SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の53人目
前に書き込みした17です。
無償でHPのデザインを手伝ってくださる方いませんか？
お金がありません。。
協力してくださるかたいましたらよろしくお願いします。
お金は出ないですが、、もしも成功して利益が出るようになったら支払う約束をします。
成功する確率は５％ほどしかないと思いますが、もしも成功したら十分な報酬を支払います。
ギャンブルだと思って手伝ってくださる方いませんでしょうか？
やりたいことはあるのですが、インターフェイスも含めてデザインがぜんぜん思い浮かびません。
協力してほしいです
無償でHPのデザインを手伝ってくださる方いませんか？
お金がありません。。
協力してくださるかたいましたらよろしくお願いします。
お金は出ないですが、、もしも成功して利益が出るようになったら支払う約束をします。
成功する確率は５％ほどしかないと思いますが、もしも成功したら十分な報酬を支払います。
ギャンブルだと思って手伝ってくださる方いませんでしょうか？
やりたいことはあるのですが、インターフェイスも含めてデザインがぜんぜん思い浮かびません。
協力してほしいです
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253 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 01:34:22.06 ID:???
５円なら出せるだろ？
ランサーズは５円からなら受け付けてくれるからランサーズで頼んでみ
たぶん応募殺到だよ
ランサーズは５円からなら受け付けてくれるからランサーズで頼んでみ
たぶん応募殺到だよ
254 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 01:37:02.85 ID:???
無料のテンプレートとか使えばいいじゃん
255 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 01:38:48.13 ID:???
おまえらサイト作成の依頼をテンプレ改変で済ましたことある？
それとも１から作ってるの？
それとも１から作ってるの？
>>254
画像や絵の表現がほしいです。シンプルでわかりやすいサイトにしたいんです。
EC-CUBEを使っているのでテンプレートは使いにくいです。
いっしょに表現の構想から、デザインのコーディングまで担当してくださる方いませんでしょうか・・・
協力してくださるかたいましたらお願いします。
途中まででもいいので・・・。いつﾔﾒﾃもいいので・・・。
完成して利益が出たらそのときにお支払いします。利益でない可能性が高いですが、でたら必ずお支払いします。
連絡方法はメールまたはスカイプなどです。
シンプルで文字が大きめで、背景は白メイン、文字は黒メイン、飾りはオレンジまたは赤でお願いしたいです。
メイン画像もほしいです。親しみやすい穏やかなHPにしてもらいたいです。
http://www.cocacola.co.jp/vending/ こんな感じのサイト構成で、形はこのような感じで
http://www.simplemaker.co.jp/ 色とか画像をこれくらいシンプルにしてもらいたいです。
協力してくださる方いましたら、[email protected] までご連絡してもらいたいです。
協力者の情報はもちろん秘密にしますので
画像や絵の表現がほしいです。シンプルでわかりやすいサイトにしたいんです。
EC-CUBEを使っているのでテンプレートは使いにくいです。
いっしょに表現の構想から、デザインのコーディングまで担当してくださる方いませんでしょうか・・・
協力してくださるかたいましたらお願いします。
途中まででもいいので・・・。いつﾔﾒﾃもいいので・・・。
完成して利益が出たらそのときにお支払いします。利益でない可能性が高いですが、でたら必ずお支払いします。
連絡方法はメールまたはスカイプなどです。
シンプルで文字が大きめで、背景は白メイン、文字は黒メイン、飾りはオレンジまたは赤でお願いしたいです。
メイン画像もほしいです。親しみやすい穏やかなHPにしてもらいたいです。
http://www.cocacola.co.jp/vending/ こんな感じのサイト構成で、形はこのような感じで
http://www.simplemaker.co.jp/ 色とか画像をこれくらいシンプルにしてもらいたいです。
協力してくださる方いましたら、[email protected] までご連絡してもらいたいです。
協力者の情報はもちろん秘密にしますので
257 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 02:10:09.74 ID:???
いいからWPの使い方でもググって無料テンプレでも漁ってこい
そんな努力もしないやつの約束なんか信じるアホがいるか
このスレでは成功報酬の持ちかけは悪と結論が出てるんだ
二度とその話すんな目障りだ
そんな努力もしないやつの約束なんか信じるアホがいるか
このスレでは成功報酬の持ちかけは悪と結論が出てるんだ
二度とその話すんな目障りだ
258 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 02:13:00.37 ID:???
とりあえずお前の最低限の情報を晒せ
年と職業でいい
ニートならお断りさせていただく
年と職業でいい
ニートならお断りさせていただく
259 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 02:40:11.74 ID:???
>>257
あんただけのスレでもあるまいし、誰が何の話しても別にいいじゃん
あんただけのスレでもあるまいし、誰が何の話しても別にいいじゃん
261 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 02:43:40.47 ID:???
お願いを繰り返すより自分で勉強した方が多分早い
それくらい無茶なお願い
叩きで荒れるだけだから勘弁してくれ
それくらい無茶なお願い
叩きで荒れるだけだから勘弁してくれ
262 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 05:46:52.11 ID:???
そういうのCAMPFIREで募集してみたらどう？
263 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 07:57:47.28 ID:???
>>256
>完成して利益が出たらそのときにお支払いします。利益でない可能性が高いですが、でたら必ずお支払いします。
牛丼屋を開業します。
厨房で働いてくれる人を募集します。
でも、儲かるかどうかわかりませんが、もし儲かったら、給料払います。
よろしくお願いします。
↑↑
おかしいと思わんか？
こんな条件で働く人がいると思うか？
>完成して利益が出たらそのときにお支払いします。利益でない可能性が高いですが、でたら必ずお支払いします。
牛丼屋を開業します。
厨房で働いてくれる人を募集します。
でも、儲かるかどうかわかりませんが、もし儲かったら、給料払います。
よろしくお願いします。
↑↑
おかしいと思わんか？
こんな条件で働く人がいると思うか？
264 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 08:01:26.86 ID:???
265 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 08:04:52.86 ID:???
話題のスタディギフトの人らはそういうやり方だよ。みんな無償であつまってお金になればそれを担当した人らで分ける。
未経験で就職のための業務実績欲しかった頃ならやるよ。
未経験で就職のための業務実績欲しかった頃ならやるよ。
266 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 08:39:11.64 ID:???
いいかおまいら、
ここの参加者は狙われているんだぞ
怪しげなフランチャイズに参加させようとしたり、
ブラック会社の下請け要員にさせようとしたりと、
よく気をつけろ。悪賢い奴等から見ると、
細々SOHOはねらい目のターゲットなんだYO!
ここの参加者は狙われているんだぞ
怪しげなフランチャイズに参加させようとしたり、
ブラック会社の下請け要員にさせようとしたりと、
よく気をつけろ。悪賢い奴等から見ると、
細々SOHOはねらい目のターゲットなんだYO!
267 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 09:22:37.06 ID:???
268 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 09:35:14.99 ID:???
まぁ俺ら側に全くメリットないから論外
269 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 09:54:47.08 ID:???
だな、お話にならない。次の方どうぞ。
270 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 10:04:28.55 ID:???
仕様書通りに作れるかどうかはわかりませんが
先に無条件で全額前払いしていただけませんか？ってくらいイミフな依頼だな。
先に無条件で全額前払いしていただけませんか？ってくらいイミフな依頼だな。
271 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 11:52:19.72 ID:???
コカコーラのデザインを無料で作れだと・・・
この会社、デザインだけでも何百万と払ってるだろうに、
それをタダでか。凄い考え方だな。
この会社、デザインだけでも何百万と払ってるだろうに、
それをタダでか。凄い考え方だな。
272 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 11:57:54.20 ID:???
そもそもEC-CUBEでマーケットプレスみたいにカスタマイズ出来たのか？
10万でどうやったんだろ？どんな魔法使ってこなしたか興味あるなw
10万でどうやったんだろ？どんな魔法使ってこなしたか興味あるなw
273 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:06:14.34 ID:???
274 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:06:52.32 ID:???
ここでボランティア募集してるニートではないが
付き合いのある蔵から長々とブランディングと
壮大な事業展開（夢）の話をされた挙げ句、
「実に申し訳ないのですが、現時点では資金がございませんで
3万円でなんとかブランドロゴと紹介サイトを作っていただけませんか？」と言われた。
付き合いのある蔵から長々とブランディングと
壮大な事業展開（夢）の話をされた挙げ句、
「実に申し訳ないのですが、現時点では資金がございませんで
3万円でなんとかブランドロゴと紹介サイトを作っていただけませんか？」と言われた。
275 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:16:57.74 ID:???
金がないならせめて手短にしてくれよ
276 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:22:20.70 ID:???
かわいい女の子だったら作ってあげなくもないのに
277 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:26:33.06 ID:???
お金の替わりにマンコ弄らせてとか言うんでしょ？
278 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 12:58:12.23 ID:???
>>276
夢でご飯三杯食べてそうな若い男の子だ。
夢でご飯三杯食べてそうな若い男の子だ。
279 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:09:13.95 ID:???
じゃ金の変わりに玉弄らせてくれ
280 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:10:44.62 ID:???
このスレ、この板でダントツ勢い1位なのか…
今知った
今知った
281 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:23:40.74 ID:???
282 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 13:24:32.19 ID:???
>>273
トリップ付けました・・
>>272
すでにec-cubeの改造は完成しました。
アマゾン型にきちんとやってくれました。仕事も早くて満足です。
それとは別にEC-CUBEを使って、ダウンロード販売サイトを作ろうとしています。
ユーザインターフェイスや画像なども含めて無償でデザインしてくれる人を探しています。
やりたいことは決まっているのですが、それをデザインでどのように表現したらいいかなどわかりません。
利益が出て成功したら料金をお支払いしたいです。
３万くらいなら・・・なんとか先払いできます。それ以上はお金ないです。
売れるサイトになったら、そのときはちゃんと払います。
確率の低いギャンブルみたいなものですが、誰か投資してくれる人いませんか
トリップ付けました・・
>>272
すでにec-cubeの改造は完成しました。
アマゾン型にきちんとやってくれました。仕事も早くて満足です。
それとは別にEC-CUBEを使って、ダウンロード販売サイトを作ろうとしています。
ユーザインターフェイスや画像なども含めて無償でデザインしてくれる人を探しています。
やりたいことは決まっているのですが、それをデザインでどのように表現したらいいかなどわかりません。
利益が出て成功したら料金をお支払いしたいです。
３万くらいなら・・・なんとか先払いできます。それ以上はお金ないです。
売れるサイトになったら、そのときはちゃんと払います。
確率の低いギャンブルみたいなものですが、誰か投資してくれる人いませんか
283 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:25:02.38 ID:???
細々じゃない人も普通に来てるからな
実質的にSOHO統合スレになってるんだろう
実質的にSOHO統合スレになってるんだろう
284 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:26:43.07 ID:???
10万で引き受けたのがいたおかげで味をしめて今度は
無償だ3万だって言ってるのか
無償だ3万だって言ってるのか
285 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:28:36.70 ID:???
286 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:29:22.57 ID:???
今日もスルースキルの鍛錬忙しいな
287 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:33:49.13 ID:???
>>282
だれも手伝ってくれないだろうし、お前の夢にかけて、利益の6割くれるなら考えてやってもいいよ
だれも手伝ってくれないだろうし、お前の夢にかけて、利益の6割くれるなら考えてやってもいいよ
288 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:37:16.61 ID:???
トリつけただけ妄想の激しいオッサンよりマシかもなｗｗｗ
289 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:42:11.23 ID:???
マジでEC-CUBEをマケプレ化して
会員が自分の商品を登録できるようにしたのなら、
俺もそいつに10万払って頼むわw
で、デザインは俺が作ってボツ案でよければ譲るから
作りかけのシステム晒せよ>>282
会員が自分の商品を登録できるようにしたのなら、
俺もそいつに10万払って頼むわw
で、デザインは俺が作ってボツ案でよければ譲るから
作りかけのシステム晒せよ>>282
290 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 13:49:03.41 ID:???
>>285
思い通りのeccubeにしてくれました。感謝です。
あまりにも完成が早くて驚きました。サンプルはありますが、その改造したeccubeを使うわけじゃないです。
今回はノーマルなeccubeでサイトを作って欲しいです。
改造したeccubeも後で使う予定ですが、今回はノーマルなeccubeで作って欲しいです。
改造版を使うとすごく複雑になって、とてもお金払えそうに無いと思うので。。
もしも、協力してくれる方がいましたらランサーズを通さずに３万円を指定口座に直接振り込みます。
メールで契約したことを承認していただければ先払いします。
もしも、完成できない場合は２ヶ月くらいの間はがんばってお付き合いお願いしたいです。
他の仕事と掛け持ちでかまいません。
利益が出たときの料金、いくら欲しいかメールでおっしゃってください。もし成功して利益が出たらそこから払いますので。
思い通りのeccubeにしてくれました。感謝です。
あまりにも完成が早くて驚きました。サンプルはありますが、その改造したeccubeを使うわけじゃないです。
今回はノーマルなeccubeでサイトを作って欲しいです。
改造したeccubeも後で使う予定ですが、今回はノーマルなeccubeで作って欲しいです。
改造版を使うとすごく複雑になって、とてもお金払えそうに無いと思うので。。
もしも、協力してくれる方がいましたらランサーズを通さずに３万円を指定口座に直接振り込みます。
メールで契約したことを承認していただければ先払いします。
もしも、完成できない場合は２ヶ月くらいの間はがんばってお付き合いお願いしたいです。
他の仕事と掛け持ちでかまいません。
利益が出たときの料金、いくら欲しいかメールでおっしゃってください。もし成功して利益が出たらそこから払いますので。
291 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:51:18.75 ID:???
292 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:56:44.34 ID:???
293 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:57:21.22 ID:???
294 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:58:23.54 ID:???
>>293
連絡先教えてくれたらURL送ります
連絡先教えてくれたらURL送ります
295 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:58:53.93 ID:???
>>293
もちろん捨てアドでOKですよ
もちろん捨てアドでOKですよ
296 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 13:59:15.84 ID:???
>>294
嫌だ。出来るって言ってる奴が証拠見せろ
嫌だ。出来るって言ってる奴が証拠見せろ
297 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:00:28.01 ID:???
>>289
マジです。
会員が自分の商品を登録できます。
どういう仕組みかはわかりませんが、ちゃんと仕事をしてくださいました。
別料金を払って簡単にインストールできるようにもしてもらいました。
テストサイトならありますが、作りかけのサイトはまだありません。
それに今回はそのマーケットプレイス型ではないので、普通のeccubeです。
マジです。
会員が自分の商品を登録できます。
どういう仕組みかはわかりませんが、ちゃんと仕事をしてくださいました。
別料金を払って簡単にインストールできるようにもしてもらいました。
テストサイトならありますが、作りかけのサイトはまだありません。
それに今回はそのマーケットプレイス型ではないので、普通のeccubeです。
298 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:00:39.91 ID:???
出来もしないことをさも出来ているように言うのって詐欺だって分かってるか？
そんなの捨てアドとって見ることすら面倒だわw
そんなの捨てアドとって見ることすら面倒だわw
299 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:02:55.41 ID:???
>>297
「今回は」ってお前の目的はマケプレのみたいなサイトの運営だろ？
なんで今回だけ普通のEC-CUBEをデザインさせるんだよw
こう言う所からボロが出るなぁ。
マケプレ化も出来ていないし、金も払っていないし、
デザインが出来ても払うつもりはないし、
そのデザインも自分用に使うだけだろ？そろそろ白状しろよw
「今回は」ってお前の目的はマケプレのみたいなサイトの運営だろ？
なんで今回だけ普通のEC-CUBEをデザインさせるんだよw
こう言う所からボロが出るなぁ。
マケプレ化も出来ていないし、金も払っていないし、
デザインが出来ても払うつもりはないし、
そのデザインも自分用に使うだけだろ？そろそろ白状しろよw
300 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:06:42.08 ID:???
>>296
>>298
証拠を見せろとおっしゃるので、URLを送ると言ってるんですが・・・
こちらとしては作ってあげなくも無いというスタンスなんで捨てアドもとれないのであれば結構です
結局口だけなんですよねｗ
>>298
証拠を見せろとおっしゃるので、URLを送ると言ってるんですが・・・
こちらとしては作ってあげなくも無いというスタンスなんで捨てアドもとれないのであれば結構です
結局口だけなんですよねｗ
301 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:08:58.74 ID:???
>>292
いいえ、運用はデフォルトeccubeです。
マーケットプレイス型は使いません。それは本屋さんで使います。
今回は完全にデフォルトのeccubeで構築しようと思っています。
これで成功して利益が出るようになったらマーケットプレイス版でも構築しようと思っています。
ほとんどデザインは同じになると思うので、最初はデフォルトのeccubeで構築したいです。
業務内容を考えると、マーケットプレイス型よりもデフォルトeccubeのほうがいいような気もするからです。
いいえ、運用はデフォルトeccubeです。
マーケットプレイス型は使いません。それは本屋さんで使います。
今回は完全にデフォルトのeccubeで構築しようと思っています。
これで成功して利益が出るようになったらマーケットプレイス版でも構築しようと思っています。
ほとんどデザインは同じになると思うので、最初はデフォルトのeccubeで構築したいです。
業務内容を考えると、マーケットプレイス型よりもデフォルトeccubeのほうがいいような気もするからです。
302 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:11:15.83 ID:???
>>301
マジレスすると、お前それ間違ってないか？
それなら10万でデザイン作って貰えば良かったじゃん。
10万出せばそれなりに良い物作ってくれたよ。
てか、デフォルトのeccubeならお前が何か商品売る気かよw
マジレスすると、お前それ間違ってないか？
それなら10万でデザイン作って貰えば良かったじゃん。
10万出せばそれなりに良い物作ってくれたよ。
てか、デフォルトのeccubeならお前が何か商品売る気かよw
303 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:14:24.83 ID:???
>>299
メールをもらえれば、改造版eccubeをお見せすることはできます。
ユーザ登録しないとどこが違うかわからないと思いますが、ちゃんと機能してます。
デザインができたらきとんとお支払いします。
３万円は必ず払います。約束します。
ドメインなども教えますので、こちらの住所とかもわかるはずです。
>>300さん
お世話になったかたでしょうか？
ありがとうございました。本屋さんで有効活用させていただきます。
メールをもらえれば、改造版eccubeをお見せすることはできます。
ユーザ登録しないとどこが違うかわからないと思いますが、ちゃんと機能してます。
デザインができたらきとんとお支払いします。
３万円は必ず払います。約束します。
ドメインなども教えますので、こちらの住所とかもわかるはずです。
>>300さん
お世話になったかたでしょうか？
ありがとうございました。本屋さんで有効活用させていただきます。
304 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:17:03.94 ID:???
>>303
お前が依頼した人って、名字がSで50代の小太りの人か？
お前が依頼した人って、名字がSで50代の小太りの人か？
305 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:20:23.18 ID:???
>>302
複数サイトを作る予定でしたので・・。
いま優先順位がデフォルトeccubeのデザインを先にした方がいいと思うようになりました。
自分で商品を売る予定です。
やりたいアイデアはあります。うまくデザインにしてくれる人を探しています。
お金も払います。ドメインは取っています。
いっしょにやってくれる人、いませんでしょうか
複数サイトを作る予定でしたので・・。
いま優先順位がデフォルトeccubeのデザインを先にした方がいいと思うようになりました。
自分で商品を売る予定です。
やりたいアイデアはあります。うまくデザインにしてくれる人を探しています。
お金も払います。ドメインは取っています。
いっしょにやってくれる人、いませんでしょうか
306 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:20:42.83 ID:???
>>304
さっきからお前お前って、うるせー奴だな
さっきからお前お前って、うるせー奴だな
307 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:22:01.80 ID:???
308 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:23:16.14 ID:???
309 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:24:48.66 ID:???
310 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:26:45.47 ID:???
ここはいつからSOHOに仕事を頼むスレになったんですか？
311 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:28:10.75 ID:???
こっちは望んでないのに勝手に頼まれて困っているんです
312 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:28:13.23 ID:???
>>307
プログラムとデザインは別物だと思うので、デザインをやっている方を探しています。
メールしていただければ、詳しくお話しします。
また、不明な点やわからないことがあればお聞きください。
>>287
利益の６割をもらうというのは永久にということでしょうか
期間を区切ってくださるとありがたいです。
夢を実現させてほしいです。
プログラムとデザインは別物だと思うので、デザインをやっている方を探しています。
メールしていただければ、詳しくお話しします。
また、不明な点やわからないことがあればお聞きください。
>>287
利益の６割をもらうというのは永久にということでしょうか
期間を区切ってくださるとありがたいです。
夢を実現させてほしいです。
313 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:33:26.36 ID:???
眠くてヤル気が出ない・・ねむい・・・酒飲みたい・・・
314 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:37:06.58 ID:???
>>309
なんでそんなに必死なんだよｗ
なんでそんなに必死なんだよｗ
315 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:37:38.59 ID:???
>>312
お前向けの良いサイトがあるぞ。
http://camp-fire.jp/
ここでお前の夢を発表してカンパ受け付ければどうだ？
それを元にしてデザイン作ってくれる人を探す。
やっぱ金無くてタダで作ってくれってのは虫が良すぎるぜ。
ある程度自分で行動しなければいけない。
このスレはSOHOのみんなが雑談や意見交換する場所だが、
制作の依頼を受ける場所ではないんだ。理解してくれるよな？
申し訳ないけど、もうここで募集しないで欲しいんだ。頼むよ。
お前向けの良いサイトがあるぞ。
http://camp-fire.jp/
ここでお前の夢を発表してカンパ受け付ければどうだ？
それを元にしてデザイン作ってくれる人を探す。
やっぱ金無くてタダで作ってくれってのは虫が良すぎるぜ。
ある程度自分で行動しなければいけない。
このスレはSOHOのみんなが雑談や意見交換する場所だが、
制作の依頼を受ける場所ではないんだ。理解してくれるよな？
申し訳ないけど、もうここで募集しないで欲しいんだ。頼むよ。
316 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:40:33.65 ID:???
317 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:41:25.71 ID:???
>>316
同じ言葉を返すわ。糞ニートだから暇なんだよな？
同じ言葉を返すわ。糞ニートだから暇なんだよな？
318 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 14:45:39.48 ID:???
蔵の無茶ぶりに散々頭悩ませてるのに
ここでまで見たくないわなｗ
ここでまで見たくないわなｗ
319 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 14:57:00.67 ID:???
>>315
すみません。
でも、作って欲しいんです。最初は３万だけですが、利益が出たら要求分の金額を必ず払います。
時間と労力の投機みたいなものかもしれませんが、アイデアをデザインにしてくださる方を探しています。
また、共同で運営して利益を分割するのでもかまいません。
すみません。
でも、作って欲しいんです。最初は３万だけですが、利益が出たら要求分の金額を必ず払います。
時間と労力の投機みたいなものかもしれませんが、アイデアをデザインにしてくださる方を探しています。
また、共同で運営して利益を分割するのでもかまいません。
320 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:04:58.18 ID:???
誰かやってやれよ
321 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:05:05.18 ID:???
何故ここにこだわる？
322 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:05:44.50 ID:???
323 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:12:29.29 ID:???
別にいいじゃねーかよ
324 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:13:30.38 ID:???
鳥付けてくれたからNGですっきりだけど反応してる人が消えないからうざいなあ
325 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 15:14:56.60 ID:???
>>321
2chは人がたくさん集まっているし、間接業者を通さずに直接デザイナーさんに依頼する場所はここしかないかなと思いまして。
3万は必ずお支払いします。あとは利益が出たら必ずお支払いします。
運営に参加していただいてもかまいません。
お願いします
2chは人がたくさん集まっているし、間接業者を通さずに直接デザイナーさんに依頼する場所はここしかないかなと思いまして。
3万は必ずお支払いします。あとは利益が出たら必ずお支払いします。
運営に参加していただいてもかまいません。
お願いします
326 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:19:56.46 ID:???
