SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の37人目

1 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:07:53.55 ID:yNEQlUTa

細々のSOHOのみんなが戯れるスレ

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の36人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1320631679/

前スレにて細々同志が集まってマッチング事業ジョブリンズ(仮称)立ち上げに関して提起されました
こちらの話も進めていければグッジョブリンズ

ラン○ーズ荒らしは別スレでお願いします

2 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:26:27.20 ID:???

ランサーズはお仕事、ご苦労

3 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:27:15.55 ID:???

　　 /l /l　　ｺﾞｸﾛｰｻﾝ
　　/ﾉ/ﾉ
　（　・e・）y━~~
１乙＿＿⌒⊃

4 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:27:18.02 ID:aMcmyuIj

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　／　　　　　＼　　　　
.　　　　　／　_ノ　　　ヽ､_＼　　
　　　　／　　（● ）　(● ）　＼　
　　　　|　//////（__人__)///　|　>>1　乙キュン！
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　| 　　　　　,― 、,―、　　|
　　　　＼　￣￣　(⌒⌒)　￣ /
　　　　　　　￣￣＼＼／／

5 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:27:52.16 ID:???

スティーブジョブリン

6 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:29:03.12 ID:???

まじで頑張って作ってください。細々でも生き延びられるマッチングサイトを。

7 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:30:59.63 ID:???

>>1
GJ

8 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:34:50.52 ID:???

ランサーズは最後の希望

9 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:41:33.04 ID:???

>>1
新スレありがとうございます！
ジョブリンズいい名前ですね

10 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:48:55.24 ID:???

なんで勝手に糞サイト作る話を無理矢理進めようとしてるの？
前に「オフ会したい」とか「みんなで会社作ろう」とか言ってる奴と同じか？

11 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:50:30.32 ID:???

スレ立てすらいつもスムーズにできない細々スレに何ができるっていうんだ
今回はスムーズ。1乙

12 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:52:16.68 ID:???

まあ実現しなくても夢を語るくらいいんじゃないの
細々なりに

13 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:54:28.89 ID:???

>>974
ただいま

>>985
今日はカットステーキを食べた。1200円。
ジューシーでうまかったよ。
アイスティーがサービスだった。

その後文具店とか本屋とかぶらぶらしてたらこんな時間になってしまった。

さて、ビールでも飲むかな。

14 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 17:55:43.59 ID:???

ガチでやるなら、俺がCakePHPでマッチングサイト作ってやんよ。
ランサーズと同じFWだから、不足はねーだろ。
誰かデザインと鯖と運営頼む。

15 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:00:15.22 ID:???

正義の味方の特徴
１自分自身の具体的な目標をもたない
２相手の夢を阻止するのが生きがい
３単独～小人数で行動
４常になにかが起こってから行動
５受け身の姿勢
６いつも怒っている

悪玉の特徴
１大きな夢、野望を抱いている
２目標達成のため、研究開発を怠らない
３日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４失敗してもへこたれない
５組織で行動する
６よく笑う

16 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:07:20.54 ID:???

WordCampみんな行くの？
寝袋とかランタン持ってった方がいい？

17 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:18:28.68 ID:???

さて、いよいよこのスレで北村の屋号が決まるわけだが、

18 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:20:01.61 ID:???

キタム・ランサーズ

19 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:23:34.06 ID:???

俺も昨日ステーキ食ったよ
スーパーで1200円の山形産の肉が半額で600円になってた
ちょっと贅沢かと思ったけど、買って自分で焼いて食った
サシっていうのか、脂身のせいでやわらかすぎって感じた
貧乏人が高い肉食うもんじゃねーや

20 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:29:47.41 ID:???

>>15
どこのコピペか知らんがな確かにその通りだと思たわ

21 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:31:41.03 ID:???

細々＝正義の味方といいたいの？

22 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:35:52.07 ID:???

のほほん感と殺伐感が入りじまった本スレの出だしでございます

23 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:52:35.63 ID:???

WordCamp行ったことないっていうか
wp歴まだ1年ないんだけど行ってみたい。

でも人と交流したくはなくて、むっつり独りでセッションだけ公聴して
帰ってきたいんだけど、みんな空き時間におしゃべりとかしてる雰囲気なの？
クラスの人数はどのくらい？

24 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:57:00.57 ID:???

何かと思ったらwpのイベントか。
ネーミングがなにか、かけてるみたいでなにも掛かってないのがわけわからん。

25 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 18:59:07.98 ID:???

>>23
おまえらてどんだけﾋｯｷｰなんだよｗ
とりあえず行ってみてその場の雰囲気に合わせるって事ができないのか

26 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:04:24.33 ID:???

WordCampに行ってみたいけど行く服がない

27 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:05:27.44 ID:???

ヒキ体質じゃないとsohoなんて寂しすぎるYO
常人は精神が崩壊する

28 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:08:32.63 ID:???

>>16
うるせえなブログ板のWordPressスレいけや

29 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:09:31.67 ID:???

>>23
このまえの趣味の者だけど
一人できてるような連中ばっかりだから
スタッフの俺が言うから安心しろ

30 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:16:32.75 ID:???

男女比どんくらいなんだよ。

31 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:26:42.63 ID:???

ぼくは外食ステーキの人の感想が聞きたいの！

32 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:31:44.75 ID:???

そもそもWordCamp行って、なにかメリットある？
ブログのネタ作りにしかならんだろ

33 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:31:45.45 ID:???

やっぱりステーキ食べるとスタミナが付く感じするよね

34 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:32:09.91 ID:???

ブログ（笑）

35 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:35:55.46 ID:???

最近、詐欺師がふえてるな

36 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:43:16.89 ID:VH+/xHpG

ランサーズキャンプ(年越し派遣村)で会おうな

37 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:46:34.28 ID:???

>>32
Billy's Boot Campには逝ってる

38 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:47:50.26 ID:???

>>37
それ、俺が言おうかと思ったけど寒そうだからやめたネタ

39 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:54:37.40 ID:???

なんでたかがCMSなのにこういうイベントやるの？

40 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 19:58:59.00 ID:???

(´･ω･｀)ｳｯ

41 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:03:14.15 ID:???

cssナイトは、たかがcssでイベントやってる

42 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:08:48.99 ID:???

そいえばﾑｰﾊﾞﾌﾞﾙﾀｲﾌﾟってどうなったの？

43 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:23:13.74 ID:???

マクラケン直子

44 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:35:39.24 ID:???

お昼ﾎﾞｯﾁで食べるのがｺﾜｲ

45 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:54:45.92 ID:???

スタミナつけなくっちゃ
スタミナつけなくっちゃ
スタミナつけなくっちゃ

46 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:57:58.65 ID:???

ヒッキーってわけじゃないけど
おばちゃんなんで恥ずかしいんだよ。

47 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 20:59:57.59 ID:???

10年前までは異業種交流会とか出かけると
ちやほやされて楽しかったがな。

48 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 21:03:29.35 ID:???

俺熟女好きだからおｋ

49 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 21:04:24.18 ID:???

なんか昼は外に出られないから600円の弁当食うんだろ。
いじめだろ。

50 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 21:11:25.99 ID:???

この仕事って競争相手がいないのが良くないな。あそこには絶対負けられんとかないもんな。

51 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 21:13:59.99 ID:???

あるよ

52 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 22:30:28.07 ID:???

競争相手にもされないの間違いだろ

53 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 22:30:39.58 ID:???

興味あるけど便所飯が辛くてイベント行けない
家で独りでいるより強烈に孤独を感じそう
声かけるとき無理だしかけられたらキョドりまくるわ

54 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 22:44:38.12 ID:???

フォロワーさんが絶対何人かいくだろうから
なうして会うとかになったら緊張する///

55 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 22:58:47.42 ID:???

無言で仕事してること多いから
電話掛かってくると声が出ない

56 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 22:59:18.14 ID:???

>>53
一緒にお昼食べよう。

57 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 23:07:34.70 ID:???

ごぶさたしているリアルの知人に会ったらどうしよう。

58 ：Name_Not_Found：2011/11/17(木) 23:12:27.28 ID:???

あそこは、やばいぞ

59 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 02:04:51.68 ID:???

>>55
わかる、スーパーで「袋いらないです」って言おうとしたら声ひっくり返りそうになったり

60 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 02:17:40.28 ID:???

びっくりするほど声が小さくなってる

61 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 02:51:00.21 ID:???

俺は2ちゃんしながら突っ込んでるけど

62 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 03:35:13.35 ID:???

歌を唄うといいですよ。いくらか気分も晴れますし。

63 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 04:30:46.65 ID:???

アダルトなデザインでも制作してもよいという人いましたら
実績をメールして頂ければ助かります。
お仕事紹介いたします。

[email protected]

64 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 06:28:28.81 ID:???

>>62
最初の頃は大声出せればそれでよかったんだ。
でも無駄に上達し過ぎてしまって、
採点全国ランキングで上位一桁に食い込むようになりだしてから、
声の調子が悪いとストレス溜まるんだ・・・
なにより、
たまに付き合いでカラオケ行くことがあったりすると、
人を感動させるほどには上手くはないのにそこそこ上手すぎると、
逆に純粋に楽しめなくて人とカラオケ行くの嫌いになったわ・・・
そんなわけで、
上手いなら上手いで聴かせて感動させるレベルになろうと練習は続けているけれど。

65 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 07:29:13.80 ID:???

ランサーズやさぶみっとすら使わずこんなとこで直アド募集する理由は明確
誰もだまされないだろｗ

66 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 08:00:36.32 ID:???

逆に騙し返してやろうず

67 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 08:38:07.79 ID:???

でもソープかなんかのサイトで3Pプレイ1回無料券くれるなら考えるｗ

68 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:16:58.00 ID:???

と思ったけど今ぬいて冷静になったらそんなくらいで受注できるか！と思い直した

69 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:23:20.49 ID:???

確かに大声で無くなってるな

70 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:52:18.80 ID:???

実績をとか偉そうに言って

71 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:53:53.43 ID:???

>>68
じゃ、10回分のフリーチケットでどうだ？
↓こんなコがいる店なら、受けてしまいそうだｗ
http://luxury2006.jp/profile.php?cc=614
http://luxury2006.jp/profile.php?cc=23

72 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:56:43.22 ID:???

プロパンガスとカセットコンロはどっちが安い？
ちなみに、プロパン７?で約5千円だった

73 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 09:59:10.58 ID:???

>>71
チェンジっ！

74 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:15:56.68 ID:???

>>71
賢者タイム中の俺に何を言っても無駄無駄無駄無駄ァッ・・・10回なら(ｷﾘｯ

ソープ10回ってイッたら30万くらいになるよね、それなら現金20万で譲歩するよｗ

75 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:16:04.08 ID:???

バックアップする合計サイズが３００MBもあるんですが
きついです
どうすればいいですか？

76 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:16:45.08 ID:???

>>75
しらんがな

77 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:34:07.71 ID:???

>>75
バックアップする合計サイズが３００MBあることで
何がどうきついのか説明がなければ満足な回答は得られないだろう
そもそも君にとってどういう状態がきつくない状態なのか
何を実現したいのか（どうあってほしい）さえ定義が不明で何を教えろと？

君は顧客と情報共有できなくてたびたびトラブル起こしていることだろうな
ズレた方向に仕事して修正に追われたり言った言わないの争いになったり

78 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:55:20.17 ID:???

いまどき300MBて、
300GBの間違いじゃないの？

79 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:57:28.88 ID:???

年末、詐欺に注意

80 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 10:57:36.34 ID:???

安くて美味しいもの教えてください
金がありませんｗ

81 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:01:46.31 ID:???

Yahoo!BOXにあげようと思ったのですが回線速度が遅いのでオンラインに300MBも上げると今からやると夜の23時ぐらいまでアップロードが終わりません
取り出すときもそのくらいかかってしまいます
同じHDDの別のパスにバックアップ取ろうとしたのですがコピー中にパソコンが固まってしまい再起動しないといけないのでパソコンがバックアップしてくれません！
たすけてください

82 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:02:14.93 ID:???

>>77
俺の糞クラを思い出した　　「ファイルが重いです」　とだけ書かれたメールが来た

83 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:02:50.13 ID:???

私の手料理

84 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:06:28.95 ID:???

>>81
ネットに繋がってるケーブルの端子あるよな？　そこをペロっと舐めてから再度差し込むと回線速度が上がる
　なるべくなら塩水に浸した方がいいんだけどね

85 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:19:08.21 ID:???

>>84
あ、それ俺もやったことあるけど結構違うよね。マジで速度が上がる。
味噌につけるのもいいって聞いた事があるけど
誰かやってみた事のある奴いる？

86 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:20:23.65 ID:???

>>80
スーパーで1k200円のスパ買ってきて茹でる
マーガリンまぶして食う、うまい

87 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:22:56.98 ID:???

味噌は速度アップ効果は高いけど臭いからだめ

88 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:26:03.45 ID:???

塩水最強だよね。
でもUSB接続のHDはそこまで上がらなかったけど、やらないよりマシだな

>>85
噂で聞いたけど、赤か白かわからなかったからまだ試せてない

89 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:31:18.54 ID:???

パソコン界の　さしすせそ　ってヤツですな

90 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:42:02.93 ID:???

300Ｍなら30秒でアップ出来るけど

91 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:45:18.99 ID:???

>>86
光熱費を抑えるために、早く茹であがる細麺がいい
細麺ばかり食ってると、身も心も細々になれる

92 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 11:53:39.22 ID:???

>>80
業務スーパー行け

一度行ったらもう普通のスーパーじゃ買い物できなくなるぞ
常時だいたい下記くらいの値段だわ
豆腐29円/100g
牛乳78円/1L
食パン68円/1斤
パスタ198円/1kg
キムチ198円/1kg
カレールー298円/1kg(50皿分)

93 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:01:07.83 ID:???

>>90
自宅の主回線がPocketWifiとかなんじゃね？ｗｗｗ

>>81
いまどき8GBのフラッシュメモリが数百円で売ってんだぜ？
んなことより
コピー中に固まります助けてくださいだと？
それくらいの問題の切り分けもできないならパソコン初心者板に行け

94 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:02:37.09 ID:???

>>85
肛門に挿したら1Tbps出たお

95 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:09:14.61 ID:???

じゃあ次は味噌を肛門に塗ってから挿してみ
あ、塗らなくても最初から付いてましたってのは無しな

96 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:10:01.07 ID:???

おまいら、PC初心者には厳しいなァ
・・て、当然か。

97 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:14:32.12 ID:???

HDで味噌と塩水ってどうやるのですか？
パソコンを分解しないとだめですか？

98 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:19:53.50 ID:???

>>97
HDってハードデブのことですか？

99 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:29:27.23 ID:???

バリバリステーキさんは、今日の昼飯についてご報告おねがいします。

100 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:32:03.20 ID:???

>>86,>>92

参考になった、サンクス。でもマーガリンはやめとくｗ

101 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 12:34:34.80 ID:???

業務スーパーはやめとけ
安かろう悪かろうを地で行く店だぞ
業務スーパーラベルの冷凍食品は安いけど、何を食ってもまずい
ニッスイやカトキチなどの家庭向けの冷凍食品とは比べるべくも無い

102 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/18(金) 13:18:45.22 ID:???

>>101
一概にそうとも言えんぞ
調味料類は、安くてリーズナブル

以前、コック帽かぶったレストランのシェフみたいな人が
一心不乱に　ハンバーグを何十個も買いあさってたとはきドンビキしたわw

103 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 13:27:46.32 ID:???

白衣にはたいてい胸に店名やロゴが入ってたりするもんだが、さすがにそれはなかったか？
つーか、業務スーパー行くなら着替えるべきだと思うがな

104 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 13:44:31.48 ID:???

WEB業界の業務スーパー、ランサーズ。

105 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 13:49:44.10 ID:???

>>101
ディチェコのスパゲティーニが5kg入りで950円。
このために業務スーパーに行きます。

通販だと2700円程度で売られているので、業務スーパーで買い占めてネットで売るかな。

106 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 14:08:51.51 ID:???

>>99
今日は昨日の夜作ったカレーを自宅で喰った。

107 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 14:20:37.62 ID:???

うまいの？

108 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/18(金) 15:18:58.88 ID:???

>>106
うち、圧力鍋買ってからは
カレーが5分で仕上がっちゃうのよw

109 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:24:00.63 ID:???

圧力鍋良いな。俺も欲しい。
やっぱ、料理もいい道具使うと捗るよな

110 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:24:41.83 ID:???

圧力鍋ってプシューってする時こわくない？

111 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/18(金) 15:29:44.30 ID:???

>>109-110
怖い怖いw
いまだにシューシューが怖い
でも、まじガス代節約だし、いろんな煮物料理なんて
たいてい5分でプロ仕上げ　満足度200点

112 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:32:16.69 ID:???

だよね

113 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:33:35.91 ID:???

GEマークIだと上手くプシューができなくて、爆発を起こすらしいよ。

114 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:42:32.57 ID:???

やっぱ食器はT-Falだよな。
圧力鍋もフライパンも良い物買う方が良い

115 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:44:49.77 ID:???

ここ1～2で老眼が進んだっぽい。
むかし作ったサイトは基本12px、10pxも多用していたのに
最近は本文はやっぱり14pxだよなと思うようになったw
見出しなんかやたら大きくしてるわwww
若い頃、クラにもっと字を大きくしろと言われると
老眼めんどくさーとか思ってごめんなさい。

・・・しかし、昔のサイトって字が小さいのがオシャレと思われてたよね？
本格的なジャーナル系サイトが出そろったら軒並み字が大きくなった気がするのだが。
みんな老眼になっただけだったりして。

116 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:49:10.08 ID:???

圧力鍋ほしいと思いつつ10年以上悩んでる。
鍋多すぎなんだよ。15個くらいある。
捨てたいのだが高かったブランド鍋は捨て難い。
同居人が買う特殊用途の鍋も俺の一存では捨てられん。

117 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 15:56:48.42 ID:???

鍋はまだしもフライパンは消耗品だと思うから
安いの使ってる
パール金属のとか

118 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:03:48.34 ID:???

おなじ10pxでもピクセルのピッチが小さくなって
肉眼で見る絶対サイズが小さくなったんじゃね？

119 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:11:24.98 ID:???

>>117
フライパンこそ高いの使った方が良いぞ
味も全然変わってくるし、高め（4000円ぐらい）の方が長持ちする

120 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:18:28.23 ID:???

>>119
へーそうなんだ
じゃあ次だめになった時はがんばるわ
4000円くらいなら

121 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:21:09.78 ID:???

二千円の卵焼き用の四角いやつでほとんど作ってる。はじめは卵焼き作るために買ったんだがいまは小さいフライパンとなってる。

122 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:46:06.79 ID:???

>>115
老眼のせいというよりやっぱり時代のせいじゃないの？
10年以上前に作ったのもポートフォリオとしてまとめようと思って
久々に見たら、幅は狭いし字は小さいしで
現代のサイトとのあまりの違いようにびっくりした。
全部ブラウザの左に寄ってるし、トップページは意味不明のFlashムービーがついてるし。

123 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 16:55:46.50 ID:???

ベストマニアの行く末！？

楽天レシピはなぜクックパッドに勝てないのか？
http://hiromikubota.tumblr.com/post/12920370524/the-reason-rakuten-recipe-cant

124 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 17:01:08.80 ID:???

老眼は急にくるらしいよ。
この前、小泉キョンキョンが友達の老眼鏡を試しに付けてみたら本がくっきり見えてびっくらこいたって言ってた。
ちなみに小泉キョンキョンっていうのは小泉首相のことじゃないからね。

125 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 17:05:53.36 ID:???

>>122
昔は横760px以内に抑えるようにしてたからね。
フォントサイズも12pxで、タイトルバーなんかも高さが小さいのが流行った。

今の方がモニタの解像度も高いし、ブラウザで調節出来るから
文字に関してはユーザビリティが上がったのかも。

126 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 17:08:25.12 ID:???

>>123
ソーヤー効果ってのはよくわかる気がする。
俺はゲームが好きなんだが、最近のゲームはCSでもPCでも必ず実績ってのがあるよね。
ゲームを楽しみながら実績を作っていく間は楽しいけど、実績のためにゲームをやるってのは途端に作業感が漂ってきてつまらなくなる。
これの事だよね。

127 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 17:11:33.88 ID:???

単にモニターでかくなって解像度も上がったからだろ

128 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 17:20:19.68 ID:???

Web制作でも、ポートフォリオ作るために作業するのってめんどくさいよな。
客から小言言われながらも糞サイト作った方がよっぽどやる気が出る

129 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 20:43:32.52 ID:???

>>115
ディスプレイの画素数が増えてるというのもあると思うぞ
3～4年前だったら22～24インチで、横は1680画素だったのが、
最近は1920になってるからなぁ

130 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 21:13:50.43 ID:???

嘘つくんじゃない
最もよく売れる１５インチノートだぞ

131 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 21:15:59.06 ID:???

ごめんなさい、うそかきました
もうしませんからゆるしてください

132 ：Name_Not_Found：2011/11/18(金) 22:49:47.38 ID:???

