SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の33人目

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1 ：Name_Not_Found：
細々のSOHOのみんなが戯れるスレです

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の32人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1315125512/
2 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 18:14:12.83 ID:???
>>1
おつ！
3 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 18:16:38.21 ID:???
>>1
乙

みんな仲良く！
4 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 18:43:38.59 ID:???
このスレは、この板の唯一の希望の星だなw
5 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 18:55:33.57 ID:???

Webデザイナー的に「みんビズ」とのつきあい方を考えてみた。
ttp://linker.in/journal/2011/09/min-biz.php

という記事を読んでみた。

> （略）そもそも最近、そういう小規模案件よりもゼロからオーダーメイドの
> 中規模以上の案件が多いため、まぁあまり競合しないかなぁと
> 思ってしまったりしていまして。

というところで同意した。
6 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:00:42.22 ID:???
このスレはWebデザとIT土方しかいないのかな？
もっと他の業種もいるかと思ってたんだが、何スレか前から見ててもいないみたいだね。
そりゃ細々しかいないわけだ。
7 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:03:12.97 ID:???
そりゃ、Web制作板だし
8 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:05:01.99 ID:???
他業種はスレ違いでしょう。
9 ：6：2011/09/17(土) 19:43:26.09 ID:???
あぁ、業種って書いたのが間違ってたな。
コンサルとか解析屋とか、制作系以外の職種の人はいないのかなと思って。
10 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:47:57.66 ID:???
それも別の板だと思うよ
11 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:48:50.48 ID:???
兼務はいるだろうけど専業は少ないんじゃないか
12 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 19:56:06.99 ID:???
>>9
そういう職種の人は、タイプ的にこんなスレで雑談しない気がする
13 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:05:56.78 ID:???
元フリーで今は起業してる人が見てることもあるよ。
仕事には結びつかないけどフリーに外注するときにちょっと役に立つ。

俺のことだけどな。
14 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:10:09.87 ID:???
SOHOはフリーのことじゃないから。
15 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:12:14.55 ID:???
元フリーで、今は制作会社勤め。
外注先がやっぱりSOHOになるから、ついこのスレみにきてしまう。
ツイッターがらみのがっかりする話題は、けっこう身近な出来事だったりする。
16 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:12:56.06 ID:???
そんなもん切れって。どんだけお人好しなんだよ。
17 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:19:03.75 ID:???
さぶみっとで低額受注して、さぶみっとでSOHOにさらに最低額で丸投げ
うま～～
18 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:54:32.35 ID:???
>>14
スレタイ嫁よ
19 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 20:57:36.77 ID:???
>>17
そう思って何度か出してるけど、
返信後に音沙汰無くなる奴ばっかりでﾜﾛﾀw

個別に見積依頼出しても無視。やっぱ低額だと思って請けないんだろうね
20 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 21:02:02.12 ID:???
おれも他所に外注することあるけど、マッチングサイトはまず使わんなあ。
安さより、やっぱり信頼度。
はじめて取引するときも、信頼できる人からの評価とか紹介をあてにするし。
21 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 21:13:34.59 ID:???
素人ならwebのよしあしなんかわからんから、大丈夫だ
22 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 21:16:27.01 ID:???
>>20
ほんとほんと
そいつのミス＝自分のミス
になるからな
23 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 21:33:13.91 ID:???
そうそう。だから>>17のは上手く行かない
24 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 22:54:27.51 ID:???
外注と蔵の板挟みは結構大変なんだが。
25 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 23:24:57.89 ID:???
>>24
僅かな差益の為に結構なリスク犯しているよな
26 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 23:27:42.11 ID:???
>>24
おまえは何になりたいのか？わからん
27 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 23:43:24.00 ID:???
無知でバカな客のせいでデスマ確定。どこまで手をやかせるんだ・・・
28 ：Name_Not_Found：2011/09/17(土) 23:54:47.62 ID:???
さぶみっとの仕事は、適当なテンプレートでOK

相手は馬鹿だから、何もわからん。
29 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 00:14:36.06 ID:???
なんか変なクラだなと思いながらも仕事無いししかたないと思って契約したら魔法少女になってた
30 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 00:28:27.55 ID:???
>>27
デスマなんて「交渉の失敗」なんだから、客のせいにするのはどうかと。
この業界に限らないけど、世の客というものはおおむね
無知な事柄について人を頼りにするわけで、こっちがどう対応するかでしょ。
31 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 00:42:33.97 ID:???
ランサーズ見たら結構レベル高いのもあったな
もっと手抜きするべき
32 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 01:00:09.26 ID:???
世の中の大半の客というのはおおむね
自分に甘くて、他人に厳しく
自分は博識だが、他人は無知で
自分はスケジュールを守らないけど、他人には締切厳守させて
自分の仕事は大変だけど、他人の仕事は簡単に見えて
お客様である自身は神様で、金をもらう側は下請けの労働者だ
とかそんな意識しかないだろ

それをどう対応していくかじゃん
無知だと自覚した上で頼りにしてくれる客なんて楽すぎるわｗ
33 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 02:11:17.50 ID:???
さぶみっととか、ランサーズは詐欺師もいるらしいな
34 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/18(日) 02:16:26.26 ID:???
最近不調だわ
仕事が回ってこんよ
35 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 03:14:12.99 ID:???
前スレの、法人個人で切れるキチガイはもう居なくなったかな。
マターリ行こうぜ
36 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 03:59:27.22 ID:???
法人よか都内の一等地に住めという結論に
37 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 08:28:46.07 ID:???
法人コンプレックスの集まりだなｗ
38 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 09:43:30.74 ID:???
>>32
お前良い事言うな。

この板でも良く「客が無知すぎて辛い」って意見出るけど、
無知な方がこっちの意見に誘導しやすいのにな。

むしろ、生半可な知識持っている奴が一番面倒。
今頃「SEOが～」とか「無料でありますが～」とか言ってくる奴
39 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 09:57:15.99 ID:???
法人コンプレックス？
だから誰でも成れるっちゅーの
40 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 10:04:40.98 ID:???
このスレの住民
契約書が満足に作成できない
確定申告も満足に出来ない
法人登記が何か知らない
自分が仕事取れないのは自分の能力を棚上げして法人じゃないからと責任転換する
江川達也なんて個人でも仕事取れてるじゃんｗ
41 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 10:07:41.71 ID:???
>>40
まあ、そうだけど江川達也って漫画家の人だろ？
ありゃ天才だよ
42 ：6：2011/09/18(日) 10:11:49.91 ID:???
え？江川達也ってプロのネトウヨじゃないの？
43 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 10:13:12.86 ID:???
あれ？名前欄に6とか入っちゃった。
44 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 10:47:17.75 ID:???
天才は言い過ぎ
45 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 11:40:30.89 ID:???
なんで江川達也の名前がでてくんの？
そんなこと言い出したらほとんどの漫画家が該当するのに。
46 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 11:48:03.51 ID:???
>>45
そりゃ江川スレなんだから出てくるだろ
47 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 11:48:25.56 ID:???
>>32
なんか悲惨だな
おれ、そんなクラに当たったことないからわからないけど、
そんな非道な奴からの依頼ってどこかの段階で断れないもんなの？
何かしがらみがあるとか、弱みを握られてるとかなのか？
48 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 12:18:54.98 ID:???
馬鹿クラから、いかにして金を引き出すか
49 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 13:09:03.41 ID:???
>>47
非道な蔵じゃなかったら、みんな細々卒業できてると思う。マジで。
50 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 16:50:26.04 ID:???
>>47
馬鹿クラに化けるか良品クラに化けるかは自分の対応しだいということに気が付いてないだけ
全部他人が悪い景気が悪い政治が悪いなど自分が努力しない理由を自分以外の言い訳にしてる
いわゆる負け犬
51 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 17:54:04.65 ID:???
>>50
32でも47でもないけど耳が痛い
悔い改めます
52 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 18:05:13.71 ID:???
　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　け
　　／⌒＼　　 オ 犬
　 ﾉ)"･ ＼･ﾞ　 ｜ の
　(/(　 ▼丶　 ボ
　　/＼_人_)　 エ
　 / ＼ｿ＼＼
　/ ￣L丶∩に)
`｜ ＼ ／ソ ＼＼
　＼ 〆 ／　| ＼＼＿
　 |＼／∧ﾟ |　｜ ／
　 |　 /　＼| 　ﾚ ボ
`＿|＿ﾉ　￣丶~丶　エ
|＼丶＿＿ﾚ　|　|　(
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＼|　　　|＿|＿| ♪
　 ￣￣￣ | | |
　　　　　丶_)_)
53 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 18:27:54.72 ID:???
クラの姿は自分の鏡
バリバリのおいらからの格言
54 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 18:41:24.29 ID:???
イラストや画像処理で何かハード入れてる？

ペンタブ導入しようかなとネットサーフィンしてたんだけど
デジタルペンてのが他に使用用途ありそうで便利か？と思ったんだけど
使ってる人いる？
55 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 18:57:22.67 ID:???
>>54
ここに聞け

【立体】おっぱいマウスパッド専用スレ 4枚目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1308408466/
56 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 19:10:14.75 ID:???
>>32
そういう客にしか相手にされなかったのかと思うと同情するわ
まぢで。
57 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 20:13:08.35 ID:???
>>54
まじレスしてやる オッパイパッドは高ければ高いほど良いぞ
58 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 20:18:46.08 ID:???
立体て…
そんなパッド、部屋に誰も立ち入らせないパーフェクトなヒキコモリしか使えなくないか？
59 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 22:01:55.78 ID:???
制作会社時代に使ってて女子社員からドン引きされたぜ
60 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 22:33:42.65 ID:???
>>53
これはホントそう
61 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 23:45:48.13 ID:???
マジメにやってるなら変なクラは早く切ったほうが良い。
一時的に仕事は減るかもしれないが、良いクラに巡り合えれば売上は確実に増える。
62 ：Name_Not_Found：2011/09/18(日) 23:45:58.65 ID:???
ペンタブ使ってるデザとか見たこと無いんだが…
一般的なのか？？？
63 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 00:27:28.25 ID:???
>>61
良いクラに巡り合う前に餓死しちまったらどうしてくれる
64 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 00:50:41.35 ID:???
悪い蔵で食いつなぐしかない
65 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 00:54:05.93 ID:???
たしかに、最初は>>32みたいな雰囲気をただよわせてる蔵もいるけど、
毅然とした態度で、無理なものは無理だと説明し、
自分の方が博識だと勘違いしている蔵には、誤った認識を正してやるとか、
接し方しだいで相手も立場をわきまえるし、敬意をもって接してくれたりするよ

世の中の大半の客がそうだ、なんてことはないと思うけどな
相手を立ててやるのもいいけど、こちらは卑屈にならないことだよ。

それに、最終的にどうしようもない人でも、仕事を断ればいいわけで、
まあ、よっぽど断れない逃げられない事情でもない限りはね
66 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 00:58:45.79 ID:???
一生懸命考えて数ページの見積書出しても
「高い」のひと言で終わらせる蔵もいるからな。
本当に高いのかと思って、同業調べても俺のが一番安いという・・・

端から駆け引きを前提として挑んでくる蔵がいる以上、正攻法では通じない。
そしてこういう蔵を上手く手なずけると、報酬は安くても定期収入に繋がる
67 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 01:13:02.55 ID:???
良いクラ、悪いクラってなんかイソップ物語みたいだな
68 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 01:52:14.10 ID:???
>>65
なかなか仕事こない時期とかあって目先の金に困ってて、
ろくでもない客でも逃がしたくない！こんな客でも心頭滅却すれば・・・
の思いで仕方なく引き受けた結果がこのデスマですま
69 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 02:09:49.70 ID:???
クソ蔵ほど儲かるという事実
70 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 02:40:00.63 ID:???
僕が三番目に寝た女の子は、僕のペニスのことを「あなたの細々」と呼んだ。
71 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 05:29:36.14 ID:???
>>70
細々師匠と呼ばせてもらいます
72 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 08:05:23.00 ID:???
ヤマダ電機で同じ商品を購入してもクレームを多い店員と全くない店員がいますよね
クレームの多い店員は悪い客ばかり当たってるのでしょうか？
クレームの多い店員はヤマダ電機が悪い商品が悪い客が悪いと言うでしょうか？
73 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 08:39:22.06 ID:???
句読点すらマトモに使えないのか？ｗ
74 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 08:48:40.65 ID:???
>>72
言いたい事は分かるけど、物販の場合は商品の価格が決まってるからね。
だから、個人の裁量で優劣が決まる。

でも、俺たちの仕事は基本的にオーダーメイドだから
客の協力無しには作れない。故に、客の能力も仕事の出来に左右される。
75 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 10:15:17.57 ID:???
さて、彼女の親にちょっと挨拶してみたら「彼氏とっても素敵な人ね！」って大好評だった俺が通りますよ
76 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 10:54:43.17 ID:???
時々、孤独感に押しつぶされそうになる。

今日も仕事があるんだが、意欲が沸かない。

抗鬱剤減らしたからかな

これから、独房オフィスに行って来ます
77 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 11:07:03.98 ID:???
>>75
実際、収入を知ったとたんに態度が560度変わりますよ
78 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 11:40:04.21 ID:???
はて？360度の間違い？
79 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 11:52:24.75 ID:???
360度なら1回転して元通りだろ
80 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 12:37:52.04 ID:???
元妻のウェブデザイナーが殺人未遂容疑
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110919-837411.html

ウェブデザイナーって職種も社会的認知度が上がったな。
一昔前なら会社員か自営業だったのに。
でも13歳差か・・・
81 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 12:49:25.11 ID:???
>>80
自称が付かないところに感心した
でも俺が今何か事件を起こして新聞に載っても無職と書かれそうな予感orz
82 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 13:24:57.50 ID:???
>>77
や、なにもかも全部筒抜けで、俺が会社辞めたり彼女と喧嘩したりするたびにあっちは家族会議を開いてるwwww

とりあえず会ってみた母には大好評だったが、超大手建築SEOな父上殿を攻略できる気がしない… orz
83 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 13:25:52.53 ID:???
CEOの間違いだわwwwwwww
84 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 13:27:30.46 ID:???
検索エンジンな親父がいると聞いて(ry
85 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 13:29:58.81 ID:???
SE○な親父がいると聞いて(ry
86 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 14:40:43.34 ID:???
このスレ和むわ(*´Д｀*)
87 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 15:17:50.04 ID:???
>>79
見かけは元通りだが、1回転分のエネルギーを内包している
88 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 15:55:24.24 ID:???
ホントは540度と言いたかったが予想外のツッコミが入って困惑している>>77
89 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 16:44:22.13 ID:???
>>88
「予想通り」の間違いだろ
90 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 16:54:24.25 ID:???
>>79は数学屋
>>87は工学屋
91 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 17:52:09.95 ID:???
誰も突っ込んでくれないから自分でツッコミを解説した88
92 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 17:59:35.93 ID:???
キチガイクラスのバカばっか
93 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 18:22:43.50 ID:???
お前を含めてな
94 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 19:59:31.97 ID:WMooJn07
class Baka extends Kichigai{

}
95 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:01:54.46 ID:???
デザイナーのほうがバカが多いな。
プログラマーのほうが賢いやつ多いが企画とかはできないやつ多い。
96 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:06:56.27 ID:???
>>95
それはつまり役に立たない賢さってことだなw



まぁ、
2chで能書きだけ垂れて行動力が伴わないやつって大抵そんな感じだけどな。
97 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:24:40.14 ID:???
煽りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
98 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:33:59.32 ID:???
プログラマとデザイナー、どっちが偉いの？
99 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:37:23.35 ID:???
どっちも土方でどっちも底辺
理系か文系かの違いでしかない
100 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:38:38.70 ID:???
良い仕事が出来る奴が偉い
101 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:46:54.78 ID:???
起業する人はだいたいプログラマー。
102 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 20:55:49.42 ID:???
デザインの腕は悪くないと自負してるが
絶望的に営業力がない俺涙目／(＾o＾)＼
103 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:02:35.35 ID:???
腕がよけりゃ営業力なんて不要ですよ。
向こうから先生一つお願いしますといってくる。
104 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:07:00.39 ID:???
>>102
先生二つお願いします
105 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:08:49.75 ID:???
>>103
現実みろよ
106 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:09:48.31 ID:???
グラフィックデザインはそんな世界なんじゃね？
むかし有名なデザイナーが昼飯と交通費しか出ない求人出してた。
107 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:19:21.10 ID:???
肉まん一つお願いします
108 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:24:19.48 ID:WMooJn07
昼飯代まで出るんだ
109 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:27:41.25 ID:???
>>102
デザインに自信があるならブログやWebサイトでデザイン講座でもやれば？
All About 程度ので充分。
そこそこ内容があってアクセスや被リンクが多ければ、どっかの出版社から
本出しませんか？って営業が来るよ。
いくつか本でも出せば仕事も来るようになる。

俺もブログやってるが、いままで二件ほど本書きませんか？って依頼があった。
さすがに本の執筆となると普段の仕事ができないから断ったけど。
110 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:37:02.72 ID:???
映像編集はまるわ。たのしいわー。PVつくりたいわー。
111 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:38:42.81 ID:???
>>109
本の執筆依頼が来た場合って、報酬はどうなるの？
俺昔、漫画家の卵みたいな時代があって1ページで1万円だったわ。
また漫画家目指そうかな。
112 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:48:05.62 ID:???
アシスタントなら相場はそのくらいだけど
その後どうすんだよ
113 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:52:07.84 ID:???
本は原稿用紙換算かな。
114 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:53:45.10 ID:???
実績無い細々が本だせるのか？
115 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:56:26.20 ID:???
これからは電子書籍でだれでも本が出せる。
116 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 21:58:08.87 ID:???
>>102
自信があるならWordPressのテンプレ100個作って売れば？
mixiとかFacebookで広告出せば売れるんじゃない？
117 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:02:05.75 ID:???
電子書籍って騒いだ割に、実際職業として成り立つ気がしない
漫画も電子化して、仕事にしようとしている人が居るけどビジネスモデルが成功していない
紙のほうがコストかかるのに
118 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:02:45.19 ID:???
俺はデータベースの設計もするし（プログラムメインだけど）
職業でいえば自称SEでいいよね
119 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:06:34.05 ID:???
それでも電子書籍化のながれは止められんよ。ほっといたらまたAppleに持ってかれるな。
120 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:09:19.47 ID:???
>>118
SEって儲かるもんなんじゃないの？
こないだ、ソレ系の話しで400万円くらい一つの案件で稼げるの来たけど
デザインしかできないから、すんませんって断ったけど、SEはいいかもと思ったわ

>>119
実際、電子書籍買って読んだりしている？
121 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:16:01.04 ID:???
>>120
iPadやiPhoneでアプリとして買って読むよ。ひろゆきとホリエモンの本なんて普通絶対買わないけどアプリだとつい買ってしまった。
アプリのランキングでも青空文庫読むアプリはずっと上位にいるし、もしドラも相当売れたらしい。
122 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:27:22.11 ID:???
kddiのスピードチェック　
東京測定サーバへようこそ
測定結果　この時間帯で
上り速度 173.76Mbps
下り速度 100.41Mbps
123 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:39:31.55 ID:???
電位書籍がせめて今の半額になれば爆発的に流行るだろうね。
老人の人でもスマホ率高いって前にニュースで見たし。
拡大できるぶん、本よりもいいかもね。
124 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:39:59.54 ID:???
誤字すまん・・・
電位書籍→電子書籍
125 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:47:46.97 ID:???
あやまっても許さん。絶対にだ。
126 ：Name_Not_Found：2011/09/19(月) 22:50:13.01 ID:???
>>122
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
127 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 00:57:00.77 ID:MUPRTSlv
はじめまして。サイト制作検討中でして、ステッカー屋のサイト制作をお願い出来る方探しています。 自動見積り機能が付いた、かなり綺麗で凄いサイトをお願いしたいのですが、どなたか受注してくださる方いらっしゃいますか？
128 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 01:03:33.93 ID:???
いないから帰って下さい
129 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 01:39:27.64 ID:???
クラから連絡がこねええええ
もうこの放置プレイ何回目なのー
こっちも暇じゃねえんだYO
130 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 06:56:39.01 ID:???
>>129
ほんとは暇なんだろ？
131 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 07:12:51.33 ID:???
うぉぉぉお立った立ったクララが立ったああ
132 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 07:54:35.60 ID:???
ホットコーシーうまー
133 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:03:53.76 ID:???
9:00だ。
仕事を始めます。
宜しくお願いします。
134 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:11:03.16 ID:???
1時間3ドルで仕事引き受けます
135 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:12:31.28 ID:???
>>133
奇遇ですな
私も9時始業ですよ
終業は18時30ですが、忙しいと22時とかもっと遅くなります

