SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の22人目

1 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:12:06.72 ID:RROE0aCo

▼細々の定義

目安は事業所得300万以下ですよ。

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の21人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1302278853/

2 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:13:40.11 ID:???

３００万１円稼いでる俺は先輩です

3 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:17:51.77 ID:???

>>1
お疲れ様です☆(o･ω･o)ゝ

4 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:22:54.51 ID:???

ねぇねぇ、素朴な疑問なんだけど、
レンタル鯖で独自ドメイン使った場合って、
元のドメインは閲覧者にバレるの？

5 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:29:12.89 ID:???

>>4
サーバー名からIPアドレスを調べて、IPアドレスから逆引きすれば、
普通は、ホスト名が出てくるな
whoisで、IPアドレスを調べたら、オーナーが出てくる

6 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 00:37:33.42 ID:???

sakuraとか、なぜかGoogleがインデックスしてるよな。
すぐに独自ドメインを割り当てたのに。

7 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 01:10:07.47 ID:???

質問。そこそこアクセス数があるＨＰ持っているとして、新しいアフィページを、こっそりそのＨＰに（閲覧者にはわからないように）リンクさせたら、SEO対策になる？

8 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 01:15:15.71 ID:???

ブラックハットだし、今はあまり意味ないね

9 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 01:16:04.70 ID:???

なぜアフィページなのか謎だが、
SEOは被リンク（他人のサイトから自分のサイトへのリンク）が重要であって
自分のサイトにアフィリンクいくら貼っても意味無いよ。

10 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 02:17:07.34 ID:???

さぶみっとも質が落ちたな

■全国金融機関データをお持ちの方がいましたら、お譲りください。
全国金融機関コード、金融機関名、カナ名称、支店コート、支店名、支店名カナ等のあるデータ
１年以内の情報が反映されていると望ましいです。@5000円以下www

11 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 02:47:48.97 ID:???

マッチングサイトと闇の職業安定所の区別が付かなくなってきた

12 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 02:49:59.88 ID:???

金融機関コードなんてぐぐれば出てくるだろうに

13 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 03:24:34.38 ID:???

こういうのなら俺らにもできるかな？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/21/news014.html

Twitterのつぶやきをまとめられるサービス「Togetter」（トゥギャッター）

昨年9月に公開し、月間ページビューは900万、月間ユニークユーザーは200万にのぼる。
開発者の吉田俊明さん（29）が、Web制作会社に勤めながら個人で運営してきたが、
今年6月に会社を辞め、Togetterを運営する株式会社を設立した。

14 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 05:27:11.28 ID:???

仕事の問い合わせが本当に来なくなった
マッチングサイトや知り合いからの依頼もどんどん安くなってる
再就職も視野に入れないとまずい

15 ：7：2011/04/29(金) 10:20:50.22 ID:???

いや、アクセス数の多い自分のＨＰにわからないように新しいページへのリンクを貼ったら効果があるかってこと

16 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 10:23:18.25 ID:???

日本語が不自由な方ですか？

17 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 10:33:50.90 ID:???

大量にリンクを張るとポータル扱いしてくれることが判明

18 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 11:03:48.79 ID:???

これは安全なの？やばい系の人たちじゃないよな？
ttp://froma.yahoo.co.jp/P01/DET/RQ25703710/ST10/?sort_cd=1&lc_det=1201®u_indx_s_class_cd=1183&bk_cd=12010B1&ksjcd=12

19 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 11:15:32.82 ID:???

>>18
そこに載ってるパッケージソフトでぐぐると、
ttp://www.wondershare.jp/info.html って会社が出てきて住所も同じみたいだから、
ソフト開発と、自社サイトの制作で会社分かれてるんじゃないの？

20 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 11:23:19.40 ID:???

>>13
百歩譲って、技術的に可能でもそのアイデアが出てこない。

twitterと地域活性化で何か良いアイデアありませんか？

21 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 11:40:20.95 ID:???

こういうサイトない？
イラストレーターが対応できるジャンルをタグで登録して、探してる人がタグを元にイラストレーターを探せるサイト
ありそうなんだけど探してもなかったから自分で作ろうかと思ったけど俺はイラストにうといからやっぱここの人たちに聞いてみようと思った

22 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 11:56:10.91 ID:Mo/xA5UR

ワンダーシェアって外国のソフトメーカーだったような。
日本語版にして売ってる代理店じゃないかな

23 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 12:05:23.24 ID:???

>>21
pixivがその役割をになっている気がする。素人玄人入り乱れてるけど。

24 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 12:09:08.27 ID:???

pixivだとちょっと違うんだよな～
まあ誰か作ってくれって話ｗ

25 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 12:11:01.09 ID:???

たとえばメルヘン、モンスター、ポップ、ファンタジーとかジャンル別にプロを手っ取り早く探したいのですよ
サイトを作る自体は出来るけどイラストにうとい人間が運用するのは失礼にあたるからさ

26 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 12:24:45.27 ID:???

発想はすごくわかるけど、売れっ子だったらそういうとこから仕事とる必要もないしな～
無名でチャンスをつかみたい人が個性表現できそうな仕組みならいいだろうけど。

ちょっと違うけど、有料写真やイラスト素材屋で撮影者や制作者で探せるのもあるね。

27 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 12:40:19.41 ID:???

Webサイトの場合は難しいよな。1作品作るのに時間がかかるし。
マッチングサイトがお題を出してそのサイトを作って
自分の実力・技術を示すってやり方もあるだろうけど、
蔵がそれを判断できるかどうか疑問なのもある。

28 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 14:43:27.87 ID:???

恥ずかしい企業サイトばかり集めたリンクポータルはきっと人が来る

29 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 15:24:10.58 ID:???

backlog.jp とか github.com の有料版使ってる人いる？
バージョン管理のホスティングでおすすめあったら教えて下さい。

30 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 15:26:38.14 ID:???

dropbox

31 ：29：2011/04/29(金) 15:38:18.50 ID:???

>>30
ぐぐった。DropboxでgitやSubversion使ってる人もいるんだね。
ちょっと考えてみます。ありがとうございました。

32 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:18:19.50 ID:???

Subversionって難しいよな。何度も挫折して使わずじまい・・。

結局、めんどうでもコピーしてファイル管理する方が簡単だしな。

33 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:24:32.47 ID:???

こういう、サイトってどういうところが制作してるんだろう？

まぁ、受けてるは大手代理店だろうけど、制作は中小とかな？
それにしてもデザインがシロートくさすぎるんだけど
もしかして中の人が自分たちで作ってるとかかな？

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/

34 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:34:27.09 ID:???

>>33
http://www.internetacademy.jp/special/

大学、気象庁、ジェトロとか作ってるよ

35 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:38:41.23 ID:???

>>34
へぇ。

それにしても、そこのサイトはちゃんとしてるのに、国交省のサイトは
なんであんなにダサいんだ？

もしかしてそこのスクールの生徒にでも作らせてるのかな？

36 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:51:48.34 ID:???

>>1
次スレから事業所得100万以下に規制強化をお願いします。
事業所得200～300万の勝ち組の方と私ども細々中の細々が置かれている状況は根本的に異なり、話はかみあいません。
どうかよろしくご検討のほど、お願いいたしまする。

37 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 16:55:46.94 ID:???

その昔、食えてない奴のスレっていうのがあってだな

38 ：29：2011/04/29(金) 17:09:01.93 ID:???

やっぱり日本の会社がやってるサービスの方が馴染みやすいかな？と思うので
backlog.jp を試しに使ってみようと思います。

>>32
一人でやるにはそれで十分なんだけど、数名で遠隔地に分散してて、管理が難しくて。
今まではSEさんが全部設定してくれたのしか使ったことないから、
自分でバージョン管理システムをインストールする自信もないし。

>>36
100万～200万の自分はどうすればｗ

39 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 17:34:40.10 ID:???

宣伝成功ｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 17:34:50.84 ID:???

>>38
【Web制作】SOHOやフリーでバリバリWeb制作してる奴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1296016577/

41 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 17:43:05.84 ID:???

ショッピングカート、プログラム構築費の見積もり依頼したら、

ECサイト機能構築費
カート機能構築
その他　諸設定
で、一式420,000円（カラーミーショップ使用）
って書いてありました。
ECサイト機能構築費、カート機能構築費って、
カラーミー使うのに何でいるんだろう？
ぼったくりですか？

42 ：29：2011/04/29(金) 17:43:27.12 ID:???

>>39
ごめんｗ宣伝じゃないんだよ。
メンバーが面倒くさがる＆とっつきにくそうなのは失敗するかなあと思って。
ほんとに他におすすめあったら教えてほしいです。よろしくです。

43 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:16:49.09 ID:???

とフォローするまでが宣伝マニュアル通りです

44 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:22:09.45 ID:???

>>41
自分でやればいいぞ

45 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:22:09.92 ID:???

>>41
俺ならそんな安値では出さない

46 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:25:13.28 ID:???

業者に宣伝するのを止めろっていうのは、営業に猫の死体を売るのをやめろっていうようなもんだよ
放射能付きのほうれんそうでも出荷するのが農家で、猫の死体でも売ってくるのが営業というもん。
生活してくためには違法ギリギリのことをしてしのぐしかない

47 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:35:51.29 ID:???

仕事ください。

48 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:40:05.50 ID:???

>>47
やろうか？メアドさらしな

49 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:42:31.75 ID:???

>>48
どのようなお仕事でしょうか？

失礼ですが、報酬はいくらですか？

50 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:51:36.37 ID:???

てか、何ができんの？

51 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:51:41.34 ID:???

>>44
カラーミー使うなら自分でやるよね～
一から構築する場合の見積もりをお願いしたんだけど。。。

52 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:56:49.41 ID:Mo/xA5UR

一からならゼロ一つ増えるな

53 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 18:58:57.45 ID:???

なんだ嘘か。がっがりだ。

54 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 19:39:43.20 ID:???

「カラーミー使うなら」って使えんの？
テンプレカスタマイズしたり、設定変更したり
それらの経費も当然入ってるんだろ。

1から作るのに42万で出来ると思ってるのか。
これですら「ぼったくり」という判断が凄いわ

55 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:16:36.39 ID:???

とうとう価格破壊が着たかｗ
ttp://www.lancers.jp/work/detail/16546

56 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:17:33.82 ID:???

いや、自分でやれば、その金額も納得だろうということよ

57 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:24:01.89 ID:???

>>55
ま、3万円なりのデザインだな。
てか、これだと5000円程度の手間だから、制作者ボロ儲けかw

58 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:51:36.01 ID:???

>>55
すでに提案者がいるのが驚きだｗ

59 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:54:32.27 ID:???

>>57
人工いくらだよｗｗｗ

60 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:56:59.20 ID:???

5Pを1万円ってとこだよｗ

61 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 20:57:31.61 ID:???

6Pだった

62 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:00:21.80 ID:???

３万円でコンペって
応募者には全員、１０分間のプレゼンテーションも義務付けそうだなｗｗｗ

63 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:05:08.53 ID:???

え？TOPのデザインのみ3万で、残りは1P1万でコーディングするって事だろ？
もしかして全て込みで3万って事はないだろ。
提案者も1時間もかからず出来そうなデザインしか出してないし。

64 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:10:34.26 ID:???

これからはいかに安上がりに仕上げることができるかが、生き残るための道になるよ
6P1万で引き受けて、それを3000円でインドの業者に発注して7000円を抜くみたいな
あるいわ、企業のHPをソースごとそのままコピーしてタイトルだけを変更するみたいな

65 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:12:40.49 ID:???

>>64
そんなリスクのかかることしなくても、
テンプレ販売サイトで数千円出して買えばいいじゃん。
文章は蔵から貰えば良いし、定型文を適当に用意しておけば手間もかからん。

66 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:12:41.46 ID:???

前につくったやつのタイトルだけを変更して応募すれば実質的には労力ゼロじゃない？

67 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:14:12.21 ID:???

細々の思考回路はどうなってんだ？

68 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:16:08.53 ID:???

考えたら負け
ひたすらコピーしまくるだけ

69 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:16:18.58 ID:???

>>55
こんなものにまで参加しないと仕事取れなくなってきたのか。
もう辞めようかな。

70 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:18:20.25 ID:???

参加してる人は40代だから、必死なんだろうな。
デザインも少し古くさいし。

71 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:26:08.15 ID:???

>>69
Web業界脱出（他業種転職）専用スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1267544379/

72 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:30:00.37 ID:???

1万の仕事を頼まれたら、2万のつもりで仕上げる。
たとえば、カレーライスを注文されたら、こういうふうに出す。
http://image.blog.livedoor.jp/boo_nyan/imgs/a/f/af92c3cd.JPG
これが職人気質

73 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:30:49.92 ID:???

>>63
クライアントの過去の依頼を見てみろ

74 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:41:01.45 ID:???

>>73
マジかよ・・・少ない予算ってレベルじゃねーぞ・・・

75 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:48:18.50 ID:???

無料コンペって当たり前なのか

76 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 21:55:00.47 ID:???

>>55
これに提案してる人、俺と同年代か。

それにしてもデザインのセンスが・・・。

77 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:04:00.04 ID:???

>>55
依頼している会社って東京ばかりだな。
web会社とか言いながら代理店じゃないのか。

こんな奴ら儲けさせないように、本当のクライアントと出会うチャンスほしいな。

78 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:09:30.93 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/16611
これもひどいな。ここのサイトろやばいな。

79 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:14:46.07 ID:???

>>77
前に「明らかに低予算の案件はお断りしています」って言ってる
マッチングサイトがあったけど、見事に案件数が無かったw

ま、こういうサイトってのはいくら案件数があるかで
会員数が決まるから、この手の釣り案件も数として必要なんだろうな。

80 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:29:52.73 ID:???

ひょっとして１万円の仕事はエサで
実際の工賃は1000円くらいかもしんないぞ

81 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:41:02.37 ID:???

>>72
そこまでやるとまずそうに見えるw

本当のプロならまずそうに見えるものを客に出したりしないと思うぞw

ホントは多少まずくてもおいしそうに見えるものを作るのが
オレらの仕事じゃないのか？

82 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:54:41.72 ID:???

ここの奴らで協力してモバゲーのアプリ開発しない？
俺はデザインならできるよ

83 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 22:59:46.21 ID:???

ここはそういうとこじゃないから
いくら協力者求めても無駄だよ。
mixiかfacebookでやってくれ

84 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:04:53.71 ID:???

>>82
俺はプログラムができるからデザイン力を見せてくれ

85 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:15:38.31 ID:???

でたｗ
いっしょにやりませんか厨ｗｗ

86 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:19:57.21 ID:???

ここの奴らで集まってイノベーションを起こそうぜ

87 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:26:21.97 ID:???

DeNAの11年3月期、売上高は1127億円に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/28/news135.html

　ディー・エヌ・エー（DeNA）が4月28日発表した2011年3月期の連結決算は、
売上高が前期比2.3倍の1127億円、営業利益が2.6倍の 560億円になるなど、
大幅な増収増益になった。

儲かり過ぎﾜﾛﾀｗ

88 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:29:51.65 ID:???

>>87
今やこの大きな流れは俺らにとって無視はできないよな
単なるWEB制作はこの先は先細りだし

89 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:36:06.63 ID:???

>>87
とはいえ、携帯コンテンツって、栄枯盛衰が激しいからなあ
5年後は無くなってる可能性もあるし
着メロサイトは、一頃は相当儲かったらしいけど、その後着うたが
出て来て尻すぼみになったし
モバゲーもグリーも、スマートフォンへの展開がうまく行かなかっ
たら、どうなるかわからんよね

ま、俺らには関係ない話だがｗ

90 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:45:33.79 ID:???

そもそもＷＥＢ制作業界とゲーム制作業界は全然、方向性が違う。
ＷＥＢ制作やってたやつがゲーム制作に転身できるほど、甘い世界じゃない。

91 ：としや：2011/04/29(金) 23:48:08.23 ID:???

俺はオープンソースで儲ける

92 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:49:10.42 ID:???

>>89
その着うたももう駄目だろ？
IT産業は流行廃りが速すぎるからな・・・

93 ：Name_Not_Found：2011/04/29(金) 23:53:08.21 ID:???

そうだね。職人の世界と違って年数を重ねていいものができるわけではないからな。

94 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 00:24:56.44 ID:???

モバゲーのゲーム制作なんてあんなの一人で作んの無理だよなｗ

95 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 00:54:01.47 ID:???

モバゲーってゲームで釣ってるだけで、
実際にもうけてるのはモバゴールドを得るために
登録させる広告料じゃないの？
利益はゲームよりアバターの着せ替えのが大きいと思うよ。

96 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 01:13:38.93 ID:???

だろうな。どうやってアバターのアイテムを買わせるかがポイントだな

97 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 01:35:24.63 ID:???

チャットルームがあって、そこに入るのに「初期アバター禁止」
ってなってたりする。
だから実質はアイテム買わないと始められないという仕組み。

98 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 01:41:11.55 ID:???

それは上手いなw
モバゲーやったこと無いけど、「お姫様ルーム」なんてのもあったりして。
着飾ったアバターじゃないと入れないとか。

99 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 06:23:04.95 ID:???

あれでいろいろ装備してると異性からすごいねーｗ
とか言われるらしいよ
それでいろいろ購入してしまうのだとか

100 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 07:57:05.38 ID:???

そりゃサクラだな

101 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 08:07:55.05 ID:???

>>95
グリーの釣りゲームも、金を払って買う釣り道具とかあるんだよ
モバゲーの怪盗なんちゃらも、アイテムを売ってるんだよ
それの売上がかなりあるらしい
しかも、実質画像だけだから、粗利がもの凄い

102 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 12:41:44.26 ID:???

おまえらGWどうするの？
俺は仕事もお金もないので、図書館で本でも借りて読むよ。

103 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 12:45:19.64 ID:???

↑でカラーミーショップの書いた奴ってランサーズで今依頼出してると同一人物だったりして

104 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 13:47:44.75 ID:???

>>103
カラーミーショップの書いた奴ですが同一人物ではありません。

>>54
「カラーミー使うなら」って使えんの？テンプレカスタマイズしたり、設定変更したりそれらの経費も当然入ってるんだろ。

テンプレカスマイズ費は別。デザイン・コーディング費も別。商品登録も別。
ECサイト機能構築費・カート機能構築が42万って書いてあるので、
そんなに掛かるのかなーと思ったのです。
一から作るのに42万でできると思ってないですよ。

105 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 13:57:29.22 ID:???

なんでもかんでも別別別って、そりゃ高いわな

106 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 13:59:38.86 ID:???