IE問題はだんだん収束が見えてきたけれど
今後は新たにスマホやiPadの解像度が問題になってくるな。
新製品出るたびに解像度が細かくなるのは非常に厄介。

端末の解像度にOS側の解像度がついていかなかったりするしな。
さっそくそんなトラブルにひっかかった。

133 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 00:57:11.63 ID:EgOUu/Ub

ランサースのクソ倉　さらしたれや

134 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 02:19:29.76 ID:???

該当する質問スレが見つからなかったので、ここで質問させてください。

貸衣装のネットショップを製作したいのですが、以前に製作経験がある
EC-CUBEかネットショップオーナーを使おうとカスタマイズが
大掛かりになる事が予想され、困っています

貸衣装やレンタル系のショップを製作した経験がある方がいましたら
使用したECサイト構築システム（zencartとか OSCommerceとか）を
教えて頂けないでしょうか？

135 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 02:28:12.02 ID:???

そういう込み入った物なら自作じゃね？
なんでもオープンソースで解決するのは無理があるよ

136 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 02:31:09.15 ID:???

細々といえどもプロだから
これ以上は、無料でアドバイスできない

137 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 03:44:53.03 ID:???

>>132
なんのためにビューポートがあると

138 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 04:03:29.54 ID:???

>>134
２ちゃんねるではな、こうやって質問するんだよ。

貸衣装のネットショップやりたいってクラがいてよｗｗｗｗ
EC-CUBEかネットショップオーナーは触ったことあるらしいが
素人の分際でカスタマイズ性が云々で貸衣装ショップには向かないとか
無い知恵絞って言っちゃってんのよｗｗｗｗ

おまいらならどれつかうよ？EC-CUBEでよくね？ZenCartつかう強者とかいねぇよな？

139 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 05:00:00.40 ID:???

簡単な不動産情報サイトっていくら位で構築出来るの？決済とか無いからそんな複雑なシステムにはならないと思うけど。

140 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 05:30:59.94 ID:???

>>139
データは空（クラ自信で入力）で動作環境も用意されていて、
純粋にアプリケーションの構築だけという前提での話ね。

データの項目数や検索機能の複雑さにもよってくるけど、
・エンドユーザ向け
　　・トップ画面（＋検索機能）
　　・検索結果一覧画面
　　・詳細画面
・運用向け
　　・データ入力画面
　　・データ一覧画面（＋削除機能）
くらいしかない本当に極々単純なクソシステムだったとして、
大手企業価格1,600,000円～
中小企業価格800,000万円～
細々SOHO価格100,000万円～
ランザー価格5,000千円～

141 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 05:32:32.83 ID:???

あ、いろいろおかしかったｗｗｗｗ

大手企業価格1,600,000円～
中小企業価格800,000円～
細々SOHO価格100,000円～
ランサー価格5,000円～

142 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 06:53:29.81 ID:???

ランサー価格wwww

どんな超能力者があるんだよw

143 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 07:11:04.93 ID:???

デザインとか静的コンテンツページ製作も込みなら細々SOHO価格で30万～ってとこだな

144 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 07:17:19.95 ID:???

>>56
吃り赤面症空気読めない妄想癖話つまらない性格悪い友達皆無メンヘラ30歳独身男
ですけど一緒に飯食いたいですか

145 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 07:40:30.15 ID:???

>>139
現実的な最安値を目指すなら、マッチングサイトで下記の順序で募集しろ。

・「デザインは当方で用意します」として開発だけの依頼を10万くらいで委託しろ
※営業できないデザインできないプログラムしかできずランサーズでも案件とれない細々が安値で吊れる
諭吉ちゃん数名出す余力を用意しておけばレンサバへの構築や運用マニュアル作成までやってくれるだろう

・「仮レイアウトで作成したサイトはあります」としてデザイン修正だけの募集を5万くらいで委託しろ
※PHPだのスクリプトだの言われると怯むデザインしかできない細々が安値で吊れる
5～10万も出せば少しはマシなデザインもいくつかでてくるだろう

・「初心者歓迎自宅でできる簡単なデータ入力」としてデータ入力要員を募集
※ヤフオク出品要員とか日当5千円くらいで吊れるからそれくらいで吊れるだろう
最初に作らせた運用マニュアルを渡せば説明も最小限で済むだろう

146 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 08:57:09.66 ID:???

ランサーズって俺みたいにSOHOだったが食えなくて
サラリーマンになったけど、まだ未練があって
土日休みに小遣い稼ぎにやってるのが多いんじゃないかな
今日も20P＋WPオリジナルテーマ作成5マンでやってる。

147 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:02:29.60 ID:???

やっす！

148 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:24:54.39 ID:???

管理費の平均は月々３万～が普通らしいね

149 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:29:27.28 ID:???

じゃーうちが頼んでるとこは安いんだな。9800円ですよ。
しかも希望キーワードで10位以内にランクインしてるから申し分なく優秀。

150 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:36:09.23 ID:???

>>146
お前仕事依頼する側の人間だろ
価格操作乙

151 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:36:50.87 ID:???

フェイスブックページの作成って
いくらで受けたらいい？
初めてでわからん。
３万くらい？

152 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 10:37:13.07 ID:???

>>146
奴隷乙wwww

153 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 11:26:17.23 ID:???

だから制作料金は宣伝会議の本「広告制作料金基準表」を見るべし。\9500
本に出てくる企画料と構成料は脳内作業な

154 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 12:04:30.22 ID:???

FaceBookカスタマイズ 9500円は安くね？

155 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 12:05:48.60 ID:???

ランサ－ズの最後っ屁　臭～っ

156 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 12:52:12.36 ID:???

は？

157 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 13:17:16.35 ID:???

９５００円は本の値段！

158 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 13:45:34.36 ID:???

worldcampって何人ぐらいくる規模なの？

159 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 13:46:58.27 ID:???

うるせーなWPスレ池

160 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 13:49:12.42 ID:???

別にスレチでもないし細々同士仲良くやろうや

161 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/19(土) 13:49:36.04 ID:???

スゲー言われ方してるなw

WordPress (ワードプレス) その19
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1311697451/

WordPress(ワードプレス)の質問スレ 01■■■■■■
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1320907228/

162 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 13:51:43.02 ID:???

SOHOのイベントに関する話題だからむしろwordpressスレの方がスレチ

163 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 16:02:48.47 ID:???

こいつ馬鹿だろ
http://hp.submit.ne.jp/request/detail/22309
応募してるやつはもっと馬鹿

164 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 16:03:17.10 ID:???

SOHOのイベントじゃないしバカか

165 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 16:07:29.48 ID:???

どのへんが馬鹿なのか詳しく

166 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 16:53:37.57 ID:???

バリバリステーキさんは、今日の昼飯についてご報告おねがいします。

167 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 17:50:45.74 ID:???

ブータンの王様

168 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 19:35:23.61 ID:???

>>163
ランサーズの倉も馬鹿だが、
さぶみっとも同じくらい馬鹿。

馬鹿比べ　樋口一葉の名作である。

169 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 22:56:39.38 ID:???

ランさぶ以外の蔵はみんな素晴らしいような言い方だよな
そうでもないぜ

170 ：Name_Not_Found：2011/11/19(土) 23:28:26.75 ID:???

きつねとたぬきのダマしあい

人間は高見の見物を決め込むのであった。

171 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 01:09:45.46 ID:???

あーあ、ペンタブ買って3日目にしてすでに高級マウスパッドと化してるよｗｗ

172 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 01:15:05.83 ID:???

GREEの新卒給与は1500万円…ネットで話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1678046.html

すごいな
WEB業界でSNS業界だけは儲かってるなｗ

173 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 01:28:04.10 ID:???

最近仕事がとれんのよ。
月30万ってとこあったから、久しぶりに他人の飯くってくるか、なんだかなー

174 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 01:38:37.36 ID:???

>>172
上限だからそんなの書くだけなら俺でもかける。
ほとんどは420万で雇うだろ。
そしてすぐ辞めるだろ。

175 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 01:48:14.98 ID:???

ランサーズのほうが儲かっているぞ　知らんのか　お前ら

176 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 08:36:22.13 ID:???

なんてね

177 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 08:52:35.75 ID:???

日曜日はカタカタじゃなくて人に会いたいね。
特に相手はいないけどねー

178 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 10:05:20.99 ID:???

わーいユニクロが創業感謝祭だぞーヒートテックが790円だぞーどっさり買っちゃうぞー

179 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 10:27:40.38 ID:???

わーいユニクロが創業感謝祭だぞーあんぱんと牛乳どっさりもらっちゃうぞー

180 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 10:29:14.72 ID:???

久しぶりに揺れたけどしょっぺー揺れだなM9級早くこい

181 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 10:32:27.98 ID:???

本当に来たらつまらん事を言っちまったと自分を呪う事になるぞ

182 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 10:36:19.09 ID:???

前DTPの会社にいた流れで今macなんだけど
次のパソコンもmacにするかすげー悩む

183 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:00:19.45 ID:???

ヒートテック買う奴って情弱じゃない？
いまグンゼのほうが安いし
日本製で着心地いいし、
洗っても型肩崩れしない。

184 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:15:36.52 ID:???

105円の下着しか買ったことないなｗ
ズボン下はタイツで代用　これも105円
ただ月初めに全部交換するが…

185 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:21:52.18 ID:???

おまえ月に1回しか下着替えないの？
いくらニートでもそりゃちょっとひどいんじゃね？

186 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:26:26.46 ID:???

3点

187 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:44:05.68 ID:???

グンゼはめちゃくちゃ高いっつーか各社類似の中で最も高い

188 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:44:52.70 ID:???

ヒートテックってパッチを黒くしただけだろ

189 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:45:45.02 ID:???

パンツとか下着は体に直接触れるから高いのにすると気持ちええのに

190 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:46:54.32 ID:???

グンゼは日本製じゃないという件
企画だと日本だろｗ

191 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:49:50.12 ID:???

肌触りはヒートテックが一番好きなんだな、これが。

シルキードライは初めて買った翌日に改めてまとめ買いして他の肌着を躊躇なく全部捨てたほど好きでだな。
ユニクロ信者になりつつあるわ、シルキードライとヒートテックしか買ったことないけど。

192 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:51:34.05 ID:???

じゃ、ユニクロ行ってくる。ノ

193 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 11:55:46.22 ID:???

ウニクロのヒートテックで今の時期に富士山上ったら、たぶん死ぬと思うよ
スポーツDEPOなんかで売ってる登山用品のアンダー買う方がいいよ
値段は3万ぐらいだけど

194 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 12:15:49.92 ID:???

お前ら高級下着使うわ、高価なソフト購入するわ、
全然細々じゃないやんｗ

195 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 12:17:29.40 ID:???

グンゼの快適工房がおすすめ
やっぱ綿100最高

196 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 12:18:46.99 ID:???

ときどき細々なんだか太々なんだか堂々なんだかシコシコなんだか
わかんない奴がいるよな。

197 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 12:25:51.87 ID:???

綿100ならなんでもいい

198 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 12:55:05.43 ID:???

たすけてください
ポートフォリオってどんなの用意したら納得してくれますか？

199 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:15:49.71 ID:???

>>198
お前さん、ビジネスを何か特別なものと勘違いしてない？
相手は人間だろ？
お前さんが金払って選ぶ側だったとして、
どんなポートフォリオ持って来られたら納得する？
逆にどんなのだったら金も時間も無駄って思う？
それだけのことだろ。

200 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:19:38.07 ID:???

ポートフォリオってあれだろ？
子供に予防接種するやつ

201 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:21:20.82 ID:???

>>193
登山は別かもしれないけど、
数年ぶりに雪山にスノーボードやりに行ったときは、
裸にヒートテック1枚、そこにスノボウェア着るだけで暑いくらいだったよ。

昔は何枚も着て靴下何枚も履いてたもんだがなぁ、今どきは薄着でも暖かくて楽でいいなと思った。

202 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:21:53.01 ID:???

タイタニックの俳優だろ

203 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:27:11.72 ID:???

リオしかおうてへんやんけ！

204 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:29:48.08 ID:???

カーニバルだろ

205 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 13:54:02.82 ID:???

ヤスだろ。

206 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 14:10:30.03 ID:???

浜崎りおだろ

207 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 14:38:40.19 ID:???

歌舞伎役者殴った奴だよ

208 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 14:39:37.32 ID:???

電通必死だそうです。
ttp://tetujin.dreamlog.jp/archives/3563394.html

209 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 14:47:24.62 ID:???

>>201
そのご自慢のヒートテックで片山右京と一緒に山の登ってこいよ

210 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 15:39:29.47 ID:???

今日も旦那にポートフェラチオ

211 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 16:07:53.63 ID:???

ホンダフェリオに一票

212 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 16:22:54.08 ID:???

Rio(柚木ティナ)

213 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 16:45:24.15 ID:???

夏樹リオ

214 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 16:50:08.04 ID:???

また、この流れか・・・・・

北村リオ

215 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 18:07:39.70 ID:???

北村のことは忘れてください

216 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 18:58:35.11 ID:???

OZ-06MS

217 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 22:43:42.24 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/27272

既存の大手ウェブサービスのパクリを4万以内
って、ランサーズ過ぎるww

218 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 22:53:34.61 ID:???

見られないから詳しく

219 ：Name_Not_Found：2011/11/20(日) 23:22:53.57 ID:???

>>217
4万ってどこに書いてるの？

220 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 01:17:57.06 ID:???

新垣結衣はモバゲーのクソ根暗CMに出たことで好感度ガタ落ちだな

221 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 01:38:31.25 ID:???

それ以前にあのババくさいショートカット…

222 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 01:56:54.60 ID:???

え？俺は評価してるけど・・・

223 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 02:01:43.32 ID:???

>>219
5マソー手数料

224 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 02:06:22.82 ID:???

短縮URLのサービスなんて難しくないじゃん。
俺は自作ツールをMITライセンスで配布してるぐらいだぞ

225 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 03:26:08.53 ID:???

zoho使ってる奴ってどんくらいいんの？

226 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 11:26:43.83 ID:???

昨日の東京であったTPP反対デモ
「餃子はいらない！」
「餃子を倒せ！」
TPPと関係ねえｗｗｗｗｗｗ

227 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 12:04:59.75 ID:???

昨日の東京であったTPP反対デモ
「ランサーズはいらない！」
「ランサーズを倒せ！」
TPPと関係ねえｗｗｗｗｗｗ

228 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:30:53.11 ID:???

>>226
は？ｗ

229 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:36:19.27 ID:???

SWITCHの付録についてきた坂本龍一のCD聞いたら、子供は泣き出して、妻は怖くて眠れないとかいいだして大騒ぎになった。

「福島の海岸に１万人の死体が打ち上げられた！」
「福島の海岸に１万人の死体が打ち上げられた！」
「今日も福島には放射能が降り注いでいる」
「今日も福島には放射能が降り注いでいる」
「たすけてください、たすけてください」
「お願いだからたすけてください、お願いだからたすけてください」
「ここまでの試練を受けなければならない理由はどこにあるのですか」
「ここまでの試練を受けなければならない理由はどこにあるのですか」

って大声の朗読が永遠、３０分間くらい続くCDで、もう恐ろしくなって、寝られなくなった。
だから今日は眠たい。

230 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:43:07.88 ID:???

>>229
＞だから今日は眠たい。

またそのCD聞けば眠らずにすむんじゃない？

231 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:51:37.66 ID:???

細野晴臣は同じマンションに住んでるんで、２回ほど、エレベーターの中で見かけたことがある。
なんか、やっぱり天才ミュージシャンは風格が違うね。
坂本龍一は細野に比べると軽いかんじ。
実際に見たことはないけど

232 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:54:54.21 ID:???

>>231
お前細々じゃないだろ。

233 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 13:56:00.45 ID:???

>>228
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16226520
餃子をたおせ　4:50～

234 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 14:52:00.62 ID:???

>>231
さりげなく自慢かよw
なんでこのスレいるのww

235 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 14:55:39.93 ID:???

ぼくはここの雰囲気がすきなんですっ！

236 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 15:11:44.81 ID:???

ここの住人の過半数は昼飯は外食ステーキを食うような自称細々のバリバリ。
真の細々は食えなくなって転職する一方なので、実数は数える程しかいないと言える。

237 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 15:20:02.15 ID:???

>>231
どこ⁉

238 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 15:28:09.95 ID:???

バリバリほど目標が高いから自分を細々だと思ってる。

239 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 15:35:36.76 ID:???

横浜ベイスターズを買おうと思ったけど少し資金が足らない細々だ

240 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:02:29.84 ID:???

ランサーズのシステム開発案件はPHPしかないな。
激安レンタルサーバでPHPか激安VPSでJavaかといったら
前者の方が敷居低いからまあそらそうだろうけど。
ランサーズで発注するレベルのクラだし当然か。

241 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:04:36.57 ID:???

激安サーバ使う程度でJavaなんてもったいねえよ

242 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:05:05.78 ID:???

その前に、WebがほとんどPHPだろ。
Perlは古いし、Javaはスキルが（PHPより）必要だし。

243 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:19:26.46 ID:???

300MB分のファイルを圧縮してるんですけど10分もかかるのかよ

244 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:35:16.88 ID:???

どうやって圧縮してるの？

245 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:46:58.67 ID:???

7zipです

246 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 16:58:23.07 ID:???

掃除機です

247 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 17:58:26.35 ID:???

エンジニア、デベロッパー、プログラマ、コーダー、どう違うの？

248 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:09:49.17 ID:???

全部一緒でおk

249 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:17:39.40 ID:???

デザ上がりのプログラマってなんて呼べばいい？

250 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:18:58.74 ID:???

中途半端

251 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:18:59.98 ID:???

デザマ

252 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:25:26.81 ID:???

>>249
ピザグラマ

253 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:25:53.01 ID:???

おまいらブータンサイトでガッチリ！

254 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:28:09.73 ID:???

バリバリの自称細々とネオニートの自称細々が
ふれあい、交流するスレ

255 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:31:58.02 ID:???

結局年収300ってそんな微妙なラインで食ってくほうが難しいな。わざと仕事セーブしてるとしか思えん。

256 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:37:49.91 ID:???

ザマー

257 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:47:17.26 ID:???

バリバリステーキさんは今日のお昼についてご報告お願いいたしまｓ。

258 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:50:05.91 ID:???

>>249

【プログラマーがデザイナーに声をかけるケース】
プログラマー「プログラムは俺に任せろ！お前はデザインだけやってりゃいいんだよ」
デザイナー「デザインしかできないと思ってるんだろ？俺だってプログラミングぐらいできるんだぞ！」

【デザイナーがプログラマー声をかけるケース】
デザイナー「デザインは俺に任せろ！お前はプログラミングだけやってりゃいいんだよ」
プログラマー「俺にはセンスがないと思ってるんだろ？俺には隠れた才能がある！」

259 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 18:59:07.61 ID:???

細々の人は、会社名を「発注したいんですが」にすれば、かかってきた電話全てに幸福感を感じることができるかもしれないよ。

260 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:01:01.44 ID:???

デザがPG出来るようになる確率と
PGがデザ出来るようになる確率

261 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:09:23.14 ID:???

>PGがデザ出来るようになる確率
の方が低いのでは
いやどっちもどっちかw

262 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:32:30.30 ID:???

デザインにセンスはいるが、プログラムにはいらない。
綺麗なコード書けるより、動けばいい。

263 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:36:14.99 ID:???

やっぱデザ上がりのＰＧが最強だな
サイトでもアプリでも一人でいいものが作れる

264 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:42:28.56 ID:???

>>262
そんなこと言ってるからリアル細々なんだよ

265 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:54:56.29 ID:???

細々が細々をけなしてどうする
傷を舐め合おうぞ
ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

266 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 19:58:20.64 ID:???

いいプログラム(保守性、保全性に優れた低コストなコード)を書くセンスに必要なのは文章構成力。
小論文書かせればどんなプログラミングするかかなり正確に見抜ける。

業務システム開発の現場にいたときは文系の子の方が長期的にはいい成長してたな。
理系の子は即戦力になるし技術に関心が高いのに伸びない子が結構多くて、
伸びない子はドキュメント書くのが苦手な子なんだよね。

逆にズブの素人でも構成力の優れた子はいいコードを書く。
だからうちの新人研修は毎日欠かさず、
最初の1ヶ月は新聞の切り抜きの書き写し、
後の1ヶ月は400字程度の小論文書かせてるよ。

267 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:02:16.10 ID:???

ないない。

×時間がかかって良いから保守性の良いコードを書く
○とりあえず真っ先に動くコードを書く

現場を知らない奴は大体前者だという。

268 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:07:29.20 ID:???

これは絶対にウソ（笑）　>>266

まあ文系デザが３秒で考えた妄想だろう

269 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:20:39.63 ID:???

>>267
そんなコードはレビューでズタボロにされて作り直しがオチ
というか保守性意識しないでコーディングする人はプログラマじゃない
コーダーさんならやりかねんが

>>277
悪いことは言わないから一度はまともな現場で働いてみてごらん

270 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:21:23.92 ID:???