最近、暇気味なので17時に設定しています
忙しい時は、永久に忙しいと思い込みやすく
暇になると永久に暇なんじゃないかと心配になってしまうので程よく忙しいのが幸せです
136 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:33:05.19 ID:???
わかる。暇でも忙しくても不安になる。
会社員の頃はそういう不安なんてなかったのにな。
137 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:49:28.04 ID:???
俺いま始業＝寝起き、終業＝就寝だわ。
毎日16時間くらい働いて今月休み一日も取れず。
来月は２日ほど休める予定。

結局、めちゃくちゃ仕事入ったら入ったで
金の余裕はできるけど遊ぶ時間も心の余裕もなくて
何のために生きてるんだろって気持ちになって
時間ないからという理由でタクシーやら外食やら新品購入やらで金使いまくって…

だから、勝ち組ってのはそういうことじゃないんだなとおもたよ。
勝ち組はこのシーソーゲームの外側にいるやつらのことだ。
138 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 09:54:42.93 ID:???
>>136
わかってくれるか同志よ

>>137
そんなに働いているのか、スゴイな
風呂とかご飯は大丈夫か？
そんなに働いていたら細々じゃないんじゃないの？あんま無理しすぎるのも良くないぜ
139 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 10:30:58.33 ID:???
忙しいと金を使う暇がなくて暇になると不安で金を使えない。不況の元凶は細々だな。
おれは昼過ぎから仕事する。
夕方に寝る。
夜にまたやる。
140 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 10:42:12.49 ID:???
働かないでも収益が入る仕組みを作った奴が勝ち組。今始まったわけではなく、資本主義の初期からこれは変わらない。
でも資本主義が成熟してくると、社会主義化するから、労働者の方が楽になる。日本は今ココだね。ただし、sohoはミニ自営業だから、景気が悪いと両方のデメリットを被って頓死状態。
141 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 13:31:29.33 ID:???
ならばアフィサイト運営のおいらは勝ち組か
ある程度管理してないとダメだけどな。完全な不労所得にはならんけど
不動産収入とかなら完全な不労所得なんだろうな
142 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 13:38:17.51 ID:???
アフィサイトなんて、労力の割に儲からないイメージしかないな。
143 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 13:39:12.21 ID:???
携帯が反応したら始業だわ
夜11時とか夜3時とか寝てても対応するのが本当のプロ
144 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 13:44:36.70 ID:???
>>141
アフィサイト運営だけでやっているの？
サイト運営と制作の二輪車走行でなんとか、ギリギリアウト状態だよボクは
運営だけで、生活出来るだけ収入出たらどんなに楽しいことか
145 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 13:56:59.37 ID:???
ネットワーク系の保守やりつつ別の仕事の対応してると
夜中でも仕事してるなんてのはフツー
146 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 14:00:41.44 ID:???
>>144
うん、アフィだけで月平均23万ぐらいか
作業は週1ぐらいかな
147 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 14:05:01.00 ID:???
うそこけ
148 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 14:14:50.09 ID:???
イケサイとかほとんど放置みたいなもんだけど
結構広告費稼げてそうだ
149 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 15:21:25.15 ID:???
自分に出来ないことはうそだと思いたい
150 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 15:33:33.44 ID:???
仕事命なんで働き続けるのはかまわない。
151 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 16:50:44.86 ID:???
今日もランサーズでクソ仕事受注
152 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 16:54:32.57 ID:???
>>151
オメ
153 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 17:11:04.24 ID:???
友人知人のコネのみでやってるやつっているの？
154 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 17:46:27.51 ID:???
>>144
141には全く興味わかないけどあなたには興味沸くわ。
何系のサイト運営してるんですか？
155 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:01:14.92 ID:???
>>154
ソフトの使い方を教えるサイトです
そのソフトの素材をデータ販売してます

サラリーマン時代からやっていて月5万円～2万円くらいです

震災後、月2万円～1万円くらいまで売り上げ落ちちゃいましたよ
アクセスも、1日1500ユニークが1200まで落ちちゃいました

これだけでは当然、生活出来ないので制作もやってるんですが
きわどい感じですｗ
156 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:04:19.85 ID:???
～の使い方まちがっとるで
157 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:05:26.71 ID:FtapSNkB
あ
158 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:20:46.38 ID:???
>>155
㌧㌧。HP制作関連ですかね。でも非アダ＆投資以外のアフィで5万いけば結構万々歳じゃｗ
平均2万でも裏山。内容次第では30万位でサイト買い取りたいｗ
159 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:40:11.92 ID:???
事前に見積もり出して仕事をしたんですが
変更変更でムチャクチャ時間がかかってしまって
見積もりの倍近く、請求金額が増えてしまいました

こういう場合どうしてるものですか？
請求書を出す前に、先方にことわりを入れるものですかね？
160 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:45:22.92 ID:???
変更する時に
これくらいかかりますって見積を出してないなら
つっかえされて終わりじゃね
161 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:46:11.44 ID:???
> 請求書を出す前に、先方にことわりを入れるものですかね？
見積り時に明記しておくべき。
162 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:51:56.03 ID:???
>>159
残念ですがキャンセル料金の請求書に変えて作り直すべき

そんな請求書出したら間違いなくキャンセルです
163 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:56:56.28 ID:???
>>162
そう言う時のための契約書じゃないか。作ってないのか？
164 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 18:57:24.86 ID:???
↑は>>159に対するレスの間違い
165 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:01:51.34 ID:???
>>159
変更コストと見積り修正の必要性を説明して予め了解得るのが常識。
了解も得ずいきなり倍額請求なんて客からしてみりゃ「クソ業者に騙された！」ってなもんだよ。
166 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:05:58.41 ID:???
あー、やべ、情弱こじらせたwwwwwwwwwwwwwwwww
いまでも律儀にie6にも対応してるんだが、PIE.htcなんて便利なもんがあったのかあああああああ
せっせとpngで影描いてdivネスとしてたわああああああああああああああああ
もうie6対応でもcss3ばりばり使ってもよかったのかよおおおおおおおおおおおおおおおお
167 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:16:57.02 ID:???
>>154
そういうサイトもう10個も作りゃ人生勝ち組ぞｗ
そういう金の取れるサイトを作るに至るまでのノウハウが欲しくてたまらん。
168 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:17:40.92 ID:???
おもっくそ誤爆した。>>155ね。

そういうサイトもう10個も作りゃ人生勝ち組ぞｗ
そういう金の取れるサイトを作るに至るまでのノウハウが欲しくてたまらん。
169 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:24:36.45 ID:???
>>166
PIEはよほどシンプルな使い方じゃなけりゃすぐにバグるからおすすめしない。
170 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:27:35.31 ID:???
アンカーもろくにうてん奴の集まりか？さすがほ
171 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:34:38.43 ID:???
>>168
サイトに載せるソフトを決める
↓
他のサイトのソフトの使い方パクリつつ、デザインや使いやすさを
他のサイトより良くする
↓
アフィ載せる
↓
出来たよー＼(^o^)／
172 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:35:50.07 ID:???
>>169
そーなの？他も一緒？IE-CSS3.htc以外でめぼしいのってある？
角丸ボックス影とかpngで工夫なんてしてたら情弱乙ってまだなんない？
173 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:42:21.16 ID:???
>>171
そういう奴のサイトではCookie消してるよ
174 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:48:04.26 ID:???
>>172
角丸とか影とかが反映されなくても違和感ないような作りにすればいいだけ
175 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 19:59:58.00 ID:???
お前らが何の話してるのか分からん
176 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 20:12:52.98 ID:???
>>158
彼は素材を"販売"してるんだぞ？シェアウェアの修正できる程度の知恵はあるのか？
177 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 21:04:52.65 ID:???
「知恵はあるのか？ 」＼_(・ω・`)ココ重要！
178 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 21:06:53.08 ID:???
あるよ？
179 ：159：2011/09/20(火) 21:20:04.04 ID:???
どうも >>159 です
有益なアドバイスありがとうございます
泣き寝入りします　ort
180 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 21:20:45.72 ID:???
泣き寝入りも糞もお前が悪いんだろ
181 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 21:21:32.38 ID:???
>>180
はひ！！！
182 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:02:54.81 ID:???
>>179
一応説明したほうがいいよ
ダメでもともとなんだから

今回は諦めることになったとしても
そういうことを説明しといたら相手も次回は色々考慮してくれるかもしれないしな
183 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:07:33.25 ID:???
>>182
そうだね
ダメもとで、お願いしてみますわ
事前の打ち合わせや契約の重要さが骨身にしみまつ
184 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:31:37.33 ID:NTullSAI
パソコン初心者
しかも携帯サイトなんて見たこともなかったんだけど
この無料ツールで携帯サイト作り続けてたら
1年で月20万稼げるようになったよ

http://cobit.mobi/download/?u=A000002120
185 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:35:04.29 ID:???
1年で20万じゃ生活できないだろ
186 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:36:18.30 ID:???
言い方が変だな。
1年頑張って月20万しか稼げないんじゃ生活していけないだろ
187 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:49:59.85 ID:???
スパイウェアコピペにマジレスとかカコイイ
188 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:56:05.00 ID:???
5万の仕事ゲット
寿命が半月のびた
189 ：Name_Not_Found：2011/09/20(火) 23:57:46.74 ID:???
いいね！
190 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 00:31:06.18 ID:???
>>186
俺ならそれだけあったら泣いて喜ぶ
191 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 01:51:58.03 ID:???
>>172
俺IE9.jsとか使ってる。
角丸はもうcss3で。
IEは角丸じゃなくてもいいじゃんくらいの感じでやってる。
どーせ角丸かどうかなんてie6使ってるような人達は気にしないよ。
192 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 02:10:38.30 ID:???
俺はまだXPで制作してるから、IE9を試せないんだよな・・・
193 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 03:48:52.69 ID:???
才能のないやつはマジやめてほしいわ。
194 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 06:41:01.62 ID:???
なんで他人のこと気にする？
195 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 06:49:43.58 ID:???
>>192
俺も。adobeのBrowserLabで凌いでる。

古い愛用ソフトとかあるから7にしたくないんだよなー
196 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 07:33:39.32 ID:???
最新ソフトを使ってhtml5で作ってるよ
197 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 08:16:19.86 ID:???
html5でflashみたいなの作れるソフト無いの
198 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 08:21:38.27 ID:???
おまいらhtml5でマリオやグラディウスできるぞ
199 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 08:49:02.55 ID:???
IE66ってまだサポートしてんか？
200 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 08:58:50.29 ID:???
IE66…30年くらい経てばサポートするかもな。
201 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 09:19:44.22 ID:???
>>197
adobe edge使え。
202 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 09:55:03.04 ID:???
IE6は、まだまだ現実的には捨てられないよね。客が大手になるほどIE6のサポート必要でないかな。
この辺、ネットで話題になる事と現実がかなり乖離してると思う。
203 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 10:01:49.41 ID:???
ネットをバンバン使ってるやつらはIE6は捨ててるんだが、
ふだんネットを使わない層も結構いて、そいつらがIE6
人口でいくと、まだ三分の一くらいいるかもな
204 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 10:44:20.42 ID:???
IE6は対応するかしないかってより
どの程度まで対応するか、という程度問題なんじゃなかろうか
ピクセル単位まで完璧にしないとダメってところは大手サイトでも減ってきてるはず
問題なく閲覧できるレベルなら細かいとこまで合わせなくていいよってところが多い印象
205 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:00:43.18 ID:???
果てしなく迷惑なブラウザだな
IE6のままの情弱も迷惑だけど、マイクロソフトが１番悪い
206 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:05:58.72 ID:???
自動更新促していたんだし、さすがにMSの責任ばかりじゃないだろ
207 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:07:05.70 ID:???
>>205
そりゃあんた、
いくらMSでも10年先まで使われると思って
作ったわけじゃないだろ
208 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:09:45.08 ID:???
社内システムがIE6に最適化されてて、
更新するにも部分最適化できず全取っ替えになるので費用が馬鹿にならん→IE6で我慢
という流れがあること考えると、融通に聞かない基幹作ったSlerの責任と言えなくもない。
とか。
209 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:44:59.63 ID:???
IE6 ってヤフーも見放してなかったか？
210 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:49:37.56 ID:???
Goolgeも見放してるし、主要サイトじゃほぼ見放してる
211 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 11:55:30.94 ID:???
ひさしぶりにIE6起動してYahoo!見てみた。

まえは、なんか警告みたいな出た気がするけど
今は、ふつーに表示されてるな。

212 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:07:29.04 ID:???
お前ら、スマホの対応どうしてる？別ページ作ってる？プラグイン一発？
俺は予算ない時は、PCページそのままにしてるけど。
213 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:18:59.98 ID:???
私はあなたにお前なんて呼ばれる筋合いはありません
214 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:22:02.83 ID:???
運営側だけど、スマホはPCページのままだな
旧携帯はちゃんと振り分けてデザイン整えたページにしてる
215 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:25:39.10 ID:???
駄目だ・・・また見積落ちた・・・今年全敗だ・・・
216 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:28:02.90 ID:???
>>213
お前一発…いや
217 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:30:16.89 ID:???
台風直撃まであと20分！

マジ仕事にならんw

218 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:37:47.01 ID:???
家でする仕事だから大丈夫だろ
219 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:42:43.66 ID:???
>>218
風の音がスゴ過ぎる。
マンションなのに揺れてる感じがする。
雨が横から下から降ってるw

仕事してる場合じゃないお
220 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 13:54:37.72 ID:???
どこの県だよ
221 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 14:12:41.10 ID:???
>>220
浜松だお。

急に静かになった台風の目に入ってるっぽい。
http://www.jma.go.jp/jp/radnowc/imgs/radar/210/201109211410-00.png
222 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 14:33:25.87 ID:???
雷が鳴り出したらPCの電源落とすべきか迷うな。
223 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 14:37:32.81 ID:???
俺はUPSを買ってるから安心
224 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:04:33.79 ID:???
>>223
UPSのスペック教えてくれないか
主に容量面を参考にしたい
やっぱ大容量買ったほうがいいのかな
225 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:19:54.30 ID:???
>>208
前の会社がそうだった
使いにくいから俺が勝手にIE7入れて使ってたら
予定外の動きをして怒られたさ

IE6以外、動作保証してねえんだから使うんじゃねえ！ってさ
226 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:21:59.74 ID:???
>>225
具体的にどういうケースなの？
社内連携システムみたいなもの？
227 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:22:08.12 ID:???
>>224
500VAあれば十分だと思うが
http://www.the-hikaku.com/ups/hikaku2.html
228 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:28:22.78 ID:???
>>224
これ買った。動作は全く問題ないよ。
http://kakaku.com/item/01401110178/
229 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 15:36:07.80 ID:???
>>226
具体例でいうと
チェックボックスがいくつかあって
IE6だとクリックした箇所１つずつにチェックが入るんだけど
IE7だとクリックすると、そのページにある全てのチェックボックスに
チェックが入ってしまうという例

社内だけで使っているシステム
230 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 16:11:04.57 ID:???
以前勤めてた会社もIE6が標準だったよ。十年位前のPCが現役で動いてたりして、
ネスケでの動作確認を求められたときはすごく困ったw
地元中小企業の仕事したとき、化石みたいなノートPC押しつけられてる人が
webの担当者でIE6使ってることがあった。
超ちっこい画面で見てていろいろ噛み合わなくて大変でした。
別の企業では担当者が眼が悪いとかでモニタの解像度無視してすごく画面を拡大してて、
「画像がボヤケて見える。もっとはっきりさせて！」と言ってる人がいた。
231 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 16:19:27.70 ID:???
IE使ってるやつは死刑にする法律つくるわ
232 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:09:21.04 ID:???
台風すごいね。
フジのニュースで若いOL風の女の子のスカートがめくれあがって
一瞬パンツが丸見えになってるサービス映像が流れてたけど
あれって放送していいものなのかね。
233 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:11:53.37 ID:???
台風くるのわかってるのになんで休みにしないんだろね。
234 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:16:50.60 ID:???
>>232
1チラで局から5000円貰える成果報酬型の女SOHOぞ
235 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:16:56.39 ID:???
台風の日はフレアスカートじゃなくてタイトスカートを履いて行くべきだよね。
236 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:23:22.62 ID:???
一人のデスクワークにタバコは欠かせないし値上げは困るよな
237 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:23:58.45 ID:???
ディスプレイが映らなくなって、業者に持っていったら6万かかると言われたらしい。
んでこっちに持ってきたんでバラしたら案の定コンデンサが膨らんでるだけ。
コンデンサ付け替えで見事復活客大感謝

コンデンサ代75円で3万現金払いうめえｗ
238 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:30:08.43 ID:???
お前電気工事士に転職しろよ
239 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:32:48.56 ID:???
そんな大げさなもんじゃないよｗ　ハンダさえあればリアルに小学生でも出来る作業よ。
240 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:34:38.41 ID:???
>>237
そのクラが、今ここ見てるぞ！
241 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:51:33.03 ID:???
>>228
レスありがとー
242 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 17:52:14.41 ID:???
雨風すごいな。風呂に入りたいけど洗剤切れてるからちょっと買いに行ってくる。
243 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:05:10.82 ID:???
でもまあ故障対応って治すスキルがありゃあガッツリ稼げそう
行政書士の代筆に似てる印象
244 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:16:39.33 ID:???
新しいの買った方が安くね？
モノによっては稼げるだろうな
245 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:17:33.25 ID:???
ie6使ってる古参がいたら、
「セキュリティ大丈夫ですか？ie6はウイルスに弱いので..総務省も通達だしてますよ」
って脅してみてるよ(・∀・)
246 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:22:41.14 ID:???
>>242
細々なら雨をシャワーの代わりにして風呂代を浮かすんだ
247 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:36:16.29 ID:???
>>245
俺が「FLASHはiPhoneで見られなくなります」
って脅すのと似てるな
248 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:40:15.99 ID:???
>>245
「わかっているけど金が無い」って言われるだけだお（ ＾ω＾）
249 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:52:45.81 ID:???
金？
250 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 18:58:06.71 ID:???