Facebookで本名晒して募集すれば？
フリーのデザイナーなんて山ほど居る
フリーのデザイナーなんて山ほど居る
327 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:20:14.93 ID:???
>>325
それは間違いだよ。2ちゃんは匿名掲示板で、匿名で会話するためにある。
だから、メルアド教えろとか○○晒せと言うのは嫌がる。
現にお前もお前にサンプル出せって言ってる奴も晒してない
つまり、しかるべき場所で聞いた方が良いよ。ここは募集スレじゃない。
それは間違いだよ。2ちゃんは匿名掲示板で、匿名で会話するためにある。
だから、メルアド教えろとか○○晒せと言うのは嫌がる。
現にお前もお前にサンプル出せって言ってる奴も晒してない
つまり、しかるべき場所で聞いた方が良いよ。ここは募集スレじゃない。
328 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:21:04.55 ID:???
>>324
他に話題もないしいいんじゃね
他に話題もないしいいんじゃね
329 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:26:15.20 ID:???
330 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:33:20.30 ID:???
>>329が17の中の人の声にしか見えないのは
2ちゃんねるだからだよな、きっと
2ちゃんねるだからだよな、きっと
331 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 15:35:25.51 ID:???
>>329
いえいえかまいません。
否定的な意見をもらうことは承知しています。
でもお願いしたかったんです。
よいサイトを作って利益をあげたいです。
アイデアはちゃんとあります。
HPの構成と、アイデアをどのようにデザインで表現してサービスに結びつけるかで悩んでいます。
できなくてもかまいません。3万は必ず払います。
2ヶ月くらいお付き合いください。ともに作り上げていきたいです。
2ヶ月以内ですぐできあがれば、すぐお支払いします。
いえいえかまいません。
否定的な意見をもらうことは承知しています。
でもお願いしたかったんです。
よいサイトを作って利益をあげたいです。
アイデアはちゃんとあります。
HPの構成と、アイデアをどのようにデザインで表現してサービスに結びつけるかで悩んでいます。
できなくてもかまいません。3万は必ず払います。
2ヶ月くらいお付き合いください。ともに作り上げていきたいです。
2ヶ月以内ですぐできあがれば、すぐお支払いします。
332 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:36:10.65 ID:???
17って3スレくらい前に涌いたキチガイか
初心者ぶってるのにいっぺんにあれこれ手を出している時点でおかしい罠
初心者ぶってるのにいっぺんにあれこれ手を出している時点でおかしい罠
333 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:39:33.55 ID:???
スルーカがない時点でこのスレの住民がおかしい罠
334 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 15:40:16.63 ID:???
335 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:50:23.39 ID:???
よし。ここで終わり。次の人どうぞー
336 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:53:17.11 ID:???
EC-CUBEを使って、スキャン代行サービスサイトを作っています
予算は5万円即金です、どなたか手伝ってもらえませんか？
予算は5万円即金です、どなたか手伝ってもらえませんか？
337 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 15:57:08.69 ID:???
スキャン代行サービスて？
338 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:02:19.08 ID:???
電子書籍だろ
339 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:02:30.14 ID:???
自炊代行じゃね？
340 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:16:18.91 ID:???
>>334
自分の夢を実現させたいと力説するくせいに
働いてもらった人にはたった3万ぽっちしか出すつもりは無いとか
制作者をなめきってるだろ。
まじですげーむかつくんだけど。
もう、こないでくれるかな？
自分の夢を実現させたいと力説するくせいに
働いてもらった人にはたった3万ぽっちしか出すつもりは無いとか
制作者をなめきってるだろ。
まじですげーむかつくんだけど。
もう、こないでくれるかな？
341 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:20:34.43 ID:???
342 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:28:04.96 ID:???
頭のいい奴はバカなフリして他人の頭を使うんだよ
343 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:28:22.13 ID:???
メルアド晒してやってくれる人・質問ある人連絡くださいで終わりでいいのに
反応する奴が多いからスレが無駄に伸びんだよ
反応する奴が多いからスレが無駄に伸びんだよ
344 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:31:07.20 ID:???
そりゃ反応させるために他人に成りすましてレスしてるからさ
345 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:34:18.19 ID:???
EC-CUBEを使ってゲームROMをダウンロードできるサイトを考えてます
予算は１万円です
出来ればドメインもサーバーも用意して頂きWhois代行もお願いします
予算は１万円です
出来ればドメインもサーバーも用意して頂きWhois代行もお願いします
346 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:44:48.56 ID:???
本当に夢を実現したいなら、
深夜バイトでもしてその資金を制作者に払えよ
3万で夢が実現できるなら誰でもやるわ。
10万で作ったのもどうせ騙されてるんだろうよ
深夜バイトでもしてその資金を制作者に払えよ
3万で夢が実現できるなら誰でもやるわ。
10万で作ったのもどうせ騙されてるんだろうよ
347 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:49:34.37 ID:???
348 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:54:28.06 ID:???
349 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 16:58:40.58 ID:???
＞メールをもらえれば、改造版eccubeをお見せすることはできます。
こいつメール送って来んぞ
こいつメール送って来んぞ
350 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:00:43.77 ID:???
>>345
日本国内でそんなサイトを作ったら即京都府警がお伺いしますよ
日本国内でそんなサイトを作ったら即京都府警がお伺いしますよ
351 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:09:20.15 ID:???
>>348
お前人のレスコピペするしかできないなんて、相当オツム弱いわｗｗｗ
お前人のレスコピペするしかできないなんて、相当オツム弱いわｗｗｗ
352 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:30:03.96 ID:???
やっと終わったー。週末だー。今日は5時からビール飲んじゃうもんね！
と思ってたら修正依頼のメールが来た。
と思ってたら修正依頼のメールが来た。
353 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:30:45.62 ID:???
飲みながらやるわ。
354 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:32:51.00 ID:???
金曜17時以降に客から連絡が来る確率の高さは異常
俺もさっき電話受けたわ・・・
俺もさっき電話受けたわ・・・
355 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:35:24.09 ID:???
金曜の夜に依頼が来て月曜日までにやっておけってのはデフォだよな
356 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:45:05.41 ID:???
SOHOは平日休みがデフォでしょ？
357 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 17:54:34.29 ID:???
すみません。PCの回線が切断されてました。
いま治りました。
ご迷惑をおかけしすみません。
なんとか、引き受けてもらえる方いましたらよろしくお願いします。
いま治りました。
ご迷惑をおかけしすみません。
なんとか、引き受けてもらえる方いましたらよろしくお願いします。
358 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:56:36.69 ID:???
夢見がちな引篭りニートとっとと卒業しろよ
金稼ぐ方法はいくらでもあるぜ
金稼ぐ方法はいくらでもあるぜ
359 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 17:59:44.65 ID:???
職歴社会経験なし金なしの地雷人間を誰が相手にするんだ・・・
同類だと思って書き込んでるんだろうけど
細々だからって俺ら一応働いてるんで仲間意識持たないで
ニー速でもいって似たようなもの同士でやれよ
同類だと思って書き込んでるんだろうけど
細々だからって俺ら一応働いてるんで仲間意識持たないで
ニー速でもいって似たようなもの同士でやれよ
360 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:10:04.04 ID:???
もーうるせーからやってやるよ。
361 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:19:15.39 ID:???
>>359
なんか、「細々と食ってる＝食うのも困ってる＝仕事無い」
って勘違いした奴が定期的にアホみたいな金額で依頼してくるよな
もしそういう奴がこのスレにいたとしても
そこまで落ちた奴に仕事依頼して
まともな物が作れると思っているのが不思議だ
なんか、「細々と食ってる＝食うのも困ってる＝仕事無い」
って勘違いした奴が定期的にアホみたいな金額で依頼してくるよな
もしそういう奴がこのスレにいたとしても
そこまで落ちた奴に仕事依頼して
まともな物が作れると思っているのが不思議だ
362 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:21:49.37 ID:???
職歴なしの50歳のチビデブハゲニートです
親が死んで年金がもらえないので働くことになりました
ただで作るので仕事下さい
もし気に入っていただけたら寄付したり継続的に依頼くれると嬉しいです
とかならまだわかるんだけどね
親が死んで年金がもらえないので働くことになりました
ただで作るので仕事下さい
もし気に入っていただけたら寄付したり継続的に依頼くれると嬉しいです
とかならまだわかるんだけどね
363 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 18:23:24.79 ID:???
364 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:23:57.66 ID:???
仕事探しにしても人探しにしても、ここでやるという極めて効率悪い手段を選んでる時点で
頭悪いから、組んでも成功する確率は低いであろう
頭悪いから、組んでも成功する確率は低いであろう
365 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:28:03.27 ID:???
確率は0%だな。間違いなく。
366 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:29:19.01 ID:???
スタンドプレーヤーというか、わがままさが目に見えるからなぁ。
駄目とは言わないが、一緒に仕事しても「おいしいところだけ持っていくタイプ」だと思う。
しかも本人は人に迷惑をかけているという自覚が無いので始末が悪い。
駄目とは言わないが、一緒に仕事しても「おいしいところだけ持っていくタイプ」だと思う。
しかも本人は人に迷惑をかけているという自覚が無いので始末が悪い。
367 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:33:53.93 ID:???
んじゃあとは>>360がメアド出すか17(ryの連絡先に連絡するってことで
もうあと2レスぐらいしか増やさないでね
もうあと2レスぐらいしか増やさないでね
368 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 18:34:27.81 ID:???
>>364
デザインや表現の仕方、HPの事に関して、組めるなら組んでやりたいです。
成功の確率は確かにとても低いと思います。でもがんばってみようと思います。
アイデアはちゃんとあります。ユーザにそれを伝えられるようなページを作りたいです。
>>366
そんなことはないです。
事前に決めて、その方針でいきます。
協力してくださる方いましたらよろしくお願いします。
夜はちょっと外出しますのでいませんが、メールは見ていますので、よろしくお願いします。
デザインや表現の仕方、HPの事に関して、組めるなら組んでやりたいです。
成功の確率は確かにとても低いと思います。でもがんばってみようと思います。
アイデアはちゃんとあります。ユーザにそれを伝えられるようなページを作りたいです。
>>366
そんなことはないです。
事前に決めて、その方針でいきます。
協力してくださる方いましたらよろしくお願いします。
夜はちょっと外出しますのでいませんが、メールは見ていますので、よろしくお願いします。
369 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:34:50.46 ID:???
ゴネ得とか発想が半島人だな
関わらないほうがいいわ絶対
関わらないほうがいいわ絶対
370 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:46:27.89 ID:???
ヒント：目的はSOHOのメルアドをできるだけ多く集めて(ry
371 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:50:29.17 ID:???
372 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 18:53:47.29 ID:???
SNS使えよ。ここは求人するところじゃないから。
373 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:01:58.82 ID:???
上でカンパサイト教えてもらってるのに
それでもまだこのスレに居座るからな。意味わからん
それでもまだこのスレに居座るからな。意味わからん
374 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:08:02.17 ID:???
プログラマと組んだら金儲けできるんだ。いいなあ。
身内にプログラマが欲しい。
でも俺アイデアも売るもんもないもんなあ。だめか。
身内にプログラマが欲しい。
でも俺アイデアも売るもんもないもんなあ。だめか。
375 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:15:06.90 ID:???
phpちゃんと分かるようになりたいな。
デザイナ向けのphp本買ったけど、ほんとに初歩的すぎて役に立たない。
人のブログの解説だと根本的なことが分からないまま枝葉のことばっかり。
phpのリファレンスサイトはあまりに分からない。
学習するためにはやっぱりちゃんとした本読まないとだめかね？
デザイナ向けのphp本買ったけど、ほんとに初歩的すぎて役に立たない。
人のブログの解説だと根本的なことが分からないまま枝葉のことばっかり。
phpのリファレンスサイトはあまりに分からない。
学習するためにはやっぱりちゃんとした本読まないとだめかね？
376 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:16:45.49 ID:???
>>375
僕が家庭教師をしよう
僕が家庭教師をしよう
377 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:21:07.22 ID:???
>>375
PHPの入門書を書くことになりました&レビュアー募集のお知らせ
http://blog.tokumaru.org/2012/07/introduction-php-and-recruiting.html
PHPの入門書を書くことになりました&レビュアー募集のお知らせ
http://blog.tokumaru.org/2012/07/introduction-php-and-recruiting.html
378 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:22:08.46 ID:???
PHPって将来性あんの？
379 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/06(金) 19:23:52.29 ID:???
>>371
きちんとやってくれると信じています。
がんばってくれれば、できなくてもかまいません。
eccubeのデザインを経験したことあるなら大丈夫だと思います。
時間がかかってもいいです。
他の仕事の片手間で、空いた時間にやってくれてもかまいません。
3万の他に、利益が出るようになれば、きちんと支払います。利益が出れば、その分を支払いに回します。
ちゃんと利益の申告もしますので。具体的な金額を提示していただいても結構です。
デザインしてくれるかた、いましたらよろしくお願いします。
きちんとやってくれると信じています。
がんばってくれれば、できなくてもかまいません。
eccubeのデザインを経験したことあるなら大丈夫だと思います。
時間がかかってもいいです。
他の仕事の片手間で、空いた時間にやってくれてもかまいません。
3万の他に、利益が出るようになれば、きちんと支払います。利益が出れば、その分を支払いに回します。
ちゃんと利益の申告もしますので。具体的な金額を提示していただいても結構です。
デザインしてくれるかた、いましたらよろしくお願いします。
380 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:28:03.19 ID:???
>>378
どの言語もWEBに限れば似たり寄ったりだし、まともな論理的思考と、実現に必要な関数を探し出す能力さえあればOKじゃね？
どの言語もWEBに限れば似たり寄ったりだし、まともな論理的思考と、実現に必要な関数を探し出す能力さえあればOKじゃね？
381 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:30:59.01 ID:???
382 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:36:34.12 ID:???
代替物が出てから将来性は語られるものだな
PHPの代替ってかつてPHPに代替されたPerlぐらいでしょう
PHPの代替ってかつてPHPに代替されたPerlぐらいでしょう
383 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:37:20.92 ID:???
384 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:42:18.01 ID:???
どうしてもプログラムの一線を越えられない人は適性がないから諦めて違うことしたほうが吉。得意なことを伸ばしましょう。
385 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:45:53.20 ID:???
>>382
るび〜ｗ
るび〜ｗ
386 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:47:26.61 ID:???
ルビーなんてマイナーな原語は完全スルーで問題ない
387 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:51:07.51 ID:???
これからはパイパン
388 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 19:58:13.89 ID:???
>>385
残念ながら代替になってないな
Rubyは学習コストかかる上に開発者が変人で好き嫌いの2極に分かれてなかなかユーザが定着しない
PythonはPHP以上に学習コストがかからないにも関わらず日本じゃマイナーで残念なやつ
というわけで結局はPHPかPerlになるんだな
大企業じゃもっぱら.NETやJavaだけんども俺らの相手先じゃないしな
残念ながら代替になってないな
Rubyは学習コストかかる上に開発者が変人で好き嫌いの2極に分かれてなかなかユーザが定着しない
PythonはPHP以上に学習コストがかからないにも関わらず日本じゃマイナーで残念なやつ
というわけで結局はPHPかPerlになるんだな
大企業じゃもっぱら.NETやJavaだけんども俺らの相手先じゃないしな
389 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:00:33.07 ID:???
■ 大津いじめ隠蔽事件人間相関図 テンプレ今北用 ７/６版 （案）
VTRログ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews057660.jpg
http://i.imgur.com/h13th.jpg （最新テロップ １８:３０ MBS）
一人目 木村束麻呂 元リーダー 水泳部、京都北区へ転校
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012414.jpg
木村真束（父親 民間系地元有力利権者）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3169894.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110223/17/hario-office/c3/8f/j/o0800106711069591590.jpg
小網（父親？ 公共系地元有力利権者） 子供＝転校せず 柔道部、祖父（？）が滋賀県警OB
http://www.saiseikai-shiga.jp/bumon/anzen/pdf/mrm2011_0520.pdf
残り３人舎弟 山田晃也 小網健智 武里 （現在鬼女捜査係が検証中）
大津市立皇子山中学校
韓国美湖中学校と交流、授業にハングル講座 過去に青木悠君リンチ殺人事件のある暴力校
担 任 森山進
保健体育で、広島修道大学卒アメフト部昨年春、滋賀大学の教育学部附属中学校から転入
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem2/imgs/8/9/8980bf9c.jpg
http://i.imgur.com/DTCj2.jpg
裸の市長の今の心境 越直美(民主・社民推薦) 北海道大学山口二郎ゼミ出身の弁護士
http://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00061547.jpg
【事件当時の校長】 片山義教 【現校長】 藤本一夫 【大津市教育長】 澤村憲次
まとめWIKI
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
■ 各クレーム先 （全日本の世論 ＶＳ 大津市の利権者）
ゴミ貯教育職員のいる自治体長様
https://www.city.otsu.shiga.jp/opt2/sodan/index.jsp
OBが牛耳る所轄の方々
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1106204848223/index.html
VTRログ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews057660.jpg
http://i.imgur.com/h13th.jpg （最新テロップ １８:３０ MBS）
一人目 木村束麻呂 元リーダー 水泳部、京都北区へ転校
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012414.jpg
木村真束（父親 民間系地元有力利権者）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3169894.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110223/17/hario-office/c3/8f/j/o0800106711069591590.jpg
小網（父親？ 公共系地元有力利権者） 子供＝転校せず 柔道部、祖父（？）が滋賀県警OB
http://www.saiseikai-shiga.jp/bumon/anzen/pdf/mrm2011_0520.pdf
残り３人舎弟 山田晃也 小網健智 武里 （現在鬼女捜査係が検証中）
大津市立皇子山中学校
韓国美湖中学校と交流、授業にハングル講座 過去に青木悠君リンチ殺人事件のある暴力校
担 任 森山進
保健体育で、広島修道大学卒アメフト部昨年春、滋賀大学の教育学部附属中学校から転入
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem2/imgs/8/9/8980bf9c.jpg
http://i.imgur.com/DTCj2.jpg
裸の市長の今の心境 越直美(民主・社民推薦) 北海道大学山口二郎ゼミ出身の弁護士
http://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00061547.jpg
【事件当時の校長】 片山義教 【現校長】 藤本一夫 【大津市教育長】 澤村憲次
まとめWIKI
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
■ 各クレーム先 （全日本の世論 ＶＳ 大津市の利権者）
ゴミ貯教育職員のいる自治体長様
https://www.city.otsu.shiga.jp/opt2/sodan/index.jsp
OBが牛耳る所轄の方々
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1106204848223/index.html
390 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:01:14.76 ID:???
ま、独立してPHPも使えないとなれば仕事取るの難しいだろうな
デザイン力が人より抜けてたら別だけど、そんな奴なかなか居ないだろ
デザイン力が人より抜けてたら別だけど、そんな奴なかなか居ないだろ
391 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:01:52.57 ID:???
やっぱhtmlとの親和性から言って、phpが最高だな
392 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:27:34.19 ID:???
プログラムの適正ないのかな。無いような気はするけど一応理系だったんだ。
でも代数や微分積分は得意だったんだけど数列とか確率統計が苦手だった。
論理的じゃないってことだよね。
うん、わかってる。
でも代数や微分積分は得意だったんだけど数列とか確率統計が苦手だった。
論理的じゃないってことだよね。
うん、わかってる。
393 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:32:47.35 ID:???
物理エンジンのアルゴリズム書くとかそんなレベルじゃないと数学関係ないから
394 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:35:07.92 ID:???
395 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 20:46:49.23 ID:???
396 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:02:59.25 ID:???
寝てる子を起こすなよ
397 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:19:44.53 ID:???
398 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:22:29.52 ID:???
３０歳オーバーニートの一念発起なんかに協力したらあかん
就職氷河期でもないのに就職しなかった奴が悪い
就職氷河期でもないのに就職しなかった奴が悪い
399 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:39:37.73 ID:???
30歳オーバーは思いっきり氷河期だろ
400 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:43:49.22 ID:???
お金がないから払うことが確約できない
しかし作ってくれれば稼げる自信がある
50万と見積もられたものを作ってくれ
A.
利子として25％加算した62万5000円を1年で払う
もし1年目で完済できなかったら
翌年以降は残金から25％したものを支払いが完了するまで払う
事業は途中で放り出さず自殺もせず完済するまで支払うことを書面で約束する
B.
利子として25％加算した62万5000円を保証人をつけて1年で払う
もし債務履行が不可能な場合保証人が残金を全て支払う
これらの決まりごとは書面で約束する
C.
稼ぎができ次第少しずつ払い合計300万を支払う
毎月の明細は必ず見せそこから6割支払う
しかしもし稼げなくて諦めたら廃業する
それまでの支払い額が50万に満たない場合でもそれ以上は支払わない
廃業した場合誠意を見せるため自己破産申告をすることを書面で約束する
まぁこんなところで
しかし作ってくれれば稼げる自信がある
50万と見積もられたものを作ってくれ
A.
利子として25％加算した62万5000円を1年で払う
もし1年目で完済できなかったら
翌年以降は残金から25％したものを支払いが完了するまで払う
事業は途中で放り出さず自殺もせず完済するまで支払うことを書面で約束する
B.
利子として25％加算した62万5000円を保証人をつけて1年で払う
もし債務履行が不可能な場合保証人が残金を全て支払う
これらの決まりごとは書面で約束する
C.
稼ぎができ次第少しずつ払い合計300万を支払う
毎月の明細は必ず見せそこから6割支払う
しかしもし稼げなくて諦めたら廃業する
それまでの支払い額が50万に満たない場合でもそれ以上は支払わない
廃業した場合誠意を見せるため自己破産申告をすることを書面で約束する
まぁこんなところで
401 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:47:59.43 ID:???
402 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 21:56:57.55 ID:???
50歳になってもこの商売が続けられるとは思ってないから、今色々考えてるよ。
もう後5年しかないけどね。
もう後5年しかないけどね。
403 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:18:33.89 ID:???
VIPで起業しようぜスレたてて、人を集めればいいんじゃないか？
タダ働きでつくってくれるぜｗｗｗｗ
VIP利用しろよ
タダ働きでつくってくれるぜｗｗｗｗ
VIP利用しろよ
404 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:23:07.38 ID:???
405 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:31:07.55 ID:???
朝鮮総連の関係者から日本の映画、音楽をダウンロードできる会員制SNSサイトつくってくれって依頼がきた
サーバーは北朝鮮においているやつを利用するので法的問題はクリアらしい
興味あるやつがいたら捨てアド晒してくれ
サーバーは北朝鮮においているやつを利用するので法的問題はクリアらしい
興味あるやつがいたら捨てアド晒してくれ
406 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:44:54.86 ID:???
クリアしてねえー
407 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:48:54.50 ID:???
こんなとこにメルアド晒したら、
わざわざ、犯罪の証拠を残すようなもんだ
わざわざ、犯罪の証拠を残すようなもんだ
408 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:49:38.48 ID:???
北朝鮮のしょぼい鯖なんて・・・・
409 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:52:02.92 ID:???
サイト作っただけで幇助
著作権法違反目的のサイトであることを認識してたのがバレたら
カスラックとかが頑張って民事でどえらいことになるな
ニュースに名前が出なくても特定されて
相手が朝鮮総連となればネットで叩かれまくって人生終了する＼(^o^)／
著作権法違反目的のサイトであることを認識してたのがバレたら
カスラックとかが頑張って民事でどえらいことになるな
ニュースに名前が出なくても特定されて
相手が朝鮮総連となればネットで叩かれまくって人生終了する＼(^o^)／
410 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:54:40.52 ID:???
北朝鮮て、日本の映画上映は禁止じゃないのか
韓国ドラマだって、ヤミで見てるんだろ
韓国ドラマだって、ヤミで見てるんだろ
411 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:57:35.76 ID:???