最初にそこまで情報出してないのに「この見積正しいですか？」
って聞くあんたの方がおかしいよ。だから業者も勘違いしたんだろ。

107 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:07:41.40 ID:???

じゃあ、
>>41 のその他　諸設定
ってのは何じゃいな？

108 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:17:19.83 ID:DvlWkquD

大手だとインストールするだけで100万とるよ
下請けに10万で丸投げして

109 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:39:21.41 ID:???

>>108
カラーミーだって言ってんのに、なにをインストールすんだよ
おまえ日本語が不自由なのか？

110 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:47:40.21 ID:DvlWkquD

そんなに知りたきゃ見積もりだした会社には直接聞けよ

111 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:49:45.96 ID:???

てか、知らないなら黙ってろよｗｗｗ

112 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:55:56.59 ID:???

>>111
「高すぎる！」「ぼったくりだ！」との答えを期待して、このスレに
書き込んだら、意に反した答えばかりで逆ギレしたでござる....かｗ

113 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 14:56:31.05 ID:DvlWkquD

その前にくだらねー質問すんな

114 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 15:06:10.04 ID:???

>>113
2ch初めてか？

115 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 15:06:28.06 ID:???

金額だけで選んでると信頼関係はなかなか築けないんだよな。

多少高くても融通が聞いて結局は割安なとこはいっぱいあるんだけど
目先の見積りでしか判断しないとこは結局損してると思う。

116 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 15:09:15.96 ID:???

>>104
タイミングよすぎるんだけど本当に別人？
ttp://www.lancers.jp/work/detail/16872

117 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 15:31:48.62 ID:???

>>114
もしかして、2chだから何でも良いと思ってる？

118 ：104：2011/04/30(土) 16:03:19.08 ID:???

世間はGWなんで業者に聞けないから、ここで反応見てみただけだ。
休み明けに>>107のその他　諸設定も合わせて聞いてみるよ。
くだらねー質問して悪かったな。
また、マッチングサイトの悪徳業者叩きに戻ってくれ。
それはそれで意味のあることなんだろう。
さいなら。

119 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 16:05:42.26 ID:lwEw55LC

>>104

ただのぼったくり業者でしょ。言うまでもないことだけど。
知識のないクライアントを手玉にとってるだけ。
つまり、情弱というのは、どのマーケットでもカモられる運命。
それはどの業界もいっしょ。
今の時代、こんな業者にひっかかるほどの情弱はさすがに少ないと思うけど。

しかし思い出してみれば、１９９０年代後半なんて、
本当にゴミみたいなサイトで平気で１００万からの制作費をとっていた。
学生が１カ月かからず習得できるコーディングが
あたかも専門知識かのような錯覚すら持たれていた。

ともかく、価格設定と言うのはマーケットの成熟度で変わってくるし、
成熟してるのに情弱だけをターゲットにするぼったくり商法は
顧客を集めるためのマーケティング費用にエネルギーがかかる。
そういった商法の利益は意外なほど少ないから自然に消えていくよ。

120 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 16:46:51.81 ID:???

>>108
インストールするだけで１００万はあり得ない
普通は１０万

121 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 16:55:23.41 ID:???

ＮＴＴデータなら取る

122 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:08:30.26 ID:???

それは素人の思い込み。

上位ＳＩ業者の場合、人月単価１８０～８０万で請求する。
１日程度の作業、それも単純なインストール作業であれば、人月単価は下限で、計算上は３．６万位の請求となる。
大手になるほど、内部監査が厳密になるから、法外な請求はしない。

123 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:09:13.56 ID:???

>>122
営業コストは無しかよｗ

124 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:11:04.50 ID:???

知ったかばっかｗｗｗ

125 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:33:53.82 ID:???

データが3.6万でインストールしてくれるの？

126 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:44:22.50 ID:???

この流れで下限の人月単価の話なんかしてどうすんだよw

127 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:49:03.96 ID:???

ID:DvlWkquD みたいな頭が弱い奴に絡むからこうなんだよ

128 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 17:52:01.77 ID:???

Nの下請けで3.6万しかもらってない細々の自己紹介か

129 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 18:52:54.56 ID:???

乞食蔵のlwEw55LCがいけないんだ

130 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 19:17:22.40 ID:lIhp9AAi

予算5マソでポータルサイト一式か、、、
はあぁ

131 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 20:02:32.93 ID:???

それで請けてる奴がたまにいるけど、
どういう納品物出したのか教えて欲しいw

132 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 21:42:38.83 ID:???

あのサイト、ハッキングの依頼とかもう無茶苦茶

133 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 21:58:34.51 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/16868
これか

134 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:01:23.73 ID:???

つーか、インストールだけの仕事なんてしない
最低でも工数は１０人月以上のなかに、１人日分のインストール作業が含まれるだけの話。

135 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:06:42.34 ID:???

けっこうAPI使ったアフィサイト作ってくれていうのあるんだな
5万なら発注したいわｗ

136 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:27:20.58 ID:???

俺も一時期作ろうかと思ったけど、結構面倒なんだよな
単にAmazonや楽天から商品情報取得するのは簡単なんだが、
やっぱり見せ方も大事だと思うしさ。

137 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:27:48.82 ID:???

食べログAPI200回とかうぜえ

138 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:59:05.37 ID:???

実際儲かるの？

139 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 22:59:56.60 ID:???

５万じゃ鯖用意してポータル作れるCMS放りこんで
ちょいちょい設定して終わりだな
仕様？ｼﾗﾈ

140 ：Name_Not_Found：2011/04/30(土) 23:39:24.79 ID:???

5万じゃdrupalのダウンロードURLをメールで送るぐらいだな
20万からサーバにインストール

141 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 02:54:10.00 ID:???

メールだけで5マソとか悪徳商法

142 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 05:11:08.21 ID:???

トゥギャッターって見辛いし、いかにもプログラムしか出来ない奴が作ったなってかんじ。そのうち競合が出てきて潰されると思うけど。

143 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 07:35:26.51 ID:???

それがGOOD DESIGN賞を受賞してるんだよね

http://www.g-mark.org/award/detail.html?id=37046

お前らも受賞してみ

144 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 09:10:26.12 ID:???

>>143
グッドデザインなんて、モンドセレクションと同じようなもので、
有り難みは感じないな

145 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 09:24:56.48 ID:???

>>142
文句ばかりだな。

146 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 09:42:59.40 ID:???

流された会社がjpドメイン更新してた。

147 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 09:43:42.91 ID:???

もう全然アイデアが出てこない。
6日のプレゼンどうしよう・・・・・・。

148 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:20:50.44 ID:???

俺がアイデア出してやるよ

149 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:23:05.01 ID:???

俺がアイデアだ

150 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:23:46.14 ID:???

俺の愛で

151 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:28:36.43 ID:???

アイデアなんてマッチングサイトの依頼をパクればいいだろ
安い金で依頼してくるバカのアイデアをパクればおｋ

152 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:35:29.93 ID:???

>>147
何のプレゼンなの？

153 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:41:28.48 ID:???

>>147
コンペ？
競合相手かも

154 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:48:30.40 ID:???

>>152
twitterを使った地域活性化です。

155 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 11:51:46.98 ID:???

>>153
たぶん違うと思います。
地方の商店街関係です。

156 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 12:55:02.05 ID:???

>>154
クニッターみたいなのでどう？

157 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 12:58:29.71 ID:???

俺がガンダムだ

158 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:06:27.22 ID:???

>>154
良くあるパターンだけど、お店を利用して感想をつぶやいたら
ポイントが貯まって、次回から割引するとかは？

ポータルサイト上で会員登録し、
つぶやきはポータルサイトのアカウントで行えば、
万が一、変なつぶやきされても削除できるし。
つぶやきを表示するAPIもあるから、結構簡単に出来るよ。

159 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:09:13.37 ID:???

つ　ま　ら　な　す　ぎ　る

160 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:12:21.29 ID:???

つまるといえば

鼻づまりの治し方をおしえてくれ

161 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:16:12.98 ID:???

ジジババ向けに特化したとくったーなるものまであるけどはたして意味あるのか。

162 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:17:31.14 ID:???

悪評化をいちいち削除してたら速攻で炎上するよな
ある程度悪評のなければ寂れていくだけ
２ちゃんってそのへんが絶妙なバランスなんだろうね

163 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:49:10.71 ID:???

>>158
なるほど。勉強になります。

164 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 13:57:10.66 ID:???

自作自演で投稿してうはうはｗｗｗｗｗ
自作自演代行業者も登場して儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ

165 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 18:26:12.55 ID:???

>>162
俺、最近それで仕事にならないわ・・・

管理しているサイトで不正行為行う奴多すぎ。
しょっちゅう、鯖のログ確認したり、利用状況調べてる。
蔵は「作って公開したら、あとは管理なんて必要ないでしょ」とか言うけど・・・

166 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 19:54:34.57 ID:???

GWだけど息してる？

167 ：Name_Not_Found：2011/05/01(日) 20:31:30.59 ID:???

35歳を超えたエンジニアの5つの働き方
http://www.kaeruspoon.net/articles/908

webデザイナーはどうなんだろう？
今、現役の最高年齢ていくつ位の人かな。

168 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 11:24:11.07 ID:???

いいな、みんなどこかへお出かけかい。
俺は仕事もお金もなくて惨めなものさ。

169 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 11:44:48.95 ID:???

仕事してるよ。
トラブってて支払いが心配な仕事とか
見積り作成作業とか
追加で請求できるか微妙な（恐らく蔵はサービスと思っている）更新作業とか
忙しいのにお金がもらえる補償がないのがつらい。
そして、しょぼい仕事のおかげで最近勉強できてないのが焦る。

170 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 11:49:35.26 ID:???

クソニーのおかげでセキュリティー見直し案件がごろごろ
お前のとこにサイバーテロなど来ないよと心の中でつぶやきながら

171 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 12:13:35.41 ID:???

お前らみたいなクズには累計199,067,842というサイトは作れまい

172 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 12:32:36.18 ID:???

とクズが言っています

173 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 12:35:45.67 ID:???

九頭と言うんだよ。悪かったな

174 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 13:39:06.19 ID:???

狐4ってなんだがちょろめみたいだ

175 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 13:45:21.55 ID:???

仕事は待つものじゃない
自分でつくるものだ。

176 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 13:57:06.36 ID:???

その通り。だが、人から言われて作らないから、サボりがちになるよね・・・

177 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 14:01:01.20 ID:???

仕事がないのと
仕事はあるけどお金にならないのと
どちらがマシだろう

178 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 14:20:04.80 ID:???

オナニーと
ブスとセックス
どちらがマシだろう

179 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 14:35:07.33 ID:???

新鮮なうんこと
腐った肉
どちらがマシだろう

180 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 14:39:22.38 ID:???

底辺SOHOと
奴隷会社員
どっちがマシだろう

181 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 14:45:14.46 ID:???

>>180だけははっきりと答えられるよ

底辺SOHO

182 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 15:00:40.41 ID:???

家の冷蔵庫の肉と
焼肉えびすの肉
どちらがマーシーだろう

183 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 15:20:47.91 ID:???

中まで火を通せば大丈夫。

184 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 15:47:18.86 ID:???

ガバガバマンコと
TENGA
どちらがマシだろう

185 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 15:51:43.71 ID:???

忍者の里より引用

??? ：名無しさん＠お腹いっぱい。(???)：2011/05/02(月) 15:49:12.73 ID:AZ9lvQgv0
お願いします
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1304003526/184

186 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/02(月) 19:20:27.59 ID:d94ica/k

無料で貰えるものは貰っておこう。

役に立つよ。

http://tinyurl.com/3glkppk

187 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 21:18:14.93 ID:???

ダメだ
URL的にクリックできないおいらがいる(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

なんのURLなのかおせーてちょんまげ

188 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 22:19:58.75 ID:???

>>187
怪しげなサイトに飛ばされる
ノートン戦士が禿げしく戦って勝利してくれた

189 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 22:27:26.24 ID:???

>>187
Flash Cookieがてんこ盛りだった。

190 ：187：2011/05/02(月) 22:48:17.58 ID:???

>>188-189
㌧　やっぱあやしかったｯｽね

191 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 22:55:05.19 ID:???

物価やすい国で暮らしながら日本から受注すれば価格破壊でも戦える

192 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 22:58:56.01 ID:???

最近歳取ってきてhtml5とか勉強が億劫になってきたわ
伝統工芸の職人は技術が変わらないけどいいけど
俺らは年々技術が変化してくから疲れるよ

193 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 23:15:41.21 ID:???

俺なんかすでにHTML6の勉強開始してるよ

194 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 23:22:36.73 ID:???

今からhtml5とcss3の勉強するとか遅いんじゃない？
w3が○×というが携帯ではsafar3相当のものが動くんだからさ

195 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 23:47:14.94 ID:???

明日死ぬと分かってても、どうして今から勉強しちゃ行けないんですか？

196 ：Name_Not_Found：2011/05/02(月) 23:54:39.17 ID:???

歳とって頭回らないとかいってる奴は未成年の頃から酒タバコやってきたんだろ。

197 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 00:02:00.75 ID:???

>>196
未成年の頃は、オナニーしかしてない俺だが、やっぱり頭は回らないぞ
あと、集中力の無さも、我ながら驚くほどだw

198 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 00:07:07.04 ID:???

若い時から頭が冴えてるような感じはなかったのでとしとっても変わんない。
老け顔の人が年取ってもそれほどふけないようなもんか。

199 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 00:15:25.66 ID:???

年を理由に言い訳してるだけだと思う

200 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 00:34:51.69 ID:???

明日から小旅行です。

201 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 02:05:48.23 ID:???

>>199
いやいや、ホントに憶えられなくなってくるんだって

202 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 03:49:06.51 ID:???

>>199
４０過ぎると目に見えて変わってくるぞ
サッカーの監督とかみたいに経験で蓄積されてくのはいいけど
この業界はすぐ新しくなるから歳取るときついよ

203 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 04:41:41.32 ID:???

細々たちのやってるレベルなら大丈夫じゃないか？

204 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 06:14:44.98 ID:???

将来こうならないように気をつけないとな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456801464

４２歳失業中、今後の就職活動について
家族構成
私（精神障害者３級）
妻（精神障害者２級）
子２人

一昨年秋にフリープログラマーの仕事が途切れ、
その後社員２名の零細企業の正社員の口を見つけ、
１年間働いてきました。給料はフリープログラマー時代の約半分になりました。
当時は家賃が高く、家賃が払えなくなり、
やむなく家賃が半額の田舎に引っ越しました。

それからもう就職活動を開始して３ヶ月が過ぎました。
十数社面接を受け、言われたことは「４２歳のプログラマーはいらない。」

205 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 08:23:25.37 ID:???

その年で人生に疲れたなんて考え方がぬるいですね！！
既婚者で子供も二人いるのでしょ！！プログラマーだけの仕事にこだわらずに、もっといろんな職種で仕事を探すか
してでもちゃんと家族を養いなさい！！車なんて売ってでも生活の足しにして歯を食いしばって頑張れよ！！
フリープログラマーしていた過去の経歴なんて現時点では何の役にも立たないんだから
生活保護を受けようがもっと頑張って仕事を探すか、フリープログラマー時代に世話になった会社に頭下げて何度断られても
仕事もらってでも頑張ってみろよ！！人生そんな甘いもんじゃないよ！！もっと努力しなさい！！
今までの努力が足りていないから今の状況になっているのではないですか？？
偉そうな事を言って申し訳ありませんが頑張ってください。
どんな仕事でも楽しいことや嫌なことがあります。
楽しいだけの仕事なんて存在しません。
考え方が本当に甘いですね！！

206 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 09:57:28.71 ID:???

>>204
精神障害ってのはどの時点でなったんだよ

207 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 10:08:47.10 ID:???

車があっても往復20ｋｍ以内はアシスト無しのママチャリで行くよ

208 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 10:25:31.75 ID:???

ttp://www.lancers.jp/work/detail/16452
これ・・・大丈夫かな
安い値段だけどどういう風に実装しようとしてるんだろう
普通はサーバ側で更新分を取得して記録したものをクライアントに出力するんだけど
提案してる人たちの料金だとクライアントのマシンでajaxで数百のツイッターidを監視して取得しそうな予感
超負荷かかりまくりな実装をしそうで心配

209 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 10:27:00.10 ID:???

リンク先読んだらただのバカだったので時間むだにした

210 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 10:27:18.25 ID:???

あ、>>204な

211 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 15:15:07.94 ID:???

とりあえず暇なんでアフィブログ作って色々登録しまくった

212 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 15:24:33.17 ID:???

踏んでやるからここにurl晴れ

213 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 15:42:50.73 ID:???

>>212
http://p2.2ch.net/

214 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 15:57:55.84 ID:???

>>211
なんでサイトでしないの？

ブログじゃ儲からなくね？

215 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 16:45:49.11 ID:???

>>214
・サイトを作るのがめんどい
・文章だけ書きたい
・仕事用と分けたい

これらの理由でブログを使っております

216 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 16:54:25.99 ID:???

iphoneアプリ作るためにMacがいることを初めて知った。
10万ぐらいまででどれがおすすめですか。

217 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:13:47.94 ID:???

mac miniでいいでしょ

218 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:22:11.05 ID:???

スレ違い。

219 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:26:43.44 ID:???

>>216
touchでも作れるらしいよ

220 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:30:59.57 ID:???

>>216
BSD系でいいんじゃまいか

221 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:37:17.20 ID:???

いまどきどのMacがいいですかってバカだろ。

222 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:38:32.08 ID:???

アホが紛れ込んだ

223 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:45:54.53 ID:???

面白い漫画をネットで公開してアフィで稼ごうと思ってるんだけどやっぱGペンとかいうの使わなきゃダメ？

224 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:48:18.11 ID:???

鳥の羽根は必須。

225 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 17:55:02.84 ID:???

intuos4

226 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 19:36:45.47 ID:???

>>221

227 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 19:52:23.14 ID:???

>>223
ペンタブレット使えばいいじゃん
筆圧感知の
アフィでは厳しいと思う
ヒット作品というかキャラを産み出して著作権収入の一発狙いがいいと思うわ

228 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 20:05:05.51 ID:???

>>215
そうなんだ

229 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 20:21:00.23 ID:???

漫画描けるなら、有料会員のみ公開とかはどうなの？
1話だけ無料で見せるとか。

230 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 20:29:57.62 ID:???