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ビュー　　　,.、 ,.、　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二、ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´・ω・｀））　ちょっと蔵に呼び出されたの行ってくる
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/
　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
251 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 19:43:52.84 ID:???
駅でブーブー言ってる奴ら、わざわざ駅で待たずに喫茶店かどっかに避難して、動きだしたら駅行けばいいのに。
252 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 19:53:08.39 ID:???
>>251
喫茶店とか満員なんじゃないか？
わからないけど
253 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 20:58:40.09 ID:???
電光掲示板を見たらわかる事を
わざわざ駅員に聞く奴も馬鹿すぎだよな。
254 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 21:16:49.65 ID:???
>>251
パンがなかったら、お菓子かよwww

カフェなんて一瞬のうちに満員。電源付の特等席を確保した俺さまはプチ勝ち組だ
255 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 22:10:11.89 ID:???
台風でホームページも壊れたら、仕事ふえるのに
256 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 22:38:02.27 ID:???
デジタルデータは消耗しないから、そこが商売する上で難しいよね
257 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 22:59:51.19 ID:???
さくらインターネットからサーバの改訂がきた

============================================================
プラン名 DB作成数 　 ストレージ MySQLバージョン
　　　　　　　　　　 　　　 エンジン
------------------------------------------------------------
[改定前]
　スタンダード 1個　　　　　　MyISAM　　　　　　5.1
　プレミアム 1個 　　　　　MyISAM　　　　　　5.1
　ビジネス 2個 　　　　　MyISAM　　　　　　5.1
　ビジネスプロ 3個 　　　　　MyISAM　　　　　　5.1
------------------------------------------------------------
[改定後]
　スタンダード 20個 　　　MyISAM／InnoDB　　　　5.5
　プレミアム 50個 　　　MyISAM／InnoDB　　　　5.5
　ビジネス 100個 　　　MyISAM／InnoDB　　　　5.5
　ビジネスプロ 200個 　　　MyISAM／InnoDB　　　　5.5
============================================================

DB200個もどう使えとｗ
InnoDBに対応してくれるようになったのは超嬉しいｗ
258 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:20:43.97 ID:???
>>247
そうそう(・∀・)
ところで俺もFlash使うのは極力勧めないようにしてる。
259 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:23:04.80 ID:???
>>256
モノじゃないから進化も速くて、仕事のチャンスがふえるし、改装案件も取りやすいんじゃないか(・∀・)
260 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:25:42.62 ID:???
flash使う場合と使わない場合とで、
flashの方が高くなりそうなら勧めるけどな。
どっちの場合でもあれやこれや言える。
IE6対応は別途料金。
おまえらはお人好しすぎる。
261 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:26:40.91 ID:???
>>257
結構な大改訂だな。さくらは何かの理由で使ってなかったんだけど何だったか・・・
スペックだけ見れば普通に最強ぽいんだけど何だったかな・・・
262 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:36:44.85 ID:???
>>259
そのポジティブな考え方、見習いたい
263 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:51:15.52 ID:???
IE6はまだまだマストだなあ。
XP使ってる人はIE6なんだっけ？
普通の人はわざわざブラウザ入れ替えたりしないもん。

でもcssに慣れてからは、IE6対応もそんなに苦にならなくなった。
ひっかかるところ分かっているから可能な限り避けてほとんどひっかからない。
264 ：Name_Not_Found：2011/09/21(水) 23:55:05.32 ID:???
>>257
DB増えてメリットあるっけか。そんなんよりメール送信数制限なくしてほしいわ・・・
265 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:01:19.40 ID:???
携帯サイトはなんとしてでも断る。
webとセットでゴリ押しされちゃったら外注しちゃう。
iPhoneしか持ってないし、駅すぱあとくらいしか自分で携帯サイト見たこと無いし、
どうしてもモチベーションが持てない。
266 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:08:36.00 ID:???
いまだに全面Flashしか作ってない俺は・・・・
267 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:46:04.71 ID:???
>>257
200はいらんけどいろんなオープン系のソフトが気軽にテストできるからウマーだと思うけど
スタンダードで月額いくらなの？
268 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:49:29.92 ID:???
http://www.job-ch.net/bbs/b002/detail_40059_1.html
最低賃金違反
269 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:50:51.99 ID:???
>>263
アップグレードしろメッセージがうざいから8にしてる人は多い気がする
270 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:53:48.48 ID:???
>>261
信頼のさくらだから
安定のさくらだから
271 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 00:56:46.80 ID:???
俺も基本的にさくら勧めてるな。
システム入れる場合はVPSで鯖構築したりとか。

やっぱ情報が多い＝使っている人が多いのは強み。
俺らみたいに個人でやってると特にな。
272 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 01:40:22.26 ID:???
>>265
オレもそうしてたけど、最近はWPで作って携帯プラグインで済ます。

必要があまりなくても、WPのメリットを並べて客を口説くw

iPhone対応もプラグインで済まして楽勝。
273 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 02:04:31.96 ID:???
さくらってFBページの読み込みできないよな
274 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 02:07:08.81 ID:???
>>272
それって単に「携帯で見られる」ページなだけだろ？
絵文字とか画像サイズ縮小とか言い出したらどうするの？
275 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 02:55:28.08 ID:???
>>274
MTなら絵文字も画像サイズ自動縮小もできるプラグインあるよ。
WPもあると思うけど。
276 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 03:21:53.17 ID:???
シーチームでバナーが採用された＼(^o^)／

しかし、じっくり作りこんだのが不採用で
10分で適当に作ったのが採用ってどういうことなんだｗ
277 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 05:37:32.87 ID:???
違約金とかもらってる？
10日ぶりに連絡あったと思ったら
キャンセルしたいって
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
278 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 05:39:14.28 ID:???
MTやWPて、バージョンが新しくなるたびに重くなる気がする
279 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 05:46:36.95 ID:???
そりゃ機能が増えれば一般的には重くなるわな
280 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 07:01:37.59 ID:???
携帯サイトをそのままiPhoneで表示させるのってだめ？
281 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 07:51:08.06 ID:???
>>257
さくら唯一の弱点DB数激増ｗｗｗｗｗｗ
他会社＼(^o^)／
さくらも急激なイナゴ増加に鯖耐え切れずに＼(^o^)／
282 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 09:53:38.69 ID:???
>>280
CHTMLとCSSの使い方次第だけど、画面解像度の違いもあるから
基本的に携帯サイトそのままだとスマフォで見づらいと思うよ。
見えればいいってレベルなら、そのままでいいと思うけど。
283 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 10:14:59.93 ID:???
>>272
そういう場合、見積りはどうしてるの？
WP使うと高くなります言ってクラは納得してくれる？
何割増しくらいにしてるんだろ。

まだWPにあまり慣れてないせいもあるけど、やたら時間がかかる。
ほとんど静的ページでもやっぱりそれなりに時間がかかるんだが。
284 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 10:18:01.62 ID:???
>>277
10日ぶりくらいじゃ全然驚かない。
日数関係なく作業が発生していればその分は請求して当然だけど
待たされただけじゃねえ・・・
285 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 10:25:34.53 ID:???
>>191,204
去年まで働いてた会社の取引先は大手ばかりで俺が常駐してた現場も
だいたい数百人から数千人規模の巨大プロジェクトばかりいろいろ行ってたけど
例外無くまだOSはXPでブラウザはIE6(作ってたWEBシステムもIE6利用前提)だったから
現場から「これアイツが作ったサイトらしいよ」って職場で晒す元同僚がいると思うと
IE6からでも微塵も妥協したくないってものさ。。。（苦笑
286 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 11:04:51.47 ID:???
MTでカテゴリや記事数増えると再構築に時間かかりすぎる
失敗したわ
287 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 11:45:55.74 ID:???
まるで十年前の話題だな
288 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 11:54:00.43 ID:???
ああ、久しぶりにやっちまった。
屁だと思ったらPPうんこがぺちょっと。
それでも動じない、それがSOHOの強みだよな。
289 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 12:11:35.58 ID:???
>>283
272じゃないけど、俺の印象だと客は「WP使う＝安くなる」と思ってるよ。
だから、WP使うのに高くなるって言われたら、その場で交渉破談だと思う。
290 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 13:55:17.18 ID:???
すっかり仕事がこなくなっちゃったので
自分のスキルを整理するためのサイトを作ってみた
もう承認欲求が満たされるだけでいいや
またニートに逆戻りだ
291 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 13:59:17.85 ID:???
Web DesigningのWebデザイナー白書見たら制作OSでXPと７の比率が同じくらいになってたな
そろそろ移行しようかなぁ
292 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:06:27.92 ID:???
>>289
ランニングコストは安くなるけれどイニシャルコストは高くて当然でしょ？
どっちをとるかは客がバランスみて判断するんだから
こちらの価格設定が肝なんだけど、それが迷う。
ランニングコストといってもどっちにしても客が社内でやってる場合だと
金額には見えてこないし。
293 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:06:56.39 ID:???
でも、来年8が出るからな。時期が悪い
294 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:07:43.50 ID:???
>>292
俺の印象では、客の頭の中にランニングコストという概念はないよ。
あったら、トータル的に見てどっちが安くなるか判断できるはず。
295 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:20:38.09 ID:???
うお…
パッと見てこれ絶対FLASHだと思ったらCSSでやってんのかよ…
一流はデザインだけじゃなく技術もハンパねぇな…
勝てる気がしない…
http://www.diesel.com/denim/
296 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:25:26.05 ID:???
>>289
え？
オレ1.5倍～2倍くらいでやってるよ。

だって、実際手間だもん。

まぁ、お客の形態によっては、
空の固定ページにお客さん側で入力してもらうとか
携帯/スマートフォン対応が通常より安くできる（プラグイン）
とかで、トータルコストは抑えるように相談してやるけどね。

でも、普通にお任せされて
それなりにWPの機能織り込んで作ると倍くらいもらわないと
割りにあわんんでしょ。
297 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:29:23.02 ID:???
だよねぇ。ちょっと安心した。
298 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:37:15.30 ID:???
>>290
実家とかなの？
家賃があるから、どんなに節約しても
最低でも毎月15万円は売上ないとヤバイのに、今月売り上げがヤバイ・・・ orz

もっと長いスパンで見るのがいいんだろうけど、この波がキツイわ
299 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 14:39:33.31 ID:???
やり方次第だからWPだと高くなるとは限らない
高くて当然というのは間違い
300 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 15:02:06.85 ID:???
>>295
ieどーしてんだろと思ったら根本的に替えてんだな。
301 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 15:23:47.42 ID:???
みんな凄いな。どうしてそれで細々なの？
この板にはフリースレ細々しかないから？
俺いままで仕事あったのをいいことに
新しい情報なんてまったく勉強していなかったから
cssできるようになったのもここ2年くらいだし
jQuery初めて使ったのも今年だし
この夏ようやくwp使ってもうそれで満足した気分だよ。じじいだから。
302 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 15:24:14.20 ID:???
みんな家賃いくら？
おれは都内で9万・・　はっきり言ってしんどい
303 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 15:47:30.77 ID:???
都内18.5万
月の平均売上200万くらいだからちょうどいいと思ってる
細々脱出には売上2倍くらいが目標
304 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 15:56:27.99 ID:???
>>298
いまは賃貸だよ。
でも、年越し前に実家か兄弟のところに世話になろうと思う。
一時退避というか、充電期間というか。
この仕事を嫌いになるような仕事うけてまで食いつなぐよりマシかと思って。
305 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:04:36.21 ID:???
うちは親の持ち家＠地方都市
家賃は払ってるが3LDK５万円w
306 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:04:39.24 ID:???
auからアイホンきたー
307 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:14:33.30 ID:???
Androidしか持ってないからスマホサイト確認用にiPhone欲しいけど、
iPod Touchでもいいような気がしてきた。iPhoneとTouchて実際どうちがうの？
308 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:16:41.71 ID:???
safariで見る分にはiPodでも同じだよ
サイト確認用ならiPodで十分
309 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:19:32.83 ID:???
>>307
電話機能がないだけじゃね
310 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:22:10.65 ID:???
サイト確認用に旧携帯とiPhoneもってるけど、これの固定費も何気に痛い
しかもiPhoneあるはいいけど、結局ほとんど全く使ってないや
311 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:29:20.88 ID:???
>>302
都内で狭いけど7.5万円だわ
しんどいわ

>>304
なるほど

>>305
恵まれているな
312 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:31:25.40 ID:???
狭くても高機能なマンションにするか広くてボロいところにするかなら前者だろ。
313 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:32:33.30 ID:???
都内って立川とかも都内なの？
314 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:34:19.46 ID:???
町田だって都内だ
315 ：307：2011/09/22(木) 16:35:01.22 ID:???
ありがとー。iPod Touch買ってみる。
316 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:39:08.54 ID:???
>>302
東京駅まで32分（家から最寄り駅まで徒歩10分含まず）の一戸建て3DKで家賃4万円。
詳細は前か前々スレあたりで話し尽くしたから聞かないでくれ。
317 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:43:43.98 ID:???
>>315
言い忘れてたけど、iPodでネットに繋げるにはWiFiの使える環境は必須だからな
無線LANの使える環境があれば問題なし
318 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 16:51:53.33 ID:???
touchも時期が悪いんだよな。来月に新作出るそうだし
319 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 17:11:15.34 ID:???
iPhoneやiPadはユーザーを移す鏡だからつまんないとかいって放置するヤツは自分がつまらないヤツなんだよ。
320 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 17:30:02.33 ID:???
と、ゲーハーがつぶやいています。
321 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 17:48:37.11 ID:???
>>310
2つ契約しなくてもSIM1枚で両方使えるじゃん
スマホに機種変して旧ガラケーはそのまま持っておけばいいだけ
必要に応じてSIM差し換え
322 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 18:04:05.35 ID:???
auでガラケー＆iPhoneで>>321の言うような事が出来ればいいな
323 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 18:15:59.36 ID:???
なぜか８は７ほど期待されていない。Vistaと同じ運命か
こまめにバージョンアップして窓も林檎と同じようなOS商法始めたのかな？
324 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 18:18:22.36 ID:???
Macの場合はそれほどUI変わらないけど、
XP→Vista→7→8　と、めちゃくちゃ変わってるからな・・・
325 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 18:30:54.42 ID:???
あれ欲しいこれ欲しい言いながら予算ないって値切るってどないやねん。
つきあいたくないよお。
326 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 18:44:00.25 ID:???
おまいらギークハウスみたいの作ればいいじゃね
327 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 19:01:47.72 ID:???
ホソボソハウス作ろうぜ
場所はさいたまがいいな
328 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 19:41:22.53 ID:???
福島県大熊町あたりがいい
329 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 20:22:48.15 ID:???
大熊町に事故前に住んでいたことがある友達がいるんだけど、
町民になったとたんに、突然自分の口座に10万円（だったかな？）振り込まれたらしい。
原発のことも少しは気になっていたらしいけど
そんなまとまったお金を渡すほど危険なものなんだと気味が悪くなって
２年くらいで引っ越したと言ってた。
反対運動を抑える為の口止め料なんだろうな。
330 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 20:25:12.43 ID:???
しゃべったら口止め料にならんだろ
331 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 23:23:45.73 ID:???
webdesignrecipesの娘とセックスするにはいくらくらいの案件をチラつかせれいいの？
332 ：Name_Not_Found：2011/09/22(木) 23:48:13.29 ID:???
こういうこと書くのって女の嫉妬？こわいわ
333 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 00:06:01.60 ID:???
>>332
だろうね。
334 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 00:19:32.92 ID:???
個人を中傷するのはやめてやれ
335 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 00:26:41.51 ID:???
>>332
きっと、同じようにWebテクニック系のブログ書いてるヤツが、妬みで中傷してるんだろ。
前のスレでも中傷レスっぽいのがあった気がするし。
336 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 01:57:32.17 ID:???
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


あーあ、俺はie6がとても憎いです。
337 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 02:12:34.06 ID:???
ie7で完璧ならie6もまぁみれなくはないだろと思ったらとんでもないことになるのな。
いくつかのdivがどこかに消えてなくなったおwwwwwwwwwww
338 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 02:34:31.88 ID:???
ここに日記書くやつは仕事もできないんだろうな
339 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 03:18:46.29 ID:???
>>305
親に家賃払う場合
経費として認められないんじゃなかったか？
税務的に問題ないの？
340 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 07:52:25.80 ID:???
おはようほそぼその諸君
ホットーヒーうまー
341 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 08:56:30.63 ID:???
おれ…は…もう…だ…めだ…
342 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 09:09:45.39 ID:???
>>339
親が収入として申告していれば無問題だが
全額経費算入は無理（按分で1/3が無難）
343 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 09:52:52.04 ID:???
副業でやってるアフィが波はあるが絶好調だ
ここの住民ってA8とかDTIとかしか知らないみたいで可哀そうな結果みたいだけど
344 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 09:56:38.55 ID:???
>>343
先生、アドバイスをお願いします
345 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 09:56:51.70 ID:???
ほれ
http://infinity-s.sun.ddns.vc/infinity/data/adv.png
.
346 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 10:56:28.91 ID:???
>>345
アクセスとかページビューどれくらいなの？
なかなかその数字を出すのは難しい
すごいよ
347 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 11:26:19.85 ID:???
>>341
どうたし？
348 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 11:59:17.55 ID:???
A8はわかるがなんでDTIがでてくるｗ
そっちの方がマイナーだｗ

みんなアマゾンと楽天ぐらいアフィやってんじゃないの
349 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:12:37.02 ID:???
しかし、レシピの娘の露出ぶりを見てると、
営業目的か、ネットで拾った写真貼り付けの
疑いを感じてしまう。電話すると40のおっちゃんが出て来るとか。
本当だったらマナちゃんと良い勝負だ。
350 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:22:49.13 ID:???
ああゆうブログのユーザー層って
アマチュアとか暇なSOHOだと思うんだけどどうかな
忙しいプロは見ないと思うんだけど
351 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:28:19.17 ID:???
>>349
どう考えても営業目的でしょ
仕事につながってるのかどうかは知らんけどね
352 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:32:25.17 ID:???
美人さんだねぇ　(´∀｀*)ﾎﾟｯ
353 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:56:36.36 ID:???
マナちゃんのは良くまとまってるから、ブックマーク集として見るよ

ノリちゃん。。。ハアハア
354 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 12:58:35.59 ID:???
>>349
Facebookなんかもそうだけど、ちかごろじゃ
美人もそうでない人も顔出しが普通になってきてるよね。

ほんとに美人とかイケメンの人ならまだウソがなくていいけど、
中には奇跡の一枚を飾ってる人とか、Photoshopでいじりすぎた人、
イラストで可愛く描きすぎた人とかもいて、
オフで会うと「うそや！お前だれやねんｗ」って人もいるよ
355 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:02:17.96 ID:???
普通は仕事っぽい写真とかを載せると思うが、イメージ写真だからな～営業じゃなかったら、かなり無防備な娘だと思うわ。
356 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:25:23.67 ID:???
知り合いのカメラマンに撮ってもらうとか、ふつうじゃない？
自分は美人じゃないので、普通におすまし写真を撮ると昭和のお見合い写真になるし、
自分でケータイで撮った写真だと実物以上にみすぼらしくなるので、
自サイトに載せてる写真はお金払ってイメージ写真にしたよ。
一応、仕事につながる人も見るわけだし。イメージだいじ。
357 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:36:10.44 ID:???
携帯自画撮りは、気軽に「こんど写真撮って」と頼める友人がいないことや、いいショットが撮れるまで１人で何度もやり直している姿を如実に映し出している
358 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:39:22.64 ID:???
良い子は「携帯自画撮り」で検索なんかしちゃダメだぞ
359 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:40:11.66 ID:???
>>354
女性ならわかるけど、男で顔半出しとかやってるやつ見ると女々しいやつって思うわ
360 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:45:21.28 ID:???
まあ、撮影はやっぱ知り合いとかに頼むわな。さすがに自分撮りは使わない。
361 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 13:51:08.23 ID:???
俺は友達がいないからリモコンシャッターで
仲間と楽しく戯れてるときのスナップ風に撮っている



　死　に　た　い　。
362 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:01:48.76 ID:???
いっさい顔出さないか、顔出しするならカメラやってる人に撮ってもらうな
363 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:02:13.14 ID:???
乳幼児や孫のお小遣いでもスネかじり馬鹿息子から家に入れさせる金でも、一定額以上の金が移動したら申告しないと犯罪だぞ。

実際多いぞ、おじいちゃんから可愛いお孫にお小遣いって名目で何十年もかけて小分けに贈与して税金逃れ図って捕まる老人とか。
364 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:04:27.70 ID:???
>>361
仲間といる時ならまだいいじゃないか。
おれなんか、ひとりで仕事している様子をリモコンシャッターだ。
365 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:13:06.69 ID:???
自分で撮った写真って、よく撮れたと思ってても本人が気付いてないだけで、
目の表情が死んでるからすぐわかっちゃうんだよね。
孤独感って目に宿るから。
366 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:28:26.95 ID:???
>>361
いや俺も独りで撮ってるのさ
「みんなで戯れてるときのいい笑顔の俺を切り取って個人写真にした」みたいな風に自宅で独りでな
367 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:28:56.10 ID:???
アンカー>>364の間違い
ネットですら自分にレスしてどうすんだ俺。。。
368 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:31:13.28 ID:???
やっぺCSS3おもろすぎるな…なんかCSSだけでアニメーションとか作り込んで遊んでるともうjQueryすら要らない気がしてくるわ…
369 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:44:29.62 ID:???
>>362
FBで全く顔を出さないってのもちょっとつらい
プロフィール写真がないと友達承認しないってやつもけっこういるしな
370 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:53:38.74 ID:???
横顔とか鼻より上とか一部だけ顔出すならいけるかもしれないけど、
はっきり顔が分かる写真はな・・・
371 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:56:53.29 ID:???
>>370
そこでお勧めなのが全身写真だ
全身なら顔はあまりはっきりとわからない
まあ体型が激しく醜い場合はだめだけどな
372 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:59:17.94 ID:???
>>358
おまわりさんこっちです
373 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 14:59:25.83 ID:???
FaceBookってそんな感じなんだ…　メンドクセェーな
374 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 15:04:53.35 ID:???
>>371
ぼっさんみたに晒されたら嫌だなw
375 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 15:45:49.09 ID:???
>>358
年齢が気になる…
ttp://okinny.heypo.net/image/190773
376 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 15:46:58.20 ID:???
あえて言おう、半角でやれとか言うやつこそスレチであると。
377 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 15:56:30.67 ID:???
技術職で美人などいない。
そんなめんどいことしなくても美人はいくらでも稼ぐ手段があるからな。
378 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 16:48:47.16 ID:???
おまえらって将来に対する不安とかないの？
379 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 16:51:40.76 ID:???
そうだな前に居た超大手の現場なんて、
予算キツくて経験ありの即戦力になるヤツでもどの部署も新人受入れに消極的だったのに、