そもそも北朝鮮は完全にクローズドなネットワークだった気がするが
412 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:57:44.88 ID:???
そもそも半島絡みの仕事したら法則発動する
413 ：Name_Not_Found：2012/07/06(金) 22:59:18.98 ID:???
はは〜ん、それでEC-CUBEだったのか
414 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:00:01.03 ID:???
はは〜ん
っていう表現使う人いるんだな
っていう表現使う人いるんだな
415 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:02:29.43 ID:???
ひひ〜ん！
416 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:03:25.20 ID:???
ふふ〜ん♪
ヘヘっ
ホッーホッホッホ桜木くん
ヘヘっ
ホッーホッホッホ桜木くん
417 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:05:40.09 ID:???
千と千尋の神隠しはやっぱすごいなー
418 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 00:26:07.21 ID:???
>>395
利益が出れば、その利益をお出しします。
デザイン面で継続的にサポートしていただけるのでしたら、
その間はずっと利益の半分を差し出してもかまいません。
それとは別に、HPで利益が出たとしたら、50万を別途お支払いいたします。
出た利益50万円＋HPのサポートをしていただける期間は純利益の半分を差し上げます。
でも、利益がまったく出ない場合、3万円しかお支払いすることが出来ないかもしれません。
1年間は勝手にHPをたたんだりはしません。利益でなくても継続します。
メールしていただければ、やる事業について詳しくお話しします。
それを聞いたうえで、判断していただいてもいいです。
企画からデザインなど、協力してくださる方いましたらよろしくお願いします。
利益が出れば、その利益をお出しします。
デザイン面で継続的にサポートしていただけるのでしたら、
その間はずっと利益の半分を差し出してもかまいません。
それとは別に、HPで利益が出たとしたら、50万を別途お支払いいたします。
出た利益50万円＋HPのサポートをしていただける期間は純利益の半分を差し上げます。
でも、利益がまったく出ない場合、3万円しかお支払いすることが出来ないかもしれません。
1年間は勝手にHPをたたんだりはしません。利益でなくても継続します。
メールしていただければ、やる事業について詳しくお話しします。
それを聞いたうえで、判断していただいてもいいです。
企画からデザインなど、協力してくださる方いましたらよろしくお願いします。
419 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:32:50.30 ID:???
ロゴマークならつくってやるよ
420 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 00:33:40.79 ID:???
>>400
AとBは、たぶん利子が払えません。
成功する確率はかなり低いのが現状です。
成功する確率５％ほどかもしれません。でもやりたい事業があるのです。
Cについては、利益が出たら6割払ってもいいのですが、300万払えないと自己破産というのは厳しいです。
誰か、>>418の条件で引き受けてくださる方いませんでしょうか。
AとBは、たぶん利子が払えません。
成功する確率はかなり低いのが現状です。
成功する確率５％ほどかもしれません。でもやりたい事業があるのです。
Cについては、利益が出たら6割払ってもいいのですが、300万払えないと自己破産というのは厳しいです。
誰か、>>418の条件で引き受けてくださる方いませんでしょうか。
421 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:34:33.78 ID:???
だからなんでここでやるの？
フリーランスでもなければ売上もない人は対象にしてないのよこのスレ
フリーランスでもなければ売上もない人は対象にしてないのよこのスレ
422 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 00:41:12.89 ID:???
>>421
わずかながらの利益があります。ほんとにわずかです。
ランサーズに頼める状態ではありません。ですのでここで募集させていただきました。
月々わずかながらの収入です。
手伝ってくださる方いましたらよろしくお願いします。
ここで、その方の情報を晒すようなことはしませんし、作っていただいたページをアップしたりもしません。
情報は出しませんので、よろしくお願いします
わずかながらの利益があります。ほんとにわずかです。
ランサーズに頼める状態ではありません。ですのでここで募集させていただきました。
月々わずかながらの収入です。
手伝ってくださる方いましたらよろしくお願いします。
ここで、その方の情報を晒すようなことはしませんし、作っていただいたページをアップしたりもしません。
情報は出しませんので、よろしくお願いします
423 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:41:48.93 ID:???
本気ならここで募集はしないはず
424 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:43:14.47 ID:???
17をあぼーんしたら全く話が分からない件www
425 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 00:48:02.86 ID:???
>>423
本気です。ここのみんなは優秀だと思ったのでここにしました。
eccubeのページを作ったことがある方にお願いしたいです。
クレジットカードの繋ぎ込みなどもお願いするかもしれません。
できなくてもかまいません。
ボランティアみたいな感じだと思いますが、本気です。
本気です。ここのみんなは優秀だと思ったのでここにしました。
eccubeのページを作ったことがある方にお願いしたいです。
クレジットカードの繋ぎ込みなどもお願いするかもしれません。
できなくてもかまいません。
ボランティアみたいな感じだと思いますが、本気です。
426 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:49:41.46 ID:???
わずかとか広告収入の1000円とかそんなもんだろｗ
5％とか言ってる時点で計画性もないわけのわからんプロジェクトに触れたくないしな
マネーの虎に出て現実見てこいと言いたいがもうやってないのが残念
まぁ>>422にとってはここがマネーの虎みたいなもんかｗｗｗ
いいよな匿名掲示板って
終わりもなきゃ引き下がる必要もなく迷惑かけてるの承知でダラダラ食いつけるから
出資してもらいたい住民のヘイトはどんどん上がるけどｗ
5％とか言ってる時点で計画性もないわけのわからんプロジェクトに触れたくないしな
マネーの虎に出て現実見てこいと言いたいがもうやってないのが残念
まぁ>>422にとってはここがマネーの虎みたいなもんかｗｗｗ
いいよな匿名掲示板って
終わりもなきゃ引き下がる必要もなく迷惑かけてるの承知でダラダラ食いつけるから
出資してもらいたい住民のヘイトはどんどん上がるけどｗ
427 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:53:09.25 ID:???
>>425
だから何度も言ってるだろ。優秀な奴には金が必要なんだよ。
優秀じゃない奴はお前の要件を達成できない。
つまり、どちらにしてもお前の夢は破綻してるんだよ。
もういい加減諦めろよ。迷惑だって分からないのか？
だから何度も言ってるだろ。優秀な奴には金が必要なんだよ。
優秀じゃない奴はお前の要件を達成できない。
つまり、どちらにしてもお前の夢は破綻してるんだよ。
もういい加減諦めろよ。迷惑だって分からないのか？
428 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:53:55.46 ID:???
まぁ、どうしてもやりたい事業なら借金でもするんだね
あるいは、きちんと働いて資金を貯めなさい
自身で何の努力もせず、リスクも負わない
他人の善意に依存した事業が成功する確率は0%
ボランティア探したいなら、他所でどうぞ
もう来ないで
あるいは、きちんと働いて資金を貯めなさい
自身で何の努力もせず、リスクも負わない
他人の善意に依存した事業が成功する確率は0%
ボランティア探したいなら、他所でどうぞ
もう来ないで
429 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 00:59:21.47 ID:???
そうだなバイトは時間かかるから借金か治験行け
ニートってことは親と同居だろ？借金しろ
ニートってことは親と同居だろ？借金しろ
430 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:02:02.52 ID:???
本気なら許されると思ってるみたいだけど
本気なら余計悪いからな
本気なら余計悪いからな
431 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:08:18.24 ID:???
ですよねー
クレカ枠使い切ったら2、300くらいキャッシングで用意だて出来るだろ
それを最初に製作者に渡すくらいの気持ちがなきゃ誰もついてこんよ
クレカ枠使い切ったら2、300くらいキャッシングで用意だて出来るだろ
それを最初に製作者に渡すくらいの気持ちがなきゃ誰もついてこんよ
432 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:09:53.99 ID:???
無職にクレカはキツイだろ
それに無職は10万までしか無理じゃないっけか
それに無職は10万までしか無理じゃないっけか
433 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:11:28.74 ID:???
親が死んだのか働けとプレッシャーかけられてるのかしらんけど
どうしてもやりたいならまずは作成に必要なスキルを自分で身につけること
そのための学習時間を惜しまないこと
思いつきで自分じゃ作れないけどこういうアイデアあるから作ってくれとか甘い
今まで散々学習する時間あったのにやらなかった自分が悪いんでしょ
苦労してる人間に自分ができないからボランティアで楽して物作らそうという安易な考えはやめないと
いつまでたっても自立できないよ
ましてや業務用に使うのにボランティアとか鼻で笑うわフンフンフーン
どうしてもやりたいならまずは作成に必要なスキルを自分で身につけること
そのための学習時間を惜しまないこと
思いつきで自分じゃ作れないけどこういうアイデアあるから作ってくれとか甘い
今まで散々学習する時間あったのにやらなかった自分が悪いんでしょ
苦労してる人間に自分ができないからボランティアで楽して物作らそうという安易な考えはやめないと
いつまでたっても自立できないよ
ましてや業務用に使うのにボランティアとか鼻で笑うわフンフンフーン
434 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 01:11:48.77 ID:???
でも、あきらめられません。
アイデアは出来ているので、それをどうにかして表現したいです。
時間が空いているときだけでもかまいません。納期も自由に決めてもらってかまいません。
完璧じゃ無くていいです。
誰かおとずれるのを待っています、気が向いたらメールください。
アドレスは[email protected]です
アイデアは出来ているので、それをどうにかして表現したいです。
時間が空いているときだけでもかまいません。納期も自由に決めてもらってかまいません。
完璧じゃ無くていいです。
誰かおとずれるのを待っています、気が向いたらメールください。
アドレスは[email protected]です
435 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:14:43.57 ID:???
納期自由ってことは時間はあるんだよね？3ヶ月毎日10時間学習したら全部自分でできるようになると思うよ頑張ってね
436 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:19:09.96 ID:???
ノーマネーでフィニッシュです
437 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:22:22.70 ID:???
ああ、まだキチガイ来てるのか
レス番飛んでる
レス番飛んでる
438 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:25:26.33 ID:???
>>434
おれは手伝えないけど応援してるぜ
おれは手伝えないけど応援してるぜ
439 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:28:04.79 ID:???
>>434
年齢（5歳区切りで25〜30とかでも良い）
家族構成（現在同居している家族）
既婚or未婚
既婚の場合子供の人数
親の職業
世帯年収（わからないなら答えなくていい）
個人の年収（嘘偽りなく）
目標年収（嘘偽りなく）
年齢（5歳区切りで25〜30とかでも良い）
家族構成（現在同居している家族）
既婚or未婚
既婚の場合子供の人数
親の職業
世帯年収（わからないなら答えなくていい）
個人の年収（嘘偽りなく）
目標年収（嘘偽りなく）
440 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 01:42:00.71 ID:???
>>438
ありがとうございます。がんばります。
>>439
年齢（30-35）
家族構成（秘密です）
未婚
既婚の場合子供の人数 ０
親の職業 退職しています。
世帯年収（不明です）
個人の年収（約100万くらいだと思います）
目標年収（300万以上目指してます）
ありがとうございます。がんばります。
>>439
年齢（30-35）
家族構成（秘密です）
未婚
既婚の場合子供の人数 ０
親の職業 退職しています。
世帯年収（不明です）
個人の年収（約100万くらいだと思います）
目標年収（300万以上目指してます）
441 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:46:25.37 ID:???
ニートって年収100万もあるのかー
生活保護だったらぶっとばす
生活保護だったらぶっとばす
442 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 01:47:56.46 ID:???
個人年収100万てバイトしてんの？
それともネットでなにかやってるとか
だったらボランティアとか言ってないでちゃんとしたとこで募集しなよ
納期自由ですとか言われても逆に困ると思うよ
それともネットでなにかやってるとか
だったらボランティアとか言ってないでちゃんとしたとこで募集しなよ
納期自由ですとか言われても逆に困ると思うよ
443 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 01:59:44.78 ID:???
444 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 02:02:23.18 ID:???
>>440
ど底辺じゃねーか。
こんなやつが資本もなく何か始めようとしても
絶対に成功しないから。
0.00000%成功しない。断言するぜ。
もし、本気ならバイトでも1年くらいがむしゃらに働けば
200万くらいは作れるからまずそこからはじめろ。
それすらできないんなら何やっても絶対にムダだから。
みんなもこんなレベルのやつに合わせること無いからな。
ど底辺じゃねーか。
こんなやつが資本もなく何か始めようとしても
絶対に成功しないから。
0.00000%成功しない。断言するぜ。
もし、本気ならバイトでも1年くらいがむしゃらに働けば
200万くらいは作れるからまずそこからはじめろ。
それすらできないんなら何やっても絶対にムダだから。
みんなもこんなレベルのやつに合わせること無いからな。
445 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 02:14:09.50 ID:???
俺親切な奴振りしてメールするわ
んで制作してるよ〜もうちょっとまってね〜って言いながら半年くらい引きずってから
騙されてやんのーて言ってやるんだｗｗｗ
んで制作してるよ〜もうちょっとまってね〜って言いながら半年くらい引きずってから
騙されてやんのーて言ってやるんだｗｗｗ
446 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 02:15:12.12 ID:???
もう真面目に働けってw
自分でやるならともかく、人を頼って夢実現って聞いたこと無いぞw
自分でやるならともかく、人を頼って夢実現って聞いたこと無いぞw
447 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 02:16:41.22 ID:???
まぁ俺はホームレスから細々SOHOになれたけどね
448 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 02:31:09.01 ID:???
>>445
それは困ります・・・ デザインを打ち合わせしつつ、連絡を密にしながら作ってもらいたいです。
>>446
どうしてもデザイン能力がある人の助けが必要なんです。
デザインや表現の仕方はとても重要だと考えています。
だから自分で変なデザインにはしたくないんです。
一人だけではとても完成できません。
少しだけでも協力していただけませんか？
メールを送ってくだされば事業内容についてもお答えします。
それは困ります・・・ デザインを打ち合わせしつつ、連絡を密にしながら作ってもらいたいです。
>>446
どうしてもデザイン能力がある人の助けが必要なんです。
デザインや表現の仕方はとても重要だと考えています。
だから自分で変なデザインにはしたくないんです。
一人だけではとても完成できません。
少しだけでも協力していただけませんか？
メールを送ってくだされば事業内容についてもお答えします。
449 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 02:37:28.06 ID:???
450 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 02:44:46.10 ID:???
>>449
HPを見れば編集しているかしていないかわかります。
デザインのインターフェイスなども打ち合わせして決めていきたいです。
最初に3万円払います。そして完成して利益が出たとき、その利益を50万分、全部渡します。
さらに、サポートしてくれるなら利益の半額を折半します。
どうかお願いします。
HPを見れば編集しているかしていないかわかります。
デザインのインターフェイスなども打ち合わせして決めていきたいです。
最初に3万円払います。そして完成して利益が出たとき、その利益を50万分、全部渡します。
さらに、サポートしてくれるなら利益の半額を折半します。
どうかお願いします。
451 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 03:01:58.51 ID:???
わかった
3万もらって逃げるからよろしくｂ
3万もらって逃げるからよろしくｂ
452 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 03:33:53.08 ID:???
>>450
>どうしてもデザイン能力がある人の助けが必要なんです。
>デザインや表現の仕方はとても重要だと考えています。
だから何度も言ってるだろ。
デザイン能力がある人間は3万なんて言う仕事はやらないし、
ボランティアでやってもメリットはない。理由はお前に魅力を感じないから。
どうして何回言ってもそれが理解できない？
結局、前みたいにランサーズで頼めばいいじゃん。
>どうしてもデザイン能力がある人の助けが必要なんです。
>デザインや表現の仕方はとても重要だと考えています。
だから何度も言ってるだろ。
デザイン能力がある人間は3万なんて言う仕事はやらないし、
ボランティアでやってもメリットはない。理由はお前に魅力を感じないから。
どうして何回言ってもそれが理解できない？
結局、前みたいにランサーズで頼めばいいじゃん。
453 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 03:48:54.60 ID:???
誰かメールして事業内容晒して
454 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 07:35:07.64 ID:eBD+e9kD
455 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 08:22:50.79 ID:???
デザインをプロに頼まないと自分じゃ無理、ってのは正解。
とりあえず、今日から何かバイトでも始めたら？
自分の生活費でなくてデザイナーに全額払うくらいのつもりで。
それだけ必死って事はここで言ってるよりも多少は自信あるんだろ？
必死にお願いするだけじゃだめ。
今まで、親なんかにも口先だけで「頑張るから」なんて言って甘やかされてきたんじゃないか？
とりあえず、今日から何かバイトでも始めたら？
自分の生活費でなくてデザイナーに全額払うくらいのつもりで。
それだけ必死って事はここで言ってるよりも多少は自信あるんだろ？
必死にお願いするだけじゃだめ。
今まで、親なんかにも口先だけで「頑張るから」なんて言って甘やかされてきたんじゃないか？
456 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 09:27:48.90 ID:???
>>450
そんなに必死ならバイトでもして50万作ってくればいいじゃん。
3つくらい掛け持ちすれば2ヶ月もあれば余裕だろ。
その気もないのにはした金でデザイナー使おうなんて
根性腐ってるとしか思えないぜ。
そんなに必死ならバイトでもして50万作ってくればいいじゃん。
3つくらい掛け持ちすれば2ヶ月もあれば余裕だろ。
その気もないのにはした金でデザイナー使おうなんて
根性腐ってるとしか思えないぜ。
457 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 09:39:38.64 ID:???
とりあえずヤフオクテンバイヤーから脱却する事が夢に近づく第一歩だな
テンバイヤーなんかやってるから世の中の仕組みがいつまで経ってもわからないんだよ
テンバイヤーなんかやってるから世の中の仕組みがいつまで経ってもわからないんだよ
458 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 09:40:02.67 ID:???
完璧にしてスタートしなくても収益出てからその金でデザイン依頼すりゃいいじゃん。
459 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 09:44:20.84 ID:???
不審なこと
10万で依頼した奴にデザインも頼むか、他のデザを紹介してもらえばいい点。
成功体験があるランサーズで、再び依頼すればいいだろうにと思う点。
10万で依頼した奴にデザインも頼むか、他のデザを紹介してもらえばいい点。
成功体験があるランサーズで、再び依頼すればいいだろうにと思う点。
460 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 10:41:22.57 ID:???
普通にランサーズで3万で依頼すればいいんじゃね？
何でわざわざ素性のわからない2ちゃんねらーに依頼したいのかわからんよ
何でわざわざ素性のわからない2ちゃんねらーに依頼したいのかわからんよ
461 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 11:29:33.95 ID:???
もうゴミニートは無視すればいいじゃん
462 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 12:07:54.90 ID:???
まーだ風俗サイト云々でぐだぐだ言ってんのいるんだ？
指きたす銀河にでも入れてもらえば
イヤってほど作らせてもらえるんじゃねーのwww
指きたす銀河にでも入れてもらえば
イヤってほど作らせてもらえるんじゃねーのwww
463 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 12:11:00.89 ID:???
464 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 12:46:21.81 ID:???
465 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 12:49:35.02 ID:???
もうわかったからほどほどにしてくれよ
あまりにもこの話題で占領されすぎている
あまりにもこの話題で占領されすぎている
466 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 12:56:23.02 ID:???
ハロワいけ
467 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:15:59.75 ID:???
>>459
それよりも不思議なのは「ノーマルのEC-CUBEで」ってとこ。
じゃ、何のためにランサーズで頼んだんだよ！ってw
その金あったら13万になるから、デザインやってくれる人もいたのに。
俺の予測では、結局マケプレ化は上手く行かなかったんだと思うよ。
そんな簡単に作れる物でもないしな
それよりも不思議なのは「ノーマルのEC-CUBEで」ってとこ。
じゃ、何のためにランサーズで頼んだんだよ！ってw
その金あったら13万になるから、デザインやってくれる人もいたのに。
俺の予測では、結局マケプレ化は上手く行かなかったんだと思うよ。
そんな簡単に作れる物でもないしな
468 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 13:26:02.05 ID:???
>>465
すみません。。
vipとか他の板で募集してみようかな
>>467
マケプレ型ももちろん使います。
あまりにも複雑になりそうな気がして、利益が出たらマケプレ型に移行していきたいです。
当初はマケプレ型でいく予定だったんですが、細かい部分でプログラムの変更などが伴いそうで
最初はシンプルな形で始めることにしました。
すみません。。
vipとか他の板で募集してみようかな
>>467
マケプレ型ももちろん使います。
あまりにも複雑になりそうな気がして、利益が出たらマケプレ型に移行していきたいです。
当初はマケプレ型でいく予定だったんですが、細かい部分でプログラムの変更などが伴いそうで
最初はシンプルな形で始めることにしました。
469 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:31:00.43 ID:???
佐藤可士和にたのめ
470 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:32:19.43 ID:???
ていうか何を扱うサイトなの？
ばれない程度によろ
ばれない程度によろ
471 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 13:33:53.96 ID:???
472 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:41:45.59 ID:???
いい加減他スレでやれ
473 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:42:25.25 ID:???
ああ情報商材か
儲かるかねえ
ライバルいっぱいだし
儲かるかねえ
ライバルいっぱいだし
474 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:45:03.58 ID:???
物販経験あるの？
なかなか難しいよ
なかなか難しいよ
475 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 13:52:44.20 ID:???
>>473
わかりませんが、やってみたいアイデアがあります。
大手もやっていないアイデアだと思うのでやってみたいのです。
ドメインは取ってあります。
>>474
アマゾンでの転売経験しかありません。
これからは電子書籍が流行ってくると思うので、それに関係したダウンロード販売をしたいのです。
そのために、独自サイトを作る必要があって、デザインでアイデアをうまく表現したいです。
また誰もやっていないアイデアなので、早く始めたいんです。
わかりませんが、やってみたいアイデアがあります。
大手もやっていないアイデアだと思うのでやってみたいのです。
ドメインは取ってあります。
>>474
アマゾンでの転売経験しかありません。
これからは電子書籍が流行ってくると思うので、それに関係したダウンロード販売をしたいのです。
そのために、独自サイトを作る必要があって、デザインでアイデアをうまく表現したいです。
また誰もやっていないアイデアなので、早く始めたいんです。
476 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:52:50.34 ID:???
ショッピングサイト作成請け負って、蔵が商品データ作成できなくてあきらめたｗｗｗｗｗ
今まで作ったサイトどうすんだよ…
今まで作ったサイトどうすんだよ…
477 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:56:59.53 ID:???
>>476
17に譲れよ
17に譲れよ
478 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 13:58:01.97 ID:???
請負契約って完成しないと報酬が請求できないんだよな
でも完成しない原因が注文者側にある場合は損害賠償請求はできるよ
でも完成しない原因が注文者側にある場合は損害賠償請求はできるよ
479 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:00:33.71 ID:???
やってもいいかなと思ったとする。
しかし17の作った企画書なりワイヤーフレームなりモックなりを見てダメ出し。
こんなんでうまくいくわけない→うまくいかないと分かっていてボランティアをする気はおきない。
何よりこんなんじゃデザインする意欲が沸かない。
となるような気がする。
お金貰ってもダメ企画にはやる気出ないものだよ。
ランサーズでさえ金額関係なしにダメ企画には提案集まらないからね。
しかし17の作った企画書なりワイヤーフレームなりモックなりを見てダメ出し。
こんなんでうまくいくわけない→うまくいかないと分かっていてボランティアをする気はおきない。
何よりこんなんじゃデザインする意欲が沸かない。
となるような気がする。
お金貰ってもダメ企画にはやる気出ないものだよ。
ランサーズでさえ金額関係なしにダメ企画には提案集まらないからね。
480 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 14:06:48.99 ID:???
>>479
メールしていただければ企画の内容をお伝えします。
それを見てから判断していただいてかまいません。
ダメ企画かもしれません。断っていただいてもかまいません。
可能性があると感じたらご協力をお願いしたいです。
メールしていただければ企画の内容をお伝えします。
それを見てから判断していただいてかまいません。
ダメ企画かもしれません。断っていただいてもかまいません。
可能性があると感じたらご協力をお願いしたいです。
481 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:12:50.62 ID:???