ジャンプの連載にも載らないようなクソみたいな漫画で金か

231 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 21:15:46.43 ID:???

androbookがあるじゃん

232 ：Name_Not_Found：2011/05/03(火) 23:59:51.67 ID:???

アップル、Core i7やThunderboltを搭載した新型iMacを発表

233 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 00:00:36.60 ID:???

Thunderboltってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Thunderbirdのうち間違いか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 00:10:50.70 ID:???

Thunderbolt 知らんのか……さすが細々

235 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 00:19:35.28 ID:???

Thunderboltは、コンパクトな一つのポートで、
高解像度ディスプレイや様々な高性能データデバイスに対応できる革新的な
I/Oインターフェイステクノロジーです。
スピード、柔軟性、シンプルさの新しい基準となるこのテクノロジーが、
新しいMacBook Proと新しいiMacに搭載されました。

236 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 00:30:45.04 ID:???

>>233
これは情けないｗｗ

237 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 01:08:34.15 ID:???

>>229
プロ連中も色々ビジネスモデルを試しているみたいだけど
直接課金モデルはどうやら上手くいかないみたいだ
広告掲載型も成果がイマイチらしい

俺にいいアイデアがあって、ワリィね
ちょっくら、お先に億るわ　おまえら元気でな　ノシ

238 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 08:26:34.69 ID:???

制作はやはりMacでやってるの。
俺はいまだにXPです。

239 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 08:32:23.92 ID:???

>>238
Macじゃなくていいけど、Win7にはしようよ

240 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 08:42:54.40 ID:???

6コアも必要だよ

241 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 09:07:05.52 ID:???

>>240
仕事の量は少ないから、シングルコアでもおｋ

242 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 09:11:54.57 ID:???

IE6に対応させてもMacIE5では表示狂うわ
取りあえずまかーはしね

243 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 09:22:59.94 ID:???

>>242
いまどきIE5を使ってるまかーなんて、切り捨てろよｗ

244 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 09:54:53.98 ID:???

compatible; MSIE 5.23; iMac　16.6%もいるから・・・・・

245 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 09:55:13.03 ID:???

さすがにIE5は保証する必要ないだろ
おれはIE6まで今はカバーしてるけど
ファイヤーフォックス乗り換えキャンペーン実施中

246 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 10:10:08.39 ID:???

ttp://hp.submit.ne.jp/request/detail/20965

247 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 10:24:31.51 ID:???

サイト作成やってみたいんだけど文章とか素材って普通クライアント持ち？
それともそれも全部含めてサイト作成になるの？

248 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 10:47:24.20 ID:???

FireFox4.*にしたら狐につままれたように使いにくい・・・・
もうちょろめでいいかなと

249 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 10:58:17.46 ID:???

Firefox4とかHTML5に全然対応してないからダメダメだな

250 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 12:40:59.54 ID:???

FirefoxはFirebugのためだけにあればいい。

251 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 12:45:22.36 ID:???

Mac使ってるのにわざわざIE5入れてる奴ってなんなの？
Winで見ればいいだろ？
俺はWinが嫌いアピールしてるくせにIE5は入れてるんですか（笑）

252 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 12:51:05.64 ID:???

OS9以下なら初めから入ってるよ

253 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 13:02:38.63 ID:???

Macの IE5 をどうやって Win で確認すんだよ
知らねーくせにつっかかってくんなよｗｗｗ

254 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 13:33:04.70 ID:???

ちげえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Mac使ってるのに閲覧にIE5使うなって事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 13:36:48.66 ID:???

　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

256 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 13:50:11.02 ID:???

>>254

>>251
>Winで見ればいいだろ？

GWだな

257 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 13:55:10.47 ID:???

知ってるかFirefox4をインストールするとサービスに登録されるんだぜ

258 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 14:45:32.75 ID:???

なんのサービスよ？@4.0餅

259 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 14:49:41.14 ID:???

サービスはサービスだろ、お前Macか？

260 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 14:54:04.15 ID:???

いちいち喧嘩腰になるなよ

261 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 14:54:31.41 ID:???

　な　ん　な　ん　だ　　こ　の　低　ラ　ベ　ル　は !

262 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 14:59:30.25 ID:???

>>258
出始めたばかりだからかあんまりググっても情報でてこないな
サービスに登録されるのはsvc.exeな

263 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 16:18:29.76 ID:???

おまえらの会話でサイトのアイディアになったわ
先に億らしてもらうわﾉｼ

264 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 18:04:15.81 ID:???

>>263
俺もまぜてくれ。
仕事無くて苦しいよ。

265 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 19:22:47.18 ID:???

>>247
普通、制作会社＝プロダクションというのは、制作してなんぼの商売だから、素材を含めて制作会社側で作る。
ただし、細々は、そんな力量も予算もないので、素材はすべて発注者から提供を受けるのが基本中の基本。
細々がクリエーティブな仕事に手を出すと、バリバリからお舞えらには１００年早いわ、っておしかりを受けるので注意が必要。

266 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 19:41:15.60 ID:???

>>265
バリバリって何？

あのコピペ思い出すんだがｗ

267 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 19:50:07.95 ID:???

>>266
半年ROMれ。話はそれからだ

268 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 19:57:50.39 ID:???

この板でしか通用しないネタなんかいらない
欲しいのは300万以下から抜け出す超えるアイデアだ

269 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 20:17:09.40 ID:???

ライティングから撮影～～～～～～～サーバーまで
一手に引き受ければいいんじゃね？

それなりの予算を出せる蔵を見つけることが前提だがな。

270 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 20:24:28.50 ID:???

アフィブログって難しいな・・・
記事書くのはいけるけど、宣伝するのが難しい

271 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 20:42:00.61 ID:???

>>270
とりあえずユッケ山盛り食って書けばいいんじゃねーの

272 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 20:48:16.41 ID:???

>>270
宣伝・・・と言いますと？

トラックバック的なこと？

273 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 21:00:54.45 ID:???

>>268
福島で作業員するだけ
そんなアイデアもないから抜け出せないお

274 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 21:03:32.31 ID:???

つーか請負なら働けば働くほど収入増えるんだからガンガン仕事とってこなせばいいし。細々は甘えだろ。

275 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 21:45:29.26 ID:???

>>266
【Web制作】SOHOやフリーでバリバリWeb制作してる奴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1296016577/

276 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 21:59:41.55 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　SOHOは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　しーJ

277 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 22:37:47.07 ID:???

ここのメンバーで組んでこんな感じのサイト作らないか？

http://photohito.com/
http://dreche.com/

278 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 22:39:46.90 ID:???

いいかげん、この手のねた飽きた
専用スレ池よ

279 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 23:10:37.19 ID:???

求人広告見てると未だにWPより「MTできる人」ってのが多いんだけど
企業はまだMTが主流なのかな。

280 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 23:20:52.55 ID:???

>>277
そんな漠然としすぎた話にのってくるようなおバカさんと組んで何すんの？ｗ

281 ：Name_Not_Found：2011/05/04(水) 23:36:55.72 ID:???

首都圏の人なら手伝ってもいいよ
本当にやるなら連絡先書いて

282 ：281：2011/05/04(水) 23:37:26.69 ID:???

ちなみにデザインはできないのでプログラミングしかやれないけど

283 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:14:53.23 ID:???

>>279
やっぱ、サポートがあるから安心できるってのがあるんじゃないかな

284 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:20:35.06 ID:???

MTハマー

285 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:21:02.71 ID:???

>>284

286 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:40:25.56 ID:???

MT免許

287 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:45:25.90 ID:???

>>286

288 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 00:51:14.06 ID:???

Mt.Fuji

289 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 01:39:33.83 ID:???

>>288【審議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ　ﾟuu(ω・`)
　ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ　ﾟuJﾟ

290 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 02:02:30.36 ID:???

twitterと地域活性のサイトでアイディアが浮かんだわ
先に億るわﾉｼ

291 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 03:37:22.64 ID:???

くそーっ！
IE対応していたら、こんな時間になってしまった('A`)
マイクロソフト潰れてくれよ、いやマジで

292 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 06:08:43.76 ID:H9E4ixZu

デスノートに書きたいIE開発者の名前

293 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 09:43:27.67 ID:???

>>292
ま、今から死んでも
どうにもならんけどな

294 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 16:59:02.36 ID:???

>>290
俺もまぜてくれ。
仕事無くて苦しいよ。

295 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:18:08.42 ID:???

>>294
め！
あと3年はここに居なさい

296 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:35:05.64 ID:???

>>295
もう10年近くいるのにまだ足りたいのか。

297 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:45:10.05 ID:???

>>296
15年ROM経験ないとだめ

298 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:46:42.22 ID:???

GW中、ずっと部屋に籠もって仕事のアイディア出していたのに
親からは「暇すぎて辛そうだな」と言われた件

299 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:57:16.43 ID:???

>>277
この位、１人で作れるだろ

300 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 19:57:42.39 ID:???

当たり前だろ。一人でこれぐらい作れないとSOHOになれない

301 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 20:01:30.22 ID:???

>>298
金になってないんだから当然だろ？

302 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 20:01:35.47 ID:???

へええ、ソホなんだ。

303 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 20:38:26.88 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　≫＼ミ三ﾐﾉﾉ／-､
　　　　　　　　　　　　　　　／〃〃〃〃〃ヾ≦ミ三ﾐ､
　　　　　　　　ｨ-､　　　　彡∥∥〃〃从从从ヾヾミﾐﾐ
　　　　　　　 /　/　ｨ-､∥∥∥从从从从从从从》》》
　　　　　　　/　/　/　/从从∥ﾍ从从从从从从从从ﾐ
　　　　　　/　 / /　 /从: : : :|≡r-ヾヽ､从从从从从ミﾄ
　　　＿/⌒ヽノ　 /　ヾ : : : |l　| `・ゝﾉr──-､从≪　　　r‐､　　　,‐､
　　/ｰ､＼| /ﾍ　 /　　ヾ从|!|　 `─‐/　l, `・ゝ }从ト　　　　|　|　　/　/
　　＼　＼八　〉'　　　／ﾉｿﾄ　　　ゝ・_．〉─-'从ﾄ､＿ノ　　|　|　 /　/
　　　　　　　　 |　　　　　八　　 ,-‐-ﾆｭ､　　 /ヾミ彡　　 |　|__/　/-‐､
　　　　　　　／　　/￣// |: ＼　　｀ー‐'　　/(＿　　　　　 |　／〉〈ノハ
　　　　　　　　　／　∥ﾊ　|　　 '　,,__　　 _ノ/　　　　　　　 |／　/　　|　|

俺も今月からwebデザイナーだぜ。よろしく。

304 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 20:47:53.78 ID:???

>>300
でも、デザインレベルが今一歩だよな。

っていうか素人くささが抜けてない感がある。

305 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 21:16:29.35 ID:???

webデザインの講師とか掛け持ちしてる人いる？

306 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 21:17:40.46 ID:???

カカクコムが暇つぶしで作ったようなサイトだから

307 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 21:32:59.03 ID:???

>>305
駆け出しの頃してたな
生徒さんとあんなことやこんなこともあったりして、悪くは無かったな

308 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 21:34:44.87 ID:???

デジハリの講師レベル低すぎてﾜﾛﾀwww

309 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 22:38:04.33 ID:???

生徒に合わせる為だよ

310 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 22:42:00.25 ID:???

デジハリいってる奴は細々ですらないだろ。
卒業してからも細々にすらなれはしないけどな！

311 ：Name_Not_Found：2011/05/05(木) 23:55:26.21 ID:???

>>277
釣りしね

312 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:05:42.16 ID:???

>>12
全国のを一覧でまとまったのはないだろ
あるなら教えろよ

313 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:12:42.51 ID:???

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

314 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:14:44.27 ID:???

>>310
むしろマイナスだからな。
履歴書に書くと落とされやすいという・・・

315 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:17:01.85 ID:???

>>312
月超えでレスしてぐぐる先生にも聞けない馬鹿
実用的で知る限りでは5サイトほどある

316 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:18:27.36 ID:???

おれは会社勤めで採用もやってた頃、デジハリの卒業発表で何人かスカウトしたけど、
みんな普通に即戦力だったけど
お前らの接しているデジハリ卒業生がただヤバイだけなんじゃない？

317 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:27:14.51 ID:???

>>316
それかお前がデジハリの関係者かだな

318 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 00:32:48.73 ID:???

>>317
てへ

319 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 02:15:17.42 ID:???

でっかい会社はいーよな
潰されることはなく救済されるし、
東電みたいに逆にクライアントに料金上乗せ
なんて考えられるんだもんなー

320 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 02:17:16.03 ID:???

デジハリって、怪しいおやじクリエーターもどきが経営してて、案の定、経営難に陥って、別会社に乗っ取られたんじゃなかった？

321 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 02:17:38.51 ID:???

コストカットもいいですけどね
ケチケチは結局安全性って形で自分に跳ね返ってきますよお客さん
東電しかり焼肉のえびすしかり………ね？わかるでしょ？

…っていつか言ってみようと思ってる

322 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 02:37:56.70 ID:???

笑ったw
ほんとに言えたら、もう少しストレス少なく仕事できるんだけどね…

323 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 02:50:30.22 ID:EbOrRKtZ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s333607.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s333608.jpg

324 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 07:56:20.02 ID:???

>>312
最近、店番号検索サイトみたいなのを使った覚えが。
全国金融機関あるかんじだったよ。

325 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 07:58:36.10 ID:???

>>312
これじゃだめなの？
http://zengin.ajtw.net/

326 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 08:04:02.92 ID:???

>>312
検索すらまともにできない馬鹿がこの業界にいるとは、驚きだ。

327 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 08:26:32.65 ID:???

ゴールデンウイークはどこにも行けなかったよ。
今日もアルバイトだ。
もう、辞めたい。

328 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 08:57:45.38 ID:???

やめりゃいいじゃん。
逆に聞こう、なぜ辞めない？

329 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 11:27:08.33 ID:???

昔から、演劇志望者はバイトしながら演劇を続けるのが慣わしなんだよ

330 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 11:30:52.45 ID:???

バイトするなら制作会社でしたらいいじゃん。

331 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 11:39:07.03 ID:???

バイトするならえびすだ

332 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 12:03:57.86 ID:???

>>330
地方だとバイト雇う制作会社なんてないよ。
というか制作会社なんてほとんど無いし、40過ぎたら雇ってくれない。

333 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 12:05:24.71 ID:???

>>328
バイトを辞めたいんじゃないの？

もしかしたら、生きることかも。

334 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 12:21:48.84 ID:???

東京に出てくればいいのに

335 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 12:24:55.09 ID:???

仕事ないひとは風俗関係あたってみ。
売春幇助だけきをつけりゃ大丈夫。

336 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 12:30:28.27 ID:???

>>335
制作じゃなくてそこで働けってことか？

337 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 13:50:27.21 ID:???

>>336
性作だろ

338 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:00:29.19 ID:???

おもんない

339 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:00:54.40 ID:???

今日はハローワークに行ってきた。
介護の仕事を勧められたけど、とても出来そうにない。

340 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:11:40.55 ID:???

ここってweb制作板だよね？

341 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:14:15.04 ID:???

転職板みたいだね

342 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:14:22.88 ID:???

逆にハロワにWebデザで求人出してるけど来ないな･･･おっさんがたまに面接予定入る感じ
キャリア育成のためと出してるのには、おっさんは駄目ですか？と
民間求人に金出してまで必要性ないから気長に待とうホトトギス

343 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 14:19:04.48 ID:???

>>342
オレにアウトソーシングしろよ

344 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:04:10.73 ID:???

だからおっさんは・・・・

345 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:15:01.40 ID:???

おっさんパワーなめるなよ（笑）

346 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:17:00.79 ID:???

この世の中の８3％は
おっさんパワーで構築されていますが　なにか

347 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:17:22.44 ID:???

>>342
お前はいくつなの？

348 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:20:11.30 ID:???

おっさん雇う必要はないが、ゆとりも駄目だぞ。時間の無駄だ。

349 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:41:44.68 ID:???

>>347
28

350 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:43:33.35 ID:???

>>349
俺29だけどどこ墨？

351 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:56:27.26 ID:???

渋谷

352 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:56:52.62 ID:???

>>349
俺は30だがよければ働くぞ？
もちろん年上の俺には敬語を使うんだぞ

353 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 15:58:33.02 ID:???

>>350
さすがに、2ch の奴らを雇うつもりはないよｗｗｗ

354 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 16:14:16.00 ID:???

俺さツイート始めるからツイートしてよ

355 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:03:18.13 ID:???

>>334
40過ぎでも仕事あるなら行きたいよ。

356 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/05/06(金) 17:05:43.36 ID:tPFGEsah

無料で貰えるものは貰っておこう。

役に立つよ。

http://tinyurl.com/3glkppk

357 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:06:08.10 ID:???

>>349
いいな若くて。
俺はその頃に始めたよ。まさか今こんな細々になるとは考えられなかったよ。
早くここから出られるようにがんばれ。

358 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:38:46.14 ID:???

>>356は犯罪者

359 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:45:47.14 ID:???

４０を過ぎたら誰もが悪党だ。－バーナード・ショー

360 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:48:09.25 ID:???

今地方に住んでてデザインしかできない者なんだが
サイト運営をしようと思うんだけど
プログラムの部分だけ、外注しようと思うんだが
どう思う？
PHPとかまったくわからないから管理とか大変かな

361 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 17:57:46.05 ID:???

>>360
何のサイト運営ですか、また予算はどれくらいですか？
よろしければ相談に乗ります。

362 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 18:29:19.72 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/amosaic/imgs/c/b/cb13e247.jpg
まあどれもいいな。

363 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 18:30:13.52 ID:???

>>361
いや、ここで頼むつもりはなかった、すまん

364 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 18:51:20.35 ID:???

女子中学生から問い合わせがきた
携帯サイトだと面会してから値段決めようか悩み中
場合によっては無料でもいいかな・・・・

365 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 18:58:21.14 ID:???

「おっぱいみせろ」でいいんじゃね？

366 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:15:33.26 ID:???

これも絶対釣り
ttp://www.lancers.jp/work/detail/17031

367 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:18:15.62 ID:???

ランサーズ監視してる奴のがキモイ

368 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:24:42.45 ID:???

お前らが騙されないために

369 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:25:38.32 ID:???

>>367
ランサーズの運営も、ここを監視しているのか？

370 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:28:08.24 ID:???

むしろ怪しげな案件のパターンを学習したいので教えてくれたほうがありがたいわ

371 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:29:25.73 ID:???

>>370
そんなこと言ってっから細々から抜け出せないんだよｗｗｗ

372 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:34:52.48 ID:???

