SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の47人目

仲良く使ってね

>>1
ありがとう。

おせーわ！

なんちゃって　ありがとう

テンプレ貼れや！

やーーっと、スレが立ったぞ！みんな、喜べ！
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

こんだけスレ立つの遅いって意外と人少ないよな。

>>1
乙乙乙っさん(´・ω・｀)

>>6
大体10人前後らしい

どの地域の人が見てるんだろ？
前に家賃の話題になったとき、関東あたりが多かった感じだけど。

俺、東京だわ。東京のど真ん中だわ。
最近ロムってる。良スレだと思うよ

俺は福岡

わしゃ横浜

東京。

東京でっす

東京
板橋

本当は細々じゃないけど許してね

細々しろよ！ちくしょう！！

食えないんで新聞配達しながらSOHOやってます北区

>>15
太太なら板橋じゃなく、もっと都心に来いよ
細々だけど都心だぜ

もと会社経営いまSOHO
東京です

>>19
あんたも東京か
法人から個人なりしたの？

クリエイティブな仕事なのに足立区じゃ残念ですよね

みんな謙遜して公には「細々」って言うけど、実際はけっこう稼いでるんだよなー

>>22
え？

はぃ？

匿名にみる相手像はまさに自分自身の鏡ということだな

この15年オナヌーしなかった日なんて一日たりとも無いこのオレが・・・
3日前から勃ちもしねえ・・・
今日に至っては裸の女と風呂入って密着しても無反応・・・
いったい俺の身体に何が起こった・・・

orz

たぶん赤い玉が出て打ち止めに

>>26
男なら勃つんじゃね？
銭湯でも行ってみな、ギンギンになるよきっと。

滋賀です。仕事無いから東京に出稼ぎに行きたいです。

新潟からです。

大阪です

どうやら糖尿でほぼ確定っぽいから病院行ってくる
末期癌みたいにあっという間に死ねるもんならほっときたいが

鹿児島です。

静岡です

毒女ニュースは悪質な著作権侵害パクリサイトである
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ここまでで14人。

足立区の方、先日はお打ち合わせ頂きありがとうございました。

韓流推し反対デモとかやってた人は今頃どうしてんだろ

日本中から14人って
さすが World　Wide

浜松県もいるよ

福島県もいる

足立区にクリエイティブはいないからもったいないですよ

これだけ居て、新スレ立てられないて、
2chの締め付けも厳しいもんがあるな

最近のドライブレコーダーは車内も撮るのか・・・
チンコ出して赤信号のとき横の女みながらチンコ触るとかできねえな・・・
住みにくい世の中になったものだ・・・

>>43
なにそれkwsk

プロなら回線複数ひいてなきゃな。

そう思って複数引いたけど、ぶっちゃけいらない事に気づいて1回線にした。
鯖はVPS使えばいいしな。

>>43
横の車の女ってのが悲しいな
せめて隣の女にフェラさせるぐらい言って見栄張れよ

>>47
日本語……

関東以外の人たちって、関東からの下請けと地元の仕事とどっちが多いの？
下請けが多いなら、田舎に戻って商売しても食っていけるかな。

関東からの下請けっていうか遠隔地の下請け仕事なんてしたことない。

そういう仕事ってランサーズみたいな価格競争になってるんじゃないの？
しらんけど。

田舎だけどコネないとマジ詰む。

自分は下請け仕事の方がかえって単価高いけどなあ。
直請けの方が値切られたりする。
ネットで見つけた業者から適当に相見積りとられると
値段では絶対に勝てない。そもそも値段で勝つ気もないけど。

>>51
俺の蔵は自分の所在地以外に住む蔵ばかりだぞ
ネットの仕事やってて田舎は関係ないよ。

実住所は田舎だけど公開住所は渋谷区だぞ

田舎でも限度があるよ。
人口10万足らずの市だと仕事はあまりないから、都市部から下請けで食べてます。

>>49
地元で地域密着

>>49
人口少ないと幅広いニーズ拾ってかないとなかなか厳しい
自分は開発屋だけど、やりたくもないPCサポとか修理のほうが売上多い月多々あります
ただ田舎の人は手間やソフトウェアをタダだと思ってる人がほとんどなので
そこが一番苦労します

SOHOって自給自足の兼業農家、半農半漁、家内制手工業だもんね
地方で自然と戯れながらうまいこと生きていければ都会で金稼いで心身すり減らせて、転職も出来ずに野垂れ死にするのを待つような生き方よりは、金は無くてもいい気がするな。

満員電車に乗らなくていいだけで収入-10万くらいの価値あるわ
車好きだし

レスくれた人、ありがとう。
地元密着でやってくには、コネとヒューマンスキルが重要なのかな。
値切られても「損して得とれ」みたいな。

下請けというか、都市部からの受注が中心の人も多いみたいだから、
時期をみて田舎に帰ってやってみようかと思う。

>>59
マイカー通勤できるリーマンもたくさんあるわけで

>>61
都内はほとんどいないよ。
昔は営業車で通勤して良いという会社も多かったけど
最近は不景気でそれもダメなとこが増えたと思うよ。

俺は地方だけど、車がないと生活できないな。
電車は1時間に1本、路線バスも無いし、坂が多くて自転車移動も無理、
雨（スコール）も多い土地柄なんでバイクもほとんど走ってない。
高校卒業と同時にみんな免許取って車買うのがあたり前ってほどの田舎。
車の燃費とガソリン代には敏感になってしまう。

八王子ー新宿間って車より電車の方が数倍速いよね

このペースだと、今年は200万もいかないかも・・・

ご愁傷様、おいら400万ペースだから100分わけてこのスレに居座ろうかな・・・

>>59
つ「できる人は満員電車に乗らない」の購読をオススメする

深夜のガソリンスタンドでバイト始めたけど
こっちの方がよっぽど仕事としてまともだわ

>>66
ありがとう。
でもただいただくのも申し訳ないので、5ページくらいのサイトを作って納品します。

>>61
都内で社員全員分の駐車場確保してる会社教えろよ
23区内な

>>68
このスレともおわかれだな
ガソスタバイトスレいってらっしゃ〜い

>>62で勝手に都内限定の話にしたやつの話の流れの読めなさ具合に乾杯w

自転車通勤がいちばんいいね

>>73
免許と車持っててなお自転車通勤マンセーとかいってるなら馬鹿だぞ
高いやつ持ってる自転車好きならいいが

なぜだ？ガソリン代・駐車場代・保健代などなど、
諸々の経費考えたら、自転車通勤は普通だろうが。

金銭面しか語れない奴がいるときいて
まあたしかに死活問題だから間違ってないけどね

でもそれは都　会　限　定
田舎は車がないと営業も打ち合わせも行けません

はい

>>74
片道10キロくらいなら5万くらいのなんちゃってクロスバイクで十分だぞ。

っていうか、なんで通勤の話してんだっけ？
おまえらもみんな細々自宅兼仕事場だろ？

>>74
車で通勤すると、渋滞でイライラして朝から気分が悪くなるからなあ

客先への打ち合わせの話ならわかるが、通勤って・・・

レンタルオフィス借りてるのかもしれないけど、
俺はほとんど自宅で仕事してるしな

>>78

田舎で仕事するのもいいかもな（「田舎だと都心の会社の下請け？」「いやいや、地元密着」）
　↓
田舎は収入が低いけど、満員電車に乗らなくていいから
それだけで-10万くらいの価値がある
　↓
車通勤の奴もいるんだが
　↓
都内ではほとんどいないよ
　↓
田舎の話してんのに都内の話を持ち出すとか、流れ読めない奴
　↓
自転車通勤最強
　
要約すると、
特に話題もないが暇だから噛み合ないままにだべっている状況。

>>79
田舎は渋滞がありません

>>82
狭い道をのろのろ軽トラが道をふさいで渋滞

>>83
必死だなw

狭い道すらないだろ

>>83
自転車で頑張れよ土人

満員電車も道路の渋滞も自転車最高も都心の話。

渋滞もなく高い駐車場を借りる必要もなく車通勤ができるのは地方の話。

23区内で免許持ち車はなしっす
ってかペーパードライバー

名刺に千葉県とかかいてあったらすぐ捨てるわ

捨てなくたっていいだろwww

う

じゃ焼くわ

柏ぐらいなら許せるけど埼玉はダメ
埼玉の名刺はダーツの的ぐらいしか使えない

>>81
「言葉尻に食いついて本題から離れていく」というのが細々の基本的行動パターン

実際、フリーランサーのオフ会とかでよく見かけるんだよ
取引先との打ち合わせの光景が目に浮かぶようだ

うちは事務所を3人でシェアして借りてるけど光熱費込みで1人2万w
事務所にPCも置いてあるけど作業はほとんど家で出勤は月に1回か2回
九州の某県庁所在地

>>95
フリーランサーのオフ会？

HPの制作だけでは食えないので、FX始めました。

>>98
ドツボだな
やめとけ

>>96
制作のストレスで出る奇声我慢しなきゃじゃん

>>98
俺もやってるわ。
スキャルで夜中２時間ほどだけどね。

株とどっちがいいの？

死にたいならFX
コツコツならビバレッジ無し株

薄利をどんだけ薄くしたいのかと

時勢読んで、円高の時にドル買って円安になったら売ればいいじゃん。
今その繰り返しの次期だろ。

そういうやつが１週間で数百万磨る

>>105
なら今ごろ政府も「年金財源がっぽがっぽ！消費税0%でも充分足りるぜ！」って言ってるわなw

人生なんて博打みたいなものだろう。
ましてや、フリーランスなんてしてるのなら、大きく張らんかい！

>>103
想像するに、レバレッジのことかな？

>>109
キリンビールの子会社のことだろ

>>110
そりゃ、ビバレッジ

>>111
だからビバレッジって書いてるじゃん

きせい

あ！！書き込めたー＞＜
やったああ

春はやる気がみなぎってくる
でも仕事が無いから今日はのんびりすることにする

夏はバカンスのシーズンだから、オレも休む。
仕事が無いから長期の休みも余裕だね。

>>116
不安で不安で、ノンビリ休む気にもなれないｗ

春はお別れの季節です　仕事も旅立っていくんです
淡い中身の通帳　クソ蔵をお呪いしてあげます
ずっとデスマーチでいてくれた　時は不健康の宝箱
そんな悲しまないで　天国への階段を昇るだけ

じゃあね　そっと値下げして
じゃあね　じゃあね　だめよ　ランサーズしちゃ
ああ　いつまでも　私たちは　振り向けば　ほら細々

秋は行楽の季節
高原に出かけてのんびりリゾート気分。
仕事が無いから何泊しても余裕だね。

のんびりしてていいなぁ
GWは交通整理のバイトいってくる

GWは何か新サービスはじめようと思って意気込むも、
結局何も出来ずに終わるよな

工場の派遣辞めて、夏からまたこの世界に戻ります。

Welcome to Jungle

さすが細々
このまったり感がいいな

見積もり出したら
「え？こんなに破格でやってくれるんですか？数字間違ってませんか？？」
って言われちゃった。てへ。

>>122
秋には派遣の方がよかったと気づくよ。

何度やっても見積は難しいや

オープンβ版SDKを取りあえずインストールした。

見積り作るのが一番苦手な作業。
作業時間で割り出して一生懸命考えるんだけど
「え！結構高いですね！」と言われて半額まで値切られることもあれば
「多分、ゼロ一個間違えてると思うんですけど・・・」と再確認を求められることもある（※ゼロは間違ってない）

フェラチオ

>>129
おまえな、そのために「交渉」てもんがあるんだぞ
見積もり出す前に、それとなく相手の予算・腹積もり
を聞いておくもんだぞ

カンブリア宮殿で高齢者の派遣やってる。
この業界でいくつまで働けるだろうか。

見積もり出す前に腹積もりを機構と思ってそれとなく話をすると
１円でも安い方がいいとか話をぶち壊しにする人いるよな
それじゃかえって高い見積出されるかも知れないのに

素人の蔵だと
ドメインはちょっと高いけどjpがいいですかね？それかcomも人気ですけど…
あ、1番安いのでいいよ！


ビキビキ

何かこのスレの空気は40代板の空気と似てるな

>>135
するってぇと、おめーさんは、四十代ってことかい？

40代で300万ならただの廃人だろ

>>137
悪かったな

>>137
悪かったな

20代ニートです

>>137
悪かったな

何歳だろうと年収300万（手取り）で貰えるなら、泣いて喜ぶわ

>>137
悪かったな

300程度なら手取りとか関係ない

300の人はあらゆる税が免除されてるだろ

30代で前年度は200くらいだったわ。
仕事入ってこないし詰んだな。

詰まねぇよ。細々なりに楽しく生きられてるじゃないか

>>137
悪かったな

>>137
悪かったなコンチクショー

20代でも細々でやっていけるような人は
細々なんかやらないで活躍してると思う

細々でやってける人は
それなりのキャリアを持ってると思ってるよ

>>137
悪かったな。

>>147
借金が結構あるんだわ。
返済に回す金がないんだ。

>>137
悪かったな。

悪かった。オレの失言だった。

なにこのながれ。ほのぼのしたw

Flash、ずっと断ってたんだけど
なんだか最近無性にFlash作りたくなって来た。

AS3ってありゃなんだ
もう出来ねえよw

アナルセックス３はできんよな

いまごろAS3かよｗ

>>152
自己破産してやり直せ
もうすでに1回やったってわけじゃないんだろ？

>>160
結構あるっていっても
自己破産する程ではないんだよ。
仕事がもう2.3割でも増えれば
とりあえずの返済はできるんだ。
それだけじゃ元金は全然減らないが。

借金するような奴がこの仕事やるべきじゃないよ。
もっと真面目にコツコツ働いて金返せよ。

元金が減らないのを返済とは言わんだろう
ただの利払い

納品した直後（数時間以内）に次の仕事依頼の電話が来る
っていうのがここんところ続いてて
嬉しいような怖いような。見張られてるような気分。

>>162
そうしようとも思ったが
今までのお客さんを切ることもできずで。
派遣にでも行こうかとは思ってるんだが。

>>163
そうだな、返済とは言えんな。

借金生活板の住民はこないで欲しいな・・・・
事業用途のための借金なら仕方ないだろうけど

>>166
事業用途の金も少しはあるが
大部分は仕事ない時の生活費だ。

スレを汚してすまなかったな。

済まないと思うなら書き込むなよ。雰囲気がかなり悪くなった

生活費を借金するってことは資産がマイナスってこと？ まずくない？

借金がある＝細々と食えてない

本業で年200あるのに生活費を借金してるなら
まず生活を見直した方が良いのでは。
一人だったら月16くらいでなんとか暮らせると思うけどなあ。
月4〜5万くらいバイトできれば新卒サラリーマンくらいの生活はできるよ。