>>480
出過ぎると余計に反発食らって叩かれるだけだぞ。
もし興味を持ったやつがいたらメールするだろうし、あとはじっとして待っとけ。
また、こいつに構うやつらも荒らしと一緒だ。
本当にうざいと思ってるんだったら完全スルーしとけ。
出過ぎると余計に反発食らって叩かれるだけだぞ。
もし興味を持ったやつがいたらメールするだろうし、あとはじっとして待っとけ。
また、こいつに構うやつらも荒らしと一緒だ。
本当にうざいと思ってるんだったら完全スルーしとけ。
482 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:28:48.75 ID:???
なんか面白いじゃん
別スレ建ててくればそっちにいくよｗ
別スレ建ててくればそっちにいくよｗ
483 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:29:38.62 ID:???
スレ立てるならweb収入板の方がいいと思う
484 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:39:47.95 ID:???
そうしてくれ
485 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 14:47:57.65 ID:???
>>481
興味を持った人、現れないかな。
待ってます。メールまってます。
>>482
別スレ立てても誰も来ないような気がします。
vip板などに立てた方がいいのかな。
>>483
web収入はアフィとかが中心なので制作とはちょっと違うかなと思います。
興味を持った人、現れないかな。
待ってます。メールまってます。
>>482
別スレ立てても誰も来ないような気がします。
vip板などに立てた方がいいのかな。
>>483
web収入はアフィとかが中心なので制作とはちょっと違うかなと思います。
486 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 14:50:51.75 ID:???
ターゲットにされるSOHOたち
487 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 15:04:04.35 ID:???
488 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 15:51:27.53 ID:???
>>17
17の言ってることは予算がないからほぼ無料でボランティアやってくれってことだろ？
金がないなら、労働で返してくれるなら考えてもいい。
デザイン1日分の仕事で10日、こちらの指定する労働、営業活動をしてもらう。
打ち合わせ・デザインに5日掛かりそうなら50日労働してもらう。それでいいんじゃない？
17の言ってることは予算がないからほぼ無料でボランティアやってくれってことだろ？
金がないなら、労働で返してくれるなら考えてもいい。
デザイン1日分の仕事で10日、こちらの指定する労働、営業活動をしてもらう。
打ち合わせ・デザインに5日掛かりそうなら50日労働してもらう。それでいいんじゃない？
489 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 15:53:53.72 ID:???
いままでNEETだった奴に頼める仕事はないなあ
490 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 15:55:56.13 ID:???
アイデアだけなら小学生でも出せる。
人を動かす為に、金を借りてくる、信頼を得る為の責任を取れる体制を作る、これ常識だよね。
手付け金は借金して支払えばいい。支払えないなら自信がないクズアイデアってこと。
人を動かす為に、金を借りてくる、信頼を得る為の責任を取れる体制を作る、これ常識だよね。
手付け金は借金して支払えばいい。支払えないなら自信がないクズアイデアってこと。
491 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 16:03:32.64 ID:???
492 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 16:45:48.83 ID:???
17みたいなクズは、大津の自殺の傍観者みたいな奴だろうな
493 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 17:18:11.93 ID:???
無理を言ってすみませんでした。
やはり3万じゃやってくれる人いませんよね。
もしかしたらと期待しましたが諦めます。
他の方法で考えたいと思います。
自分で出来る部分は自分でやって、必要な部分にお金を払って、きっちり仕上げてもらおうと思います。
もしも、糸目をつけないたくさんの資金があれば
アイデアを具現化して、魅力的なサイトを作ってくれる人はいますか？
やはり3万じゃやってくれる人いませんよね。
もしかしたらと期待しましたが諦めます。
他の方法で考えたいと思います。
自分で出来る部分は自分でやって、必要な部分にお金を払って、きっちり仕上げてもらおうと思います。
もしも、糸目をつけないたくさんの資金があれば
アイデアを具現化して、魅力的なサイトを作ってくれる人はいますか？
494 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:23:13.71 ID:???
そういうことならここの全員がやってくれるとおもうぜ
30オーバーにして対価を払うことの大切さを知れてよかったな！
30オーバーにして対価を払うことの大切さを知れてよかったな！
495 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:39:15.58 ID:???
俺は明らかに失敗すると分かりきった仕事は受けないけどな
しかも、電子書籍みたいなのって法律ややこしいぞ
しかも、電子書籍みたいなのって法律ややこしいぞ
496 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 17:44:21.62 ID:???
497 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:45:17.98 ID:???
挨拶はいいから
498 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:51:16.68 ID:???
>お金に関する対価について、学べました。
おまえ、それ30過ぎて学ぶようなことちゃうやろ
おまえ、それ30過ぎて学ぶようなことちゃうやろ
499 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:54:13.40 ID:???
ニートで引きこもりの童貞だから仕方ないよ
500 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 17:58:56.54 ID:???
501 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:05:05.39 ID:???
だから手伝うんだったらここでグダグダ言わずにメールで交渉しろよ
迷惑なんだよ。17のスレじゃないんだから
迷惑なんだよ。17のスレじゃないんだから
502 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:12:27.75 ID:???
3万って安く見ても１、2日分の仕事で打ち合わせから制作までさせられたらどんだけ赤字なのかと。
金欠のクラで金を支払わない可能性があるというのは一番堪える。
取立ては時間掛かるし小額訴訟だってタダじゃない。実質手付け金だけでクライアント蒸発って経験したことある奴も多いはず。
金額だけでなく予算がないと簡単に口に出す、法人でもない信頼おけないような案件は引き受けないのが普通。
それを受けるってのは細々の中でも必ず淘汰される奴だよ
金欠のクラで金を支払わない可能性があるというのは一番堪える。
取立ては時間掛かるし小額訴訟だってタダじゃない。実質手付け金だけでクライアント蒸発って経験したことある奴も多いはず。
金額だけでなく予算がないと簡単に口に出す、法人でもない信頼おけないような案件は引き受けないのが普通。
それを受けるってのは細々の中でも必ず淘汰される奴だよ
503 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 18:26:33.43 ID:???
504 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:28:33.98 ID:???
うるせー死ね
505 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:42:57.10 ID:???
506 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:45:22.92 ID:???
もう何回ループしてんだよいい加減にしろ
507 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:45:51.97 ID:???
こうやって、延々と続けて、
奴隷SOHOのメルアドを着々と集めてゆく17であった。
奴隷SOHOのメルアドを着々と集めてゆく17であった。
508 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 18:47:43.61 ID:???
どうせこいつの自演だろ
IDでねーのも考えものだな
IDでねーのも考えものだな
509 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 19:02:38.03 ID:???
まぁ2chで仕事が成立するわけがない。
2chで取引したら揉め事は実名で2ｃｈに晒し上げになる。どんなサイトも傷物になる
2chで取引したら揉め事は実名で2ｃｈに晒し上げになる。どんなサイトも傷物になる
510 ：17 ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 19:05:03.13 ID:???
511 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 19:33:58.36 ID:???
もう死ねよ。割とマジで
512 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 19:46:22.70 ID:???
人付き合い苦手を理由にしてたんに働きたくないだけだろ
ネットで転売とか楽して金を手に入れたいという腐った根性を捨てろ
その延長線がこれなんだから
それに100万稼いでるならその金使ってたのめばいいだろ
金持ってるのに出せませんって頭おかしいんじゃないの
おとなしくそのへんの時給800円ぐらいのバイトでもやってろよ
1日8時間週5日働けば170万近く稼げるぞ
時給1000円まで昇給すれば200万超える
土日も働けば土日ボーナスがついて1200円としてさらに100万
これで300万超えるぞ
まずはこんくらいやってみろ
ネットで転売とか楽して金を手に入れたいという腐った根性を捨てろ
その延長線がこれなんだから
それに100万稼いでるならその金使ってたのめばいいだろ
金持ってるのに出せませんって頭おかしいんじゃないの
おとなしくそのへんの時給800円ぐらいのバイトでもやってろよ
1日8時間週5日働けば170万近く稼げるぞ
時給1000円まで昇給すれば200万超える
土日も働けば土日ボーナスがついて1200円としてさらに100万
これで300万超えるぞ
まずはこんくらいやってみろ
513 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 19:54:23.74 ID:???
>>512
もう相手すんなゴミ
もう相手すんなゴミ
514 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:06:23.49 ID:???
自演だろどうせ。あぼーんしとけ。
せっかくの良スレがクソすれになって残念だよ。
空気読めタコ。もう相手にする人も同罪な。次からID表示の板作って移動もアリかもな。
せっかくの良スレがクソすれになって残念だよ。
空気読めタコ。もう相手にする人も同罪な。次からID表示の板作って移動もアリかもな。
515 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:29:45.89 ID:???
地元のデザイン会社から外注の仕事があって打ち合わせに行ったら
デザインの仕事じゃなくて、営業の仕事を打診されたよ。
むげに断るのもどうかと思うけど、受けたほうがいいのかな？
デザインの仕事じゃなくて、営業の仕事を打診されたよ。
むげに断るのもどうかと思うけど、受けたほうがいいのかな？
516 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:31:42.77 ID:???
勝手にしろ
517 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:32:02.30 ID:???
営業の仕事ってどんな仕事だ？その会社の仕事をお前がとるのか？
518 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:34:19.17 ID:???
そうなんだよ。最近、そこの会社人が辞めたらしい。
519 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:34:59.43 ID:???
フルコミッションとか？デザイナーに営業やれとか、舐められまくってるな
520 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:41:45.96 ID:???
この仕事はじめた時に、世話になった人だからね。
521 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:44:49.86 ID:???
>>516
麦茶吹いたｗｗｗ
麦茶吹いたｗｗｗ
522 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:49:45.21 ID:???
523 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:52:24.74 ID:???
ディレやるならまだわかるが、営業って・・・
524 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:55:08.06 ID:???
バカにしてるよな？
俺ならその場で相手をぶん殴ってるレベル
まあ殴りはしないけど
俺ならその場で相手をぶん殴ってるレベル
まあ殴りはしないけど
525 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 20:59:40.43 ID:???
細々だと足元見られて辛いな。
仕事としては値段の方はどうなんだ？
仕事としては値段の方はどうなんだ？
526 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:07:19.50 ID:???
どうせ歩合制だろ。その会社にしにみたらノーリスクで外部営業人確保。
527 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:23:05.44 ID:???
528 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:45:26.64 ID:???
やめたほうがいい。
529 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:47:24.59 ID:???
それはつまり仕事が無くて困っているんじゃないかと心配して
良かったらうちで働かないか？って声かけてあげたつもりかと。
良かったらうちで働かないか？って声かけてあげたつもりかと。
530 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:47:57.24 ID:???
それは世話になったと言わない。たぶん利用されてるだけ。
デザイナーとしての質が低いのかもしれないけど、固定15万＋歩合とか口に出されたら俺なら縁を切る
デザイナーとしての質が低いのかもしれないけど、固定15万＋歩合とか口に出されたら俺なら縁を切る
531 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 21:57:11.08 ID:???
ほぼ常駐で15万とか・・・普通に就職した方が良いだろ
532 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 22:16:49.74 ID:???
その売り物は売れそうなものなのか？
飛び込み1000件やって1件とれるかとれないかっていう商品ならコミッションもらえないからやめとけ
バイトのほうがマシ
飛び込み1000件やって1件とれるかとれないかっていう商品ならコミッションもらえないからやめとけ
バイトのほうがマシ
533 ： ◆IhOnynKjjI ：2012/07/07(土) 22:29:06.10 ID:wXxrL32R
SOHOは奴隷ニダ
534 ： ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 22:29:52.87 ID:wXxrL32R
お前ら手伝えよ
535 ： ◆8Kb4byMGLo ：2012/07/07(土) 22:31:28.53 ID:wXxrL32R
デザインで食っていけると思ってんのかボケがｗｗｗｗｗｗｗ
それで営業とれとかｗｗｗｗｗｗ
貴金属出張買取のほうがよっぽどいいじゃねえか
それで営業とれとかｗｗｗｗｗｗ
貴金属出張買取のほうがよっぽどいいじゃねえか
536 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 22:38:36.38 ID:???
基地外発生中
537 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 22:59:17.43 ID:???
確かに細々だけど、他の会社のために営業するなら自分で頑張って営業することにしました。
538 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 23:19:54.54 ID:???
>>534
EC-CUBEをか？
EC-CUBEをか？
539 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 23:20:05.76 ID:???
なんつーか、営業してくれる人探すのって凄い難しいよな。
売り物はあっても自ら売りに行こうとする奴っていない。
売り物はあっても自ら売りに行こうとする奴っていない。
540 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 23:21:37.80 ID:???
541 ：Name_Not_Found：2012/07/07(土) 23:28:04.14 ID:???
仕事の依頼は別スレ立てろよ
542 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 00:55:38.68 ID:???
営業の話してると今度コミュ障のオッサンくるんじゃねｗ
543 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 01:09:55.76 ID:???
営業しないと売れないものなんて需要ないものなんだから売るなや
544 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 01:39:35.89 ID:???
注文請書を送れというんで送って、ついでに注文書のテンプレもこっちで作ってあげて送って、
印紙とハンコ押して返送してくださいと伝えて・・・
2回催促したけど送ってこないし返事も来ない。
既に途中までやった仕事に対して「社内でもう少し練ります」とメールが来たきり
既に1ヶ月放置されてるwww その前にも半月ほど放置されてた。
しくじったのだろうか。
印紙とハンコ押して返送してくださいと伝えて・・・
2回催促したけど送ってこないし返事も来ない。
既に途中までやった仕事に対して「社内でもう少し練ります」とメールが来たきり
既に1ヶ月放置されてるwww その前にも半月ほど放置されてた。
しくじったのだろうか。
545 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 08:37:57.33 ID:???
>>544
公取委に、下請法違反で訴えろｗ
公取委に、下請法違反で訴えろｗ
546 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 08:54:36.16 ID:???
>>545
下請法を適用するために該当用件があるが知っているか？
資本金1000万円以上の会社が下請法の元請となる。
1000万に満たない会社は下請法での元請とはならないから適用外なんだよｗ
これを知らないアホSOHOが多いｗｗｗｗ
下請法を適用するために該当用件があるが知っているか？
資本金1000万円以上の会社が下請法の元請となる。
1000万に満たない会社は下請法での元請とはならないから適用外なんだよｗ
これを知らないアホSOHOが多いｗｗｗｗ
547 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:01:22.56 ID:???
着手金30万円,書類作成3万円〜5万円,宿泊費、雑費etcなどで最低、弁護士費用だけで200〜300万かかる。
細々SOHOは民事訴訟に耐える資金力と精神力がないから2〜3年かけてやれば向こうは干上がるｗｗｗ
小額訴訟されたら民事訴訟に切り替えてやればSOHOは自滅ｗ
細々SOHOは民事訴訟に耐える資金力と精神力がないから2〜3年かけてやれば向こうは干上がるｗｗｗ
小額訴訟されたら民事訴訟に切り替えてやればSOHOは自滅ｗ
548 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:01:44.21 ID:???
まあまあ
その辺の法律全部わかってるなら司法書士にだってなれるさ
その辺の法律全部わかってるなら司法書士にだってなれるさ
549 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:08:26.20 ID:vShcc7Eb
デザインの営業は敬遠する人が多いんだよ。
デザ畑の奴は仕事が無い間は猫みたいにおとなしいが、
仕事をふられると急につけあがって上から目線で横柄な物言いをするデザイナーが多いからな。
納期が迫ったら仕事に穴空けて行方不明になる奴もいるしwww
で、ドタキャンを問い詰められたら「あんただって子供の頃は風邪ひいて学校を休んだことあるんじゃないのか!
俺だって急に遠くに行きたくなることが有るんだ!」とか屁理屈並べて逆ギレするしww
20代なら可愛いが、30代半ば過ぎて、更に40代、50代で仕事スッポかして逆ギレとかは駄目だろ。
更に悪いことに、社会性の乏しいデザイナーほど「自分は職人だ!エンジニアだ!」ってプライドが頭と体に充満してるし、
「営業やディレクターなんかより職人が上なんだ!」という思いを腹の中に秘めてるし。
デザ畑の奴は仕事が無い間は猫みたいにおとなしいが、
仕事をふられると急につけあがって上から目線で横柄な物言いをするデザイナーが多いからな。
納期が迫ったら仕事に穴空けて行方不明になる奴もいるしwww
で、ドタキャンを問い詰められたら「あんただって子供の頃は風邪ひいて学校を休んだことあるんじゃないのか!
俺だって急に遠くに行きたくなることが有るんだ!」とか屁理屈並べて逆ギレするしww
20代なら可愛いが、30代半ば過ぎて、更に40代、50代で仕事スッポかして逆ギレとかは駄目だろ。
更に悪いことに、社会性の乏しいデザイナーほど「自分は職人だ!エンジニアだ!」ってプライドが頭と体に充満してるし、
「営業やディレクターなんかより職人が上なんだ!」という思いを腹の中に秘めてるし。
550 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:11:39.70 ID:???
>>546
SOHOをこき使うために、わざと資本金を500万にした制作会社だなｗ
SOHOをこき使うために、わざと資本金を500万にした制作会社だなｗ
551 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:15:16.49 ID:???
552 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:23:25.88 ID:???
>>550
むしろ金がないから資本金500万なのだろｗｗ
下請法の適用を受けたければ、資本金1000万円以上の株式会社または、合同会社の依頼を受ければいい。
当たり前のことだが、それ以外は受けなければいいだけ。
それでは食っていけないから、それ以外の案件も受けざるを得ないフリーランスもいるだろうな
むしろ金がないから資本金500万なのだろｗｗ
下請法の適用を受けたければ、資本金1000万円以上の株式会社または、合同会社の依頼を受ければいい。
当たり前のことだが、それ以外は受けなければいいだけ。
それでは食っていけないから、それ以外の案件も受けざるを得ないフリーランスもいるだろうな
553 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:36:04.10 ID:???
>>551
掃いて捨てるほどいるのは営業だろ。
逆に優秀なエンジニアやプログラマ、デザイナーは希少で常に人材不足。
営業は誰にでもできるから価値がなく、誰もやりたがらない。何もできないから選ぶのが営業じゃん
掃いて捨てるほどいるのは営業だろ。
逆に優秀なエンジニアやプログラマ、デザイナーは希少で常に人材不足。
営業は誰にでもできるから価値がなく、誰もやりたがらない。何もできないから選ぶのが営業じゃん
554 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:38:14.22 ID:???
営業誰でもできるか？
俺できないから、誰かにやってもらいたい
俺できないから、誰かにやってもらいたい
555 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:39:43.20 ID:???
556 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:49:17.84 ID:???
営業も技術職もセンスだよね。
営業すら出来ない人間は何やっても駄目だと思うな
営業すら出来ない人間は何やっても駄目だと思うな
557 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:52:35.91 ID:???
プログラムが書けない人間は何をやっても駄目
558 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:55:04.64 ID:vShcc7Eb
>>553
営業は何にも出来ないから営業をやってるんだという意識が既にwww
その言葉をビルゲイツに言ってみろ。
「お前、もうパソコンの中に入れ。パソコンから出てくるな。」とか言われるんじゃね？
或いは電通や博報堂の社員に言ってみろ。
まあ、貶されはしないだろう。
世の中を何も知らない奴だと憐れまれると思うぞ。
営業は何にも出来ないから営業をやってるんだという意識が既にwww
その言葉をビルゲイツに言ってみろ。
「お前、もうパソコンの中に入れ。パソコンから出てくるな。」とか言われるんじゃね？
或いは電通や博報堂の社員に言ってみろ。
まあ、貶されはしないだろう。
世の中を何も知らない奴だと憐れまれると思うぞ。
559 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:55:23.65 ID:???
↑こういうこという糞グラマーがいるからなｗｗｗ
560 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:56:03.41 ID:???
>>557宛だすまん
>>542
俺のこと呼んだか？
俺のこと呼んだか？
562 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:57:34.93 ID:???
ツッコミもできない糞は何やっても駄目ｗ
563 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 09:58:57.27 ID:???
営業もプログラマも、この世の中にはいらん。営業しないと売れないもの売ってる時点で駄目なのだ。
564 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:02:13.67 ID:vShcc7Eb
565 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:03:00.33 ID:???
566 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:03:39.11 ID:???
>>563
広告も全否定ですね＾＾
広告も全否定ですね＾＾
567 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:03:58.30 ID:???
プログラムもデザインも営業もコツだろ。
ただ、新卒で営業職になるのって頭が悪いからでしょ。
営業、デザイナーって社会的に下の仕事じゃん
ただ、新卒で営業職になるのって頭が悪いからでしょ。
営業、デザイナーって社会的に下の仕事じゃん
568 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:06:52.09 ID:???
569 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:07:58.73 ID:???
そういう偏見をもってるジジイおおいよね〜（男性・22）
570 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:10:05.41 ID:???
571 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:12:10.85 ID:???
572 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:13:27.00 ID:???
まず具体的に、営業って何だ？何の仕事をすることだ？
プログラマの俺にはそこがわからん
プログラマの俺にはそこがわからん
573 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:14:23.24 ID:???
お金を払ってくれるお客を見つけてくることだろ。
手段はなんでもかまわん。
手段はなんでもかまわん。
574 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:15:39.91 ID:???
スパムはいかん。
575 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:24:53.48 ID:???
>>572
大学生でも知ってるぞ
大学生でも知ってるぞ
576 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:31:38.33 ID:???
577 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:35:19.33 ID:???
>>576
君が？
君が？
578 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:37:01.01 ID:???
いやいや・・・営業が何かわからないって異常だぞ
社会経験無いといっても過言でない
社会経験無いといっても過言でない
579 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:44:00.64 ID:???
社会経験はあるけど、大企業で働いたことしかないから
営業は別の建物にいて、どんな人が何やってるのかわからなかった
営業は別の建物にいて、どんな人が何やってるのかわからなかった
580 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 10:55:10.01 ID:vShcc7Eb
ちょっと待て。
何だか話が噛み合わないと思ったら、
そもそも営業自体を理解していない奴が紛れ込んでたのかwww
まさか営業ってのをサザエさん宅にパンツの紐とかを売り付けにやって来る
押し売り稼業と同じレベルで捉えてたんじゃ有るまいなwww
サッカーのワールドカップもオリンピックも
戦争のミサイルもオスプレイも原爆もはたまた病院の新薬も営業戦略でなりたってるんだぞ。
営業を甘く見てたら社会の成り立ちは理解不可能な、お前ら。マジで。
企業どころか国家の繁栄や衰退にも関わってくるんだぞ。
パソコンだけに向かってないで先ずは社会を見回せwww
バーチャル脳内社会にヒキってるとヤバいぞ。
何だか話が噛み合わないと思ったら、
そもそも営業自体を理解していない奴が紛れ込んでたのかwww
まさか営業ってのをサザエさん宅にパンツの紐とかを売り付けにやって来る
押し売り稼業と同じレベルで捉えてたんじゃ有るまいなwww
サッカーのワールドカップもオリンピックも
戦争のミサイルもオスプレイも原爆もはたまた病院の新薬も営業戦略でなりたってるんだぞ。
営業を甘く見てたら社会の成り立ちは理解不可能な、お前ら。マジで。
企業どころか国家の繁栄や衰退にも関わってくるんだぞ。
パソコンだけに向かってないで先ずは社会を見回せwww
バーチャル脳内社会にヒキってるとヤバいぞ。
581 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:07:14.90 ID:???
582 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:26:11.43 ID:???
>>549
そんな奴、都市伝説レベルだろ
そんな奴、都市伝説レベルだろ
583 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:47:45.16 ID:???
>>563
剛力彩芽もEXILEもK-POPもいらないということですね
剛力彩芽もEXILEもK-POPもいらないということですね
584 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:48:25.76 ID:???