と、細々から抜け出せない>>371が申しております。

373 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 19:58:31.81 ID:???

>>369
むしろ監視して欲しい。野放しにしている案件大杉だろ

374 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:01:42.91 ID:???

自治厨あわれｗｗｗ

375 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:11:16.44 ID:???

今日あるポータルサイトの運営を思いついたわ
おまらより先に億るわﾉｼ

376 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:15:01.77 ID:???

最近抜け駆けしていくやつが多いな！

377 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:18:14.92 ID:???

>>376
こっそり戻ってきてるから、心配しなくてもええで～

378 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:21:30.61 ID:???

オレだな

379 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:21:47.47 ID:???

おれはここで極ったわ
細々だった頃が懐かしい

380 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:22:31.39 ID:???

マッチングサイトを利用するときに気をつけるべき１０の事

・内容に対して予算が高すぎる
・予算が高いのに見積もり受付期間が短い
・予算や案件に釣りあわない依頼主の年齢
・過去の依頼履歴でキャンセルばっかり。取引成立したのが安い依頼ぐらい
・

見積り収集が目的の心無い同業者は存在します
一部の悪い人たちに引っかからないよう自己防衛を行ってください

381 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:23:32.76 ID:???

細々たるもの、サイトの自主運営などに手を出すのは禁物だよ。
われわれはお客様のサイトを制作するのが仕事。
自分のサイトを制作するなんて邪道

382 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:26:11.16 ID:???

なんで？受託だけじゃいつまでも貧乏暇なしだよ。病気になったらおわり。

383 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:30:36.41 ID:???

ランサーズの仕事を請け負う人結構安いな。
あの料金でどれだけの物を作るのか知らないが、少し安すぎるな。
俺の客が安くしろと言ったらここを紹介しよう。

384 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:43:34.38 ID:???

こないだ管理画面からのデータ入力50,000件ランサーズで頼んだけど、
たった20,000円でやってくれたんで30万ほど利益が出たよ
単純作業だけならかなり使えると思ったよ

385 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 20:48:20.34 ID:???

広い事務所で仕事したい

386 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 21:09:10.29 ID:???

需要と供給なんだろうけど世知辛い世の中だな

387 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 21:12:31.04 ID:???

あそこの実績って副垢たくさん作って★５ついただきましたってやってもおｋ？

388 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 21:37:31.88 ID:???

団鬼六氏死去、７９歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110506-00000592-san-ent

389 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 21:47:03.54 ID:???

>>387
そのアイデアいただき！

390 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/06(金) 21:47:18.25 ID:ydeMoYLX

無料配布中。

新ウルトラ開業パック2010

http://officealley.biz/ultra_pack/2010is.htm

391 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/06(金) 21:48:45.14 ID:???

test

392 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 21:54:06.79 ID:???

■ 具体的な機能
・ポイントの確認
・ポイントを使用して購入
・ポイントのこうｎ
・お問い合わせフォーム
・メール送信

って案件があるんだけどさ、
・ポイントのこうｎ
に地雷が設置されてる気がしてならないｗｗｗｗｗ

393 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 22:21:09.26 ID:???

40以上の人は介護保険料払ってるの？

394 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 22:31:46.36 ID:???

団鬼六氏死去

395 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 22:37:53.58 ID:???

>>387
複垢は運営側で削除するよ
しかもメルマガでさらし上げ

396 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 22:42:42.08 ID:???

>>395
複垢なんてわからんだろ？
住所確認かなにか送ってくるの？

397 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 23:05:24.13 ID:???

あーどうしよ。
仕事のとりかたがまったくわからん。
マッチングのだれも応募してないような糞案件すら当選しないお。

398 ：Name_Not_Found：2011/05/06(金) 23:08:00.31 ID:???

>>397
風俗店に営業かけてみ＼(^o^)／

399 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 00:14:33.86 ID:???

釣り案件にあんなに群がるとは

400 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 00:17:26.98 ID:???

>>396
複垢が潜伏してたときにこういうメルマガが届くのだよ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【2】重複アカウントについて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ランサーズの利用規約「第2章の第3条　会員登録」において、
複数のアカウントを保有することを禁止させて頂いております。

重複アカウントは、不正利用の原因にも繋がるため、
近日中にその恐れがあるアカウントには個別にご連絡を
実施させて頂く予定です。

大変お手数おかけ致しますが、複数のアカウントをお持ちの方は、
メインアカウント以外を退会処理頂けますようお願い申し上げます。

何卒ご協力のほど、宜しくお願い致します。

401 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 00:31:32.85 ID:???

それメルマガちゃうやろｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 01:50:31.01 ID:???

だから２名以上でグルになればいいんだよｗ

403 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 02:05:19.09 ID:???

麻原に成れだと！？

404 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 02:35:50.88 ID:???

IPで判断してるなら串さしてアクセスすればバレないのでは？

405 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 04:57:56.02 ID:???

クッキーも消しておけよ

406 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 10:36:20.54 ID:???

>>403
友愛しますた

407 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 12:39:06.06 ID:???

ごめんなさい、質問させて下さい。
@SOHOのサイトでWEBデザインに応募した所、
トライアルを受けてほしい旨のメールを頂きました。
あちらとしてもたくさんの応募者から技術ある人を選びたいだろうから、
トライアルするのはわかるし、別にやろうと思うのですが。
ただ、あちらのメルアドがGMAILなんです・・・・。
株式の制作会社らしく、サイトもちゃんとしてるんですが、
今まで何社も応募のやりとりをした事あるのですが、gmail使ってる会社初めてなので。
なんか作るだけ作ってそのまま利用されて終わりになりそうな。。。。
SOHOトラブルの情報調べたらフリーメール使ってるとこは相手にしないほうがいい
みたいなの読んだ事もあるので、ちょっと不安になりました。
みなさん、そんな経験ありますか？
長文失礼しました。

408 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 12:53:00.79 ID:???

ゴールデンウィークが終わったら旅でもしようかな

409 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 13:17:54.17 ID:???

そうだな、それがSOHOクォリティー

410 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 13:35:01.57 ID:???

WEB制作の料金相場はどの程度が適切なのでしょうか？
http://hp.submit.ne.jp/qa/show/1

これおもしろいよ。
おれらもここでやろうか。

411 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 14:09:10.32 ID:???

>>410
料金は責任を持つか持たないかによって大きく変わると思う。
プライド持って高品質なものを作ろうと思えば高くなるのは当たり前。

低品質なサイトなら低価格でできるだろうけど
そんな目先の事にダマされるような客はいらないわ。
絶対あとでトラブルになる。

412 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 14:13:17.77 ID:???

↑商売がわかってないヤツのカキコｗ

413 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 14:52:11.49 ID:???

なんたって細々だからさ

414 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 14:54:31.78 ID:???

>>410
だ、だれか難波を黙らせろ

415 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 15:29:33.73 ID:???

>>410
ここで討論されている金額と
実際に掲載されてる金額の差が凄いw

416 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 15:41:59.96 ID:???

>>384に後日60万の損害が出ますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

417 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 16:19:18.35 ID:???

>>407
トライアルなんて悪徳業者に決まってんだろ

418 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 17:56:24.44 ID:???

トライアル　馬鹿ですか

419 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 20:59:27.12 ID:???

サイト運営で一発当てたいんだがおまえらアイディアない？

420 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 21:01:05.32 ID:???

あるけど

421 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 21:32:36.72 ID:???

昨日名刺交換した女性の名刺に趣味はオナニーって書いてあっててくそわらた
まあAV業界だからこういうものなのかね

422 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 21:38:02.28 ID:???

ここでしか出来ないつまらない小話だな

423 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 22:03:50.44 ID:???

俺なんかある打ち上げでＡＶ女優から過去のトラウマ話聞かされて
しばらくＡＶみてオナニーができなくなったことがあった。

424 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 22:03:55.22 ID:???

おまいらもツイッターで交流とかしてるのか？

425 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 22:31:45.56 ID:???

デザイン素人だけど開発はプロだしデザインはパクればなんとかなるさ！と思って退職したもののヤベェこれ才能がねぇって言葉じゃ表しきれないほど奇跡の無センス！むしろ逆向きに他の追従を許さない才能すら感じるすげぇオレ！小学生にも勝てる気がしない！

426 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 22:42:28.35 ID:???

俺がいるな
テンプレ買って看板だけ作ればいいやと思ったら自分のセンスのなさにビビった

427 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:17:57.75 ID:???

ここってデザ出身より
プログラマー出身が多いよね
おまえらプログラミングがバリバリできるんだから
自分でサイト作った方が儲かるんじゃないの？
俺はデザだからサイト運営できるほどのスキルはないわ

428 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:20:33.17 ID:???

だからプログラミングが出来る俺とデザイナーが出来るお前とで一緒に最強を日本に示そうぜ！

429 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:24:27.87 ID:???

ネットワークとDBに強い人と組みたい

430 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:25:23.09 ID:???

また、いつものパターンか

431 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:27:36.74 ID:???

悪いが俺はもう最強の世界と組んでるわ

432 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:32:08.90 ID:???

サイト運営とかの起業ってやっぱ独りだときついよね
デザとマが最低１人ずつ
ネットワークとDBに強い人１人の３人が理想

433 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:34:06.48 ID:???

以上、細々の発想のコーナーでした

434 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:35:50.02 ID:???

おまえらは協調性がないから人と組むのとかは無理そうだよな

435 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:42:38.89 ID:???

>>429
国家資格のネットワークスペシャリストとデータベーススペシャリストとORACLE MASTER Gold持ってるが仕事のとり方がわからない

436 ：435：2011/05/07(土) 23:43:37.81 ID:???

退職して3ヶ月過ぎたけど収入0！うわああああん！！

437 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:51:40.44 ID:???

つ失業給付

438 ：Name_Not_Found：2011/05/07(土) 23:54:30.19 ID:???

>>432
何より一番きついのが「モチベーションを保つ」ことだよ。
1人だと相談相手も無いし孤独だからね。

だから俺は今年バイトを2人雇った。けど儲かってないからヤバイ・・・

439 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 00:08:30.24 ID:???

>>438
ただし、能力がある人に限るだよ、人を雇う場合は。余程選ばないと、軽々しく人は雇わないほうがいいと悟ったね俺は。
使えない人を雇ってしまうと、まわりの人のモチベーションやクオリティまで下がるし、なによりそんな奴の為に固定費増えるのは一番ボディに来る
馴れ合いみたいなのが一番いけない。ダラダラ仕事したりやる気の無い奴はバイキンみたいなもんで、まわりに感染する

440 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 00:36:49.78 ID:???

ばい菌に言われたくない(｀・ω・´)ゝ゛ﾋﾞｼｯ

441 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 00:54:09.89 ID:???

>>438
バイトのスペックと雇用形態（拘束時間とか）は？

442 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 01:03:58.53 ID:???

バイト雇うよりフリーの女の子と何人か吊るんだ方が効率がいいけどね

443 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 01:21:17.59 ID:???

賃金あげる約束してセクロスしてからクビにすればいいしね

444 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 02:15:07.75 ID:???

>>441
歴4年の人雇ったけど、使えなくて2ヶ月でクビにした。
仕事は家でするから、時給じゃなくてバイト代10万円
拘束時間は本人次第だが、基本的に「出来る？」と聞いて「出来ます」
と言われた事のみ依頼してた。

で、>>439のようになってしまった。全くの金と時間の無駄。
能力があるというのは、Webの技術ではなく、「働くこと」という能力だと思う。
そして、俺自身が人を雇う能力が無いから失敗したかも。
まぁ、バイト代しか払えないような奴には、適当な人しかこないだろうけどね。

445 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 02:17:41.47 ID:???

もう1人の人は技術が無いけど、アイディアはある感じの人で、
俺が制作全般請けて、その人が営業関係やってる感じかな。
これはある種、捨てても良い金だと思って雇ってる。
俺自身のモチベーションを上げる為に。

446 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 02:51:55.66 ID:H+mHQUk7

滋賀のおばちゃんに外注してやれ。

447 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/08(日) 03:09:29.87 ID:5mfHM9U6

新ウルトラ開業パック2010

無料配布中。

http://officealley.biz/ultra_pack/2010is.htm

448 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 03:19:20.29 ID:???

えー　フリーのデザインの女の子に外注して
ついでに　おれのスティクも注入できますか？

この際チュプでもいいやｗ

449 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 09:29:04.32 ID:???

適当なこと言ってると、また主婦SOHOが出てくるぞ

450 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 10:06:12.26 ID:???

下ネタは荒らしと見なして!suitonを決行する

451 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 10:20:22.95 ID:???

>>450
このスレにそんな縛りは無いから、
結局>>450が「私が面白くないものは荒らしだー私が法律だー」って言ってるだけじゃね？
自治厨も荒らしも大差無いと思うんだけどそのへんどう考えてるの？

って指摘したら俺も自治厨にすいとんされるんだろうなｗ

452 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 10:26:09.33 ID:???

>>451
誘導
スレH・エロ会話
http://pele.bbspink.com/sureh/

453 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 10:53:04.23 ID:???

こういう無自覚な荒らし>>452ってなんなんだろね…

んなことよりやっとGW終わるー！
日中どこ行っても空いてる天国が帰ってくるー！
行列の出来る店に並ばなくても入れるー！
ひゃほーい！

454 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 10:53:51.12 ID:???

無自覚なのは板を間違えてる人に言えよ。。。

455 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:16:01.79 ID:???

>>444
基本、ネガティブな人間とは付き合わないほうがいいって思った
あと人を見るときは、自己管理能力の有無をチェックするといいね
基本使えない人は部屋の掃除すらまともに出来無い

おれなんか、毎朝掃除してピカピカにして整理整頓は欠かさないね
このスレとももう少しでおさらばになりそうだ
優秀過ぎるのはある意味寂しいねｗ

456 ：448：2011/05/08(日) 12:21:51.38 ID:???

細々の癖に適当なことをいってすいませんでした

兄貴のあなるで我慢しておきますアッー！

457 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:26:02.98 ID:???

14,900円ホームページ制作

458 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:30:11.50 ID:???

300万以上稼ぐと優秀すぎるのか

459 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:39:20.98 ID:???

>>455
優秀な人間ならそもそもこんなスレに来ないのでは…

460 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:45:16.40 ID:???

毎朝掃除すると年収300以下になるのか。

461 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:46:59.81 ID:???

年収と仕事のプロ度は必ずしも比例しない

462 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 12:55:02.86 ID:???

>>445
その人は何歳くらいの人なん？

463 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:03:10.50 ID:???

毎朝掃除してピカピカにして整理整頓は欠かさない300万以下
部屋が汚い300万以上

さあどっちを選ぶ？

464 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:09:33.41 ID:???

>>463
1週間に1回程度、適当に掃除して
部屋がそこそこの状態に保っている200万

なのが俺です。

465 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:16:15.95 ID:???

なんか「断捨離で仕事力アップ！」みたいな下らない話になってきたな

466 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:18:50.42 ID:???

その人の部屋が綺麗かどうかどうやって判断するの？エスパー的な？

467 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:19:13.92 ID:???

>>465
ならお前がおもしろい話題ふってみろよｇｍｋｚ

468 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:24:59.48 ID:???

本当は300軽く超えてるけどこのスレ好きだからいつもいます。そんな人多いんじゃね？
300以下で人雇うとかむりでしょ。

469 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:26:42.70 ID:???

はい、痛いところ突かない！

470 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:36:01.49 ID:???

バリバリの人とWebで儲けたいvip系ニートの二成分で成り立ってると思う

471 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:37:45.77 ID:???

バリバリの奴らって気取っててキライ
飾らない細々が好き

472 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:39:01.36 ID:???

飾らないじゃなくて、飾れないだろ

473 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:40:25.16 ID:???

飾りじゃないのよ涙はー

474 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 13:56:11.78 ID:???

はっはー

475 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:04:02.28 ID:???

cgiなどを作ってる人っていませんかね？

レビューやランキングのcgiを探しているのですが、思っている機能やデザインの物が見つからず
どこかの業者や個人にお願いしようかと思っているのですが
だいたいの料金でいいので教えてもらえないでしょうか

476 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:10:56.61 ID:???

>>475
どういうレビューやランキングが良いか詳しく教えてくれたら
マジレスで答えます。まずは参考サイトを見せてください。

477 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:26:21.42 ID:???

おれなら５００円で！

478 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:45:25.45 ID:???

じゃあおれは498円でいいや

479 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:48:34.77 ID:???

おれは390円でいいお

480 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:52:23.51 ID:???

どうぞどうぞ

481 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:56:27.18 ID:???

じゃ、俺は100円払うから作らせて欲しい

482 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 20:59:50.32 ID:???

>>477-481＝>>457

483 ：475：2011/05/08(日) 22:19:55.46 ID:???

レビューの参考となるサイトはありませんが
アマゾンみたいに個別の評価と、投稿レビューの総合の平均評価
点数の高い・低い順に表示
参考になった・ならなかった投票ボタン、参考になった数順に表示
コメント欄
あとは広告が掲載できるスペース
別ページに総合平均評価を表示できる

個別の評価はアマゾンと同じ形式か、5つぐらいに分類でお願いするかもしれません
20点x5項目=100点みたいな感じで

今思いつくのはこのぐらいです。

484 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:25:19.56 ID:???

なんでここでそんなめんどくさい質問すんの？ Yahoo知恵袋でやれよ。

485 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:28:05.80 ID:???

3万でやるよ。
もしくは1マンコ。

486 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:36:59.85 ID:???

>>483
その仕様をまとめて実際にプログラミングするまで
最低でも1ヶ月はかかると思います。
もちろん、個人差や過去に開発していたパーツ（ライブラリと言います）が
あるかないかで金額は違いますが、それでも概ね1ヶ月と思って下さい。

1人の人間が1ヶ月の仕事を要する場合、どのくらいの費用が必要になるのか？
常識的な判断で、見積もりを出していただければと思います。

487 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:40:50.10 ID:???

おれは人月80万円でやっとりますよ

488 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:47:04.53 ID:???

マジレスすると俺は25万。細々基準。（25x12＝300）

489 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:47:22.80 ID:???

まともな会社に出したらそうなるからわざわざ細々スレで聞いてんだろ

490 ：Name_Not_Found：2011/05/08(日) 22:56:27.18 ID:???

と言う事は、まともな物が出来なくてもおｋ？

491 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/05/08(日) 23:05:15.14 ID:94BW1RQm

新ウルトラ開業パック2010

無料配布中。

http://officealley.biz/ultra_pack/2010is.htm

492 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 00:37:15.70 ID:???