実家暮らしで飯代とか経費込みで月に最低10万はかかってる。
年間120万だから、120万稼げば細々と暮らしてはいける。

細々っぽい雰囲気が出てて俺はいいと思うけどな

金持ってないくせにやたらと「提案しろ」「アイディア出せ」って言う奴は何なの？

>>150
20代前半だけどこっちを選んだよ
上司に気を使ったり嫌々行く飲み会が嫌だからね

>>175
蔵に死ぬほど気を使うし、蔵主催の飲み会に参加する必要あるけどな

飲み会とか気を遣うのがイヤっていう理由でフリーになるのはちょっと無謀。
下請けオンリーで生きていけるならそれでもいいかもしれんけど。

そうそう。この仕事なんて死ぬほど気を使うし、精神病むぞ。
蔵には偉そうな物言いされるし、減額等の経済的なダメージも食らう。
それらに耐えてなんとか細々金稼ぐ事は用意じゃない。舐めるなよ。

>>174
提案やアイディアはタダだと思ってる人なの

散々偉そうにして人を振り回しておいて破産する蔵とか何なわけ？w
心のよりどころだった金の調達が出来なくてごめんちゃいですか？w

まぁ、いざとなればお前らには
その優れた下請け能力を存分に発揮できる場所が
福島県にあるから安心だな。

まあでも本当にどうしようもない蔵だったら自分の判断で切るということは出来る
会社だとどんなにどうしようもない蔵でも上司や会社がその実態を把握できない限り
自分の意志で切ることはできない

>>181
あるわけねーだろ。
煽りだと思うが、俺らはPCやWeb制作しかできねーんだよ。
福島で復興再建の為に土方できるような体力・技術ねーわ

>>176
仕事してる間ずっと気を使わなくていいじゃん
営業中とか打ち合わせだけであって制作は一人で黙々とできる

>>177
下請けやったことないよ
全部直受け

>>183
素手で燃料棒抜いて「アチーｗｗｗ」って言いながら運ぶ仕事

近ごろは蔵もコンプラだのコストカットだので
飲み会や忘年会に強引に引っ張り込んで来ることはなくなったよ

>>184
ねーよ。普通に営業時間内は、
いつ客から電話やメールあるか気を使わなきゃいけないだろうが。
自分の都合で寝起き自由の生活なんてしてたら、仕事なくなるぞ

直請けの方が気を遣わない？
代理店が間に入ってる方が精神的には楽だな。
価格交渉も接待もクレーム処理もやってくれる代理店がいてくれるお陰で
平和な細々ライフをエンジョイできる。

ただし無能な代理店が入るとただストレスが増幅するだけ。

>>187
そりゃ仕事をする上で当たり前だぞオッサン
そうやって細かいことから指摘してくる老害が嫌だからこっち選んだっつーの
俺が言いたいのはタバコ吸いに行く回数やら飯行く時に上司を誘うかどうかとか
社内で周りを一々気にしなきゃいけないのがめんどくさいっていってんのよ。まあ甘えだけど不適合者なんだからしょうがない

>>189
ゆとりのクズでも当たり前の事だと理解できたか。
そりゃ悪かったな。説明してやらないとわからないかと思ったよ。

> 俺が言いたいのはタバコ吸いに行く回数やら飯行く時に上司を誘うかどうかとか

今やこれだけで辞める理由になるんだな・・・おそろしい

>>190
若者をナメる気持ちもわかるが・・・
ゆとりは若者を指す言葉として受け止めるとしてクズは暴言だな
煽りたいのならVIPで死ね

>>191
何を苦痛に感じるかは人それぞれじゃね？
IT業界で嫌なことランク1位のサビ残だって「気を使う」の延長線だろ。気を使わないなら
「労働基準法に逆らうこととなりますので無賃金の残業は拒否します。」
って言えばいいんだから。それに自分で甘えだと自覚してるからそこを責められてもなあ

>>192
お前が仕事舐めてオッサン呼ばわりしてるからだろ。
俺が何歳かしらねーじゃん。そういう考えがゆとりのクズだって言ってんだよ

俺は>>190や>>191のような奴のほうがクズだと思うぜ
年齢で見下してるタイプ
まあそんな奴だからいい歳こいてこのスレにいるんだろうけどなｗｗｗ

出た出た。ID出して他人の振りwwwww

横だけど、>>175こういう考えで「俺も細々やってます」って
仲�閧ﾉされるのもちょっと・・・

>>194
＞仕事舐めてオッサン呼ばわりしてるから
前後の文脈と関係なさ過ぎて理解しがたい

＞俺が何歳かしらねーじゃん。そういう考えがゆとりのクズだって言ってんだよ
勝手にオッサンと決め付ける＝ゆとりのクズ・・・ってこと？オッサンの言ってることわかりづらいわ
顔真っ赤にしてムキになってレスしたからこういう意味不明な文章になるんだぜ
もっと冷静になれよ老害

若い子は元気がいいね！
未来があるっていいね！

「横だけど」の自作自演っぽさは異常

そうだね！俺たちの年金も若い子に頑張って稼いでもらおう！

連投規制があるから、同じ奴が何度も投稿できないはず
携帯とか複数回線使って書いてたらしらん

まぁ上手く営業できてるならいいじゃん。
特にこの業界だと仕事できるできないに年齢はあんまり関係ないと思うぞ。

俺は仕事できない２０代後半だから細々生活。

俺は今日昼まで寝てたし、電話で客と喧嘩したし
30のオッサンだし、20代前半の若者には偉そうに言えない

若者のスタート地点と同じところにずっといる自分って・・・

よし！がんばるぞ！
うっかり激安の単価でルーチン仕事引き受けちゃったけど！

僕は20代前半からずっと同じスタート地点です(´・ω・｀).

>>201
スマン年金払う気ないわ

俺も払ってないよ

司法・行政・内閣全て信用出来ないもん
金が無いって言ってる割に裏金バンバン、天下りだからな
司法は古すぎ。時代のスピードに法律がついていってない

会社員時代の休暇ほど楽しいもんはなかったな。社畜の幸せって少なからずあるよな。

社畜＝ストレスを貯めるのが仕事。それを発散させるのが休日＝生きてるってなに？
俺ら＝社畜に耐えられなかった者。収入の安定よりおだやかな日々も求めている。

でも、俺も蔵から電話・メール無いからだいぶ気が楽だわ
それだけでも連休のありがたみを感じる

収入が安定して貯蓄があってこそ穏やかに暮らせるんだろ

ここは穏やかに暮らすんじゃなくて、細々に暮らすスレだからな

行政と内閣は一緒だ…
法律のスピードが本当に遅いのならそりゃ立法の問題だ…
司法が遅いの言いたいのならそりゃ法律の問題ではない

もっとも社畜が安定してるかどうかも怪しいもんだけどね
取引先が倒産して破産処理を開始したそうだけど
そこで働いてた社畜はその会社一本に雇用契約を絞ってたから路頭に迷ったわけだ

俺も痛手を被りはしたけど俺はあちこちの蔵と取引してたから
部分的な痛手で済むわけだ

社畜も自営も安定なんて無いよ。そんなの幻想だ。

クズ同士仲良くしようぜ！

内角じゃなくて国会って言いたかったんじゃないの
まぁ中学から落ちこぼれ特有の間違いだけどね

細々SOHOスレだからこそ借金の話が出て来るもん
だっちゅ〜の

だっちゅ〜の…
おろかな…

また「オッサン乙」と言われるぞ

チョベリバ

ちょっと資金繰りに困りっぱなしの
眼鏡っ子の唐橋ユミ似の貧乏SOHO熟女いない？

女はいざとなるとマンコで稼げるからなあ
熟女やデブやブスでもそれなりにマニアックな需要があるしな

えー、いざとなっても私は無理。
いざとなったらスーパーのマネキンやるわ。
日当8,000円〜だから食べて行ける。

いや本職のマネキンに適わないからw
色んな点でwww

そりゃそうだ。スタイルも雲泥の差だし、人件費もかからないしな

>>227
マネキンやったことがあるんだ。
完売を連発したら事務所に呼び出されたくらい成績がよかった。

>>228
そのマネキンじゃない。っていう突っ込み待ち？

>>229
芸能人で誰に似てるって言われる？

広末涼子

杉本彩

鼻だけ柏木ゆき

>>233
だめじゃないかww

ザブングル加藤によく似てるって言われるわ

なんだマネキンって別の意味があるのか

>>235
泣いていいんだよ？

なにこの雰囲気ｗ

>>229
マネキンってショーウィンドウに飾るマネキン以外にあるの？

ゆとり教育の犠牲者か……

>>239
ワッフルも食ったことねー貧乏人が

それはマネケンでは・・・

ブラック蔵を切ろうと思ったけど、やっぱり電話で頼まれると断れないねw
まあ、その代わり吹っかけといたけど。
最終的には、切るつもり。

ランサーズに搾取されるのが嫌なら、搾取する側にいけばいい
ってわけでこれ、
http://www.reet.co.jp/adoption/type_job.html

>>243
切る時のタイミングって難しいよな
俺は普通の（他社に出している）料金出しても「高い」って言われるから
切りたいんだが、「長年の付き合いですから」「あなたしか頼めない」
とか言われるから切りにくい。メールじゃなくて電話がほとんどだし。

>あなたしか頼めない

なら言い値で払えwww

愚痴スレって無くなった？

もはや愚痴スレしかないと思うが・・・・

>>236
マネキンっていわゆるポロモータースタッフです。
エプロンに三角巾で試食（試飲）販売している人。

若い子はお酒、フルーツ、デザート系で
おばちゃんはだいたい肉コーナー付近で加工肉（ウインナーや
チキンナゲットなど）や半調理総菜、調味料などの担当です。

ちなみにマネキンはスーパーが雇っているのではなく
メーカーもしくは広告代理店（が発注したマネキン事務所）から派遣されてきています。

AVならマニア物でも日当20万以上になるぜ

今はならねーよ。5万がいいところだ

>>250
冗談で言ってるとしても、そういう感覚の人って全く理解できない。

20万なんてサイト一本で稼げる金額だよ。
マネキンだって20回やれば20万（日当8,000円〜12,000円）
その為に体使うなんて頭悪過ぎ。

サイト一本で稼げるのにどのくらい時間かかると思う？
最低でも1ヶ月は必要だよな。

「今すぐ金が必要」って奴が1ヶ月待てるとは思えないが。

何ページかしらないけどサイト１本１ヶ月かけて20て安すぎないか？

>>252
そりゃ考え方次第だろ
日当だぜ？
マネキン20回やるよりそっちの方がいいやって思うやつがいても不思議じゃない
むしろ体を張って稼ぐのは女に与えられた特権みたいに思ってるやつさえいる

20万なんてテンプレ使うレベルの仕事でしょうけど
入金まで1ヶ月と言いたいんじゃないのか
まぁ契約日から1ヶ月で入金されたら赤飯炊いてお祝いしないといけないぐらい珍しいような･･･
企業には〆日とか支払日とか色々と・・・・

なんかスルーされてるが、女なら誰でもＡＶに出られるとでも？ｗ
一定レベルの容姿、肌のきれいさ、色々条件あるぞ
小太りのＷｅｂデザにゃ無理だな　（ウンコ食う覚悟あれば別だが）ｗ

翌末ってだけでテンション上がる。
プロダクションは全部翌々末の60日だからな。

下請け法の回避とかひでーけどな。
双方の合意があればいい、には逆らえない。

31日に完パケたのにプロダクションがクライアントに請求できるのは
サイト公開日の翌1日の末日だから、それに付き合わされて3ヶ月先とかある。
俺はクライアントと業務委託結んでるわけじゃないから、
取引先であるプロダクションに31日付けで請求する権利が本来あるんだけどな。
しかも見積書も同じ日付で同時送付という…

>>254
実働じゃないだろw

問い合わせから打ち合わせ〜納品
っていうとそのくらいはかかるだろ。

「女は風俗、男は原発」

これが分かるくらいの歳なら…

マグロ漁船は最近聞かないな。

>>257
今は誰でもAVに出られる時代だぞ
熟女AVサイトとか見てみろよ
その辺歩いてるようなブッサイクでデブのおばさんが出てるから
それで1本7〜8万、1日で2〜3本撮るから15〜20万だ

>>252
女は楽して一日で何万もかせげるってことだよ
若けりゃセックス＝金になる

兄さん、やっばいｯｽyo

今日100万超えの仕事が、ホロリと舞い込みました(´・ω・｀)
早速神社に出かけてお礼行ってこよう

サブタイトル

〜納品に四ヶ月かかり結局並の収入へ〜

さらに、その後入金がなく、とほほの事例だったり

SOHO初なんだけど質問
ただWebサイト制作するだけのお仕事(企画なし)なんだけど
半人前の自分が作るとしたら幾らぐらいで見積もればいいのかな？

Wordpressで
・10頁未満
・参考デザイン　http://www.todash.jp/
・特出したSEO対策はなし
・レンタル鯖、ドメイン用意
・対応ブラウザはIE,FF,chrome

扱えるのはXHTML,CSS,PHP,JS,AS2AS3
兄さん方の意見聞かせてください

>>267
この参考デザインと「全く一緒」のデザイン作れると見て良いの？

あー、下請けだと新卒採用情報サイトやると4ヶ月とか余裕でかかるね。

まずコンペで1週間でトップページデザイン、下層それぞれ2案。
プロデューサーが企画書書いてプレゼン行って結果がでるのに3週間。
そこから企業の人事部やOBのインタビューや撮影やライティング開始、1ヶ月は放置される。
やっと企画が固まって、サイトマップもできてデザインのブラッシュアップに2週間、
原稿と素材が上がってきてコーディング始めると、第一段プレビューが3週間後とか。
そこから写真変更や原稿差し替えが発生して、なぜかページボリュームが増え、当初の予算を超える。
なんとか完パケるとコンペに参加してから入金まで6ヶ月。

まじでデ○スコとか死ねるよ。

うぜえ。消えろ。

>>269
そこまでかかる仕事って大体大手案件だよな？
そんな案件を個人の俺らに依頼してくるの？

>>267
ひとりで参考サイトレベルの物が作れるなら120万〜ってとこかな

うぜえ。消えろ。

大人が匿名掲示板で「うぜえ。消えろ。」だってさ！

うせろ。くず。

>>272
横だけど、デザインだけだろ？デザインなら大したことないと思うが。
むしろこんなありきたりなグラデザ出来ない奴が、この仕事するなよと思う

見積もり相談はよそでやれ。

20万で出しとけ
高いって言われたら5万でいいですってすぐ応えればいい

>>268
さすがに全く一緒と言うわけにはいきませんが、デザインだけなら同じようなものは作れます。
使用しているJQueryも扱えると考えていただいていいです。

>>272
ありがとうございます。
ページ数が違いすぎるので何とも言えないのですが、参考にさせて頂きます。

十分ありえるよ。
まだ大学在学時でフリーでバイト感覚だったころ受けたんだけど。
ランサーなんてサイト知らなかったからクチコミで。

例えばソーラーパネルの「部品」を作ってる会社とか。
一般人は名前もしらないけど業界ではシェア7割とかいう会社。
そう言う意味では大手といえば大手だけど、サンヨーやシャープみたいな本尊ではないよね。

