SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の18人目

1 ：卒業ハードル少し高くなったYO!!：2011/02/13(日) 02:06:50 ID:???

▼細々の定義

目安は　事業所得300万以下　ですよ。

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の17人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1296235360/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の16人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1294822958/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の15人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1292561631/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の14人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1290494752/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の13人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1288256435/

2 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 02:13:27 ID:???

年商は1500万でも経費1300万で利益200万ってヤツもここというわけだな。

3 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 02:49:38 ID:???

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4 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 10:35:08 ID:???

最初「細々」スレだったんだが色んな奴がいて会話にズレがあるという事で
「細々」と「本当に細々（年商300万以下）」に分裂したんだが
また「細々」に戻せばいいんじゃね
たしか50人目くらいまでいってたような気がする

5 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 10:36:48 ID:???

俺みたいに1万円しか加勢でないザコもいるしな

6 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 13:40:05 ID:???

前スレで金額の話がでてたけど
昔web制作の料金はいくらが妥当かってスレあったけど
そのスレ住民ってここに移ってきてるのかな

7 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 13:42:17 ID:???

PSとFLASHを単品で買うくらいなら最初からどかんとSUITEにした方がお買い得だよな...ごくり

8 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 14:17:00 ID:???

>>6
だろうね。あのスレも最初の頃は議論できたが、後から荒らされたからね。

9 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 15:06:30 ID:???

次スレは納税額が300万円以下にハードルあげるとか

10 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 15:12:02 ID:???

うちの会社、社員50人だけど去年の利益200万だったよwwwww

11 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 15:17:41 ID:???

>>9
それって中堅企業の役員クラスでも届かないんじゃねーの？

12 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 15:36:50 ID:???

>>10
マイナスじゃないだけ立派だ

13 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 16:20:47 ID:???

>>10
うちの会社、社員5人だけど赤字だって
社長の報酬3000万は据え置きで、
年収300しかないのに社員のボーナスだけ削って無しになった

辞めてやったよ、今は細々の前段階の失業手当中だ
終わったら基金訓練やって、それから細々だ

14 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 16:44:32 ID:???

基金訓練なにそれウマそーと思ってみたら、
> 再就職のために訓練の受講が必要と判断され、訓練のあっせん（受講勧奨）を受けることが必要
ってあるけど、
ネットワークスペシャリスト、SunのWebDeveloper、Webデザイナー検定エキスパート持っちゃってると、
受講が必要とは判断してくれないかな...

15 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 17:02:09 ID:???

うーん...PSとFLASHだけで18万か...悩む...
正直DWとかいらないんだけどな...数万足せばSuite...
Suiteの半分くらいのセットがあれば...商売上手すぎるぜ...

16 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 17:50:53 ID:???

ソフトって何年もアップデートしてないと不安になってくるよな
俺もずっとCS3使ってるけど、不安になってるw

17 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 17:58:37 ID:???

>>16
Photoshop7　Illustrator10使ってるおいらに喧嘩売ってる？

18 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 18:27:51 ID:???

>>15
Amazonだけでなく、楽天市場とかくまなく探すと安いのあったりするよ。
19万尺でwebプレミアム買えたし

19 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 18:40:13 ID:???

300万以下じゃないけどこのスレ居座りたい、他のSOHOスレ過疎ってるから
というか、SOHOで300万以下って・・・　就職したほうがマシじゃん
所得からさらに税金引かれてほとんど手取りないんじゃないか？

20 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 19:03:51 ID:???

>>19
黙って出てってくれ
ここはほとんど手取りないやつらのための場所だ

21 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 19:30:04 ID:???

>>19
就職したほうがマシってのは>>19の個人的な価値観、押し付けちゃいけない。

22 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 19:46:21 ID:???

ＳＯＨＯにプロジェクト管理は不要です！
http://d.hatena.ne.jp/KEINOS/20100814

23 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 19:54:00 ID:???

なぜお前がそのサイトを宣伝しにきたのか理解に苦しむ。

24 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:04:48 ID:???

WEB製作はオワコン

25 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:24:21 ID:???

>>17
それだけ古いとメンテ費用もたいへんでしょ？

26 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:31:09 ID:???