ゴールデンウィークも今日で終わりか・・・

なんて言ってた頃が懐かしいぜ

493 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 01:04:29.12 ID:???

地雷ワード：　柔軟に

494 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 01:39:41.84 ID:???

>>486
実際のデータ量も関わってくるよな。
アマゾン並みの巨大サイトでバンバン呼び出しかかるなら
バックエンドにＤＢが必要だろうし……

たぶん予算１０万以下でしょ。学生捜して作らせた方が……

で、運用始めてデータ蓄積したころにデータ壊して総スカンって
オチが見えるがｗ

495 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 01:56:07.92 ID:???

レビューやランキングって事は元になる商材を扱ってるシステムがベースの拡張でしょ？
要件定義～フォローまで想定すると結構工数かかりそう

496 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 01:56:10.87 ID:???

まともな会社だと８０万かかる仕事が細々だと２０万。
いや、２万円で可能。
ところが２万で受注した細々は、ネットで公開されてるフリーのスクリプトを検索して、ちょっとカスタマイズして
とりあえず、動く状態で納品する。
１年後、納品したスクリプトにセキュリティーホールが見つかり、２ｃｈで祭りになることを蔵はその時、まだ気づいていなかった。

497 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 02:00:02.07 ID:???

まともな焼き肉屋だと８００円はするユッケがえびすだと１０５円。
いや、消費税込みで１００円で提供可能。
ところが１００円ユッケは、スキミングなしで、切った福島産牛肉を、使い回しの包丁で切って、素手でこね回したもん
とりあえず、食える状態で客にだす
１年後、死者４名、重篤患者４０名を出す食中毒事件が起きることをえびすの社長はその時、まだ気づいてなかった。

498 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 02:34:54.89 ID:???

そういう「安い物には理由がある」ってことを消費者は理解しないからね。

まぁ、頭では理解してても金がないから、安さに釣られるしかないんだろうけど。

499 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 03:58:45.52 ID:???

ま、遊び程度でいいシステムなら、安くていいんだがな

500 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 07:33:14.30 ID:???

>>497
色々間違ってる

501 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 08:02:43.51 ID:???

まあ10万以下みたいな変な価格で依頼したりされたりして
低品質なシステムでトラブル起こして双方業界から撤退してもらうのが吉

502 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 08:24:54.95 ID:???

>>501
それまで30年かかる

503 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:12:56.49 ID:???

30年後には業界自体が焦土と化して何にも残ってないだろうな…胸熱

504 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:27:18.94 ID:???

世間の奴等は今日から仕事だな。
俺らフリーランスは自分のペースで仕事できて最高だよな。

なんて思ったことを後悔してます。
何か仕事ないですか？このままでは生きていけないです。

505 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:43:45.45 ID:???

リーマンが出社して行ったよ
それを高層マンションの高みから見下ろしつつ
飲むコーシーが今日もうまい！さてと適当な感じで仕事すっかな＾＾

>>504
適当に肩の力抜けよ
あと掃除しろ
掃除するとラッキーになって金も仕事も大洪水になる

506 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:54:31.23 ID:???

>>483
それやるには>486さんが言ってるように手間がかかるよ。
先を見越して作ると俺のとこだと350ﾏﾝを超えると思う。

507 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:55:59.90 ID:???

>>505
掃除はゴールデンウイーク中にやり尽くした。
自分の家じゃなくて、他人の家だけど。

508 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 09:57:02.22 ID:???

あれだな、パクリなだけだなの無駄に余計な仕組み組み込もうとして
あとからあーでもない、こーでもないって、ソースをスパゲッティにして
挙句、いろんなところボツにしたりするタイプのクソクラだよな

>>486　は偉い
だけど、こういうタイプのクラは仕様書をあとからひっくり返すよ
そういうクラだったわかる

509 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 10:02:20.32 ID:???

>>507
じゃあ、あれだわ
その人の家にラッキーがやってきて仕事もお金も
大洪水になるわ

510 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 10:05:32.59 ID:???

508なんだが日本語が馬鹿になっている
寝てないから超眠い

あれだよ、自分の中である程度仕様ががっちり固まってないで、大体とか言ってるだけで
オリジナルな部分が凄い弱いタイプのクラは、あとから仕様書もクソもなく変更変更ボツボツボツってやってくるのが多い
そういいたかっただけだ

まあさっさと仕事して寝るわ

511 ：483：2011/05/09(月) 10:42:00.85 ID:???

皆さんレスどうもです

予算は出せても10万～ぐらいでしたが、最低でも一ヶ月とは思っていた以上に手間がかかるものなのですね
自分の認識があまかったようです

プロの皆さんが一ヶ月以上かかるなら
本を買って覚えながらチマチマやっても、まずできそうにないですし
趣味でやってるホームページに100万とかはまず無理なので
諦めるか無料配布の物を使うしかなさそうですね

助言ありがとうございました

512 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 11:42:05.40 ID:???

肉をスキミングすると体脂肪率とか出てくるんかな？

513 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 11:47:41.55 ID:???

お前ら他に何かアルバイトしてる。

実家で寄生しながら仕事してる奴いいよな。

514 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 11:48:09.62 ID:???

出てくるんじゃね？

515 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 11:52:17.73 ID:???

>>513
家賃がバカバカしいよな
家賃が無ければどんだけ簡単かと思うわ
実家がマジ限界集落だから東京のど真ん中で頑張るけどよ

516 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 11:57:16.45 ID:???

俺は実家暮らしだけど、家のローンは俺が払ってる。
田舎に帰ってきてものすごく後悔している。

親父には悪いけど、家を売り払って都会に出たい。

517 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 12:21:18.12 ID:???

やばい発狂しそうだ。

518 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 12:33:29.29 ID:???

>>511
やっぱり予算１０万だったｗ

519 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 12:45:14.45 ID:???

>>511
われわれはプロではなくて細々です

520 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 13:19:07.28 ID:???

一ヶ月もかかるのに10万ですむわけねえだろｚｋ

521 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 13:53:26.11 ID:???

このスレにわざわざ見積もり調べに来る奴は、底が知れてるって
だからいつも言ってるだろ、「クラの見積もりには応じるな」って

ここはそういうスレじゃないし世

522 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 14:02:28.85 ID:???

>>521
いや、そいつらの予算を逆に当ててるんだから、意味はあるだろｗ

523 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 15:19:00.72 ID:???

お前ら、>>511これが本心だという事を良く覚えて置けよ。
別にこの考え＝糞クラじゃないんだよ。これがこいつらの認識なんだよ。要は。

お前らが知るおっさんでも
「パソコンやってたらちょちょいのちょいで、なんでも簡単に出来るだろ？」
っていう奴いるだろ？その認識と同じ。

苦労して作ってると思われてないから、予算を低く見積もってる。
苦労も労働時間も外で働いている奴らと変わらないのにな。

524 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 15:34:59.31 ID:???

>>523
言いたいことはわかるんだが、日本語もっと上手に使おうな。

525 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 15:40:47.50 ID:???

見本見せてください

526 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 15:45:04.11 ID:???

おまえらみたいな
　ぱそこんの大先生なら
　　んなもん
　　　ちょちょいのちょいでできんだろ？あ？　
　　　　え？できねーのかよ？w　つかえねーな。

527 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 15:53:31.92 ID:???

実家住みだけど家出たい人いる？
ギークハウスみたいなのにあこがれるけど
別にあそこまでいっちゃってなくて
普通にシェアハウスみたいなのにすれば
家賃抑えられると思ってるんだが

528 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 16:01:44.90 ID:???

実家にいると気まずいの？

529 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 16:07:12.72 ID:???

あんなことやこんなことができないだろ

530 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 16:33:54.46 ID:???

で他人の前ですんの？ｗ
バス・トイレ共同だぞ？

531 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 16:51:36.60 ID:???

>>527
ラブホ行く金惜しんで実家出るなんて、電車の通勤定期買う金惜しんでローンで車買って駐車場借りるようなもんだぞ。

532 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 16:55:52.34 ID:???

ここにいる奴ほとんどが親と同居ばっかだな。

533 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:00:17.29 ID:???

検索順位アップさせる方法教えてくれよ

534 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:01:52.67 ID:???

被リンク稼ぐ

535 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:04:14.82 ID:???

>>533
それこそ企業秘密じゃん
ヒントだけあげるよ
色々な手法があってミックスする

加えてワンクリックでSEOの効果が半減するシステムを保有している
つまりクラが俺に逆らえばワンクリックでそのサイトは存在しないも同然になるスイッチだ

536 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:06:19.27 ID:???

>>535
<へっど>ロリータ</へっど>

って書くだけなんですね。わかります。

537 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:09:07.05 ID:???

どんな実家にもよるだろ
女も呼べないような実家なら出るしかないし
普通の家なら無理に出る必要はない

東京じゃなくちゃ駄目とかそういう理由があるなら仕方ないけど
そんな理由は特にないしな

538 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:12:00.47 ID:???

「タクシーなんてクソ高い、ガソリン代考えてみろ、乗るやつは馬鹿だろ」っていうヤツが
中古車を5年分割払いで高い利子付けて買い
駐車場は駅近くだと高いって徒歩15分の遠くで借り
保険は任意保険なんてぼったくりだと言い切って自賠責のみ
ガソリン代がキツくて数少ない友とガス代割り勘で遊ぶときしか乗らない
そして車検代が払えずに2年で手放すという池沼を思い出した

539 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:21:30.60 ID:???

おまいら、いやな奴だな

540 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 17:55:42.27 ID:???

SOHOでも企業秘密

541 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 18:21:52.51 ID:???

>>539
ん？
どこらへんが
おれはいい人だが

542 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 18:24:47.33 ID:???

>>524
お前馬鹿だろ

543 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 18:31:03.77 ID:???

明日の天気は雨らしいから
ちょっと買い物してくるわ

544 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 18:32:17.78 ID:???

昨日から読解力無い馬鹿多いね

545 ：いいひと：2011/05/09(月) 20:36:17.35 ID:???

>>539
挑発してんの？かかってこいよ

546 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 20:37:40.03 ID:???

とうとうこういうのも野放しになってきたか
ttp://www.lancers.jp/work/detail/17148

547 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 20:56:54.43 ID:???

ここはランサーズをヲチするスレじゃないよ？
毎回しつこいんだよ

548 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 20:57:08.74 ID:???

>>546
工作員を募集してるんだなｗ

549 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 22:03:38.80 ID:???

>>547
そうカリカリすんなよ
肩の力抜けよ

550 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 22:15:30.45 ID:???

>>547
ここは下ねたスレじゃないよ？
毎回下ねたしつこいんだよ

551 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 22:32:07.08 ID:???

夏から仕事が増えそうな予感。
東京電力不足で仕事なくなるらしい。

552 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 22:37:19.20 ID:???

マジか！？西日本の俺歓喜wwww

553 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 22:40:05.45 ID:???

>>552
ついでに名古屋もやばいらしい

554 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 23:27:10.59 ID:???

九州電力も、玄海と川内の原発の運転が再開されないと、夏場は電力不足になるらしい

555 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 23:32:10.14 ID:???

稼いでもないくせに寝てるときもコンセントさしっぱなしの細々うぜえ

556 ：Name_Not_Found：2011/05/09(月) 23:34:07.20 ID:???

関西は中部に支援するらしく自分の管轄を絞るらしいから
けっきょく節電状態

557 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 00:10:07.78 ID:???

昔は、寝る時もPCの電源は落とさずにスリープ状態にしてた
いまは、スイッチ付きコンセントで、スタンバイ電流すら切ってるｗ
もちろん、ルーターやハブなども電源は切っている
これが電気代に結構効いてるんだなあｗ

558 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 00:16:47.65 ID:???

依頼者が規約違反の承知してるとか普通の会社じゃねえな

559 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 00:27:27.17 ID:???

電気不足なんてパチ屋がなくなれば済む話

560 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 00:39:56.34 ID:???

>>557
そんなことが電気代に大きく影響するわけないだろ。コンセントの抜き差しとか能率悪いだけ。

561 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 01:24:47.04 ID:???

自動販売機なくせばいいだろ

562 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 01:42:08.77 ID:???

関西圏だがこれ以上忙しくなったら死ぬ

563 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 01:50:24.68 ID:???

これ以上暇になったら死ぬ

564 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 02:53:08.56 ID:???

お前はもう死んでいる

565 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 02:59:20.90 ID:???

てかさフローリングのwaxがけにこってる
床がシットリとしてるが、深みのある風合い
やっぱ3万のwax効果はバツグンだわ

566 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 06:10:47.76 ID:???

菅首相から、この夏はクーラーを付けないで扇風機で暮らしてくださいって緊急メッセージがだされたそうですよ。

567 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 06:25:23.79 ID:???

扇風機って本当に電力消費少いの？
さわったらけっこうぬくくなってるけど

568 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 08:12:51.03 ID:???

ぬぐぐ

569 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 09:18:03.73 ID:???

>>560
能率悪いってｗ
一日に何回、コンセントの抜き差しをやるつもりなんだ？

570 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 09:59:29.72 ID:???

>>565
丸いモップみたいのがくるくる回る電気床磨き機か、蒸気モップがあればもっと満足できるよ。

571 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 10:49:23.06 ID:???

民主党本部はエアコン稼動してたぞ

572 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 10:58:36.76 ID:???

snsに書き込む仕事の件についてmixiに報告してみた

573 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:02:41.17 ID:???

>>569
一日に一回もやらんよ。

574 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:03:18.32 ID:???

おまいら、仕事以外のことは随分詳しいな

575 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:09:23.60 ID:???

日本の経済の中心が関西に移って欲しい。
首都は東京でいい。

576 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:37:18.28 ID:???

震災後ストップしてた広告業界はやっと動き出すらしいね。
知り合いの営業から聞いた。

577 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:52:43.00 ID:???

地震依頼、やっと仕事が来たと思ったら、半年ほど前に仕事を始めた主婦SOHOからでした。

578 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 11:56:02.73 ID:???

震災の影響ってそんなすごかったのか。

579 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 12:07:49.03 ID:???

３号機爆発で放出した高濃度放射能が関東をさけて関西を直撃したらしいよ

580 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 12:35:03.35 ID:???

東京は今年の夏は暑いぞ。
死なないように仕事しろよ。

581 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 12:59:57.79 ID:???

今はまだ開業準備中で独りでサンプル用のシステム構築中なんだけど
会社員時代に営業やったことなくて開業後に苦労しそうな俺の他人にみられたくない努力

・メールで挨拶とヒアリングシートを自分（クラ役）に送る
・きっちり記述して返信する
・一人二役で打ち合わせ（ドアから入るところから）
・クラ役はPC初心者で用語も運用のこともわからないことが多くて説明を求める
・ちゃんと答える（うまく説明できないときは自分の言葉で説明できるまで勉強）
・メールで議事録を自分に送る
・要求定義書からちゃんと書いて進行する

あぁ…人間と会話したい。寂しい。寂しいよう。

582 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 13:03:41.08 ID:???

ここはいつからブログになったんだ

583 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 13:04:12.61 ID:???

>>581
無料のセミナーでも参加したらどうだ？

584 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 13:22:14.45 ID:???

キャバクラって会話するためにあるんだぜ

585 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 13:46:35.33 ID:???

きもい

586 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 13:51:12.54 ID:???

キャバクラなんてSEXまで持ち込めなきゃ意味無いけどな

587 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:01:09.78 ID:???

去年からサイト運営を始めたが今は月収10万くらいになってる
アメリカのサイトを真似たもんだけどな
おまえらもサイト運営に挑戦してみるといいよ

588 ：581：2011/05/10(火) 14:04:49.66 ID:???

>>583
田舎なので近場で無料で人と集まるイベントっていうと老人会くらいしか…

>>584
キャバ嬢ごときとの会話にお金腹痛くないです…

>>585
生きててごめんなさい…

>>586
高級ソープの方が低コストな気が…

そうだ、ニコ生をやろう。

589 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:06:24.70 ID:iESi2nn0

イギリスやフランスじゃだめなのか

590 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:10:10.42 ID:???

>>547
だったらランサーズヲチスレでも立てろ

591 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:11:55.00 ID:???

お前毎回うざいんだよ。お前こそランサーズに籠もってろよ

592 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:17:34.43 ID:???

晒された業者が顔真っ赤になってんだろ、察してやろう

593 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:28:49.78 ID:???

おまえらは技術はあるけど頭が固いから細々なんだよ
頭を柔らかくして何が儲かるか考えろ

594 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:34:05.62 ID:???

ここに技術があるのがいると思ってる奴がいるなんて

595 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:41:40.67 ID:???

予算１００万ドルで依頼したいが

596 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:46:54.24 ID:???

やっぱり１００万ルピアでお願いしたい
マジです

597 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 14:55:17.86 ID:???

>>587
アドバイスするんならもう少し具体的にしてくれよ
アメリカの何のサイトを真似ろって言うんだ

598 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 15:01:32.75 ID:???

怒るだけ無駄です。ここは糞しかいなのですよ。

599 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 15:50:10.73 ID:???

>>598
やぁ糞野郎！糞同士仲良くしようぜ！

600 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 15:51:14.16 ID:???

仕事ないけど風俗は嫌だからピンクで女神やってくるわ

601 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 16:37:31.37 ID:???

>>546
俺がmixiに通報したお陰で一時停止になった

602 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 16:50:13.86 ID:???

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　 _ノ　ヽ､_　＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　＿＿＿
＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　／_ノ　ヽ_＼
／　　　　　　　　　／￣￣＼　　／（　●）（　●）＼　　おいおい
||＼￣￣￣￣　／　　 _ノ　　＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　一人、恥ずかしいセリフ言っちゃってる奴いるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
||＼＼. 　　　　 |　　　（ ●）（●）　　　（　（　　　　　 |
||　　＼＼　　 |　　　　（__人__）　　　　 `ー'　　　／＿＿_
||　　　　＼＼　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　 /　　　ヽ　　　／ヽ　　　＼
||　　　　　＼＼|　　　　　　　 }／｜　　|　| 　　（● ）　　　　　＼
||　　　　　　　＼ヽ　　　　　　 } ＼|＿_/　/　（__ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　ヽヽ　　　　　ノ目合わせる　）ﾉ　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　なって　＼　　　　　　　　／　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　＼　　　　　　　　　＼/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

603 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:05:45.63 ID:???

>>597
俺がやってるのはマッチングサイトだよ
詳しくは飯の種だから言えないがな
商談が成立したら手数料を取るサイト
おまえらもやってみるといいよ

604 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:16:29.89 ID:???