アンカーミス>>268

271 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:21:32.40 ID:???

PGの人いる？
1001 1101とかすぐ16進数のいくつかってわかる？

272 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:21:36.75 ID:???

どの著名プログラマーも
「いいプログラムとは正確に動くプログラムだ」って言ってるのに
>>266なこと書いちゃうのは、やっぱりおかしいよね

273 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:22:42.92 ID:???

>>271
お前も文系だな

274 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:23:53.48 ID:???

三文プログラマには誰でもなれるがある段階から先は数学的才能がいるだろ。
本物のプログラマには勝てる気しないもの。

275 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:25:47.40 ID:???

なんでまたそういう極論に走っちゃうわけ？

276 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:26:11.08 ID:???

プログラムもセンスいるよね
暗記すれば出来るってもんじゃない気がする
PHPとか難しすぎ

277 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:28:40.75 ID:???

リファレンス読めばいいじゃん

278 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:30:06.88 ID:???

寝たい時になれるからフリーは不規則になるよな。ああよく寝た。

279 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:35:53.52 ID:???

俺はお客さんから電話来るまで寝てるな

280 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:38:37.67 ID:???

９時に起きてメールチェックしないと不安にならない？
そんでまた12時くらいにおきてチェック
そんでまた15時くらいに・・・
寝てるのに寝不足

281 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:40:35.03 ID:???

俺は10時出勤だから10時にメールチェックして
後は同じようにしてるなw

282 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:43:10.25 ID:???

やっぱ日に当たらないと2時間ずつづれていくよな
いつのまにか夜型になるけどしばらくすると昼型に戻る
それの繰り返し
でも深夜1時から4時ごろが一番脳が働く気がする

283 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:44:36.47 ID:???

>>267
というか論点がズレてる。
「時間がかかって良いから」なんてどこからでてきたんだ？
少なくとも正確に動くものをつくるのは前提で、予算の範囲で保守性の高いコードを目指すのは当然のことだ。
わからんかもしれんが、保守性の高いコードが製造コストが高いとは限らん。
とりあえずダラダラ書いて後から組み直すより、最初から構成を考えてコーディングを始めるほうが低コストな場合が多い。
ていうか、
構成も考えず保守コストも意識できず汚いスパゲティ書く低能は現場で生きていけない。

>>272
「いいプログラムとは正確に動くプログラムだ」
それは当然だね。
だれが、正確に動かないプログラムでいいと言っただろう？

現場で働けばわかると思うが、
「できましたー」→「お、早いな」→レビュー→「作りなおせヴォケが！！！」
こうなっては元も子もない。

>>267,268,272は何か勘違いしてるみたいだけど、、、まぁいいや。

284 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:47:54.41 ID:???

細かいことは気にすんな♪

285 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:48:24.04 ID:???

>>282
俺も同じ意見だが、ときおり「朝型生活に戻さないと！」
と思って、眠剤飲んだりして無理矢理早く寝ようとする。

そしたら寝過ぎて昼過ぎに起きてしまうんだが・・・

286 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:52:06.82 ID:???

つまるところ俺が言ってるのは、
・とりあえず書いて→『後から組み直す』
・まず『構成を考える』→書き始める
どっちでもいいし現場によってもPJのアジャイルやらウォーターフォールやらでも違うがいずれにしても、
文章構成力の優れた子は『』が早いって話ね、これだけの話に噛み付くなよ。

287 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:53:28.32 ID:???

286さんのありがたいお話でした

288 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:56:04.70 ID:???

>>282
わかるｗ

夜型から昼型に戻そうと思って昼を何とか耐えぬいて夜寝て朝起きても、
また昼過ぎに眠くなるというオチが待っていたりするし、
SOHOやってると午後ウトウトしてきたときの布団の誘惑がハンパねぇしな。

289 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 20:58:30.12 ID:???

今の時期なら、コタツでそのまま寝てしまうパターンはあるだろうなw

290 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:02:33.51 ID:???

韓流ごり押し電通社長が亡くなったらしい。これで俺たちにも仕事が回ってくるな。

291 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:21:40.49 ID:???

SOHO貧困化のランサーズ社長も成仏してください。ちーん

292 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:26:43.84 ID:???

嫌韓流な人が後任したらおもろい展開になりそうなのにな

293 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:39:25.03 ID:???

知り合いで、NGRAMの原論文を読んで、日本語対応の全文検索プログラムを作った人がいる。
その人は、特定の物体の写真を複数撮影してもの合成することで３次元の数値データを生成するプログラムをつくったりもしてた。
そういうことをやってるときは東大の大学院の学生だったが、今は、東大の工学担当の准教授になってる。
周りでは半ばバカにして天才●●くんと呼んでいた。

294 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:46:32.89 ID:???

>>293
お前を特定した
田中だろ

295 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 21:48:27.20 ID:???

>>290
禿げはぴんぴん元気にしてますけど

296 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 22:21:06.35 ID:???

フリーになっていちばん気に入ったのは、好きなときに寝られるってことだった
おそらく労働時間はサラリーマン時代の2倍近くに増えてるが、いつでも寝られるから大丈夫

297 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 22:59:35.30 ID:???

会社でもよく勃起してたんだけど本当にどうしようもないときくらいしかトイレで抜くことはなかった。
SOHOになってからは1日に何回も抜いてしまうから困っちゃうんだよね。
仕事して勃起してはエロサイトで射精、仕事して勃起してはエロサイトで射精、で効率が上がらない。

298 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 23:01:07.41 ID:???

>>296
睡眠時間半分になってそうｗ

299 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 23:18:43.96 ID:???

お前らって、鬼女板のチラシみたく、雑談好きなのは、なんでなん?

300 ：Name_Not_Found：2011/11/21(月) 23:23:19.00 ID:???

と、雑談してる自分の胸に聞きなはれ。
戯れるスレだから戯れてるんとちゃうか。

301 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 00:01:47.07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　｝〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　｝ﾞl､　　」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　｛
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,

302 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 00:40:22.51 ID:???

http://jmty.jp/tokyo/sale-acc

ジモティーがリニューアルしたけど
全然にぎわってないな

303 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 00:45:05.42 ID:???

>>270
なにが「はまともな現場で働いてみてごらん」だｗ

どうせクソみたいなドキュメント大量に書かせる
無能管理職がハバをきかせているポンコツベンダー勤務だろうｗ

そういうのがイヤだからフリーやってんだ低脳ｗ

304 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 01:00:16.76 ID:???

>>247
前2つは広すぎだろJK

・コーダー
開発言語に依存するレベルで詳細に落とし込まれたプログラム設計書をもとにコーディングする人。
要するに、人間が読むモノから機械が読むモノに単純に翻訳作業をする要員。

・プログラマ
開発言語に依存しないレベルの仕様書から設計に落とし込んで開発する要員。
俗にいうSEという謎の肩書きが概ねこれに当たる。
ちなみにプログラマ（およびSE）は意味が広いから、この限りではない。
うちの場合、
要求定義レベルのマジでざっくりした糞プレーンテキストだけがプログラマに渡り、
打ち合せ(上だけが行く)の事前準備(質問事項や決定予定事項を整理したり…)やら、
各種設計から客レビューからコーディングまで全部丸投げされる要員をプログラマと呼ぶ。

305 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 01:03:48.85 ID:???

>>303
まぁそう意地張って負け惜しみしなさんな、仲良く戯れようや

306 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 01:20:30.94 ID:???

>>303-304
あんたがいない間にレスが進んだんだから、もう良いだろ。
終わったことを蒸し返すな

307 ：304：2011/11/22(火) 01:24:58.26 ID:???

ん？
>>247って>>303が蒸し返してる話題の関連だったの？それはスマン。(;´Д｀)

308 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 01:49:01.72 ID:???

>>305
なにが負け惜しみなんｗ　マイクロソフトのチーフプログラマでさえ
ドキュメントなんか書いてないわｗ　欧米の普通のとこは大抵そう。

>>306
別人を混同してる時点で洞察力ゼロ。お前はプログラマには向かない人種ｗ

309 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 02:18:31.41 ID:???

なんかまた痛々しいやつが一人で暴れてるな…もっとやr(ry

それはそうとここ数十レスをどう読んだら文脈的に>>308の"ドキュメントなんか書いてないわｗ"に繋がるのかさっぱりわからないんだけど誰かわかる人解説頼むｗ

310 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 02:26:10.49 ID:???

↑なんつう下手クソな煽りだｗ

クソみたいなベンダー勤務のドカタＳＥや管理職はこのスレに参加すんな
ＳＯＨＯだって書いてあるだろうが

このスレでドキュメントがどうとか抜かすアホが出没するのがおかしいだろ

……まあ飽きたんで寝るわ

311 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 02:30:54.79 ID:???

>>310
幼稚だなぁ。。。

312 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 02:38:34.76 ID:???

>>310
そのまま死ねよ

313 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 02:40:50.29 ID:???

いきなり噛み付いたかと思えば逆ギレして的外れな悪口並べて寝るとかｗｗ今夜はいいものをみせてもらったｗｗｗ

314 ：304=307：2011/11/22(火) 04:06:19.15 ID:???

>>308=310は誰に噛み付いているの…？
飛躍しすぎててどのレスとも会話が成り立ってなさげだけど…

とかいうとたぶん>>311-314自作自演乙とか言われそうだけど何と戦っているんだろうな…(;´Д｀)
まさかのスクリプト荒らし…？

315 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 05:13:39.01 ID:???

おはよー☆
オムレツ食べようかな・・・

316 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 05:54:56.30 ID:???

オムレツいいなと思ったらタマゴきらしてた・・・(´・ω・｀)

317 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 06:14:54.58 ID:???

卵は一日一個まで

318 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 06:52:51.60 ID:???

寝る宣言は論破された人の逃げ口上だから
そっとして逃がしてあげるのが大人の作法

319 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 07:36:20.29 ID:???

>>318
そんなあなたも煽っております

320 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 07:44:24.68 ID:???

「論破」という言葉を使う時点でもうアレだｗ

321 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 07:55:27.00 ID:???

アレだなw

322 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 08:03:16.94 ID:???

ああ、あれね！

323 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 08:12:23.22 ID:???

実は理系の出でDTPあがりのデザなんだがプログラムやったことない。
コーディングは論理的な完成度を追求するのけっこう好き。
数学と物理は得意だったよ。
プログラムやったらそれなりに適正あるかね。
しかしデザとして美大出てないコンプレックスがあって
中途半端にプログラム齧ったらそのままなんでも屋さんになりそうで
そうなることに抵抗してるんだよな・・・

324 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 08:33:52.63 ID:???

【SNS】最新の調査で集計を変更したらmixiの利用者大幅ダウン　Ｇ＋も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321870632/

SNSは終わった感があるよなあ
あとに残ったのは、恥ずかしいログだけ

325 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 09:38:01.61 ID:???

ヒャッハー！
今コーディングが一段落して「俺天才」モード入ってるからここで落ち着いていくよ！

∧＿∧
( ´･ω･) ・・・ふぅ。
( つ旦O
と＿)＿)

326 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 10:47:04.78 ID:???

>>325
黄昏れてるだけでは？

327 ：310：2011/11/22(火) 11:57:57.99 ID:???

「寝る」
……こう書いておけば必死な叩きが出現することは予想通り。
だが気の効いた返しや煽りが一個もない。

もう本当のＩＴドカタ管理職や乞食デザしかないのかここｗ

328 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 12:05:17.65 ID:???

むしろこのスレに何を求めていたのか

329 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 12:31:47.44 ID:???

まだ粘着してるｗ
よっぽど悔しかったんだね、かわいいなぁ(´∀｀*)

330 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 12:33:07.83 ID:???

今年は収入は減ったが、ペペロンチーノを作るスキルが上がった。

331 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 12:41:08.05 ID:???

うちも料理の腕あがったわｗ
やっぱ家にいると3食ちゃんと自炊するしおやつまで自作するようになったしでレパートリー急増ｗ

332 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 13:10:47.94 ID:???

俺はおやつ作りのスキルがあがった。

333 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 13:20:19.25 ID:???

林檎ジャムを作ったよw

334 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 13:28:18.05 ID:???

セシウム林檎　ＢＳＥステーキ　セシウムステーキ　放射能ステーキ

335 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 13:29:35.85 ID:???

俺の自慢のおやつは
紅茶のシフォンケーキ、バニラカスタードロールケーキ、
シナモンロールパン、ヘーゼルナッツのスコーンだぜ。

336 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:11:01.49 ID:???

パパパパンパンパンパーーーーーン

↑
DQのレベルアップのSE

337 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:37:03.81 ID:???

パラララッパッパッパーーーーーン

だろ

338 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:43:48.89 ID:???

今年は放射能を浴びたから
来年は細々から、バリバリだぜ！

339 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:45:55.88 ID:???

おまいらってcssもjavascriptもhtmlも完璧に使いこなせるの？

340 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:57:39.29 ID:???

みんなのソースを見ておそるおそる真似してるよ

341 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 14:59:24.25 ID:???

お前ら、やる気でない時どうしてる？

342 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:00:48.49 ID:???

エロ動画みてオナヌーしてみる。

終わった後「こんな事してていいのか俺は！」
と思って少しやる気が出る。

343 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:15:16.96 ID:???

cssとhtmlが使いこなせるけど
javascriptはコピペとjQueryのアレンジで乗り切ってるよ。

344 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:36:27.71 ID:???

>>341
コーヒーを入れて飲んでみる

345 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:45:53.62 ID:???

俺は
ネットでブクマしていた記事を読みまくる→目が痛くなる→
しばらく横になってダラダラする→記事読みを再開

客から仕事の連絡がくるまで、基本、これの連続。

346 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:52:35.89 ID:???

分らないこととかあって検索してブログとか読んでると
ものすごい知識があるやつばっかりじゃん

347 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 15:54:08.34 ID:???

そうでもないよ。基本、レビューのような物が多いし（特にブログは

348 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 17:04:29.81 ID:???

いそがしくてこれ終わったら旅行でもいくかとか思ってても仕事をすればするほど仕事が増えて行くので忙殺され続ける。

349 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 17:05:54.10 ID:???

細々には暇な人と忙しい人がいるね。

暇な細々と
忙しい細々。

細々界ではどちらが勝ち組なのか？

350 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 17:08:11.38 ID:???

そりゃ、暇でも同じ額稼いでる方だろ。
忙しくて細々なのは奴隷と一緒だ

351 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 17:27:20.04 ID:???

忙しいと普通に儲かるけど金を使う暇がないので細々と変わらん

352 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 18:13:40.83 ID:???

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

353 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 19:52:46.42 ID:???

細々だけどみかん買っちゃった
甘い
おいしいよおー

354 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:01:38.54 ID:???

どこ産かちゃんと調べたか？

355 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:17:04.13 ID:???

調べてなかったΣ(ﾟдﾟ;)
JA紀州中央って書いてある～よかった

356 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:36:36.07 ID:???

俺は、青森のリンゴ買うのも躊躇するわw

357 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:51:47.23 ID:???

青森は大丈夫

358 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:56:53.45 ID:???

大丈夫と言われましてもね...

359 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 20:59:52.78 ID:???

　　　　／￣￣￣＼
　　／　─　　 ─ ＼
　／　（●）　（●）　＼　世田谷育ちのセシウムさん
　|　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´　　　／
　／　　　　　　　　　　|
（＿ )　　・　　　・　　|｜
　　ｌ⌒ヽ　　　　＿ﾉ |
　　|　 r　` (;;;U;;)　　）__）
　（＿ノ　￣　／　／
　　　　　　　　（＿）

360 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 21:36:43.09 ID:???

仕事少ない細々だから、暇つぶしに畑でさつまいも作って
仕事の気分転換にスイートポテト作って
胸焼けでただいま静養中

361 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 21:42:41.33 ID:???

だからー。30過ぎの独男がセシウム気にしても意味ないってば。

362 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 21:57:50.72 ID:???

売上が減ったと同時にダンナが家事をまったく手伝ってくれなくなった。
文句言いたいけど言えない。
たぶん昼間ぐーたらしてると思われてる。

363 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 22:20:15.62 ID:???

遺伝子残さないならセシウムを気にする必要は無いね。

364 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 22:22:04.30 ID:???

主婦SOHO＝専業主婦なのに家事手伝う訳ねーダロ

365 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 22:24:35.59 ID:???

浮気相手の人妻がゴックン好きだから
セシウム気にするんだよ。

366 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 22:59:45.75 ID:???

じゃあ既婚男性SOHO＝専業主夫というわけですね。

367 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 23:29:47.21 ID:???

CS5いれた
ギター(*_*)(*_*)(*_*)

インストールしただけ。
クラとかエージェントに、舐められちゃ遺憾からね
　

368 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 23:45:01.60 ID:???

>>366
んなわけねーだろw
男SOHOで妻子なしなってるのはいくらでもいるが
女SOHOで主夫子供養ってるのどんだけいんだよw
無職の旦那養ってから物言えよ

369 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 23:53:19.52 ID:???

お前ら、フォームの性別の所のnameって何て入れてる？
gender? sex?

女プログラマーとかに「セックスの値が、、、」とか言わせるのがエロくて楽しい

370 ：Name_Not_Found：2011/11/22(火) 23:58:50.04 ID:???

落ち着けw
やることで頭いっぱいだな

371 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:04:05.63 ID:???

>>368
既女板のSOHOスレにはけっこういるよ。旦那が鬱のパターンが多い。
自分のリアルな業界知り合いにもぱらぱらといる。

372 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:11:16.03 ID:???

人生一度でいいから一年ぐらい彼女と付き合ってみたい
このまま女を知らずにしぬのか

373 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:20:43.05 ID:???

>>372
同じ女は数回やれば飽きるぞｗ
AVも飽きるだろ？
幻想を抱けるうちが花だな

374 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:30:05.77 ID:???

>>371
じゃあ既女板のSOHOスレ行きなよ

375 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:34:20.67 ID:???

>>372
セックスなんてものは普通の平凡な奴に任せて
きみは孤高の人として一般平凡人にはできない崇高な人生をおくってくれ
過去何度か恋愛した経験からいうと、恋なんてものは、時間と金の無駄
しかも腰を悪くするから、座業のSOHOには毒

376 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:40:05.60 ID:???

>>375
何この説得力のなさ

377 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:41:22.04 ID:???

｢恋愛｣って電通が造ったんだろ？

378 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:42:33.40 ID:???

独身sohoってどうやって結婚するんだろ

379 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:49:10.76 ID:???

>>368
このスレには共働きの既婚SOHOがたくさんいますけど。

むしろこの時代に1馬力の世帯が多勢とは思えない。
子供

380 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:50:51.28 ID:???

つづき。
子供２人以上を大学卒業させてる世帯のうち
母親が専業主婦の家庭はたしか1%くらいだったと思うよ。
SOHOだろうが勤め人だろうが
人んちの経済状況を想像で語るのはやめようぜ。

381 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:56:12.29 ID:???

このスレ（細々）で、子ども2人を大学なんて無理だろ

382 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 00:59:32.79 ID:???

SOHO12年目

子供2人
妻わけあって専業主婦

細々ソーホーでは生活が限界w

383 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:06:25.48 ID:???

パート勤めで扶養されてるのは専業主婦って言わないのか？
それにしても専業主婦が1％っていくらなんでも少ないような気がする。

384 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:08:05.65 ID:???

アソコが細々で早漏

385 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:11:00.94 ID:???

>>379
は？

妻子養ってる男SOHOが女より多いって言ってるだけなんだが・・・
ここのスレがとうどか共働きとか関係なくね？
主婦が旦那に負けじと働いてるってそんなに主張したいの？
専業主婦が少ないとか文脈ずれまくりだし。

頭悪い女には参るわ。

386 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:17:09.08 ID:???

単純にさ、
稼ぎの少ない主夫SOHOが
「稼ぎのある嫁が家事手伝ってくれない」
って愚痴ったらどうよ？

387 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:24:39.39 ID:???

主婦SOHOは専用スレがあるんだからそっちでやれよ

388 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 01:40:09.64 ID:???

エロオヤジがいるんだもん・

389 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 02:04:36.87 ID:???

>>385
男が頭悪いと思われるからやめろ

390 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 03:30:55.97 ID:???

やっぱフリーのいいところは、好きな時間に自由に寝られるってことだな
だから、もう寝る

頭の悪い男の意見で恐縮だが
イケてると思い込んでる女は、煽てて、持ち上げて、ちやほやして
セックス奴隷でも、嫌われ役の仕分け人でもいい、利用できるだけ利用する
用済みになったら、ポイしたらよろし

391 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 04:43:15.59 ID:???

SOHOは貧乏性だからなかなかポイできなんだぜ
起きて作業してる時間が分かってるから、夜中でもガンガン電話してきやがる
殺意が湧くよな

392 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 07:17:01.12 ID:???

主婦の愚痴とか一番聞きたくないわ

393 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 10:27:41.17 ID:???