ドヤ顔のやつらは総合行けよと思う
細々の日曜日っと
細々の日曜日っと
585 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:52:23.56 ID:???
剛力さんかわいい！
586 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:52:35.23 ID:???
>>582
デザイナーって筋道立てた話できないイメージあるね。相手にしたくないから間に営業を挟む。
個人的にWebデザイナーは「デザイナー」ではなく、ただのルーチンワーカーだと思ってる。
質より量だから、安く使えればそれでいい。
デザイナーって筋道立てた話できないイメージあるね。相手にしたくないから間に営業を挟む。
個人的にWebデザイナーは「デザイナー」ではなく、ただのルーチンワーカーだと思ってる。
質より量だから、安く使えればそれでいい。
587 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 11:58:10.77 ID:???
ここはデザとプログラマとニートが混在してるな
588 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:07:38.38 ID:???
池沼も忘れないで＞＜；
589 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:19:35.07 ID:???
細々はほんま心に余裕が無い奴が多いな
590 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:23:29.79 ID:???
無職板より出張です
17 ◆8Kb4byMGLo は無職転売スレの住人で、ひきこもり30過ぎ職歴なし
社会復帰の手段として、住人がブックオフせどりを教えたところ、
小銭を稼げるようになったので、自分でも何かできると妄想暴走させて、
電子書籍サイトだのなんちゃってマーケットプレイスやりたいと言い出して、
周りに迷惑を振りまいているところです
すばらしい事業プランなので、そのうち無償の協力者が現れると信じています
また来ると思いますので、中学生くらいの精神構造と思ってお相手下さい
17 ◆8Kb4byMGLo は無職転売スレの住人で、ひきこもり30過ぎ職歴なし
社会復帰の手段として、住人がブックオフせどりを教えたところ、
小銭を稼げるようになったので、自分でも何かできると妄想暴走させて、
電子書籍サイトだのなんちゃってマーケットプレイスやりたいと言い出して、
周りに迷惑を振りまいているところです
すばらしい事業プランなので、そのうち無償の協力者が現れると信じています
また来ると思いますので、中学生くらいの精神構造と思ってお相手下さい
591 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:33:26.03 ID:???
ニートのまま30になるとこうなるっていういい見本だな。
親が仕事をやめ、周りからどんどんプレッシャーをかけられる。
見返そう、今まで怠けてた分を取り戻そうと、無計画な事業を立ち上げようとする。
社会経験不足で起業のノウハウもなければ取引のノウハウもない。
300万以上と言ってるが本心はそんなものではないはず。
成功すれば年収1000万以上になるという淡いニートが見る夢。
親が仕事をやめ、周りからどんどんプレッシャーをかけられる。
見返そう、今まで怠けてた分を取り戻そうと、無計画な事業を立ち上げようとする。
社会経験不足で起業のノウハウもなければ取引のノウハウもない。
300万以上と言ってるが本心はそんなものではないはず。
成功すれば年収1000万以上になるという淡いニートが見る夢。
592 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:34:28.32 ID:???
せどりで暮らせるのか
593 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:37:56.65 ID:???
594 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:44:38.74 ID:???
フリスタなるコテか
595 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:54:21.65 ID:???
一流営業マンからザコ営業までいろいろだからな。
しかしザコSOHOと顔合わせるのはザコ営業という現実。
一流クリエイターもしくは一流クリエイティブ組織に所属してる奴なら
一流営業マンと一緒に仕事する機会があるわけで。
しかしザコSOHOと顔合わせるのはザコ営業という現実。
一流クリエイターもしくは一流クリエイティブ組織に所属してる奴なら
一流営業マンと一緒に仕事する機会があるわけで。
596 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 12:57:25.76 ID:???
占いによると俺はあと2年は這い上がれないらしい。
597 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 13:31:47.24 ID:???
>>596
あと2年で死ぬのか
あと2年で死ぬのか
598 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 13:44:42.63 ID:???
599 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 13:47:35.42 ID:???
ファーストサーバの時の画像じゃん
600 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 13:47:37.62 ID:???
個人でソーシャルゲー運営してる奴いる？
601 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 13:58:14.34 ID:???
いるよ
602 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 15:05:39.48 ID:???
２ｃｈに自分が作ったソーシャルブラゲを宣伝して客集めてたやつがブラゲ板にいたな
1年後、成功してたのには驚いた
1年後、成功してたのには驚いた
603 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 15:10:56.63 ID:???
ソシャゲってゲーム自体の実装は簡単そうだけどサーバー側がむずいんでしょ
604 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 15:13:29.97 ID:???
ゲームの実装も難しいよ
それなりに面倒なことしないとすぐクソゲーになっちゃう
それなりに面倒なことしないとすぐクソゲーになっちゃう
605 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 15:24:01.24 ID:???
ゲームで一番難しいのは絵だと思うけどな
さすがに外注しないと無理だろうし、そこで金使う
さすがに外注しないと無理だろうし、そこで金使う
606 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 15:41:26.64 ID:???
そらもちろんそうだ
607 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:07:53.74 ID:???
ゲーム会社って定年まで働けるの？
608 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:10:49.79 ID:???
twitterやfaceboookのアカウント持ってる？
個人的なものでなくビジネス向けの奴ね。
個人的なものでなくビジネス向けの奴ね。
609 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:19:20.19 ID:???
>>608
あたりまえだろ
あたりまえだろ
610 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:34:06.09 ID:???
ビジネス向けの奴はどんなことつぶやいてるの？
ほとんど個人化してないだろうね。
ほとんど個人化してないだろうね。
611 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:35:33.78 ID:???
持ってるけどテスト的に使うぐらいだな。
コミュニケーションで使うつもりはない
コミュニケーションで使うつもりはない
612 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:47:51.00 ID:???
613 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 16:50:02.75 ID:???
614 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 17:55:48.17 ID:???
>>609
お前の中ではな
お前の中ではな
615 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 18:35:21.12 ID:???
616 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 18:39:07.32 ID:???
>>615
素質がないのはお前
素質がないのはお前
617 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:04:16.03 ID:???
今日の晩御飯なにがいいだろう
618 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:06:45.64 ID:???
カレー作ったよ。めちゃくちゃ旨かった
619 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:09:27.08 ID:???
材料詳細
620 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:12:28.46 ID:???
今日のオレの飯を参考にしてくれ
ヨークマート産
ヤマザキ北海道チーズ蒸しケーキ98円
コイケヤコンソメポテトチップスMサイズ68円
果汁1％のフルーツオレ() 158円の1/3程度飲んだから53円
合計219円 804キロカロリー
理想的な食事だろう？
ヨークマート産
ヤマザキ北海道チーズ蒸しケーキ98円
コイケヤコンソメポテトチップスMサイズ68円
果汁1％のフルーツオレ() 158円の1/3程度飲んだから53円
合計219円 804キロカロリー
理想的な食事だろう？
621 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:13:40.39 ID:???
おれもフリーになってからそんな食事で15キロ痩せたわ
622 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:16:16.40 ID:???
突然だけどお前ら顔うｐ
623 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:23:08.98 ID:???
624 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:23:15.29 ID:???
54のババアだけどほんとに見たい？
625 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:24:18.08 ID:???
>>623
なんかいろいろおかしくね
なんかいろいろおかしくね
626 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 19:53:29.25 ID:???
>>624
あ、いや・・・結構どす
あ、いや・・・結構どす
627 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 20:47:16.51 ID:???
628 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 20:49:21.83 ID:???
629 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 20:54:20.40 ID:???
>>624
首から下をおながいします
首から下をおながいします
630 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 21:03:56.77 ID:???
おっぱいは垂れてるから嫌よ
631 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 21:06:23.88 ID:???
>>620
チーズ蒸しケーキ美味しいよね
チーズ蒸しケーキ美味しいよね
632 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 21:07:02.73 ID:???
>>628
あひる口失敗 って感じ？
あひる口失敗 って感じ？
633 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 21:09:49.43 ID:???
あああああああああああああああああああああああ
634 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 22:00:59.90 ID:???
電気工事の図面作る仕事頼まれたんだがイラレでちょちょいのちょいだったわ
635 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 22:45:31.12 ID:???
>>631
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
636 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 22:52:26.99 ID:???
>>634
うそだろ。普通はautocad jwcadを使う
うそだろ。普通はautocad jwcadを使う
637 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 22:55:05.79 ID:???
つうかおまえら本当に何でも屋なんだな
オレはプログラムぐらいしかできんわ
オレはプログラムぐらいしかできんわ
638 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 23:06:22.40 ID:???
俺はDTP,Webデザイン、あとプログラム全般
電気の図面とかさっぱりだな
電気の図面とかさっぱりだな
639 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 23:16:01.07 ID:???
俺ができるのはプログラムと大工、あとはアイドルの卵の発掘ぐらい
640 ：Name_Not_Found：2012/07/08(日) 23:17:49.03 ID:???
>>636
もらった元データがaiだったよ
もらった元データがaiだったよ
641 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 01:30:18.90 ID:???
visioでやるのかと思ってた＞設計図
パワポでflashみたいの作れる人とかいるよね、、、
私には無理だけど、みんな凄い。。
パワポでflashみたいの作れる人とかいるよね、、、
私には無理だけど、みんな凄い。。
642 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 01:45:26.90 ID:???
パワポでFlash・・・？
アニメーションくらいなら誰でもできるだろ
アニメーションくらいなら誰でもできるだろ
643 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 01:46:33.98 ID:???
スライドショーみたいなやつじゃね？
644 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 01:49:14.96 ID:???
JavaScriptとかCanvas使ってとかでなら出来るな
Flashでもたぶんできるけど使ったことないしわからん
Flashでもたぶんできるけど使ったことないしわからん
645 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 01:49:21.88 ID:???
動画組み込めるよ
646 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 02:07:35.58 ID:???
俺もis使ってレイアウトできるようにならないとなー
FlashはActionScript以外はできる
FlashはActionScript以外はできる
647 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 09:47:55.53 ID:???
648 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 10:15:29.31 ID:???
649 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 11:12:52.74 ID:???
質問。屋号なしでいく場合、客先に電話するとき困ったりするかな。どちらの方ですか？って毎回聞かれそう。
みんなは屋号つけてるのかな。
みんなは屋号つけてるのかな。
650 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 11:35:14.65 ID:???
651 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 11:42:20.15 ID:???
屋号つけると何者なのかがわかってもらいやすいくなるね。
〜〜システム とか 〜〜デザイン とか 〜〜ネット とか
一般的にわかりやすい屋号が良いと、個人的には思っています。
〜〜システム とか 〜〜デザイン とか 〜〜ネット とか
一般的にわかりやすい屋号が良いと、個人的には思っています。
652 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:12:12.52 ID:???
俺は逆に分かりづらい屋号にしてる。
覚えてくれなくても「分かりづらい屋号の人か」と
認識してもらえるかなっと。名字が平凡だしねw
覚えてくれなくても「分かりづらい屋号の人か」と
認識してもらえるかなっと。名字が平凡だしねw
653 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:14:58.77 ID:???
デザイン関係の人の屋号って本気で読めないのがあるな。
数字の羅列とか、当て字とか
なんか凝り過ぎてて敬遠してしまうわ。
数字の羅列とか、当て字とか
なんか凝り過ぎてて敬遠してしまうわ。
654 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:18:02.42 ID:???
おれの屋号はひらがなだよ
655 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:40:16.68 ID:???
656 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:45:07.37 ID:???
屋号がなけりゃ、名刺が作れんだろ
657 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:46:28.34 ID:???
>>656
なんでだ！名前だけでっかく書いてればいいだろ
なんでだ！名前だけでっかく書いてればいいだろ
658 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 12:51:06.21 ID:???
それ、一番怪しい名刺な
659 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:03:05.24 ID:???
八百屋やら美容室やら花屋やらなんでも屋号あるだろ
名前だけで勝負する奴の気がしれない
名前だけで勝負する奴の気がしれない
660 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:06:35.28 ID:???
屋号つけたんだけど、後々になって気に入らなくなって結局名刺からも外してしまった
661 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:11:48.60 ID:???
662 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:22:35.91 ID:???
おまえら何で法人化しないの？
663 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:25:01.93 ID:???
裁断しっかりやれよ
664 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:25:53.73 ID:???
>>662
節税
節税
665 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:33:24.39 ID:???
>>663
最近の名刺は淵がミシン目入ってるの多いよ
最近の名刺は淵がミシン目入ってるの多いよ
666 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:43:20.51 ID:???
最近のって・・・
普通印刷は業者に外注するだろ
普通印刷は業者に外注するだろ
667 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:43:58.76 ID:???
668 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:47:55.79 ID:???
ハイパーメディアクリエイターよりマシだろ
669 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 13:51:35.53 ID:???
名刺交換時に屋号が話のネタになって助かるぞ
670 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:16:00.51 ID:???
名刺ないわ
ハッハッハ・・・
ハッハッハ・・・
671 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:21:51.76 ID:???
支払い督促ってどうやればいいの？
やりにくいがやらないと・・・クラから全く連絡こなくて泣きそう
俺が作ったものの評価を他人に求めてるような内容の書き込みが
某所にあったもんだから満足してなさそうではあるが・・・
ちなみにそこでは完全にスルーされてたが・・・ｗ
やりにくいがやらないと・・・クラから全く連絡こなくて泣きそう
俺が作ったものの評価を他人に求めてるような内容の書き込みが
某所にあったもんだから満足してなさそうではあるが・・・
ちなみにそこでは完全にスルーされてたが・・・ｗ
672 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:26:15.35 ID:???
蔵の妄想を魔法のようにパパパッと処理できて
蔵が大もうけできるシステムを作らなかったお前が悪い
蔵が大もうけできるシステムを作らなかったお前が悪い
673 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:26:44.41 ID:???
>>671
手順は簡単だが、ここで質問してるようなレベルでは無理
法テラスの無料相談、もしくは役所の法律相談窓口へ行け
ちなみに祓わなない奴に支払督促は時間の無駄
通常訴訟でやれ
おいらは司法書士だから無料相談はここまで
手順は簡単だが、ここで質問してるようなレベルでは無理
法テラスの無料相談、もしくは役所の法律相談窓口へ行け
ちなみに祓わなない奴に支払督促は時間の無駄
通常訴訟でやれ
おいらは司法書士だから無料相談はここまで
674 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:27:45.21 ID:???
ぬほおおおおおお
司法書士さん＞＜
なぜここに？
司法書士さん＞＜
なぜここに？
675 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:33:06.34 ID:???
676 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:33:45.57 ID:???
訴訟して勝っても、払わない奴は払わんから注意な
この掲示板の関係者にもそういう奴がいるらしいが
この掲示板の関係者にもそういう奴がいるらしいが
677 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:47:09.84 ID:???
ぶっちゃけ支払い催促なんて労力の無駄だよ。
今の時代クライアントの支払い能力のチェックは最重要項目。金がない、共通の知人がおらず信頼がない、そんなクライアントを引いた時点でもう無理。
今の時代クライアントの支払い能力のチェックは最重要項目。金がない、共通の知人がおらず信頼がない、そんなクライアントを引いた時点でもう無理。
678 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:48:15.92 ID:???
医者とか司法書士とかお前ら本当なんだろうな？
ID出してメモをそえた画像うｐしないと警察に通報するぞ！
ID出してメモをそえた画像うｐしないと警察に通報するぞ！
679 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:55:35.10 ID:???
つうかなんで司法書士がこんなスレにいるんだよｗｗｗ
年収1000万余裕だろ
それともこの前の医者みたいに向いてなかったのか？ｗ
自称とか変わり物が多いなおい
年収1000万余裕だろ
それともこの前の医者みたいに向いてなかったのか？ｗ
自称とか変わり物が多いなおい
680 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:59:14.11 ID:???
司法書士は細々だろう・・・
合格率3％未満の高難易度資格なのにウンコすぎる
これじゃ完全に自己満足だわ
それでも1/3は800万以上稼いでるけど
>昨年３月のあなたの確定申告に基づいて、申告した所得として当てはまるものを１つお答えください
>なお、申告した所得には司法書士としての活動のほか、事業、不動産、利子・配当、恩給等の所得も含めた所得の全体を指します
>３百万円以下 127
>３百万円〜５百万円未満 102
>５百万円〜８百万円未満 82
>８百万円〜１千万円未満 60
>１千万円〜１千２百万円未満 64
>２千万円〜５千万円未満 ３１
>５千万円〜１億円未満 ６
>１億円以上 １
>回答数 473
>司法書士白書２０１１ ２１頁
合格率3％未満の高難易度資格なのにウンコすぎる
これじゃ完全に自己満足だわ
それでも1/3は800万以上稼いでるけど
>昨年３月のあなたの確定申告に基づいて、申告した所得として当てはまるものを１つお答えください
>なお、申告した所得には司法書士としての活動のほか、事業、不動産、利子・配当、恩給等の所得も含めた所得の全体を指します
>３百万円以下 127
>３百万円〜５百万円未満 102
>５百万円〜８百万円未満 82
>８百万円〜１千万円未満 60
>１千万円〜１千２百万円未満 64
>２千万円〜５千万円未満 ３１
>５千万円〜１億円未満 ６
>１億円以上 １
>回答数 473
>司法書士白書２０１１ ２１頁
681 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 15:59:55.27 ID:???
医者とか司法書士とか、知らない人はみんな金持ちだと思ってるよね
昔は実際そうだったかもしれんが
昔は実際そうだったかもしれんが
682 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:04:26.64 ID:???
>>671
クライアントがお金を払ってくれない場合にとるべき10の行動
ttp://gigazine.net/news/20120705-what-to-do-when-a-client-does-not-pay/
クライアントがお金を払ってくれない場合にとるべき10の行動
ttp://gigazine.net/news/20120705-what-to-do-when-a-client-does-not-pay/
683 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:05:09.27 ID:???
おまえら名乗るだけ無料でもこちらは司法書士と名乗るだけで年間何万もかかるんだよ
細々でなにが悪い
細々でなにが悪い
684 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:06:00.90 ID:???
細々SHIHOU
685 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:06:31.27 ID:???
今は司法書士とか会計士は多すぎて儲からないらしいね。
Web制作ならまだ技術の差があるだろうけど、
司法書士や会計士はそんなに差はないだろ。（よく知らなかったらごめん）
だから、コネが作れないと廃業するしかない。
Web制作ならまだ技術の差があるだろうけど、
司法書士や会計士はそんなに差はないだろ。（よく知らなかったらごめん）
だから、コネが作れないと廃業するしかない。
686 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:18:40.50 ID:???
なかなかお金を払ってくれない時にはとにかく諦めずに電話＆メールをしている。
納品時に「請求書を送らせていただきますが、お支払い期限は○○で宜しいですか？」と日時を確認。
その日を過ぎても入金が無い場合、「お支払いがまだのようですので、念のためご確認いただけますか？」と促し
その後一週間たっても未入金の場合はさらに電話で確認し
もし支払いそうもない場合は、「何日にお支払いいただけますか？」と
再度日にちを決めてもらう。
その後も支払いが無い場合は一週間おきに電話かメールで連絡し続け
「納品日からすでに○ヶ月経っておりますので、そろそろお支払い頂けないと困ります」と
迷惑を被ってることを伝え、「ここからは延滞料金を加算させて頂かざるを得ません」
くらい言うとだいたい払ってもらえる。
あと、共通の知人の話題を出すのも効果的。
上でも誰か言ってるけど、共通の知り合いのいない一見の客だと踏み倒しやすくなるから、
自分は紹介の客だけと取引してる。おかげで4年間踏み倒しゼロ。
訴訟は時間とお金の無駄な上に、敵対関係になってよけいこじれるから
地道に催促する方が効果あると思うよ。
納品時に「請求書を送らせていただきますが、お支払い期限は○○で宜しいですか？」と日時を確認。
その日を過ぎても入金が無い場合、「お支払いがまだのようですので、念のためご確認いただけますか？」と促し
その後一週間たっても未入金の場合はさらに電話で確認し
もし支払いそうもない場合は、「何日にお支払いいただけますか？」と
再度日にちを決めてもらう。
その後も支払いが無い場合は一週間おきに電話かメールで連絡し続け
「納品日からすでに○ヶ月経っておりますので、そろそろお支払い頂けないと困ります」と
迷惑を被ってることを伝え、「ここからは延滞料金を加算させて頂かざるを得ません」
くらい言うとだいたい払ってもらえる。
あと、共通の知人の話題を出すのも効果的。
上でも誰か言ってるけど、共通の知り合いのいない一見の客だと踏み倒しやすくなるから、
自分は紹介の客だけと取引してる。おかげで4年間踏み倒しゼロ。
訴訟は時間とお金の無駄な上に、敵対関係になってよけいこじれるから
地道に催促する方が効果あると思うよ。
687 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:21:46.38 ID:???
司法書士はともかく医者は金持ちだろ
奴隷のように働かされるし患者の数は多いし
地方の病院の勤務医だって金持ちだ
奴隷のように働かされるし患者の数は多いし
地方の病院の勤務医だって金持ちだ
688 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:24:33.93 ID:???
>>訴訟は時間とお金の無駄な上に、敵対関係になってよけいこじれるから
>>地道に催促する方が効果あると思うよ。
金払ってない時点で敵対だろｗ
運営がはっきりしてる会社なら訴訟のが早い
強制執行で細々が請け負う額ぐらいは全額回収可能
しかしもうリピーターにはならんだろうけど、そんな期待するより
そんな客と取引するのが時間の無駄
>>地道に催促する方が効果あると思うよ。
金払ってない時点で敵対だろｗ
運営がはっきりしてる会社なら訴訟のが早い
強制執行で細々が請け負う額ぐらいは全額回収可能
しかしもうリピーターにはならんだろうけど、そんな期待するより
そんな客と取引するのが時間の無駄
689 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:30:13.36 ID:???
支払われないリスクの高さ
※いずれも顧客が同程度の健全度の企業と仮定して
１）元請業者からのDTPなどの使い切りデータの案件
２）元請業者からのWeb案件（主にスタティック）
３）クライアント直請けのDTPなどの使い切りデータの案件
４）クライアント直請けのWeb案件（主にスタティック）
５）元請業者からのWeb案件（システム込み）
６）クライアント直請けのWeb案件（システム込み）
要はこちらからのサポートの必要性に反比例して払われないリスクが高まる
６なんかはいざとなればシステム止めちゃえるから
払われないことなんかは倒産でもしない限りそうそうない
一方で１）２）みたいなのはタダでさえ払われないリスクが高い上に
こういう使い切りの仕事ばかりやってる会社は倒産の危険も高かったりする
相手が大企業でもない限り財務諸表を入手するとかいうのは難しいかも知れないが
リスクヘッジの必要な相手とそうでない相手を見極めて
そうでない相手にまで必要以上に疑いをかけ
心証を悪くすることのないように気をつける必要がある
※いずれも顧客が同程度の健全度の企業と仮定して
１）元請業者からのDTPなどの使い切りデータの案件
２）元請業者からのWeb案件（主にスタティック）
３）クライアント直請けのDTPなどの使い切りデータの案件
４）クライアント直請けのWeb案件（主にスタティック）
５）元請業者からのWeb案件（システム込み）
６）クライアント直請けのWeb案件（システム込み）
要はこちらからのサポートの必要性に反比例して払われないリスクが高まる
６なんかはいざとなればシステム止めちゃえるから
払われないことなんかは倒産でもしない限りそうそうない
一方で１）２）みたいなのはタダでさえ払われないリスクが高い上に
こういう使い切りの仕事ばかりやってる会社は倒産の危険も高かったりする
相手が大企業でもない限り財務諸表を入手するとかいうのは難しいかも知れないが
リスクヘッジの必要な相手とそうでない相手を見極めて
そうでない相手にまで必要以上に疑いをかけ
心証を悪くすることのないように気をつける必要がある
690 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:35:12.85 ID:???
691 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:37:14.51 ID:???
692 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:37:26.28 ID:???