言えないなら黙ってろよカスがｗｗ

605 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:20:46.06 ID:???

>>602
俺がおまえらを守ってやったんだ

606 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:23:07.11 ID:???

「俺がおまえらを守ってやったんだ (ｷﾘｯ」

wwwwwwwww

607 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:45:29.39 ID:???

これから電力不足になるのにホームページなんて後回しだと言われました。

608 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:48:53.31 ID:???

電力不足になればスマートフォンが伸びるかも

609 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 17:51:48.79 ID:???

しかし，明日で2ヶ月も経つのに未だに原発の問題は片づいてないけどどうなるのかな

610 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 18:04:22.39 ID:???

マッチングサイトはトラブルになったとき訴えられそうでな……

そこがネックだな

611 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 18:54:56.09 ID:???

>>610
おまえらは言い訳ばかりして何も始めないのが悪い癖だ
勇気を出して飛び込んでみろ
細々の自分を変えたいんだろうが

612 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 18:58:32.38 ID:???

>>611
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・））　（・））ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　（　　（　　（
　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

613 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:05:58.62 ID:???

月10万ぐらいアフィサイトの運営で簡単にいけるだろ
しかもリスクなしで

614 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:09:08.97 ID:???

>>613
君はアフィで儲けてるの？

615 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:09:53.28 ID:???

AAで煽ってる奴同じ奴だろ

616 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:10:35.15 ID:???

月十万でいいからアフィの必勝法教えて下さいm(_ _)m

617 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:25:45.05 ID:???

>>616
ヒント；エロサイト

618 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:31:40.25 ID:???

エロは突然取り締まりの基準が変わったり
見せしめにされたりするリスクがあるからなあ
捕まったら月10万程度じゃとても割にあわんよ

619 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:34:11.16 ID:???

1年目はサラリーマン時代の住民税と国保でキツいけど
2年目からは家賃＋10万も稼げば遊ぶ余裕すらあるよな
よしエロサイト作るぞー

620 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:41:05.35 ID:???

>>615
＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
　＼　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　 /
　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　　　/　＿/＼／＼/＼／|_＿_
　　＼　　　ﾉ//／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ﾐヽ　　 /　＼　　　　　　　　　　／
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　　＼__)

621 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:43:03.72 ID:???

ただ、エロってインフラのランニングコストが敷居高いんだよなー
家庭用回線じゃ光ハイスピードタイプでも貧弱過ぎて使い物にならんし
アダルトOKなレンタルサーバって料金10倍はかかるしなー

622 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:46:59.16 ID:???

エロのアフィリエイトならDMMやfc2から素材持ってくれば、実害ないんじゃね？

623 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 19:56:46.42 ID:???

>アダルトOKなレンタルサーバって料金10倍

そんだけリスキーってことなんだろうな…

624 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:03:38.60 ID:???

無臭おｋな自鯖を貸し出せばいい

625 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:04:39.76 ID:???

おまえらアダルトサイトに関しては情弱だな。

626 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:11:02.59 ID:???

おれは詳しいよ。

627 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:11:50.56 ID:???

じゃあレクチャーして

628 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:15:50.99 ID:???

なんかオススメ漫画ない？
Webデザイナーが主人公の奴とか。

629 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:26:47.99 ID:???

瞳でも読んどけ

630 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:56:29.41 ID:???

おまえらWEB制作はできるけど
ネットビジネスに関しては情弱だな

631 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 20:58:12.17 ID:???

web制作すらあやしいだろ。
趣味と仕事は違うぞ。

632 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 22:35:41.56 ID:EFfplvPj

スレが伸びてる理由はどれ？

１．ほんとに仕事が無い
２．入学して一段落した新入大学生が荒らしにきてる
３．連休中は遊ぶ友達がいたが今は暇なニートが荒らしに来てる

633 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 22:38:28.08 ID:???

４．アホな蔵から見積依頼がある
５．主婦を話題に出す

634 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 22:50:12.46 ID:???

６．今、ランサーズが熱い！

635 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 22:51:00.73 ID:???

1です。

636 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 22:52:16.97 ID:???

貯金百万ぐらいしかないので不安だ

637 ：Name_Not_Found：2011/05/10(火) 23:57:10.94 ID:???

俺なんかほぼゼロ。さらに家のローンが1000万あるよ。
今年いっぱいやって細々だったら、別業種に行くつもり。

638 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 01:07:56.81 ID:???

>>636
百万切ると無償に不安になるよな
俺は今日支払で百万切って、物凄く焦ってる・・・

639 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 01:25:34.63 ID:???

7. エロい

640 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 01:31:16.85 ID:???

>>637
別業種に行ける当てはあるのか？

641 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 01:47:02.27 ID:???

>>640
お前とは違うからｗｗｗ

642 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 03:05:56.19 ID:???

最近副業で転売してる
月７～８万にはなるから助かってる

643 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 03:09:57.60 ID:???

>>642
転売ってなにの転売なの？

644 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 06:18:30.70 ID:???

>>623
レンタルサーバー業者がアダルト禁にする場合の理由は、データ転送量が一般サイトと比べて過大になり、
共有型回線だと、１つのサーバーですぐに上限に達するから。

格安のレンタルサーバー業者だと、占有サーバーでなく、１台のサーバーを複数のユーザーで共有させてる
場合が多く、帯域制限は難しい。また、専用サーバーの場合も、サーバーごとに帯域制限をかけられるような
レイヤー３スイッチは導入してない場合が多い。

反対に、ラック単位で貸し出しを行っているようなデータセンター業者の場合、基本的に、契約者がどのような
業務を行おうが、業務の中身が法規に違反しない限り、問題視はしない。ただし、データセンター業者の場合
は利用者ごとに帯域上限を定めた帯域保証型で回線を提供するため、ベストエフォート型の格安のレンタル
業者と比べると使用料金は格段に高くなる。

645 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 08:13:34.13 ID:???

何を今さら

646 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 09:42:47.39 ID:???

>>640
一応、宅建と建築士の資格持ってます。
元々そっちからこの世界に飛び込んだけど、無理かもしれない。
クライアントの建築事務所から誘われて迷ってます。

647 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 10:49:43.22 ID:XKshXM67

建築事務所も低賃金だろ

648 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:03:46.10 ID:???

空いた時間でお小遣い稼ぎ！フリーランスWeb屋さんにおすすめのサブプロジェクト
http://www.webcreatorbox.com/webinfo/freelancer-sub-projects/

写真は無理そうなので、テンプレートかアプリでも作ってみるわ。

649 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:22:01.43 ID:???

>>647
建築事務所じゃなくて設計事務所の間違いでした。
CADで図面引きだから、そんなにもらえないね。大体25万ぐらい。

650 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:26:37.80 ID:???

CADは時給８００円が相場です

651 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:29:45.63 ID:???

派遣業者さん価格操作乙

652 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:34:15.58 ID:???

CAD資格詐欺学校さん乙

特に必要でもないCADに予算が縮小されてる建築業界で高額もらえると思ってる情弱さん
スピード命でCADに建築士の資格もいないつか邪魔
CADで稼ぐにはカスタマイズして効率上げるスキルが要求される

653 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:39:38.45 ID:???

俺はこんな細々から脱出できるなら何でもいいよ。

654 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:43:21.17 ID:XKshXM67

建築も先細りだからな
知り合い二級と施工管理一級持ってるけど、仕事なくて清掃のバイトしてる

655 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 11:47:05.64 ID:???

>>648
まなちゃんのサイトを宣伝みたいに晒すな！！！！！！！！くずしね

656 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 12:01:39.61 ID:???

キモ

657 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 12:22:40.09 ID:???

>>649
悪い事は言わないからその設計事務所に行った方が良いよ。
Webは夜とか休日とか空き時間にやればいいじゃないか。
手取り25万あれば十分だ。今なら結婚も（共働きで）出来るかもしれないぞ。

658 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 12:44:03.50 ID:???

>>657
25万円だと大変だろーが！
男なら一発なぜ上場しない？
つまらないちっちゃいオチンチンですわ

659 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 12:46:41.06 ID:???

上場ってｗｗｗ

660 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 13:04:18.19 ID:???

たぶんそいつ主婦ＳＯＨＯだろｗ

661 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:01:11.86 ID:???

設計事務所なら25万ておそらく手取りじゃない。
手取りだと20万。

662 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:04:17.74 ID:???

>>643

教えたくなかったが
おまえに俺の副業教えてやる
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663 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:14:08.94 ID:???

さすがｗｗｗｗｗこんなクズしか居ないわけだｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:19:33.52 ID:???

決済機能の導入についてだれか教えて
webmoney決済導入って月々いくらかかるの？

665 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:21:36.04 ID:???

>>664
手数料25％は持っていかれるんじゃないの

666 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:45:45.31 ID:???

みんな暇そうだな。

ん、俺か？もちろん死ぬほど暇さ。

667 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 14:47:27.82 ID:???

25も取るなんて聞いたことない

668 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 15:09:27.28 ID:???

いっぱいあるぞ上弱
まあデポジット込みだが

669 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 15:24:45.91 ID:???

paypal最強伝説？

670 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 15:45:50.36 ID:???

本当に死ななきゃ暇でいい。

671 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 15:48:38.14 ID:???

なんかデザインすげえな
ttp://www.hirosedent.com/
ttp://www.onoda-dental.net/

672 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 15:57:40.56 ID:???

>>671
同じテンプレート使ってるだけだろ。

673 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 16:28:04.19 ID:???

>>649
俺も似たようなもんだ。
派遣で工場へ行くことにしたよ。

30歳後半になると、なかなか就職すらないね。
ましてや田舎だとね。

674 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 16:52:09.21 ID:???

IE9はMovableTypeつかえない

675 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 16:57:28.05 ID:???

ライト兄弟みたいに新しいことに挑戦しるんだ

676 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:04:13.54 ID:???

>>674
ほんと？なぜ

677 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:08:34.31 ID:???

IE9：セレクタの末尾に「:not(:target)」を付与＋値の末尾に「\9」を付与
結局ハックする手間がひとつ増えただけだぜ
死ねマイクロソフト

678 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:10:55.65 ID:???

都内の求人も10年以内に跡形もなさそうな零細ベンチャーが9割

679 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:12:13.99 ID:???

このサイトみたいなの作って、芸能人からお金を吸い上げるみたいな
http://www.shiroromnet.net/

680 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:25:41.71 ID:???

イミフ

681 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 17:47:50.56 ID:???

劇団ひとりがそのサイトでiPad注文してお金振り込んだけど、商品が送られてこなくて、
住所に行ったら、なにもなかったらしいよ
結構、有名な詐欺サイトらしいけど、サイトが良くできてるから、有名になってもまだお金を振り込む人がいるらしい

682 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 18:03:57.14 ID:???

>>681
> 劇団ひとり
いかにも情弱そうな奴だからな

683 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 18:23:52.69 ID:???

家電芸人とか情強気取ってる奴に限って情弱っぽいよな

684 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 18:37:34.33 ID:???

住所が池袋のジュンク堂の隣の一階がスタバのビルになってる

685 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 19:08:26.86 ID:???

このサイト、制作費は全部どれでも65ドル
http://www.designs-studio.com/screenshots/32400/32458-bcss.jpg
http://www.designs-studio.com/screenshots/33700/33776-bcss.jpg
http://www.designs-studio.com/screenshots/23700/23763-b.jpg

686 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 19:16:11.59 ID:???

6月に始まるYahooロコって、無料でサイト作れるらしいよ。

687 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 19:20:04.81 ID:???

>>671
なんかこのデザインした人、俺の生き別れの双子の兄弟かなにかかってくらい俺のデザとクリソツだ…orz

688 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 19:31:03.42 ID:???

>>685
既存のテンプレを使うWeb制作の問題点
・和文を入れるとかっこ悪くなるのが多い
・実際の制作でトップページにこんなに大量の文字原稿がでることは稀
・写真のテイストで完成されていることが多くこれを差し替えるとちぐはぐ感が出る

他に皆さんのご意見もお聞きしたいです

689 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 19:50:22.97 ID:???

>>688
やっぱ海外製のテンプレ使うのは文字の違いが大きいな。
英語で格好良くても日本語だと合わない。2バイトだからだけど。

これが一番大きいと思うよ。
あと写真が日本風じゃないから違和感あると思う。

690 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:01:02.42 ID:???

＞2ﾊﾞｲﾄだからだけど
フいたwwwwww

691 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:01:58.61 ID:???

mixiアプリで初めて2万稼げた
いつもは5000ぐらいしか行かないのに

692 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:14:46.20 ID:???

2万って2万円稼いだってこと？

693 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:21:23.72 ID:???

2万アクセス

694 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:30:03.45 ID:???

アクセス稼いだからどうなるの？儲かるの？

695 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:30:53.60 ID:???

自己満足

696 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:35:29.39 ID:???

お金に決まってんだろ
手数料引かれて2万設けた

697 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:37:19.07 ID:???

アプリつくりたいなあ
アップリケなら作れるんだけどなあ

698 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:37:54.89 ID:???

>>694
アクセス＝お金
アクセスをお金にするのがビジネスモデル
アクセスがなければなにも始まらない

699 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:46:55.99 ID:???

×アクセス
○会員数

700 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:57:26.97 ID:???

http://mij.webhop.net
全然人来ない
頼むから来てくれ

701 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 20:59:29.97 ID:???

来るわけねえｗ
いまどき音ならすなよｗ

702 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:02:21.92 ID:???

avastさんが動いたの初めて見た
ちょっと怖いぞavastさん

703 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:02:38.86 ID:???

>>700
いきなり音出すとかお前ニートだろｗｗｗｗｗ

704 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:26:40.53 ID:???

>>703
フリージャーナリストだよ

705 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:28:59.67 ID:???

レクイエムを糞サイトで汚すな

706 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:39:56.30 ID:???

>>704
FLASHで大部分つくりすぎるとアクセス伸びにくいよ
これ以上は企業秘密になるから言えない

707 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:43:51.44 ID:???

細々と食ってる奴の企業秘密って参考になるの？

708 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:46:43.40 ID:???

>>707
おまえみたいな奴がいるから
教えられない！！！絶対に駄目だ！！！

709 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:46:52.76 ID:9AC0mJg/

706
ありがとうございます
もっと勉強します

710 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:47:41.95 ID:???

>>709
アンカの使い方も知らんのか？

711 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:48:47.09 ID:9AC0mJg/

>>710
クセで付けるの忘れました

つか、なんでみんなID出していないんですか？

712 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 21:52:39.85 ID:???

都合のよいクセですね！

713 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:01:07.39 ID:???

あーあ・・・
車掌のせいで、アイドル関きゅんが放送しないわ、あーあ・・・

714 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:02:43.91 ID:???

>>711
みんな悪いヤツらばかりだからです
あとは企業秘密です

715 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:04:31.51 ID:???

>>700
なんか重い。
なんか分かりづらい。
なんのサイトかもわからない。

716 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:10:26.64 ID:???

>>715
Majority Issue の意味が分からないんですね、最低限の英語は読めたほうがよいですよ

717 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:11:04.01 ID:???

ミクシィの新社屋すごいな。
ミクシィなんかとっくにオワコンかと思ってたが。案外国内SNSではライバルいないからな。

718 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:19:21.99 ID:???

おまえらひさしぶりだな
以前ネットショップ始めたって言ってたもんだが
月40くらい稼げるようになったわ
当分はネットショップ優先で進むわ

719 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:26:57.85 ID:9AC0mJg/

>>715
多数派問題という意味で付けました

日本社会の現状を憂いて作ったサイトになります。

720 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:27:59.15 ID:???

>>718
何か特殊な商材でも扱ってるの？

721 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:29:16.63 ID:???

電子タバコ

722 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:30:04.74 ID:???

>>718
マジかよ。俺も同じ時期に始めたけど、売上は下がってるよ・・・

723 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:36:34.35 ID:???

>>718
どうせ嘘だろうけど、一応聞いとく。
商材は何？

724 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:37:42.74 ID:???

売り上げと利益の違いも分からないんだろうな

725 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 22:59:52.47 ID:???

mixiアプリのどこで稼ぐの？

726 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:02:08.08 ID:???

>>720
>>723
商材は教えられないな
商売人にそれを聞くのは失礼だぜ

727 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:02:50.82 ID:???

>>726
なんだやっぱりウソかｗ

728 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:09:51.84 ID:???

商材に左右されるような話なら「Web制作板」じゃなくて他の適当な板に行けば？

729 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:10:42.73 ID:???

Web収入板な

730 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:11:11.16 ID:???

仕切るなよ
おまえが逝けよｋｓ

731 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:12:56.51 ID:???

この所スレが異様に伸びてると思ったら
連投とか自演で底上げしてるアホがいるみたいだな

732 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:16:12.52 ID:???

マッチングサイト警備隊を結成しよう！

733 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:25:21.15 ID:???

この板に限ったことじゃないが
GWに２ｃｈ覚えてスレに住み着いて
半ば荒らしみたくなってる餓鬼はタヒんで欲しい

734 ：Name_Not_Found：2011/05/11(水) 23:31:56.11 ID:???

タヒとか言うニコ厨もタヒんでほしい

735 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:29:14.86 ID:???

おまえらもWEB制作にとらわれず
ネットショップとかいろいろ違う方向性を考えた方がいい
このままだと一生細々だぞ

736 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:30:13.88 ID:???

>>735
わかってるってば！!!

737 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:45:51.09 ID:???

>>706
全面Flashで1万ビューはありんすけどなにか

738 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:47:12.64 ID:???

>>737
たったの一万ビューで偉そうに！！！

739 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:50:35.02 ID:???

たかだか1万ビュー程度でドヤ顔されても、さすがに釣りだろ

740 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 00:55:26.54 ID:???

ビューとセッションの違いが分からないんだろｗｗｗ

741 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 01:59:41.87 ID:???

>>700
トップページを無くしてニュースをトップにすればよくなる。
あとなんのサイトなのかティッカーじゃなくてテキストで書いておく

742 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 03:00:45.17 ID:???

どうだ、細々ども儲かってるか？

743 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 04:05:40.97 ID:???

金はいらねえ、女が欲しい。若熟な・・・

744 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 05:50:48.56 ID:???

>>726
商売人に商材聞くのが失礼ってかｗ
でまかせのハッタリもそろそろ限界のようだな。

745 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 08:30:11.80 ID:???

彼女はいるけど金がないからデートもろくにできず
カラダだけだと思われるというかなしいSOHOは誰だ
俺だ

746 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 08:42:13.30 ID:???