未経験、低学歴、研修成績も最下位層、やる気無し、成長無し、勤務態度まで劣悪、極上の美人、

が全部署から奪い合い争奪戦になって伝説になったわ。
わざわざ他所の部署の部長さんやら社長までちょくちょく会いにきては、
どんなアホ臭いわがまま言っても「そうだよね、変な会社だよね」って偉い人たちデレデレでワロタわ。
380 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:03:09.05 ID:???
>>379
気持ち分かるけどアホだなw
381 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:06:30.55 ID:???
美人なら営業やらせたほうがいい。
ベテラン営業マンよか簡単に仕事とってくるぞ。長年のノウハウもくそもないな。
382 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:10:05.80 ID:???
おまえらもグリーの社長みたいに1からメディアを起こしてみろよ
いつまでも下請けのまんまだと一生細々だぞ
383 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:14:06.73 ID:???
会社じゃなくて一人でやりたい
一人で大金稼ぐ方法ない？
384 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:16:08.50 ID:???
サービスなり製品なりを創って売る。
385 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:22:25.47 ID:???
>>383
まず3000万貯めろ。
一人なら3000万あれば投資だけで上位クラスのフリーのやつと同じくらい稼げる。
386 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:22:31.37 ID:???
>>383
アフィ
387 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:27:48.44 ID:???
一人で3000万稼ぐ方法教えて
388 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:35:49.99 ID:???
>>387
アフィアフィ
389 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:47:22.03 ID:???
phaさんでも年収百万以下だって。
390 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 17:58:59.08 ID:???
他所のアフィサイトの記事まるパクリしてリンクのアフィIDだけ書き換えて自動更新するシステムが手軽
391 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 18:24:50.76 ID:???
まる4日かけてやっと自分のサイトのモックができたお！
392 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 18:44:38.55 ID:???
FXやろうぜ
393 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 18:46:30.38 ID:???
>>383
ルフィ
394 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 19:35:12.41 ID:???
>>377
えー？けっこういるでしょ。
あまり化粧っ気はない傾向があるかもしれないけど、ふつうによく見かける。
いや、よほどひどいっていうのはあまり見かけないというか。
395 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:07:21.21 ID:???
>>365
Facebookで友達のプロフ写真を見比べてみて、なるほどと思った
おれもちょっと友達に撮り直してもらう
396 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:12:19.06 ID:???
>>395
(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)(´･ω･`)
ｶﾜｲｿｽたちがあらわれた！
397 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:26:52.59 ID:???
Webサイトのことは「素人がいじると台無しだ」とか言うくせに
自身のプロフィール写真は自画撮りでお茶をにごすWebデザイナー
398 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:29:52.57 ID:???
技術職に美人なんていない！ということにしたいマークアップエンジニア
399 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:43:18.16 ID:???
Webデザイナーのアイコンのヒゲと帽子率って高いよな
なんでなの？
400 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:50:02.96 ID:???
毛髪の濃さとヒゲの濃さは反比例するから
401 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 20:55:35.86 ID:???
すげー納得ｗ
402 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 21:13:22.72 ID:???
中高大と通して写真部だった俺に対する挑戦か
403 ：Name_Not_Found：2011/09/23(金) 23:52:52.85 ID:???
>>365
「孤独感は目に宿る」って感覚、すごくよくわかる。
おれがまさにそうだ（と言われる）から。
404 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 03:14:08.42 ID:???
>>403
俺漏れも

このスレも偶に良い事いう奴いる。
自分撮りで何回撮ってもうまく行かないのはそれなんだ。作り笑いすると、更に悪くなる。
405 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 05:21:06.83 ID:???
一時期顔公開してたけど、変なおっさんや舐めた態度の客が寄って来て最悪だった('A`)仕事の中身見ないうちから仕事出来ないと思われたりさ。
若くて美人でも技術者だと悲しい思いするよ('A`)営業だといいのかもね。
あと、言い寄ってくる勘違い野郎の機嫌を損ねないように気遣うのも疲れる。

406 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 05:22:40.79 ID:???
>>404
横顔撮影でモノトーンでおk
407 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 09:25:04.77 ID:???
>>405
…叩いて欲しいのか？
408 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 09:26:56.16 ID:???
自問自答スレになりつつあるが大丈夫か？
409 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 09:54:33.06 ID:???
斜め上向いてる写真が妙に多い気が
410 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 10:26:47.91 ID:???
>>405
MOSO乙
411 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 12:19:28.44 ID:???
下半身露出してる写真だと仕事くるかな・・・・(´･ω･`)
412 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 12:24:40.62 ID:???
珍はだめだぞ
満ならOK
413 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 13:02:30.46 ID:???
ていうか顔出しする必要なくね
顔より実績だかよ
414 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 13:31:47.52 ID:???

名刺に胸像写真いれてるんだが勃起フルチンで撮ったんだ。
胸像だからもちろんチンコは写ってない。
しかし女に渡して名刺をじっとみているときそれを思い出すと、
じっとチンコを見られてる気分で最高なんだぜ。
特に名刺を持つ手が（全身写真であれば）チンコがある辺りのときなんかは大興奮だぜ。

特許は取ってない、いつでも真似していいんだぜ。
415 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 13:39:11.20 ID:???
おまわりさん、この人です↑
416 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 14:36:24.14 ID:???
>>413
顔出ししてる方が依頼主的には安心するんだって。
417 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 14:55:09.95 ID:???
それって、楽天アドバイザー()が良く言ってた事だよね。10年くらい前に。
418 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 14:58:58.33 ID:???
今も正しいと思うけどな
419 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 15:03:12.04 ID:???
ちんこ出してたらもっと安心するってことか
420 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 15:17:33.28 ID:???
顔が見えてると安心度アップって、気持ちは解らないでもないけれど、
詐欺に騙されやすい性格だな。
ちゃんと仕事の内容で判断しなきゃイカンだろうに…
421 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 15:28:16.74 ID:???
顔がわからない方が安心できるわけでもないんだから、出せばプラス、出さなければ0かマイナスと思って良いとおもう

ただ顔面あまりにも残念なやつは出さないほうがプラスw
422 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 15:30:05.70 ID:???
その判断だって顧客には難しいんだから。
でかい企業だったら判断もできるだろうけどさ

>>420
＞ちゃんと仕事の内容で判断しなきゃイカンだろうに…
423 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 15:49:19.68 ID:???
例えば担当が女性だったら最後は顔で選ぶだろうけど
イケメンとブサだったらイケメンを選ぶだろうし
イケメンと顔だしなしだったらイケメン顔出しを選ぶだろうし
ゆえにイケメンだったら顔出しすべきでいいのか？
424 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 16:56:45.05 ID:???
Twitter、なんかちょっと（数ヶ月）前に比べて明らかに人減ったよな？
425 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 17:04:12.49 ID:???
男なら嫉妬される。
お人よしっぽい顔最強だよな。
426 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 17:07:03.51 ID:???
イケメンでもお人好しっぽいでもなんでもいいけど、男で童顔はナメられるよね。
427 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 17:10:49.13 ID:???
年収300万稼ぐ方法を教えてくれ
428 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 17:22:25.31 ID:???
一人で300万も稼げないからほとんどの人は会社員というものをしてます。
429 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 17:25:40.27 ID:???
会社員時代のほうが簡単だった
仕事はなんとかなるけど、お客とのやり取りの面で苦労している
受注、納品、請求　売掛金が出来ても入金されるまで気が休まらない・・・
430 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 18:38:34.94 ID:???
社会不適合者に会社員になれなんて
なんて残酷な
431 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 18:56:18.44 ID:???
大丈夫でしょ
会社員でも社会不適合者いるし
432 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 19:23:31.72 ID:???
この業界は会社じたいが社会不貞豪者
433 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 19:24:20.02 ID:???
変換ミスってた…orz
434 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 19:40:03.55 ID:???
いまだに、腕組みした社長がこっち見てる画像を使いまくりの制作会社ってあるよね。
あれって客にナメられないためにガンとばしてんのかな。
435 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:09:14.46 ID:???
舐められないというか、単に素材としてのワンポイントだと思うけどな
436 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:12:34.15 ID:???
あの腕組みカメラ目線ポーズって何を表現してるのだろう？
437 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:16:04.18 ID:???
安心、しっかり、お任せください

ってところだろ
438 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:22:36.87 ID:???
自分の力で300万稼げない人間に会社が300万以上を投資して、しかも300万以上
稼いでないから給料減らすと言えば労基署に駆け込まれる今の社会は明らかに異常。

会社があらかじめ用意してる商品すら売れない奴が、独立して自分で１から商品作って
売れるわけがない。
439 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:38:33.73 ID:???
どしたのいきなり ?
440 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 20:42:52.07 ID:???
自分に腹を立てているんだろう
441 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:04:57.15 ID:???
>>438
技術＜営業スキルだよな実際ｗ
出来ない事は外部に丸投げすればいいだけだ
442 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:12:21.64 ID:???
出来ないことは外部丸なげって言うけど、簡単な仕事ならそれでいいけど
ある程度目利きが利かない分野でそれをやっても、うまく行かない事が多いよ
443 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:18:33.97 ID:???
営業もアウトソーシングできるぜ。マジで営業上手い人間なら引く手あまただろうな。
444 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:22:29.46 ID:???
そうそう、自分で出来ないことを丸投げするってかなり難しい。
営業能力や技術力以外にマネジメント力がかなり必要になる。
自分でもできることを丸投げするくらいがちょうどよい。
445 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:24:39.77 ID:???
http://jmty.jp/

最近ジモティーの書き込み数が減ってる
このサイトは成功するんだろうか？
446 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:25:08.15 ID:???
ん？俺は427-428の流れからレスしただけけど？
その後のレス無視されたから怒っちゃったの？
447 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:38:21.87 ID:???
>>444
そういうの全てこなせる奴いるのかな？

外注使うとどう考えたって、自分の人件費+外注の人件費になるから
見積額が高くなるんだよな。
448 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:40:41.69 ID:???
会社で使えないという評価をされててもフリーになると活躍する場合もあるし
449 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:52:50.35 ID:???
結構な規模のサイト・システムでも一人で作る奴がいるけど、
会社なら3～5倍の人件費取るだろ？

なら、会社成り立つのかな？どう考えたって個人に負けるじゃん。
450 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 21:52:58.10 ID:???
俺は逆だな。
会社で評価されてて煽てられて調子に乗ってフリーになったら自分の力量を知った。
これほど惨めなことはないよ
451 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 22:16:29.86 ID:???
どういうこと？
452 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 23:40:00.51 ID:???
個人にシステム外注したことあるけど、ミスが結構多かったし、デザインも微妙だったな
それ以来、ちゃんとした法人に外注だしてるけどやっぱ安定感ある
453 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 23:51:44.20 ID:???
システム外注とか良くやるよな
おそろしい
454 ：Name_Not_Found：2011/09/24(土) 23:55:19.35 ID:igWjRafI
何はともあれ、組織を抜けて独立した人達は勇気あると思う。
俺なんてかれこれ５年は同じ事言ってるけど未だに実行に移せないでいるし。
もうずっとこのままなのかと思うと人間的に恥ずかしい領域。
455 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 00:11:05.59 ID:???
先日うちにもついに「成功報酬で」ってお話がありました。
やれる人を紹介してくれ、とも。
まあ、可能な限り丁重にお断りさせていただきましたが、
相手の方はどう思われたか…。
456 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 00:14:17.16 ID:???
自分で出来ないから外注するしかない

組織で働けるなら組織で働いてみたかったかもしれない
コミュ障すぎて就活すらせず開業するしか道が無かった奴もここにいる(´・ω・｀)
457 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 00:17:18.58 ID:???
よく解からんが、手付金を貰っていて、それが貰えなくなったという事かいな？
458 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 00:38:38.24 ID:???
>>452
お前様が個人に外注する→ミス多い・デザイン微妙
お前様が法人に外注する→そこから下請けの個人に外注する→安定感ある

はて？
459 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 00:45:19.55 ID:???
プログラムしてて、どうしてもうまくかけない処理を誰かにやってほしい。
後バグを取るだけの仕事とか。
デザイナーからプログラム覚えた俺は生粋のプログラマには一生勝てない自身ある。もう頭の構造が違う。割り算までしかわからない。
460 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 02:04:41.42 ID:???
システムもデザインもできるところはあまりない
461 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 06:03:41.86 ID:???
>>458
クオリティーコントロールができてるかできてないかの差だろ
発注金額にもよるけどな
462 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 06:15:04.68 ID:???
>>455
成果報酬はサービス開始したらおいしいぞ。
売上に応じて毎月安定したマージンが入ってくるからな。
まあサイトがこけて売上上がらなかったら、マージン全然入らないけど。
463 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 10:13:21.14 ID:???
>>459
俺プログラマだが、デザインの連中は頭の構造が違うなと思うわ
だけど考え方が違う性か細かいデザイナーと話が合わないので自分でやってるｗ
464 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 12:42:35.24 ID:???
そもそも成功するようなサイト自体が一握りしかないのに
成果報酬でやるのは単なるギャンブルだろ

だからそのギャンブルに勝てば美味しいのは当たり前
ギャンブルは余裕のある時に負けてもいい金でやるべきだな
465 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 12:53:23.31 ID:???
成果報酬つーか、ECサイトの管理運営を受託して売り上げの上前をはねるのはみんなやってるだろ？
ギャンブルとかいうほど大げさなもんじゃないと思うけどな
大した金にはならんけど、2ヶ月に1回小銭が入ってくるのは助かるよ
466 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 12:54:25.24 ID:???
製菓報酬なんかでするよりクラのアイデアを頂いて自分でやった方がいいわけで
467 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 12:59:40.50 ID:???
ん？何か誤解してない？
通販で商品を売るんだよ
468 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 13:07:46.30 ID:???
甘いもの好きだけどやっぱりお金で欲しいよ
469 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 13:16:01.82 ID:???
>>467
TENGA売るわけ？
470 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 13:23:21.74 ID:???
大工や建築家に成果報酬での仕事を持ちかける人はいないのに
Webショップになるとなぜかこれを持ちかけたがる人がいる
制作者は販売は素人なんだけど

自社で雇用した社員やチェーン店舗を自分も相応に投資して
教育したりブランド投資したりって構造上での成果報酬ならまあわかるけど
自分（自社）で出来ない（つまり教育出来ない）ことを人にやらせるつもりなら
成果報酬ではなくやはり委託すべき

ショップ制作の初期投資は100％制作者側なのに
そのショップがあることによる利益は折半とかいう
実質的に初期投資リスクとランニングリスクの転嫁にしかなってない
リアル店舗と違ってチェーン多店舗展開にメリットがないのだから当然と言えば当然
とくにネット上の客集めは本気でやろうと思ったら莫大なコストがかかるわけで
このことを軽視しているか意図的に無視している嫌いがある
これじゃやっぱり胴元は懐を一切痛めないギャンブルと一緒だよ
471 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 14:07:18.51 ID:???
単なるフランチャイズだな
コンビニ運営するのと一緒
ただしこの場合はネームバリューゼロのコンビニ
リスク高すぎて無理だわ

そんなもんに手だすくらいならアダルトグッズメーカーと取引して
通販サイト作るほうがマシ
472 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 14:18:01.12 ID:???
フランチャイズでも1/10しか成功しないと聞く。

一流のマーケッターがいる大企業でも1/10なのに
俺らがやってもその1を獲得するまで潰れるよ。
473 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 15:52:21.01 ID:AmBVW66D
成果報酬をもちかけるというヤツは、ろくな考えじゃない
そういうことをもちかけるというメンタリティが腐っている
はっきりいって半詐欺師だろ
474 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 17:45:13.74 ID:???
>>472
コンビニなら儲かるらしいけど人事問題で続かないらしい
夜中のバイトが突然のトンズラとか
本部は人事までは管理してないから経営初めてのオーナはそこでつまずく
475 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 17:57:08.03 ID:???
おれはレベニューシェア分だけで70万円/月はいってるよ
まあお前らの話聞いてると、運がよかったんだろうなとは思う
476 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 18:07:03.42 ID:???
全然細々してねぇｗ
477 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 18:15:45.34 ID:???
相手がよかったんだよ
478 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 18:17:27.72 ID:???
>>474
今はコンビニの方が厳しいと思うけどな。

ま、何より体が持たないだろうね。
家族でやっているところは、カミさんと親に手伝ってもらえるから
何とかなりそうだと思うが。
479 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 18:31:18.95 ID:???
>>460
プログラミングは小学生のときから趣味で、
高校や大学時代は学生プログラミング大会で優勝したことある。
※応募者はたった500人程度の規模だけど。
低学年から絵を習ってて学歴は美大卒、
新卒でシステム屋に就職してSEやってた俺がいる。

細々だけどな。
480 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 19:58:07.12 ID:???
>>479
なんでそんな才能あるのにサイト運営とかで成功できないの？
企画力がないのか
481 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 20:02:18.20 ID:???
良く嫁。あくまでガキの頃の話しだ。
482 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 20:31:47.73 ID:???
おいらFORTRANしか出来ないから細々だ
483 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 20:41:26.62 ID:???
おれはコボちゃんだが役に立たねえ
484 ：Name_Not_Found：2011/09/25(日) 23:46:27.28 ID:???
細々の奴らは見栄張りすぎ。
本当に稼げてる奴は謙虚だよ。技術力よりいい仕事持ってきてくれるお友達だよ
485 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 00:03:31.97 ID:???
「謙虚」と「言いなり」は違うよ。

価格以上の仕事をやっているのに、更に求められたらそりゃ反論するわ。
見栄でもなんでもない、当然の主張だ。

486 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 06:46:05.83 ID:???
まあ反論したけりゃ勝手にすればいいさ
価格以上なんて自分で決めることじゃないし
487 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 08:59:05.12 ID:???
独立して成功する人はほんの一握りなのに、独立して、
で、いざ何かをやるべきときになると、
「それでうまくいくヤツはほんの一握りだから、オレらがやっても無理だよ」
などといって動こうとしない。

だれかがそこへ一歩踏み出してうまくいっても、
「どうせ長続きしない。オレらみたいな小さい者はいずれ淘汰される」
などといって認めようとしない。続こうとしない。

そんなにチャンスがない道なら、もう諦めたらどうだ？
でなければ、もう少し自信をもって挑んでみなよ。

と、昨日、父から電話でそんなことを言われて、ちょっと凹んだオレでした。
488 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 09:02:51.72 ID:???
>>487
その親父はこのスレ見てるんだろ
489 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 09:38:33.76 ID:???
>>487
何かの本で読んだが、ネガティブ発言するのって
人間の心理学上、当然の事らしい。
変わった事をする＝その分、危険度合いが上がるから
自分を守ろうという式が無意識に働いて、回避するらしいよ。

ま、独立した事自体が無謀なんだけどねw
490 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 09:45:28.71 ID:???
>>489
独立した事自体が、何かからの回避行動だったりするかもね。
会社勤めの人間関係がうまくいかなくて苦痛だとか、
毎回デスマな労働環境が苦痛だとかで辞めた　→　独立
みたいな。
回避行動ばかりの人生。
491 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 09:48:47.15 ID:???
>>487
独立したこと自体が逃げだったというオチ、って書こうとしたら先越された
492 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 09:54:20.46 ID:???
>>483
なんという俺
プログラマデビューがコボの請負とかだとその時点で未来終了のお知らせだよなｗ
493 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:15:13.71 ID:???
>>490-491
そこまで読めてなかったw
確かにそうだな。独立なんてリーマン生活からの逃げだもんな。
494 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:17:53.68 ID:???
>>492
コボなら無理にフリー目指さなくても金融系で高給取れるだろ？
495 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:18:12.27 ID:???
>>487
で、その親父は何やってんの？
496 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:27:02.49 ID:???
社畜です
497 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:27:18.11 ID:???
>>494
そういう噂あるけど幻想ｗ
Java屋と変わらんし案件の絶対量が違う。
498 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:42:40.30 ID:???
プログラマーやっぱ多いね。技術職じゃ一番手軽にフリーで食えるからなあ。
499 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 10:47:50.17 ID:???
>一番手軽にフリーで食える