三菱だって日立だって鬼のように子会社や関連会社持ってる。
末端なんかほとんど町工場。

大震災で被災した１社（ルネサスとか）が止まっただけでサプライチェーンが死んで、
トヨタ、日産、ホンダ、マツダが全部減産したじゃん。

そーいうところを突っつく。
大手というか経済規模で言えば中小企業だね。
例えシェア高くても卸す先が少なかったり、一社独占に近かったり。

安価忘れた。
>>271
ね

で？

>>262
撮影現場にも行ったことないエンドユーザー乙です
ハメ鳥系は1本3時間拘束（ラブホの休憩時間が3時間だった名残）で15000円から80000円ほどだな
事務所所属の売れっ子はかなり高いから除外する
んでその1本を編集で3本に分けるんだよ
ギャラは1本ぶんｗ
自分の経験上15万円を持たされてそれで全部経費を払って残りが自分のギャラとなってた
だから叩けるのは女優のギャラしかなかった

そんなブラック自慢しなくてもｗ

しかしハメられて15000なら普通に風俗で稼いだ方が良くね？
av上がりでタレントになる夢を追ってんのかな
av女優の人生ってその後どうなっていくのか興味ある

遅かれ早かれ自殺だろ
飯島愛みたいに

>>264
俺去年の夏頃300万弱の仕事が舞い込んで秋まで頑張って納品したけど
支払い前に倒産されたw
そうならないようによーくお願いして来いよ

>>283
で、今でもやってるの？
辞めたとしたら、なんで？
経験ない世界なので、参考に聞いてみたい

病気になる危険を考えたら
とてもじゃないがやれる仕事じゃないな

女の体も安くなったモンだな

ん？ん？

今日、昼間100万超えの仕事が入り、さっきは、グラフィックの仕事が入った。

どしたん？

>>283
実際に超ブサなおばさんとか来たらどうすんの？
仕事だと割り切ってケツの穴舐めるの？

景気が良くなってきてるって夜風が言ってる

選挙は橋下に一票いれるかな

AV女優の将来を案ずるスレがあると聞いてズボン下ろしてやってきました。

>>285
デリヘルかソープ
現役AV女優と肩書付くので高級店で働ける

こんなのが来たら俺なら逃げる
金の問題じゃない

http://www.c0930.com/moviepages/hitozuma0550/index.html

昔友人が経営する出会い系チャットのダミーサイト作った闇歴史がある…
あれは企業がピラミッド階層になってて、元締めはもちろんヤ○ザ。

女の子の写メはブログや前略から拾ってきて300人分くらいの単位で別のチャット屋から買うっていう仕組みだった…
後悔してる…

その社長はもう数年行方不明。
出会い系規制が厳しくなった頃だし年商億あるって言ってた。
キャバクラ連れていかれて店出たら韓国系デリヘル呼んで解散。4万渡されたがゴムフェラ一回（未発射）で時間余ってたけど帰ってもらった…、
そんな錦糸町のハードボイルドな夜。

いまごろ南国リゾート暮らしだろうか…。

>>296
プロとしての自覚が足らんのでは
だからサイト作りも中途半・・・（ｒｙ

>>287
直クラ？
しょぼい案件はそれが怖いな。
下請けは業務委託契約書結ぶし、倒産したら債権者集会にでれる。

だけど発注書がないと泣き寝入り。

>>297
>いまごろ南国リゾート暮らしだろうか…。

東京湾の底の可能性も

>>299
裁判所から通知が来たのでいちおう債権者として取り扱われてる
債権者集会には出れる（本当に出るかどうかは別だけど）
破産されると取り立ては出来なくなるから損金処理が出来るだけだ

仕事がないときは一回2000円の汁男優をやればいいってことか。

そういう仕事もコスト圧縮の憂き目に遭ってるから
色んな意味で危ないと思うよ
小銭のために危ない橋を渡るのはやめときな

なんか小腹がすいてしまった

今時、南国リゾートは無いな
福岡じゃ切羽詰まったヤクザが切れ始めた。
世の中流通してる現金がこの5年で本当に少なくなったのに民主党は子供手当てだ、老人福祉だっていつまで続くことか
大手企業に行ってる40代の同年代はみんな逃げ切ることしか考えてないよ。
地獄はまだまだこれからが本番だろう

そうだな。閉塞感が半端無いからな。
40代以上は逃げ切り、30代は様子見、20代以下は諦め

40代50代は逃げ切りでもないだろ
逃げ切れると思ってたら直前でハシゴ外されて一番の落差を味わってるんじゃないか
放漫経営感覚しか身に付いてないのに一度落ちたらどうやって這い上がるのか知らんが

団塊ジュニアより下はそれなりに覚悟も勉強もしてきた人が多いだろ
20代前半以下はどうだか分からんけどな

でも、なんとか年金は貰えると思うけどな。
親だって70，80くらいだろ？保険が入るし。

自分は印刷・映像・WEBの何でも屋で制作やりながら
10年以上前からAV関係、5、6年前から風俗関係やってるが
この現金商売が本当に食えなくなってきてる。
ここらへんは昔は当局に目をつけられないように比較的行儀よく営業していれば
実入りがいい商売だったんだけど、それがリーマン・ショック以来崩壊
人種がどんどん変わってきてヤバイ層が入り込んできて去年は大震災のショックがあったのでデカイことはなかったけど今年はこれからヤバイと思うな。

よくそんな危ない橋渡ろうとしたな。
俺も創業時は風俗関係の仕事依頼されたけど、全て断ったぞ。

徹夜して制作してしまった
おやすみおっさん達

おつかれおっさん

おれは徹夜でAV見てた
中田氏の前にアングルが切り替わるのは偽中田氏

AVなんてよく長時間観る気になるな
ポルノ映画ならわからんでもないけど

来月食っていく金の心配してると、
メディアフリークシティ見ても勃起しないｼｮﾎﾞｰﾝ

>>314
バー○ング系のAV会社のものなら
すげー幼くて普通の子が出てるから「タレントにしてやるよ」とか
甘い言葉で釣ってAVに出演させてるんだろうなって考えるとなんか萌える

sohoで足りない分はFXで稼いでいるよ。

細々しか資金力ないのにFXを種いくらでやる？
スキャルで精々1日2000円じゃないか？
ADPや雇用統計なら万稼げるかもしれないがリスク高すぎる。
もっとイージーな株を種30でやった方がいい。
新興で材料株や仕手銘柄なら日に2万は行ける。
ザラ場にWeb仕事できなくなるが。

ユロドルを50枚でスキャ。月に40万ほど副収入。
あくまでも本業はWEBです。

FX自慢は100%嘘　損失のことは絶対書きませんｗ

まあまあ
ここぐらいしか書けないんだから大目に見てやれ

FXやってる同業者がいまプロジェクトのチーム内にいるんだが
昼間連絡が取れないから今度切られることになった。
本人はまだ知らない。

FX自慢は数字が辻褄合わないからすぐわかる。

勝者5%の世界で月40万なら種800はいるし。
たまたま40買つ月ならあり得るけど、毎月コンスタントに40なんか専業でも難しい。

そもそもそこまで稼げるならWebなんか暇つぶしにやる程度だろ。

>>316
そういうのとガチレイプまがい系のだけはみてられない。

ここは夢や妄想を語るスレですか？

FXとパチン滓は損失度外視ばっかりで脳の構造が似てるんじゃないのか

「（サンプルURLだけ貼り付けて）このくらいのサイト作ったらいくらかかる？」
とか言われるのが質問では一番困る
「（要件定義をしているのに）要望さえ満たせればそれはお客にとってどうでもいい」
とか言われるのが回答では一番困る

どっちも
「俺の聞きたいことにだけ都合良く答えて言質を取らせろ」
という思考が透けて見える
１つめの質問の方はある程度しゃーないかなって感じもするけど
２つめの方は紙ディレに多くて本当に辟易する
出来上がりが全てで印刷すれば訂正することはない紙と違って
お客さんがずっと運用するシステムは考え方が根本的に違うんだっての
それがなまじ顧客志向のつもりだからタチが悪い

>>327
客の立場で考えると、ぶっちゃけ要件定義なんて
面倒だって気持ちはわからないでもないけどな。

ただ、それはあくまで”金のある奴”の言い分で
金が無い奴はこっちの言い分も聞くべき。
金が無い奴に限って全て任そうとする。その後口も出してくるし。

納品して運用管理まで契約ないなら紙と同じくそれで終わりじゃないの
誤字脱字、システム不具合がないことが前提だけど

でもユーザエクスペリエンスの良し悪しってのは得てしてユーザにとってどうでもいいところで決まるもの
それ説明した上で
見た目がそんなかんじでこんなかんじで動きゃいいってんならこの値段だけど※アホみたいに安い見積額をみせる
やるべきことをやちっとやれというならこの値段※100倍くらいの見積額をみせる
んでさぁどうする？予算を応じて相談乗りまっせ？で何が困んの

我ながら誤字脱字ぱねぇぜ

不具合の瑕疵担保は当然として
ユーザーにとってどうでもいい論はえてしてユーザーの行動予測を面倒がってる
別に内部ロジックの組み立て方が云々を聞いてるわけでもないのに
これとこれの組み合わせでこういう場合の遷移先と出力条件はこれでいいですか
ってな問い合わせに対してもビジネスや目的論あたりまで逆戻りして
やりたいことは要はこうなのでそれを満たしていればそれでいいなどと言う

質問は運用の中でこういう場合があり得ますけどそれはどうしますかってことなんだけど
本当に今やりたいことにしか関心がない

言質取り合戦ｗ

要件定義面倒だっていうなら一方的に作って送りつけて承諾迫れ。
で後から修正しろ言ってきたら「お前がこう作れと言って俺は要望を完璧に実現してやった、対価を払え」と言い放て。
そうすりゃアホクラも学ぶだろ。

実際だいたいそういう流れになるわな
説明が悪いとか説明不足だとかゴネまくるのは目に見えてるけど

>>334
だが、金を払うのはクラだ。「払わない」って言われたら強気に出られないよ。
数十万で裁判ってのも手間がかかるしな

>>336
30万以下なら、少額訴訟簡単にできるじゃん。

出来るのは出来るが、やっぱり手間だろ。
内容証明送ってそこから簡易裁判所に少額訴訟の訴えだして〜ってのは

クソディレクターが、サラリーマン化しているな

今ディレってどれくらい給料貰えるの？

案件の５％

まあ、信じてくれなくても構わんよ。
稼いだ金で会社興すよ。

能力ない奴は何をやってもダメ。

（おい・・・誰だよこいつ呼んだの！）

>>340
この人でぇーす

なごやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
SOHOだったの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：なごやん：2011/04/12(火) 14:23:16.08 ID:Jpm0ttCz
オッパイはマウスパッドだし、別に収集してるわけじゃないよ。

8 ：なごやん：2011/04/12(火) 14:24:10.43 ID:Jpm0ttCz
ぱふぱふ、ナ〜ゴ☆ はハートキャッチというコテに対抗してやっただけ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1302538709/

印刷系のデザイナーの方がレベルが高いっていう風潮があるみたいだから、紙デザにWebのカンプ頼んだらクソだった。
結局媒体はあんまり関係ないね。ただWebしかやってないデザイナーは印刷やったら最初は戸惑うだろうな。

CMYKかRGBの違いってだけな気もするがな

え？

面積やフォントに対する意識も違うし、印刷に入ったら後戻り出来ないから、校正もシビアだよね。

だが、それはあくまで会社で上に立つ側の話。
誰にも縛られない、ヒラで印刷上がりのWebデザが気にするとは思えない。

んなことねーよw

少なくとも俺が知り合った印刷上がりのデザはそうだった。
フォトショやイラレのレイヤー分けすら正しくできない
物渡すってレベルじゃないプロ意識のかけた奴が多かった

紙デザは実はコンピュータそれ自体が苦手な人も多い
現場レベルでは解像度の概念もロクに理解していないなんていうのはザラだ
自分のデザインした文字のサイズの画面上の可読性がどうこうなんてことも眼中にない
もちろんリフローの概念も理解できない

紙だと周囲を固めてから中身を分割するように固定的にデザインする
ということが多いがWebだと仮にサイト幅を決める場合でも
その外の可変は考慮しなければならない

それが紙デザにかかるとブラウザ自体の幅が固定されていることを前提に
グローバルメニューがデザインされているということも少なくない

ブラウザで見た目通りにプリントできないと言い出すのはまだ仕方ないかと思えるが
PC画面向けのデザインデータをプリントアウトして
ガタガタでお客に見せられないから解像度を上げろとか言い出す
それを見せるのはかえって危ないことなのだと理解できない
デザイン力うんぬん以前にリテラシーやリテラシーに対する意識が足りない人が多い

>>354
そんな低レベルなやつはもうとっくに淘汰されてる。

最近になって淘汰って使い始めた人が多い気がするけどなに？
流行に流されてる系男子？

紙デザの傾向。
俺はアーティストで感性で飯食ってるとかおもってる。その割に専門用語が好きで職人ぶったり業界人ぶったり忙しい。服にうるさい。音楽にうるさい。儲かってないけどデザイナーズマンションに住む。

目覚ましにどうぞ
ttp://tonys.k-free.net/

>>357
その割に専門用語が好き？そういう奴ほど好きじゃん。

>>358
クソワロタwww
作ってあげます。で統一してるのがまたすごいwwwwww

>>358
泡吹いて倒れる人が出るレベル

あいせいかいと並んで超有名どころじゃん。

この仕事してて知らないとか、もぐりかよw

>>358
「部屋を明るくして、２〜３ｍ離れて見てください」
が必要なレベルだな。

＞あなたのボラウザ環境
ﾜﾛﾀ

>>362
ミサワ乙

「いつも20,000円のところ、19,800円でどうですか？」
このキャッチ、冗談かな。
喜ぶクラいるかな

あいせいかいも表のサイトはいかにも病院らしくきちんとしてるよ
これもネタ振りたくて置いてるだけだろ

＞大閉店セール開催中（期間未定）

いいなこれ、俺も使おうかなｗ

閉店するようなやつに任せられないわけだが・・・・
前払いなら持ち逃げ確定
後払いでも修正は一切なし
どっちにしても捨て銭

紳士服じゃねえんだから閉店されちゃ困るだろｗ

そういや実家の近くに10年以上前から「閉店セール」ののぼり掲げてる紳士服屋があるんだけどあれいいの？
ナントカ法にひっかかんないの？

>>370
あと１０年後に閉店なんだろ
嘘は書いてない

1日だけ閉店してその後、開店セールしてまた閉店セールしてるだけだろ

>>370
毎日20時に閉店して、朝9時に開店してるんじゃないの？

閉店セールなら近所のハッピーロード大山でもよくやってるよ

愛生会病院って実在するんだ…

>>365
全部ウケを狙ってやってるんだろ
その他にもプリフィールとかSOEとかつっこんでほしいのが見え見え

>>373
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッピーロード大山！

>>344
(°Д°)ﾊｧ? ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

CS6が来月11日に発売になるそうだが
CS4Design Premium使いの俺はここでパッケージ版のアップグレードをやめて
クラウド版に移行すべきかそれまでの間に5.5を購入してアップグレードを続けるべきか迷い中

まあでもメジャーアップグレードが2年ごとで１回につきだいたい12〜3万なら
月5000円で全部のアプリが使えるクラウド版の方がいいのかな…
何かAdobe税の思う壷だわ