メンテ費用ってなんだよ

27 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:33:51 ID:???

（客が）メンテするのはたいへんだって事だろ。分かれよそれぐらい

28 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:34:23 ID:???

>>27
それでもわからないw

29 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 20:53:31 ID:???

俺は宣伝なんかしてねえ俺は宣伝なんかしてねえ
プロジェクト管理なんて不要

30 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 21:18:20 ID:???

40超えたら就職したくてもできないよ。

31 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 21:31:22 ID:???

実績あるディレなら可能だが、デザなら無理だな

32 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 21:36:52 ID:???

SOHOの実績って実績になるの？

33 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 21:50:00 ID:???

全くなりません

34 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 22:16:40 ID:???

ならないわけないだろ、ニートは書きこむな

35 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 22:39:43 ID:???

ニートはｗｗｗ書きこむなｗｗｗｗｗｗ

36 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 23:12:51 ID:???

フリーのWEB製作者の半分くらいは年収300万にも届かないだろうな

37 ：Name_Not_Found：2011/02/13(日) 23:48:43 ID:???

インターネットが普及し始めたのが、30歳ぐらい時。
もう十年以上仕事やってるけど、だんだんと売り上げ落ちてきてる。
やっぱり会社起こすべきだったな。

38 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:02:25 ID:???

>>37
俺もそう思う。1円でもやるべきだった。

個人だと物凄く買い叩かれて馬鹿にされる。
それが法人会社と同じ事をやっていたとしても。
（サポートとか無茶苦茶で、土日でも平気で電話してくるし・・・

39 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:08:10 ID:???

>>37
はははっそれが逆に会社なんて起こすんじゃなかったと思えるから不思議
まぁ隣の芝は青く見えるとかよく言ったものだ。

40 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:13:29 ID:???

当初は合同会社は海外のように法人税はスルーすることが検討されていたようだが
今では影も形もそういう議論すらする気はないようだ空き缶総理は
もともと共同個人体なので、なんたらスルーとかいって法人にかかるのではなく個々の個人に直接かかる
しかも法人としても経費は認められる
限りなく神に近い法人になると思って立ち上げたが…orz

41 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:22:37 ID:???

売り上げが少ないなら法人にしても意味ないと思うんだけど違うか？
法人でも買い叩きなんてザラにあることだと思うんだけど。

42 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:24:59 ID:???

>>40
言っちゃ悪いけど、合同・合資会社って胡散臭いイメージあるからね・・・

43 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 00:27:07 ID:???

LLCとかLLPっていうとカッコよく聞こえる不思議

44 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 01:37:05 ID:???

なんか胡散臭いイメージだよな
知ってる人からしたら、ああ合資会社ねみたいになるけど
一般人は結構知らない人が多いんじゃないか

45 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 01:53:46 ID:???

去年はなんだかんだで収入は３０万円弱ですた
申告のときに信用されるだろうか

46 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 02:08:32 ID:???

勝組は宗教法人だな。

47 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 02:08:56 ID:s20bF0DA

大丈夫だおれもそれくらいだ
色々引いたあとだけど
収支が合ってれば無事

48 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 02:12:09 ID:???

そういえば高校んときクラスに寺の長男いたけど、
老けてたからバレなかったのか高1から風俗通い、
お経読みにまわるのはかなりいい小遣いになるんだとか。
そいつのご近所はそんなボウズにお布施してんだなと思うと不憫だったな…
クラスでエロゲ配ってたな…

49 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 03:40:41 ID:RbS3y47v

38さん法人格安で買いませんか？

50 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 04:24:44 ID:???

38じゃないけどいくら？

51 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 07:55:19 ID:???

>>45
えっ
収入30万って年間で？

52 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 07:59:42 ID:???

>>18
ほんとだありが㌧！
Creative Suite 5 日本語 Design Standard 通常版
が16万とかワレモノかと思っちゃうほど安いけどなんで？？？
そんな安く入荷できるもんなのかねぇ？

53 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 08:34:42 ID:???

デザイナーならすでにソフト揃えてないの？
今なにでデザインしているんだい？
古いバージョンって話か？

54 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 09:50:07 ID:???