子供の事出せば何でも見逃してもらえると思ってる、本気で。
じゃ仕事受けるなと言いたい。

394 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 11:53:49.70 ID:???

だって子供は国の将来を担う宝物だし
私のかけがえのない愛おしい分身なんだから
子供の都合で仕事できなくなるのもしかたないじゃない。
本当は働きたくないけど、子供の学費にお金かかるから
しかたくSOHOやってるの。
それに働くママって素敵じゃない？。

と主婦思ってるんだろうな・・・

395 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 12:19:10.51 ID:???

主婦と北村が出てくると何故かレスが伸びる

396 ：北村：2011/11/23(水) 12:33:56.74 ID:???

北村のことを思い出していただいてありがとうございます＾＾
ですが、もう忘れてください

397 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 12:40:54.12 ID:???

SOHO向けの婚活サイトうけそうじゃね

398 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 12:59:44.96 ID:???

まとめると、北村さんちのSOHOで鬱のダンナさんの話か？

399 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/23(水) 13:27:06.88 ID:???

修行するでござるの巻にんにん

400 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 13:36:05.86 ID:???

だれかツイッターのつぶやきを一個ずらして表示できるものをつくってくれませんか？

401 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/11/23(水) 13:52:48.07 ID:???

いくらで？

402 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 15:11:10.55 ID:???

twitterのbotって昔のトラックバックと一緒で意味無いよ

403 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/23(水) 15:15:40.42 ID:???

レベル上がらんでござる

404 ：!nanja：2011/11/23(水) 15:30:31.19 ID:???

俺はどや

405 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/23(水) 15:38:47.93 ID:???

アク禁くらった

406 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/11/23(水) 16:06:35.25 ID:???

そうですか

407 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/23(水) 16:18:59.81 ID:???

談志が死んだ…

408 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 16:35:00.21 ID:???

回文になるんだ

409 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 16:35:16.60 ID:???

えっ　マジか

410 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/23(水) 16:54:52.08 ID:???

だんだん

411 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 18:16:03.62 ID:???

北村さんをC-TEAMスレで発見しますたw

412 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 21:04:47.75 ID:???

ごめんなさい

413 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 22:53:09.20 ID:???

運良く凄く腕のいいプリグラマーと知り合いになり
定期的に外注出してるんだけど
専属で担当してもらって月に50万くらいかかる
これって高い？それとも安い？

414 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 23:00:17.32 ID:WW34T6Im

プリグラマーだったらそれくらいでも全然安いだろ

415 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 23:23:40.22 ID:???

このスレチェックしててツイッターかブログで２ちゃんに話題になったとか言ってた人だれだっけ？

416 ：Name_Not_Found：2011/11/23(水) 23:39:06.06 ID:???

魔法使えるようになってから仕事が楽になった

417 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/11/24(木) 00:02:33.59 ID:???

>>415
北村さんです

418 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 00:03:21.52 ID:???

>>416
30歳童貞乙

419 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 00:50:45.80 ID:???

知り合いがサイバーエージェントに入ったよ

420 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 01:31:40.01 ID:???

>>419
あそこってブラックじゃないの？

421 ：413：2011/11/24(木) 01:37:21.87 ID:???

>414
ありがとう。
なんとかもっと報酬支払えるように捻出した方が良さそうだな
そんなことしたらうちが潰れそうだが

422 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 01:53:07.20 ID:???

ちなみにどういう仕事させてるんだ？

423 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 02:42:26.79 ID:???

プリグラマーといえばアレだろ

424 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 03:48:16.73 ID:???

>>413
指導者がいないと何もできないクソ腕の悪い2年目くらいのド素人が80万/月～が普通
いい人材に出会ったな

425 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 06:24:37.11 ID:???

ランサーズみてると（まだ長くはないけど）定期的に、
不動産検索サイトのシステム構築案件（50～100万程度）が頻出するけど、
なんで不動産検索サイトなんかがそんなに需要あんの？

Yahooとかの大手不動産検索サイトって別に仲介手数料なんてないし、
登録料がべらぼうに高いわけでもないみたいなんだけどなぁ。

426 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 07:23:49.22 ID:???

>>425
みんな独自のシステムが欲しいのよ

427 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 07:37:08.49 ID:???

そういうもんかねぇ？
物件掲載料は1軒あたり月額300円以下みたいだし、
ウン百軒も物件抱えてるそれなりの規模の不動産屋ならともかく、
ランサーに作らせようって予算しか出ない規模のとこが独自につくってもなぁ。

428 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 07:59:16.92 ID:???

専属で50万なら普通だな。
社員にした方がいいんじゃない？

429 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 08:10:17.80 ID:???

え、プログラマーって70～が普通かと思ってた。

430 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 08:20:06.56 ID:???

PHP使えます。何か仕事ありませんか？
こんなのつくってみてってレスあったら作ります。

431 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 08:43:21.25 ID:???

phpの仕事あるけど、ちょっと経験のあるやつはすぐ吹っかけて来る。銀行のシステムじゃないんだからと思うわ

432 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 09:27:29.95 ID:EvYSAI9v

>>431
どのような仕事なのか聞かせて頂けないでしょうか？
メールでも構いません。
[email protected]
自分にできそうな仕事ならやらせて下さい。
手に余る仕事でしたら諦めます。

その他、PHPの仕事がありましたらお聞かせください。
レスでもメールでもいいです。簡単なものならサンプルつくってアップします。
よろしくお願いします。

433 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:40:28.40 ID:???

>>430
いままでPHPでどんなもの作ったの？

434 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:41:27.32 ID:???

>>431
風俗店用サイト女の子の出勤管理が出来るタイプ

435 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:43:06.55 ID:???

↑間違えた>>430

436 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:45:35.59 ID:???

>>425-427
俺の印象では釣り案件だと思うけどな。ほとんど。

あと、ポータルサイトのサービス使うと、
自社の物件情報がすぐに埋もれてしまうと言うのもある。
ポータルサイト側がその物件だけ宣伝してくれるわけじゃないからな。
自ら他社と同じ土俵に立って価格競争になるより、
自分でサイト作ってそっちで宣伝する方が結局安上がりだ。

437 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:49:41.63 ID:???

みんなは、契約書って何時のタイミングで出すの？
あとそれって郵送？pdf?

438 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 10:50:39.69 ID:???

発注確定後にpdfで内容を確認して貰い、郵送にてサインを貰う。

439 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:15:44.68 ID:???

不動産の物件情報なんて、これ使えば無料でできるんじゃね
ttp://nendeb.jp

440 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:24:30.81 ID:???

【コラム】そのひと言からトラブルに--仕事中に気を付けるべき禁句や御法度10選［11/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322097660/

口にしなくてもつぶやいたら一緒なわけだが、その辺わからんヤツが増えたよな。
せめて、書いてもすぐ消しときゃいいのに。

441 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:28:47.46 ID:???

>>439
なんでこーゆーのって無料なんだ？
ワードプレス？ってのがGPLだからってのは解るんだが作ってる奴何か得あんの？

442 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:29:15.47 ID:???

>>432
マジで募集かけたいんだったらID出すんじゃなくてトリつけてやってみたら？
値段次第で依頼ありそうな気もする

443 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:30:55.54 ID:???

>>441
カスタマイズ作業とか、さらに機能を追加する有料プラグインとか

444 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:31:16.34 ID:???

>>436
自社サイトを立ち上げる事よりもそのパブリシティに莫大な金がかかる

445 ： ◆rgAbRFaQT9xj ：2011/11/24(木) 11:40:39.28 ID:EvYSAI9v

>>433
掲示板、チャット、将棋の棋譜投稿サイト、wordpressのテーマをつくりました。

>>434
もう少し詳しい仕様を教えてください。

>>442
付けてみました。

446 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:41:57.40 ID:???

>>443
かゆいところに手が届かなかったりの部分を有償で出してるのか
thx

447 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 11:56:02.88 ID:???

>>438
ありがとうございます！

448 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 12:17:08.13 ID:???

>>444
なんで広告・広報って言わないで横文字使ったの？

449 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 12:18:47.22 ID:???

広告と言えば
今まで数ヶ月全く売り上げの無いネットショップのアドセンスを出したら
その日のうちに一個売れた。
やっぱり効果あるんだな。

450 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 12:21:32.34 ID:???

>>441
フリーミアム的な商法だとおもったけど、
自社サイトの名前とか出してないな（サイト見た限りでは）

かなり機能豊富だし、これをOSSで配って何か得するんだろうか
単なる同業潰しなんだろうか。

451 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 14:16:43.95 ID:???

>>450
購入・ダウンロードのページに特商法表記あるよ

452 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 15:29:12.70 ID:???

>>451
そこまで見てなかった。確かにあった。
>>439はランディングページなのか。

453 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 16:09:06.00 ID:???

WordpressはCMSとして見ればちょっと扱いづらいと思うんだが、
こんなの作ってみた的なネタが豊富なので、やっぱWPでやるかってなる

454 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 17:05:04.26 ID:???

まだアドワーズのDM来たよ
先月も来たような

455 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 17:44:42.33 ID:???

>>439
げええええええこんなもんあったのか！
これにあとは設備で絞り込み検索機能つけたら
大手不動産ポータルといい勝負できそうな完成度だな・・・

456 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 18:30:10.22 ID:???

>>454
毎月来てるぞ
しかも、日本語で住所を記載したDMと、英語で住所を記載したDMの2種類が来ているｗ

457 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 18:58:27.88 ID:???

前はお試し5000円だったけど、7500円になったな

458 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 19:53:16.98 ID:???

俺んとこにも来てる
やる気はまったく無い

459 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 20:42:46.17 ID:???

アドワーズってクレジットカードなくても出来るの？
以前、面倒くさそうなので止めた

460 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 20:59:22.93 ID:???

明日アドセンスの金が振り込まれる
長い道のりだった

461 ：Name_Not_Found：2011/11/24(木) 21:03:31.62 ID:???

俺んとこは一万円が三枚綴りのとプロバイダ経由で五千円が一枚きた。
一度使うと同じサイトでは使えないからあんま意味ない。

462 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/24(木) 23:48:36.56 ID:???

ちんちん

463 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 00:07:01.27 ID:???

クリスマス用のサイトの仕事をしつつ、
恋人もできず孤独にすごしてきた３５年を振り返ってしまう

どうせこの先も変わらず孤独な４０代を迎えるんだろうけど

464 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 00:10:51.86 ID:???

アフィで不労所得生活最高です。

465 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 10:11:40.69 ID:???

嘘をつけ。アフィで暮らせるわけないだろ。

466 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 10:55:28.00 ID:???

アフィってのは、社会の屑だろ
うっかりこの前、践んじゃって、それ以来、うざいほどのメール。
自分たちも悪行としってるせいか、メルアドころころ変えてる。
解除手続きしても駄目
この前は報復メールボムやったったわ

467 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 10:59:23.73 ID:???

>>466
おまえはアフィを何か勘違いしてないか？ｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 11:05:23.36 ID:???

暮らせるみたいだよｗ

667 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2011/11/20(日) 19:32:28.91 ID:O3bCTCqt0 [1/2]
http://wktk.vip2ch.com/vipper26468.jpg

新Mac板にも昔貼ったことあるけど、月170万ぐらい。
サイトはドイツ語でスマートフォン開発者向けフォーラムと開発リソース集。

730 名前：667[] 投稿日：2011/11/22(火) 01:21:05.30 ID:5Mq2c+N50 [1/2]
>>726

ホトソップじゃないですよ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper26571.jpg

ちなみにアドセンス自体は7年ぐらい前からやってます。

469 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/11/25(金) 11:10:27.84 ID:???

>>467
海賊王だお

470 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 11:56:11.85 ID:???

アフィで暮らせてる人は
稼ぎ相応の労力なり能力なりを引き換えにしてると思う。
不労で儲かる分けない。

471 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:04:36.16 ID:???

>>470
何ヶ月も完全放置してて自分でサイトを開いてすらいないサイトだけど、
付き合いや遊びに困らない程度には稼ぎだしてくれてるよ。
毎分、毎時、毎日、毎週、毎月、cronで定期的にいろいろ更新処理がガリガリ走ってるけど。

472 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:24:37.49 ID:???

脳内年収自慢の次は脳内アｒｙ

473 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:38:26.64 ID:???

>>471
2chまとめサイトか？
そういうの多いよな。俺も作ってみようかな

474 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:47:17.02 ID:???

>>469
お約束だから仕方ないな

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　＜そりゃルフィやろ
　|　　　（ ●）（●）
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.　 |　　　　　　　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
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　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼　＼／　　　　＼
　　　/　　　く　　＼.　　／＼／　─　　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　／　（●）　（●）　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀ ⌒´　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼

475 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:48:16.37 ID:???

アンカミスったやんけorz

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
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　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀ ⌒´　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼

476 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 12:49:32.88 ID:???

>>471
1万円で同じサイトを作ってください。

477 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 14:22:06.44 ID:???

>>476
法的にアウトかセーフかよくわからんシステムだからそっとしといてくれ。。。

478 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 14:47:37.69 ID:???

他人の文章って引用元を明確にすれば問題ないんじゃないか？
別にそのデータを売ってるわけじゃないんだし。
商用利用には該当しないでしょ

479 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 14:50:56.29 ID:???

勝手に記事を拾ってきて載せてるとかじゃねーの
アウトだな

480 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 15:01:31.80 ID:???

検索キャッシュならいいんじゃね？

481 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 15:09:17.26 ID:???

ネット上に公開しているのに、勝手にも糞もねーよw

482 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 15:36:13.33 ID:???

>>481
こりゃまた凄いのが現れたなｗ

483 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 16:37:01.92 ID:???

>>482
間違ってるか？法律的に批判してみろよw
どうせ適当な事言って煽るしか脳がないくせに

484 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 16:44:28.40 ID:???

>>483
ネット上に公開したからといって、著作権が放棄されたわけじゃないぞｗ

485 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 16:57:46.58 ID:???

>>484
俺のレスちゃんと見ろ

486 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 16:59:56.09 ID:???

ちゃんと見てのレスだと思うが？

487 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:01:58.02 ID:???

もういいよ
法律板いって聞いてこい

488 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:08:01.69 ID:???

>>487
そこまでしないよ。
もういいよ、ってんだから、この話はもう終わり。

489 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:09:25.62 ID:???

では、次はランサーズの話題でお願いします

490 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:15:44.37 ID:???

最近写真の無断借用かなんかで訴えられてたのなかったっけ？

491 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:26:48.83 ID:???

主婦ですが、何か聞きたいことはありますか。

492 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:31:15.98 ID:???

なんで18時過ぎに買い物するの？昼間行けばいいじゃん

493 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:32:32.35 ID:???

昼間は若い男子と密会で忙しいんです

494 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:37:58.10 ID:???

昼間は一応仕事してるので。
暇な日も客先から電話が来てBGMがスーパーの売り出しアナウンスだと
なんとなく信用がなくなりそうなので
夕方に行く事にしています。

仕事をしていない主婦は
子供の送り迎えやランチ会や習い事で昼間は買い物できないのです。
たまに午前中にスーパーに行くと老人が沢山居ます。

他に質問はありませんか。
著作権について聞かなくても大丈夫ですか。

495 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:42:36.01 ID:???

旦那さんとは月何回ですか？

496 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:44:12.21 ID:???

旦那とは週どれくらい？

497 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:44:23.56 ID:???

子供が騒いでいるのに怒らないんだけど、どうして？

498 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:46:40.75 ID:???

赤ちゃんはどうやって産まれてくるの？

499 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:49:11.07 ID:???

コウノトリが運んでくるんです

500 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:49:39.09 ID:???

あたなの細々さと旦那の細さどちらが優っていますか？

501 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:51:11.05 ID:???

旦那は細くはありませんが短いです

502 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:55:26.70 ID:???

昨今の女性の性の乱れについて細々主婦のご意見を伺いたい

503 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:56:03.18 ID:???

キリンさんとゾウさん
どちらが好きですか？

504 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 17:57:34.06 ID:???

主婦SOHOはちゃんとトリつけろよ
騙りが多すぎて話にならんわ

505 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 17:59:14.02 ID:???

オケですか？

506 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:01:30.82 ID:???

キリンさんです

507 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:02:16.63 ID:???

他質問ありませんか？
著作権とか

508 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:07:00.88 ID:???

子供は何歳？

509 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:08:10.05 ID:???

子供は4歳です
他質問ありませんか？
著作権とか

510 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:09:28.04 ID:???

何歳の時に生んだの？

511 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:10:55.15 ID:???

>>510
関係ない質問しないでください！
他質問ありませんか？
著作権とか

512 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:11:59.04 ID:???

いつ飯作るの？もう18時超えてるよ

513 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:14:12.66 ID:???

旦那が作ってます

514 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/25(金) 18:17:34.44 ID:???

他質問ありませんか？
経歴とか

515 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:20:19.45 ID:???

もう無いです。お帰りください

516 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:22:44.29 ID:???

主婦SOHOに著作権の質問するぐらいなら動物園の猿に訊いた方がましだわ

517 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 18:27:46.67 ID:???

すいませんがＷＥＢの達人で仕事したことある人いる？
報酬どんな感じの流れで受け取った？

518 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 19:06:01.46 ID:???

WEBの達人ってなんだ？URLぐらい貼れや

519 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 19:06:29.01 ID:???

主婦 ◆wYUuBm6d7Q
おまいはこっちだ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1301390892/l50

520 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/25(金) 19:12:01.07 ID:???

>>518
どうやら↓ここみたい　しかし作りこみが甘いってか、ヘタっちーなw
http://web-tatsu.net/

521 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 19:47:13.52 ID:???

>>495 >>496
月に二回です

>>497
周りがが引くくらい怒っています。
私には怒らないお母さんの方が出来たお母さんに見えます。

>>498
ヒト科に関わらず交尾し受精が成立すると細胞分裂を繰り返し
一定の成長の後に母体に陣痛が起こり産道を通って産まれます。

>>500
私の細々さです

522 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 19:47:31.51 ID:???

>>502
性病には留意すべきです。

>>503
キリンですね

>>504
トリをつけると、主婦に釣られるいつもの人が怒るのでやめておきます。
>>508
5歳と4歳です。年子です。もう産みません。

>>510
27で産みました

>>512
はい

>>516
はい

>>517
ありません

523 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 20:06:15.44 ID:???

二人とも本当に旦那の子ですか？

524 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 20:37:15.54 ID:???

>>523
戸籍上はそうです
遺伝子上は不明です

525 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 20:48:54.48 ID:???

DNA検査はしないの

526 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 20:57:44.70 ID:???

いつからSOHOよ？
SOHO始める前はどうしてたの？

527 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 21:00:01.31 ID:???

キャバ嬢→ヘルス嬢→ソープ嬢→立ちんぼ→主婦SOHO　という職歴です

528 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 21:42:43.09 ID:???

主婦で年に250くらい稼いでるけど
駄目チンポどもは私と同じくらいで恥ずかしくないの？

529 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 21:44:59.96 ID:???

僕のチンポコを買ってください

530 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 21:56:21.54 ID:???

先ずﾎｰｹｰ治してください

531 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 22:20:16.34 ID:???

>>523
本当にそうです。結婚後は他の男性と二人で食事もしたことがありません。

>>526
第一子を妊娠中に退職して、そこからSOHOです。
その前はWeb中心のデザイン事務所兼制作会社勤務でした。

>>529
間に合ってます。

532 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 22:25:15.54 ID:???

やらないか

533 ：Name_Not_Found：2011/11/25(金) 22:56:54.37 ID:???

事業税払わなくていいからほそぼそは徳だな

534 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 05:25:22.15 ID:???

かまって主婦消えろや
こんなとこでプロフ披露って
よほど飢えてんだな。
熟女メールって掲示板あるから、
そこ池

535 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 10:27:38.50 ID:???

俺も主婦SOHOなんだけどおばちゃんなんで隠れてるわ。

536 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/11/26(土) 10:56:07.27 ID:???

>>535
うほっ

537 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 14:49:56.25 ID:???

スカート履いて汚いスネ毛丸出しで仕事しているおっさんSOHOを想像した

いやSOHOだけに

ホーモーか

538 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/26(土) 15:06:01.10 ID:???

SOHOの前は趣味でアイコンとか壁紙とか動画gifのHP素材屋さんやってました
趣味から発展してSOHOでWeb制作やるようになりました

539 ：主婦 ◆wYUuBm6d7Q ：2011/11/26(土) 15:07:42.87 ID:???

かなり雑誌にも取り上げられたりで当時は有名なサイトでした
と自画自賛です^^;

540 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 15:16:38.49 ID:???

ここはチンコのない主婦SOHOは何人いるの？

541 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 15:30:19.41 ID:???

過去の栄光って虚しいよね。
プログラミングコンテストで優勝したり2年間いろんな雑誌で記事書かれたりして、
結局今は細々SOHOしてるんじゃ意味ないわ・・・orz

542 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 16:05:43.42 ID:???

>>538
使えない素材屋に限って利用条件が厳しかったりする、アレか？ｗ

543 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 16:40:46.41 ID:???