使いたいのが、DWとFWとフォトショしかないからな・・・
これだけで5万なら即買うんだけど

FWってここんとこあんま進化してないような気がするんだけどどーなの？

WEB屋ならFWのほうがいいっていうけどイラレ＆PSのほうがいいよね高いけど

いや、FWの方が良いよ。イラレは必要ない

パーツ自体の制作にはイラレフォトショの方がいい
FWはそいつらをレイアウトするWeb用レイアウトソフト
gif画質が低いのが難点だが

gifなんていまどき使わんしいいんじゃね

ベタ塗りの色塗りされたパーツでかろうじて使うぐらいかな

ええっ、CS6もう出んのかい
秋頃だと思ってた

PSだけで充分

ロゴは岐阜で保存してるんだけどピングのほうがいいのか？

そこは普通png8だろ

俺はやっぱイラレとPSが手に馴染むわ。一時期FW（CS4）で作業した時期もあったけど、もっさり感が耐えられなくて使うの辞めた。今はサクサクに改善されてるのかな？

FWのほうがサクサク作れる
けどPSに慣れてるなら無理にFW使わなくていいんじゃないかな

おはようございます。
８年ほど会社員でしたが、５月から晴れてここの仲間入りすることになりました。
早く細々から抜け出せるようがんばります。よろしくお願いいたします。

>>394
お引き取りください

サーバ側のプログラム開発も、WebUI側の作り込みも、全部自前で回せるようになって
数年がかりで準備してきた独自のwebサービスがいくつかオープン間近。
あとはセキュリティ回りの調整とテスト。
1人だと時間ばっかり食ってしかたないけど、これから法人化して人生盛り返してやる。

失敗しても首吊るなよ

万年零細下請けでも細々と食いつなぐ道を選ぶか
一発逆転コースを選ぶか
どっちも難しいな

>>396
どんなサービスなの？

法人化なんてやめておいた方がいいよ
引くに引けなくなるだけだから

基本的に人を雇ったり、手形を発行しなければ詰みはしない。
ガンバレ

>>398
時間配分考えればいけるんじゃね？
俺らは細々な分、時間的余裕はあるだろ？（仕事が無いとも言えるが・・・
普段は蔵からの依頼をこなして、空いた時間にWebサービス作ればいいじゃん。
1回失敗しても細々食える分かせいでいたら、毎年挑戦できるぞ。

>>400
引くこと考えたら押せないだろ

>>402
それでは競争に勝てない件

>>403
いいこと言った。

合名会社とか合同会社とかなら
失敗してもリスクは少なめじゃね？

>>404
競争に勝ちたいならリスクを負うべきだ

なんか最近は、スマホがらみの案件で
新参組が仕事かっさらっていく。。。

新しく起業したんだろうな

スマホがらみってアプリ系？サイト系？

俺も新しく一念勃起してみるか

インポてんつ４０代の願望か？ｗ

おれ一人暮らしだけど、
今朝冷蔵庫開けたらポテトサラダの詰まった知らないタッパーが置いてあった。
なにこれこわい。

>>413
それ、俺からの差し入れ。遠慮無く食ってくれ
支払いはあんたのカラダで払ってもらう
今からいくわ

>>414
アナルにローション塗って待ってるぜ

タバスコしかなかったから、これでいいか・・・・

俺も最近の仕事はスマホ絡みだわ。
アプリもサイトも両方やるけど、PCのwebサイトはもうあまり仕事がないね。

>>412
毎朝、朝立ちしてる45歳ですが、何か。

>>417
えっ！？
自分も自分のお客さんももろとも時代に取り残されてるんだな・・・

最近携帯サイトの仕事がなくなってPCサイトばかりだなーなんて呑気に思ってたところだ。

>>418
そんなにおっきするなら仕事を成功させろよｗ

>>420
下半身と仕事は別物だよ。
因みに最近は薄ハゲに悩んでいます。

寝起きの枕が臭くてたまりません。

>>420
そこは「仕事で性交しろよ」が正解

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

スマフォアプリ開発に移行してよかった

へー、スマホアプリ開発で利益出せるんだ。すごいね。

>>419
地方ではまだまだ需要あるからいけるよ

スマホ人口が２５％だとよ
これは全モバイル端末に対しての比率なのか国民全員にたいしての比率なのか知らないけど
もう無視できない比率だよね
うちの親もiコンシェルのおかげでスマホ持ち始めたし

25%というと実感より少なく見えるな
率の伸び曲線を見てこれから伸びる見込みがあるのか
もう安定期に入っているのか知りたいものだ

ウチのサイトは、若い女性向けのサイトだけど、
アクセス者の40％がスマホ。

どんなジャンル？

普通の企業サイト

誰か営業やってくれないかなー。
と思っていたら他県で営業してくれる人が見つかった。
さー今年の後半は忙しくなるぞー。

>>433
へーそういうの羨ましな。

バングラデシュ人と仕事することになったんだけどoscommerceつかったサイトの話なのにc++とjava使えるか聞かれたんだが。
いまさらasp覚えろいわれるし

バングラデシュ人に使われる側なんですね

oscommerceのカスタマイズってPHPでしょ？
C++だのJavaだのってことは、連携アプリ開発ってことなんかね。
分析ツールとか。

バングラデシュ人に使われるって･･･もう細々じゃないよ
空き缶広いやってる方が儲かるでしょ

もうあかん。じり貧状態。
どうやったら月50万以上稼げるんだっけ。稼ぎ方忘れてしまった。
会社たたんで扶養に入るべきなのか。
暇な主婦と馬鹿にされてる気がする。あー悔しいー。

会社たたまないなら社名変更したい。
SOHOでわざわざ社名変えたら変に思われるかな。
当然メールアドレスも変えることになるが。
なぜこんな変な社名にしてしまったのか。
部外者の旦那の意見を取り入れた自分の愚かさよ。

ほんと馬鹿だったな、自分。

独立してすぐの頃に立ち上げたサイト。
そこ一社だけがずっとコンスタントにレギュラーの仕事と順レギュラーの仕事をくれている。
しかし10年以上前に立ち上げたサイトだというのに未だにリニューアルの兆しがない。
テーブルレイアウトだし新しい技術はなにひとつ使っていないし、
デザインも古臭くて人には見せられないwww
いっそタダでリニューアル提案しようか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000005-khks-bus_all
これって、制作はどこがやったんだろ？

それ誤訳っていうか自動翻訳なんだからある意味当然だよな

ほんと、Web制作って人（会社）によって出来が全く違うよな
大手やら国のサイトでも>>443なことあるのに、
真面目にやっている俺らに対して蔵は足元見るんだよな・・・

>>443
地元青年団の有志のボランティアだと言ってたけど
無料なんだからチェックは国や自治体がしろ！ってニュースでいってたお

国や自治体がするわけないのにな。
あいつら金にならない仕事しないだろ

>>443
中国ではハゲって病気なんだな

どんなに優秀な業務用翻訳ソフトだって訳しっぱなしで人前に出せるなんてことはないだろ
もっとも有料ソフト＞Google翻訳って保証もどこにもないけどな
英語とか語のくくりで意味がまるで逆になったりするから恐ろしいよ
下訳にも使えるかどうか

SOHOをされてる方たちに質問！
出会い系サイトを作ろうと思って１からphpとmySQLを勉強している者なのですが、
サイト制作の流れがいまいちわからず、行き詰っています。
Googleで出会い系サイト制作に関する情報を調べても、あまり出てきません。
それに出会い系サイト運営者が集まるようなスレも見当たりません
業界としてもう廃れてしまっているんですか？

そこで質問したいんですが、
現在でも出会い系サイトの受注等の依頼はありますか？

>>447
役所のWebの仕事を受けたことあるけど、月に一度の更新すら嫌がるからなあ
年に一度しか使わない機能も、操作を間違えるといけないとか言って、自動化
するように言ってくる
以前、北海道教組だったか、AEDは感電の危険があるから、学校に置くのは反対
したなんて記事を見た頃あるが、俺が仕事でつきあった役人の大半はそんな感じ
だった
自分が何もしなくていいようにするために、税金を使うって感じだ

>>450
出会い系サイトのようなお金の動くシステムの依頼がSOHOに来るわけないだろ
来ても、怖くて受けない
出会い系サイトに引っかかる女共のニュースがちょっと前に流れてたから、それなりに市場はるあるんじゃね？
ま、頑張ってくれｗ

>>451
まぁ、役所に限らず更新するところってほとんどないよな。
俺の過去蔵を見ても1割ぐらいだったわ。積極的に更新している人は。

更新しないとアクセスアップも売上アップも見込めないってのは
常識だと思うんだが、「作って終わり」の人って多いよね

>>443
はげ頭病w

>>450
XOOPS勉強したら？

なんでまた今頃出会い系なんだよ
15年ぐらい前なら儲かったかもしれないけどさ、
今なら儲からないし、リスク高すぎだろ

散々データ待たされたあげく、OKならすぐにでも公開していいですよ〜
って、アホかと。
連休明けじゃ、連休明けに作業するわ！

と愚痴ってみる

>>457
俺も同じような状況w
あいつら、休み明けに出来ている状態がベストだと思っているんだろうが、
お前が休みならこっちも休みだろうが！って言いたくなるぜ

MT導入してるのに更新依頼して来る蔵ってなんなの？
まあ金は払ってくれるからいいけどさ

たまにサイト覗いてるとcssファイルに
/*H24.3.16更新作業分↓↓↓↓*/

とかコメント入れてる奴って請求する時に必要なの？それか痴呆症なの？

>>460
冗談だよな？

>>461
大手のサイトに多い
サイト規模がでかいから更新作業をソースに入れ込むんかな
そんなでかいサイトやったことないからわからんけど

サイトの規模に限らず、他人のサイトやるなら入れるもんだけどな。
よくある「コメントの書き方」なんかに、説明されてたりするよ。

さすがに>>460な考え方してたら、素人だと思われるぞ

>>460
いまどき動的に生成させて軽量化、必要に応じて難読化させるもんだよな
コメント残ってるなんてみっともない

難読化ってコメントとかタブ・スペース削る方法？

>>463
そうですか。まだ1年ぐらいしか経験ないもんで
んでそんなもん書かなくても記憶できるぐらいの案件しかないので

玄人ならコメントをどう書くかで1日潰すレベル。がんばれ。

仕事を5年くらい続けてると手がける案件も数十件になって
コメント入れとかないとどうにもならないことが出て来るよ。
特に他の業者とチームでやる場合はコメントに更新の仕方を書いて方法を統一化しておかないと
トラブルの原因になったりする。

>>464
動的サイトでも適宜コメントは入れとくべきだと思うけどな。

他人の作ったCSSとか思わぬところに不具合が出てﾑｷｰってなるよ

そうそう。だからどこに（誰に）責任があるか所在を明確にするためにも、
自分が作業した分のコメントは明記しておくべき

入れないといろいろわかんなくなるからな

>>458
同士よ！
既に別件のスケジュール組んでますから！おたくが遅いんだからしょうがないでしょ！とオブラートに包んで言ったら連休明けでOKになったw

自分のCSSにいまいち自信が持てない。
効率のよいクールなソースにはなっていない気がする。
テーブルレイアウトの時代はコーディングに自信があったんだけどな。

ばりばりのコーダーやマークアップエンジニアから見たら
カスと思われてるかもしれない。

そういうの勉強できる本ないかな？
WEB系雑誌とかマメに買っていると分かったりする？

CSSなんかじゃ食えないんだからもっと実りのいいもん勉強したほうがいいぞ

>>473
div厨じゃなくて、class・id名をtext01とかしてなかったら大丈夫だと思うよ

GWなので、明日で仕事終い。
みなさん良い休日を！

27日まで頑張れよ

早めに飛行機に乗るので仕方ないね。

>>475
div厨っていうのは
hとかpとか使わずに全部divで済ませるという意味でおk？

単純コピペ作業が大量にある
こういうの超絶的に苦手なんだよつれーよ
こういうのを間違いなく正確にこなせる人っているんだろうな
俺絶対無理だ
あれが違ってますこれが違ってますって客から連絡が来るが良くなる気がしない

いやdivが多すぎるってことだろ

東北とかに行けばもう一度桜が見られるのかな
桜を追って北に行くか

>>481
ああそういうことか。
改行するためにdivでくくったりするってことですかね。

違う。例えばリストの箇所とか

<div id="list">
<ul>
<li>

こうしちゃう奴のこと

空の
<div></div>
を入れまくるやつかと思った。

それは何の意味があるんだ？角丸の時に使うのか？

<dev id="piza">

<dev id="curry">

ムダなdivタグ書いて多重の入れ子になってるやつだろ。
あと、コメントは少な過ぎればコード追って把握しなきゃならないし、多過ぎるとウザい。ちょうどいい塩梅で入れる

</div>
</div>

>>487-490

>>484
ああ、けっこう見かけるね。
ID振るためだけにdiv使ってるとおもわれるやつ。
あと親子関係書けばID無しでスタイル指定できるところでも
やたらとなんでもIDふってるのとかも見るなあ。

<dev class="">

コメントって作ってる最中から入れると仕上がる頃には分けわからないことになるよね？
なのでできてからコメント入れるほうがいいんだろうけれど
できあがる頃にはそういう余裕があんまりない。
もしくは熱意がなくなってる。
ということが多々ありますよっと。

>>494
なるわけねーだろ。何も考えずに作ってるのかよ

>>495
ソースだけ見て書いていけばいいんだけど
ついついDWのデザイン画面から操作しちゃうじゃん？
そうするとコメントの位置がずれてくのよ。
ずれてくっていうか、コメントの外側に新しく書かなきゃならないのに
内側にDWが書いちゃったりするってこと。

ない？　俺だけ？

操作するかw

お前、まだまだ素人の域、抜けてないな

は？　「操作する」の何がいけないのよ。
たとえば画像貼るのにソースを手打ちしてるの？
挿入のツールボタン使うでしょ。
そうすると気をつけないと挿入位置がコメントの後か先かコントロールできてないことに
気づかず作業進めちゃうことがあるって意味だけど？

このひと何が言いたいんだ？

そりゃ個人事業だからGWなんて関係ない毎日だけどさ
蔵から、なお、5月1日にアップロードをお願いできなしでしょうか。
ってなメールが来ると、ちょームカつく

>>482
俺の田舎の秋田の角館はゴールデンウィークが桜満開だよ
まあ、ゴールデンウィークも仕事だぜ
ありがたいことですわ

なんかみんなの愚痴を見ていたら、自分のクラはわがまま言っても
かなり良い人なんだなと思えてきた

>>498
マジレスするとツール使ってるのお前ぐらいだと思うよ

４９８はそれで食ってイケてるんだからすごいやつだな

>>498
俺は自分比較で手打ちが一番効率がいいから手打ち。
自分がやりやすい方法でやればいいんでは？
ただツール使いでずれたりそれを修正したりで結局手間が増えるなら
ちょっとやり方を変えてみるのもありかも。
コメントだけはソース見ながら手打ちにするとか。