何・・・だと？
500 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 12:22:19.07 ID:???
本っ当に優秀ならお手軽に稼げるとは思うけど、前の会社含めて数百人単位で
一緒にＰＧの仕事してきて、そこまで優秀な人材だと思ったのは1人だけ。
マイクロソフトから何か認定証みたいなのを貰ってた。
死ぬほど優秀な人だけど、その人がフリーで年収が2千万位だったな。

501 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 12:28:36.71 ID:???
それがピークで年々下落し始めるから。。。ｺﾜｲ
502 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 13:20:16.96 ID:???
昔はフリーを公開しておけば有償依頼での特注制作ってのもたくさんあったわけだが
今は公開する意味はまったくない鯖代が赤字になる
503 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 13:40:06.67 ID:???
みんビスで一件500円とかで請負どうよ？
504 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 13:41:07.00 ID:???
みんビスってなんですか？
505 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 13:46:13.21 ID:???
逃げかどうかはともかくとして少なくとも
よくある成果報酬は倫理的にフェアじゃないね
当事者同士が合意出来るんなら止めはしないけど
利益分配が折半なら初期投資も折半であるべきだし
自社ノウハウの枠外なら委託すべき
506 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 13:47:30.41 ID:???
>>502
鯖代も稼げない位のプログラマだったら諦めて職安いこうぜｗ
507 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:03:22.04 ID:???
>>487
> 「それでうまくいくヤツはほんの一握りだから、オレらがやっても無理だよ」

独立すること自体についてそう考えるべきだったオレ
508 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:08:21.60 ID:???
いまさらだけど、独立してフリーになって会社勤めより有利になったことってなんだったっけ？
あまりにもろくな仕事とれなくて、もう忘れちゃったよ
509 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:13:30.36 ID:???
おまいは会社に戻った方が良いんじゃないか？
510 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:21:26.32 ID:???
制度的には会社勤めよりフリーが有利ににはならない。
収入が減るから納める税金の総額も減るだけ。
制度の本質を無視してセコい節約ができる程度。
511 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:29:35.98 ID:???
今更ながらツイッターって凄いよな。

ツイッターがない時代に、起業セミナーとかで起業アイディアを皆の前で発表する時に
「100文字以内で自分が何してるかを書き込めるサイト作って収益得ます！」
って言っても他の参加者にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるだけだろうな。
512 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:44:30.24 ID:???
>>500
プログラマーじゃないからわからないのですが、プログラムの案件は
一人でこなせるものなのですか？

チームでやっているイメージが強くて、フリーの人ってどんな案件やるものなのか想像が付かないです
プログラマーは凄く大変そう
513 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 14:49:14.20 ID:???
>>511
どうやって収益あげるか言えよ
514 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 15:12:38.83 ID:???
ツイッターって未だに収益は広告だけなんだろ？
515 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 15:17:50.55 ID:???
>>506
文盲おつ
意味がわからんのなら日本語学校いこうぜw
516 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 15:37:06.84 ID:???
プログラマーはIT土方、またの名をIT奴隷という
517 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 15:43:51.16 ID:???
職種に関係なく、ピラミッドの底辺に居る奴は皆、土方であり奴隷だよ。
518 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 15:45:31.33 ID:???
設計がちゃんと出来てれば実装は誰がやっても同じ。
誰がやっても同じなら人間ではなく自動化される方がいい。
仕方なく人力でやってるだけ。

という要員＝プログラマ
519 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:03:20.34 ID:???
「その設計をちゃんとやってくれる人」ってのがまず高いだろ。
プログラマで設計を兼任する奴もいるだろうけど、
そうなると、設計時間+開発時間がかかり、見積も高くなるぞ。


っと思ってるんだが、これにデザインとサーバ構築までやっちゃう奴が
この世にいるのが凄い。どんなカラクリか教えて欲しい。
520 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:25:08.39 ID:???
>>512
その人は徹頭徹尾自分でこなしてた。
もう一般的な「頭がいい」って枠に収まる人じゃなかったし。

多分、ここにいるプログラマなら名前言えば「この人かい！」って知ってるんじゃないかな。
521 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:28:57.96 ID:???
まつもとゆきひろですか？
522 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:38:11.71 ID:???
いや、おれのことだろ
523 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:43:22.67 ID:???
お前誰だよ
524 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:45:17.64 ID:???
１人の天才プログラマーには1000人凡庸なプログラマーが集まっても勝てない
というか足引っ張るだけ邪魔
525 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 16:52:42.47 ID:???
ヒデーいわれ方だ
526 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:20:57.87 ID:???
独立して年収500万以上キープできるのはわずか３％の世界
527 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:36:36.15 ID:???
ちなみに就職したら何％になりますか？
528 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:51:35.75 ID:???
6%
529 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:52:27.82 ID:???
>>526
ソースは？
530 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:54:52.95 ID:???
オリバー
531 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 17:56:13.63 ID:???
おまえら信じられないかもしれないけど俺のトーチャン（58歳）会社勤め転職なしで年収400万くらいだぞ。
負け組は自認してるがこんなのゴロゴロいる。
どっちが良いかなんてわかんねえ('A`)
532 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:01:37.40 ID:???
>>531
そりゃ、お前のトーチャンだろ。
少なくともお前とカーチャンを食わせてきたんだから。
533 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:06:54.37 ID:???
>>525
天才は左脳でプログラム打ちながら右脳でデバッグ作業を同時にこなす人間達ぞ。
慣れた言語ならコンパイルエラーすらほとんど起こさんらしい。
１つのコンパイルエラーに数時間数日費やすような烏合の衆達じゃ相手にならんてｗ
534 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:07:16.71 ID:???
>>531
確実に負け組の遺伝子が遺伝してるな
535 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:10:44.93 ID:???
http://www.atmarkit.co.jp/news/201106/20/enigmo.html

バイマの社長なんてWEBに関しては素人なのにあそこまで会社が大きくなったんだぞ
なぜWEBに関して精通してるおまえらがこんなザマなんだ？
536 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:14:07.55 ID:???
若い時はコボちゃんだけで家が建ったものだ。
537 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:14:35.12 ID:???
むしろ素人だから事業を拡大できたのかもしれないぞ。
一流のシェフが一流の経営者になれないと一緒だ。
538 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:19:14.49 ID:???
>>535
なぜ疑問形なんだ？
「WEBに関して精通していても金になるとは限らない」ことの実証だろ。
539 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 18:19:31.51 ID:???
わたみのおっさんが一流のシェフか？一流の介護士か？
540 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 19:45:15.01 ID:???
一流の経営者ではあるだろ。やり方はどうであれ。
541 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 19:46:34.62 ID:???
鼻は一流だろと思う
鼻がでかいと〇〇〇もでかいと聞くけど
542 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 20:20:29.37 ID:???
>>531
負け組とか言ってんじゃねえよ。
今まで育ててもらったことに感謝しろハゲ。
543 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 20:49:12.72 ID:???
うちのかーちゃんはマンション所有の不労所得で年収１０００万超えてる。
離婚したとーちゃんは知らん。俺の収入はかーちゃんの税金以下www
544 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 20:49:28.68 ID:???
プロジェクトの予算分配を決定するとき
デザイン、プログラム、なんか項目にすらあがらない。
staff salaryで一括り。
545 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 21:18:09.37 ID:???
チンコがでかい俺は一流
546 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 21:31:49.07 ID:???
>>544
つまり人月単価って事か。
547 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 23:13:02.90 ID:???
ちなみにどこにどれくらいのマンションを所有したら不労で1000万円超えるんだ？
後学のために教えちょーだい
548 ：Name_Not_Found：2011/09/26(月) 23:59:54.83 ID:???
六本木の森ビル1棟買い取りますた
549 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:44:42.04 ID:???
スレが凍った
550 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:51:22.19 ID:???
マンション投資の回収期間はだいたい20年くらいが相場。
んでそれくらい経過すると資産価値はウンコ並。
不動産投資で余裕ができる人はほんの一握りです。
551 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:54:11.26 ID:???
>>550
マンション一部屋程度だと、空室になったらすぐに逆ザヤが出るそうだよ
しかも今、都心も空室がスゴイよ

自分が住んでいるマンションは100戸あるのに30戸しか入っていないよ
オーナーと管理会社がリボルバーのように代わりまくっているぜ
552 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:54:28.59 ID:???
家賃20万のマンションを5部屋以上持ってりゃ1000万越える
553 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:55:27.99 ID:???
>>548
トイレの横でええから1坪貸してもらえませんか？
それとPost もひとつ
554 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:56:54.00 ID:???
>>550
20年て利回り5%かよwww
運用が下手糞なだけ。
俺は8年で回収して今でも入居率100%だがな
555 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 00:56:55.57 ID:???
現在の負債の額、不動産の評価額も解からんとなんとも…
556 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 02:45:37.11 ID:???
>>554
だから相場と書いてるだろ
おまえも不動産投資してるなら相場くらいわかってるだろ
株も不動産も勝つのは1～2割の賢い奴でおまえはその1～2割なだけだろ
ということは、本当に不動産投資してる奴なら誰でもわかること
557 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 03:17:05.78 ID:???
>>556
不動産投資は資産価値より早期回収だけを狙う方がいいぞ。
都心の高級マンションなんかより地方のボロアパート丸ごと買う方が利回りも断然いい。
投資に所有欲なんか関係ない。
558 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 03:53:57.45 ID:???
8年でかなり良いほうなのか・・・全然知らなかった
559 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 04:07:03.47 ID:???
>>558
8年て利回りで言うと12～13%だぞ。
都内の物件ではほぼ不可能に近い。
他の金融商品でもかなりリスクを取らないと無理。
560 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 05:07:50.11 ID:???
>>547
地方都市の市街地まで自転車10分くらいの所に6階建マンション1棟、
歩いて10分くらいの所に4階建雑居ビル持ってるよ。部屋は8割埋まってる。
561 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 06:15:59.17 ID:???
不労所得うらやましい。
利回りって何？・・・な世界だよ。
562 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 06:23:51.69 ID:???
細々の利殖論議は寒々するな
563 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 06:29:07.04 ID:???
ｷﾃﾏｽﾜｰ
http://linfinity.luna.ddns.vc/infinity/data/adv.html
564 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 11:03:16.22 ID:???
うちのかーちゃんすげぇ、こんなことがあったなんて全然知らなかった。

親父は50歳過ぎて役職定年で給料激減、
母はほぼ無給で祖父(個人経営の不動産屋(従業員はかーちゃんだけ))のお手伝い。
さらに祖母のアルツハイマーが発覚したのだが、
日中留守番してた祖母は訪問販売詐欺のカモになってて500万の借金を抱えてた。
ただでさえ頭が痛いその頃、祖父がバブル崩壊時代に背負った1,600万の借金を抱えたまま病死。
その春、馬鹿息子(俺)がそうとも知らずに私立大学入って家計切迫に追い打ち。

4年の学費も含めると2,600万の借金、50代で母は無職、親父の年収400万。
俺だったら夫婦で心中して保険金を子供に託すか、夜逃げか、破産申請か…ってことだわ。

それが、うちのかーちゃんときたら、祖父の不動産屋を継いでみることに。
もう倒産寸前で顧客と呼べる客も無く、自分の足で1から営業して開拓。
…2年後、借金は完済、老後の蓄えもたっぷりどころか、不動産組合の偉いポジションやってる。

かーちゃんすげぇ、尊敬した。長文で日記ごめん、早く細々卒業したい…
565 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 11:12:29.95 ID:???
>>564
３行でまとめてくれ
566 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 11:13:35.66 ID:???
不動産屋を継べばいいんじゃね
567 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 11:19:45.77 ID:???
お前らがビルオーナーの訳無いだろ。
妄想も程々に汁
568 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 11:55:51.97 ID:???
>>565
うちかーちゃんスゲー女だ。
金も持ってるし、仕事もできる。
かーちゃんのヒモになりたい。
569 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:09:31.11 ID:???
昼寝タイムだ
570 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:16:23.66 ID:???
普通に家業継いでWEB業務に励んだらいいじゃねーか
571 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:23:26.01 ID:???
相続税増税賛成！
572 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:41:47.51 ID:???
前にも言ったが、3000万円あれば、
利回り10%の投資でも年収300万ということだよ。
それでまず生活の安定が確保できる。
そこからは、さらに投資して増やすか、やりたいことやってノンビリ暮らすかは自由。
573 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:48:38.68 ID:???
安定的に10%回る投資なんてどこにあんだよｗｗｗ
574 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 12:52:21.24 ID:???
競馬の複勝
575 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:05:47.94 ID:???
>>568
同意w
ママンから仕事もらおうかと思いきや、
不動産業システム屋として実績もデータも豊富な超大手の立派な資料を読んでるママンに、
こんなの俺がつくったるとは言えないお。
576 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:09:57.38 ID:???
>>573
10%で運用できないならもう少し頑張って元本増やせ
掛け算もできないなら小学校からやり直せ
577 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:09:59.30 ID:???
>>572
そんな手堅い投資があったら、みんな喜んで安心して国民年金払うし保険はもっと安い。
578 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:13:00.16 ID:???
>>575
実際、お前が作る事が出来るなら、バックアップしてもらいながらやれば？
大手は単に窓口で、実際に作るのは下請け・孫請けなんだしさ。
579 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:19:27.35 ID:???
おいらはITバブル期に儲けた2億で貸しビル購入した
利回りは１２％だ
まぁ細々だなorz
580 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:22:47.56 ID:???
どうせ表面利回りだろｗ
バブルの時は一月900万とか稼げたなぁ
581 ：479：2011/09/27(火) 13:28:09.96 ID:???
>>480
企画力以前に人とのコミュニケーションが苦手。
会社員時代にも顧客折衝くらいしてたけどそれは”開発すること自体は決まってる”前提で、
技術や設計上の根拠やリスクの話をする場であって「心を動かすスキル」は不要なんだよね。

なのにスケジュール調整くらいで間接的に金の話もできてると勘違いしちゃってるもんだから、
独立してから営業の仕事がいかに大変で俺には難しいことだったって気づいたのよ（苦笑
582 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:33:57.87 ID:???
>>578
新規開発じゃなくてかなり広い範囲（大手全国不動産チェーンとか）で使われてる共通システムで
それ導入すればYahooだの楽天だの各ネットサービスの不動産情報との連携も簡単にできて
物件の査定やら書類出力も大手と同レベルの詳細査定を出力できるっていう最強システム

さすがに対抗できねぇわwwwwwwwwww
583 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:38:41.34 ID:???
難しいな・・・お前らも色々と苦労してるんだな
584 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:49:36.08 ID:???
ここは妄想スレですか？
585 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 13:58:09.00 ID:???
妄想だったらどんだけ良いことか・・・
586 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:03:21.37 ID:???
利回り10%程度なら元本保証付きでもゴロゴロあるのにな。
情弱は0.1%で掴まされて、手堅い投資はないと思い込まされている。
1000万円預けても10年後にやっと1010万円。10%なら2600万円。
20年後にはやっと1020万円、10%なら6700万円。
>>577みたいな情弱と俺の差wwww
587 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:05:43.08 ID:???
ただの世間知らずかｗｗｗ
588 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:07:31.58 ID:???
板違い、いい加減ウザいな
589 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:09:36.49 ID:???
　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　oﾟ(（○）) (（○）)ﾟo　　　　　　　　　　　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　　　　　　　>>586
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　 馬鹿だおｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
590 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:12:14.54 ID:???
>>586という「おいしい情報」を餌に
顧客を騙すのが営業マンの常套句なんですね。勉強になります。
591 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:13:40.83 ID:???
この後の展開

586「そんなわけねーだろ！お前らが情弱なだけだwwww」
誰か「じゃ、具体的にどこが10％か言えよ」
586「教えられるわけねーだろ。自分らで探せwww」
誰か「実は知らないんじゃないの？」
586「ぐぬぬ」
592 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:16:26.07 ID:???
>>572
3000万スタートなら鼻糞ほじってケツ掻いてるだけで20年後には2億円か、脳みそお花畑だなwww
593 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:21:46.21 ID:???
おまえらの情弱っぷりがあまりにあきれるので
普通に利回り10%以上の投資で最も質の悪い情報だけ教えといてやるよwww

http://toushi.homes.co.jp/%E5%8F%8E%E7%9B%8A%E7%89%A9%E4%BB%B6%E6%A4%9C%E7%B4%A2/%E5%A3%B2%E3%82%8A%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88/
594 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:28:33.28 ID:???
表面10%以上を売りにしてる地方アパートがNET利回りどのくらいになるかわかってるの？
案の定ただの情弱じゃんｗｗｗ
595 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:28:37.88 ID:???
細々スレで1000万とか3000万とか景気いいですね

そんなことより>>564のかーちゃんはすごいな。
596 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 14:33:31.69 ID:???
この手のボロアパートは、売るためにフリーレントで客つけてるケースが多いから、
買った瞬間に空室になるよ
しかも、木造アパートは法定の償却期間が22年だから、建物の価値はほぼゼロ
で、地方のアパートなんて更地では売れない土地の有効活用でアパート経営してるんだし、
こんなの買ったって売るに売れない土地が残るだけだよ
597 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:10:05.43 ID:???
満室時予想表面利回りってなによ
無理じゃん
598 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:16:03.82 ID:???
素人は新築ワンルームと地方の中古アパートによくひっかかるんだよ
まさに釣堀ｗｗｗ
599 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:19:38.96 ID:???
細々スレでなんで不動産の話なんだよ・・・
そんなものとは縁の無い人種の集まりだろ・・・
安旨レシピの話とかしようぜ・・・
600 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:38:24.91 ID:???
うちのビル常に満室で
601 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:44:48.98 ID:???
もっとSOHOオフィスを作れよ。今の時代はコストもかからんだろ。
602 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:49:50.07 ID:???
貸す側からしたら、お前らみたいなのに貸すのは不安だわ
603 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 15:59:35.27 ID:???
必死こいてググったら10％以上のが出てきてドヤ顔でレス投稿したものの検討外れだった>>593の奮闘を温かく見守るスレはここですか？
604 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 16:06:13.42 ID:???
FXとかで失敗続きで「くそっ…ウン千万の元本さえあれば俺だって楽勝できるのに…！」
っていう負け犬がネットで知った誤った上手い話を真に受けてるだけだから
特におもしろくもないな
605 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:05:46.60 ID:???
ニコ生で親の1000万溶かしたニートがいたなw
606 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:08:45.71 ID:???
情弱と言われたときのおまえらの過剰反応ぶりは凄まじいな
607 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:16:33.63 ID:???
不労所得600万のおれ。
fxとか株はトレードという仕事だから不労所得とか言わないでほしいな。
608 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:22:45.59 ID:???
ウンコを与えられて本当にウンコかどうか検証してるおまいらカワイイな
609 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:26:27.42 ID:???
このスレの奴って、Web制作と関係ない法律だの会計だの経済だのの知識ひけらかして「俺はお前らと違って、大人だから」みたいなスタンス取りたがるw
何だろうな、本業が冴えないから、そっちでバランス取りたがるのかなww浅墓な心理だ
610 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:30:21.95 ID:???
板違い、スレ違いの話題を延々と続けてる時点で低脳なのは伺い知れるわな。あとはスルーでヨロ
611 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:36:49.88 ID:???
>>608
マジレスすると、俺は結構そう言う事してるな。
ネットで「無料で相談に乗ります！」みたいな事を書いているところに
客のフリしてメール出して本当に出来るか聞くの。

で、やっぱり内容が嘘くさいの。
「SEOがどうたら～」とか「サイト量産したら儲かります」とか
何年前の話しだ！？ってネタを今さら言い出してくる。

ま、糞が金塊に化ける事はあり得ないんだよな。当然だけど。
612 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:39:04.73 ID:???
この業界で独立して年収1000万円以上いくのって何％くらいかね？
613 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:41:06.51 ID:???
1％も無いと思う
614 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 17:58:25.45 ID:???
>>612
そのくらいで法人成りした人を知っているけど、二人雇って結局ほとんどの仕事を自分でやっている
逆にそれくらいが、１番しんどいレベルだと思う
そのレベルは行ったらもうそのまま突き抜ける勢いでないと、パタって潰れると思う
615 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 18:20:05.09 ID:???
>>612
おれは去年、独立5年目で初めて1000超えたよ
今年はすでに越えていて去年の倍くらいになりそう
616 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 18:24:19.82 ID:???
どんな仕事内容でそんだけ稼げるん？
617 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 18:26:24.51 ID:???
>>615
スレタイ嫁カス、と言いたいところだが
一人でやってんの？外注使ってるよな・・・？
組織の規模が尻鯛
618 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 18:37:01.53 ID:???
そんなことよりＦＸでドル売ればサルでも、いや細々でも儲かるぞ
619 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 18:56:05.15 ID:???
リニューアルしたユニクロのサイトが既女に評判よくないようだw
マウスオーバーでプルダウンしたりマウスをスライドさせたり
操作が難しくてサイト見なくなったと。
わしもそう思う。GUIはシンプルで簡単なのに限る。
620 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 19:10:53.12 ID:???
ユニクロみてきた
たしかにわかりずらいわ
あんまりマウスオーバーであちこち動くのって駄目だな
621 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 19:14:31.75 ID:???
>>615
何やってるの？成長曲線を年間売り上げで教えてくれよ
よく5年も頑張ったな