さて、夢はもう終わりみたいです。
現実に戻らなければなりません。
みなさん頑張ってください。

747 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 09:17:55.44 ID:???

はい

748 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 09:24:14.46 ID:HBgU8uKt

仕事がないって嘆くのは
毎日飛び込み営業百件やってからな

749 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:05:11.75 ID:???

>>742
ひょっとして、バリバリ様でございますか？
おにぎりでいいんで、めぐんでくだせい

750 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:09:33.08 ID:???

バリバリ様、もしよろしければバリバリの秘訣のようなものを教えていただけると幸いです。

751 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:11:17.95 ID:???

お前らなんてGAEも使えないだろ？
GAEの導入すらできそうもないよなｗ
勉強したほうがいいよｗ

752 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:13:15.06 ID:???

うはうは様ですがなにか質問ある？

753 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:13:27.45 ID:???

GAEなんか使わんわ

754 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:16:02.93 ID:???

使えないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難しいもんねｗ導入するのｗ

755 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:25:33.60 ID:???

ニーズがないのにやる方がアホだわｗｗｗ

756 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:31:34.72 ID:???

これから勉強します。教えてください。

757 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:34:14.72 ID:???

GAEなんて業界の常識だろ　まさか使えない奴がいるとでも？

758 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 12:35:15.99 ID:???

GAE使ってない人ってJ2EEで開発するときどこ使ってる？？
GAEで動かせるRDBMSもあってStruts＋Hibernateベースのシステムもほぼそのまま移植できたし、
あんな贅沢な環境が無料で使えるサービスなんてGAEの他にもあんの？？

クソ高いビジネス用鯖かVPSの2択だったところに差し込んだ一筋の光、だと…

759 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:04:42.84 ID:???

GAE = Game And Entertainment

760 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:05:05.62 ID:???

サーバーとかシステムのことはSEにおマかせしてる

761 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:07:55.91 ID:???

若い子って固いわよねｷｬｯ♥

762 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:28:19.39 ID:???

1日3回は御自愛メソッドする俺が今3日溜めててカッチカチなんだけどどうしよう

763 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:31:32.65 ID:???

さすがバリバリ様は何事も自信に満ちあふれておられる
ひょとして旧華族の方ですか？

764 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:34:54.86 ID:???

いや華僑の人ですが

765 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 13:43:05.60 ID:???

アイヤーー

766 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 14:17:38.40 ID:???

もうこういう情報を盗む案件は勘弁してほしい
ttp://www.lancers.jp/work/detail/17281
取引実績見てもなお見積もり続ける人は学習してくれ
ttp://www.lancers.jp/profile/alt-life/feedback

767 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 14:43:48.06 ID:???

>>766
EZwebとSoftBankについては、ガイドラインに沿って企画書を出せば、
よほどのクソ企画じゃなければ、たいていは通るんじゃないのか？
ドコモは、今はどうなってるのか知らんが、ちょっと面倒くさかったなあ

768 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 14:51:12.91 ID:???

昔ドコモの審査で落ちたけど、ドコモは実績が1年ないと採用してくれなかった
今はどうか知らないけど

769 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 15:14:43.12 ID:???

おい、原発やばいぞ。
WEBなんてもうどうでもいいや。

770 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 15:18:20.99 ID:???

うわ、メルトダウンだ！

771 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 15:37:11.39 ID:???

僕のお尻にも穴が開きそうです

772 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 15:46:20.30 ID:???

ぼ、僕も拡張してください。

773 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 15:56:55.96 ID:???

台風で放射能とんでくからへいき

774 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:05:43.87 ID:???

俺も先月からサイト運営はじめて見たんだが、プレゼントキャンペーンしたら
乞食・・・いや、会員様がアホほど群がってきて、仕事にならないんだが。
不正利用する奴もいるし、サーバのログを頻繁に確認しないといけない。

サイト運営で稼いでるって言うけど、かなりスキル必要だぞこれ・・・

775 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:14:50.55 ID:???

最後の1行　　あたりまえの事だぞ。

776 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:27:36.58 ID:???

だが、客は作ったらおしまいって思う人ばかりだよな？
かなりのスキルがあって当たり前なら、客はどうやって運営するんだw

777 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:34:14.07 ID:???

クラのサイトをおまいが運営してがっぽりもらうがよろしい。
または売り切りでシカト。

つまりは契約次第って事だ。

778 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:47:03.27 ID:???

なるほど。勉強になります。

779 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:51:24.65 ID:???

>>774
＞プレゼントキャンペーンしたら乞食・・・いや、会員様がアホほど群がってきて
例えばメアド1つあれば登録できてプレゼントもらえるとしたらフリーメール大量取得してプレゼント貰い放題になるよね。
>>774の発言を見る限り、
「そういう賢い悪人も稀にいる」くらいの意識で検証したとしか思えないんだけど、
常識的に逆で「そうしない馬鹿な善人も稀にいる」くらいの前提で検証するもんだよ。

＞不正利用する奴もいるし、サーバのログを頻繁に確認しないといけない。
設計思想の段階（ベース部分の開発時点）で大抵の不正利用は防げる。
(SONYを襲ったようなまだ知れてないOSの脆弱性を突けるほどの相手は別として。)
基本的な考え方は例えばネットワークのポートと同様、
「開けると問題があるポートを閉じていく」では駄目で、
「全部閉じる。ただし、どうしても開けなければならない必要最小限のポートだけを最大の制限を設けて開ける」
設計する上でも
「httpリクエストに載せられた情報はすべて信じない、すべて検証する」
を前提にしてつくっておけば、ログの監視は最小限で済むしスクリプト化も容易になる。

780 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:53:33.88 ID:???

と、あまりに暇だったのでついつい長文書いたお(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

781 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 16:58:29.34 ID:???

読まないから大丈夫＼(^o^)／

782 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 17:22:37.30 ID:???

うむ。そうだな。読まない。

783 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 17:30:17.46 ID:???

>>779
当人だから全部読んだけど、指摘されている事とちょっと違うな・・。

一応IPアドレス＆COOKIE制限はしてるけど、
フリーメールで登録したり、IP変えて登録してもそれは良いんだよ。
こっちも数が欲しいわけで、「○○人から応募がありました！」と宣伝になるし。

後者のポートは鯖立てるなら常識の範囲で、そう言うのは運営以前の問題だね。
俺が危惧してるのは、F5アタックのようなものや、掲示板にウィルス仕込まれたり
そういうレベルの不正利用だよ。

そしてそういう奴を強制退会したら、2chやtwitterで暴言を拡散されたりして
そういう対応にも悩むし、並のスキルじゃ運営できないぞ・・・って思ったんだ。

784 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 17:36:23.70 ID:???

すみません、２行以内にまとめてください。
できれば１行で

785 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 17:42:54.20 ID:???

まとめ：おれは運営者様だえらいんだひれ伏せ細々ども

786 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:08:31.35 ID:???

>>648
これすごいブクマついてるね。
それだけ暇なフリーが多いというわけか。

787 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:11:19.81 ID:???

そのサイト自体が有名だからね

788 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:17:49.59 ID:???

やっぱしサイト運営で利益を出すのは難しそうだな

http://oshiete.goo.ne.jp/plus/q/113419/

広告収入でサイトを運営できるようにしたい

すごく乱暴な数字ですが、広告媒体として機能させるには
最低でも50万から100万ユーザー/月程度必要だろうと考えます。
でなければ、広告代理店が相手にしてくれません。
代理店が使えないとなると自社で直販するしかありません。
でも、サイト運営期間を通して、自社で広告枠を埋めるなんて、
あまりに現実的じゃありませんよね。

もちろん、ポータルサイトの運営費の大きさにもよりますが、
それらをまかなって、
なおかつ利益を出すには、相応に価値あるコンテンツを大量に、
かつ継続して提供する必要がありますから、
年間1,000万円や2,000万円でどうこうできる話ではありません。

789 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:18:41.77 ID:???

Manaってひとホントにこのプロフィールの人なの？

http://www.webcreatormana.com/images/projects/100creators.jpg
http://www.webcreatormana.com/about-j/?lang=ja

ほれちゃいそうなんだけどwww

790 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:19:51.55 ID:???

>>787
初めて知りました。
カナダいる日本人が書いてるんだね。

791 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:21:08.89 ID:???

>>789
晒すなカス！しねクソガキ！

792 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:21:38.79 ID:???

>>789
こちらの方がいいな。
http://webdesignrecipes.com/about-me/

793 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:22:27.81 ID:???

>>791
いいじゃん。

794 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:29:03.75 ID:???

デザインがダサイ

795 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:30:47.59 ID:???

>>792
可愛すぎﾜﾛﾀwwww

これほどのルックスなら雑誌出まくってWebデザの地位をアピールしろよ

796 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:32:15.46 ID:???

可愛い子はナンパ目的で仕事がくるからいいな。

797 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:38:39.97 ID:???

まだそんなことを言ってるからお前はいつまでも細々なんだよ！

798 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:39:07.71 ID:???

>>789
>>792
>>793
>>796
うぜえ

799 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:42:45.77 ID:???

>>798
もっとうぜえ

800 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:47:37.59 ID:???

っていうか、おまいらこの2人の半分のスキルもあるのか？w

http://www.webcreatormana.com/about-j/?lang=ja
http://webdesignrecipes.com/about-me/

801 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 18:50:38.07 ID:???

何を言ってるんだ！無いからここにいるんじゃないか。

802 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:14:54.82 ID:???

当然超えてるだろ

803 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:21:46.50 ID:???

これくらいのスキルある人はいくらでもいるでしょ。
いちいちブログなんてつくってないだけで。

804 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:22:44.86 ID:???

デザインできるってことはPhotoshopで写真の修正も自由自在だからなｗ

805 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:25:33.91 ID:???

おまえらの対人スキルは相当低そうだな。

806 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:26:46.26 ID:???

営業用に可愛い娘の写真だけ使わせてもらって中の人はおっさんです。

807 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:40:36.54 ID:???

ちっ　ばれたか・・・

808 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 19:55:19.76 ID:???

まなの悪口を言うなっ！！！！！！！！！！！！！！！

809 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 20:08:44.06 ID:???

でもまなちゃん外人のデカちんぽくわえてんだよ

810 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 20:12:04.78 ID:???

>>800
スキルは無いが収入はこいつらの３倍以上ある

811 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 20:13:24.54 ID:???

可愛いは正義

812 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 20:22:10.82 ID:???

孫正義

813 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 20:22:52.50 ID:???

>>783
それは失敬m(_ _)m
(ポートの話はわかってる前提でのアプリ設計思想に対する例え話のつもり。)

掲示板にウィルス…か。
そういう運用上の問題に関してはスキルどうこうより金だと思うな。

前に金融系でセキュリティ監査業者の採点で100点取ったなかなか優秀なシステムに携わってたんだけど、
DOS攻撃に関しては根本的な対策はしていなかったよ、一時サービス停止したらクリティカルっちゃクリティカルだけどそれ以上の被害でもないしコスト見合わないから。
監視とアラート発砲はリアルタイムにするけど、根本的な解決を目指すと何百倍もコストかかるからな…

814 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:00:41.87 ID:???

トップページまた変えたよ
http://mij.webhop.net

815 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:08:13.36 ID:???

死ねゲバラ

816 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:13:38.43 ID:???

>>809
通知

817 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:27:29.58 ID:???

周知だろ

818 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:39:41.84 ID:???

最近WEBの求人が増えてるけどWEB関連はなんだかんだで景気いいのかな？

819 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:42:12.80 ID:???

ソースはハロワ？

820 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:42:14.55 ID:???

ソース見たらここもワードプレスだった
http://www.8vodesigns.com/

こんなのもつくれるのか

821 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:43:40.71 ID:???

>>819
リクナビとか色々なサイトで
ハロワは基本見ない。

822 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:50:31.25 ID:???

>>820
お前cssとhtmlの知識ないだろ

823 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:51:23.62 ID:???

>>814
>>741の助言読んだ？
741じゃないけどフラッシュやめてニュースを最初から表示したほうが良いよ。

824 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 21:52:23.62 ID:???

つーかなんでそんなに求人チェックしてるの？
市場調査の一環？

825 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 22:07:44.96 ID:???

>>818
田舎だとほとんど無し。都会に行きたい。
でももう無理だわ。

826 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 22:11:41.37 ID:???

震災で様子見てたのがたまってたんじゃない？

827 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 22:33:09.23 ID:HBgU8uKt

ゲバラより毛沢東にしたほうがまだマシ

828 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 22:44:29.35 ID:???

市内のうち以外の屋が潰れますように…

829 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 22:49:26.59 ID:???

失業給付貰いにハロワ行ったときついでに求人みてみたんだけど、
Android開発スタッフの求人がやたら多い印象だったなぁ。
情報処理技術者で絞り込んだからWebデザ屋は別か？みなかったな。

830 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:12:57.32 ID:???

Android開発は確かにやたらと見るな。
あれってスキルや勉強時間はどのくらいいるんだろ？
勝手に難しいと思ってるんだが・・・

831 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:16:32.82 ID:???

javaでテキストエディタが作れる程度の知識がないと無理

832 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:21:15.44 ID:???

Androidアプリってそんな需要あるかな。

833 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:42:55.61 ID:???

>>830
Javaのスキル次第だけど、オブジェクト思考を習得してればGCに頼れる分C++とかよりはずっと楽に習得できるよ。
オープン系開発としてはiアプリとか作るのと難易度的には大差ないけどPCアプリより制約が面倒。

834 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:44:48.99 ID:???

>>832
まぁ全ベンダーの累計だけどiOS超えたっていうくらいだから、
一時的にはゴールドラッシュ夢見て開発案件激増すんじゃない？

835 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:47:44.54 ID:???

javaできないから、TitaniumMobile使ってアプリ作れるけど、需要あるかな。

836 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:53:32.31 ID:???

PHPしか出来ない僕では駄目ですか？
一応、オブジェクト思考学びましたが、、、

837 ：Name_Not_Found：2011/05/12(木) 23:58:53.05 ID:???

flashがiOSも対応したからActionScriptでアプリ作るのが一番簡単なんじゃないか。
一般的に通用する方法じゃないかもしれないけど。

838 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:03:18.30 ID:???

デザインパターンを即戦力で使えないとオブジェクト指向を覚えた意味にはならないからね、一応

839 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:03:30.89 ID:???

ActionScriptはオワコンだと思ってたが、また復活しそうなの？

840 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:05:14.08 ID:???

>>838
デザインパターン学ばないとAndroid開発できないの？

841 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:06:15.95 ID:???

出来るよ
出来るけどその程度の知識しかないなら勉強してからがいいよ

842 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:07:37.52 ID:???

まあ、デザインで勝負するならアプリなんて作る必要ないんだけどね
デザインもシステム開発も中途半端なのは売れ残っちゃうよ

843 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:07:45.84 ID:???

なんでそんなに偉そうなの？

844 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:08:44.17 ID:???

アドバイスしてるだけさ
俺より知識なさそうだから

845 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:17:58.04 ID:???

もうデザインだけでは勝負できないよ。よほど飛びぬけてないとダメだ。

846 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:19:18.71 ID:???

JavaができればActionScriptもできる

847 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:24:08.45 ID:???

>>840
いろんなパターンを暗記する必要はまったくないけど、
iOSやAndroidの設計ポリシーに組込まれたデザインパターンの思想は、
いろいろ理解するうえで掴んでおかないと確実に躓く。

848 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:25:54.00 ID:???

actionscriptよりjavascriptの方がいいよ。

849 ：847：2011/05/13(金) 00:30:58.68 ID:???

回答になってないか。
"デザインパターンを学ぶ"とだけいうと"デザインパターンの本読んで勉強する"みたいだけどそうじゃなくて、
最低限、該当OSアプリ開発の設計ポリシーに含まれるものだけは学ぶ必要がある。
まぁそういうのは、開発ガイドとか公式ドキュメントでも解説してて必ず通るから、
"デザインパターン本を買ってきて勉強"は不要だけどね。

850 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:34:58.87 ID:???

actionscriptとjavascriptって使い道が全然違うから比較にならない。
おれデザだしもうjqueryで十分。

851 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:43:41.49 ID:???

PHPとかできてとりあえずプログラミングの基本がわかってれば
androidアプリ作れるよ。俺も作れたし
むしろアプリのアイデアの方が重要

852 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:47:21.23 ID:???

まなたんＢ型なんだ
なんかツイッターとか見てると積極的にツイートして他人といろいろ絡んだり
しょっちゅう連投して空気読めないかんじの人ってＢ型が多いような気がするんだけど

853 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:47:28.54 ID:???

アイデアさえあればマッチングサイトで5千円でつくってくれる人たくさんいるから
プログラムの勉強なんてしないよ。

854 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:48:36.79 ID:???

ブログで顔晒して自己主張するような女は地雷だよ。

855 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:48:49.18 ID:???

>>853
死ねよ　デストロイヤー

856 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:50:50.41 ID:???

おぶじぇくとしーしか出来ないけど取りあえずいいや

857 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:55:11.73 ID:???

Androidアプリで初めてJavaいじったけどJava自体はそんなに難しくはなかったな
むしろわかりずらいのは画面出力するAndroid独自のプログラムの部分だったりする

858 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:56:59.70 ID:???

Androidアプリ開発して動作チェックするのって
touchを買うのが一番安上がりだよね？

859 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:58:12.94 ID:???

touchはAndroidじゃねーよ

860 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 00:59:04.03 ID:???

>>858
touchってどの機種？

861 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:00:43.55 ID:???

iPhoneじゃね

862 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:01:42.03 ID:???

iPod touchはiOSだからObjective-C
細々とはいえそれぐらい知っててくれよ。

863 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:06:16.41 ID:???

Androidって売上の7割は開発者が受け取り、残りは通信キャリアへの支払い等に当てられるのか

864 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:07:22.70 ID:???

そもそも>>858の質問がおかしいんだがw

865 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:12:35.02 ID:???

Androidユーザーは有料コンテンツDLするの奴少ないよ
iOSユーザーは湯量コンテンツすぐにDLする奴ばかりで嬉しいよ

866 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 01:19:10.17 ID:???

次へボタンの位置と広告の位置をときどきすり替える嫌がらせで少し小遣いできたけどすぐ使われなくなったわwwwwwwwwww

867 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 02:18:09.62 ID:???

板違い。よそいってやれ。

868 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 05:42:24.04 ID:???

諸君、おはよう
コーシーがうまい

869 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 05:57:03.69 ID:???