仕事できるヤツって写真で見ても仕事できそうオーラが出てるけど、
あれはいったいなんなんだろうな。
身だしなみだけではないあのオーラはどうやれば身につくんだ？

544 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 17:09:28.60 ID:???

フォトショでエフェクトかける

545 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 17:24:57.88 ID:???

>>543
仕事できるって前提で見てるからだよ

写真だけ見せられたら、単なる小汚いオッサンにしか見えないと思うぞw

546 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 17:26:22.34 ID:???

フラッシュで動かす

547 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 18:26:29.14 ID:???

後光ってやつか

548 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 19:47:21.31 ID:???

八月から休んでない

549 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 19:49:44.32 ID:???

今回は主婦ネタであまり釣れなかったみたいですね。

ああ、貧乏ってやだやだ

550 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 19:59:16.03 ID:???

こんにちは
未成年でも開業届出せますか？

551 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 23:23:25.83 ID:???

みんな毎日パソコン落としてる？
以前は寝る前に落としていたけれど、ここ2～3年
泊まりで家を空ける時しか落とさなくなっちゃった。
あとパソコンの調子が悪いとき。

まずいかねえ？
スリープって電力どのくらい食うのかな。
HDDの寿命縮めてるだけだろうか。

552 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 23:33:03.66 ID:???

電源のON-OFFでのヘッド退避の方が衝撃が大きくて寿命を縮めると読んだことがあるよーな

553 ：Name_Not_Found：2011/11/26(土) 23:34:00.33 ID:???

ssdにしろよ

554 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 00:29:33.75 ID:???

パソコン落としたら壊れるだろ

555 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/11/27(日) 00:32:36.23 ID:???

今時のPCはGショックなみの耐性だ。
いったい何年前のPC使ってんだ細々が

556 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 03:28:10.26 ID:???

さて、ねよか。

557 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 05:50:04.13 ID:???

>>550
中学生起業家とかたまにいるんだからできるんじゃね？
役所に電話で聞けばいいじゃん

558 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 05:58:55.14 ID:???

ネットですら相手にされないブ主婦SOHOの哀れなレスはもう終わりか、残念

559 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 10:18:48.93 ID:???

やっと終わった・・寝るか

560 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 10:42:39.91 ID:???

主婦は土曜の夜に別のおつとめがあるから

561 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/11/27(日) 11:06:45.92 ID:???

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

562 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 11:55:27.93 ID:???

主婦って一種の売春婦だよね。

でも何で金で女買うのが後ろめたいか、まったく分からん。

563 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/11/27(日) 12:11:06.34 ID:???

(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

564 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 12:21:20.79 ID:???

自分の嫁が金で男を買ってたらどう思うかって事じゃね？
べつに平気ってのならそれはそれでアリな気がする

565 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 12:34:58.94 ID:???

PC落とさなかったら電源ファンが煩くて寝れないじゃまいか

566 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 12:59:20.44 ID:???

>>565
やらないか？

567 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 15:49:54.70 ID:???

>>564
現実に共働きが増えたから有り得るんだよなｗ

女性用の風俗がないから女は不倫に走るんかねえ？

568 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 16:24:21.41 ID:???

女の風俗ができたら需要と供給のバランスがすごいことになってほとんど無料にならんか

569 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 16:29:13.15 ID:???

整体とかで隠れてやってるんじゃないの？
AVの中の話だけじゃないと思うがｗ

570 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 17:21:35.65 ID:???

>>551
最近知ったけど、それでいいみたいだな
電気代も大差ないみたい
俺もそれ今日からやるところだ

奇遇だな

571 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 17:51:14.70 ID:???

>>551
スリープ時の消費電力は端末によってだいぶ違ってくるからなんともいけないけど、
低消費電力を謳ってる優秀な省エネCPU端末なんかだと、
10W未満に抑えられてたりするよ。
エアコン以上に電力消費するゲーマー向けPCみたいなのだとどうかわからんけど。

俺は普段からアイドリング1時間でスリープさせる。
外泊のときもスリープさせといて必要なときリモートからWakeOnLanで起こしてアクセスする。
ルータがWOLに対応してない場合はちょっと工夫がいるけれど、
緊急時のために外からも常時待機させたいけれど電気代が気がなる、ならばWOLおすすめ。

HDDの寿命に関しては、on/offの回数が増えるほど縮まることがgoogle様によって証明されてる。
んでもまぁ一般家庭レベルでいえば、
ほんの数分置きにHDDを省エネするとか極端にしなければ大差ないから気にするこたぁないよ。

572 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 19:28:18.91 ID:???

>>568
ブサイクやオバサンを相手にできるマニア体質な男じゃないとつとまらんだろう

573 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 19:29:26.42 ID:???

俺はマニアじゃないけど、おばさん全然平気
むしろ大好き

574 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 19:44:22.24 ID:???

>>571
なるほどな
それはいいアイデアだわ

575 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 22:35:35.96 ID:???

以前在籍したいた会社がHPをリニューアルしたと言うから見てみたら
画像の先読み（あるいはスプライト化）すらしていなかった・・・
そして、「スマートフォン対応サイト作ります！」と謳ってる割には、
リニューアル後のサイトはスマートフォンに対応してなかった

辞めて良かったと心底思ったw

576 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 22:43:57.65 ID:???

光回線の時代に画像先読みなんてナンセンス

577 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 22:46:59.97 ID:???

>>575
視点が細々すぎる

578 ：Name_Not_Found：2011/11/27(日) 22:51:03.05 ID:???

たとえ縁の切れた相手のこととはいえ、悪し様に言う性質の人間は信用ならない

579 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 00:38:43.14 ID:???

自分のWebサービスにDoS攻撃してる間ヒマだ・・・
この時間は主婦はいないか・・・
DB負荷の最も高いページに500,000アクセス/時くらいの負荷で
3時間攻撃続けてもピンピンしていれば本運用始めたいが・・・
激安VPNの細々リソースよ・・・
あと2時間頑張って耐えてくれ・・・

580 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 01:31:12.13 ID:???

画像の先読みってなんだよ。そんなことしたら重くなんないの？

581 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 01:51:56.53 ID:???

>>579
実行テストするツールあるだろ
Apache JMeterとかさ

582 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 01:54:48.94 ID:???

テーブルjoinしまくりーの副問合せしまくりーのなのに…
別セッションの数千人が同時アクセスでもしない限り、
980円の細々VPSでもぜんぜんリソース余裕あるな…

リソース不足になるなんて夢のまた夢だよ！あゝ！

583 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 02:03:49.00 ID:???

>>581
JMeterはJMeterで活躍してるのだけどもね
Req元の物理回線もいくつか分けてたらめんどくなってきたのよ…

584 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 04:16:50.46 ID:???

全部をスプライトする人いる？　ナビ程度の背景画像は統合するけど、
大手企業サイトとかでアイコンなど全部合体させて巨大化させてるけど変じゃね？
画像変更や座標設定とか面倒じゃないのかな？・・・

585 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 04:43:32.01 ID:???

さすがに自動化してるだろ。
っていうか、サイズよりリクエスト数減らすほうが効果あるでしょ。

586 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 05:20:03.02 ID:???

CMSとか初期表示（読み込み）が遅いのに
更にスプライトで遅するのは嫌いだなぁ

587 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 05:38:14.78 ID:???

結局ロードする画像なんだから、遅くはならんよ。
リクエストが減って、結果サーバの負荷が減る。

CMSで読み込み遅いのはキャッシュがないか、
へんなjavascriptをコピペしてるだけとかだろ。
広告だとチューニングしちゃダメだったりするからめんどうなのはわかるが。

588 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 07:18:50.01 ID:???

スプライトして意味があるのはアクセス数が多いサイトだけじゃないの？
あとjQuaryでロールオーバーさせたりするときは
スプライトのほうが効率のいいソースが書けると思うけど。

画像の先読みはロールオーバー用画像だけで十分ていうのが
DreamWeaver先生の方針かと。
なんでもDreamWeaver先生の最新版に従っていれば問題ないね。

589 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 07:26:47.00 ID:???

最近、htmlに一切画像を貼らないのがマイブーム。
全部cssの背景指定にして、htmlにはALTタグに相当するテキスト入れて
cssでテキストのインデントを-999にする。
クールでイケててプロっぽいよなってくらいのミーハー感覚だけどな。
大規模サイトでマークアップとデザインが完全分離されてるような
プロジェクトにも慣れてるんだぜ的な。
素人が画像をデスクトップにコピーしようとしてもできないんだぜ的な。
しかしそれにこだわりすぎると自分で自分の首を絞めることにもなる。

590 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 07:52:47.31 ID:???

>>589
楽しい？

591 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 08:27:06.95 ID:???

>>589
＞html　css
＞ALTタグに相当するテキスト
＞テキストのインデントを-999
ほんとミーハー素人だな　Web用語や利用方法ぐらい勉強しろよ
img無いと携帯では画像が無しになるな
スマホにとらわれすぎて携帯端末を見落とすな

592 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 08:53:13.64 ID:???

>>589
> しかしそれにこだわりすぎると自分で自分の首を絞めることにもなる。

細々を一言で表すと、これにつきるな

593 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 11:12:18.03 ID:???

>>579と>>589って同じ人物か？
Web制作はじめて1年ぐらいの奴が
知ったことを実験しまくってここに日記書いてるようにしか思えん。

594 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 11:20:18.43 ID:7XReBgbf

>>589
＞cssでテキストのインデントを-999にする。
さいしんてくにっくじゃないですか！

595 ：579：2011/11/28(月) 11:50:11.31 ID:???

>>593
>>589は別人だなぁ。
個人でサービス運用は浅いね、確かに。
ネット銀行系システムやら大手オンライン基幹系ばっかりやってたから、
環境も整ってたからね、
数少ない手元の端末とVPSと知人宅借りていかに負荷掛けるか工夫するのは、
おっしゃるとおり慣れてない。
光ったって1回線からJMeterで掛けられる負荷なんてしれてるからなぁ。
かといってクライアントのJMeter側が落ちてしまう限界の設定を
各クライアント環境でするの結構めんどいしね。

つまりあれだ、「暇だから誰かかまって」といいたいだけなんだよｗ
もう済んだからいいけどｗ

596 ：579：2011/11/28(月) 12:02:14.60 ID:???

現場では100人が全く同じ端末を持っている
というかそもそも大人数が協力するからそれぞれが端末の限界負荷を掛けなくても
「これ裏で軽く動かしといてね」ってばら撒いとけば済むわけよ

おまいら自分のWebサービスの負荷試験どうしてる？
それほど負荷がかかることもないだろうって腹くくってるかんじ？

597 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:02:37.99 ID:???

細々から抜け出せない絶対的なウィークポイントって、
技術的なレベルがとかいうより、ビジネス観がゼロなことなんじゃないかと思った

598 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:09:33.48 ID:???

あと、必ず前職の情報とか出してくる奴とかね

599 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:15:36.28 ID:???

>>597
それははるか太古の昔からこのスレで言われ続けてる事

SOHOのとっての重要度は
営業力＞＞＞＞＞＞技術力

600 ：579：2011/11/28(月) 12:16:22.58 ID:???

>>597
ほんとそう思う
マネタイズをどうするかとかまったく素人だしな

でもまあ今後のコスト感が多少つかめたのはいい収穫があったといえそうだよ
今回試したことは後のコスト削減にも活躍しそうだしね

>>598
行間に何章も埋もれてそうだから説明求む

601 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:21:36.25 ID:???

>> 596
>おまいら自分のWebサービスの負荷試験どうしてる？

細々には関係ない。
チカラを入れるところを間違ってるんじゃねーの？

602 ：579：2011/11/28(月) 12:24:42.49 ID:???

ちなみに俺の意見は逆で
細々でやってて話すときは前職の情報を積極的に開示するは結構大事だと思うな
組織でPJやってたときにどんなことやってて何を得たかは
その組織のやり方に対して嫌悪してようが好意をもってようがいずれにしても
それを聞けばその人の仕事の価値観や得意分野や任せていいことが概ねみえてくるから

クラと雑談してるときとか前職のことは必ず話題にするよ

603 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:25:32.37 ID:???

>>601
おおいに関係あるぞｗｗｗ

604 ：579：2011/11/28(月) 12:30:08.22 ID:???

>>601
チカラ入れる云々は関係なくて最低限の責任感をもってるだけだなぁ
まさか他人様に利用していただくサービスを負荷試験もせずに無責任に放り出してるの…？

"他人に使わせてあげてる"ならそれでいいと思うけど"サービス提供"してるわけでだな
まぁいいや

605 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:35:14.05 ID:???

いいならいい

606 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:45:17.93 ID:???

アクセス数まで細々ってやばいんじゃ・・
まぁいいや

607 ：579：2011/11/28(月) 12:46:44.38 ID:???

>>605
どうでもいいんだけどたぶん根本的に勘違いしてる
先でも言われてるように
＞ SOHOのとっての重要度は
＞営業力＞＞＞＞＞＞技術力
これを理解して活動することがいかに重要かはわかっているよね？当然
で
「おまいら自分のWebサービスの負荷試験どうしてる？」
にたいして
「細々には関係ない。チカラを入れるところを間違ってるんじゃねーの？」
という回答は明らかに間違い
間違いは素直に認めないと

608 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 12:56:45.74 ID:???

>>607
おまえが話してる相手は細々だぞｗｗｗｗｗやりあうだけ無駄だぜｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 13:49:08.16 ID:???

>>607
お前、さっきから長文で根本的に間違えてるぞ。

お前は基本的に1人で活動してるんだろ？
お前の信念や経歴や思想なんてどうだって良いんだよ。
1人で活動しているお前に、負荷テストが必要なほどの
案件を依頼すると思うか？
お前自身が請け負うサポート体制が出来てないだろ。

ちょっとは考えて長文書けよ。

610 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 13:53:03.32 ID:???

>>597
> 細々から抜け出せない絶対的なウィークポイントって、
> 技術的なレベルがとかいうより、ビジネス観がゼロなことなんじゃないかと思った

あと、なにかにつけて「細々には関係ない」とか
ハナから、細々とした枠から出ようとしない、ひきこもるところも
そうなんじゃないかな。それじゃジリ貧だよね

611 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:04:27.56 ID:???

人生観ってのは人それぞれだから、必ずしも細々より太々の方がいいとは限らないんだぜ
俺は個人的には極太になりたいとは思わないな
あまり細すぎるのは嫌だが、自分と家族が食うに困らないぐらいの中細でいいや

612 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:05:45.49 ID:???

>>609
その言葉に「>>609には受注できない」以上の意味はないな。
あんたそろそろ引っ込んだ方がよさそうだぜ。

だいたい、細々ホームページ屋とシステム屋あがりが話し合ってもしょうがねえだろ。

613 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:11:12.14 ID:???

>>612
じゃ、聞こう。以下の質問に答えてくれ

1）579一人でどうやって50万アクセス/時のサイトを運営・保守するのか？
　その規模のクライアントが、たった一人のSOHOに任せると思うか？
2）仮に1がクリアされた場合、それでも報酬が年300万以下なのはおかしくないか

これらを煽り抜きで解説してくれ

614 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:13:52.48 ID:???

出来もしないことを不安がるのは
「放射能が怖いからどうしよう・・・」と悩んでいる奴らと一緒だ

615 ：579：2011/11/28(月) 14:19:37.28 ID:???

>>609
ひとりだね
且つトラブルも自分で責任持ってやってる（幸い今のところ皆無だけど）
だからこそコスト（時間や保全を含めた総工数）を削減するためにやる
負荷試験することでどれだけコスト削減できるかわからないなら話はここまでだね

負荷試験でどんなリスクを掘り出せるかわからないから
「細々には関係ない」なんて発想をして噛み付いてしまったんだろうね
本当にもういいよこの話題

>>609
あなたの仕事環境と違うわからない話をしてしまって申し訳ないね

616 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:28:18.33 ID:???

細々ホームページ屋が考え付く「リスク」って、金の取りっぱぐれぐらい？

617 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:28:46.22 ID:???

615「俺は分かってる（ｷﾘｯ」

618 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:31:59.92 ID:???

>>613
説明しよう。

1) 50万アクセス/時のサイトを運営・保守する必要があるのなら、
　たった50万アクセス/時の負荷試験では少なすぎてお話にならない。
　つまり、>>579の案件はもっと小さい。

2) 運用のThresholdがいくつであるかまで>>579は言及していない。
　さらに、何を抽出する負荷試験であるか目的も言及していない。
　つまり、規模は完全に不明確。
　運用トラブルさえ発生しなければ定期保全も必要ない楽々案件の可能性もある。

要するに、>>613が断言している事には根拠が無い。
これでわかるかい？

619 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:32:06.92 ID:???

>>616
つ鬱病

620 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:35:10.97 ID:???

>>618
良くわかった。つまり579は不明確なことを一人でつぶやいてるわけだ。
それに他の奴らから突っ込まれても詳細すら出さずに
「大変だわー俺つれーわー」と自分の日記のごとく書いてるわけだ。

そんな奴のためにちゃんと答えてもらって悪かったな

621 ：579：2011/11/28(月) 14:37:02.08 ID:???

>>617
あははw言い方がちょっと偉そうでしたかねw
自分もシステム屋なんで>>609が活躍している業界のことはわからないですよ
妙に噛み付いてこられたから嫌な言い方しちゃったけれど

622 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:38:10.31 ID:???

もう消えろ

623 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:38:29.27 ID:???

>>620
つ「つまりあれだ、「暇だから誰かかまって」といいたいだけなんだよｗ」※>>595

なかよくやろうぜｗｗｗ

624 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:41:48.83 ID:???

iPhone4Sの入荷連絡きたー

625 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:47:41.92 ID:???

負荷試験が必要な案件になったら喜んで下請け探すよ。

そのほうが効率的だな。
めったにあるもんじゃないし。

626 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:51:27.38 ID:???

暇だから誰かかまってー、ぐらいな話なのに
面倒なやっちゃな

627 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:52:10.50 ID:???

その割には連続レスしまくってるけどな

628 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 14:53:31.73 ID:???

ひまだから連投するんだろ

629 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:00:08.50 ID:???

>>624
なんだ「新しいＥクラス」じゃないんか　つまらん

630 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:11:02.22 ID:???

>>625
アカウント１００人もできたら嬉しいな～くらいのお遊びサービスでも動確ついでに負荷テストくらいするだろｊｋ
引き継ぎで運用請けたサービスで最悪なのだと、１アクセス毎にDBコネクションが増え続けてmax設定値に達するとオチるからってmax設定値を引き上げまくり、
そしたらこんどはヒープ領域不足になって落ちるから諦めて定期的にサーバ再起動で対応してる、とかあったわｗｗ
極めつけは「アプリは試験項目を完璧に消化できてる」「レンタルサーバ側のバグ」なんだとｗｗｗ
こういうのが、負荷試験なんて細々には無関係、なんていってるやつの仕事なんだなと思うと、やっぱりランサーズで発注するのは怖いな。

631 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:15:06.26 ID:???

>>629
メルセデス・ベンツ？

なんだかんだでSoftbankとはもう７年目の付き合いか。
電波悪い電波悪いって言われてるけどそうか？
都内に住んでるけど電波状況で不満感じたことなんて
山手線乗ってるときくらいしか感じたことないんだよな。

632 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:15:08.19 ID:???

>>630
言いたいことはわかるんだが、
それでも579が想定する規模は1台の鯖で納まらないと思うんだが。

それこそ自鯖を複数台立てて、DB専用の鯖にして
特定のSQLでどのくらいの負荷になるか調べたらいいだろ。
これも詳細を出してないから「既にやってるよ」と言われたら
返す言葉もないがな。

633 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:16:31.26 ID:???

ま、VPNって書いてるから、そもそもWebじゃないのかもしれないが。

634 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:23:20.66 ID:???

iPhoneユーザーは富裕層に多いのでこのスレではあまり触れない方がいいよ。

635 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:31:41.36 ID:???

>>632
さくらのVPS512とか俺も使ってるが、アプリサーバのアクティブセッションまわりとDBのチューニングだけでもかなり使えるぞな。
SQL単位まで詳細に分析するのは工数高くつくから、チューニングされた範囲のセッション数で負荷高いアクションを叩きまくる、で済ますとかよくある話じゃね？

636 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:39:43.78 ID:???

>>634
貧乏人や情弱こそ端末価格も一番安くて使い方もシンプルでアプリもAppleに厳しく管理されてて安心なiPhoneにしとけよと思うんだが
なんで富裕層が多いのか不思議でしょうがないな

637 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:42:08.69 ID:???

>>635
俺も月1000万PVのサイトでさくらVPS使ってるけど、
579はもっと大規模だろ？負荷分散しないと無理だよ。

638 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:50:07.04 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/27836
Fireworksのデータから静的html/cssコーディング案件ってどういうこと？
Fireworksってhtml/cssくらい出力できるんじゃないの？

639 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:53:29.08 ID:???

細かくスライス切れって事だろ

640 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 15:59:39.12 ID:???