DWで組んでくとか発狂しそう
ざっくりテンプレート組んで手打ちのほうが楽だろ

DWのコード補完やファイル管理使うなら分かるが、
ツール使うって初心者の頃じゃないんだから・・・

>>506
初心者同然だから細々SOHOなんだよヽ(`Д´)ノ

DWで作業するにしても、コードビューが基本だろ。ズレてそのまま作業続けるとかありえない

蔵が超巨大な表組み載せろと言ってきた。
コマンド？

縦に長い分にはいいけど横に長いとキツいな

width:4000pxくらいで組んだれば

DWで機能なんて使わないって言ってる人いるけどなんで買ったの？
秀丸でブラインドタッチでも練習してろよｗｗｗ

wordpressのWelcartプラグインを使用したECサイト
[ 固定報酬 ]
50,000円 ~100,000円
http://www.lancers.jp/work/detail/42981

EC-CUBEとかならまだしもウェルカートを１０万円以内でってあんた・・・orz

EC-CUBEだってインストールしてショップに合わせて内部セットアップして
テンプレを部分カスタマイズしたら消化しちゃうぞ

>>460
SCMも知らんカスなんだろうな

WordPressやらMTやらアメブロやら勢い凄いけどくだらないよね
大体アフィリエイトしてるし

emacsで手打ち最強

初心者同然だから細々・・・初心者じゃなければ太々だと言うのか・・・？

>>516
おまえ、頭すごく悪いだろ？
くだらないかどうかは、コンテンツなんだから

>>515
亀にカスって言われちゃったｴﾍｯ

MTの勢い凄いっていつの話だよ・・・

DWもそうだが、たまに時代錯誤な初心者が来るね。
それはそれで良いが、「当然だ」って話しでこられると引くわ

>>520
コメント書いたやつがってことだろｊｋ

今日のお昼何にしよう

>>460
SCMってサプライチェーンマネジメントのこと？
ごめん、俺も知らん。

Super Cat Mikechan

>>524
広義でGit等も含むぜ

Sexy Cuty Mami

コーディングは基本的に手打ちが普通だと思ってた

おれも

道具は好きなもの使ったらいいじゃない

DWもコード補間とかデザインビューで領域のコードを手早く選ぶとかは役立つ
ただあのデザインビューの表示はいったい何がしたいんだ？
ブラウザの表示結果と全然違って出るんだが

コミュニティから抜粋

336　名前：あげあげ坊主　投稿日：2012/02/24(金) 10:08:32　HOST: FLH1Aj137.hkd.mesh.ad.jp
自動ネット収入システム「AUTOWEBMONEY２」スペシャルリミテッドの裏技みっけた

自動検索ネットワークON、リトライ復元モードOFF、自動カスタマイズシステムON、
セキュリティモードOFF、サーバートランスモードON、自動構築モードOFFにしてから作動させて、
15分くらい放置したあとに自動構築モードONにすると面白い事になる！
（画像）あっという間に・・ｗｗｗ


425　名前：アゲハ蝶　投稿日：2012/02/24(金) 10:45:50　HOST:pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp
>>336
うぎゃあああああああああああああすげええええええええ
あっいう馬に金貯まるんだがｗｗｗ


477　名前：ネコ　投稿日：2012/02/24(金) 11:35:22　HOST:p8146-ibfp504yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
　　　　ネ申 ｗｗｗｗｗｗ２８万ｗｗｗ


488　名前：はるき　投稿日：2012/02/24(金) 12:01:35　HOST: KD1140178234.ppp-bb.dion.ne.jp
>>336
キタ━━━(*´･ω･)＾ω＾)´∀`)´Д｀)´ー｀)ﾟ∀ﾟ)'A`)ﾟДﾟ)━すげー32マソ━━ !!!


600　名前：425　投稿日：2012/02/24(金) 13:20:02　HOST: pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp

一時間で16万！！ｗｗｗ最高記録か！？ｗ バグ？いいのかこれ？いうなよｗｗｗ

定期的に宣伝してくる馬鹿がいるな。スレタイが目に入らないのかな

マルチだしスレタイなんてみたないだろ

このご時世に、未だにマルチする奴の気がしれん。頭悪すぎ。
ステマしたかったらtwitterとかfacebookとか使って
捨てアカ作りまくってリツイートでもしてればいいのに

>>532みたいなのに引っかかる人まだまだ一杯いるのかねえ
不景気になればなるほど詐欺に引っかかる人が増えるっていう話もあるよね

世の中には３％のバカがいる
その３％を排除してもまた３％のバカが生まれる
その３％をカモにして詐欺師は生きてる

楽天ショップの商品ページ制作。
ランキング上位の売れてるショップのページを参考に、カラフルでレビューや雑誌掲載の実績をふんだんに載せた
コンバージョンのいいページを作って欲しい。
商品30個で30ページ制作。







予算は3万円・・・・・・(´；ω；｀)

しかもまだレビューや雑誌掲載の実績はゼロ

実績０なら商品データいれこんで終わりでいいんじゃね？ｗ

1ページ1000円って・・・

>>538
まさか請けないよね・・・？？？

そんなの受けたら…アホだろ。もっと有益なことに時間使いなよ

めでたく新規ゲット

>>538
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ 裏山すぃ

去年は旅行に行けなかった分、今年は少しだけ贅沢なGWだぜ〜

なんか細々以前にパソコン初心者が混じってない？
>>512とか
細々スレだけどブラインドタッチなんか出来て当然で
DWとか使うよりも効率いいやり方が身についてるのが前提

>>547
そういうときは、自分の制作環境を晒すもんだぞｗ

効率よくても結局細々なんでしょ？
だったらどっちでもいいんじゃないのｗ

今は「ブラインドタッチ」じゃなくて「タイピング」でしょ？

いま、ありがたいことに案件5件バックオーダー抱えてる。
この案件全て終われたら、尾瀬ヶ原に行く。
夏が来ればオモイダス♪

> 今は「ブラインドタッチ」じゃなくて「タイピング」でしょ？

このレベルなんだな・・・

大きく勘違いしてるけど、「Webの仕事してたら知ってて当然」
であって、細々以上に稼いでいる人達は、もっと知識や技術あるんだよ

>>548
WinXP セレロン500MHｚ
ビルダーV6
以上

552は547じゃないな

フェルチオ

>>551
知ってても使わないんじゃ使えないのと同じだよね。
言葉ですら知ってて使わないようなら程度が…

>細々以上に稼いでいる人達は、もっと知識や技術あるんだよ
自分は細々だから知識も技術もないっていう高度な自虐？

「ブラインドタッチ」の置き換え語なら
「タイピング」じゃなくて「タッチタイピング」
だろ

知ってても使わないとか使えないとかじゃなくて
そもそも言葉が間違ってるから
この程度のレベルって言われてるんじゃねーの？

実際そんなしょうもないことどうでもいいんだけどパソコン初心者ってこだわるよねｗ

なんか悔しいんだろうね

>>557
SEOとSEMの違いがわからんのと一緒ですねｗ

>>549ってすげー頭悪そう

>>560
キーボードは、特打！で初めて触りました。
みたいな人なのかもねｗ

キーボードはチャットで上手くなったね。話すスピードより打つほうが早かったな。
今はとんと遅いけどw

タイピングっていつまで経っても遅い奴は遅いよな
毎日のようにスカイプで仕事のやりとりしてるのに
相手が恐ろしく遅くてイライラする。1行書くのに1分以上かかるとか・・・

クンニ

Skypeで仕事するのは基本的には嫌だな。
なんかダラダラ30分以上も打ち合って、電話だったら3分で済むような事。
ただ、ファイルやurlを見せながら話を進められるメリットもあるから、否定は出来ない

それはあるな。Skypeだと監視されているような感覚になるし

え、skypeってチャットみたいにさくさくやらんといけないもの？
通話じゃなくてメッセージの時は普通にコーヒー入れたりトイレに行ったりしながら
適当に返事してたわ。
なんか俺の経験上だとskypeで打ち合わせしようとする取引先は
色んな意味で軽い印象。便利は便利なんだけど警戒する。

>>519
アフィ豚発狂www

>>552
せれろんにビルダーね
はい糞環境

>>565
通話プラスチャット使えよ
ってかまず頭使えよ

>>567
画面見つめて返信待つ人が多いからやめたほうがいいよ
メールでもSkypeでも返信遅いやつは好かれない

>>569
それで500万稼いでるからね
道具だけ立派な細々ってのもどうなんですか？
どんな気分なんですか？

巨根の童貞みたいなもんだろう

>>450
SOHOだけど去年やったよ。

俺は雑誌で広告出てるような有名どころに自分で会員になってどんな機能が付いてるか調べてそれを実装した。
サーバ側はphpとmySqlで良いけどどっちかというとjavascriptでの動作が重要だと思うな。
出会い系サイトって言っても結局は基本部分はmixiとかと大差ないから。

正直そんな人間があつまるスレなんて無いと思うよ。
そんな仕事受ける業界広くないし、話してる内容でばれる可能性もなくもないからさ・・

ってかマジレスしてあかんかったかな・・？

特定に特化した人工無脳が作動中

>>572
500万は細々に来ないで(´・ω・`)

1000万だけど荒らさないからいてもいいよね？

SOHOで1000万ってどういう仕組なのか気になるから伝授してけ

577だがデザ中心に営業〜ディレ〜デザ〜コーダー〜PG初歩くらいをやってるぜ
がっつりと開発が必要な案件は本職のPGに発注して分担体制でやってる
去年は実は1000万ちょっと割ったけど見栄はっちゃったﾃﾍ

ディレクション・コーディング・デザインできても
金額でかい案件がコンスタントに来てないと無理じゃね？
もっと詳しくどういう案件が月に何件あるのか教えてくれないかな

GWは何処か行くのかい？
俺は金がないから、近場だな。
仕事がないのでのんびりするしかないよ。

友達がいないから制作するよ

わざわざ混むGWに出かけることもないし、GWは作業する予定だな
6月くらいに旅行しようかと

>>583
だね♪
6月は、尾瀬ですよ

>>579
その程度で1000万か・・・夢がある話しだな

福岡乙

1000万はいかないけど800万くらいはいけそう
去年は100万くらいだったけど

100万で食えるの？
実家SOHO？

ＧＷに出かける！って言ってるやつは学生だろうｗ
ソウホウでそんな奴ぁいねえ

５８９氏は高卒または中卒だな

ここ何年もGWに旅行なんて行った事無いな・・・
予定があるだけで羨ましい

桜さえみてないのに

どこか温泉にでも行こうかと思って調べたら
普段の2〜3倍の値段だったからやめた。
いつでも休めるフリーの身分でわざわざこんな高騰期に出かける事ないもんね。

オレは秋葉原に行くんでも、どこに行くんでも、
土日祝に出かけたためしはない。
必ず平日。

土日祝に出かける奴の気がしれない（会社員め、ざまー）

考えてみたらプログラマだった会社員時代、
ボーナスが貰えなかったこともなく、
海外慰安旅行も隔年だけど行けて、
有給休暇は毎年１日も残さず使いきり、
ＧＷは間の平日有給で休んで長期休暇取り、
文句は言われてたけど技術だけでデカい顔できた。

実はものすごく恵まれた環境だったのかもなと、
今頃になって気づいた僕は営業できないコミュ障細々です。

遊ぶ時間はあっても
遊ぶ金がない。

それが細々SOHO

GWに温泉入ったら悲惨だぞ
人が入りすぎてお湯がドロドロでくっさい匂いまでお持ち帰りになる

577だけど595がPG初歩までしかやらない理由でもある
営業〜コーダーあたりをやるのが一番割がいいと言うか動きやすい
PGをがっつりやると動きづらくなるし受け身にもなってしまう

デザインを中心にしてるとお客への提案や折衝もしやすいし
コーダーまでやるとPGへの指示も出しやすい

結果的に最近では営業の必要性もなくなってきた

PGなんて過去のライブラリの使いまわししかしてないよ
新たな開発なんて1000万とか出してくれたするけど

>>598
外注に振れるほどの案件取れてるの？
普通の会社紹介サイトでコーダーやらPGに任せるってのは無理だろうし、
かといって規模が大きくなると、SOHOに依頼するか？と思う

224 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 08:50:56.21 ID:Q1z5+h7HoP

自動ネット収入システム「AUTOWEBMONEY２」スペシャルリミテッドがマジガチなのは分かったけど、
コミュニティでのカリスマ連中の挙動は何とかならないの？
まるでMMOオンラインゲーム板にいる気分になってくるよ

この人たちのおかげで今があるっていうのは理解したけど、
頂点と底辺でここまで差が開くってどうなのよ？
やっぱり新システム派についたほうがいいのかなぁ

自分は稼がせてもらってるからいいものを、見方によっては不公平ともとれるよね
上は350マソ、下は80マソって…

屋号考えててこれだ！と思ってググったら女性用性的興奮度アップクリームの名前だった

良かったじゃん。おばちゃんからの依頼増えるよ

>>602
エクステンズ乙

全巻読破.comの社長がTV出てたぞ
年商4億だって
WEBの知識のない素人がこれなのに
おまえらときたら…

>>605
>おまえら
俺等
だろ

俺は年商4億ウォンはあるよ

>>605
>おまえらときたら…
俺ときたら…

だろ。

み　ん　な　同　類

金は必要だが重要ではない

質問させて下さい
未アップロードのhtmlファイルをブラウザ互換性チェックしたいのですが
IEtester等はアップロード後のurlが無いとチェックできないのですか？
また、他にチェック方法がありましたらご教示下さい

XAMPPをインストールする

来年は、受託モノでもなくWebサービスでもない方法で細々脱出を目指す。正直Webサービスってかなり回り道な方法だと思うんだ。

>>613
何でそう思うの？

>>614
作成するのに時間がかかるし、集客するにもそう。
そのあと軌道に乗るのもそうだし、毎日の更新も大変。

ふう、仕事ください。

>>615
それって何やっても一緒じゃね？

>>615
時間がかかる分WEB制作は料金も高くとれるじゃん
大変大変って・・・楽して金儲けできるならだれでもやってるからお前が参入しても無意味
ヤクザ医師の資格とってドラッグストアでバイトでもしてろ

IETESTERってローカルでも動くよ

IETesterはローカルでも動くけど、IE7の時だけちょっとした手順がほしい

>>612
XAMPPって便利といえば便利かもしれないが、
XAMPPがなきゃ環境構築できないカスを大量生産したよな。

別にいいんじゃね？全員が全員環境構築できるスキル持つ必要はない。一人でやってる俺らには欲しいスキルだけど。

普通のWeb制作者にはそんなスキルは必要ないしな。ローカルでphpとかが動けばそれでいい。

>>621
yum install httpd

も大して変わらない気がする

おまいらのGWの予定おしえて

CT撮りに行く

家でゴロゴロ

いつもどおりヒマ

世間様は楽しく行楽なのにおれは一人で仕事か……
とスネながら結局アニメを見て過ごす

超会議行こうずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素材皆無でLP3ﾏｿで作れときたもんだ
誰か変わってくだしあ><