朝はコーシーと金平糖が定番だよな。

870 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 06:36:59.33 ID:???

>>858
Androidアプリの場合は、実機がなくてもSDKに付属してるエミュレーターで検証は可能。
AndroidエミュレーターはAndroid OSをそのままPC上でエミュレートしたものなので、実機とまったく同じ動作をする。
回線スピードなどもエミュレートでわざと遅延をかけさせることができるほど、凝ってる。
難点は、相当、重い。日本語フォントが中国漢字っぽい。

iPhoneアプリの場合は、iOS SDKに付属してるiPhoneシミュレーターで検証するのが普通。
また、iPod touchでも検証は可能なので、そのためだけに実機を契約する必要はない。
ただし、実機がなければ、GPSなどの機能については検証できない。

どちらもドコモのimodeシミュレーターと比べると段違い。

871 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 07:05:00.63 ID:???

俺は高級ーヒーを飲んでる

872 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 10:03:43.63 ID:???

営業行っても仕事取れないよ。派遣にでも登録しようかな。

873 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 10:27:04.07 ID:???

俺はコーシー絶ったらなぜか今週は調子が良いんだが。
やっぱり、コーシー運動しない環境では良くないのかな？
物凄く好きだから飲めないのは辛い・・・

874 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 10:29:23.00 ID:???

コーシーって身体に悪いの？

875 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 10:31:54.57 ID:???

http://mij.webhop.net
誰か

876 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 10:37:42.01 ID:???

>>875
何か？

877 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 11:17:09.31 ID:???

うぜえサイト張るな

878 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 11:17:17.32 ID:???

神奈川県のお茶の方が体に悪い

879 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 11:18:16.56 ID:???

>>870
エミュを過信しちゃあかんよ、いやマジで。

コーシーが美味いですな。

880 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 11:41:19.09 ID:???

　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ｺｼｯｺｼｯｺｼ−ｯ
　　　　　　 /　 /
　　　　　　ノ￣ゝ

881 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 14:45:07.15 ID:???

>>879
それはJVMの全面否定

882 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 15:52:29.07 ID:???

>>881
それは違うな
JVMとハードのエミュレータとの性格の違いもしかり問題なのはJVMを載せてる端末環境を再現できてないこと
まぁAndroidは比較的それが問題になることは少ないし特に機種乱立する中ではある意味ベンダ間を結ぶ標準と思えばエミュでの動作を正とするのも一理あるけどね
iOSはエミュで問題検出されずに動いても実機でまともに動かないなんてざらにあるから実機確認無しはリスク高いよ
最近のSDKではどうか知らんけど

883 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 15:58:52.51 ID:???

MagentoとEC-CUBEどっちが使える？

884 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 16:32:32.39 ID:???

サイト運営で億るアイディア考えてるんだがなんかない？

885 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 16:36:35.53 ID:???

（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

886 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 16:52:55.69 ID:???

>>884
つねったー

887 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 16:53:31.29 ID:???

http://clutch.typepad.jp/about.html

ちくしょう
俺と同い年なのに25人も社員を抱える会社を作りやがって
悔しい

888 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 16:58:37.15 ID:???

>>887
中国人ってネット強いね

OKウェーブとかソフトバンクとか

889 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:00:04.97 ID:???

>>884
Q&Aサイトはどうかな？

Q&Aサイトって決定的に素晴らしいって思うサイトがないんだよねえ。

890 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:00:06.60 ID:???

>>887
ベンチャーの社長ってこういうイケイケじゃないと無理だよな
俺らみたいな覇気のないのには無理

891 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:01:44.48 ID:???

>>889
知恵袋がもうメジャーじゃない
ツイッターを利用したQ＆Aサイトとかはどうよ？

892 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:09:47.03 ID:???

>>891
それ気軽な方向性でかな～りいいと思う。

知恵袋はメジャーだけど、荒れてるしサポートもしないし、システムも変だしで、
潜在的に不満もってる人が多い気がするんだよね。

893 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:13:06.97 ID:???

>>891
これ系でジャンルが一般向けでもうちょい見やすかったらいいかも
http://twihelp.me/

894 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:16:07.61 ID:???

>>891
で、どうやって人を集めるの？

895 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:32:42.46 ID:???

>>887
よかったー俺まだ年下だ…よし、1年後には25人の社員抱えるぞ！

896 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:33:17.09 ID:???

>>892
http://oketter.okwave.jp/
http://qa-now.com/
http://collection.webdrawer.net/twitter/qatwitter.html

すでにたくさんあるな
facebookと連動させたりもしてるな

>>893
http://momtter.jp/
そういうのとか
こういう感じで何かに特化したツイッターQ＆Aサイトがいいかもしれん

>>894
αブロガーに宣伝してもらうとか
他に何かないか？

897 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:40:09.28 ID:???

twitterにつぶやいたくだらないつぶやきはアメリカの図書館に保存される

898 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 17:50:33.60 ID:???

アホなニュースやってるなぁ - 自分の評価見たくて…上司のメール盗み見、逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110513-OYT1T00693.htm?from=main6

入力してるとこを盗み見ただけでわかるようなパスワード設定した上司も見せしめに罰していいと思うんだ。
まぁ俺の元上司はもっとアホで、
共有サーバに権限制御もせずに社員査定書やら見積書やらをzipで置いてて、
PikaZipで解析してみたらアルファベット2文字だったっていうｗｗｗｗｗ

899 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:04:10.39 ID:???

twitterと連動サービスの収入源ってバナー広告？

900 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:07:04.78 ID:???

Q&Aのスクリプトとかアプリとかで、いいのある？
サイト作ってみようかと。

901 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:11:11.35 ID:???

>>900
君のいう”いいの”ってなんだ？
機能かな？それとも値段かな？
エスパーして答えるなんて…わたしにはできない。

なんなら無料でつくって提供してやんよ！

902 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:15:21.04 ID:???

>>900
phpbbという掲示板を使えよ。Q&Aみたいな事出来るぞ。

903 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:19:34.26 ID:???

>>883
その回答は俺が過去スレでちゃんと書いたけど
過去スレぐらい見ろハゲ

904 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:20:15.96 ID:???

サイト貼り付ける奴が増えてきたな

905 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:22:30.79 ID:???

ポケラボの社長、俺の後輩だった～
俺と何が違ったんだろ～

906 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:26:54.66 ID:???

行動力

907 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:29:58.66 ID:???

よし、じゃあ散歩してくる！

908 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:33:37.56 ID:???

ボランティア行ってくる

909 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:37:46.33 ID:???

>>905
http://ceron.jp/url/www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/16/news060.html

ポケラボの社長ってまだ25歳くらいだろ？
技術者でもないのに
エンジェルに投資金を落とさせたりDNAに直訴してSAPになれたプレゼン力
技術者を引き抜いてくる説得力
新規ゲームの構想力
行動力
この辺が俺らと違う

いわゆる経営者に必要な能力だ

910 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:46:54.19 ID:???

http://ameblo.jp/syatyou-it/entry-10365231564.html

こんな可愛い子が社長やってるのに
俺らはいつまでたっても駄目チンポだと思うと悔しくなってくる

911 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:54:38.18 ID:???

おまいら乙

某マッチングサイトで仕事がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
なっ以前、おいらが本気でガチンコで参加するから
おまいらの仕事量が減るぞって忠告しておいただろ
なっ　なっ　ほらやっぱりですわ

912 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:55:19.13 ID:???

>>910
中途採用に応募してきた

913 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 18:56:47.88 ID:???

知恵袋の問題点

質問者が回答者を無視できる。
・なので毎日何十回も質問しては返事しない荒らしがいる。　　（盛り上がって見える）

1週間無視されると、投票システムに流れる。
・投票もないと、せっかく回答しても消える。　　　　（半分ちかくは消え、回答者は不満）

ベストアンサーが決まると、書き込めない。
・よって解答が誤っていても、そのまま。　　　　　　（情報の信ぴょう性に欠ける）

914 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:00:39.89 ID:???

>>910
サイバーエージェントがらみだろ
あそこはすぐ独立させる会社だからな
叩き上げと比較できない。

915 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:05:49.82 ID:???

おまえらの会話でアイディアが思いついたわ
すまんが先に億ってくるﾉｼ

916 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:10:14.25 ID:???

>>912
やめとけ
http://www.date2.jp/
これは失敗だろ・・・

917 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:15:05.97 ID:???

地域ポータルサイトってもうだめなのかな？

918 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:17:44.56 ID:???

>>917
もう古くね？
先駆者がやり尽くした感はあるだろ

919 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:20:05.15 ID:???

でも俺の近所ないんだよ。
2万人いる街なのに
チャンスかな

920 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:21:23.61 ID:???

まちがえたここ数年で2万人増えたんだ
いわゆる新興住宅地

921 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:21:33.62 ID:???

>>919
http://jmty.jp/

こういうのがいいんじゃね？

922 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:24:42.64 ID:???

過疎ってるサイトみると運気が吸われるきがする

923 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:25:29.42 ID:???

ポータルサイトっていくらくらい稼げんの？

924 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:28:40.21 ID:???

http://www.nakanoku-town.com/

俺の地元はすでに大手が参入してるわ

925 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:33:02.94 ID:???

>>920
人口何人くらい？
君と同じくらいの人口のポータルサイト見てどのくらい
流行ってるのか見てみ
あまり少なすぎても利益が出ないと思うよ

926 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:34:43.36 ID:???

おれんところは子供の頃は畑と田んぼだったところがいまは10万人以上のニュータウンになって
巨大ショッピングモールが3つできた。
地元の人間じゃないと把握が難しい地域でもあるから大手も手を出さないのかも。
いっちょやってみるかな。

927 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:36:36.28 ID:???

デキッコナイス

928 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 19:39:38.09 ID:???

>>924
そこもほとんど広告ない感じだな。
たぶん利益は殆ど無いだろう

929 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:02:01.04 ID:???

ポータルサイトの運営なんて月10万もいかないんじゃない？
利益が出ないよ

930 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:03:47.22 ID:???

アシアルのjpgraphのマニュアルがいつまでたってもchromeで文字化け
バッファ出力でちゃんと文字コードを変換してないからいつまでたってもchromeで文字化け

931 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:03:59.66 ID:???

ソーシャルゲームの運営が一番儲かるのはわかってるんだが
技術的に無理だわ

932 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:04:46.45 ID:???

俺は出来るけどデザインやれるかい？

933 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:06:25.74 ID:???

振られた仕事きっちりこなせばええんや！

934 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:06:53.90 ID:???

ソーシャルゲームってどんなの？
ミクシィアプリとかじゃないよな？

935 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:10:09.29 ID:???

>>934
なんでGREEEEEEEEEEEEを想像しないの

936 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:10:38.34 ID:???

>>932
俺はデザインはできん…

>>934
http://www.klab.jp/klabgames/

こういう感じのゲームだよ
特に腐女子向けの美男子ゲームがウケてる

937 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:20:08.58 ID:???

http://utanowa.net/

こういうサイトおもしろいね

938 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:23:55.98 ID:???

このスレからやたらURL付きレスが多くなってきたな・・・
宣伝とか無駄だから他のところ行けばいいのに

939 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:24:11.93 ID:???

グリーってオープンなの？

940 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:27:14.81 ID:???

クローズドだと思ってんの？

941 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:30:52.94 ID:???

思ってたよ？公開するにはアポとってプレゼントとかするのかと。モバゲーは？
おれiPhoneだからやったことなくて。

942 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 20:58:18.39 ID:???

>>941
おまえ馬鹿か？

943 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:04:11.16 ID:???

もう仕事が無いので、職を探しにハロワへ行ってきた。
年齢制限で今日はどこもダメだった。
また、月曜に行くつもりだけど・・・・・・。

944 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:05:35.22 ID:???

モバゲーはYhaooモバゲーに力を入れてるから
これからPCユーザーもゲームに取り込もうと狙ってるよ。

945 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:07:21.21 ID:???

ハロワなんてブラックがほとんどだろ。
いっそ自分で求人サイト作ったほうが儲かる

946 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:11:15.09 ID:???

SOHOで食べようとhtmlとかでちょっと作ってみたから
見てくれないか

http://bibadenken.web.fc2.com/

ここまでできたら食べれるかな？

947 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:12:22.83 ID:???

見ない見ない。

948 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:20:20.06 ID:???

ここの細々全員集まればサーバーエージェントを超える会社を作れると思わないか？

949 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:20:43.93 ID:???

domainがfc2の時点で仕事する気がないのが良く分かる

950 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:21:08.36 ID:???

>>946
15年前でも無理

951 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:33:31.47 ID:???

>>946
まずは携帯変換を消そうよ

952 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:35:12.84 ID:???

>>946
もっと本気で作ってくれ。

953 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 21:56:49.85 ID:???

手厳しいな･･･

<<951
真ん中の上のやつ消せるの？

<<952
おれの本気をみたいのか？

954 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:12:27.70 ID:???

おまいら本当に細々やってるのか？ｗ
それ以前の問題の奴が多いようなｗ

955 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:18:34.58 ID:???

>>953
設定で消せるよ

956 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:20:20.91 ID:???

>>954
それ以前の奴はネタだと思うけど、スキルに差が激しいのはあると思う。

957 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:24:55.67 ID:???

>>955

ありがとう。
設定変更したからその内消えると思う。

とりあえず3日勉強したけど奥深すぎる・・・

もっと簡単にシャキンシャキーンみたいな感じの
かっこいいの作りたい。

958 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:31:09.22 ID:???

>>954
俺は1000万プレイヤーだが
ここでは細々のふりをしてる

959 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 22:54:00.63 ID:???

俺は5000万だ。

960 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 23:27:56.82 ID:???

私は53万です

961 ：Name_Not_Found：2011/05/13(金) 23:37:09.17 ID:???

よう兄弟

962 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 00:07:48.91 ID:???

>>961
誰に向かってほざいてやがるかわかってんのか！あのお方だぞ！

963 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 00:14:30.58 ID:???

私は神だ。

またお前か。

964 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 00:19:14.27 ID:???

私は9万1千ペリカです。

965 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 01:06:57.14 ID:???

>>958
同志よ

966 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 01:12:48.32 ID:???

>>960
フリーザ様

967 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 11:02:37.67 ID:???

>>946
卓越した才能の片鱗を垣間見ることができました。
ひょっとしてデジハリ大学卒の方ですか？

968 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 12:06:21.29 ID:???

デジハリwwwww

969 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 12:07:41.71 ID:???

いえ、waoです。

970 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 12:11:14.68 ID:???

いいえ、ケフィアです。

971 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 12:26:59.04 ID:???

わたしはアビバです

972 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 12:48:15.72 ID:???

>>967
ちがうよ。
でも大学卒と思ってくれて嬉しいじゃないか。

973 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 13:44:45.49 ID:???

かかわっちゃいかんガチの子か、

974 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 14:12:10.24 ID:???

初射精から20年…今、人生最長のオナ禁記録を更新している。
なんか人が恋しくなってきた。

975 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 14:38:56.05 ID:???

高卒はデジハリさえうらやましいのか

976 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 14:45:49.41 ID:???

デジハリのオンラインスクールでると未経験でも細々とやっていけますか？

977 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 14:52:15.13 ID:6sDr3Z+X

そんな質問する時点で無理だと思う

978 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 15:10:19.51 ID:???

ですよねぇ。アビバにしよ。

979 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 15:14:08.34 ID:???

マジレスすると、アビバはやめとけ
イーオンがいいーおん

980 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/14(土) 16:34:01.24 ID:???

そういえば去年の事なんだが
身近なDQN少女が更生っつーか前向きになってはいたんだけど
「就職で有利なようにアビバでパソコン覚える！」
って言ってて可哀想な気持ちになったのを思い出した(マジ話)

981 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 16:41:58.14 ID:???

>>980
次スレ立ててね

982 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 16:49:49.17 ID:???

そなんだ
980踏んだ人が次スレ立てるんだ
知らなかったわ

983 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 17:12:28.75 ID:???

それぐらい知っといてくれよ

984 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 17:22:52.65 ID:???

昨日、ハロワに逝った。
webデザイナー募集で給与18～50万円というのがあったけど怪しいかな。

985 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 17:35:58.67 ID:???

デジタル系の専門卒業してWebデザイナーになるとかいってるのたまに電車とかで聞くと切なくなるな。

986 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:08:42.97 ID:???

>>982
まかせときー(`･ω･´)b

>>984
引く手数多のヘッドハントされてる超優秀な人材が何故かハロワから応募たとしてもｗ
なんだかんだと理由付けて50万どころか30万も出す気ないよｗ
今は危機的な不景気だが「がんばり次第では近い将来に50万も実現"可能"」を餌に安く雇う吊りだｗｗｗ

検索条件の希望月給が求人側の上限額以下なら下限に関係なくヒットするからなｗｗｗ

987 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:25:42.98 ID:???

詳しいじゃねえか ?

988 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:28:12.35 ID:???

ハロワは雇うと金もらえんだろ。

989 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:35:24.19 ID:???

なんか就職板みたいになってきたなｗ

俺らの本業頑張ろうやｗｗｗ

990 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:38:36.48 ID:???

俺ダンサーになりたい

991 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:40:58.02 ID:???

>>987
なんせ俺は今リアルタイム失業給付暮らしだからなｗｗｗｗ
もらうにはちゃんと就活実績つくらにゃならんのだよｗｗｗｗ

992 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:44:39.96 ID:???

誰か次すれを・・・

993 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:46:38.80 ID:???

>>436 のひと？

994 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:49:44.48 ID:???

未経験なら大卒
専門卒なら豊富な実績

まともな制作会社に入社するなら今はこの条件だよ。
デジハリ卒でも他の専門か大学行ってるのが条件だったりする。

10年前なら誰でもなれたんだけどね・・・

995 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:51:00.80 ID:???

SOHO未満のやつと、冷やかしに来てるバリバリor勤め人しかいないじゃん。
次スレ要らないだろ。

996 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:54:41.32 ID:???

次スレを早くぅうううううううう！

997 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:55:51.59 ID:???

自分で立てればいい

998 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 18:59:37.11 ID:???

いやぁあああああああああああああああ
だれかが建ててくれたスレがいいぃいいいいいいいいいいい
はやくぅうううううううううううううう

999 ：Name_Not_Found：2011/05/14(土) 19:26:40.00 ID:???

さっさと立てろ無能↓

1000 ：980だけど建てれなかったお：2011/05/14(土) 19:27:26.67 ID:???

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の23人目

▼細々の定義

目安は事業所得300万以下ですよ。

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の22人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1304003526

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。