逆に俺はデザイン作業を外注フリーランスに頼んだんだけど
請求書を出してくれなくて、払えなくて困っている
しかも連絡取れないままトンズラされたｗｗｗ訴えてやろうかｗ
請求書を出してくれなくて、払えなくて困っている
しかも連絡取れないままトンズラされたｗｗｗ訴えてやろうかｗ
693 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:55:21.69 ID:???
うーむ見積でコンペに負けたようだ
社内の受発注／入出金管理業務のシステム化を300万くらいで提案して
かなり徹底した想定を組んだつもりだったがそれ以下で請けたところがあったらしい
月間で数百件の受注と百件以上の支払いがあって
案件の処理も中締めがあって途中払いのものが発生したり
当初別案件だったものが請求や支払い時には統合されてたり
一部分離や一部統合があったり
それらの履歴が業務の執行者ごとに必要だったり
その履歴処理にこまごまとフラグの必要な要求があったりと結構複雑だったが
あれ以下の金額なんて大丈夫なんだろうか…
社内の受発注／入出金管理業務のシステム化を300万くらいで提案して
かなり徹底した想定を組んだつもりだったがそれ以下で請けたところがあったらしい
月間で数百件の受注と百件以上の支払いがあって
案件の処理も中締めがあって途中払いのものが発生したり
当初別案件だったものが請求や支払い時には統合されてたり
一部分離や一部統合があったり
それらの履歴が業務の執行者ごとに必要だったり
その履歴処理にこまごまとフラグの必要な要求があったりと結構複雑だったが
あれ以下の金額なんて大丈夫なんだろうか…
694 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 16:58:04.99 ID:???
300万ってことは下は50万ぐらいだったんだな
ランサーズクオリティー
ランサーズクオリティー
695 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:07:14.26 ID:???
俺が90万で見積もった案件を3万で受けた奴がいたらしい
案の定完成しなかったそうな
案の定完成しなかったそうな
696 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:14:25.77 ID:???
>>693
グラマは1件1件が重くて大変だな
グラマは1件1件が重くて大変だな
697 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:14:35.57 ID:???
そこまで差があると発注側も不安になると思うのだが。
698 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:21:12.08 ID:???
クラによるな
例えば他で請けたものを流してるだけだったりして
ちゃんと納期も定められて自分じゃ作れないなんてのは
多少高くても確実なとこに流すが
発注者自身が自分で特に納期もなければとりあえず物になればいいってのは
安ければ安いとこに頼んだり
安いとこの2つにやらせてみたりとか
例えば他で請けたものを流してるだけだったりして
ちゃんと納期も定められて自分じゃ作れないなんてのは
多少高くても確実なとこに流すが
発注者自身が自分で特に納期もなければとりあえず物になればいいってのは
安ければ安いとこに頼んだり
安いとこの2つにやらせてみたりとか
699 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:22:24.32 ID:???
>>696
プログラマは仕事はヘビーだけど頭使わないでいいから楽なんだよ
プログラマは仕事はヘビーだけど頭使わないでいいから楽なんだよ
700 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:23:04.87 ID:???
693には書かなかったけど他にもマスタテーブルの管理とか
例外的に処理中にユーザがマスタをカスタムフィールド処理できるようにする必要がある箇所とか
スケジュールと期限が近づいてるときの警告処理とか
UI面では一括プリントのときの体裁処理とか出先からのオペレーション対応でレスポンブにするとか
他のシステムとの連携でデータを吐き出す処理とか
空で思い出すだけでも軽くこのくらいはあった
縁のある会社なのでむこうも申し訳なさそうにしてた
俺は別にいいがけっこう本気で心配している
例外的に処理中にユーザがマスタをカスタムフィールド処理できるようにする必要がある箇所とか
スケジュールと期限が近づいてるときの警告処理とか
UI面では一括プリントのときの体裁処理とか出先からのオペレーション対応でレスポンブにするとか
他のシステムとの連携でデータを吐き出す処理とか
空で思い出すだけでも軽くこのくらいはあった
縁のある会社なのでむこうも申し訳なさそうにしてた
俺は別にいいがけっこう本気で心配している
701 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:25:08.84 ID:???
毎日15:00〜17:00くらいが異様に眠い
無理に起きてなくても良い気がする
無理に起きてなくても良い気がする
702 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:26:59.78 ID:???
703 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:38:02.69 ID:???
単に細々SOHOに大きなプロジェクトを任せるのは
リスクが大きいと判断されただけじゃないの？
350万でも組織力のあるとこに発注するほうが賢いだろ。
リスクが大きいと判断されただけじゃないの？
350万でも組織力のあるとこに発注するほうが賢いだろ。
704 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:39:40.12 ID:???
おまえら営業時間とかきっちりしすぎ
俺は名刺に24時間（出れるときはいつでも）と表記しているから
昼寝してても後で打ち合わせしてましたってかけ直せる
俺は名刺に24時間（出れるときはいつでも）と表記しているから
昼寝してても後で打ち合わせしてましたってかけ直せる
705 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:40:10.14 ID:???
>>699
残念だけどこのスレにいるやつは設計から全部やると思うぞ
残念だけどこのスレにいるやつは設計から全部やると思うぞ
706 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:40:41.33 ID:???
>>691
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%81%8E%E5%89%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%81%8E%E5%89%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
707 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:49:53.55 ID:???
誰が歯医者の話をしたんだ
708 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 17:50:07.79 ID:???
>>703
SOHOに限った話じゃないけど、受注金額の上限は、はっきり憶えてないけど、
年間総売上額の3割とか4割なんて話を聞いたことがある。
ま、確かに、年間売上MAX500万の俺様が、1000万の仕事を受けられるとは、
誰も思わんわなｗ
SOHOに限った話じゃないけど、受注金額の上限は、はっきり憶えてないけど、
年間総売上額の3割とか4割なんて話を聞いたことがある。
ま、確かに、年間売上MAX500万の俺様が、1000万の仕事を受けられるとは、
誰も思わんわなｗ
709 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:06:01.39 ID:???
710 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:09:59.28 ID:???
>>696
グラマーなプログラマーは確かに重くて肩コルわ
グラマーなプログラマーは確かに重くて肩コルわ
711 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:50:58.87 ID:???
仕事が無いので制作受注のサイトを9個（9ドメイン）用意した
712 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:51:39.64 ID:???
1サイト作るのにどれくらい時間がかかった？あとWPで作ったのか？
713 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:54:55.17 ID:???
アクセス数どんくらい？
俺は1日1、2ユーザー
俺は1日1、2ユーザー
714 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 18:55:32.50 ID:???
なんで9個もいるの？
何で分けてるの？
何で分けてるの？
715 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 20:18:49.08 ID:???
Webサイト制作を検討中のお客がググってあちこちの制作会社のサイトを見ました
そのお客さんは結局10箇所のサイトを巡って比較検討しました
その10箇所のうち2つが>>711のサイトでした
1つだったときに比べて>>711の受注確率は倍になりました
ってなことかな？
そのお客さんは結局10箇所のサイトを巡って比較検討しました
その10箇所のうち2つが>>711のサイトでした
1つだったときに比べて>>711の受注確率は倍になりました
ってなことかな？
716 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 20:35:30.88 ID:???
名前とか連絡先のせてたら単なるスパムだと思われるよな
かといってメールアドレスのみとかだと・・・
かといってメールアドレスのみとかだと・・・
717 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 20:43:05.24 ID:55tCM/i2
お前らマジでお疲れ様とか玄関の前や駐車場でやるな
残業とかで１１時ぐらいにうるせーんだよ貧乏会社共が身分をわきまえろや
残業とかで１１時ぐらいにうるせーんだよ貧乏会社共が身分をわきまえろや
718 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 21:03:32.93 ID:???
SOHOですが
719 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 21:03:38.37 ID:???
日本語でおｋ
720 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 22:29:38.01 ID:???
個人です
721 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 23:34:21.92 ID:???
カヤック雇ってくれないかな
722 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 23:48:04.40 ID:???
川でも下るのか？
723 ：Name_Not_Found：2012/07/09(月) 23:54:22.50 ID:???
やめとけ。
所詮サラリーマンだ。
所詮サラリーマンだ。
724 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 01:08:33.76 ID:???
仕事がないので募集をかけたいです。
おすすめはランサーズですか？
おすすめはランサーズですか？
725 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 01:30:27.91 ID:???
なんの募集かわかんねーし
おとなしくROMってろよ
おとなしくROMってろよ
726 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 01:57:59.48 ID:???
カヤックはパクリアプリひどいよね。なにが面白法人だよ。面白いものの真似をしてるだけだろ。
727 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 02:02:08.14 ID:???
お前らみたいなカスが集まって企業になったようなもんだな
728 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 02:54:16.11 ID:???
集まって法人化できる時点でお前らよりは圧倒的に優秀だと思うが
729 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 02:56:18.61 ID:???
俺だって法人化してるぞ
ただ、一緒に働く仲間はいないが
ただ、一緒に働く仲間はいないが
730 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 03:00:11.33 ID:???
無能が集まっても仕方ないけど一緒に働く仲間ってフリーでやっていく上で最重要項目じゃないのか
731 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 03:28:32.08 ID:???
そう思うだろ？でも、俺らみたいに一人で技術も営業も出来る人間って
そうそういないもんだよ。万馬券当てる並に難しいと思うぜ。
そうそういないもんだよ。万馬券当てる並に難しいと思うぜ。
732 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 03:28:55.33 ID:???
比較優位じゃないけどいちおう組織には個人の弱点を中和して
強みを発揮させるという作用はある
ただやっぱり無能ばかり集まっても仕方ないんだなこれが
強みを発揮させるという作用はある
ただやっぱり無能ばかり集まっても仕方ないんだなこれが
733 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 03:30:24.12 ID:???
いや普通にコミュ力があれば営業はできるだろ
世の中の取り立てて芸のない人はだいたい営業職になるわけで
プラス技術のある人間だってそれほど限られた人間ではない
世の中の取り立てて芸のない人はだいたい営業職になるわけで
プラス技術のある人間だってそれほど限られた人間ではない
734 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 03:34:21.79 ID:???
>>733
今の世の中見て「普通にコミュ力ある人間」がどれだけ居ると思う？
お前、電車乗ってて「こいつ、コミュ力ありそうだなー」って思うか？
逆に「こいつ、コミュ力無いだろうな・・・」って思う機会の方が多いだろ
今の世の中見て「普通にコミュ力ある人間」がどれだけ居ると思う？
お前、電車乗ってて「こいつ、コミュ力ありそうだなー」って思うか？
逆に「こいつ、コミュ力無いだろうな・・・」って思う機会の方が多いだろ
735 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 04:36:24.77 ID:???
いや俺よりはあるよ
736 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 06:18:15.24 ID:???
>>734
見た目だけで判断っすか
見た目だけで判断っすか
737 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 06:26:23.76 ID:???
万馬券レベルの人材が細々とか電車で見回してコミュ力判断とか
疲れてるなら無理せず少し休んだ方がいいぞ
疲れてるなら無理せず少し休んだ方がいいぞ
738 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 09:37:10.89 ID:???
株式会社 無能印
名刺出すとたいてい無印を意識されてるんですか？と言われて狙い通りの反応ｖ
スルーされるところはほとんど契約まで至らないので非常にわかりやすい
名刺出すとたいてい無印を意識されてるんですか？と言われて狙い通りの反応ｖ
スルーされるところはほとんど契約まで至らないので非常にわかりやすい
739 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 09:54:13.12 ID:???
740 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 10:16:37.12 ID:???
営業はコミュ力より心が折れないことの方が大事だと思うわ
741 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 10:27:39.48 ID:???
742 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 10:29:20.77 ID:???
743 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 11:36:52.87 ID:???
近ごろ明らかに仕事が増えている
たった１％ニセインフレターゲットでもこんだけ効くのか
それとも別の理由があるのか
たった１％ニセインフレターゲットでもこんだけ効くのか
それとも別の理由があるのか
744 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 11:40:23.34 ID:???
時期によるんじゃね？俺はこの時期暇だわw
745 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 11:56:52.22 ID:???
俺も今年はなかなか休みが取れないくらい仕事が来てる
規模も大きいから今のメンバーではちょっときつくなってきてるわ
増員すると仕事が無くなる流れがあるから無理して頑張ってる
規模も大きいから今のメンバーではちょっときつくなってきてるわ
増員すると仕事が無くなる流れがあるから無理して頑張ってる
746 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 11:58:42.45 ID:???
景気いいのかよ
747 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:27:49.62 ID:???
私も今年はまだ一度も仕事が途切れてない。
待ちはあるけど。今ちょうど待ち状態。
待ちはあるけど。今ちょうど待ち状態。
748 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:31:46.32 ID:h1UK9csz
昔のやたらコミュ力高い知り合い（つっても友達じゃない）のFB覗いたら
友達400人いて、めちゃくちゃ充実してそうな雰囲気だったわ
そいつは営業だけど、セミナーやったり雑誌の取材も受けてたり……
営業ってやっぱすごいやつはすごいよ
俺にはできない
友達400人いて、めちゃくちゃ充実してそうな雰囲気だったわ
そいつは営業だけど、セミナーやったり雑誌の取材も受けてたり……
営業ってやっぱすごいやつはすごいよ
俺にはできない
749 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:35:26.00 ID:???
>>748
営業のだけバリバリ出来る人居たけど
肝心の技術力が酷くて潰れたデザイナー知っていんで
営業力だけではダメだと思う
勿論、営業力が全てとも言えるけどウンコ売ってたらいくら営業力あってもダメだからな
営業のだけバリバリ出来る人居たけど
肝心の技術力が酷くて潰れたデザイナー知っていんで
営業力だけではダメだと思う
勿論、営業力が全てとも言えるけどウンコ売ってたらいくら営業力あってもダメだからな
750 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:39:57.78 ID:???
休みが取れないぐらい仕事が来てるのに
２ちゃんには来れるらしい
２ちゃんには来れるらしい
751 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:43:04.21 ID:???
ウンコを売ることができる営業力があればデザイナーなんて不要じゃん
752 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:44:12.35 ID:???
今の時代は営業力より商品力
753 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 12:58:12.33 ID:???
ウンコを買いたがりそうな民族がお隣に…いやなんでもない
754 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:00:29.61 ID:???
>>749
まずお前は日本語能力をだな・・・
まずお前は日本語能力をだな・・・
755 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:06:37.08 ID:???
営業力とコミュ力は関係ないし友達多いとかも関係ない。
756 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:21:08.95 ID:???
高い技術力を身に付けることが出来る人間は何やらせてもすぐ成長する。これは意識の差だと思う。
そのレベルの知人友人を頼って他人を動かす能力こそが優秀性の証。
目先の金でクライアント選びをしないといけない状況をでなければ企業に安く買い叩かれる下請け奴隷。
金でなく人心を買う為の投資としての仕事ができるか否かが今の時代のフリーランスに問われてると思う。
人との繋がりを少しずつでも獲得していかないとランサーズみたいな逆オークションで足元を見られて終わるよ
そのレベルの知人友人を頼って他人を動かす能力こそが優秀性の証。
目先の金でクライアント選びをしないといけない状況をでなければ企業に安く買い叩かれる下請け奴隷。
金でなく人心を買う為の投資としての仕事ができるか否かが今の時代のフリーランスに問われてると思う。
人との繋がりを少しずつでも獲得していかないとランサーズみたいな逆オークションで足元を見られて終わるよ
757 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:34:41.44 ID:???
そもそも人を頼って自立しない奴は何やっても駄目だな
758 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:37:00.00 ID:???
そもそも自分以外の頭と労働力を頼れない奴のほうが駄目だな
759 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:39:06.83 ID:???
そもそも人を頼るなら金が必要だってわからない奴は駄目だな
760 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:44:58.52 ID:???
金があるなら人を使って全体を効率化すべし、金がないなら自分で頑張るべし
これだけの話
これだけの話
761 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:45:25.88 ID:???
Facebookとか面倒くさすぎるわ。
762 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:50:04.22 ID:???
30過ぎて頭がよくなってきた気がする。
763 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:50:46.71 ID:???
12卒の友達がカヤック入社したけどそんないい企業なの？
764 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 13:54:47.46 ID:???
765 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 14:15:39.75 ID:???
Fackbookってやった方がいいの？
766 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 14:17:03.04 ID:???
>>763
代理店の下請けで『守秘義務により実績は公開してません』みたいな制作会社に勤務するよりいいんじゃね？いろいろ発信してるし。実際の内部事情は分からんけど。
代理店の下請けで『守秘義務により実績は公開してません』みたいな制作会社に勤務するよりいいんじゃね？いろいろ発信してるし。実際の内部事情は分からんけど。
767 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 14:17:09.86 ID:???
いい企業の定義なんて人それぞれだから何とも言えないだろ
768 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 14:24:31.77 ID:???
769 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 14:27:44.57 ID:???
そして誰からも仕事が取れなくなった。
終
終
770 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 15:48:03.05 ID:???
やっぱエアコンがある部屋で昼寝すると捗るな
771 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 15:51:51.80 ID:???
772 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 15:59:53.79 ID:???
>>770
体調悪くなるだけじゃね
体調悪くなるだけじゃね
773 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 16:10:34.07 ID:???
>>772
体調は悪くならないが、ソファーで寝てたからダニに食われた
体調は悪くならないが、ソファーで寝てたからダニに食われた
774 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 16:10:41.00 ID:???
こんなに暑いとエアコン無しでは仕事もできない
775 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 17:54:35.00 ID:???
>>773
ダニ撮りシートくらい使いなさいよ。
ダニ撮りシートくらい使いなさいよ。
776 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 17:58:35.40 ID:???
もうだめだ。なんでこんなに仕事ないんだろ。
今年はもうだめだ。
国民年金基金やめようかと思うくらいだめだ。
来年もだめにならないように
勉強して自分のサイトせっせと作ってたまにランサーズもやったりしていて
2ちゃんもままならないほど頑張ってるのだが
俺ってこんなにダメな人間だったのかと凹むー。
今年はもうだめだ。
国民年金基金やめようかと思うくらいだめだ。
来年もだめにならないように
勉強して自分のサイトせっせと作ってたまにランサーズもやったりしていて
2ちゃんもままならないほど頑張ってるのだが
俺ってこんなにダメな人間だったのかと凹むー。
777 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:09:08.02 ID:???
778 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:15:53.23 ID:???
やっと仕事きました。
3ヶ月ぶりです。
3ヶ月ぶりです。
779 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:17:33.99 ID:???
>>762
衰えないように体も鍛えた方がいいぞ。
衰えないように体も鍛えた方がいいぞ。
780 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:19:38.04 ID:???
月5000円ぐらいならジムに行くんだけどなー
781 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:19:42.50 ID:???
大学で開かれたちょっとした講演会というか講習会へいってな
そこには高校生から35歳ぐらいまでの老若男女がおるわけよ
そんでプリントを前から回してくれと後ろに人にまわして
アンケート結果を回収するわけだ
まわりをみると前の人がﾁﾗﾁﾗしながら待機してるとこを
後ろの人がｽﾐﾏｾﾝと小声で渡したり会釈を交わしたりしてるんだが
俺の後ろにいた高校生と思しき兄ちゃんは
あろうことかペンでツンツンと背中を・・・
知らない人にやることじゃねえよとブチギレそうになったが抑えたよ
そこには高校生から35歳ぐらいまでの老若男女がおるわけよ
そんでプリントを前から回してくれと後ろに人にまわして
アンケート結果を回収するわけだ
まわりをみると前の人がﾁﾗﾁﾗしながら待機してるとこを
後ろの人がｽﾐﾏｾﾝと小声で渡したり会釈を交わしたりしてるんだが
俺の後ろにいた高校生と思しき兄ちゃんは
あろうことかペンでツンツンと背中を・・・
知らない人にやることじゃねえよとブチギレそうになったが抑えたよ
782 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:20:31.85 ID:???
糞みたいな仕事だったらいっぱい来るんだけど全部蹴ってるから仕事ないわ
783 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:24:15.45 ID:???
今日は暑いからクーラーガンガン付けてたら寒くなってきたからコタツ付けた
784 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:24:24.45 ID:???
785 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:32:28.53 ID:???
786 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:35:35.13 ID:???
そりゃ無視するわな
787 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:38:41.11 ID:???
>>785
小心者乙w
小心者乙w
営業さえ出来れば制作は外注でどうにかなるし
昨今、外注費用が安くて助かる。
ひところの１０分の１で出来ちゃうもんね。
それにしてもここのスレ消費早いね。みんな暇なの？
昨今、外注費用が安くて助かる。
ひところの１０分の１で出来ちゃうもんね。
それにしてもここのスレ消費早いね。みんな暇なの？
789 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:49:21.54 ID:???
小心者はちがうだろー
沢山人がいる会場でわざわざ空気を乱すほうが大人気ないといいたいんだろ
沢山人がいる会場でわざわざ空気を乱すほうが大人気ないといいたいんだろ
790 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:50:46.70 ID:???
空気を乱して入るのはその糞ガキだろうが
お前は単に小心者で報復が怖いから注意できないだけだ
お前は単に小心者で報復が怖いから注意できないだけだ
791 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:54:57.69 ID:???
完全にDQNの考え方だなｗｗｗ
792 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:55:48.64 ID:???
793 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:55:55.13 ID:???
注意するのがDQNの考え方か？
794 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:56:52.31 ID:???
795 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:57:52.33 ID:???
まともな大人なら非常識な子供に注意すべきだろ。
それを非難する人のほぼ100%は、
自分が小心者で注意できないかというコンプレックスがあるために
脳内で、「空気を乱す」とか変換してるだけ。
それを非難する人のほぼ100%は、
自分が小心者で注意できないかというコンプレックスがあるために
脳内で、「空気を乱す」とか変換してるだけ。
796 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 18:58:54.15 ID:???
そんなもん好きにしろよｗ
797 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:01:43.27 ID:???
不快なことに遭遇するのは日ごろの行動の反映だよな
たとえ2ちゃんでも言葉遣いとか気をつけたほうがいいお
たとえ2ちゃんでも言葉遣いとか気をつけたほうがいいお
798 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:05:07.76 ID:???
自分の考えを押し付けたがる奴って決まって低脳のクズばっかｗｗｗ
799 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:08:41.68 ID:???
で、そういう奴を批判する時は決まって、草生やして人格否定するだけなのな。
800 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:11:53.20 ID:???
人の考えに聞く耳持たないなら長々と発言するなよ
愚痴スレでも行ってろ
愚痴スレでも行ってろ
801 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:14:06.02 ID:???
>>780
自治体の体育館でええやん
自治体の体育館でええやん
802 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:22:46.97 ID:???
自治体の体育館は一ヶ月パスとか無いから高くなるでしょ
中央区はコナミのほうがまだ安いよ
中央区はコナミのほうがまだ安いよ
803 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:24:17.77 ID:???
804 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:25:39.09 ID:???
どっかの社長がブログでジムいったよアピール。ジムに行くのがセレブだと思ってんだろな。実際は暇なババアだらけなんだが。
805 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:25:44.45 ID:???
806 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:27:03.85 ID:???
807 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:32:00.55 ID:???
以下同一人物なりすまし連投
787 返信：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:38:41.11 ID:???
>>785
小心者乙w
790 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:50:46.70 ID:???
空気を乱して入るのはその糞ガキだろうが
お前は単に小心者で報復が怖いから注意できないだけだ
793 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:55:55.13 ID:???
注意するのがDQNの考え方か？
795 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:57:52.33 ID:???
まともな大人なら非常識な子供に注意すべきだろ。
それを非難する人のほぼ100%は、
自分が小心者で注意できないかというコンプレックスがあるために
脳内で、「空気を乱す」とか変換してるだけ。
787 返信：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:38:41.11 ID:???
>>785
小心者乙w
790 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:50:46.70 ID:???
空気を乱して入るのはその糞ガキだろうが
お前は単に小心者で報復が怖いから注意できないだけだ
793 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:55:55.13 ID:???