ひょっとしてFireworksってHPビルダー系のサイト作成ツールじゃない？
Photoshopからフォトレタッチ機能を削ったような画像処理ソフトなの？
スイッチポンで良い感じにhtml/css作ってくれるようなツールだと思ってたけど違うのか？
そうかそれだとDreamweaverがいらない子になっちゃう・・・のか？

641 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:03:10.11 ID:???

なにを言ってるんだ

642 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:04:05.83 ID:???

なんか細々じゃなさそうなのが何人か紛れ込んでるな(´Д｀;)ｺﾜｲﾖｩ…

643 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:05:26.17 ID:???

　　Fireworksとはなんだったのか。

644 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:10:24.61 ID:???

wiki読んで衝撃うけたわ・・・
Fireworksって画像編集出力ソフトだったんだな・・・
Webデザをするのに特化しているというだけでソースを出力するものじゃないんだな・・・
おれてっきりBiNDとかiWebとかビルダーとかのなかまだと思っていたよ・・・
いや正直まだ信じられないんだ・・・
そうなのか・・・？

645 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:22:38.19 ID:???

勝手に「突っ込んだら負け」ゲームしてる奴がいるな

646 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/28(月) 16:31:57.76 ID:???

>>643
漢字にすると火照る

647 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:33:09.58 ID:???

花火だろｗ

648 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:35:54.01 ID:???

熱い仕事だと思ってた

649 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:36:54.80 ID:???

もしかしてそんなレベルのやつらが、負荷試験ガー。
とか言ってんのか？

650 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:45:44.52 ID:???

残念ながらそのようです

651 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 16:57:03.42 ID:???

>>649
そうだよみんなおまえと同じだよ

652 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:08:54.91 ID:???

やめてー！私のために目くそが鼻くそを笑わないでー！
ここでレスしてるのはみんな誰からも笑われない立派なくそなのよ！

653 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:11:20.78 ID:???

糞は肥料として役に立つんだぜ？

654 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:11:20.99 ID:???

脱がしたらパットいっぱい入ってたならいいけど、
シリコンバッグいっぱい入ってたらイヤだよね。

655 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:13:30.71 ID:???

このスレの住人は肥料にならないがじゃあなんだというのだね？

656 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:15:11.06 ID:???

最近景気少し良くなってる実感があるな。

657 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:15:22.02 ID:???

ほほう

Web系女子のTwitterアカウントまとめ57個
http://w3q.jp/t/747

このスレの住人はいないのかな

658 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:16:05.60 ID:???

×Web系女子
○Webを使って勘違いしてるババア達

659 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:27:35.75 ID:???

細々WEB製作者は負荷テストと聞くと、ある程度規模の大きな案件でしかやらない敷居の高いものっていう印象を持つらしい、ということだけはわかった。
同じ細々でもシステム畑育ちの細々には衝撃的な話だけど、レスみたかんじここでは少数派みたいだな。。。

たぶん、
FireworksってビルダーじゃないのっていうヤツをみるWEB製作者と、
負荷テストなんて無縁しないっていうヤツをみるシステム屋は、
同じ目(点)になってるのを互いに理解してない(笑)

660 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:31:25.01 ID:???

プロを名乗ってるくせに
製作って書くやつみると
なんかイライラする。

661 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:32:09.16 ID:???

某大手外食チェーンなんか月額$10以下の……

ま、営業音痴には豚に真珠、やめとこうｗ

662 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:33:30.29 ID:???

Twitterではwebクラスタの人間ではなく犬クラスタ。

663 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:34:37.65 ID:???

>657
これってさらし上げだよね。ちょっとヒドイ・・・

これ見て「自分だってWeb系女子なのに」とか言ってる人をむしろ載せたらいいのに。

664 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:37:04.22 ID:???

豚に真珠、猫に小判、童貞にコンドーム

665 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:37:34.28 ID:???

>>663
この人？
http://twitter.com/#!/sazae_f/status/140994159820541952

666 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:44:38.98 ID:???

>>657
いい谷間がいるもんだな
一緒に仕事したことあるWeb系女子が一人しか入ってないけどこれどうやって選んだんだろ

667 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:45:37.27 ID:???

アイコンだけ可愛い系女子ばっかじゃん

668 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:51:40.88 ID:???

そういうリストでしょ

669 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 17:54:10.75 ID:???

ちょっとアイコンかわいくしてみた

670 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:14:12.54 ID:???

TwitterとかFacebookの女性のプロフィール写真って詐欺だよな
数千枚の1枚撮れるかどうかっていう奇跡的な写真を使ってるやつばっか
実物は怪物系なのに

671 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:35:39.32 ID:???

何故ちきりんが入っているんだｗ

672 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:39:54.04 ID:???

いっぺんにフォローしたいけど今はアクティビティでばればれなんだよなｗ

673 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:46:44.32 ID:???

顔割れしてない影武者アカウントくらい持ってるだろ

674 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:49:19.65 ID:???

意外と副アカと併用って面倒だよ

675 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 18:52:53.28 ID:???

むしろ副アカがメインになるだろ

676 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 19:41:39.69 ID:???

有名人はほとんどつぶやきと言うよりおしゃべりになってるからつまらん

677 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 19:50:07.59 ID:???

単なるWeb系女子より、Web系美女とかWeb系魔女とかWeb系鬱女とかでまとめてくれ

678 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 19:51:01.16 ID:???

スマホとウェブって関係ないよな

679 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 19:52:31.40 ID:???

ほほう

イケメンWeb男子カタログ
ttp://googirl.jp/category/entame-2/webmen/

このスレの住人はいないのかな

680 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:00:30.57 ID:???

>>677
そういうのでまとめて、どこが人気かランキング化すると面白いな
選挙じゃないけど、リツイートの数で決まったり

681 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:06:58.75 ID:???

しかしアイコンで釣られる男って悲しいよな・・・

682 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:10:15.82 ID:???

出会い系詐欺の頃から全く変わらんなw

683 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/28(月) 20:11:07.43 ID:???

アイコラで釣られるでござる

684 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:19:53.16 ID:???

よし、おれも女装してフォトショで女の顔にしてｒｙ

685 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:41:20.69 ID:???

エンジニアの喧嘩ってつまらん

686 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 20:51:00.78 ID:???

http://hp.submit.ne.jp/request/detail/22406
こいつクソだな　死ね

687 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 21:15:26.76 ID:???

>>686
くわしく

688 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 21:32:37.06 ID:???

>>686
なんかあったのか？普通のデザイナー募集に見えるが

689 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 22:24:41.50 ID:???

>>681
単純でいいじゃない

それより、必死になってアイコンに凝ったりマメに変更したりしてるのに
社交辞令なレスしかもらえない人の方が、見てて痛々しい

690 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 22:58:38.44 ID:???

１１月からなんか仕事増えてきたんだけど、年末ってやっぱり忙しいもんなのかな
去年は独立したばっかで比較できないからよくわからないけど

691 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 23:01:49.14 ID:???

いつも年末は仕事増えるけど、俺に限っては増えてない

692 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 23:04:57.82 ID:???

今年は前半は仕事激減してやばかったが、
後半になってもどしてきた感じだなあ。
でも貯金はかなり減った。

693 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 23:10:45.19 ID:???

>>692
同じく

694 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 23:31:01.49 ID:???

2倍増を見込んでいた11月の売上だけど、ショボイわ
11月、12月中旬は倍増なハズなんだけど、おかしいな
景気がヤバイ気がする

695 ：Name_Not_Found：2011/11/28(月) 23:34:38.07 ID:???

同業者が農業に転職した。

696 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 01:13:36.72 ID:???

農業これから厳しい局面に立たされそうなのにな
本当は国策としてそれじゃいかんのだが
拝金主義集団が政治家の票を握ってるからしゃーないんだわこれが

697 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 01:46:37.45 ID:???

農業はもう少し改革できそうだといつも思うんだけどな
例えば形の悪い野菜を売ることも出来るのに。
今だと放射線量を調べてネットで直送するとか。
農家毎のSNSも面白そうだし、消費者から意見をもらうのも良い。

そう言うサイトが実際にあるのかどうか知らんが
そういう改革も必要だと思うんだがな。

698 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 02:20:53.56 ID:???

ぼくが３秒でかんがえたのうぎょう

699 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 02:41:27.50 ID:???

自分の持ち金より売り掛けが遥かに多いわ
良いのか悪いのか

700 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 02:59:00.07 ID:???

効率化一辺倒なので697みたいな発想が出てこない
まあ野菜に関しては国内自給率が高いので形の悪い野菜を売るのが価格維持的にいいかどうか分からんが…

ただ俺らが考えると多重化や冗長化を省いて効率化って設計思想的にあり得ないんだが
リアルインフラになるとなぜかあれもこれも省いて効率化って論理が成り立ってしまう
そうやって公共事業を削減しまくったおかげで
道路が寸断されてあっちも行けないこっちも行けないって困りまくったのにまだ懲りてない
おまけに自由化競争で海外企業まで参入させようとしてるんだぜ
地元知らない業者がインフラに参入したら災害国じゃどうにもならん
地元の土建屋がなくなったら自衛隊も入れんよ
しかし株主の手前そういう効率化を迫られるし国民の安全安心などお構いなしの海外投資家が増えた
この20年GDPはほとんど伸びてないのに配当は4倍に増えてそういう圧力も増加
おかげで発想が貧困化して否定や削減ばっかり考えてる
トライアンドエラーをムダと考えたら進歩が止まってしまう

701 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 02:59:38.37 ID:???

帳簿つけるのに売り掛けが一番ややこしいよな
年内に回収できたら良いが、そうじゃない場合もあるし

702 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 03:31:03.61 ID:???

そわそわするよな

703 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 04:01:21.08 ID:???

適当に白色でやってます

704 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 04:06:28.86 ID:???

青色だと帳簿に売掛も必要なの？

705 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 06:25:13.81 ID:???

現金主義の申告なら売り掛けの手間は要らないよ

706 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/29(火) 09:18:48.88 ID:???

>>705
おまえ何か大きな勘違いしてる

707 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 09:21:28.50 ID:???

>>705
請求書発行から入金までの時間が空く場合はどうするんだよｗ

708 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 10:10:59.62 ID:???

今年中に契約した保守管理サービスで、１年分を先払いしてもらってるんだけど、
これって預り金になるんだっけ？
例えば９月から翌年８月までの契約だと、売上に計上するのは
９月から１２月の分になるのかな？
それとも期間満了の時点？

いつも制作して公開して終わりの仕事ばかりだったから、よくわかってない。。

709 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 10:18:32.43 ID:???

>>708
前受金では？

710 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 10:22:58.60 ID:???

おまえら大変だな。
俺なんて今年収入０だから申告ラクでいいわー。

711 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 10:29:45.61 ID:???

それってSOHOじゃなくてニートだろ。

712 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 11:07:22.18 ID:???

さすがに仕事が減ると親への仕送りも満額というわけにいかなくなってきた
いっそのこと、地元にもどって実家で仕事しようかな

713 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/29(火) 11:21:01.38 ID:???

>>708
1年分すべてを算入しないと貸借対照表が合わなくなってくる
どういう風に仕分けするのか知りたければ聞いてくれ

714 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 11:56:43.75 ID:???

>>705
現金主義、発生主義ってのは会計上の計上方法の事だろ
現金でしか請け負わないって意味じゃないぜ

715 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 11:59:55.88 ID:???

>>709 >>713
さんくす

>>713
１年分すべて算入ということであれば、こうですかね？

契約時　［売掛金］６０万　/　［売上高］６０万円
入金時　［預　金］６０万　/　［売掛金］６０万円

716 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 12:10:48.04 ID:???

>>715
すでに入金済みなのに売掛金が発生するのはおかしいだろ
前受金に一括計上して、毎月前受金から売上高に振り替えればいい

717 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 13:28:03.11 ID:???

白色申告なら関係ないよね…？

718 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 13:41:22.31 ID:???

>715
途中解約でも返金しない条項があればそれでＯＫ

途中解約なら残り期間分を返金する条項がある場合は>716で。

>716
蔵の締め日によって、振込まで1ヶ月とかあくからでそ

719 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 13:55:47.87 ID:???

契約書とかみんな自分で作るのか？
いままで契約書なんか取り交わしたことないや
支払いも全部現金だし

720 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 13:58:45.43 ID:???

予定納税してくるわ。

721 ：708：2011/11/29(火) 14:09:44.09 ID:???

>>716 >>718
さんくす！勉強になった

722 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:19:21.98 ID:???

>>714
現金主義っていうのは税法上認められている申告形式で
現金式簡易帳簿だけで済むっていうやつのこと

みんな細々とか言いながら結構稼いでるから知らないんだ
所得金額の合計額が300万以下の場合しか適用されない

723 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:24:00.56 ID:???

>>719
お前、よほど良い蔵に恵まれたか馬鹿なのかどっちだ？

724 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:41:20.92 ID:???

今年は帳簿サボりまくって請求書の山がたまってる

725 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:43:55.01 ID:???

俺はいつもその状態で、
夏休みの宿題のごとく、提出前に一気にまとめる

726 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:45:49.97 ID:???

>>723
たしかに恵まれてるかも。トラブルなったことないし。
直に顔みれる客の仕事しかやらないからかな。
人の性質って顔に出るから、感じ悪いなーと思ったら受けない。

727 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/29(火) 14:50:08.32 ID:???

>>716
それすると合わないね
それより毎月毎月無駄な処理をしないといけない邪魔臭い
数億円あるような経理じゃアホ扱いされますよ

このスレって勃起３級程度の人っているのかな・・

728 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 14:55:42.13 ID:???

数億円ねえ・・・

729 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 15:14:12.25 ID:???

>>727
勃起なら毎晩猛打賞ＭＶＰ
簿記のことはわからん
年商なら０

730 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/29(火) 15:22:22.74 ID:???

>>716
売掛金の回収は貸方に記入する
基本

731 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 15:25:44.73 ID:???

簿記とかおれらに必要な能力か？

負荷試験とどっちが重要だ？

732 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 15:37:21.27 ID:???

個人の時は確定申告とか楽勝じゃんとおもってたんだが
うっかり法人にして後悔している。
めんどくさすぎる。

733 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 15:45:31.58 ID:???

簿記の知識なんか無くても
会計ソフトの通りにやっとけば困ることないよね。
大事なことはすべて弥生会計が教えてくれた。

734 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/11/29(火) 16:05:25.35 ID:???

勃起の話すると毎年荒れるのでよほどコンプレックスがあるようで
ちなみに弥生は粉飾を得意とするけど細々には無縁なソフトだと思う

735 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 16:10:39.22 ID:???

別に簿記の話しで荒れたことはないと思うが・・・
てか、荒れようがないだろw

736 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 16:16:35.34 ID:???

>>732
同意
1週間かかったこともある

737 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 16:33:35.64 ID:???

>>731
そんなに引きずって…よほど悔しい思いだったんだね…(´･ω・`)

738 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 16:58:17.43 ID:???

いくつか質問させて下さい。

1.ヒアリングシート細かく書かせてますか？

2.リニューアルの仕事で、お客が使っているサーバーで困った事ありますか？
また、どの様に解決しました？

739 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:05:51.55 ID:???

コタツ買うかな。迷うな～。

740 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:11:00.94 ID:???

コタツいいよー。

寝ちゃうけど。

741 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:25:57.04 ID:???

仕事どうやってするんだ？ノート使うのか？

742 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:28:32.33 ID:???

コタツでノートPCすると、キーボードにみかんのカスが詰まるんだよな

743 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:33:46.80 ID:???

食いながらすんなよw

744 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:36:53.63 ID:???

味噌やポン酢がついちゃったりな。

745 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:47:27.02 ID:???

>>742
つ布巾

746 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 17:48:53.87 ID:???

俺は半身浴しながら作業してるぜ。
最近のはファンレスで低発熱だから、
ビニールにいれてアイスノンの乗せればおk

747 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 18:01:21.40 ID:???

体がふやけそうだな

748 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 18:47:28.12 ID:???

コタツに詳しいひとに質問なんですが下に敷くやつも必要？
うちはフローリングじゃなくてクッションフロアとかいうやつだけど。

749 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 18:48:00.39 ID:???

あった方が良いと思うよ

750 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 19:05:48.88 ID:???

もちろんあった方がいいよ。
ふわふわのやつ。

751 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 19:13:33.63 ID:???

電気カーペット（じゅうたん）だと、暖かくなりすぎるから注意な

752 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 19:16:57.88 ID:???

>>733
んだんだ
オラも会計ソフトとそのサポセンにお世話になってる

753 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 20:39:36.61 ID:???

成功報酬型の15万円のスマホ案件をご紹介させていただきます。

ttp://blog.fc2.com/contents/contest2011/

754 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 21:52:23.07 ID:???

成果報酬・・・

755 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 22:08:03.04 ID:???

あほくさw
制作したら、時間とスキルに対価は支払うべき

こんなことすらわからんのは、スカタンですよ

756 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 22:35:42.88 ID:???

>>732
同じだ。もう会社やめて個人に戻したい。

>>734
弥生会計はたしかに細々にはtoo muchでも
弥生の青色申告だったらフリー向きじゃん。
Mac用の会計ソフトいいのがなくて仕方なく弥生なんだが。

757 ：Name_Not_Found：2011/11/29(火) 23:15:30.95 ID:???

今年から青色にしようと思ってんだけど一年分まとめてできる？領収書とかはもちろん置いてる。

758 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 00:22:50.28 ID:???

>>757
青色にしますって書類を出す時期があるんじゃなかったっけ？

759 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/30(水) 00:40:29.57 ID:???

あらら、身内の手の内を
ちょっとhtmlつくった程度のクラに教えちゃうおまいらって・・・・なんだかなー

760 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 01:08:12.07 ID:???

>>758
それは済ませてるけど作業的にちゃんとできるのかなと。

761 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 01:55:51.54 ID:???

正直、白を選ぶ意味が分からない。

762 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 02:25:20.75 ID:???

正直青を選ぶやつはアホ
法人にして個人に戻したい言ってるやつもアホ
頭使えよ勿体無い

763 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 02:32:32.68 ID:???

白だよ
楽だわ
細々だけど

764 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 02:55:40.41 ID:???

なんか額面も相当細々なんだろうな。いい客掴めよ。

765 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 02:57:24.57 ID:???

今年の紅白は白を応援するわ

766 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/11/30(水) 09:03:49.33 ID:???

300万超えると断然青のが有利ですｷﾘｯ

767 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 09:30:32.12 ID:???

>>766
そう思う現在白色選択者はいない

768 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 09:50:29.04 ID:???

>>760
納期直前までダラダラやって、前々日から徹夜で作業するタイプかな？
あとでまとめてやろうという発想がダメ
領収書は、なんのために何を買ったか憶えてるうちに処理したほうがいい

769 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 11:11:18.07 ID:cglIraut

>>765
俺は当然赤だ
景気わりー

770 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 11:31:38.25 ID:???

こういうの安くで代行してくれる人いないの？
税理士じゃないとダメなの？

771 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 11:55:05.25 ID:???

それは「安くでホームページ作ってくれる人いない？」
って言っているのと同じだぞ

772 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 12:00:17.44 ID:???

別にそれでもいいじゃん。安くで作って欲しいじゃん。

773 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 12:10:26.07 ID:???

じゃ、お前はそう言われてやるか？

774 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 12:36:47.06 ID:???

>>770

請け負ってくれる税理士もいるけれど、一ヶ月１万円ぐらいからでは。
そのぐらいだと月締めで帳簿つくってくれて、確定申告用の対応も
してくれると思うけど、基本、法人向けだろ。

それに、小口現金出納帳レベルつけてる＋領収書の日別補完はやってる前提だし。

775 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 13:02:36.23 ID:???

そんなの電子処理しろよ……SOHOのくせに。
うちは自営だが売り上げとか全部スクリプトで会計ソフトに読み込ます
だけだぞ。領収証なんかダッと入力すれば半日で終わる

776 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 14:05:39.09 ID:???

>>774
毎月の顧問契約をしなくても申告だけ5～10万でやってくれるぞ

777 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/11/30(水) 14:11:48.69 ID:???

>>772
じゃー今おいらがやってるサイトを120万で請けてるけど1万円で丸投げするから頼む

778 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 14:14:28.74 ID:???

>>770
おれはかーちゃんがやってくれる

779 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 14:28:50.47 ID:???

電気・水道・電話代とかの基本的な経費の他に、帳簿つけるのが大変なほど出費ってある？
オレ、ほとんどないけどなあ

780 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 14:53:15.43 ID:???

>>779
俺はこんな感じｗ
仕事しながら飲むお茶→「会議費」
仕事しながら食べるお菓子→「会議費」
雑誌・書籍類→すべて「図書費」
健保の健康診断→「福利厚生費」
友達との飲み会→領収書をもらって「接待費」

781 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 14:57:33.75 ID:???

こたつでたべるみかん→「燃料費」

782 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 15:25:32.40 ID:???

彼女へのプレゼント（アクセサリや服）→「消耗品費」（撮影小道具として）

783 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 15:28:19.33 ID:???