>>624
aptitudeもね！

暇なんだけど旦那がいると妻役をするため忙しい。

>>633
男なのに大変だな

おっさんもいろいろ大変なんだな

そんなに旦那が邪魔なら自力で独立しろよ
人をなんだと思ってるんだ

ベビーカーで狭い店内を占領しないでください。すっごく迷惑です

夜も妻役か？

おまえら駄目チンポは本当駄目だな

旦那を大事にしてるからこそちゃんと妻役をやるんですけど。

毒役

先日、どこかのサイトで見たキーワードが思い出せない
レイアウトとかWEBデザインについての新しい概念みたいな言葉

エラスティックでもなく
プログレッシブ・エンハンスメントでもなく
アダプティブデザインでもなく
レスポンシブデザインでもなく

あー、思い出せん

リキッドデザイン？

可変グリッドレイアウト？

きゃりーぱみゅぱみゅ？

>>643-644
どっちも何年も前からあるだろw

アダルトインポテンツ？

ニッチモサッチモデザイン

2年前に格安でサイト作ったあと、なんの音沙汰もなかった蔵から
地名＋業種名でずっと検索上位（1-5位くらい）をキープしてたのに
突然下位に転落してしまった、GWは稼ぎどきなのにどうしてくれる
早く、早急に、今すぐ何とかしてくれ、と電話があった

(´・ω・`)知らんがな

SEOの料金ぼったくっちゃえ

うん、とりあえず見積り（SEO）送りつけで様子みるか
SEO業者を紹介するかでいいんじゃね？
だってその分の料金とってないんでしょ。

ゴールデンウィークは暦どおりに営業。
でも、仕事が途切れてるので実質９連休。
その前後も開店休業状態だけど。

そういう客にSEO言うのは危険だ。
仮にぼったくり価格で依頼でもされたらどうしようもない。
人為的にどうにか出来るものじゃないし。

パンダアップデートだっけ？
そう簡単には順位戻らないんじゃね
自分でやるのはリスキーだな

自分の会社名で一位に来ないとか怒鳴り込む客いるよね。

同じ名前の社名がたくさんあるならしょうがないが
そうではなく会社名で1位じゃないのは問題じゃね？
タイトルとh1とちょこちょこ入れてれば1位になる

ちょっwwwwwwww

ttp://www.lancers.jp/work/detail/43348

ランサーズウォッチャーはここじゃなくて収入板か内職板に行ってほしい

あたま悪そうな蔵

ネタをネタと・・・（略

>>657
こういうのってさ
イラレに馬鹿野郎とか書いて提出する人とかいないのかな

>>659
お前も本気にすんなよｗ　ＧＷお笑いネタ提供だろうよ

最近、怪しげな投稿が結構あるけど、チェックしてないのかな？
2ちゃんのレスを訴える前に、そういうの見て欲しい。。

>>663
お金を払ってくれるところ（依頼元）にはヘコヘコして、
お金を払う先（受注先）には居丈高に出る
まさに、悪徳商人

依頼内容のチェックが不十分だから、２ちゃんでおちょくられることがわからんのだろうねｗ

GW は暇だわ。金もないし、何処へ行っても混んでるから、あまり外に出たくない。
自分のサイトのリニューアルでもするかな。

7日までに113ページリニューアル締切だがやる気なくてまだ全然手を付けてない

うわー・・・

>>657
だれかさー「御社に相応しいロゴです」って説明添えてウンコの絵でも提案してやれよ

ラ◯サー◯って潰れてくれないかな？
ガチで相場崩壊の元凶になってきてる
あまりに糞すぎる

しかし随分狭い世界に住んでんだなw
ランサーずなんて話題にも出ない。
ランサーズが相場に影響するのは、ランサーズ利用者だけだろ？

>>670
マクドナルドや吉野屋が進出してきたようなもんだろ
高級食材を使った高級レストランなら影響は小さいか
もしれんけど

ま、相場はランサーズが決めたわけじゃないんだけどな。
蔵の本音（安くやって欲しい・もっとやって欲しい）ってのが
浮き彫りになっているに過ぎなくて。

コストダウンのしわ寄せっていうのを理解してないんだよな。

単に安くなるわけないのに。


安くするには発注側のスキルもそれなりに必要になるというのをわかってないな。

事故に巻き込まれるくらいなら、家でオナニーだな。

asp internet社がランサーズでロゴデザイン発注して見事にカゴメ社のロゴになったりとかw
ランサーズこわいwwwww

安くする＝創作する分の時間

を引いてるから、他所からパクって来るんだろうな
ま、単に創造性がないパクリ屋ってだけなのもあるだろうけど。

携帯会社って上手に連携とってるよな
大手3社ならそれぞれメリットもあるし値段もそれほどかわらん
端末価格も3社同時に値上げ値下げする

ITはどこかが独占しようと値段下げる→他社追いかける→どこも激安、従業員は社畜と化す
マジで価格破壊しても景気悪くなるだけだな

じゃあそう思う人だけ値上げすればいいじゃんｗ

>>677
牛丼屋もそうだけど、それって連携じゃなくて価格競争しているだけだと思う
飲食や家電製品と比べて、この仕事って価格＝質じゃないからな
金出さないと良い物できないってのは変わらないでしょ。

とはいえ、安くて良い物が売れるのも事実なんだよな
ランサーズのロゴって結構良い物があるけど、
競争無いところに依頼すれば、10万前後はするだろ？
でも、ランサーズは2，3万でその質が手に入る。

これをランサーズや蔵の問題にしても良いものか？とは思う。
その値段で制作者が出来るって出しているんだしな

カルテルだかクリステルだか知らんけど少しは必要かもな！

ミヤネがクリステルって呼び捨てしてるのが気に入らない

何をいまさら。
デフレスパイラルなんて携帯やIT業界だけの話じゃないじゃん。
そんなこと言う人はじゃあユニクロ買わないのかって話。

デフレが仕方ないとして、コスト削減要求するなら

制作以外にかかるおめーんとこの営業フォローコストくらい
削減に協力しろよ、とかつくづく思う。

手取足取り世話しろ、でも値段は下げろとかシネよ。

そうなんだよな。金出さない奴に限って要求が多いという・・・

はあー…
入院かも
一週間だけど
あーあ…

慨して安さを求める客は、良質な客じゃない。

ユニクロとかすき家もクレーム客多いだろうなw

ユニクロはクレームあったって商品単価安いし、商品交換すればおしまいだろ。
「購入後30日以内なら、何度着た服でもお取り替えいたします」
ってクレーム対応、まだやってるのかな？

>>686
自営業者はきついよな。
ちなみに盲腸か？

届けだしてないけど個人事業主って名乗っていいの？
ある程度の収入になったら出せばいいと思いつつ
出すまでにいかず収入が激減
事実上廃業なんだけど個人事業主やってたことにしていい？

それって脱税してると一緒だよ？

いや確定申告はしてたお

おれ個人事業主の登録はしたけど、未だに意味があるのかどうかわからない

屋号で銀行口座を作るときには個人事業届のコピーいるんじゃなかったっけ

届け出出さないと白色になるんじゃなかったか？

>>694
前にも出ていたけど、自分の名前も後ろに付く口座になるんだよな
振込みは屋号だけで行けるみたいな話し出いていたから、それ知らなくて
ちょっと調べてみる

法人じゃなければ口座に屋号だけは
無理じゃなかったっけ？

普通だと屋号＋個人名だな
銀行によっては屋号だけでいけるとこもあるらしいけど、詳しいことはわからん

届け出してなくても確定申告すればいいけど、白色になるね

屋号＋個人名で口座つくったら
「○○○○　ダイヒョウ　△△△△」になっちゃったんだけど、そのままにしてる
悲しいけどこれ戦争なのよね

>>683
残念ながらユニクロ製品は一点も持ってないですわ

>>700
その◯の部分の屋号と口座番号だけで、お客さんが振り込めたら不便はないんだけど
ネットバング以外でそれが可能なところって無いのかな？
今の売上げレベルで法人にするメリットは無いけど、屋号で振込み受け付けて屋号をPRしつつ楽に入金出来るようにしてあげたい

UFJができた気がする

>>702
PayPalでよかばい

>>703
マジでか？
調べてみるわ
>>704
よかですか？
どうでしょう
横文字に弱いおっさん客が付いてこれない気がする

PayPal日本じゃ流行んねえな
アメリカはeBayがPayPalだが

国民年金もPayPalで払ってる

ぐぐってみたら、屋号のみの銀行口座って出来るんだな・・・
昔だけ出来たものだと思ってた

結論から書いとくと、ジャパンネット銀行（JNB）と楽天銀行 (旧ebank)ならおｋみたい
三井住友は今はちょっとあやしいかな


事業用銀行口座を開設したよ - Keep in Touch
http://d.hatena.ne.jp/akinichi/20081117/1226924518

個人事業主の屋号で銀行口座を開設する方法
http://www.netshop7.com/run/bank.shtml

両方ネットバンクやないかい
ネットバンクならそのふたつは有名だし細々スレでも散々ネタになった

いや、親切にありがとうだよ
ありがとうありがとう＾＾
良スレだ！

家から出れない引きこもりが他人のブログぐぐるしか能がないスレ

家から出れる俺様は
三井住友BK　屋号＋個人名
三菱東京UFJ　屋号＋個人
りそなBK　屋号＋個人名
ちなみに上記の３行で法人口座を持つと口座維持費がかかる
法人口座なんて細々には無縁の話だろ

だからネットバンクで良いだろ。別に普通の銀行からも振り込めるんだし。

>>694
まあ一種のモチベーションだな
名刺も見栄えするし

法人と勘違いしてくれるしなw

冗談じゃなくて意外とこれが重要だったりもする

>>690
蓄膿症
アレルギー性鼻炎を１年近くほっといたのが悪かった；；

みなさんもお体気をつけて

>>715
うわー、おれもバリバリのスギ花粉アレルギーだぜｗ
蓄膿も重症になると手術か……

まあ内臓とかじゃないからマシと思うしか　お大事に

>>715
鼻くせぇwwwwww

俺は蓄精子症だわ

>>714
仕事の問い合わせの段階までは「法人と勘違い」はあるかもしれないけど、
金を振り込む段階でもまだ勘違いしたまま、ってことはないでしょう
契約書とかどうしてるのよ

>>711
先生、すみません。
その3銀行は振込する場合、屋号と口座番号だけでOKなの？
それとも、個人名まで入力しないとダメ？

個人名まで入力しないとダメってなると
もう個人名口座でいいってなっちゃうもんで。

客先いって現金で受け取ってくる方が安心できる。
次の仕事もとりやすいし。

>>720
銀行に届け出すれば、[社名+口座番号]でOKですよ♪

国民年金払ってますか?

>>717
くせーんだろうな
もう一年近く臭いしないんだ
嗅覚戻るか微妙

今は口座番号入れたら名義は全部出てくるだろ
口座名義を入力することなんてないはずだが
それより鼻がニンニクなんですけど

じゃあさっさとAKBに入れや

もう入ってるだろ

Ａ　アコギな
Ｋ　コジキ
Ｂ　ブタ野郎

嫁に子供二人目できたから
今の稼ぎのままじゃとても養えないから
パートでもすることにしたわ
近くの牛丼屋で働こうかと思ってる

>>719
ホント分かってないな
「第一印象」だよ「第一印象」

自分のサイトを持ちたい、いや、持つべきだとは思うが
仕事紹介＆営業サイトはあんまり仕事してないのがバレてしまうのでやりたくない。
wordpressで個人サイト作って管理しながら技術確認みたいなことに使いたいのだけど
趣味も何も書くことがない。

>>729
嫁としてはもっと長期的な視野が必要だと思ってるのでは。

>>729
金無いやつが中出しすんな
子供が不幸になるだけ

×子供が出来たから仕事を探す
○仕事に余裕が出来たから子供を作る

だと思うが、今は逆になってるんですね

>>734
昔から「貧乏人の子だくさん」という言葉あるのをしらんのか？

>>722
知らなかった！勉強なったよう ＾ｖ＾
先生ありがとーm(_ _ )m

元勤め先の知り合いからの受託だけで細々食ってるシステム屋なんだが、
暇だから自分のサイトでもつくるかーと手をつけてみたものの、
企業サイト参考にしようにもコンテンツが圧倒的に少なすぎてあかんな。

つーか社蓄が性に合わねえから個人なだけで理念もビジョンもクソもねえ。
そんな中でもいいかんじにサイト作りあげるのがプロのサイト制作屋なんだろうけど、
そんなクラから自社サイト作って文章も頼むわって依頼来たらどーすんの？
企業理念とかてきとーにそれっぽくでっちあげんの？

考えてみたら導入実績とか証拠が要るわけでもねえし、
作れそうなレベルのもんならハッタリ並べときゃいいのか。

>>737
これ俺も知りたい
強みも理念もなんとなくな感じで自分の店やってる所とかけっこう多いしそうゆう時ってどういった対応してるんだ

>>739
俺はじゃあこういうコンテンツ作りたいので
この項目とこの項目の文章考えといてくだちゃい

って感じかな

>>739
俺の蔵はほとんど丸投げなんで、他所の文章参考にしつつ叩き台を作るよ。
そしたらそれを見てあれこれ思い浮かぶのか、修正依頼してくる

>>741
なるほどね、叩き台をそれっぽく用意してあげて直させりゃいいのね。
つーことは自分のサイトつくるにしてもとりあえずどっかの同業者パクリつつ、
できる範囲で自分の言葉も差し込んでいきゃいいかんじか。

>>741
そういう場合、原稿制作費は請求してる？
もしかして企画構成費や原稿製作費とか口に出すことすらなく
デザイン料だけなんてことないよね？

俺の場合はダミーテキスト入れたデザイン用意して
ここに入る文章くださいって頼むんだけど、まーったく考える気のないクラもたまにいるし
原稿制作費なんて請求できるわけでもなし、もうサービスで書いてあげるよう
方向転換せざるを得ないのかなあと思う今日この頃。

>>743
原稿料を請求したら自分で考え始めるよ

>>743
企画構成費の中に入れてるな。

原稿についてはテンプレが結構あるよ。
利用規約とかプライバシーポリシーとか。
さすがに他所からパクるのは気が引けるから、主にそう言うのを利用する

ランサーズに文句をいい、蔵がクソだと文句をいい、
それでいて他人の成果物をパクって金を取ろうという素晴らしい人格者が
集うスレですねｗ

皮肉がお好きなお節介焼きも集まるスレですよ

デザイン屋はどうか知らんけどエンジニアに限った話をすれば
「他人のマネはしたくない、フレームワークとかデザインパターンとか勉強してないのに独学で自作できる俺かっこいい」
と思ってるアホほど使えないカスはいないよなｗｗｗｗ

いいものはパクってなんぼだろ
韓国企業が勝ち続けてる理由もパクりだし

仕事無い。アルバイト増やさないとダメかな。

韓国が調子づいてる（妄想かもしれんが）のもパクリ屋の春なんだよ現在は
何でも言いから人が頭を悩ませて作ったものを軽〜くパクって自分のコンテンツとして見せる。
後は営業力だが、とにかくパクリさえあれば営業もどうにでもなんだろ
歴史もパクリ、先祖の不幸もいかにも自分たちの苦労の如くパクって自分のものにしたもの勝ち
朝鮮人とか沖縄人のことな