注意するのがDQNの考え方か？
795 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 18:57:52.33 ID:???
まともな大人なら非常識な子供に注意すべきだろ。
それを非難する人のほぼ100%は、
自分が小心者で注意できないかというコンプレックスがあるために
脳内で、「空気を乱す」とか変換してるだけ。
808 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:33:01.95 ID:???
自宅が仕事場だと、ジムでも行ってないと体がなまるんだよな
809 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:33:13.77 ID:???
>>807
この板、何度も連投できないの知ってましたぁ？
この板、何度も連投できないの知ってましたぁ？
810 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:33:56.12 ID:???
押し付け厨の次は特定厨のお出ましです
ほんといつもこのパターンだなｗ
ほんといつもこのパターンだなｗ
811 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:35:58.02 ID:???
よっぽど悔しかったんだろうな。
みんな「大変だったね。糞高校生には注意するんだよ」
って優しく迎えてくれると思ってただろうからww
みんな「大変だったね。糞高校生には注意するんだよ」
って優しく迎えてくれると思ってただろうからww
812 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:44:29.22 ID:???
>>809
え？●じゃなくても30秒以内じゃなきゃできるが・・・
え？●じゃなくても30秒以内じゃなきゃできるが・・・
813 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:48:40.22 ID:???
>>809->>811
ここまで自演
ここまで自演
814 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:48:42.14 ID:???
「出来る」って事はあなたも連投してたんですね＾＾
815 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:50:54.28 ID:???
コネねえ、仕事ねえ
でもしゃーないよなー俺だって知らない相手と取引するのこわいし
でもしゃーないよなー俺だって知らない相手と取引するのこわいし
816 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:52:48.12 ID:???
太々の人が「無償でも良いから相手に奉仕してコネ作れ」って言ってた
817 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:54:20.74 ID:???
>>1->>816
ここまでおれの自寅
ここまでおれの自寅
818 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 19:56:17.43 ID:???
自寅ってなんだｗ
819 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:08:22.16 ID:???
無償はさすがにないけど、初回割引きみたいな感じで破格値で仕事受けて
まずは信用とコネを育てようとしたんだけど、相手が退職したり倒産したりして関係が続かなかった。
投資が無駄になった。
まずは信用とコネを育てようとしたんだけど、相手が退職したり倒産したりして関係が続かなかった。
投資が無駄になった。
820 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:13:04.00 ID:???
一方俺は無料でやった
つか破格でも仕事とれたのがすげえわ
どういう方法？マッチングサイトじゃなく営業したんだろ？
つか破格でも仕事とれたのがすげえわ
どういう方法？マッチングサイトじゃなく営業したんだろ？
821 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:15:46.35 ID:???
安く営業かけたら仕事は増えたんだけど、稼ぎは正直…
822 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:20:47.87 ID:???
てか、独立する前に何やってたんだよ
823 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:33:56.69 ID:???
マッチングサイトで「安くやりますよ」は絶対駄目だな
その価格が取引値の基準となってしまう。
SNSとか交流会とかそういうところの仕事なら通じるとは思うけど。
その価格が取引値の基準となってしまう。
SNSとか交流会とかそういうところの仕事なら通じるとは思うけど。
824 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:50:54.20 ID:???
>>822
Fラン大学生
Fラン大学生
825 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 20:55:22.72 ID:???
独立してから新規に客探すなんて不可能に近い罠
826 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:05:35.79 ID:???
ここの人らは静的ページのサイトで5ページ前後だったら幾らで請け負ってる？
打ち合わせ、コーディング、デザインのみ制作時間もセットで知りたい。
知り合いのフリーが酷い価格で請け負っててビビッた。マッチングサイトやってる人って生活できてないでしょ
打ち合わせ、コーディング、デザインのみ制作時間もセットで知りたい。
知り合いのフリーが酷い価格で請け負っててビビッた。マッチングサイトやってる人って生活できてないでしょ
827 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:07:04.61 ID:???
5万くらいかな
828 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:10:00.65 ID:???
俺も5万だな
829 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:10:07.00 ID:???
マッチングサイト、安すぎて請け負う方はワープア一直線だな、徐々にこれ話題になるよ。
逆に蔵側にとっては天国。
逆に蔵側にとっては天国。
830 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:11:21.17 ID:???
>>825
たしかに難しいわ
たしかに難しいわ
831 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:12:14.01 ID:???
832 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:15:30.20 ID:???
客探したことあんまりないから分からんな
なぜか客の方から俺を捜してやって来る
しかし以前珍しくこっちから応募した蔵との付き合いは続かなかったから
やっぱり探すとなると難しいのかもな
なぜか客の方から俺を捜してやって来る
しかし以前珍しくこっちから応募した蔵との付き合いは続かなかったから
やっぱり探すとなると難しいのかもな
833 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:17:12.55 ID:???
お前らそれ５万でいいのか
デザインをただ作るだけじゃなくて
プレ込みだったらとても無理だ
デザインをただ作るだけじゃなくて
プレ込みだったらとても無理だ
みんな5万で生活できるの？
打ち合わせから納品までで5万ってどうやって生活してるの？
打ち合わせから納品までで5万ってどうやって生活してるの？
835 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:21:56.74 ID:???
サラリーマン時代の貯金食いつぶしてる
836 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:35:42.54 ID:???
837 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:38:44.75 ID:???
838 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:40:38.82 ID:???
制作費だけで5万はいやだけど毎月5000円の維持更新費をもらうとする
そういう契約を頑張って100構築する
その後は更新業務に専念する
毎月固定収入50万
そういう契約を頑張って100構築する
その後は更新業務に専念する
毎月固定収入50万
839 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:40:51.21 ID:???
>>826
見積もり15万、そっから何か理由を付けて5万引いて10万円だな。
初回限定値引きとか、お得意様なんでまけときますとか。
気に食わない客だと値引きなしにする。初対面から威圧して値切ってくるようなバカね。
サイトはテンプレで、打ち合わせ後1週間で作成、10日で完了。
見積もり15万、そっから何か理由を付けて5万引いて10万円だな。
初回限定値引きとか、お得意様なんでまけときますとか。
気に食わない客だと値引きなしにする。初対面から威圧して値切ってくるようなバカね。
サイトはテンプレで、打ち合わせ後1週間で作成、10日で完了。
840 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:41:33.61 ID:???
静的ページ五ページの企業案内サイト20万ぐらいです。
841 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 21:43:29.89 ID:???
企業の案内サイトを5ページで収めるの大変だけどね
トピックスとかプライバシーポリシー作る場合もあるし
トピックスとかプライバシーポリシー作る場合もあるし
842 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:06:55.50 ID:???
843 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:17:02.94 ID:???
>>841
プライバシーポリシーや利用規約はテンプレ用意しているよ。
会社概要やよくある質問みたいなのも文章使いするだけにしてる。
これだけで4ページだ。あとはトップページとお知らせ、お問い合わせ
ぐらいだけど、後者2つはPHPのプログラムでカバーできるから
実質、トップページを重点的にやれば完成する。
プライバシーポリシーや利用規約はテンプレ用意しているよ。
会社概要やよくある質問みたいなのも文章使いするだけにしてる。
これだけで4ページだ。あとはトップページとお知らせ、お問い合わせ
ぐらいだけど、後者2つはPHPのプログラムでカバーできるから
実質、トップページを重点的にやれば完成する。
844 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:17:45.18 ID:???
打ち合わせから納品までで5Pなら15万〜かな。
845 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:22:21.42 ID:???
846 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:23:25.57 ID:???
100件5000円なら50万だから十分、太々だなw
ま、細々的には40〜50件で十分だ。これなら一人でも出来そうだし。
ま、細々的には40〜50件で十分だ。これなら一人でも出来そうだし。
847 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:25:41.41 ID:???
5万で作るのならサイトはテンプレ。
会社概要や社長、社屋、工場の写真はスキャンして貼るだけ。
マップはGoogleがパンフレットからスキャン。
お問い合わせはフリーのフォームとか入れとくだけ。
まじめに作るのはトップページの画像とかSEO対策とかそんなもん。
それでも納品までは3回くらい打ち合わせして1週間はかかる。
パターン化してても5万だとキツイわ。
会社概要や社長、社屋、工場の写真はスキャンして貼るだけ。
マップはGoogleがパンフレットからスキャン。
お問い合わせはフリーのフォームとか入れとくだけ。
まじめに作るのはトップページの画像とかSEO対策とかそんなもん。
それでも納品までは3回くらい打ち合わせして1週間はかかる。
パターン化してても5万だとキツイわ。
848 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:33:37.93 ID:???
そんなかからないと思うけどな。
画像加工なんて製品や社内風景ならシャープかシャドウかける程度だろうし、
蔵に頼んでデジカメ写真送ってもらえればいい。
普通にコーディングしてたらSEOなんて気にしなくても良いし、
打ち合わせもせいぜい初回と納品時の2回だろ。
デザインにしても俺速度で1テンプレ3時間だから、
ちょっと力入れて4時間あればそれなりの会社概要デザインは出来る。
そう考えると、めちゃくちゃ楽な仕事だよ。
画像加工なんて製品や社内風景ならシャープかシャドウかける程度だろうし、
蔵に頼んでデジカメ写真送ってもらえればいい。
普通にコーディングしてたらSEOなんて気にしなくても良いし、
打ち合わせもせいぜい初回と納品時の2回だろ。
デザインにしても俺速度で1テンプレ3時間だから、
ちょっと力入れて4時間あればそれなりの会社概要デザインは出来る。
そう考えると、めちゃくちゃ楽な仕事だよ。
849 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:41:54.14 ID:???
100件契約取れたら１蔵が月１件でも１日平均３件以上だぞ
負荷としては不可能じゃなくてもこれがランダムに来られたら
他の業務が崩壊するw
負荷としては不可能じゃなくてもこれがランダムに来られたら
他の業務が崩壊するw
850 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:45:49.87 ID:???
>>849
更新業務に専念すると言ってたぞ
更新業務に専念すると言ってたぞ
851 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:57:22.95 ID:???
5万のテンプレサイトで満足する蔵がそんなにいるか？
予算かけたくないが売り上げ上げるために注文多めの蔵がほとんどだろ
予算かけたくないが売り上げ上げるために注文多めの蔵がほとんどだろ
852 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:58:38.49 ID:???
とりあえず会社名で検索してひっかかれば良いってレベルだろ
853 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 22:59:12.84 ID:???
ほとんどいないと思う。むしろデザインこだわる人の方が多い。
だから余計に某トリップも付けられない妄想野郎の
狂言は嘘だとすぐに分かるんだけどな
だから余計に某トリップも付けられない妄想野郎の
狂言は嘘だとすぐに分かるんだけどな
854 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:02:15.68 ID:???
しかしテンプレビジネスってなくならないよな
あれって個人向けなのかな
というよりそもそもテンプレで満足できない人とか扱えない人が俺らのところへ来るのか
あれって個人向けなのかな
というよりそもそもテンプレで満足できない人とか扱えない人が俺らのところへ来るのか
855 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:02:48.18 ID:???
856 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:03:29.37 ID:???
世の中の中小企業の大半は、外部からはほとんどリンクされない
全国商工会連合会の中のテンプレサイトでも「ホームページあります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
って言っちゃうくらいネットの事知らないんだよ。
全国商工会連合会の中のテンプレサイトでも「ホームページあります( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
って言っちゃうくらいネットの事知らないんだよ。
857 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:04:30.99 ID:???
858 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:05:39.14 ID:???
jQueryとかのプラグインがいっぱい出てるから
ちょっと詳しいクラならちょちょいといじるだけで
欲しい機能は追加できちゃうんだよな
ランサーズもそうだがああいうのも俺らの敵だと思うんだわ
ちょっと詳しいクラならちょちょいといじるだけで
欲しい機能は追加できちゃうんだよな
ランサーズもそうだがああいうのも俺らの敵だと思うんだわ
859 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:06:40.27 ID:???
自分の経験だと、予算ない蔵（金をかけたくない蔵）と仕事すると
・自分で写真がまともに取れない、送られてきても「これ載せるの？」レベル
・自分で文章書けない、送られてきても「これ載せるの？」レベル
・資料提出が遅い、出てこない
・コンテンツのせいで完成度が低いので、自分の実績として載せたくない
こんなんが多いな
・自分で写真がまともに取れない、送られてきても「これ載せるの？」レベル
・自分で文章書けない、送られてきても「これ載せるの？」レベル
・資料提出が遅い、出てこない
・コンテンツのせいで完成度が低いので、自分の実績として載せたくない
こんなんが多いな
860 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:08:25.28 ID:???
実績とか載せられるだけデザイナーはマシじゃない
俺なんてシステム屋だから載せられないわ
俺なんてシステム屋だから載せられないわ
861 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:09:40.72 ID:???
862 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:13:25.17 ID:???
えー・・・
そりゃ契約形態によってはいいのかもしれないけど
基本的に納入したシステムって他人には売らないでしょ
似せたものならありだと思うけど
そりゃ契約形態によってはいいのかもしれないけど
基本的に納入したシステムって他人には売らないでしょ
似せたものならありだと思うけど
863 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:15:39.06 ID:???
話に加わりたいけど、企業秘密だから、ROMってるわ
続きをどうぞ
続きをどうぞ
864 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:17:50.56 ID:???
過去のシステムを売るんじゃなくて実績をアピることで
新しい受注を呼び込むんだろ
デザイン実績だってそうだよ
新しい受注を呼び込むんだろ
デザイン実績だってそうだよ
865 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:19:17.38 ID:???
でもシステムって目に見えないじゃんｗ
そんなのどうやってアピールするの？
そんなのどうやってアピールするの？
866 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:21:18.70 ID:???
あー
プログラマってこうなんだ
プログラマってこうなんだ
867 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:22:16.86 ID:???
>>859
うわーーーーーーーーーーーーすげえわかるわ
うわーーーーーーーーーーーーすげえわかるわ
868 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:23:24.08 ID:???
>>865
お前は相当馬鹿だな。別に客に納品した物でなくても
お前が作れる物を作ってサンプルを用意し、
それをユーザに操作させれば済むだろ。
そして納得したらお前に仕事を依頼するかもしれない。
そういう事をこれまで考えたこと無かったのか？
お前は相当馬鹿だな。別に客に納品した物でなくても
お前が作れる物を作ってサンプルを用意し、
それをユーザに操作させれば済むだろ。
そして納得したらお前に仕事を依頼するかもしれない。
そういう事をこれまで考えたこと無かったのか？
869 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:23:35.98 ID:???
静的ページ5ページ、最低で20万もらわないと無理。
内訳はトップと第2階層テンプレのデザインで8万、コーディングで6万。
トップ以外の4ページのデザインとコーディングで1.5万×4。
これでほんとにギリギリ。
余裕のあるクラなら30万もらいたい。
・・・だから俺は仕事がないんだ。高すぎって思われてるの分かってるよ。
でもそんなに早く仕事できないよ。
内訳はトップと第2階層テンプレのデザインで8万、コーディングで6万。
トップ以外の4ページのデザインとコーディングで1.5万×4。
これでほんとにギリギリ。
余裕のあるクラなら30万もらいたい。
・・・だから俺は仕事がないんだ。高すぎって思われてるの分かってるよ。
でもそんなに早く仕事できないよ。
870 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:24:28.28 ID:???
>>868
え？納入実績の話じゃないの？
え？納入実績の話じゃないの？
871 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:25:04.83 ID:???
>>869
安いから安心しろｗ
安いから安心しろｗ
872 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:25:18.95 ID:???
>>868
お前がKABAでした
お前がKABAでした
873 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:25:59.77 ID:???
874 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:26:02.76 ID:???
875 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:26:38.87 ID:???
868みたいなやり方もあるし
例えば
「○○○でお困りのお客さまA社。
そこでこれこれこういう仕組みを弊社からご提案。
こういう変速処理が必要でしたが、こんなふうに解決。
業務の速度と精度が上がったと喜んでいただきました」
みたいのを図を交えて紹介するとか
こういうのをいくつか並べて
「どうですか？
御社にも似たようなお困りごとはありませんか？
もちろんこれ以外のあらゆるご相談を承っております」
てな感じでいくらでもやりようはあるだろ
そりゃ営業にやりたいようにやられるわ
例えば
「○○○でお困りのお客さまA社。
そこでこれこれこういう仕組みを弊社からご提案。
こういう変速処理が必要でしたが、こんなふうに解決。
業務の速度と精度が上がったと喜んでいただきました」
みたいのを図を交えて紹介するとか
こういうのをいくつか並べて
「どうですか？
御社にも似たようなお困りごとはありませんか？
もちろんこれ以外のあらゆるご相談を承っております」
てな感じでいくらでもやりようはあるだろ
そりゃ営業にやりたいようにやられるわ
876 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:28:23.02 ID:???
>>875
天才現る
天才現る
877 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:28:25.54 ID:???
>>869
早くできないなら早くできるように準備すればいいんじゃね？
飲食店だって1から料理作る分けじゃないだろ？
前日に仕込んで後は焼くだけとかチンするだけとか
そういう状態にして客に提供してるんだよ。
考え方はWeb制作も同じ。いかに手間を減らすかだよ。
早くできないなら早くできるように準備すればいいんじゃね？
飲食店だって1から料理作る分けじゃないだろ？
前日に仕込んで後は焼くだけとかチンするだけとか
そういう状態にして客に提供してるんだよ。
考え方はWeb制作も同じ。いかに手間を減らすかだよ。
878 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:28:25.95 ID:???
879 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:28:54.01 ID:???
実際の納入実績も顧客の了承次第では乗せられる範囲はあるだろ
「○○社様 ○○○○○○○システム…○○○○○の課題を解決。CPを○％改善」
とか
「○○社様 ○○○○○○○システム…○○○○○の課題を解決。CPを○％改善」
とか
880 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:29:00.62 ID:???
>>875
詐欺くせー
詐欺くせー
881 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:30:59.26 ID:???
882 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:31:59.24 ID:???
さすがにSHの心配まではしてやれないけどな
883 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:32:32.07 ID:???
>>877
だよな。有能な奴は常日頃からそういうことができてるんだよな。
自分の無能さを実感するわ。
毎回毎回おんなじところで「えっと…？」となって調べなおしたり、俺バカなんじゃね？って思う。
バカっていうか要はやっぱりダメな奴なんだ。
効率化の本とか「仕事ができる人がやってること」云々の本とか買うだけ買って
ちっとも役に立てられないでいる。
だよな。有能な奴は常日頃からそういうことができてるんだよな。
自分の無能さを実感するわ。
毎回毎回おんなじところで「えっと…？」となって調べなおしたり、俺バカなんじゃね？って思う。
バカっていうか要はやっぱりダメな奴なんだ。
効率化の本とか「仕事ができる人がやってること」云々の本とか買うだけ買って
ちっとも役に立てられないでいる。
884 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:33:03.19 ID:???
システム屋は主にデータを出し入れする業務だから
顧客をオーと感心させるには結局はUI勝負
実績として制作したもの見せてもシステム屋はあんまり意味がない
htmlとinputフォームをどう配置するかのセンスを見せる程度
結局はデザイン
顧客をオーと感心させるには結局はUI勝負
実績として制作したもの見せてもシステム屋はあんまり意味がない
htmlとinputフォームをどう配置するかのセンスを見せる程度
結局はデザイン
885 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:33:14.57 ID:???
◎◎さんにホームページを頼んだとたん、今までなかなか来なかった仕事が
次々と舞いこんで会社の業績が急上昇。
給料も上がって、私にも10歳年下の彼女が出来ました。
今は毎日売上が上がるのをPCで眺めるだけのウハウハな生活を楽しんでいます。
こんど彼女と婚前旅行でイタリアに行ってきます。
（あくまで個人の感想です）
とか入れとけ。
次々と舞いこんで会社の業績が急上昇。
給料も上がって、私にも10歳年下の彼女が出来ました。
今は毎日売上が上がるのをPCで眺めるだけのウハウハな生活を楽しんでいます。
こんど彼女と婚前旅行でイタリアに行ってきます。
（あくまで個人の感想です）
とか入れとけ。
886 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:33:25.83 ID:???
コンテンツまでこっちがエスパーで生成すると思ってる客が多くて、時間もかかるし無駄が多い。「企業理念」みたいなページも自分で考えるのも面倒そうで、かと言ってこっちだって分かるわけないw別にライティングまで請けてるわけじゃないし。
ホットフログで我慢しろよと。
ホットフログで我慢しろよと。
887 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:34:05.61 ID:???
>>885
情報商材屋氏ねや
情報商材屋氏ねや
888 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:35:56.67 ID:???
889 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:36:03.41 ID:???
890 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:38:15.15 ID:???
>>885
手書きフォンとを使って、しかもバレバレで、ネットで晒し者になって終了。
手書きフォンとを使って、しかもバレバレで、ネットで晒し者になって終了。
891 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:42:36.09 ID:???
892 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:48:34.77 ID:???
お前らも最低869くらいは請求しろよ
五万なんてコーディングだけで
ギリギリじゃねーか
五万なんてコーディングだけで
ギリギリじゃねーか
893 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:51:07.95 ID:???
5万でコーディングどころか無料見積、オリジナルロゴまでしちゃってる人のボランティア精神はすごいと思う
この金額はコピペ、アップロードだけの対応かと。
この金額はコピペ、アップロードだけの対応かと。
894 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:51:14.95 ID:???
お客を捕まえようと思って「最初だけお安くしときます」って一度やっちゃうと、
次に定額請求すると「なんでそんなに高いの！」って言われて、
結局安い金額で受け続けるハメになる。
次に定額請求すると「なんでそんなに高いの！」って言われて、
結局安い金額で受け続けるハメになる。
895 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:52:24.01 ID:???
なんか値段別のポートフォリオが見られるサイトがあったらいいのにね。
テーマ決めて、値段によってどこまで出来るのか分かるという。
テーマ決めて、値段によってどこまで出来るのか分かるという。
896 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:52:24.37 ID:???
いや、見積はそれで出すけど値下げ要求されるか
さもなければ断られるわけで。。
もうほんとにだめだ。
どうやったら稼げるのか思い出せない。
さもなければ断られるわけで。。
もうほんとにだめだ。
どうやったら稼げるのか思い出せない。
897 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:53:56.75 ID:???
ぶっちゃけ値段は客によって分けてるよ
最初に請けた時の値段が基準になっちゃうししょうがない
不公平といったら不公平だけどクオリティはそんな変えてない
だけど違うプロジェクトを持ちかけられたら
その時は正規の代金で見積るがおそらくスルーされるだろうな
最初に請けた時の値段が基準になっちゃうししょうがない
不公平といったら不公平だけどクオリティはそんな変えてない
だけど違うプロジェクトを持ちかけられたら
その時は正規の代金で見積るがおそらくスルーされるだろうな
898 ：Name_Not_Found：2012/07/10(火) 23:55:42.07 ID:???
俺は固定料金決めるようになったな。
で、客に言われたら「他のお客様からこの値段で依頼されました」
話を何回か打ち合わせで出す。
当然、それで納得しないから割引する時もあるけど、
常連以外は絶対に割り引かない。無駄だ。
で、客に言われたら「他のお客様からこの値段で依頼されました」
話を何回か打ち合わせで出す。
当然、それで納得しないから割引する時もあるけど、
常連以外は絶対に割り引かない。無駄だ。
899 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:04:21.89 ID:???
>>894
受け続けなきゃいいじゃん
受け続けなきゃいいじゃん
900 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:08:19.15 ID:???