>>619
新しい技術をつい試したくなって、無駄に動的にしたくなるよ
シンプルで簡単でわかりやすいのが１番だよな
わかってるんだけど、こんな技術が出来ますよとアピールしたくなる
622 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 19:24:39.74 ID:???
ウニクロサイト、デザイナーに丸め込まれたな。
まあこういう人柱は必要だ。
623 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 19:47:42.01 ID:???
脱FLASHの流れになってるねえ
624 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:17:13.75 ID:???
ユニクロ見てきた
二度と見に行きたくない
625 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:18:30.27 ID:???
フルFLASHサイトは代替できないから残るだろうな
626 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:27:23.66 ID:???
うん、なんか目が回りそう
627 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:33:37.72 ID:???
まあ、ユニクロとかトヨタとかさ、
Webで勝負する必要のないとこは、遊び心で制作してもおｋ

Webで勝負かけるとこが、全面Flashにしたら・・・
628 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:38:14.23 ID:???
ユニクロ批判してる奴うれしそうだな
629 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:44:44.46 ID:???
俺も見てきた。

お前らの感性が古いという事に改めて実感した。
630 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:46:57.55 ID:???
ユーザビリティは重要だぜ
地味でも、使い勝手がいいサイトのほうが売上貢献するよ
メンテもしやすいし、シンプルイズベストだよ
631 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:48:51.94 ID:???
使い勝手とか言っちゃう奴はたいていユーザビリティのこと分かってないよなｗｗ
632 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:51:37.52 ID:???
>>631
えらそうに！
633 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:53:58.58 ID:???
「ユーザビリティ」って言う方がこっぱずかしいけどな
634 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:56:19.10 ID:???
てか、ユーザビリティ = 使い勝手じゃないぞ
635 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 20:57:37.14 ID:???
ページ開く　→　広告がスクロールしていく
　　　あ、今年こそはダウン買おうかと思ったんだよね
マウス動かす　→　中段らへんがパカっと開く
　　　あ、ここクリックすればいいのか
ダウンの広告表示
　　　ふむふむ「MEN」をクリックか

セーターじゃねーよ！
636 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:00:26.36 ID:???
これもしかしてわざとわかりずらくして
通販じゃなくて店舗で買えよってことなんじゃね
637 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:06:10.07 ID:???
ユニクロなんて店舗で買うの恥ずかしいだろ
638 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:10:44.79 ID:???
おまえらってサイト運営で最高月いくら稼いだことある？
639 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:12:12.91 ID:???
実際オレの知り合いにユニクロ着てる奴なんていないな
640 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:13:04.65 ID:???
ユニクロで買うのが恥ずかしいってどこのセレブだよｗ
641 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:13:36.91 ID:???
俺はしまむら派
642 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:16:53.74 ID:???
>>638
10万円くらいだよ、ガチで
それがMAX
再挑戦して、今度こそ運営だけで億る！！！
643 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:17:36.32 ID:???
ユニクロ＝ダサイとかカコワルイとか思ってるのは
前時代的な人間（オッサン）の発想だな
若い子がユニクロ行きたいっていうから連れて行ったら喜んで服買ってたわ
原宿に出店してるようなブランドの服もいいけどユニクロも悪くないんだとよ
644 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:30:16.07 ID:???
ファッションに興味のない奴ならユニクロでもしまむらでもなんでもいいんじゃない？
おれは絶対着ないけどｗｗ
645 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:30:58.65 ID:???
合同会社作ろうと思うんだけど、やっぱり無理してでも株式会社にした方がいいかな

何かかっこ悪いよね、(合)とか
646 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:32:18.09 ID:???
>>642
サイバーエージェントの社長みたいになるんだ！
647 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:32:40.66 ID:???
合のメリット何？
648 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:34:21.68 ID:???
>>646
おうよ！
俺に任せろ！！
649 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:35:32.39 ID:???
>>645
株式会社にしないの？
ちゅーか法人成りとか、スゴイな！
650 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:38:15.35 ID:???
合同会社って総じて怪しいイメージしかない
651 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 21:48:37.41 ID:???
介護関係に多いんだとよ(同)
あと西友も同
あとfxのためだけに法人つくる奴も同

費用が全然違う
652 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 22:45:37.17 ID:???
>>647
LLC
登記費用が安い
一人でもおかしくない
資本金も少なくても別にキニシナイ
個人事業の登記版みたいな感覚
登記後放置でおｋ

INC
登記費用が掛かる
一人じゃおかしい
資本金が少ないと怪しい会社丸出し
エロエロ邪魔くさい

資本金300万以下の株式会社は信用に値しない
653 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 23:12:48.83 ID:???
総務省の迷惑メールで改善命令だしてる業者の開示情報見ると
資本金1万とかのばっかだよな
資本金1万の株式会社はやっぱ白い目で見られると思う
654 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 23:19:04.71 ID:???
Yahooなんて公開してるに1株2万以上だぜ
1万株式なんて禿Japan以下じゃん
655 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 23:23:16.27 ID:???
いい加減メジャーな仕事がしたいです。
656 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 23:24:12.62 ID:???
測量の仕事ですね、わかります
657 ：Name_Not_Found：2011/09/27(火) 23:35:42.22 ID:???
独立直後は自社サイトに資本金掲載しないのなんてザラだろ
あとは例えば100万円なら1000000円と書くｗ
658 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 02:13:13.07 ID:???
ウォンで書くだろ、普通
659 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 02:22:29.46 ID:???
やっぱりドンだろ、通は
660 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 06:45:45.58 ID:???
大数効果というやつですね
視聴率５％！じゃなくて6000000人が見た！みたいな
661 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 11:34:37.71 ID:???
そこはジンバブエドルだろ
662 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 12:35:48.84 ID:???
あの画像思い出した
ttp://livedoor.blogimg.jp/aroma_master/imgs/6/5/65ff3684.jpg
663 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 16:36:31.39 ID:???
バリバリスレ探してんだけど、誰かしらない？
664 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 16:41:58.62 ID:???
森沢高すぎる
665 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 16:46:51.95 ID:???
有限会社は新規で取得できない上にそれだけで古い会社という歴史もついて効果は抜群だな
今や株式会社より信用がある
666 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 16:54:29.86 ID:???
>>663
実はバリバリなんてこの世に存在しないことがわかったので廃止
667 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 16:59:57.25 ID:???
バリバリ都市伝説
668 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 17:23:42.70 ID:???
到底出来そうもない案件（金額や納期の面で）に提案出している奴は
どうやってそれをこなすのか興味ある。

お前らの中で提案出してる奴いないか？カラクリを教えて欲しい。
669 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:01:23.50 ID:???
森沢なんて紙じゃないのにいるの？
とりあえず紙デザは死んでいい
Webのロゴなら自作だろ
670 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:11:15.91 ID:???
やっぱバリバリスレは２ｃｈには似つかわしくないよね
スレタイからして上から目線的だったし
671 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:37:05.75 ID:???
だれかA1サイズのインクジェットプリンターもってる人いる？
672 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:46:20.55 ID:???
あーーーーーーーーーーじぶんのサイトつくるのってむずかしいなwww
客のサイトと違ってコストも何もかも気分次第だからデザイン考えて考えてこねくりまわしてる間に当初のコンセプトからぶれぶれwwww
途中経過残してたら5サイトくらいのテンプレつくれたわwwwwwwww
テラアホスwwwwwwwwwwwwww
673 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:50:13.38 ID:???
俺は文章作成するのでずっと悩んでいるぜ・・・
意外と自サイトの文章って書けないもんなんだな
674 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 18:54:23.66 ID:???
ごみが！
675 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 19:31:42.15 ID:???
>>663
ほい
パリパリスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1094775836/
676 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 21:09:15.49 ID:???
>>671
全版あるけど
677 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 21:19:50.37 ID:???
>>673
基本はまるパクリでええやん、どうせ似たような仕事やってるんだから。（完全一致でなければ。）
678 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 21:50:08.94 ID:???
>>677
ま、十中八九、客は文章読まないからな。
それでも丸パクリは信念がなさ過ぎるが。
679 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 22:26:35.42 ID:???
屋号って聞いてすぐわからんような覚えにくい横文字を変にかっこつけて使うより、
ありふれた単語とか覚え易いものにした方がいいってのはわかってるんだけどさ、
ありふれ過ぎてても逆に覚えてもらえないと思うんだ。

理念が伝わる工夫があって且つ覚え易い屋号を考えているんだが…

例えばさ、お客様に「いいね！」と思ってもらうことこそ使命、みたいな理念として、
どストレートに「いいね製作所」なんてどうだろう。
個人的には悪くないと思うんだが糞ダサいとも思うんだ。

ダサい屋号って損だろうか？
680 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 22:38:14.89 ID:???
「いいね創作」ならいいお
681 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 22:45:03.79 ID:???
>>679
俺は一応こった屋号なんだが、
言葉に発すると言いづらいから、電話の取り次ぎで噛んでしまうw
682 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 23:00:29.20 ID:???
本業が暇だからってデザインうんぬんにいちいち頭突っ込んでくる蔵にイラついてきた。
プリウス乗って旧型iPhone使ってる奴に言われたくない。文句言うならもっと金払えよ。
683 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 23:18:57.95 ID:???
頭突っ込んでくる？首じゃなくて？
684 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 23:26:10.64 ID:???
>>683
オマイも頭突っ込んでくんな
685 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 23:39:59.45 ID:???
頭突っ込む客wwwww フいたwwwwwwwwwwwwwww
686 ：Name_Not_Found：2011/09/28(水) 23:52:52.63 ID:???
足だろｊｋ
687 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 00:02:38.53 ID:???
亀頭突っ込むよおいらは
688 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 00:54:52.77 ID:???
モリサワ年間およそ5万
5年で25万
689 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 02:02:51.61 ID:???
フリーでも優秀なフォントいっくらでもあんのになんでそんなクソ高ぇフォント使うの？
690 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 02:07:49.29 ID:???
今月マジ餓死レベルだわ
691 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 04:02:01.34 ID:???
おれマジ勝ち組ですわ！
692 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 06:52:42.04 ID:???
ナンパした女が超超ドスケベだった。
終わってもチンコ吸引されて強制勃起の繰り返しで計6発。
明日納品日なのに。
ハメ写撮りまくったからまあいいか。
693 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 07:26:40.00 ID:???
6発て、、、十代か？
694 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 07:46:29.45 ID:???
うp
695 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 07:48:16.07 ID:???
>>689
フリーでまともに使えるのなんてあるか？
696 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 08:21:19.84 ID:???
OpenOffice入れてみたけど、出来がいいのに驚いた。
もうMicrosoft Officeはいらないじゃんと思った
697 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 08:21:26.77 ID:???
>>695
俺のことdisってんじゃねぇよ！
698 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 08:52:34.83 ID:HMCjtsGf
先輩方に聞きたいのですが、
SOHOで在宅業務見つけたとして、その仕事を本職に出来るのでしょうか？
また、この仕事なら本職に出来るんじゃない？ってのがあったら教えてください。
699 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 09:01:43.70 ID:???
>>693
30代だけど空撃ちするまで平気ですよ
700 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 09:31:22.05 ID:???
>>695 がスレ住民の全否定的発言をおこなった！
701 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 09:34:52.45 ID:???
パソコンに入ってるフォンと使ってるよ。
ヒラギノとか。
702 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 09:35:39.35 ID:???
まぁ実際フリーでまともに使える日本語フォントなんて10個も無いな
手書き風フォントみたいなキワモノはなぜか豊富だが

WEBFONTは便利だけど意外に料金高いから手出しにくいね
Googlefontがもっと規模拡大して日本語対応してくれたら・・・さすがに無理か
703 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 10:51:24.87 ID:???
みかちゃんフォントなんか時々使ってるぞ　センスよくな
704 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 11:16:26.45 ID:???
小杉使ってる
705 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 11:37:19.97 ID:???
なんだかんだでモリサワとレッツはライセンス買うだろ、ふつう
706 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 11:57:52.43 ID:???
どうして医者や弁護士には無料でアドバイスを受けようとはしないのに、
ひとたび僕がIT業界に勤めているって知ると、
みんな無料でアドバイスを求めてくるのだろう
707 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 12:06:30.16 ID:???
パソコン買うんだけど何がいい？みたいなのはよくある
スペックなんて興味ないってｗｗ
708 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 12:58:13.92 ID:???
iTunesにつないだらiPhoneの中身が全部消えた、どうすればいいですか！
とか
パソコンが起動しなくて、○○○というエラーが出るんですが、どうすればいいですか！
みたいなことはしょっちゅう聞かれるな。

し　ら　ん　が　な
709 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 13:12:53.27 ID:???
あ～ウチとバージョン違うみたいで実際に画面見ないと分からないですね～
そうなると料金かかりますが大丈夫ですかぁ？
でOK
710 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 13:59:52.71 ID:???
>>706
素人（自分）でも調べたらわかると思っているからだろうな。
それ言ったら医者や弁護士でもそうなのに。

でも、彼らが金取るのは経験・技術の提供で金を取るわけで、
それなら俺らの場合も一緒なのにな。
医者や弁護士の人数とWeb制作者の人数もそんなに違いが無いと思うが、
それでも、「Web制作なんて誰でも出来る」と思われ、タダ同然に思われる。
711 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:22:20.64 ID:???
>>706
市町村の窓口行けば無料相談あるだ
712 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:23:57.92 ID:???
いやさすがに、医者や弁護士より軽く見られるのは仕方ないだろ
実際軽いかどうかは別としてあっちは難易度の高い試験をクリアして資格とってるんだから
世間的な認識が全然違うのは仕方ねーよ
713 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:33:22.78 ID:???
かたや先生と呼ばれる仕事
webは夜の繁華街でも先生や社長とも呼ばれない仕事
714 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:37:08.46 ID:???
むしろパソコンオタクの暗いイメージを持たれてるよね。未だに。
715 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:43:57.83 ID:???
>>712
だな
勝手に医者や弁護士を名乗ったら法律で罰せられるけど、勝手にWeb製作者を名乗っても何の罰則もない
716 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:46:27.90 ID:???
>>713
俺らの場合、先生呼ばわりされるのは馬鹿にされてる時だもんな。
「これぐらい知ってるよね？パソコン先生なんでしょ？wwww」
717 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 14:50:39.57 ID:???
電気屋と同じだろｗ　一般人がパソコン買う時に店員に相談したり、
修理の相談や見積りだけなら無料だし、同じ感覚なんだよ
先生達と一緒にしちゃあいかんよ
718 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 15:23:46.14 ID:???
謙虚に自分を見つめるのはいいことだけど
それよりも何よりも弁護士の先生たちが相談料30分いくら
っていうような相場を互いに守りあってるあたりは見習うべきだと思うよ
資格や試験がないだけに裏付けが難しいところはあるけど
719 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 15:33:43.00 ID:???
じゃ見積り無料相談無料軽微な作業無料と大々的に宣伝しよう
720 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 15:48:00.49 ID:???
無料でも仕事の依頼がなかったらどうする？
721 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 15:49:46.05 ID:???
一般人がいくら頑張っても医者や弁護士の代わりにはなれない
Web制作なんかド素人でも中卒でもマネできる
Webなんかなくても別に困らない
おまえらは世の中の何の役にも立ってないクズ
そのくせ金やら名誉やらをやたら求めたがる
クズのくせに医者や弁護士と同等の金やら名誉やらを求める
クズは社会と交流せずにボロアパートで孤独死する運命
722 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 15:52:17.89 ID:???
本当のことを語ることは禁じられてる
723 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:04:08.97 ID:???
>>720
嫌味をたらたら吐いて追い返せばいいだけ
724 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:09:32.40 ID:???
医者弁護士＝大学卒
WEB制作＝専門卒

が平均だからな
725 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:10:05.12 ID:???
無料なんちゃらってのは、名刺集めと同じよ。その中の数％が顧客になれば良いぐらいの考え。

免許が必要な職種が強いのはあたりまえ
IT系は資格の様なものはたくさんあっても、免許が必要な職じゃないからな。
726 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:12:39.68 ID:???
俺なんてパソコン検定の3級を2回落ちてるからなw
でも、ディレクションして他人様の社員にWeb制作教えてるし、
仕事と資格は違うよな。
727 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:39:39.99 ID:???
>>726
パソコン検定の3級って知らんけど、
何もしなくても取れそうな気がするがそんなに難しいのか？
728 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:39:39.76 ID:???
>>724
俺の周りには大学出てない奴いないけど、それほんと？
729 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:41:42.72 ID:???
>>728　何の為にWEB専があんだよ・・・
730 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:41:51.60 ID:???
クリエーターに大学卒の肩書きはネコに小判
731 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:42:26.01 ID:???
むしろ、中卒程度がちょうどよい
732 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 16:43:37.92 ID:???
学歴コンプレックスかｗｗｗ
733 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 18:08:55.20 ID:???
>>730
せめてブタに真珠と言ってくれ
734 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 18:56:56.42 ID:???
オレのイラレと同じ意味か　１年起動させてねぇ
735 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 19:23:57.30 ID:???
せめて童貞にコンドーム
736 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 19:59:35.56 ID:???
素人相手にはよく分からん肩書きとか資格とかあったほうがいいのかもな。
同業者には怪しまれるかもしれんが
737 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 20:02:04.53 ID:???
俺は一級細々SOHO士
738 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 20:26:33.29 ID:???
つまらないおっさんだらけできもい
739 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:00:27.53 ID:???
サイババ大学卒です
740 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:06:34.77 ID:???
カーネギーメロンの私の出番かね
741 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:24:53.74 ID:???
>>738
そう言わずにおじさんと遊んでよ
742 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:42:02.28 ID:???
>>735
マジレスすると
童貞でも練習用に必要
743 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:47:39.10 ID:???
マジレスすると
童貞はTENGAで十分
744 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 21:56:27.42 ID:???
素人童貞はどうすればいいですか
745 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 22:20:54.99 ID:???
中学生と￥交
746 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 22:24:24.50 ID:???
webとはまったく無縁な仕事をしている俺だが、このスレはウィットに富んだ会話で面白いね。みんな余裕が感じられるわ。
747 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 23:31:18.03 ID:???
ずいぶん程度の低いウィットですこと・・・

　　所詮ダメちんぽよね　ﾎﾎﾎ
748 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 23:37:17.04 ID:???
中卒でもSOHOできますか？
749 ：Name_Not_Found：2011/09/29(木) 23:55:59.19 ID:???
モバゲーは1万ぽっきりで15歳とセクロスできるんだな。
ロ、ロ、ロリマ○コ♪
750 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 02:10:11.94 ID:???
web収入板で見つけたけどさうまいやりかただよな
結局応募者全員のレビューが見れるわけだし
ttp://www.lancers.jp/work/detail/23612
751 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 02:15:17.25 ID:???
そして身内に支払って終了
乗ったやつは全員阿呆
LOL
752 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 02:16:37.91 ID:???
>>748
技術があって 営業できてお小遣い帳付けれたら大丈夫
753 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 02:22:38.04 ID:???
>>750
これって自分とこで提案して当選させて、応募者のレビューだけもらえば、
手数料だけでほとんど詐欺じゃね
754 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 02:27:02.36 ID:???
あと、宣伝にもなってそこそこSEO効果もあるかも？
乗った奴は本当に馬鹿だよなw
755 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 03:04:20.69 ID:???
相見積もりタダで出させることもできるよね
756 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 03:39:23.78 ID:???
俺はこの依頼者に会った事あるよ
757 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 06:06:19.55 ID:???
>>756　5W3H　kwsk
758 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 07:07:39.26 ID:???
仕事がないやつはまず、親父の経営する病院のＨＰから作ればいいと思うよ、
その次は親父の息のかかった病院のＨＰを１０個くらいかたづける
そうしたらもう医療専門ＷＥＢ制作会社として世間的にも一目置かれる存在になるよ。