>>53
会社員のときから会社ではPS、自宅ではGimpの両刀使いだったんだけど、
紙はやってないからね、今んとこGimpで事足りてるかんじ。
今年はやけに景気いいから、今後のために今のうちに買っちゃおうかなと。

55 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:19:13 ID:???

CS5出た時ならCS4Stdからのアプグレでデザインプレミアム10万で買えただろ。
なんて情弱なんだ

56 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:23:12 ID:???

今は仮採用だけど3.0から16bit色深度も全面対応するらしいね。
もう基本仕様はプロユースにも使えるものになってきたねー。

さすがに各特殊機能のレベルはPSとじゃ雲泥の差だけどｗ
でもそのへんはPSでもクソしか描けない人もいれば、
MSペイントでモナリザ描く凄腕もいるしね。
所詮は道具、基本仕様がしっかりしてれば細々食ってくには十分。
psdくれって言われると焦るくらいｗ

57 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:29:04 ID:???

>>55
誰にレスしてるかよくわかんないけど、
当然、アプグレは過去バージョン持ってる前提なワケで。
会社でPS使ってるのに自宅にもPS持ってたらわざわざGimp使わないでしょｗ

58 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:37:51 ID:???

>>46
宗教法人Web創作学会
でどうだ？

59 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:37:58 ID:???

ＭＴで作るカスは消えてくれよ！
MTのシステムいじったりプログイン書くためにPERLなんて覚えたくねえよ！
PHP版MT出せや！

60 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:41:20 ID:???

CS4のstd（アプグレでもアカデミでもないやつ）を買って申請したら、後日CS5のプレミアムが送られてくるキャンペーンやってたんだよ。
つまりCS4stdの価格でCS5プレミアムが買えたの。いくつも買って転売するヤツとかもいたよ。
その時買ってればCS5プレミアム新規でも10万で買えたんだよ。

61 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:44:20 ID:???

なるほど。転売ヤーっすごいな

62 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:44:35 ID:???

>>42
海外じゃ開発者同士で立ち上げてる
研究者の法人ってイメージなんだけどね

胡散臭いのは資本金が少ない株式会社
それに合同会社で悪いことはするのは困難

63 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 10:44:41 ID:???

プレミアムなんていらないMSじゃないと

64 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:08:31 ID:???

>>60
あら、そうなの。
でも今じゃなきゃ意味ないや、当時知ってたとしても買わないだろうしなぁ。

65 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:10:21 ID:???

ま、会社の種類はもっと一杯あっても良いと思うんだよな。
有限会社は無くしちゃったけど、あった方が良かった。

66 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:10:42 ID:???

>>59
perlなんてシェルスクリプトちょっと知ってるくらいでもすぐ覚わるよ

67 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:21:35 ID:???

>>66
まず日本語覚えようね

68 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:22:28 ID:???

Perlは生き残れない
Perlが白ひげなら
Python、Ruby、PHPは黒ひげか遺族団

69 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:25:30 ID:???

>>68
FreeBSDとかの鯖関係の内部処理はPerlが使われてますけど
UNIXは触ったことないけど同じなんだろ

これから窓鯖が主流になるということか？そうなのか？

70 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 11:59:25 ID:???

売上4桁っていくらのこと？
1000マン以上？

71 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:02:47 ID:???

>>69
CかC++だと思ってたけど、Perlだったのか…

72 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:08:08 ID:???

コマンドの話だろ
今はpythonが主流

73 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:13:58 ID:???

>>70
4桁なら1000円でしょ
1000万なら8桁

74 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:18:22 ID:???

釣りなのかバカな学生が書いてるのか分からないが釣られてやるよ
２桁は１０万
３桁は１００万
４桁っていうのは１０００万

75 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:31:45 ID:???

ぱいそんってもうそんな普及してんのか
PHP飛ばしてそっちを勉強すっか

76 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 12:48:36 ID:???

パイパンってGoogleぐらいしか使ってないだろうと

77 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:05:54 ID:???