お前らあからさまに仕事欲しそうに見えるから足元見られるんだよ
安請けして小銭稼いだって実にならんぞ
俺みたいに仕事したくないスタンスで見積りやれ、安く見積もりだして依頼来ちゃったら仕事せねばならん、
めんどくさいなー仕事したくないなー、じゃあめっちゃ高めにしといてそれでもやってくれって言うなら頑張るかー
ぐらいで丁度良い
安請けして小銭稼いだって実にならんぞ
俺みたいに仕事したくないスタンスで見積りやれ、安く見積もりだして依頼来ちゃったら仕事せねばならん、
めんどくさいなー仕事したくないなー、じゃあめっちゃ高めにしといてそれでもやってくれって言うなら頑張るかー
ぐらいで丁度良い
901 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:10:45.32 ID:???
激安で請けた人からまたやってくれないかと連絡きて
すこーしだけ前回より値上げてみたけど
破格であることには変わりないのに
やっぱ見積金額には納得しなかったようだｗ
激安脳相手はだめだなー
そうそうにおさらばしたいから次きたら
普通の金額で見積もっとくわ
すこーしだけ前回より値上げてみたけど
破格であることには変わりないのに
やっぱ見積金額には納得しなかったようだｗ
激安脳相手はだめだなー
そうそうにおさらばしたいから次きたら
普通の金額で見積もっとくわ
902 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:11:02.69 ID:???
大抵蔵は後出しでどんどん要求出してきたりやりとりがぐだぐだだったりで想定以上に手間暇かかる
そういう時でも多めにもらっていれば腹立てずに心置きなくいい仕事ができる
最終的に蔵が満足し、「ここまでやってもらっていいんすか」「次回また」みたいな流れになる
すべては高い見積りのおかげやで！
そういう時でも多めにもらっていれば腹立てずに心置きなくいい仕事ができる
最終的に蔵が満足し、「ここまでやってもらっていいんすか」「次回また」みたいな流れになる
すべては高い見積りのおかげやで！
903 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:26:25.98 ID:???
俺は値切ってきた瞬間に切るわ
俺のお客で居られる権利を放棄してかわいそうに…って感じですね
俺のお客で居られる権利を放棄してかわいそうに…って感じですね
904 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:31:00.65 ID:???
自己陶酔型の細々か
905 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:32:36.26 ID:???
なんでお客を選ぶことが自己陶酔になるの？
そんなのだから、細々なんだよ
そんなのだから、細々なんだよ
906 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:36:28.69 ID:???
おいおいお前このスレで何いってんの？
細々じゃないならどっかいけよ
細々じゃないならどっかいけよ
907 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:41:52.45 ID:???
SOHOスレはここしか人がいないんだよ
908 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:48:08.88 ID:???
909 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 00:49:29.05 ID:???
>>908
嫌だね！
嫌だね！
ま、つまりだ俺のビジネスモデルは誰にも真似出来ないって
ことか！！
ということでノウハウ満載の情報商材作るから買って？？
ことか！！
ということでノウハウ満載の情報商材作るから買って？？
911 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:05:53.50 ID:???
>>909
お前、他人の意見に耳を傾ける気がないなら出て行けよ
これまでのスレの流れ見たか？みんな自分の現状を打破するために
あーでもない・こーでもないと喧嘩しながら語り合ってるんだよ
お前みたいに人の意見聞かずに突っかかって逃げるような奴は
用はないんだよ。適当なスレでオナニーでもしてろよ
お前、他人の意見に耳を傾ける気がないなら出て行けよ
これまでのスレの流れ見たか？みんな自分の現状を打破するために
あーでもない・こーでもないと喧嘩しながら語り合ってるんだよ
お前みたいに人の意見聞かずに突っかかって逃げるような奴は
用はないんだよ。適当なスレでオナニーでもしてろよ
912 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:07:37.52 ID:???
つっかかり厨vs突っかかり厨
ROUND1 FIGHT!
ROUND1 FIGHT!
913 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:07:56.27 ID:???
>>911
うっ！… (´；ω；｀)
うっ！… (´；ω；｀)
914 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:11:50.61 ID:???
1R 19秒
つっかかり厨のTKO勝利
つっかかり厨のTKO勝利
915 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:12:53.02 ID:???
金があると闘う気力が出ないわ
ハングリーに細々のみなさんがんばってください
それではおやすみなさい
ハングリーに細々のみなさんがんばってください
それではおやすみなさい
916 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:14:40.96 ID:???
細々モデル
917 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:16:01.90 ID:???
金があると嫌味な人間になると言うことがよく分かるレスだな
918 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:17:54.96 ID:???
MOWのバニラミルクうますぎないか？
ハーゲンダッツのバニラにかなり近い
ハーゲンダッツのバニラにかなり近い
919 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:18:02.78 ID:???
いや、俺は少し余裕がある時の方がやる気出るよ。右肩上がりの夢が見れるからな。
920 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:18:38.87 ID:???
金あるときほど優しくなる俺は少数派か？
んなことないな。みんなそうだろう
んなことないな。みんなそうだろう
921 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:19:23.46 ID:???
>>919-920
俺もそうだな。細々でも気楽にやれてる方が良いわ
俺もそうだな。細々でも気楽にやれてる方が良いわ
922 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:19:26.55 ID:???
流れ早過ぎwユースト状態
923 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:20:32.19 ID:???
>>970
次スレよろ！
次スレよろ！
924 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:21:01.95 ID:???
でも金があるとクズクライアントを寄せ付けないよね
925 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:23:14.87 ID:???
ま、人の話が聞けない奴が細々より金稼いでるってのも怪しいけどな
926 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:23:58.45 ID:???
聞く価値が無いんじゃね？
927 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:25:50.93 ID:???
価値がないのにこのスレにくるのか？それこそ無駄なんじゃね？
928 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:28:09.88 ID:???
おまえの話が効く価値ないんじゃね？おまえの
929 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:31:55.33 ID:???
それは違うだろ。俺はお前に質問してないし。
お前は単に逃げてるだけだよ。自分の意見のない、中身が空っぽだから。
お前は単に逃げてるだけだよ。自分の意見のない、中身が空っぽだから。
930 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:32:29.36 ID:???
俺もおまえなど相手にしていないが？
931 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:33:24.76 ID:???
じゃ、消えろよ。もう寝るんじゃなかったか？
932 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:33:52.62 ID:???
俺は5000万円以下の案件は受けない
933 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:35:01.82 ID:???
>>869
そのくらい取らないと食っていけないよなぁ。
オレはもう少し安くて15〜20弱くらいだけど
いくら制作効率上げても5万くらいじゃ打ち合わせコストで消える。
デザインは力抜けないし。（デザイン費だけで8万円）
打ち合わせも減らせという人がいるが
営業的な側面もあるからむやみに減らせないだろ？
マッチングサイトで受けるような流れ作業ならもかくさ。
そのくらい取らないと食っていけないよなぁ。
オレはもう少し安くて15〜20弱くらいだけど
いくら制作効率上げても5万くらいじゃ打ち合わせコストで消える。
デザインは力抜けないし。（デザイン費だけで8万円）
打ち合わせも減らせという人がいるが
営業的な側面もあるからむやみに減らせないだろ？
マッチングサイトで受けるような流れ作業ならもかくさ。
934 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:35:08.70 ID:???
935 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:35:58.31 ID:???
>>933
それで今その金額で仕事取れてるの？
それで今その金額で仕事取れてるの？
936 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:40:06.93 ID:???
>>935
ぼちぼち。
家族4人でギリギリ生活できるくらいだけど。（嫁は専業主婦）
5〜10ページで15〜25万
20〜40ページで30〜40万くらい（多いとアバウトw）
って感じかなぁ。
たいていは紹介とか実績見てもらっての
受注だから高いね、といわれたことは無いよ。
ぼちぼち。
家族4人でギリギリ生活できるくらいだけど。（嫁は専業主婦）
5〜10ページで15〜25万
20〜40ページで30〜40万くらい（多いとアバウトw）
って感じかなぁ。
たいていは紹介とか実績見てもらっての
受注だから高いね、といわれたことは無いよ。
937 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:42:12.10 ID:???
5万で受けるってひとって主婦の小遣い稼ぎとかじゃないの？
プロとしてやってるなら成り立たない金額だと思うんだけど。
プロとしてやってるなら成り立たない金額だと思うんだけど。
938 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:43:08.41 ID:???
939 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:44:08.13 ID:???
センスはおまえらオッサンより主婦のほうが高かったりするんだけどな
女子力なめんなや
女子力なめんなや
940 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:44:20.00 ID:???
941 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:45:42.15 ID:???
>>937
静的サイトの話しじゃないから参考にならないかもしれないけど、
先週、アンケートフォームを5万で作った。もちろんオリジナルで。
「アンケートフォームの開発」って聞いたら、数十万かかると思うだろうけど、
俺はライブラリ作ったり開発を効率化してたから、
短時間（10時間以内だと思う）で開発が可能になった。
アンケートを受け取るページのデザインもしたけど、これも予め用意してた。
つまり、5万でも成り立つように出来るって事だな
静的サイトの話しじゃないから参考にならないかもしれないけど、
先週、アンケートフォームを5万で作った。もちろんオリジナルで。
「アンケートフォームの開発」って聞いたら、数十万かかると思うだろうけど、
俺はライブラリ作ったり開発を効率化してたから、
短時間（10時間以内だと思う）で開発が可能になった。
アンケートを受け取るページのデザインもしたけど、これも予め用意してた。
つまり、5万でも成り立つように出来るって事だな
942 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:46:09.63 ID:???
943 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:50:05.74 ID:???
944 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:52:00.24 ID:???
945 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 01:53:27.05 ID:???
まずは時給換算とかやめることだな
例えば初仕事当日の朝、説明聞いてすぐ出来るようなバイトは色々あるが、俺たちの仕事は下地がないと絶対出来ないから
もっと自信持ってやってくれ
普通の値段でやってる奴が損しちまうから
例えば初仕事当日の朝、説明聞いてすぐ出来るようなバイトは色々あるが、俺たちの仕事は下地がないと絶対出来ないから
もっと自信持ってやってくれ
普通の値段でやってる奴が損しちまうから
946 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:15:34.75 ID:???
だな。
「楽してやってる」
そこまでに、PC買ったりアプリそろえたり勉強したりライブラリまとめたり
そういうコストがかかっているのを忘れてるんじゃないか。
まともな会社ならそういうコストも回収しにかかるのが当然だと思う。
「楽してやってる」
そこまでに、PC買ったりアプリそろえたり勉強したりライブラリまとめたり
そういうコストがかかっているのを忘れてるんじゃないか。
まともな会社ならそういうコストも回収しにかかるのが当然だと思う。
947 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:44:47.62 ID:???
>>946
もちろん回収しているよ。俺がアンケートフォームを5万で作れる技術を
他にも応用して収入を得ている。1つだけではないよ。
で、俺に対してアンケートフォームは5万で出来ることが普通だ。
945や君は10万20万、もっと取るかもしれないな。
でも、君の基準で「普通の値段でやれ！」と言うのなら
俺に依頼してくれるお客さんはいなくならないか？
そもそもお客さんは制作会社ではなく、俺らSOHOに依頼する理由わかってる？
「料金が安い」「個人だから小回りが利く」「相談に乗ってくれやすい」
とか定番の理由が浮かぶだろう。
なのに、人と同じ値段にするって？
それこそ客に対する裏切りじゃないか？
それが正しいのなら君も明日から
「普通の値段」とやらで客と交渉してみろよ。
もちろん回収しているよ。俺がアンケートフォームを5万で作れる技術を
他にも応用して収入を得ている。1つだけではないよ。
で、俺に対してアンケートフォームは5万で出来ることが普通だ。
945や君は10万20万、もっと取るかもしれないな。
でも、君の基準で「普通の値段でやれ！」と言うのなら
俺に依頼してくれるお客さんはいなくならないか？
そもそもお客さんは制作会社ではなく、俺らSOHOに依頼する理由わかってる？
「料金が安い」「個人だから小回りが利く」「相談に乗ってくれやすい」
とか定番の理由が浮かぶだろう。
なのに、人と同じ値段にするって？
それこそ客に対する裏切りじゃないか？
それが正しいのなら君も明日から
「普通の値段」とやらで客と交渉してみろよ。
948 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:45:56.95 ID:???
うわこいつめんどくせえ
949 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:49:06.97 ID:???
な、結局は人格否定で終わるだろ。
人の話に耳を傾けず、自分の既成概念で終わる
「これはこの値段が当然だ！」ってな。
俺にとっての普通とあんたにとっての普通は違う
なぜそれを一緒にしなくちゃならない？
そう思えないならそれで良いよ。人格否定を続けてくれ。
人の話に耳を傾けず、自分の既成概念で終わる
「これはこの値段が当然だ！」ってな。
俺にとっての普通とあんたにとっての普通は違う
なぜそれを一緒にしなくちゃならない？
そう思えないならそれで良いよ。人格否定を続けてくれ。
950 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:53:13.27 ID:???
951 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 02:58:06.89 ID:???
ちゃんとプロとして継続的に責任を負える仕事を請け負う以上は
それなりのコストが必要なので、それには相応の対価が必要。
そういうことだろ？
5ｐ5万とかアンケートフォーム5万とかまぁ、いいけど
そういう視点が欠けてるんじゃないの？
それなりのコストが必要なので、それには相応の対価が必要。
そういうことだろ？
5ｐ5万とかアンケートフォーム5万とかまぁ、いいけど
そういう視点が欠けてるんじゃないの？
952 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:11:23.02 ID:???
別に好きなようにやってるんだからいいじゃねーかよ
なんでわざわざ否定するかな
なんでわざわざ否定するかな
953 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:14:43.58 ID:???
戦略が違うから、対立するんだろ
べつにそれもいいだろ
それを否定するな
べつにそれもいいだろ
それを否定するな
954 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:36:23.24 ID:???
細々に戦略なんてあんのかよｗ
955 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:42:33.28 ID:???
ビジネスモデルもなしに独立したの？
バイト感覚なら就職しなよ
バイト感覚なら就職しなよ
956 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:45:52.78 ID:???
フリーなんだからバイト感覚でもなんでもいいだろ
957 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 03:51:57.70 ID:???
>>950
そりゃ、当然そうなるよ。君もそうだろ？
>>951
俺はプロとしてそれなりのコストをかけてお客さんの要求に応えた。
その要求に応えるにあたって無理はなく、納得している。
これのどこにプロとしての視点が欠けているんだ？
5万で作る方法を教えてくれと言うレスに俺のやったことを答えたまで。
それを頭ごなしに批判して、プロ意識が欠けているというのは
いかがなものか？と思わないか？既成概念を取り払ってみろよ。
そりゃ、当然そうなるよ。君もそうだろ？
>>951
俺はプロとしてそれなりのコストをかけてお客さんの要求に応えた。
その要求に応えるにあたって無理はなく、納得している。
これのどこにプロとしての視点が欠けているんだ？
5万で作る方法を教えてくれと言うレスに俺のやったことを答えたまで。
それを頭ごなしに批判して、プロ意識が欠けているというのは
いかがなものか？と思わないか？既成概念を取り払ってみろよ。
958 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 07:21:53.03 ID:???
バブルの頃は飲み屋街で一晩5万使っていた
959 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 07:55:56.12 ID:???
そんなバイト感覚だからランサーズ何かに頼るはめになるんだよw
960 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 07:58:32.77 ID:???
努力しない奴はバイトですら食えないよ
961 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 08:13:41.22 ID:???
962 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 08:38:25.31 ID:???
>>957
その5万の案件、月にいくつくらいあるの？
その5万の案件、月にいくつくらいあるの？
963 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 09:29:02.63 ID:???
千束４丁目にいけば５万まんて直ぐになくなるよ
964 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 09:41:50.82 ID:???
5万でどんなサイトが出来るのか色々見てみたい。もししっかりしたサイトが出来るなら発注する側に回りたい。
自分の所ではやっぱり30万切るのはキツい。質の悪いもの提供すると口コミが怖いし。
だいたいは5万を基本料金にして、色んなオプションで25万ぐらい加算してるとか、月額1、２万管理費取ってるとかじゃないのかな。
5000円ぐらいの保守100件とか、手続き面で大変じゃないか？そもそも実例としてみたことないけど。
自分の所ではやっぱり30万切るのはキツい。質の悪いもの提供すると口コミが怖いし。
だいたいは5万を基本料金にして、色んなオプションで25万ぐらい加算してるとか、月額1、２万管理費取ってるとかじゃないのかな。
5000円ぐらいの保守100件とか、手続き面で大変じゃないか？そもそも実例としてみたことないけど。
965 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 09:58:02.96 ID:???
5万じゃフォトショも買えない
フォトショ欲しい…エレメンツもう嫌だお
フォトショ欲しい…エレメンツもう嫌だお
966 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 09:59:58.44 ID:???
ランサーズで仕事提案したけど、ライバルが結構いますね。
値段勝負になりそう。
値段勝負になりそう。
967 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 10:00:13.08 ID:???
手持ちのテンプレほぼそのまんまでいいなら5万でできるんでない？
新規制作は無理
つまり使えるテンプレを貯めておけば、5万でたくさん請けて稼げるようになるんでない
新規制作は無理
つまり使えるテンプレを貯めておけば、5万でたくさん請けて稼げるようになるんでない
968 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 10:01:37.87 ID:???
ランサーズはやめとけ
時間の無駄
時間の無駄
969 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 10:10:26.30 ID:???
時々安い料金自慢するやついるけど
バカなんじゃね？
安くするってことは数こなさないと売り上げ上がらない
くらい幼稚園児でもわかるだろうに。
本人は数をこなすつもりなんだろうが
そんな営業力がそもそもあるのか？
人をそろえて分業化しているところに数で勝負とか勝てるわけないし。
値段で勝負できるのは、スケールメリット生かせるビジネスモデルだけ。
バカなんじゃね？
安くするってことは数こなさないと売り上げ上がらない
くらい幼稚園児でもわかるだろうに。
本人は数をこなすつもりなんだろうが
そんな営業力がそもそもあるのか？
人をそろえて分業化しているところに数で勝負とか勝てるわけないし。
値段で勝負できるのは、スケールメリット生かせるビジネスモデルだけ。
970 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 10:15:35.32 ID:???
お前の考えも少しおかしい、営業力がないから安くするんだろ
値段落とせば仕事が向こうから寄ってくると思ってるんだよ、まあ確かに一時的にはそうなる
オチは価格競争に巻き込まれて終了するに決まってるけどな
値段落とせば仕事が向こうから寄ってくると思ってるんだよ、まあ確かに一時的にはそうなる
オチは価格競争に巻き込まれて終了するに決まってるけどな
971 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 10:20:04.59 ID:???
972 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 11:08:26.91 ID:???
デザインとコーディングなら5p/20〜30万の俺だが
アンケートフォームとか最近無料のいいのがたくさんあるから
内容にもよるけれど5万がそこまで激安とも思えないのは俺、問題なんだろうか。
昔だったら「できません」て断るか外注しなくちゃならなかったようなことも
今はひとりでできるようになったもんなあ。
無料cgiとjQueryとwpのおかげ。
なのに仕事が減ってしまった(´；ω；｀)ｳｯ
アンケートフォームとか最近無料のいいのがたくさんあるから
内容にもよるけれど5万がそこまで激安とも思えないのは俺、問題なんだろうか。
昔だったら「できません」て断るか外注しなくちゃならなかったようなことも
今はひとりでできるようになったもんなあ。
無料cgiとjQueryとwpのおかげ。
なのに仕事が減ってしまった(´；ω；｀)ｳｯ
973 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 11:32:54.12 ID:???
そうなんだよね、昔より仕事が簡単になった
結果仕事が減ってみんなが貧乏になったｗ
やっぱり請ける側ではなくて、運営する側にならないと駄目なんだな
結果仕事が減ってみんなが貧乏になったｗ
やっぱり請ける側ではなくて、運営する側にならないと駄目なんだな
974 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 11:57:05.04 ID:???
http://jsdo.it/event/html5cat/2011/summer/
全国統一HTML5実力テストやってみた。
HTML/CSSコースで50点。ぜんぜんわからんかった。
ここでいつも威張ってるお前らはどの程度？
全国統一HTML5実力テストやってみた。
HTML/CSSコースで50点。ぜんぜんわからんかった。
ここでいつも威張ってるお前らはどの程度？
975 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:00:14.17 ID:???
100点
976 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:09:15.64 ID:???
http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77
この色彩テストはスコア0でパーフェクトだった。誰でもできそうだけど。
この色彩テストはスコア0でパーフェクトだった。誰でもできそうだけど。
977 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:17:46.24 ID:???
974のほう、ログインしろとか言われたからやめた
978 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:23:20.95 ID:???
979 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:27:17.52 ID:???
980 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:31:17.37 ID:???
>>978
あぁ、たしかにモニタの精度によるね。おれアップルモニターだから。
あぁ、たしかにモニタの精度によるね。おれアップルモニターだから。
981 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:31:36.27 ID:???
このスレにいる奴らは実質同じだろうがｗ
982 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:33:47.68 ID:???
>>979
むしろ違うと思ってんの？
むしろ違うと思ってんの？
983 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:34:12.68 ID:???
札幌のハゲが無料で提供しているCGIフォームにはいつもお世話になっている。
ハゲに設置だけ頼むと1万だと書かれているんで
俺もクラに対しては1万で設置せざるをえない。
ハゲに設置だけ頼むと1万だと書かれているんで
俺もクラに対しては1万で設置せざるをえない。
984 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:37:04.38 ID:???
985 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:39:02.24 ID:???
986 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:40:03.38 ID:???
>>979
えっ
えっ
987 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:40:03.73 ID:???
>>985
お前の日本語がわからない
お前の日本語がわからない
988 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:40:39.48 ID:???
両方とも自由だけどｗｗｗ
989 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:40:59.86 ID:???
つまりスーパーフリーですか
990 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:41:25.22 ID:???
>>987
日本語も英語もわからないのによく生活できてるなあ
日本語も英語もわからないのによく生活できてるなあ
991 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:42:12.37 ID:???
>>985
なんだよ一人って
なんだよ一人って
992 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:42:35.34 ID:???
993 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:42:56.92 ID:???
つまり放置プレイ中
994 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:45:40.24 ID:???
>>961
普通の会社でも量産できるなら安くしていると思うけど。
>>962
1，2件ぐらい。もちろん、それで食ってるわけじゃないぞw
>>969
だから”考え方”だって。君にも短時間で出来る事ってあるだろ？
デザイナーならテンプレいくつか作ってたり、
プログラマーならサンプルシステムいくつか作ってたり。
それらにちょっと手を加えて客が望む仕様と金額で納品できるなら
それの何が悪いんだ？
A：5万で出来る仕事を依頼されたからその通りの金額で受けて納品した
B：5万で出来るけど相場を考えて20万で提示した。5万の客は切った。
どちらの仕事をとるのが「営業が出来る」って言うだろう？
いつ発注されるかわからないBを待つのか？
普通の会社でも量産できるなら安くしていると思うけど。
>>962
1，2件ぐらい。もちろん、それで食ってるわけじゃないぞw
>>969
だから”考え方”だって。君にも短時間で出来る事ってあるだろ？
デザイナーならテンプレいくつか作ってたり、
プログラマーならサンプルシステムいくつか作ってたり。
それらにちょっと手を加えて客が望む仕様と金額で納品できるなら
それの何が悪いんだ？
A：5万で出来る仕事を依頼されたからその通りの金額で受けて納品した
B：5万で出来るけど相場を考えて20万で提示した。5万の客は切った。
どちらの仕事をとるのが「営業が出来る」って言うだろう？
いつ発注されるかわからないBを待つのか？
995 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:45:55.98 ID:???
>>987
そうやって論点すり替えて煽るのは敗北だと思うの
そうやって論点すり替えて煽るのは敗北だと思うの
996 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:46:13.69 ID:???
997 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:46:27.01 ID:???
freeはどっちも自由だろ
アホばっかだな
アホばっかだな
998 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:48:03.82 ID:???
ここまで2人で連投し合ってます
999 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:51:11.70 ID:???
次スレヨロ
1000 ：Name_Not_Found：2012/07/11(水) 12:51:29.14 ID:???
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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