あとはもう出身大学が書かれてる経歴をみせれば相手はひれ伏す。
759 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 08:19:07.52 ID:???
いきなりなんの話だよ？　お前の事か？
そんな偉い先生の息子は、バカでもコネで適当にやってるよ。無職でも遊んで暮らせるし。
760 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 09:02:08.49 ID:???
>>757
つhttp://www.kiosk.co.jp/
761 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:11:52.84 ID:???
ランサーズの依頼者はクソばかりだな
762 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:12:51.23 ID:???
その糞を拾って食う俺たちも・・・
763 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:18:32.37 ID:???
>>750
こういうやつってPDFにウイルス乗っけて応募したらいいのかな？
764 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:28:28.14 ID:???
そしたらお前が通報されるけどな
765 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:37:48.18 ID:???
スマホアプリのアイコンつくる仕事があってちょっとランサーズの似たような依頼をいくつかみたらレベル低いじゃん。
あいつらロゴはうまいの？
アイコンは本当クソレベルだった。
あれなら俺ランサーズで荒稼ぎできるわ。
766 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:43:29.54 ID:???
収入板みてきた！
ランサーズは素人に毛が生えたヤツをつり上げるところだって
おまえら毛生えてる？
禿げると応募できないよ
767 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 10:49:43.57 ID:???
>>764
その頃には相手のPCは丸裸にされてるよ
768 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 11:08:11.69 ID:???
>>761
今までもこういうマッチングサイトはあったけど、ここまでエグいのが出来ると
マーケットが壊れてしまうわ
インターネットは価格下落の方向にしか、基本働かないものなのかな・・・　運営だけは手数料で儲かるけど
769 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 11:12:17.21 ID:???
ランサーズレベルなら無価値も同然だから。
770 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 11:37:55.02 ID:???
ランサーズは意外とレベル高いなと思ってしまったｗ
こんな金額なら絶対に手を抜いて作成するべき
771 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 11:43:19.16 ID:???
>>766
彼氏につるつるにされました///
772 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 11:54:17.79 ID:???
ランサーズで応募するとむしり取られるよ
773 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:07:45.10 ID:???
>>679
英字をそのまま使うのはやめたほうがいいのは確かだ
例えばABCDDって名前だと
銀行口座ではエービーシーデイーデイーってなる
今は放置となってるが、以前英字で株式会社作って後悔した
774 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:13:20.95 ID:???
なに言ってんだ
普段から俺らはむしり取られてるだろ？
775 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:15:39.43 ID:???
納品した会社からの振り込みがねえと思って会社に電話したら
「移転のため電話を取り外しております」とアナウンス。
社長の携帯に電話したらつながるけど出ねぇ・・・これって詰んだ？
776 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:24:17.27 ID:???
ランサーズは手抜きが常識
IE6対応は不要
777 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:25:40.98 ID:???
>>775
かなり絶望的な状況だな
普通、移転するなら事前に連絡あるはずだし
内容によっては犯罪にあたるし警察の出番かもしれない
778 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:26:49.41 ID:???
幾らぐらいの話なの？
779 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:34:26.08 ID:???
20～30万円
780 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:50:42.35 ID:???
>>773
旧商法では英語の商号は使えなかったので、銀行口座も英語対応してなかったが、
商法改正で英語のみの商号が登記できるようになったので、現在は、英語の商号で
銀行口座は開設できるよ。

781 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 12:53:44.46 ID:???
去年の株板「上場企業の傑作ＩＲランキング」の１位は、某企業がだした

第三者割当増資払込未完了のお知らせ

○○社から本日付けで第三者割当増資の払込があるはずでしたが、払込が確認できておりません。
○○社に電話をしても「この電話は現在は使われておりません」というメッセージが流れるだけで
弊社は困惑しております。

というものだった。
782 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 13:50:16.46 ID:???
>>775
ちょっとやばい状況かもしれんが、「お客様の都合により…」じゃないからまだ望みがあるかもしれない
お客様の都合の場合はほぼ夜逃げ確定だからな
783 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 14:54:31.86 ID:???
>>677
まるパクリしようと思って「WEB制作」とか「システム開発」とかでググってみていたら、
レベルが違い過ぎてパクることすらできない俺はどうしたらいいですか？
784 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 15:16:29.76 ID:???
>>783
レベルが違いすぎると自覚してるのに、無意識にレベルを合わせようとしてるからパクれないんだよ。
自分はカスだと思えればそんなことはどうでも良くなる。
785 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 15:18:24.87 ID:???
http://dex.ne.jp/mantan/photo/psearch/ImageList.cgi?channel=1011&genre1=10&ctg=&ksort=st2&upe=&thumbsize=90&word=ビジネス&n_list=15&page=3
こういうオフィス街の写真素材って写ってる全員が雇ったモデルなわけじゃなさそうだし
全員に許可貰うことも現実的に考えて無理がありそうだけど
パブリックスペースで、隠れずに堂々と撮影していて、人物が風景の一部であるような撮り方なら
顔写ってても勝手に街で他人撮っちゃってOKってこと？
オフィス街の綺麗な喫茶店行けば素敵なスーツ姿のおじさま素材なんて転がってるよね
斜め後ろ姿ならコーヒーくらい隠れるしなぁ
786 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 15:20:55.96 ID:???
>>784
しかしハッタリも営業ツールである
787 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 15:33:30.74 ID:???
>>785
店に許可得てからじゃないとダメだろ
身分明かして事情説明すればOKくれるところもあるが
面倒だからと、あっさり断られることもある
788 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 16:20:38.81 ID:???
>>750の管理人のプロフ読んだら、これってこのサイトの
デザインもプログラムもランサーズで依頼したったことかな。

デザインちゃんとしてるんで驚いた。
一見どっかちゃんとしたところが運営してるサイトに見えるw
これでアクセス伸びなかったら完全に企画編集に問題があるってことだな。
789 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 16:39:20.38 ID:???
http://www.minbiz.jp/
これって既出？
790 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 16:51:36.21 ID:???
>>788
クレカサイトは超超激戦区だよ
もうライバル蹴落とすぐらいしか収益上げられないくらいｗ
791 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 16:56:20.54 ID:???
>>789
作成事例みてみろ、わざわざ紹介してる”このサービスでつくれた質の高い完成品”ですらアレだ
いくら安いといってもこんなレベルしか作れないサービスを脅威に感じるようなら未来は無い
792 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 17:19:08.63 ID:???
>>789　ttp://www.minbiz.jp/
島のサイト見た。なんでフル画像なんだ？
カートで動作確認しようと思ったら、
１件目が、カートが無い・・・
FAX送信フォーム　このページをプリントアウトしてお使いいただくか、同様の内容を別紙にご記載ただいても結構です。
２件目が、注文ボタン押したらエラーになった・・・
793 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 17:19:56.05 ID:???
>>791
どこ見ればいいの？
794 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 19:40:20.98 ID:???
ディレクションだけやってくれるパートナーが欲しい
795 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 20:12:28.16 ID:???
俺がそういうの得意だよ
796 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 20:42:47.53 ID:???
【急募】
職種：ディレクション
細々のSOHOに、「おいおい、ちゃんとやってくんなきゃ困るよ～」
って言うだけの簡単な仕事です。
797 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 20:46:26.08 ID:???
>>794
逆に面倒な面もあるよ
制作の仕事は手っ取り早いけど、やっぱこれでは成功することは無理だ
自分の力だけでは限界があるし、成功するほど忙しくなって費用が嵩む

運営しかない！運営しかない！！
798 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 20:57:39.38 ID:???
何運営すんだよw

会員制サービスはサポートに追われ、
アフィリは更新に追われ、時間が削られて行く
アクセスの数字だけ追って、何万人来ようと、人相手に商売してる実感は無い。
やりたいのは、こんな事なのか？
799 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 21:11:55.17 ID:???
とある大学の情報科学科の入試の面接で
「自宅サーバでHTMLやCSSを使用した静的なページ等の制作を行っております」とか
「CGIやJavaSprictなどの制作は未だ得意としておりませんのでこれから先云々」とか言っちゃったけどどうだろう
800 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 21:12:03.39 ID:???
>>798
心の底から可哀そうな奴だと同情する
801 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 21:13:58.75 ID:???
>>798
ここで言えるわけが無いじゃん
そのどれでもないことだけは言える
運営しかない！！！
802 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 21:16:55.78 ID:???
>>800
人相手に商売している実感があるナシなんて、商売の上で全然関係ないよな
お客さんは、段々入れ替わっていくし、情だけで成り立つわけもない
やばくなったら、お客さんだって生き残る為に情を捨てて、俺らを捨てる
俺らだって、勝つために情を捨てなければやっていかれない面、沢山ある
ボランティアや触れ合い重視で楽しくやれれば楽しいかも知れないが、現実はもっと血まみれじゃないか
803 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 22:18:14.16 ID:???
フリーなんだから、やりたい事やれってw
結果は誰も保証しないけどな

知り合いが昔、某有名価格評価サイトの元オーナーに会って、金はあるけど何にも楽しく無いみたいなことを呟いていたらしいよ。
804 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 22:34:13.47 ID:???
>>803
やりたいことをやろうとして独立したのに、気がつくと
生活の為に血まみれになって制作しているという

本来はやりたいと志したことにも、心血を注ぎ込まなければならないのに
低いレベルで放浪している
変わりたい
805 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 22:45:00.51 ID:???
>>803
それは楽しいことをしてないからだろ。
金はあるんだから楽しいことすれば楽しいよ。
806 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 22:49:30.65 ID:???
お金で味わえる快感とはまた別の、達成感や成功体験みたいなものが味わいたいのかもよ
カイジの作者の福本伸行は、もう一生分のお金以上手に入ったけど、仕事で得られる快が欲しいから
まだ辞めないって話していたのを思い出した
807 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 23:05:09.89 ID:???
やりたくないことでも辛抱してやれば、やりたいことをやれる時間もできる
やりたいこと「だけ」をやろうと考えると、途端に難しくなる
808 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 23:17:26.03 ID:???
結局、嫌な事や面倒な事から逃げてるだけなんだろ
809 ：Name_Not_Found：2011/09/30(金) 23:21:16.58 ID:???
>>807
そう、そのとおりだ

>>808
嫌な事をこなしたうえで、本当にやりたいことをやるって話しだよ
810 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 00:06:58.74 ID:???
おまえらのやりたいことは
誰からも文句言われず、楽な事で、あわよくば金になる事、
だろどうせ。
社会性の欠如といわれる三大願望。
811 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 00:08:29.26 ID:???
あわよくば、じゃだめだ
確実に、だ
812 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 00:20:40.05 ID:???
俺らは石橋を叩いて渡るからな
813 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 00:42:34.30 ID:???
叩きすぎて壊れてしまった
814 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 01:05:23.87 ID:???
もし、生活に困らないだけの不労所得があったとしたら、それでもweb作る？プログラム書く？
815 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 01:33:43.89 ID:???
>>814
うん。
やりたいときにやりたいことだけやりたいようにやる。
816 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 03:39:11.92 ID:???
俺数年前から不労所得で暮らしてる。
なんか質問あればどうぞ。
817 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 04:38:41.85 ID:???
NHKで生活保護の特集やってたけど、最低賃金で働くよりも生活保護の方がもらえる金額が多いから
生活保護を受けると仕事復帰する人はいなくなるとか言ってた。

それで生活保護の人は自慢の１００本あるＤＶＤライブラリーから毎日１本を選びながら、日中はＤＶＤを
見ながらまったりと暮らすとか紹介してた。

明らかにランサーズで仕事とってカツカツで生活するよりも生活保護の方がよさそうなんですけど
818 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 04:54:39.27 ID:???
ああ、やっぱり俺って本当に独りだ。
819 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 05:15:43.51 ID:???
>>816
どんなDVD見てますか？
820 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 06:35:16.61 ID:???
独男だからね（ｷﾘ　それを言わせるの？
821 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 06:59:35.39 ID:???
生活保護の身でエロビデオ見てんじゃねーよｶｽ
822 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 07:26:47.37 ID:???
大阪では人口の１０％くらいが生活保護で、生活保護申請窓口は長蛇の列で裁ききれないとかやってた。
で、現在、申請相談中の人が２０％くらい。
残りの２０％が、関西電力と大阪ガスの社員と関連会社社員と大阪府の外郭団体職員。
１０％公務員。
１０％が在日韓国人と朝鮮人とイラン人と日系ブラジル人。
１０％が芸人と吉本社員。

結果的にまともに働いてる民間人は１０％しかいない。

ちなみに残りの１０％は暴力団関係者と浮浪者。

823 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 08:08:43.68 ID:???
蟻は２０％しか働かない
残り８０％は遊んでるらしい
それが組織としては理想らしいとなんかの本に書いてた
824 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 08:55:41.22 ID:???
バカ　％が逆だぞ
825 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 08:58:52.91 ID:???
事故や病気で死んだり自殺したりした人っているのかな
826 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 10:38:45.08 ID:???
どっかのIT社長はガンで死んだんじゃないの
827 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 10:42:56.43 ID:???
こんな天気の良い日でも遊びに行く相手もいなす
828 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 10:51:49.51 ID:???
今日は土曜か。休みなしでがんばります。
829 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 11:17:13.05 ID:???
パレートの法則は何も蟻に限った話じゃないだろｗｗｗ
830 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 11:57:41.57 ID:???
ランサーズに仕事出す蔵は、たいていクソ
831 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 13:41:10.78 ID:???
>>830
次からテンプレ入れよーぜ
832 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 15:21:53.90 ID:???
ランサーズに仕事出して、当選させた人の
制作物がひどすぎるとき、キャンセルできるの？
金払わない、そのかわり、制作物もいらないということにしたい
833 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 15:31:36.42 ID:???
それは、飯食って不味いから金払わないってゴネる奴と同じ法則か？

普通カンプやディレクション時に確認するけど、
ランサーズってそんなの無しのぶっつけ本番でOKなの？
834 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 15:33:24.67 ID:???
ランサーズって外から提案見れないようにもできるんだっけ？
835 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 17:45:33.26 ID:???
クラが手書きの図面をよこしたので、清書するのに日曜日はオートキャドを勉強
高速パソコンと高速頭があるので１日で何とかなるでしょ
836 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 17:54:34.78 ID:???
チラ裏の模範だな
837 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 18:26:23.66 ID:???
IT土方の鏡だな。模範的な奴隷根性。
838 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 18:32:06.96 ID:???
普通はJWCADだろ
839 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 19:55:15.54 ID:???
ホリエンモンが今住んでる部屋は冷房がないんだって
840 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 20:32:32.74 ID:???
40歳なのに年収200万とか泣けてくるわ
将来どうしよ
841 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 20:44:52.54 ID:???
これからの日本はどんどん悪くなる一方だよ。
極めて悲観的な将来が待っている。
842 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 20:45:25.56 ID:???
日本だけじゃないけどな
843 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 20:50:01.20 ID:???
支那へ逝ってください
844 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 21:22:15.25 ID:???
>>840
同じ状況だが、嫁と子ども２人いて、特に生活に困るでもない。
１０年前は、自分の将来をもっと悲観していたけど、
結婚してからは、しんどかった時期も何度か乗り越えたりして、
なんとかなるもんだと思えるようになった。
845 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 21:36:50.25 ID:???
>>844
わかる。ひとりもんのときは「できない」と思ったことはできなかった
パートナーがいると、できそうもなかったことができてしまうフシギ
846 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 21:38:50.90 ID:???
そもそも出会いがない・・・
847 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 21:47:56.54 ID:???
出会いはなくもないが、自分の容姿ではチャンスがない
奇跡的なチャンスに恵まれても、自分の性格が全てをブチ壊す
848 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 21:59:10.70 ID:???
容姿に自信がない？
デブか？
それならまだ努力次第でなんとかなるぞ。
ハゲか？
努力だけでは厳しいが、金があれば何とかなるかもな。
デブでハゲ？
もうあきらめろ。俺もあきらめた。
849 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 22:31:01.11 ID:???
チャンスの芽すらないのも「出会い」に含んでよいのでありますか？
850 ：Name_Not_Found：2011/10/01(土) 22:42:52.74 ID:???
なんとも思ってない（むしろ拒絶したい）人から
「出会ったときは～」とか言われたら悪寒で死ぬかも
851 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 00:01:04.15 ID:???
ここでいう「年収」って売上と考えていいのかな。
それとも役所に申告してる額のこと？
852 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 00:21:35.74 ID:???
え？
853 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 00:22:59.54 ID:???
3年前から始めてるサイトの会員数が300人超えたヽ（´ー｀）ノバンザーイ
会費500円／月
854 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 00:36:55.08 ID:???
たいしたもんだな。おめ！

ところで、こういう多人数から少額の代金を徴収するのに良い方法って何だべ？
代行サービス？
855 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:05:41.16 ID:???
>>839
俺の家にも無いけど別にぜんぜん辛くないな
むしろ街にでるとどこもかしこも冷房強過ぎて夏は寒い
856 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:09:03.15 ID:???
>>853
働かなくても鼻糞ほじってケツ掻いてるだけで年収180万！あんた勝ち組だよ！元本1億程度の資産家並みに勝ち組だよ！
857 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:10:37.33 ID:???
>>854
ペイパルとかカード決済代行使えば良いと思う。
数百円で銀行振込ってのは無理があるし。
858 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:12:06.13 ID:???
>>854
モリタポみたいなチャージ性にしてる
代行サービスは高いし物品じゃなければ７％ぐらい取られる
859 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:15:59.02 ID:???
つまりポイントサイトか。その方が良いね
860 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:16:33.16 ID:???
>>856
日々コンテンツ増やしていかないと会員数伸びないよ
一般受けするようなネットサービスでもないし
861 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 01:37:23.99 ID:???
>>860
うちがそうだ。4月にリニューアルして6月ピークで、毎月下がってきてる。
コンテンツ増やさないと行けないとは思うが、手間かかるしな・・・
862 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 12:20:33.16 ID:???
俺もサイト運営してるが
バイマやクックパッドのように１つのサイトだけで専業化して
社員を何人も雇うくらい大きくすることが目標だが
なかなか難しくね？
863 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 12:25:32.29 ID:???
サイト運営の場合はどこで金を取るかというのが一番難しいよね
864 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 13:41:32.30 ID:???
有料会員にサービスするか、無料会員に使いにくくするか、似てるようで違う。
865 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 13:48:58.03 ID:???
有料会員制っていいよな
俺の友達も月会費2000円で今1300人だと
それだけで遊んで暮らせる
866 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 13:54:53.58 ID:???
>>865
出会い系か婚活サイトかってとこかな
867 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 14:05:56.24 ID:???
>>866
出会い系サイトは規制法ができたから
会員の身分証明必要だからな
めんどくさくなった
868 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 14:39:16.72 ID:???
逆に、自分が、金出してもいいかなって思うサイトてほとんど思い付かない。

・確実に仕事がとれるマッチングサイト
・確実に会えるであ
869 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 14:41:07.56 ID:???
・確実に出会える出会い系サイト

くらいかな

ドロップボックスとか高度なものは除く
870 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 15:51:12.83 ID:???
出会い系サイトってどこのが使えんの？
871 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 15:52:48.30 ID:???
詐欺蔵と確実に出会えるサイトなら沢山あるなｗ
872 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 15:56:22.91 ID:???
スパムメールって金になるからあんないっぱいあるんだよ。お前らもやってみろって。
873 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 16:14:14.32 ID:???
>>868
普通のSNSでも、完全実名登録で会員が多くて自分に役に立つのなら金払ってもいいかな。

っつか、匿名SNSって2chと何が違うのかって思う。
mixiとかtwitterで「だから2chってさぁ～」とか書いてるのを見ると「ハァ？」ってなるな。
874 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 16:55:20.49 ID:???
>>868
客が一定数いる事が前提だけど、
自分の技術を証明出来る場（デザイナーなら画像置き場、PGならシステム置き場など）
を有料で貸すという形ならレン鯖代（500円～1000円）は出してるかもしれん。