コンドーム→「接待交際費」

784 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 15:34:01.84 ID:???

この秋に脳内開業したばっかりで、
まだAdobeソフト買ったりサーバ借りたり自分のサイトつくったりと準備ばかりで、
完全に赤字だから青色申告にして赤字を来年に持ち越したいんだけど、
青色申告って事業登録してなきゃだめだったりする？
実はまだ事業登録してないんだ。

785 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 15:48:11.41 ID:???

経費にできるものを全部しようと思ったら結構あるぞ。

786 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/30(水) 16:06:50.35 ID:???

>>780
細々が接待費に算入すると査察きてくれアピールと同じ
まぁ細々相手にしてるほど税務署暇じゃないけどここって時くるかもね
接待費は使わず節税するのは基本

787 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/11/30(水) 16:10:09.40 ID:???

開業3年前後と年間売上1億
このへんが税務署がくる要件

ほそほぞはほぼ大丈夫(´・ω・｀)

788 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 16:16:15.62 ID:???

というか売り上げとか申告内容が怪しいとか関係なくくるんじゃないの？

789 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 16:16:57.49 ID:???

少なくとも年商300万以下の俺らには関係ない話しだな

790 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 16:30:00.23 ID:???

えっ？

791 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 16:32:32.66 ID:???

税務署で「申告しないとどうなりますか」聞いたら、大手と取引していると
相手ルートで税務調査されることはあるらしい。

でもニュアンス的には>>789だった。
税金払わなくてもスルーされるような我々細々の接待費なんて
税務署は興味ないと思うよ。

792 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 16:37:29.35 ID:???

ほとんどの出費を経費にできるな。

793 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:16:29.36 ID:???

>>791
査察に入って、申告漏れや脱税を指摘しても、その額がたいしたことなければ、
税務署の売上（税収）にはたいして影響ないからねえｗ

794 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:17:31.10 ID:???

あー、そーいえば、デリヘルで領収書をもらって、それを接待費で処理してたんだったｗ

795 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:19:31.83 ID:???

>>784
さっさと登録しろ
で、開業時にアレコレ買った物は、開業費みたいな項目で計上できる
開業費は、創業の翌年度でも計上できたと思う
もちろん青の場合

796 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:25:58.18 ID:???

もうやめれ
ブラック細々ども

797 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:49:08.80 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/27984
馬鹿がまた出してる　自分で作れ

798 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:54:11.68 ID:???

>>797
やばそうな案件だな
女性の後姿を掲載しまくるサイトって、たぶん無断で撮るんだろうな
共犯で逮捕されてもおかしくない

799 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 17:56:07.00 ID:???

クロマティ

800 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 18:02:37.65 ID:???

何より金額がありえないんだが

801 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 18:47:59.24 ID:???

一千万でも税務署こないのか。これで夜ぐっすり眠れるわ。

802 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 19:04:19.22 ID:???

>>798
よく読むと、振り向かせるシステムがあるから
無断撮影ではない。
まあまあ面白い企画だと思うが、こんな抽象的な依頼で5万では動けないな。
だいたい自分が9割完成って言ってるのは、5割ww。ラストが一番大変なのが分かってない。
9割出来て逃げたというのはよっぽどだな

803 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 19:52:41.66 ID:???

実際は1割も完成してないんだろうな

804 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 19:53:10.10 ID:???

しっかし、なんでもさらけ出す時代なんだな
恥部をさらけ出して関心をひくような感じだもんな
露出凶時代とはよく言ったもんだわ

805 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 20:21:12.03 ID:???

取引先が何かヘマしたりすると
細々だろうと、とばっちりで税務署くるよ。

806 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 21:10:56.23 ID:???

税務調査に来た税務署員が言ってたけど
「10万では我々は動きません」だそうだよ
いくら取れそうかで決めてるみたい

807 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 21:38:56.04 ID:???

>>805
俺らの取引先って、ほとんど中小・零歳以下だろ

808 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 21:56:14.12 ID:???

>>806
細々なのに税務調査きたの？

809 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 22:04:33.90 ID:???

当時は年商3000万くらい有ったから・・

810 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 22:15:55.55 ID:???

スマホサイト作るためにスマホ買ったら経費にできる？

811 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/11/30(水) 22:22:57.41 ID:???

>>808
蔵が脱税摘発されたらくるよ

812 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 22:23:23.66 ID:???

私用で使って無ければ。

813 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 22:38:48.49 ID:???

できるよ

814 ：Name_Not_Found：2011/11/30(水) 23:30:36.22 ID:???

私用で使っていたった基本仕事用なら大丈夫
パソコンだって私用に使った分わざわざマイナスしないんだし

815 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/12/01(木) 00:23:18.43 ID:???

消費税上げる前にこういうやつらから搾り取れって法案が通りそうだｗ

816 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 00:25:19.07 ID:???

【社会】「手に職があれば安心」も今は昔。技術職の仕事単価は１０年前の約半額に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322660072/

> 仕事の単価が減少したのは、「景気がいいときにボッタクリ過ぎたから」という声もある。
> ＷＥＢデザイナーの３８歳男性は２０００年代前半の「ＩＴバブル」に、さまざまな企業がクライアントの
> 無知を逆手にとって法外な料金を請求してたとして、事情を次のように話す。
>
> 「昔は発注する企業側がネットのことをよくわかっていなくて、こちらの言い値でけっこう通った。ひどい制作会社だと、
> バナーをちょっと右にズラすだけで『５万円です』とか（笑）。確かに、単価は下がったけど、
> それは一般の人たちもどんどんネットに詳しくなって、ボッタクリの実態がバレたということだと思う。
> 本当に大変なのに『このぐらい簡単でしょ？』って言ってくるクライアントが増えたのは困ったもんですが……。」

ブログとかを通じてノウハウが拾いやすくなってるから単価はゼロに近づいていく

817 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 00:33:02.65 ID:???

>>816
ネットで拾えるネタだけでも、ＣＭＳとかカスタマイズして
にわかウェブ屋ぐらいやれちゃう時代だし。

818 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 00:50:19.46 ID:???

>>817
おかげで、今度はそういうWeb屋さんたち向けのサービスで儲けられる

819 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 01:06:07.45 ID:???

【社会】「手に職があれば安心」も今は昔。技術職の仕事単価は１０年前の約半額に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322660072

マジレスするとPGやSEやWEＢなんてオタクの趣味の延長線上に
過ぎない遊びだからな
コンビにの兄ちゃんの方がよっぽど仕事してるよ
オタッキーの趣味に大金を出せないって人は増えてるよ

820 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 01:08:35.00 ID:???

フェイスブックとツイッターがあれば、ホームページ要らんもの

821 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/12/01(木) 01:10:53.72 ID:???

>>820
んなわけないだろww

822 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 01:14:07.30 ID:???

いやマジで

823 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 01:17:27.08 ID:???

技術系のブログは、趣味でＷＥＢやってる人の方が内容が濃い

824 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 02:36:16.64 ID:???

補足
フェイスブックとツイッターと楽天とヤフーのオークションとショッピングがあれば、ホームページ要らんもの

825 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 02:38:03.56 ID:???

まあ、Facebook内のPageに移行する動きはあるけど、どこまで伸びるかな。

826 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 08:22:18.92 ID:???

facebookのページに移行していくと、制作だけ見ればさらに単価下がるし、
毎回金をとりづらいような質問ばっかりバシバシとんでくるし、
運営サポートの年契約でもとれない限り、関わるメリットないんだよなあ

827 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 08:26:34.10 ID:???

>>816
要は、客からみてプロに対する不可侵な領域というか
ブラックボックスな（見えない、面倒、手が出せない）部分がなくなっていくものは、
商売にしがたい

828 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:25:51.95 ID:???

WEBクラスタの人種って、基本的に、
自分が知りえた知識や技術はどんどんオープンにしたい性質の人が多い
ような気がするから、この業界って、
ある時点で人に先んじている短期間しか商売にならないと思う。

すすんで情報共有に貢献して、
ググってコピペすれば解決できるような環境を、自ら整えていってるんだから、
つねに新しいネタに触れていないと、生き残れないよね。

829 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:29:45.54 ID:???

【経済】ドコモ、来年夏にiPhone参入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322673862/

スマホ＝iPhoneになる日は近いな

830 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:42:49.64 ID:???

>>828
結局、技術は金にならない、人の繋がりが金になる、ってことでしょ
役立つ情報＝繋がるためのエサ

831 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:48:10.46 ID:???

>結局、技術は金にならない、

技術の無い人間が良く使いそうなセリフですね

832 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:53:39.44 ID:???

俺の周りでは、facebookページなんか話題にもならん
どういうメリットがあるんだ？

833 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 09:54:01.63 ID:???

すっぱい葡萄だよ

834 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 12:10:57.53 ID:???

>>830
人と繋がらないと機会が増えない。
機会が少ないと金になりにくい。

技術が、というより、仕事に繋がる機会を絶えず作っていかないと、
能力があっても金を得ることは難しいということ。

835 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:03:52.87 ID:???

昼前にかかってきた電話が、もの凄い高圧的だった・・・

客「○○作りたいんだけど、お宅で出来るの？」
俺「はい。もちろん可能です。詳細は・・・」
客「これらから資料送るからいつ出来るか教えて欲しいんだけど」
俺「はい。では、資料見た後に返信すれば・・・」
客「だから、いつ出来るかどうか教えてくれれば良いんですよ！」
俺「はい・・・」

みたいな。なぜかやたら早口＆高圧的で、
俺の意見を全く聞いてくれなかった。
なんで俺のところに電話してきたんだろ・・・

836 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:15:11.73 ID:???

そういった人種は同じ内容を多数の制作業者に電話してると思う

837 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:15:37.92 ID:???

>>835
安い見積もりだけとって、他のところと交渉する材料にするんだろ。

838 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:20:09.17 ID:???

請けても碌な事になりそうにないから高めの見積もり出しとけ

839 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:22:50.52 ID:???

>>836-838
そうするよ・・。こっちの質問を一切受け付けないような感じで
俺が「見積もりを提出すれば宜しいのですか？」と言っても
「え？とにかく出来るかどうかと納期教えて！」
見たいに言ってきて意味がわからん。
他の制作者が飛んで焦っているのかもしれないけどさ・・・

840 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:25:04.88 ID:???

いかにも金払いが悪そうだなｗ
下手すりゃ完成後に値引き交渉……

841 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:43:43.56 ID:???

>>835
Ａ県の某社とみたが

842 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 13:51:21.05 ID:???

>>835
秋ごろオレんとこに電話きたのとまったく同じだ！断ったけど。

843 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:04:46.23 ID:???

>>834
だれと繋がるかでけっこう運命変わるよね
望んでなくても>>835に書かれてるような客と関わっちゃったために
精神病んで廃業しちゃった人もいるし

844 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:23:29.12 ID:???

835だけど、質問メール送る前に断ることにした。
資料も全然詳細が書かれていないし、何をしたいのかわからない。
下手に答えたり質問するよりも「出来ません」という方が
賢いと思い、ただ断ることにしたよ。

845 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:29:03.69 ID:???

カスな人間と下手に知り合ったらゼロどころかマイナスにすらなる

846 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:31:13.80 ID:???

>>835
ネタじゃないのなら、こんなところにあまり具体的に書かない方がよいのでは？
835自身が書いてないことでも、それに対するレスも含めて逆恨みされないとも限らないし。

847 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:33:34.50 ID:???

>>846
それは大丈夫だ。俺も秘密保持の概念はある。
>>835は具体例ではないよ。

ただ「こういう高圧的な客がいた」
という部分に関してだけ言いたかっただけで。

848 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:45:16.21 ID:???

この手のネタは腐るほどあるからな
俺の実感ではなぜか東京の会社は威圧的な奴が多い

849 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:54:53.27 ID:???

>>847
その今日問い合わせてきたヤツがここ見たら、お前が書いたのバレちゃうんじゃないの？

850 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 14:58:19.15 ID:???

>>849
それはないんじゃないかな。
今日の昼前にWeb制作会社（またはSOHO）
に電話した人ってごまんといるでしょ。

ま、この後断りのメールをしようと思っているから
15時過ぎにそういうメールが来たら俺だとわかるかもねw

851 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:10:13.68 ID:???

このスレはSOHOよりも、SOHOに依頼してる業者が良く見てる気がする

852 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:10:59.08 ID:???

同感

853 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:25:55.22 ID:???

チッ、バレたかｗ
いかに値切るかネタを拾っているのにｗ

854 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:52:20.08 ID:???

細々スレで悪いんだけど、なんで細々になるのかわからない。
ランサーズとか極悪なとこで仕事してない限り細々にならない気がするんだけど。

855 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:54:43.19 ID:???

仕事だけが細々じゃないってこと

856 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 15:58:11.04 ID:???

>>854
俺は客との縁だと思うよ。
客との縁が悪けりゃ、いくらスキルや経験があっても細々になる

857 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:03:59.86 ID:???

>>849
何も不都合はないと思うが。
あのレスに対してじゃどんな優秀な弁護士を何十人並べてもどうにもならんよ。

858 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:08:19.87 ID:???

ランサーズみたいに名指しだったら別だけどな

859 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:12:01.57 ID:???

レベル４国家資格2つ（DBスペシャリスト、セキュリティスペシャリスト）と、
LPICレベル3（Linux資格の最難関）、ORACLEマスタープラチナ、
SJC-D（Java開発系最高峰）を持っているのに今年年商たった30万の引き篭もりが身近にいる。

860 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:14:31.69 ID:???

うまく利用しようと思ったけど、前の会社で見事にメンヘラにされててありゃ個人で仕事は無理だな。。。

861 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:15:24.60 ID:???

>>859
資格あるだけじゃ意味無いって気づいたら、鬱にもなるわな

862 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:34:43.97 ID:???

技術的なスキルと商売のスキルは別物だからな
両方兼ね備えてないと細々になるわな

863 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:48:51.55 ID:???

プログラマなら勉強会出れば結構仕事あるけど
Web製作系の勉強会はカモ探しっぽくて嫌だ。

864 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 16:56:43.23 ID:???

SEO系のは大抵カモ探しだろうね

865 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:11:10.89 ID:???

勉強会なんていくの？
いっても実戦ですぐ使わないような新しい知識仕入れて、
日常に戻って古臭い仕事に追われてまた時間が過ぎちゃって、
次の勉強会にいく頃は前の勉強会の内容かなり忘れちゃってたりするのに。

866 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:15:16.35 ID:???

>>856
それに尽きるよね
そして、客にとってもまた「WEB屋との縁」で繁盛したりしなかったりする

867 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:20:26.06 ID:???

勉強会は勉強するのが目的じゃないよ。
営業苦手の人のための縁づくりの場だよ。
まあ、スキルを値踏みされるけどね。

868 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:22:05.54 ID:???

顔つなぎ程度の縁はできても仕事はこないけどね

869 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:25:09.68 ID:???

>>835
俺もそんな電話を受けたことがある
社名すら名乗らなかった
電話番号で検索したら、賃貸物件の連帯保証人を仲介するとある会社だった
山のようなトラブルを抱えてるらしいところだったので、丁重にお断りしたｗ

870 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:28:25.58 ID:???

勉強会は孤独を埋めるためのものです

871 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:35:27.64 ID:???

adobeのセミナーはよくやってるよな
Ustで見ることが多いけど
会場に行けば交流できるの？

872 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:38:01.08 ID:???

蔵がSEO会社に騙されそうなので辛い・・・OTL
完全に信用してるっぽいし、これ以上言うと俺が切られかねない・・・

873 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:42:18.88 ID:???

勉強会といっても目的は夜の懇親会の方だしなあ

874 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:43:29.72 ID:???

懇親会とか出るならやぱツイッターとかフェースブックあった方がいいのかな

875 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 17:56:32.36 ID:???

>>859ってどんな人？
資格をそれだけ取る努力ができる奴は雇いたいよ。
コミニケーションが全く取れないレベル？いくらでもウチのとこ仕事あるのに。。。

876 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 18:02:52.99 ID:???

2ちゃんの自己紹介は話半分で聞かないと

877 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 18:03:21.71 ID:???

この世は情弱を騙すビジネスやるやつ多すぎるな。

878 ：スーパーデザイナー忍法帖【Lv=40,xxxPT】さん：2011/12/01(木) 18:05:04.80 ID:???

年金たまご
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

こういうことですね

879 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 18:11:32.19 ID:???

>>877
ま、ぶっちゃけWebサイトもあってもなくても良いからな

880 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 18:27:45.77 ID:???

>>875
ブラック社長の巧みな甘い言葉に何年も騙され続ける、純粋という名の馬鹿、その割に性格は悪いし悲観的。
完全にコミュ障でどこいっても孤立するタイプ、職場でも話し相手は一人もいなかったみたいよ。
友達は俺しかいないから、1ヶ月ぶりに会うと「1ヶ月ぶりに人間と話す」っていうｗ

881 ：859：2011/12/01(木) 18:39:56.46 ID:???

努力っていうか恨みで資格取ってたかんじだったな、意味わからんだろｗｗｗ
駄目社員ばかりで資格なんて強制しても試験当日会場に誰も行かないような惨状だったから、会社が大風呂敷広げて合格したら一時金も出すと言い出したそうだ。
決算で赤字転落して倒産危機で福利厚生なんかはいろいろ削られたそうだが、誰も資格は取らないから忘れてたように資格制度の改変は無し。
そこで「取って取って取りまくって一時金かっさらって貢献する前に辞めてやる！」っていつも言ってたわｗｗｗｗ
性格悪いだろｗｗｗｗ俺は嫌いじゃないがｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 19:40:08.21 ID:???

>>880
ネタでも友達のことをそんな言い方するお前には仕事任せたくないわ

883 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/12/01(木) 20:19:30.46 ID:???

(´；ω；`)

884 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 22:06:31.18 ID:???

>>880
そういう人でも生きる道があればいいんだけどね。
どんな理由であれ頑張れるのはエライ。自信過剰で雇ったら何も知らなかったとか言うのよりよっぽどいいな。
関係ないけどこの業界、実力社会なだけでブラックな会社はないと思うよ

885 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 22:18:03.26 ID:???

友人＝本人ですね、わかります。(´；ω；｀)ブワッ

886 ：Name_Not_Found：2011/12/01(木) 22:21:07.75 ID:???

>>884
ブラック会社いっぱいあるだろ
世間の平均値よりブラック比率高いと思うぞ

887 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 00:08:53.53 ID:???

>>884
むしろ、実力社会の方が良いわ。
この業界、実力無くても嘘八百で乗り切る奴が多いだろ。コンサルとか

888 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 00:31:09.93 ID:???

プロジェクトさばけない奴が仕切ってるとブラックになる。
時間もったいないし疲弊もするから、金イラネって言って避難したほうがいいよ。
それだけでもフリーでよかったって思うわ。

889 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 00:45:14.71 ID:???

ま、フリーだと嫌なら断れるってのが大きいよね

890 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 01:38:49.32 ID:???

>>887
嘘八百は実力のウチでしょ。コンサルなんて嘘で食ってるし

891 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 02:15:37.57 ID:???

実力と言うより精神力の問題だと思う

892 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 02:22:59.70 ID:???

本物のコンサル業がどれほど大変な仕事か知らない奴多いな。細々は情弱相手のアドバイスとしかとらえてないんだろ。

893 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 02:39:51.67 ID:???

自分の仕事がなくならないように、ちょっとしたアドバイスするのがコンサル。
っていうか俺。

894 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 03:36:29.03 ID:???

怪しいSEOコンサルがいたら、これ↓を聞いたらOK

「あなたサイト、『SEO対策』で検索したら上位表示しますか？」

895 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 04:19:28.33 ID:???

数年前はブラック企業ってのはこの業界だけの話だと思ってたけど、
いまはたいていの会社がブラックじゃね？

896 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 04:19:38.81 ID:???

仕事って結局しっかり社会に役に立ってる人とバカを騙してる人に大別できる。
後者が大半である。
モバゲーやグリーは批判されてるけどバカを騙してるんじゃなくバカを楽しませてるだけだから批判されるべきは他にある。
バカがパチンコ、風俗、キャバクラにつか時間と金を奪っても悪じゃない。

897 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 04:25:27.60 ID:???

破滅的な依存症を引き起こす嗜好品は政府によって抑制され、
ついでに税金を収めるべきだ。
モバゲーやグリーにはそれがないんだよ。パチンコもか。

898 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 04:41:42.48 ID:???

モバゲーやグリーとmixiやFacebookのようなSNS（コミュニティサイト）
と、根本的に何が違うんだ？
それこそ2chなんかも依存性があるよな。
金は払ってないが無駄に時間潰してるし、生産性も生まれない。

なぜか携帯ゲームやパチンコばっかり非難されるけど、
要は避難しやすい対象なだけで、分類するとみんな同じだと思うけどねぇ

899 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 04:51:17.12 ID:???

それはインフラのような公共財と見なせるかどうかの違いだろう。
単なるゲームプラットフォームはそう呼べないばかりか
参入規制も問題になってるじゃない。

900 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 08:13:24.79 ID:???

facebookは、結局は人間関係だからストレスたまる。
モバゲーやグリーは、ひまつぶし。
2chは、ガス抜き。

901 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 08:57:11.91 ID:???