デジハリの通信1年程度やって独立する主婦ババアなんなの？
無料テンプレと見分けがつかないクオリティ、その稼ぎじゃ絶対買えない
マスコレ＋G5＋ Cinema Displayを旦那の稼ぎで揃えやがって。
ほんとWEBはオワコンかもしれない・・・

78 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:08:53 ID:???

なんか突然へんなのが喚きだしたぞ

79 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:09:56 ID:???

主婦SOHO、WEBやってるからって俺のツイッターフォローすんじゃねーよ
同一視されるとこっちのイメージさがるだろ。

80 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:12:06 ID:???

だいじょーぶ、
mac mini 2009 early
dell u2211h
gimp
だけどこのスレ卒業できそうだ☆

81 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:18:46 ID:???

「miniってなに？　わたしG5だけど？　そんなんで仕事できるのｗｗｗｗ」
80を見下す主婦

82 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:22:39 ID:???

なんかここ、主婦が気になって仕方ない人が定期的に湧くね

83 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:26:58 ID:???

>>77
SOHOとして必須の知識を贅沢パックとか言ってるコースがあって
デジハリ面白そうかなと思ったけど
たけー

84 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:32:42 ID:???

85 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:36:10 ID:???

別にデジハリ行ってもいいけど、その後制作会社経験するとしないでは
ぜんぜん違う。2年間Flash専門の部署にいたことがあるけど
本に書いてあることなんて糞の役にも立たなかった。
全くわからないことを自力で今日中に完成させないといけないなんてのが毎日で
死にそうになってた仕事してたよ。あの悪夢は今でも時々見る。

86 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:44:38 ID:???

友人
デジハリ卒　→　ﾃﾞｻﾞ会社就職　→　フリー　→　無職

自分
独学　→　フリー　→　年収1000万

これマジ

87 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:47:42 ID:???

10年前の年収だろ

88 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:50:43 ID:???

1000万円ならバリバリスレ逝けや！
イライラ ('A`)

89 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:56:38 ID:???

G5はminiより大きさが10倍くらいあるから
出来上がるデザインの質も10倍なのよ

90 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 13:59:21 ID:???

>>85
今ですら全く分からないことを毎日勉強しつつ仕上げてるが
そろそろつらくなってきた。

91 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:05:47 ID:???

>>90
そうそう。毎日疑問が出て、毎日その事を解消する為に勉強してる感じ。
技術だけじゃなくて、流行のサイトを見て基本的な知識を覚えるとかもあるしね。

92 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:13:55 ID:???

若いうちじゃないとこの商売アウトなんじゃねーか？
何年か先を見据えた商売の展開を考えていかないとヤバい気がする

93 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:24:43 ID:???

いつまでも年寄りがのさばれる業界もいいとはいえないがな。

94 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:34:45 ID:???

>>82
一部の童貞が書き込んでるだけ

95 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:42:53 ID:???

>>93
社会経験の無いガキがのさばれる業界もいいとはいえないがな。

96 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:50:17 ID:???

昔で言う、職人ってその当時の流行職業だと思うんだよ。
障子貼りとか畳屋とか鉄鋼製造とかさ。

で、需要は減っていると言いつつ、今でもそういう中小企業はあるし、
60以上のおっさん達が普通に仕事してるだろ？
Webも同じような感じに棲み分けられると思うんだけどな

97 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 14:53:38 ID:???

それはどうでしょうｗ

98 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 15:10:55 ID:???

水曜日どうでしょう

99 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 15:41:31 ID:???

>>95
いいじゃん、ミスで客が死ぬわけじゃないんだし。

100 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 15:52:39 ID:???

WEBは主婦コン

101 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 15:57:50 ID:???

主婦ごときにはマネの出来無い仕事をする他ない。
男の意地を見せるんだな。

102 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:01:34 ID:???

>>99
よくない。社会経験のないガキがのさばって客に悪態つく事で
「Web制作者はみんなこんな奴（非常識）なんだ」って思われかねない。
実際、あんたもそう思われた経験無いか？

103 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:06:17 ID:???

主婦は儲けが全部自分の小遣いとなるから
参考書、マシン、素材やフォントにすべてつぎ込めるので勝ち目なし。

104 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:13:44 ID:???