これなら金出す＝それだけ真剣なクリエイターだと見なされるだろうし、
客側も個々の実力が分かって業者を探しやすいと思う。

という、Web技術に関する証明が出来るマッチングサイトがいいと思う
875 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 17:15:28.91 ID:???
ネットの有料サービスは難しいよ。
これまで多くの企業が参入してきたが携帯のキャリア課金を除くとまともに成功した企業はほとんどない。
AppleのApps storeでさえ、たった100円の料金でさえ、アプリによってはコメントに非難の嵐がついて、アップルがコメントの表示方式を変えてしまったからね。
876 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 17:17:22.09 ID:???
>>874
そんなもん各自が自分の鯖でやってるし、普通にリンク集めるだけってことか
Myspaceみたいなバンドやってるやつが音源あげたりPVあげたりするところか？
むかーしクリエイター専用のCGIも使える鯖がフリースペースで無料であった
当時はPerlとssiぐらいしか使えなかったよな気がしたけど
楽天ビジネスとかそんなんじゃなかった
877 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 17:26:01.08 ID:???
>>876
各自あげてる物は信用ならないからね。どこかから持ってきてるのかもしれない。
でも、クリエイター同士が制作物に対して評価出来て
それが客の値段決定に反映出来るような場があれば良いなとは思う。

ま、商売敵の制作物に悪評価付ける奴もいるだろうし、
評価性にしたら難しい面はあるだろうね。
878 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 18:16:46.19 ID:???
ソーシャルゲーなんかでも課金鬼畜システムの中で
ビタ一文払わずいかに課金ユーザを倒すか
そこにやりがいを見出す俺には思いつかんわ
879 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 18:21:08.85 ID:???
自画取りサイトの有料版ってあるかなあ。
見てる客がリアルタイムでリクエストと、ポイントを投げて、女の子がリクエストに応えて自画取り画像をアップ。
業者ならいくらでもあるとは思うが、もっとカジュアルな感じで、ポイントも百円単位。女の子も普通に小遣いが欲しい素人。
出会う訳じゃ無いから、合法。
880 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 18:35:21.24 ID:???
fc2 liveとかでもチップ機能あるけど
個人的な趣味でマンコくぱぁする娘はチップ断るよね
881 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 18:35:55.24 ID:???
脱いだら非合法だろ
882 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 19:01:55.87 ID:???
>>879
それようするにDXライブじゃねーのか
883 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 19:16:33.74 ID:???
うーん、1対1のライブチャットじゃなくて、2chの女神みたいな感じをサービス化したようなもの。動画じゃなくても良いと思う、難しいし、素人感がなくなる。
884 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 19:59:56.23 ID:???
>>883
煽れば好き好んで脱ぐ子が毎日どこにでもいるからなぁ。
しかもそういう場の高揚感は、
脱ぐ本人の自己顕示欲とオーディエンス側のテンションで成り立ってるから、
有料サービスじゃ冷めちゃうだよね。
885 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 20:27:31.52 ID:???
ニコ生みたいな自分の部屋を作れればいんじゃない？
金出せば（あるいは有料会員を集めれば）部屋の規模が大きくなると言う。

未成年が脱ぐならまずいけど、単に女の子と金出しても会話したい
奴が一杯いるし、女側も客集め＝自分の価値になるから
金出しても良いという奴がいるような気がする。キャバクラみたいだがw
886 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 22:13:05.30 ID:???
オカマ専門チャットレディとか競合ないんじゃね？
887 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 23:18:33.47 ID:???
競合ないかもしれんが需要もなさそうだぜ
888 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 23:40:57.61 ID:???
俺のクラがチャットサイトオープンさせたけど
結局既存の大手に適わずに閉鎖しちゃったよ
広告に金かけるのはやっぱり大事だよ
889 ：Name_Not_Found：2011/10/02(日) 23:43:37.41 ID:???
ここはたまに良スレになるから困る。
890 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 00:23:47.53 ID:???
>>886
いや、あるんじゃね？
女はオカマに恋愛相談したりするだろ。
891 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 00:24:22.43 ID:???
ごめん。>>890は>>887に対してだった
892 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 00:46:26.85 ID:???
なんで運営＝エロになるんだよｗ
もっと王道というか陽のあたる道を開拓しようや
893 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 01:09:35.12 ID:???
じゃあ俺たちの王道
名づけて「主婦SOHOとゆかいな仲間たち」
894 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 01:12:53.66 ID:???
主婦ばっかり集めたマッチングサイトで
内職みたいに予め価格が定義されていたら依頼しやすいな。

そういうまともなところが一つもないのがアレだが。
895 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 01:27:09.93 ID:???
>>893
ムツゴロウかよｗ

>>894
頼む側になると、やっぱ価格が決まっているところは頼みやすいな
予算オーバーの心配ないから
頼まれる側からすると、変更や予定外の追加で想像していたより
手間暇が膨らむリスクがあるから、定価を出すのはリスキーで嫌だという
ここにジレンマがあるな
896 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 01:49:00.83 ID:???
ある企業のコーポレートサイト（20ページくらい）を提案含めガッツリやった場合、
俺の感覚では予算80万～400万くらいの幅がある。
マッチングサイトの相場だと10万～40万くらい。
それくらい開きがあるから価格を公表するのは難しい。

マッチングサイトは、仕事が暇な時に既存の物の応用で素材もありもの使ってサッと納品して収入を確保するために使うから一応必要。
897 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 02:38:16.58 ID:???
出会いとしては、良いと思うよ。
ただ、男女の出会いと同じく、末長く続くことは稀。
898 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 05:10:10.24 ID:???
皆さん、ゴミは事業系ゴミで出してますか？
これまでほとんど気にしたこともなかったんだけど
自営業で出たゴミは事業系ゴミで有料なんだそうで
今まで家庭ゴミとして普通に出しちゃってました
まあ紙とたまに空になったプリンタのインクが出るとか
家庭ゴミに比べたら微々たるものだとは思いますが
皆さんどうしてます？
899 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 06:37:30.60 ID:???
事業所の場合は事業所内で出た生活ゴミも事業系ゴミになるけど
主体が住居の場合は住居内で出た事業ゴミも生活ゴミで良い理屈
大量でなければね
900 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 09:02:46.80 ID:???
Webのゴミはここに溜まる
901 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 09:06:20.85 ID:???
>>896
そうだよね
MAXで掲載したら、もっと安く出来る場合もあるのにその見込み客を取り込めなくなりそうだし
逆にMINで掲載したら、予算不足の見込み客しか集められなくなりそうだし、難しいよな

>>898
法人化して人を3人以上雇ったら、事業系ごみの量も多くなると思うけど
今はゴミの出る量、サラリーマンの時と全然変わらないや
ほとんどは紙とか従業員の出すゴミだと思うけど、極力ペーパレスに化進めたら本当にゴミがほとんど出ないよ
902 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 10:17:27.92 ID:???
いや、コピー用紙とかの話されても、ごめん。
処理済みティッシュの山なんだけど、ペーパレスでどう処理するか・・・
903 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 10:33:55.68 ID:???
古くなった電子機器（キーボードやらマウス）の処分も困るよな・・・
904 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 10:44:34.96 ID:???
まあ、ＳＯＨＯがゴミみたいもんだけどな
905 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 11:00:02.37 ID:???
いや、それは粗大ゴミだから元々有料だよ　紙の様に吹けば飛びそうだけど
906 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 11:00:41.96 ID:???
ぐっ
907 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 11:49:13.39 ID:???
ランサーズでの受注料金よりもＳＯＨＯ廃棄の有料ゴミ料金の方が高いってことはないよね。
908 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:01:13.65 ID:???
>>894
シュフティ

書いた後、1年ぶりくらいにサイト見てきたら
仕事の内容ががらっと変わってた
無料から有料にかわるとやっぱ利用者もかわるよな
909 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:06:08.91 ID:???
>>908
こんなサイトがあったんだな。デザインも綺麗だし、SNSっぽい雰囲気で
流行ってそうなイメージある。運営者も儲かってそうだな
910 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:14:43.80 ID:???
>>908
知らなかった。ラン●ーズみたいなのと競合するサイトがドンドン出てきて
ラン●ーズぶっ潰してほしいわ
まあ、俺がぶっ潰してやるけどな
911 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:17:54.66 ID:???
もう昼か
昼寝するかな
912 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:18:16.51 ID:???
先に飯食えよ
913 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:19:51.62 ID:???
あの案件の１記事90円とか何分で出来るんだ？
ブログの記事なんか20・30分は掛かるから、おれには無理
それとも、ここの書込み風に思いつくままで１分程度の内容でOKなの？
914 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:23:35.11 ID:???
>>913
ま、10分以上はかかるだろうね。でも、内職だからそんなもんだろ。
前に黄金伝説で内職の番組やってたけど、
時給加算なら100円～200円ぐらいでもの凄く安かったぞ。
915 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:34:31.73 ID:???
>>912
今、食べている
うめぇｗ
916 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:44:58.29 ID:???
>>912
寝る前に食うのは良くない
917 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 12:48:19.40 ID:???
>>916
おせーよ
もうお腹一杯だわw
さあ昼寝ターイム♪
918 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 13:11:43.79 ID:???
食うと眠くなる
919 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:11:41.64 ID:???
生パスタ「アラビアータ」を食った。
これはちょっとからかった。

920 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:47:44.65 ID:???
そんな食べ物知らないけど、おまえお洒落だな
921 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:49:29.76 ID:???
え？常識だろ・・・
922 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:55:43.88 ID:???
常識って何％の人が知ってれば常識になるの？
923 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:56:33.95 ID:???
過半数
924 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:58:12.55 ID:???
流れ的に、初めて食ったくせに
「え！知らないの？常識だろ」と言ってるぽいなｗ　いるいる
925 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 14:59:59.78 ID:???
何%?との質問に過半数と答えるなよ
926 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 15:00:11.16 ID:???
知らないのお前だけだけど
927 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 15:14:28.06 ID:???
シュフティは今年はじめくらいまでは登録者（仕事する側）が登録料を少し払い
それ以外はお金かからなかった
それが利用金額の17%手数料とるようになった

昔は文字起こし等入力系の仕事がメインだったが
有料になってからなぜかライターの仕事ばかりになった
928 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 15:39:35.09 ID:???
シュフティって仕事する側が金払うのかよｗ
せめて折半じゃないの
929 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 15:40:11.59 ID:???
↑手数料のことね
930 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 15:48:04.66 ID:???
シュフティと同じサイト作って手数料を10％にすれば人集まるんじゃね？
931 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 16:02:18.32 ID:???
集まると思うよ。制作費以外に宣伝費もかかるけどね。
932 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 16:10:12.66 ID:???
このビデオすごい
http://www.youtube.com/watch?v=GA8z7f7a2Pk
933 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 16:13:36.26 ID:???
別のアングルもある。
http://www.youtube.com/watch?v=nU7dxkIz1Vs&feature=related
934 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 18:05:32.21 ID:???
気に入らない仕様をバグといって修正させる蔵に会いました
935 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 18:50:44.88 ID:???
愚痴を書くなら、どういう仕様なのか詳細を書いて笑い話にした方が良いよ。
936 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 19:12:25.87 ID:???
愚痴スレは別にあるよ
937 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 19:54:30.47 ID:???
バリバリスレ佐賀支店だけど？
938 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 19:55:37.68 ID:???
解釈の違いと言って来るのはたまにあるけど
バグと言い切るとは強気だね
939 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 21:31:26.38 ID:???
プログラム開発でもあるまいし、
940 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 21:35:58.51 ID:???

【ネット】15分限定の使い捨てメールアドレスサービス「クイックメール」［11/10/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317606610/
941 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 21:37:04.61 ID:???
バグと言えるか微妙なものをあえてバグと言っちゃう
コミュニケーション下手な蔵もいっぱいいるだろ。
無料で修正してほしいだけだからうまく汲み取ってあげなよ。
942 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 22:08:25.58 ID:???
無修正が信条です
943 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 22:47:42.02 ID:???
熟女が信条です
944 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 23:30:54.22 ID:???
げ、DEXがつぶれとる・・・・年間パスポート大丈夫なのか？
JCB決済中止があやしいと思ってた・・・
お知らせくらい送れよ・・・
945 ：Name_Not_Found：2011/10/03(月) 23:41:11.50 ID:???
わっ！
http://www.designexchange.co.jp/pdf/20110930.pdf
946 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 00:30:17.29 ID:???
>>945
ウイルス貼り付けんじゃねーぞ
947 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 00:33:48.43 ID:???
絶対踏むなよ。pdfに偽装してるぞ！
948 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 00:59:54.13 ID:???
ただの民事再生開始の告知だぜ
949 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 08:34:28.58 ID:???
>>932
日本ではまず起こらんなw
みんなで踊る馬鹿やる方が幸せだよなぁ
950 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 09:22:24.42 ID:???
>>948
幸せな奴だな
もうお前のPCバックグランドで色々やらかしてるぞ
可哀相に
951 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 11:20:38.90 ID:???
ランサーズの製作者が、素人な件
952 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 11:51:01.17 ID:???
>>949
これ多分、プロが作ったミュージックビデオじゃないかな。
ＭＴＶミュージックビデオアワーズを受賞したファットボーイスリムのプレイズユーに似てる。

後半の砂糖に群がるアリのごとく一般人が吸い寄せられていく様はすごいとしかいいようがない。
953 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 12:16:38.82 ID:???
右にならえなら日本人は得意だろ
954 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 12:20:36.52 ID:???
>>952
全然似てないし…しかもプロってｗ
955 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 12:35:13.55 ID:???
こういう野外音楽フェスだとわりと日常的な光景に思えるんだが
956 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 12:40:01.61 ID:???
>>932 >>949 >>952 >>954
TEDのデレク・シヴァーズ 「社会運動はどうやって起こすか」で使われた動画だよ。
http://www.ted.com/talks/lang/jpn/derek_sivers_how_to_start_a_movement.html
957 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 12:41:28.47 ID:???
初手から他人をビデオとってるなんて「やらせ」だろｗ　つまんね
958 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 13:12:48.85 ID:???
初対面で昼食!?「ソーシャルランチ」ブームの兆し

知人とペアを組み、知らない人と一緒に昼ご飯を食べることができるサイト
「ソーシャルランチ」がリニューアルし、「事前登録」を開始した。
同サイト上では、「ソーシャルランチは、毎日のランチを価値ある時間に
変えるサービスです。普段の仲間とペアで、社外の人とランチをして新しい
発見を体験しましょう」と説明されており、ランチタイムを新たな出会いの場
にしようという試み

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111004-00000004-rnijugo-inet


こういう発想はなかったわ
959 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 13:59:47.67 ID:???
リア充向けのサービスだな
960 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 14:00:23.21 ID:???
ここにいる住人には関係ないもんな
961 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 14:09:34.95 ID:???
そもそも部屋出る事が少ないからな
962 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 15:04:08.70 ID:???
>>944
俺株やってたから少しそこの会社調べたことあるけど
赤字続きで会社に継続の疑義がついてたこともあったよ。
風説のルルになるから変なことは言えんが
金払うならいくらか相手のこと調べたほうがいい。
963 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 15:20:50.78 ID:???
素材買う程度の消費者が、普通そこまでするか？
964 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 15:53:30.01 ID:???
http://jmty.jp/

ジモティーが最近全然件数が増えてない
965 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 16:30:21.95 ID:???
ジモティは俺と契約して、デザインとシステムの総入れ替えをするべき
966 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 17:10:39.89 ID:???
>>965
息の根を止める気かww
967 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 17:13:14.20 ID:???
うわ、さすがにそのデザインは無いな…
デザインできる人員皆無のシステム屋が「デザイン”ごとき”に金使えねぇよおい新人おまえいいかんじにhtml書け」ってやっちゃったかんじかな…
968 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 17:36:21.95 ID:???
勘違い経営者がデザインに口出ししてきて超やりにきー
969 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 17:54:25.21 ID:???
ジオ全盛期のころのリンカーみたいなデザイン(w)だな
970 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:01:51.70 ID:???
つーか、デザイン一新しても利用者が増えるような性質のようなもんじゃないと思うよ、
971 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:09:05.91 ID:???
ジモティくらいならまだどうってことない。

このデザインなんて本当に・・・
http://allatanys.jp/
あらたにす
972 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:18:31.76 ID:???
find jobかなんかでデザイナー募集してなかったっけ？
集まらなかったのかそれとも今制作中か
973 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:19:09.32 ID:???
>>971
これってブン屋の天下り先みたいなもんでしょ
見栄えとかどうでもいいんじゃね
974 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:20:54.29 ID:???
>>971
このレベルが駄目ってどんだけ目が肥えてるんだよｗ
975 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:23:15.71 ID:???
>>974
えっ？　ちょ・・・
976 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:42:07.16 ID:???
見栄えどうこうっていう以前に
こういうレベルの制作会社に依頼するほうが難しくないか？　
「ワシの息子がウェブデザインやっとるで任せる」とかかね。
ソース見てもう一度びっくり。
977 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 18:49:47.82 ID:???
>>974
ぱっと見目立つダメなところは、各記事の見出しが13文字程度で折り返しって、まったくユーザーのこと考えてないので読みづれ～～～ｗ
カテゴリーメニューのバーを最上部と最下部で使いまわしているが、色が上段では下側についているのだから下段のは上側に色をつけて欲しい。
978 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:07:32.82 ID:???
仕事が途切れたので誰か仕事ください。
女性系（化粧品、ファッション、スイーツ）のデザインが得意です。
ディレクション、デザイン、コーディングができます。
979 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:26:28.82 ID:???
>>978
300円までなら仕事出してもいいよ。
980 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:31:22.09 ID:???
>>978
戸籍上は問わないけど、外見上は女か？
981 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:31:42.55 ID:???
>>977
そういう基本的な事も出来ていないサイトって多いよね。
俺も知人のサイトを指摘した事あるが、
「この方が僕は見やすいです」とか言って、自分視点なの。

お前が見やすいかどうかなんてどうでも良いんだよ。
ユーザから見てどうかが大事なのに、常に自分視点。
だからそいつにもうそれ以上アドバイスしない事にした。
982 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:39:20.24 ID:???
>>977
そういう細かいところ言えばそうだけど
流れ的にジモティーと比べてマシな方じゃないかということで
983 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 19:48:03.27 ID:???
ジモティーは、「 ログインしてコメントをかく 」 がもうダメだｗ 書くって書いてくれよ、、、なんか痒いよ
984 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 20:46:46.99 ID:???
>>970
デコデコ乙女っぽくすりゃ馬鹿女が吊れるかもよw
985 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 20:50:10.27 ID:???
>>971
外観のデザイン云々以前に情報デザインが酷くて読もうって気に全くなれんな。
986 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 20:52:08.29 ID:???
ジモティーバカにしてもいいが俺のことはバカにするな
987 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 20:57:40.46 ID:???
ジモティーは別に見ても汚くはないし不愉快じゃないけど
あたらしすは汚すぎて不快だよ？
リンク色ありえないしvisitedもhoverも生々しい。昔のホームページみたいな。
Macで見てるのにヒラギノじゃないし
ナビボタンの色もありえないし何から何まで気持ち悪いけどなあ。
988 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 21:06:27.17 ID:???
>>986
わかった、お前のことは愛してやる
989 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 21:08:22.53 ID:???
あたらしすw
990 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 21:26:43.03 ID:???
>>971
のサイトに関しては、問題はないと思うな。
これがダメだと思うやつはデザイン優先で使い勝手は逆に悪いサイトを作る恐れがある。
991 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 21:57:21.34 ID:???
>>990
お前の言う「デザイン」って何？
言ってることが支離滅裂
992 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 22:03:17.51 ID:???
あらたにすは配色がちょっとなぁ
なんで淡いグレーなのって思ってしまう
もっと全体的にくっきりした色使いのほうが合ってると思う
993 ：Name_Not_Found：2011/10/04(火) 23:15:45.63 ID:???
それは好みの問題だから難癖つけるなよ
誰が作っても100点のサイトになる訳が無い
お前らのサイトは万人に受け入れられてるのか？
994 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 00:15:42.12 ID:???
好みの問題というか、やっぱりジャンルに適した配色ってあるだろ。
あたらにすはカレー屋に青色背景使うようなもんだ
995 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 01:52:11.95 ID:???
>>990
見栄えの善し悪しを指摘されてるわけじゃないということが（ry
996 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 03:08:58.88 ID:???
>>990
関係者乙。これがダメじゃないと言うお前はクズすぎるだろ。
997 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 05:55:10.01 ID:???
>>971
h抜いてない時点で被リンク稼ぎ目当ての自演だろ。つぶれろ
998 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 06:26:10.41 ID:???
お家で珈琲が飲める
ハッピーだぜ！
999 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 07:29:36.37 ID:???
ipadってiphoneと同じブラウジングになるの？
1000 ：Name_Not_Found：2011/10/05(水) 09:16:59.43 ID:???
大文字と小文字の使い分けのできない人が出てきた
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。