ツイッターは、テレパシーだな

902 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 08:59:06.62 ID:???

2chもtwitterも相当ストレス溜まると思うけどな
書きたい事を書いたらお前らに抽出されて祭られるし。

903 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 09:07:21.80 ID:???

抽出されて困る事をそもそも書かなければ良いのでは？

街中で恥ずかしい事を叫びながら歩いたりしないだろ？
ネットの書き込みも一緒だと思うぜ。

904 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 09:08:58.73 ID:???

>>894
ホームページ制作とSEO対策の売り込みに、faxを送ってくるようなもんだなｗ

905 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 09:13:55.52 ID:???

いまどきは、ツイッターであえて恥ずかしいことをつぶやき、
RTやふぁぼられて恥じ入ったつぶやきをして、なぐさめのレスをもらうまでを楽しむのが流行らしい

906 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 09:20:12.37 ID:???

>>894
俺もそうやってたな。
「とりあえずメールで詳細貰えますか？
　Googleで検索して、おたくのSEOがどの程度のもんか確認しますよ」
って言ってた。

907 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 10:36:06.20 ID:???

>>874
ウェブ屋ならFacebookとTwitterは必須。
隙間の時間だけど、見たり書いたり一日中チェックしてるよ。
人のつながり大事だから。
いまだにやってない人とか、やめちゃった人は、もう先はないよね。
地元の勉強会とか懇親会にも一切参加しない人って、お先真っ暗だと思う。

908 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 10:36:18.58 ID:???

被リンク量産するために、適当なブログ作成しまくったり、
関係ない検索エンジンに登録して、パンダ食らっても
SEO屋は知らないってシラを切るんだろうな。

むしろ「もっとお金をかけないから順位が下がった」
とかいって、情弱の客から金を搾り取るんだろうな・・・

909 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 11:20:32.81 ID:???

>>907
で、２ｃｈもチェックして？一日中いそがしそうですね（棒

910 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 11:28:48.85 ID:???

実名でＳＮＳやると、放ったらかしにできなくなるのが面倒かったけど
新しいジャンルの仕事きたら、そんなヒマなくなった
２ｃｈぐらいが楽でいい

911 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 13:11:22.41 ID:???

>>907
Web屋同士の懇親会って、話題がせまくてつまんなかったよ。
それより蔵の業界の懇親会とかいった方が面白かったし、いろいろメリット多かった。

912 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 13:33:16.27 ID:???

このまま新規の依頼が無い状態が続くようだったら
来春から商工会議所に入会します。
懇談会に行きまくる。

913 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 14:12:16.25 ID:???

違う業種の集まりに顔だすと、自分の視野が狭いってのがよくわかるんだよね

914 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 14:43:25.35 ID:???

>>912
当方の地域の商工会は年商６００万以上からの入会です・・・・orz

915 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 14:43:44.51 ID:???

制作費の範囲で出来る内的なSEOだけで上位表示できて
当然だって思ってる蔵ってどう説明したらいいんだ
たまに検索ヒットしないなら無意味だ金返せくらいの勢いの人いるんだが
いちおう外的なSEOは別で相応に金もかかるって説明してるんだがなあ…
もはやSEOなんて技術じゃねえし

916 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 14:46:26.97 ID:???

商工会議所で人脈形成って本当なのか
懇談会ってお金かかるの？

917 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 14:55:48.48 ID:???

商工会議所も、いまやFacebookの時代

918 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:24:06.73 ID:???

俺が思うに依頼がないってのは価格相当、もしくは以下のものをいつも納品してるからだよ
想定内の品物が納品されちゃ感動も何もないので紹介依頼が増えない。

919 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:30:39.97 ID:???

客の飲み会に突撃するのが一番有意義だよ
そこで楽しく飲めるかで一緒に仕事するか判断してもいいくらい
堅苦しく"ビジネスパートナー"なんつってもなんだかんだで仲良くなってナンボだよ

920 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:31:04.00 ID:???

>>918
客のハードルがおそろしく高いという場合もあるよ。

俺なんてSEOで上位表示させて、日に5000PV近くあるのに
全然評価されてないからな。全く驚きもないw

921 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:43:15.22 ID:???

確かにWebだのシステムだのSEOだのを魔法かなにかと勘違いしている蔵はいる

922 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:45:36.64 ID:???

>>919
この業界の人間ってそういうのを軽視してるやつ多いよな。

手軽にランサーズに頼るようなやつもいるくらいだから
仕方ないのかw

923 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 15:47:17.02 ID:???

>>920
そりゃ客の求めるものがSEOでの検索上位や5000PVとかじゃないんだよ。
客の認識を把握してから受けないと、次がないよ。

924 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:01:44.53 ID:???

>>919
いしやんもそういうてたな

925 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:12:19.77 ID:???

>>918
だよね。この仕事で２年もやれたら、面倒みてる蔵と紹介された客で食っていけるはずだもの。
納品して金もらって終わりの月雇いみたいな仕事ばかりじゃ続くはずがない。

926 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:27:15.17 ID:???

>>923
客「アクセス数とかどうでも良いんです！売上なんです！」
俺「（こんな商品で売れるわけねーよ）そうですね・・・」

927 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:27:53.06 ID:???

>>902
特定しますた

928 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:30:42.93 ID:???

>>923
客「アクセス数とかどうでも良いんです！売上なんです！」
俺「わかりました。では、もっと内容を増やして情報量を多くし、
　　文章も画像も売りやすいようにします。ですので、追加料金ください」
客「ハァ？なんで追加料金が必要なんだ！？依頼した金で売上あげろよ！」
俺「はい・・・すみません・・・」

929 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:36:18.06 ID:???

なんでそこで「はい・・・すいません」

なんだよw

930 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:39:45.97 ID:???

俺「俺の名前を言ってみろ」

だろ

931 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:44:49.61 ID:???

客のビジネスを理解しようとせずに、WEB上でいじくるだけでなんとかしよう
ってのがそもそもの間違い

932 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 16:56:38.71 ID:???

「ホームページを作ること」　と　「アクセス（売上）アップすること」
は別だと考えていないのがそもそもの間違い

933 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:03:19.81 ID:???

蔵はホームページがほしいんじゃなくて

売り上げを上げれるホームページが欲しいんだよ。

934 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:03:54.74 ID:???

>>928
＞客「アクセス数とかどうでも良いんです！売上なんです！」
「だったら分かったフリしてウェブなんて使わないで、
　駅前でビラ撒くとかタウン誌に広告出した方がいいですよ」
って言うな。
そしてタウン誌の知り合いに紹介して手数料少し貰ってバイバイするわ。

935 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:11:34.08 ID:???

>>933
売上を上げれるホームページって、具体的にどんなの？

936 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:12:09.57 ID:???

そんなもんが簡単に理解～作成できたらだれも苦労せんだろうが

937 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:16:58.70 ID:???

サイト売買のサイトとか見ると
大抵「定期的な収入があるサイトを希望」とか書かれてるな

そんなもんあったら売らねーわw

938 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:20:38.57 ID:???

サイトの定期収入ってあんまり長く続かないもんだけどね

939 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:22:50.80 ID:???

すぐ競合がきて、馴らされるのは宿命
常に次のネタのこと考えないと。

940 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:25:19.70 ID:???

元細々だけど、クソな客に対して優しくしてるとずっと細々だよ。
値切るのに良質で売り上げの上がるサイト、訂正無料、管理費激安なんてものはハッキリないと時間をかけずに断ることが必要。
勘違いしてる客には勘違いを正して目的を整理させて認識させる。
そこで揉めるなら相手が断る価格で提案して終わり。
案件の金額も重要だけど、顧客の人間性で見極めないと細々のまんまになるよ

941 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:27:35.63 ID:???

クソな客が紹介してくれる客は同様にクソである
類は友を呼ぶの法則

942 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:31:07.16 ID:???

ま、常識的に考えて
金払いが良くて納期に寛容でWebに理解のある客なら、
俺らに依頼するより、制作会社に依頼するわな。リスクヘッジ的に。

943 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:32:10.27 ID:???

見積もり依頼してきた客が、その後どこの業者に発注したのか（制作実績とか）をみて
あー、おれってここと競合してるのか、ってのがわかってきた１年であった

944 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:32:50.58 ID:???

自分が依頼するなら身近で信用できそうな人でしょ。
良く知らない制作会社より、身近なSOHOってことも多いよ。

945 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:36:46.67 ID:???

SOHOから見積もりとるのは、制作会社の見積もりを値切るためだから

946 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:37:56.58 ID:???

店舗を作る建築業者に売上を求めるって
その主体性のなさがいちばんダメな要因じゃないか

947 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:38:48.53 ID:???

あるシステム開発を見積もり調査して平均300～400万だったが
俺が提出した見積もり100万を「高い」と言われた。

こういう奴はどの価格だったら納得するんだろうな。

948 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:46:03.62 ID:???

別に納得させなくていーよ。
どうせ痛い目見るだろうし。

949 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:58:05.71 ID:???

>>947
その台詞もらったw

と、思ったけど
俺らが相手にしてる零細直蔵だと、Webでの販売ノウハウ
的なものまでアドバイスするくらいの事は必要とされてるしなぁ。

問題はその分をいかに請求できるようにするかって事なんだよな。

950 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 17:59:24.38 ID:???

明らかに見積もりだけって奴は客じゃないからさっさと断って貰った方がいいから3000万ぐらいですかね～って言うよ俺は。

951 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 18:05:40.31 ID:???

でも、それなら新規開拓に繋がらなくねぇか？

952 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 19:05:18.74 ID:???

ノウハウ屋さんに仲介して手数料貰えばよくね？

953 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 19:07:47.17 ID:???

仲介しても窓口が自分なら面倒じゃね？

954 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 21:02:21.29 ID:???

お問い合わせ久々に来たけど、NO！ってサインが自分の中で出て即断った。
直感で感じるんだ。逆にGO！ってなる時もある。それとお問い合わせに、ある仕掛けを入れてある。
それでイイお客さんかどうかの判別が出来るようにしてあるよ。

955 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 21:24:12.33 ID:bfenmCy5

>>947
マジレスすると30万

956 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 21:35:34.32 ID:bfenmCy5

>>946
ところが、ネットコンテンツ業界はこの流れが主流。
例えば、ヤフーニュースのコンテンツ提供業者への支払いはヤフーでその記事が見られる度に0.025円が報酬として支払われる契約。
つまり、１日10万PVくらい出しても支払いは月５万くらいにしかならない。
ほとんどのコンテンツ業者（これは雑誌社とかが多いのだが、）はいくら長文のおもしろい記事を出したとしても
月の売上げは5000円にもならない。

これではもう全然意味はないので、最近になり、コンテンツ業者にはその記事のページでその業者のバナー広告を無償で提供するようになった。
といっても、バナー広告だす意味があるのは、雑誌くらいなので、ネットコンテンツ業界も今は壊滅状態に陥った。

リーマンショック前は１億円くらいの売上げがあったとこが今はせいぜい数１００万で、大卒初任給の年収並という状態。

957 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 21:50:25.33 ID:bfenmCy5

でその0.025円という単価なんだが、0.025円ということはPCM単価は0.025x1000=25円といくことになる。
うちの会社がヤフーから固定料金制から従量課金制への移行を打診されたのは3年くらい前で、その時のPCM単価は70～80円はあった。
つまり、ヤフーは広告収入としてCPMで80円を売り上げて、その内、30％をコンテンツ費用として支払う計算だったのではないかと思う。
うちはこれで、契約を破棄したのだが、大部分のコンテンツ業者は従量課金に移行して契約を継続したと思う。
問題は、今のCPM単価は、30～50円くらいなので、このロジックからいくと支払い単価は0.01円になってるということ。

ポータルサイト系で記事の扱うボリュームが少なくなって、変わって、TwitterとかのCGM系の情報を垂れ流すわけがここにある。
WEB制作業界の仕事は、企業系のHP制作と、アドセンサーのサイト制作に大別されると思うが、
企業系は、東北大震災以降、壊滅状態で、アドセンサーの広告サイトも企業広告の単価が激減したせいで相当仕事が少なくなっていると思う。
まあ、この先、更に悪化することはあっても改善することは多分、この先10年はないと思う。

958 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 22:33:55.45 ID:???

単価下落の張本人は、ヤフーということか

959 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 23:11:55.98 ID:???

Yahoo!がコンテンツ料金を安く買い叩いてるから
SEOも安く行われるべきだって考えなら論理の飛躍のような…

960 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 23:42:02.19 ID:???

というか、Yahooのコンテンツ料金が下がるのは至極当然だと思うけどな。
昔みたいにYahoo一強ってわけでもないだろうし。

961 ：Name_Not_Found：2011/12/02(金) 23:44:31.70 ID:???

俺はバナー広告（アフィ）はもう終わりだと思うんだよな
誰がこんなの見て買うんだっての。

962 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 00:09:28.89 ID:NymAmoPL

これからどうやって食ってくかが問題なのだ
月収２０万あれば十分なんだけどね

963 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 00:17:06.37 ID:???

ノマドで露出するといいらしよ

964 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 00:29:33.66 ID:???

何か海外で流行ってる仕事snsがあったよね

965 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 00:56:39.91 ID:???

月二十万でいいならやとってやるよ。高スキル必須だけどな。勤務地は自由。

966 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 00:58:28.51 ID:???

俺も雇うよ。
ちゃんとしたスキルがあれば40万ぐらい出す。

967 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:02:03.62 ID:???

>>965-966
ネタ抜きでどういうスキルなら、20万・40万出すのか書いてくれ

968 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:13:12.02 ID:???

安定的に仕事をとるには、広く浅くじゃなくて狭く太く付き合った方が効率がいい。
数件の蔵しか抱えてなくても、彼らの事業を大きくすることに献身的に関わっていけば、
次の仕事をつくりだすことができる。

969 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:26:02.27 ID:???

新規の客をとりつづけるのって限界あるしな

970 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:29:58.54 ID:???

次の仕事がくるまでもちません＞＜

971 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:42:01.50 ID:???

>>965
冗談抜きで詳しくお話伺いたい。
技術力は銀行系WEBシステムで基盤設計任される程度には信頼いただいてました。
特にJava系のサーバサイド開発やスマホアプリ開発の人材が必要なら是非。

972 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:45:42.19 ID:???

２ｃｈでこの手の話がまとまったのを見たことない
フェイスブックとかでやればいいのに

973 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:48:15.83 ID:NymAmoPL

スレ番が1000に到達したらSOHO業界は終末を迎えるらしいよ。
だから残りの時間は大切に消費して

974 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:50:48.88 ID:???

週末ですね。たしかに

975 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:54:17.68 ID:???

ランサーズみててよくわからんのだけど
http://www.lancers.jp/work/detail/28127

一見楽な案件にみえるし既に数件提案も出てるけど
不明確なことが多すぎて提案以前な気がするんだが・・・

もしこれDB構築済みでデータはあるってんなら
まぁ暇つぶしに2～3万でやってもいいよってレベルだけど
現状は静的サイトとデザインだけしかない状態で
データ設計から全部やれってんなら5万は付けたいよな

特に質問とかもなく提案でてるけどどうなの？
俺の読解力が足りないだけ？
それとも考えたら負け博打のつもりで安く提案するしかないってこと？

976 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 01:56:38.26 ID:???

見たら負け

977 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 03:20:59.37 ID:???

>>975
さぶみっとにあんたと同じような悩みが出てて
それについて回答していた人がいたけど、
こういうのって依頼金額を見ないで、希望する額を提案しているらしいよ。

つまり、5000～5万円の範囲だけど、
Aの機能付けたら+1万、Bの機能付けたら+5万みたいな感じで
柔軟に提案していると思う。ま、暇なら提案してみれば？

978 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 06:38:19.96 ID:NymAmoPL

これ全然、ランサーズとは関係ないんだが、最近、2chへの書き込み削除の仮処分申請が増えてるみたい。
どうも、運営板経由で削除要請だすよりも、裁判所に仮処分申請だした方が、簡単に削除ができるということが判ったみたい

385 山師さん sage 2011/11/20(日) 13:40:16.49 ID:rX1Pe3U8
仮処分の内容みたけど、この件は削除だけだね
運営に裁判命令おこせるのは削除要請とIP開示だけど、IPは無いみたい。
事件性があれば警察に届けるし、たんなる悪口程度じゃプロバイダ特定しても
プロバイダ会社は情報開示するわけない。
ここの社長、ケンカと裁判大好きだから徹底的にやると思ったけど、このスレは放置だねえ

979 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 07:58:51.59 ID:???

次スレな
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の38人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1322862912/

980 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 08:40:58.43 ID:???

>>975
もれなくオマケが沢山ついてきそうだなw
市町村まで連動して欲しいとか
もちろん携帯対応だよとか

981 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 12:51:43.81 ID:???

面白顔でコンテストするサイトってどう？最初期のfacebookみたいな感じで
名付けてヘンスブック

982 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:03:12.79 ID:???

細々は発想がグローバルじゃないな

983 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:17:38.52 ID:???

コックブックとプッシーブック作れば儲かるよ

984 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:49:38.61 ID:???

>>981
それより、初期のFacebookみたいに
女の顔を評価していくサイトって面白いよな。（男でも良いけど）
みんな学生の頃は街行く女を友達どうしてで採点して遊んでたし。

985 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:53:22.28 ID:???

>>984
美人時計とか美少女図鑑とかあるし、結構ウケるかもしんないなｗ

よし、ちょっとDeNAに提案して億ってくるわ

986 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:55:10.06 ID:???

昔、ネット上に肖像権という概念がまだなかったころは
人の寝顔をひたすらアップするっていうサイトがあったな。
家族とか友達とか恋人とか全然知らない人（電車やベンチで）とか。

>>984
ストリートスナップの女の子に採点するサイトなら既にあるよ。

987 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 13:59:55.24 ID:???

>>986
それはファッションの採点だろ？ヤフーに確かあったはず。
そうじゃなくて、顔の好みで採点したい。
出来れば採点者の情報も取って。

988 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:26:55.05 ID:???

>>977
ほほ～なるほど、ありがとうそういうことか。
提案金額の入力欄は一応あるけど、そこには最小値書いて目を引きつけつつ詳細書けばいいのか。
最終的な報酬額やランサーズへ支払う手数料もその入力値で縛られるかと思た。

でもここでid割れしそうだから本件はやめとくｗｗ

989 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:37:33.72 ID:???

屋号変えたからランサーID変えようと思ったら変えられないのか
どうせまだ実績0だし退会して作りなおそうと思いきや
一度登録したメールアドレスは二度と登録できないとは
むむぅ・・・

990 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:41:30.40 ID:???

>>979
おまえのことが好きだー

991 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:45:56.66 ID:???

>>984
面白いが無理だろ
自分の顔を評価されるのを許可する人ってほとんどいないだろ
本人に無許可でやれば、すぐにまずいことになる
内輪、アングラでひっそりやるのであればなんとかいくかもしれんが

992 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:53:23.57 ID:???

だから、本人が自発的に登録する「変顔」サイトなら
笑えるし良いんだよｗ

993 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 14:54:46.53 ID:???

>>984
Facebookのプロフィール画像（実写に限る）をいいね！するとか？

994 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 15:16:06.72 ID:???

>>991
facebookの写真なら誰も頼んでもいないのに強制してもいないのに自分で勝手に世界中にばら撒いてる写真だぜ？
名誉毀損に当たるような誹謗中傷でもしなきゃ問題ないだろ。
まあ全コメントを24時間態勢で検問できるかって話にも途切れることのない裁判対応できるかって話にもなってくるなるが。

995 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 15:37:09.49 ID:???

だいたい面白いことはこっそりやるから面白いもんだ
おおっぴらにやって面白いことは限られてる

996 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 18:12:38.90 ID:???

>>993
それは良いな。
ボタン押すだけなら簡単だし、自分が公開している写真だもんな。

あと、公にしなくても会員制なら良いかもな。
2ちゃんのどこの板だったか忘れたが、自分の顔をさらして
「自分は顔面偏差値いくら？」みたいな事を聞きたがる奴が
男女問わず一定数いる。だから需要はあるだろ。

997 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 18:14:37.56 ID:???

素人じゃなくて、芸能人やそれこそAV女優でも良いかもな。
写真はAPIで使えるのがあったと思うし、
別に採点するだけで誹謗中傷にはならないからな。

998 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:24:57.87 ID:???

感じ悪いな

999 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:40:01.05 ID:???

どうせアイスの実の推しメンメーカー（だっけ？）のときのように
凄まじい不細工に高得点が集まったりしてまじめに参加した人が恥をかくんだろうなぁ
ほしのあきが出てるシャンプーかなんかのWEBキャンペーンでもそんなだったな

1000 ：Name_Not_Found：2011/12/03(土) 19:40:39.88 ID:???

ごめん、SOHO終末ボタン、押すわ。

　な　ー　む　ー

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