Adobeスイートを箪笥の肥やしにするヤツもいれば
フリーソフトだけで300万稼ぐヤツもいる
おもしれえじゃねぇか
参戦するぜ

105 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:15:32 ID:???

じゃあ発注するときは主婦にするおｗ　安くて高品質堪えられないおｗ

106 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:22:20 ID:???

でも土日は絶対連絡しないでね
旅行やゴルフや女子会で忙しいの。
あと急な修正も夜は無理。
お肌に悪いから。

107 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 16:56:23 ID:???

>>85
書いてある文字通りのことしか本から習得できない応用力の無い人は高い金払ってデジハリで本に書いてないことを丁寧に教えてもらうしかないという大変素晴らしい例だと思いますwwwwww

108 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:08:52 ID:???

本に書いてないことをデジハリが教えてくれるわけ無いだろ

109 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:29:07 ID:???

ネタでデジハリの体験入学行って講師に質問したら
そいつ答えられないから冷や汗書いてやんのw

レベルが低すぎるんだよ。バイト感覚で講師するな！

110 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:34:43 ID:???

お前らのような細々カスＳＯＨＯのクズ共はWordPressが近日3.1になることも知らなさそうだよな

111 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:40:47 ID:???

全角・・・

112 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:44:21 ID:???

そんなの主婦でも知っとるわ

113 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 17:44:21 ID:???

>>110
ぷー

114 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 18:13:14 ID:???

3.1になったら俺らの生活がどう変わるのか説明してみろ

115 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 18:24:15 ID:???

むしろ3.2で、PHP4・MySQL4不可になるほうが大問題

116 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 18:26:11 ID:???

問題なし
んなもん無料サーバしかないだろう
無料厨乙

117 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 18:28:00 ID:???

それがVPSなのよ。アプグレ申請してるけどまだ通らないのよ。

118 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:09:43 ID:???

3.1の次は95だぞ
準備しとけよ

119 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:28:52 ID:???

WEB製作はオワコンだぞ
そろそろおまえら気がつけ

120 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:31:13 ID:???

>>119
おまえは何もわかってないな、かわいそうに。

121 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:47:04 ID:???

じゃあ次はなにをやったらいいと言うのだ？('A`)チッ！

122 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:52:05 ID:???

>>121
こんばんは、負け組みの皆さん

123 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:53:05 ID:???

>>117
VPSなのにアプグレ申請？？？

124 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 19:53:16 ID:???

>>117
PHP4が動いてるVPSなんてあんのかよｗ

125 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:26:36 ID:???

Web制作はロリコン

126 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:47:44 ID:???

VPSなのにphpパッケージすら申請しなきゃ入れ替えれないってどんなサービスだ？w

127 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:49:13 ID:???

近い世の中にブログ感覚でホームページが簡単に作れる時代が来るよ
その時に確実にプログラミングのできない奴は終わる

128 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:50:31 ID:???

もう来ているじゃん('A`)

129 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:53:24 ID:???

そういう流れになりつつあるよな
飲食店でもアメブロのみで簡単に作ってるとこあるし
アメブロが付加サービスで
アメブロ簡単ホームページとかやったら俺ら大打撃喰らうな

130 ：117：2011/02/14(月) 20:53:32 ID:???

自分でやれるんならやってるよ…いろいろ業者が入り組んでグダグダな件なんで。

131 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 20:57:02 ID:???

10年前はHP製作はやれば誰でも儲かる時代だった
そして今10年後、食えない奴らが続出してる
そしてもう10年後の未来はわかるよな？

132 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 21:29:42 ID:???

HTML5はもう始まっている
ttp://html5.acrovision.jp/

ソース除いたらおもしれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 21:36:54 ID:???

HTML5ってブラウザが追いつかないと覚えてもしょーがないとか、そういうことは無いか？
古いブラウザは対応してないだろ？

134 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 21:42:32 ID:???

>>128
今と同じことやっててもますます細々になるぞ
おまえら時代を感じろ

135 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 21:52:38 ID:???

＞＞１３３
ローソンのサイトを見てみろ時代遅れ

136 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 21:56:09 ID:???

