出す事になると思うが、ガンガレ。

>>916
パターン無職です！

ラン○ーズ って新規捨てアカの依頼が多くね
結局誰も選ばなかったりとか
あれ本当の依頼なの？
さ○みっと のほうがいいんじゃねーのか

晒されるような案件はなぜか新規ばかりだよね

一番いいのはマッチングサイト利用したいことだぜ・・・
でも、仕事がどうしてもないとき、ちらっと見ちゃう自分がいる。
そして提案するけどスルー。

したいこと？
しないこと？

やれやれだぜぇ〜

マッチングか
>>288 のような仕事なら沢山ありそう

近藤マッチングでーす

全く仕事がねぇ
Adsenseが本職になりつつある

飛び込み営業とチラシまき、ＦＡＸ送付やって今月の直請け案件は4件だ
これで600万ほどになるから今年一杯はもう営業したくない

さて、ランサーズ使って安くこき使える奴を探すかな

こういうやつはたいてい嘘ってのはこのスレで学習した

詳細は、
・一戸建て販売の飛び込み営業
・ピザ屋のチラシ撒き
・フレッツ光営業のＦＡＸ送信
・Web製作
計600万円

本当に細々ばっかりがいるわけじゃないだろう

細々じゃないけど、ここが居心地いい

もう、13年くらい2chにいる・・・

まだ七年くらいだな

9980円で買った自宅鯖の設定がようやく終わった

>>913
代行手数料は5％〜７％ぐらいだけどデポジットで２０％取られると言いたいだろ
確かにデポジットはウザいぞ
おまえ使ったことないだろ

誰もデポジットの話なんてしてないわけだが
だいたい貯金みたいなもんで戻ってくるものを勘定するなよ
デポジット取るってのは決済手数料以外に費用が必要なところであって
デポジットが必要でないそういう費用が無料なとこを選べばいいだけ

>>937
大して使いこなせないくせに・・・もったいない・・・

>>874 >>929 >>930 >>934は年収3000万って豪語してるアホだから構っちゃダメ！

特徴としては句点をつけない、他人をすぐ煽るなどなど。

細々が太々に煽られ貶められ戯れられない残念なスレ

このスレは何でこんなにアホが多いのか

アホだから細々なんだよ

細々以外は他のとこに行ってほしいな
俺様のやり方を参考にしろと言わんばかりのこと言われても迷惑なだけ

>>941

賢ければ細々脱出できるわけでもないけどな
コネやら慢心やら環境の違いやら、色々な条件が必要

金が欲しいんや・・・

SOHOの振りしかできん49歳のナマポチョンが2chで咆える

カラーミーすら使えんSOHO風

こいつWEBサービスやらなんとかプロジェクトやらで
ここでなんども募ってた奴だな
自分がアフォで人が集まらないからって最後っ屁とかダサ過ぎだな

カラーミーは優秀だと思っとるｗ
あの料金であのシステム提供してくれんのはありがたい。
ただカスタマイズに限度が・・・
まぁ、値段的には満足。

EC-CUBEはカスタマイズの幅は広いけど
ちょっと変わったことしようとすると
自分で部分的に組まないといけないのがめんどい。


あとは知らん。

>>950
次スレな

優秀どうかじゃなくてカラーミーのカスタマイズは全然難易度が高くないということ

すまぬｗ難易度は高くないな・・・。

ただ自分であのシステム作ってあの値段は実現できねーなーっていう
まぁ、細々だから当然っちゃ当然だけど、はい、すみませんでした。
1分ほどROMっときます。

次スレ立てられなかった誰かたのんます

次スレ

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の68人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1358205116/

もう取引きしてないとこに連絡するのってなんか気が重いな

>>958
その気持ちはわかるけど、
新規みつけるよりは効率良さそう。
その後いかがですか的な。

あ、いや過去案件で不具合らしきものを見つけたので、それをただ報告するだけなんだ

>>960
あー、あとでなんだかんだ言われるよりは印象いいかもだけど、
不具合？はぁ？そんなん納品したの？って言われる恐怖もあるな・・・
相手の最終的なOKもらってあるんなら別だけど。

「最近になって新しいシステムの脆弱性が見つかりまして、その対応をさせていただこうかと」
みたいな言い方ならいいかもしれん。

あと３年で４０になるけど、いつまでこの仕事を続けられるだろうか
最近の若い同業さんたちを見ていると、すぐに追い抜かれてしまいそう

だから、４０代までには、若い人に仕事を振るようなスタイルにするんだよ。

続けるあてがあるうちはいいよ
俺なんてもう半年仕事なくて自殺フラグたってんだからよ

コンビニのバイトでもやらないと・・・

40になってもコーディングレベルの作業を自分でやってたら閉店ガラガラになるわ
人つかわんと

主婦SOHOにジョブチェンジ

>>937
鼻毛鯖だろ

>>938
自分擁護乙

40になってもコーディングやるよ
むしろ画面遷移を作ってPGに指示して機能を作らせてる間に
自分は画面を作り出来た画面をPGに支給してる
出力されるコードも把握してるから後のチェックも捗るわ

40超えてまったく仕事がなくなった。
たまに営業で担当者に会えても、名刺交換して年齢と経歴聞かれて、
「その年で下っ端仕事は無理でしょう？もっと上流工程の仕事された方が・・・」
って断られる。
かといってコンサルやディレクターっぽい仕事なんてやりたくないしなぁ。

20代は鵜飼いの鵜、30代で鵜飼い、40代で鵜飼いの教育係して、50代で鵜飼いの観光業を立ち上げる。

お前らが金出し合って何かをするなら
漁船買ってマグロで一攫千金すればいい

まぐろのお寿司大好き

若い人に仕事を振るようなスタイルとか言うけど
それの何が楽しいのか

ただ楽したいだけだからな

>>974
男には　上の立場にいること（権力）に対する快感があるのだよ

そんな奴がSOHOやるかなあ
しかもこのスレに居つくかなあ

紹介で会ったシャチョさんに案件もらってきたぜ

権力は金と同じくらい快感得られるよ

40はまだクソガキだよ

腹減った、起きてからまだ何も食ってなかった

今日は生姜焼きを作ったよ
美味しかった

ええな〜美味そうだな

飯作ってうまかった〜なんて感想でよくレス返せるね
SNSでさえ最近は飯うｐ衰退してきてるのに

(´・ω・`)

冷たい言い方だな。。。とは思うけど同意
細々の食った飯の報告されてもJKのかまってちゃんアピールかと疑う

>>981->>983
これが噂の掲示板DEチャットっていうやつか

>>987
そうだよ。お昼は何食べた？

お風呂入ってくる

ひさしぶりに贅沢してカップラーメンを食べたお。

いつもは特売の400g 118円のヨーグルトを半分だけ食べてるお。
ダイエットにも胃腸にもいいお。

>>990
野菜は！！！！！！！！

病気になった金かかるぞ

消化前に
次スレよろ

もう立ってるから
埋めてやってんだろうが

無理して埋めなくたっていいのよ

そうかよ
乙

今日は通勤されてるみなさんは雪でとても大変そうだったが（＠関東首都圏）
SOHOはこういう時に足も濡らさず滑って転ぶ事もないのがいいね。
今日は打ち合わせが無くてよかった。

さっきから
「氷いかがですか！！！」
「氷いかがですか！！！」
と連呼してる小学生がいる
やっぱ雪がふってはしゃいでるな
子どもは

あ
よく聞くと
「雪だるまに氷はいかがですか！！！」つってる
かわいいな

埋めとくか

はい

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