朝鮮人と縄文人ディスったら日本人全員やん

沖縄だった失礼

５０歳時点で一度も結婚したことがない人の割合である生涯未婚率（２０１０年時点）は、
男性２０・１％、女性１０・６％と、初めて男性が２割台、女性が１割台に達したことが３０日、わかった。
政府が６月初めに閣議決定する２０１２年版「子ども・子育て白書」に盛り込まれる。
１９８０年時の生涯未婚率は、男性２・６％、女性４・５％で、今回は３０年前より男性が約８倍、女性が２倍以上に増えた計算。
男女共に９０年頃から生涯未婚率が急上昇している。
年代別の未婚率を見ると、２５〜２９歳では、男性７１・８％、女性６０・３％だった。
３０〜３４歳は男性４７・３％、女性３４・５％。３５〜３９歳は男性３５・６％、女性２３・１％。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120430-OYT1T00710.htm?from=top

おまえらのことか

Web屋なのに、自分のサイトつくるのが面倒で、いっそ外注してみようかと思う。矛盾してるけど、外に出してみて初めてわかる事ってあると思う。

>>755
仕事の取り方がわからないとか段取りや顧客折衝のし方がわからないとか
契約書をどう作ればいいかわからないとかそういう状況なら
ひととおりパク…勉強させていただくと思えば安いもんだろうな

初めて営業して提案書を提出してみた
受注にはきっと辿り着かないんだろうけど
2年ニートやってた俺にとっちゃ大きな第一歩だぜ

自分のサイト作りたいんだけど、過去の実績って何年前くらいまで入れてる？
フリー歴が長すぎて過去実績が遺物すぎる。
でもデザインそのものは気に入ってる。というのが多い。
しかも昔のほうが大手の仕事うけてたんで実績として効果的だし。

>>758
好きにしろよ実績は実績だろ載せたきゃ載せりゃいいし載せたくなきゃ載せなきゃいいお前のサイトだろ

自分のサイトほど面倒なものはないよな・・・
俺も叩き台だけ作って寝かせてるのがいくつもあるわ

>>756
結局自分みたいによくわかってないやつに発注して、なぁなぁで
よくわからないものが出来上がってくるに3ペソw

そうなんだよな
自サイトって無給だから力入らない。
トップしかないwebデザのサイトはよく見かける。彼らは結構実力あるのだが、時間がないのと、いざ作ろうとすると構えてしまって進めないのだろう。気持ちは分かる。WebデザのWebだから、考え得る限りベストにしないといけなくなる。

俺も似たようなもんだなぁ

料金改定とリニュアルするつもりなので、
WPの有料テンプレを購入予定だよ

もうデザインつまらん、客の要望でどんどん崩れていくし
これから客へもテンプレ推奨にすることにしてるからちょうどいい

もう疲れたよ・・・

あー、すごくわかるわー
変に力んで止まっちゃうね

5年ぐらい前から「リニューアルしよう！」と思い立って
デザイン作るも、コーディングせずに挫折してるw
お陰で5年分の違うデザインが出来ているという・・・

wbs始まった

>>766
見てるけど、俺らとこいつの違いってやっぱり行動力なんだろうな。
俺らもたぶんこいつと同じぐらいの知識・技術力はあるはずだ。
だが、>>758-765こんな感じで行動しないから、細々のままなんだろうな・・・

一月仕事がなくても余裕な人は、自分に対して外注するといいよ。
クライアント役と制作者役を兼任して、打ち合わせとかすんの。
で完了したら、自分に金を振り込む。

錬金術師登場！

>>757
飛び込み営業？
スゲーじゃん！

まず、人口3万人弱の地方都市の市街地に引っ越して来て一年のグラフィックデザイナーに話を聞いた。結論から...
http://rioysd.tumblr.com/post/21975271011/3

町内会とか参加するといいよ
あと商工会議所の青年部とかJC

ニート同然の細々には商工会とかJCとか無理だから
会費も払えんだろ

恐ろしいのは町内会価格や商工会価格。
田舎価格は田舎生活を維持するには過不足ないかもしれないけど
町内会価格で東京暮らしを維持できるのだろうか。

商工会からの仕事依頼
企業サイト制作15000円だったわ
中小企業とは言え写真撮影・インタビューしてたら15000円分は使い切った感じ
制作料金なんて奉仕だよ

>>775
なぜ、適正料金で見積もらない？w

１５万じゃないの？ｗ
そんなの何年か前のライターの原稿料１Ｐ分だわ

全部WPだけで作って1時間で出来るならそれで良いと思うけど、
確実に1日潰す仕事だろ。撮影・インタビューだけで。
そしたら相手もいくら必要なのか分かるはずなんだがな

撮影、インタビューが終われば1時間くらいで出来上がるって思ってるんじゃないの？

>>775
何でそんなに安くうけるん？次の仕事（激安じゃない）取るのための布石ならわからないでもないけど、それでも安過ぎる

すぐに出来ると思われてる

っていう誤解をどうにかできないもんかな・・・

制作費激安でも維持更新費でちょっと多めに取れば大丈夫だろう

制作費を激安だと思っている奴にどうやって維持費取るんだよ・・・

なんでフルボッコなん俺(´･ω･`)

その価格で請ける頭が馬鹿だから

>>783
作んのはいいけど毎月鯖代とか更新料とかで一万円かかるけどいい？って聞けば良い

1万って安過ぎだよ。。。

鯖代は鯖会社のサイトググれば分かるからな
更新料って言っても「何更新するの？」て言われればおしまい

>>787
別に更新ってそんな手間かかんないし月数回の作業でぼったくりすぎ
俺は5800円でやってるぞ

>>788
ドメイン取得して鯖会社に転入してうんちゃらかんちゃら

更新費っていう名目で月々請求すれば
どんなに安くても「あれも、これも、1万円分の元はとらなくちゃ！」
とばかりに更新作業を作って
あわよくばプチリニューアルみたいなことまでさせようとする。
だったら「お知らせのテキスト更新のみで月3,000円※ただし3件まで」
みたいに制限かけて安くするか
月25000円くらいにしておくか、が無難だと思う。

う〜ん。5万でサイト作りますよって話を10件、町内会で取り付けて
毎月5000円の更新契約を結べばそれなりなのかなあ。
いくらなんでも15,000円はないわ。

15,000円だったらホームページビルダーの講習2〜3時間コースでしょ。

もちろん俺はホームページビルダーなんて持ってないわけだが。

同類か？ｗ

ウリは生粋の日本人ニダが〜
おれはネトウヨじゃない〜

普通に町内会の店主とかって、携帯・パソコンは苦手だろうな
かといってそういう店の顧客が、携帯・パソコン得意とは思えん。

せいぜい安売りセールのチラシ的な案内するぐらいだろうが、
月に数回ある程度だし、月1万以上かけるものでもないと思う。
町内会全体丸め込んだポータルサイト作るならまだ分かるが

まあちょっと大きめの商店街だとして、美容院、ペットサロン、歯医者、
イタリアンレストラン、マッサージ屋、とかそんなもんよ。
俺、自分の行きつけの地元の個人開業医や歯医者やペットサロンの
サイトやりたいな〜といつも思ってるもん。
でもいきなりサイト作らせてくださいって言い出せない。
手始めに「ウェブデザインやってます」って言ってみようか、その段階で迷うレベル。

そういう「パソコン音痴の店主」ってのがくせ者なんだよ。
ホームページ作ったら自動的に客足が伸びるとか幻想を抱いてて
それこそ「ホームページなんてパソコン分かる奴ならちゃっちゃと作れるんだろ？」って感覚。
ホームページを作っただけで町中の皆が見てると思ってるから
（本当は誰も見ていないのに）いちいち細かい情報とか
的外れな情報を更新したがったりする。
そういうのを一から説明する手間を考えても15,000円で作って
10,000円で更新するってんじゃ割に合わんだろ。

わかるわ〜、
ただ、ちまちま更新の要求すらもないだろ
一回ほーむぺーじを格安で作ってもらえさえすれば
あとはなにもしなくても客が来ると思ってるはずだ

だから更新って何？
ってレベルなんじゃねーの

>>796
美容院と歯医者はネット活用しないと駄目な時代だろうな。
俺の行きつけの歯医者もiPadで予約してたり、ネット活用してた。

だが、町内会って大抵60代以上のじじばば店主が多いからな
ネットの活用方法なんて思いつかないだろうし、
思いついてもいらないと思う。単価も低いしな。

ま、消費者としては、生成食品ならその日のオススメや値段知りたいし、
飲食店でも予約できたら便利だし、明確な料金も知りたいよな

じじばばばかりの店とはいえ、ネットを活用できなくはないんだよ
ターゲットは主婦層だろうし、主婦は携帯・スマホぐらい持っているだろ

生鮮食品のお薦めや値段なんてSOHOが関わっちゃまずいわ。
がっつり組んで死ぬ時は一緒の覚悟じゃないとできん。
地元密着の格安スーパーにコミットして誰得って話。
個人経営の八百屋や肉屋はネット不要。

チラシ系は死ぬねー
やるなら単価が高い商品。

皆さん営業してますか？

声をかけてもらったら積極的に出向く
という程度の営業ならしておる。

営業しても門前払いばっかりだわ。
今更どこも雇ってくれないだろうし、不安だわ。

死ぬしか無いo(^▽^)o

ｳﾌﾌo(^▽^)o オッケー♪

>>803
経験からいうと、ポスターとかフラッグがオイシカッタ

みんなよく細々の収入稼げるな。素直に凄いわ

明日から4日間休みだぜ〜。
北海道へ行ってくるぜ〜。
細々だろ〜。

東京から行くのなら細々でもないだろ
青森からとかなら細々かもしれんけど

福井からフェリーです。

お、近いね。
俺、滋賀だけど仕事ほとんどないよ。

知り合いの店のサイトを作ろうと思ってたら、
すでに商店街のサイトに無料で作ってもらってた（商工会が関わっているようだった）
見てみたら、これで十分だと思ったわｗ　

商工会はたまに営業の邪魔してくる

wordpress得意なデザイナーに質問なんだけど
wpで作る前にDWで作りこんでから移植してる？
それとも得意な人はいきなりwpで作るのかな。

細々金属加工会社の話：　バブルの頃は2人で3日間働いて加工賃が250万だった。興奮して夜も寝ていられなかった。
今は仕事がほとんど無い

ゴールデンウィークで海外旅行だ、家族旅行だってTwitterやFacebookで報告してる
のを見ると欝になってくる。首くくりたい。

>>817
まずは静的ページをきっちり作り込むのが基本。ありものテンプレート少しいじる程度なら別だけど

>>819
すごくわかる。ま、見なきゃいいんだけどね。がんばろー

すげー雨だけど、今晩呑みに行ってくる！

>>819
Twitterで「今成田。これからラスベガスでカジノでーす♪」とつぶやくくらいだったらお前にもできるだろ。

つまり、そういうことだ。

電車乗ってても大きなトランクケース持ってる人結構みる

金太マカオまう

>>824
それは会社が休みの日にPCの引越しを強要された新入社員だと思えば

あと熊本の実家に帰省するとか
リアルにそういう人も多いと思うよ。

近頃の若者は海外旅行をしないらしいけど
昔の若者、つまり現代の中年って無理してでもハワイだセブだって
年に一回は国際線に乗らないと気が済まない人が結構いるよな。

うちの旦那がそれだ。海外旅行中毒。
しかしtwitteとかでもリアルでも、なるべく旅行は隠す。
自慢だと思われるのは嫌だからね。

まさか……置いてけぼりじゃないよな？ｗ
一人で行ってるなら絶対現地で夜遊びだ

国内で浮気されるくらいなら年一で海外夜遊びの方が数倍マシだな。

海外は病気が。。。

国内も病気が結構多いですよ

今日明日は天気が悪くて、家で引きこもりが正解でつね。ヒッキー万歳！

>>817
wpで食ってる俺から云わせると、wpのデフォルトのテンプレートは難物、不必要な機能テンコ盛り。htmlとcssで固めてから移植した方が泣かなくて良い。

>>834
wordpressのカスタマイズで食えますか？

テンプレート使わないんだからカスタマイズじゃないでしょ。
構築と言ってあげて。
デザインとwp構築両方できたら強いだろうな。
俺ももうちょっと頑張ろう。

>>835
カスタマイズといっても、デザインだけでなく、DBを直接いじって情報の出し入れ、独自のユーザー機能や投稿機能やら付け加えたりして、かなりボリュームの大きい話が多いから、どうにか食えてる。フックとか使いまくりだけど、これと言った要覧ががないのが痛い。

>>837
へー結構なものですな。
お住まいは東京近郊ですか。

色々できても個人だと何とか食えるレベルだな。

今年から訳あって田舎に戻りました。
web系の仕事は殆どないので、SOHOビレッジに登録しましたよ。

なんつーか、サイトとかシステム作るのって、仕様が一番難しいよな。
今日一日、あーでもない・こーでもないと考えたけど全然まとまらなかった。

>>841
元Ｈ社テクニカルアーキテクトの朕から助言でおじゃる

まずは代表的なデザインパターンをひととおり学びたまへ
次にデファクトスタンダードなフレームワークの設計思想を理解したまへ
そこから削って削って最低限の柔軟性だけ残したシンプルフレームワークを考えたまへ
何を削って何を残すか試行錯誤を繰り返しながら理解を深めたまへ

>>842
いや、そういう事じゃないんだよ。フレームワークとかMVCとか頭に学んでる。
サイトのコンテンツとかシステムの機能とかUIとかそういうのだよ。
何かアイディアがあって作るも、なかなか固まらないってこと。
仕事みたいに蔵から指示されたり、なにかのパクリならすぐ出来るだろうけど。

才能無いだけだろ。
だから細々なんだよ。
気づけよ！

>>843
おまえ、目的もないのにパンツ脱がないだろ

>>845
いや、気がついたら脱いでるヤツもいる

むしろはじめから履いていない

さて、オナニータイムだぜ。

さーて。もうGWは後半だな

つまり変態紳士最強ってことか

>>843
要求とシステムのゴールが決まれば仕様はおのずと決まるだろ
よほど大規模なシステムや複雑な環境でもない限り
仕様が難しいというのはそもそもゴールが定まっていないから
あれこれ難しく考えてしまう状況と考えるべき

歯医者なんかの予約システムって簡単に出来るよな？

出来るよ

というより作るまでもない

携帯からと店頭からのリアルタイム予約はすでに運営会社あるよな

>>852
まさに今予約システム作ってるよ。GW中に作ろうと思ってさ。
だから、851の言う要求とゴールは定まっているわけだが
未だに仕様すら出来てないぜ・・・

仕様が全然まとまらないということも自ずと決まるということもあんまりないけどな
ゴールが決まっていたとしても仕様の顧客折衝ではある程度広範囲にあれこれ考えて
選択肢を広げた後にその中から理解を得られたものに最終的に集約するって
プロセスは避けられない
後になってあの選択肢を検討してないぞと言われる範囲は見極めて
話を一度は広げる必要がある

問題はその点をつまり要するにで簡単に考えていて
そのプロセスに付き合おうとしない数ページのドキュメントすら真面目に見ないお客がいることと
それならそれで後出しジャンケン禁止ならいいんだけど
そういうお客に限ってやっぱりああしてくれこうしてくれとか
こういう提案を受けてないぞとか後出しで言い出すことだ

場当たり的に顧客の顔色を見てばかりの営業がいたりするとさらにややこしくなる

熱い思いだけは伝わったと言っておく

変態紳士さま、私を養ってください

よろしい、ではＰＣの前で三回回ってランサーズ大好きっ！って叫びたまへ

ラ、ランサーズ大す…
ふええええできません；；

合格！５万円でＥＣサイトを立ち上げる提案を授けｒｙ

(´；ω；`)ｳｩｩ

>>856
そういうレベルかよ…自覚して精進したまへ

>>864
お前に言われたかないわ

なんか仕事も遊びもやる気が出ない。
休日はいつもこうだ。
サラリーマンみたいに仕事道具自体がオフィスに置いてあったら、気持ち的にスッキリするかも知れん

>>866
そりゃそうだが、オフィスあると行くの面倒だぞ
近くにあったら自転車で行けるけど、電車代もかかるしな。

仕事をシャッキリするのに一番必要なのは
オフィスみたいな場所的環境ではなくて人目だと思うよ
二番目が場所的環境

会社で上司に睨まれてるから渋々仕事するのと同じで、
誰かに監視されてないと出来ないってのはあるな

自宅でやる気出ないなら場所変えても同じ
これは受験生時代からそう

コワーキング スペースって行ったことある？仕事集中できるのか？

プアーキングスペースならある

poor king?