タダでie6サポートしろや！
ってクラにイジメられてる人が、
>>133と申しております。

もうie6は無視か別ページとしてカウントしていい時代。

137 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:03:35 ID:???

時代おくれ・・・・・・ ('A`)

138 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:08:37 ID:???

俺はとりあえず新時代に向けた準備はしているが
いかんせん時間が足りなすぎる。何かやるにも時間と金が必要だ

139 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:11:52 ID:???

私は「ie6はさすがにもう対応してませんよー(笑)
もうブラウザチェックすらしてませんし。
サイトの作り方以前にie6はセキュリティ上の問題がありますから
まだ使われてる方がいらっしゃるようなら
すぐに8にしたほうがいいですよ」
と言って、ie6とか言い出した方が恥ずかしい雰囲気にする。
今のところこれで食い下がった蔵はいない。

140 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:30:54 ID:???

>>132
ページによってつくりがばらばらだな...悪くないとこは悪くない。

141 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:34:45 ID:???

俺がここで書いてるライディング業務

・俺が無職な日本
・近い未来のマッチングサイト
・○○は３○○は流２流では１流は？

142 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:37:17 ID:???

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BD%8B%EF%BD%93%E9%87%8E%E9%83%8E%E3%80%80%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%A7%E5%84%AA%E7%A7%80%E3%80%80%E4%BF%BA%E3%81%8C%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%AA%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=f&aqi=&aql=&oq=

143 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:44:21 ID:???

>>137
歳取れば取るほど時代についていけなくなる
ドツボだ

144 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:58:09 ID:???

>>139
それはナイスだ。ie7も邪魔くさくないか？

>>143
ドツボ・・・・・ ('A`)

145 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 22:58:32 ID:???

XPだとまだIE6の奴がほとんどでしょ
んでXPはまだ3割以上生きのこってるじゃないの
まぁ自分はwindowsは3 95 98 SE ME 2000 XP VISTA 7と稼働中だけど

146 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:01:56 ID:???

SEってなんだっけ？って一瞬考えた。懐かしいなｗ
3と95は何に使ってるわけ？

147 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:05:53 ID:???

おまえらってWEB以外に副業とか考えてないの？
どうせ時間はあるんだし何か副業しようと思ってる

148 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:08:31 ID:???

らっきょう栽培儲かるよ。今年の分ならまだ間に合う。

149 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:08:32 ID:???

それだったらweb使った副業しろよ

150 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:14:54 ID:???

>>145
切り替えろキャンペーンはやりながらギリギリ最低限のフォローを俺はしているけど
IE6切り捨ててOKなのは羨ましいな。だけどまだそんなに居るのか？
1割でも残っていたらフォローせざるを得ない。切り替えろと誘導するけど。

151 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:26:16 ID:???

みなさんに質問です
現在WEB製作で独立を考えてる30歳のリーマンですが
今の仕事は営業ですが
以前から物作りの仕事にあこがれてまして
独立して年収500万は稼ぎたいと思ってます
今からWEBの学校に3ヶ月行って
アルバイトや派遣社員でもいいので
1年くらい勤めてから独立しようと思ってるんですが
無謀でしょうか？
教えてください

152 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:28:46 ID:???

>>146
バカ、知ってることを自慢したかっただけなのにツッコんじゃだめだろwwwww

153 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:29:21 ID:???

夢～はでっかく持ってっとパパは言う～
人並みでっいいのよっとママは言う～
で～も～僕はっ僕さ～

154 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:33:11 ID:???

>>151
住んでる都道府県はどこですか？
何の業種の営業を経験してきたのですか？
とりあえず3ヶ月じゃそこらの趣味デザイナーにも勝てないので最低でも１年は勉強をしないと無理ですね
基本的にこの仕事が好きで休みの日も含めて毎日勉強するものだと思ってくださいね

155 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:37:20 ID:???

>>151
高い金払って応用力の無いバカ向け学校に通う3ヶ月と、
入門書～実践的な参考書を読みながら本気で勉強する1ヶ月、
後者の方が後の仕事につながる。

てか自分でやれないヤツがやっていけないヤツには無理だから、
やれそうか試すつもりでまずは勉強してみろ。

156 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:39:03 ID:???