>>873
閣下、貴殿の席ですよ。

Kingは陛下だろ

ランサーズ公式ロゴ募集中
http://www.lancers.jp/work/detail/43753
なんかこう、搾取してますって感じの嫌味なロゴ募集

ノマドとコワーカーは信用しないことにしてる

パルス

Twitterでノマド、ノマド喚いてるおねいちゃん、おにぃちゃんいたけど
技術的に食え続けられるのはどれぐらいいるのかな
興味本位で数ヶ月ならお金回してみようみたいのは自分もちょっと思ったし

>興味本位で数ヶ月ならお金回してみようみたいのは

これってどういう意味？ノマドって住みところを点々とする生活の事だろ？
それがなんでお金回すになるんだ？

書き込みが少ないのは遊びに行ってる人達が多いからだろうか
雨のせいな気がする

>>880
お金というより仕事と言った方がよかったかもです。
すんませ〜ん

3月で仕事をやめて勢いでフリーになったアホです。
もちろん仕事はほとんどありません＼(^o^)／

>>883
場所は都内。それとも地方ですか。

>>883
つランサーズ

>>883
それはフリーになったと言うより無職になったと言うべきでは？

俺フリーですって言うのがなんとなく恥ずかしくていつも自営業ですって言ってる

>>883
人脈作る前に会社辞めるとかドＭかよ

彼女に学歴なんて聞いたことなかったんだけど
今しがた東大卒業生であることが発覚した
なんで隠してんだ。。。
俺がＦラン卒だから気遣ってんのかな

東大女子って言うとモテないんだって
あんま言いたくなかったんじゃない？

東大女子のベッドマナーについて教えてくれｗ

>>889
気を遣ってるに決まってるだろ
それを聞いただけですでにおまえコンプレックスを感じてるじゃん

コンプレックスとかってわけでもなけど
いざ本人同士が結婚したいとなったとき
親説得するのが大変だなと思ったな

>>893
相手はおまえを結婚の対象とは見てないから安心しろ

東大男は他大学の可愛い女の子と付き合うため
東大女が余ってしまうらしいな

>>894
いやむしろ急かされて待たせてる状況
そもそも出会ったのも結婚相談サイトみたいなとこ
当時はおれ会社員だったけど今細々だから踏み切れない

>>896
おめ。東大女子なら、いい参謀になりそうだな…っていうか、嫁さんにコントロールされてみては？

>>896
彼女は今働いてないの？

俺が今までに見た東大女子は女捨ててる感じが凄かった
青春灰色にして勉強して欠点増やしてどうすんだと

下手に勉強出来る女子は中学あたりから洗脳されて
勉強一筋にさせられるからちょっとかわいそう

文武両道って言葉も知らないのか細々は

知ってると成り立たない会話じゃないだろw
ってか引用する言葉は文武両道じゃなくね？

>>898
建築会社(どこかは知らない)で設計士やってるよ
たぶん工学部建築学科だったんだな

そういえばお友達にバーで会った中に国会議員が2人いた…
うまく使えんかな…

>>900
本人の努力ももちろんあるけど、東大京大クラスに進学するやつは地頭が違うよ
凡人には努力で到達できないレベル

>>902
お前が学歴コンプレックスなのかよくわかる
東大にだってもちろん運動部はあるわけでそれなりに成績も残してる
ミスコンも慶応あたりに比べるとやぼったいけどSOHO腐女子に比べたら月とミジンコ

結婚したら旦那の仕事の実績は嫁のおかげ呼ばわりがどうしてもつきまとうだろうな
墓に入るまでそれはつきまとう、こうやってレスがつくのも東大卒の彼女のおかげだなご愁傷様

知能の高い女はエロいんだろ。最高学府だしうらやまだわ

幸いおれは尻に敷かれたいタイプの末っ子なうえドＭなんだよ

>>908
そういう組み合わせって本当に縁だね

結婚には縁のないままおわっちゃいそうだ
しょうがないよ現実だから

>>910
結婚が幸せとは限らない。高島弟を見て癒されろ

>>905
ああ馬鹿だこいつ

SOHO腐女子は

主婦SOHO友の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1301390892/
に早く書き込め

>>913
糞スレに誘導すんなｗ

しかしなあ俺も未婚だが
不幸になる可能性があるから結婚しないというのもどうかと思うんだよな
やっぱりGWの家族連れとか見てて羨ましいよ正直

いまスーパー行ってきたけど
いかにもGWな親子連れがたくさんいた
地味にダメージあるな
結婚は諦めてるけど

>>915
>>916
いくつ？30代ならまだ可能性ありそうだけど

>>915
不幸になる可能性を避けたければ生きる事をやめるしかないと思う
不幸になる可能性もあるけど、幸福になる可能性も同じぐらいあるから人生はおもしろいんだろ

はぁ？家に他人がいるなんてキモいわｗ
ひとり暮らし最高！

嫁は性マリアンナ医大

それなんてAV

>>889
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

彼氏に学歴なんて聞いたことなかったんだけど
今しがた防衛大卒業生であることが発覚した
なんで隠してんだ。。。
俺が中卒だから気遣ってんのかな

彼氏に学歴なんて聞いたことなかったんだけど
今しがたカーネギーメロン大卒業生であることが発覚した
なんで隠してんだ。。。
俺がMIT卒だから気遣ってんのかな

民間で働いてるのか？
それなら任官拒否してるから言いたくなかったんだろ
税金で学費払ってもらって、さらに大学生に給料まで払ってもらっておきながら自衛官にならなかった非国民だからな

大学生ではないな
身分は国家公務員
養成所とか訓練所とかの言葉の方がピンとくるかもね

でも大卒資格は取れるしな
医大なんて国立大でも1千万単位の金がかかるのに、防衛医大は無料で医者の資格を取れるんだぜ

>>867
みんながみんな都会に住んでると思うな

>>928
田舎なら余計に面倒じゃね？

>>927
埼玉に6年もいることは罰ゲーム以外考えられないだろ
横須賀の方がいいぜ！

埼玉知らない癖に、わかったこといってるんじゃねーよYO

ただいま旅行から帰ってきました。
明日はゆっくりして月曜からまた頑張ります。

高島弟か
アメリカンビューティーみたいな家庭不和モノの映画見ると結婚は怖いけど、大多数は普通にやってる。
ただ細々だと子供育てるとか無理だろう。半年先くらいまでの収入しか確定してないから、嫁の収入当てにするしかない。

>>883ですけど、福岡です。
ランサーズがあるからなんとかなるかなと思ってｗ
デザインだけ小遣い稼ぎでやってたんで、失業手当もらいながらwebの勉強しながらっていう甘い考えです。
前の職場がいつでも戻って来いって言ってくれてるので、最悪復職すればいいかなって感じです。
まあ戻る気はさらさらないので死に物狂いでがんばりますが。

福岡のランサーで、つるんで星をつけあってる疑いのある人たちがいるんだよなあ。
「はぁ？」な提案に同じ福岡ランサーが星つけてる。

30代ならまだやり直せるよ。

>>931
山田うどんでも食ってろ

俺36歳だけど、将来ものすごく不安だわ。
50過ぎても仕事あるかな。

潮や出てるよ

>>934
甘いね。
ランサーズといえども、競争は激しいので無実績で仕事を取るのは無理。
1円入札とか思い切った事やらないと。

>>936
今28です。

>>940
何度かロゴ応募してみましたけど、確かに競争率は激しいですね。
ただ僕センスいいので本腰入れればいけると思んですよねｗ
でも採用されてるやつみると「はぁ？」って感じのが採用されてたりするんで、やっぱり採用する側もセンスがないといけないんですね。

>>941
釣れますか？

最近釣りが甚だしいな

撒き餌と釣り針しかないスレで何をいまさら

餌が付いてなくても針だけで釣れる飢えたやつらばっかりですから

それはパンストフェチだな。

>>941
わかります。
私もすごくセンスが良いんですが当選しません。
依頼者側がセンスゼロなのでわざとダサいロゴを作らなくちゃいけないかな、と思っている所です。

俺はそれなりに当選してる。
きっとセンスが悪いんだ。

素材屋のサイトに無料素材うｐしてそこから有償依頼を待つって
それなりに依頼はあるんかね？

ないでしょ。

地方で役に立つWEBサービスないかな。

田舎ならジジババにipad講座オススメ。

たっぷり休んだし、明日からがんばっぺ〜

webサービスは狙って当たるもんじゃないな

ジジババ狙いのサービスって言っても田舎じゃ無理だと思う。
あくまで都会に居るジジババ向けのサービスじゃないと

ランサーズで無実績でポートフォリオも仕事メニューも記載してないのに
いきなり直接依頼が来るのは詐欺かなんか？プロフィールだけは華やかだがｗ

実績は無くても提案内容が良かったとか？
誰それ教えれ。

嫉妬は惨め

28歳はデザイナーを自称しながら
夕方は駅前で立ちんぼをやり、夜はデリヘルの電話番をやり
朝は御徒町の豆屋でインド人やパキスタン人相手に豆を売って
デザインセンスを磨かないといけない年頃

直接依頼って、よく読んで見な、数十人に同じ依頼を出してるよ。どういう仕掛けか分からんがウチもたまにくる。基本黙殺。

フェイスブックに登録したら大学の同級生らしきものがサイバーエージェントにいた・・・・
意外と検索しても知り合いっていないもんだな

>>960
やっぱそうか
ほっとくと2〜3日以内に一方的にキャンセルされる

「非公開で提案募集する方法」ってとこかな？

あ、これならいくら提案させてキャンセルしてもキャンセル料がかからないとか？

どっちにしろキャンセル料はかからないよ

仕事入って嬉しいけど、
結構キツイかも(´・ω・｀)

こんな日の、こんな時間まで仕事
今夜は貫徹
とりあえず朝には終わってくれぇぇぇぇぇぇぇ
そしたら一日、まるっと休みますから

4末に3月分の振込が無かった。
メールも返信なし、電話も出ない。
約90万円、絶対回収するから。

御愁傷様でございます
せめて貸倒損失処理できることを祈っております

>>966
あれ？それおれかな…
踏み倒そうとおもってﾃﾍｯ

竜巻まで過去最強かw
もう日本沈没すればいいのにww

>>966
9:00に振込なんじゃないかね？

富士山大噴火がまだだな
ちょー楽しみ

>>966
あらら〜相手の会社に一度行ってみた方がいいよ
つーか、行かないと、もし倒産してても相手弁護士の連絡先とかわからんぞ

やっぱあるんだね、そういうことって・・

遠方だと大変そうだな
そういう意味では都心でやるのは
ちょっとしたリスクヘッジになるのか

>>972
父さんしたら管財人が（弁護士だけど）債権者調べて連絡してくれる
住所晒さず郵便物もなくメールだけのやり取りだったのなら連絡ないかも知れない
申し立てせずに夜逃げ状態ならこの限りではないが夜逃げならまず弁護士はいないと思うけど

>>975
基本はそうなんだが、相手先が>>966を買掛先リストに記載してるとは限らないからな
それなりの規模の会社だったらたぶん大丈夫だろうけど
弁護士は帳簿に載ってない相手までは調べないぞ

>>976
90万も帳簿に載らないような取引してるのか？
会社通さず担当者の裏金作りで直取引してるなら諦めろ

>>977
>>976だが、俺は>>966じゃねーよ
そういうケースもあるって事でたとえばの話をしただけだ
個人商店みたいな所だと、請求書を送ってもオヤジの頭の中にしかインプットされなかったりするぞ

個人商店だったら父さんというより自己破産だな
一応裁判所でのヒヤリングはある
そこでもれた奴は公示されて債権者よ名乗り出ろ！とかだな
でもほとんど免責されて終わりだから
配当はないだろう
そういう例えもどうかと

みんな個人事業主でやってるんですか？それとも法人化してます？

個人事業っす
会社名が決まらない

個人なら屋号だろ

たまに「法人としか取引できないから」って蔵がいて、
やむなくその仕事の期間だけアルバイト雇用扱いで精算してもらうんだけど、
法人化すれば何かいいことあるの？

もれなく法人市民税の均等割りがついてきます
これは赤字でも収入がなくても収めなくてはいけません
帳簿作成＆保存が義務付けされます
色々面倒な作業が増えますので暇な細々には退屈しのぎになります

市民税は個人でも払わなくてはいけないんじゃ？
ナマポの場合は不要かｗ

法人市民税と個人の市民税の両方を支払うことになるの

法人じゃないとって言うけど、実際仕事してるの
俺らなんだけどな
しかも１番難しい所とか

法人だと信用が違うからな。
例え1人でやってる会社でも個人と全然違う。
あくまで客のイメージとしてだけど

>>985
個人は赤字もしくは無収入の場合不要というか均等割りないので０になるだろ
国保の均等割りと勘違いしてる？

>>986
法人格＝法人という人格
個人＝自然人という人格

人格には市民税が必要
人格を全否定したくなるような奴でも必要なの

法人成りするなら税金の面で
年収1200万越えたあたりにするといいよ

とりあえず法人化してしまう
　↓
世間的には信用が高まる
　↓
仕事ふえる
　↓
年収１２００万超える
　↓
めでたし

お前らはやめておけw

　し　　に　　た　　い

俺の巨根を生かせる仕事をしたい。

5月病だから6月から本気出す

まぁ法人化したらスレチだからこのスレからは去ってね

スモールオフィス、ホームオフィススレだから一人法人でもいいよ

別に100人いてもスモーオフィスならスレチじゃない

1000ならみんな5月病になってる

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