経験豊富なWEBデザが余ってるというのに
WEBの学校に3ヶ月行っただけの30過ぎの人間なんか
バイトすら雇ってくれるところはない。

157 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:39:32 ID:???

2ヶ月後にIPAの試験あるから、
試しに応用情報技術者あたりをとってみるとか。
本気で勉強すれば1～2ヶ月あれば十分だから。

158 ：155：2011/02/14(月) 23:41:07 ID:???

やべ、日本語が崩壊してるwwwwww

159 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:44:38 ID:???

>>154
住んでる県は東京都です
営業は自動車の法人営業です
やはり茨の道っぽいですね
最近このスレを覗かせてもらってますが
厳しそうですね

>>155-156
わかりました
まずは自分で勉強してみます
この業界は人材が飽和してるって本当なんですね

160 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:47:59 ID:???

>>159
1年朝から晩まで勉強しろ。
そして飛び込みで色んな店に回って「無料でホームページ作らせて下さい！」
って頼み込め。100件回って1件承諾してくれたら上出来だ。

そう言うのを5回は繰り返すと、自ずと技術は上がってる。
その後に金取るようにしろ。ネタじゃなくてマジレスだからな。

161 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:48:54 ID:???

>>159
今からデザインを覚えても若者には勝てません
WEBプログラミングに絞りましょう

162 ：Name_Not_Found：2011/02/14(月) 23:52:34 ID:???

自動車の営業ってやっぱ今厳しいの？

163 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:05:46 ID:???

>>160
ありがとうございます。頑張ってみます

>>161
WEBプログラミング(PHP)は苦手です
ホームページビルダーでホームページは制作したことありますが
PHPの本を読むと頭痛がしてきます
WEBプログラミングができないと厳しいでしょうか？

>>162
今は厳しいですが
比較的安定した収入は得ています
ですが制作の仕事をしたいです

164 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:06:19 ID:???

言葉は厳しいが的を得ているよ
こいつらは

165 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:07:34 ID:???

>>146
エプソンPCが動いてるから置いてるだけだけど
使うものはエロゲ―ぐらいかな？

MIDIがついてるYAMAHAのMSXもあったわ
マッキントッシュ時代のMIDI付もあるな
骨董品屋みたいになってるな…

166 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:11:04 ID:???

>>163
営業得意そうだな。うちで営業で雇ってもいいな。
法人営業ならいろんな会社の総務とかなかり仲が良いんじゃないのかな

167 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:11:06 ID:???

俺みたいな天才ですら細々なんだぞ ('A`)
やめとけｗ

168 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:12:19 ID:???

>>166
お前の会社、営業はWebの事知らない奴でもOKなのかよ・・・

169 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:44:32 ID:???

>>163
おいおい、言語はいろいろある中でもPHPはかなり易しい方だぞ。
PHP無理じゃCMSもまともに使いこなせない。
それじゃプロと戦うなんてとんでもない、
パソコン少年な10才の甥にすら勝てないぞ。

悪いこといわないから今の職続けながら、
1年勉強と実践を繰り返せ。
20万までなら所得の申告もいらないはずだし、
一般徴収にすればバイト禁止でも会社にバレやしない。

170 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:46:37 ID:???

そうだ。ここにいる連中は猛者ばかりだというのに、細々なんだぞ！

171 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 00:54:24 ID:???

>>168
どこの営業なんか自社の商品のこと知ってる奴なんていないだろｗ
マニュアル＋口先手八丁

172 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 01:22:53 ID:???

>>169
普通徴収選択してる時点で何かしてるだろｗ

173 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 01:38:40 ID:???

>>171
お前はそれが正しいと思ってる？
俺は正しいと思ってないから、営業は知識ある人じゃないと雇わないよ。
知識無かったら教えれば良いんだし。

174 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:01:37 ID:???

なにここ？シャチョーもいんの？ｗ
だから９０万１００万の案件が（会社に）来るのか
今日この業界の本読んでたらそんな大型案件、年に２～３回ってなってたぞ

175 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:03:03 ID:???

人雇う＝会社　なのかよ・・・

176 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:04:37 ID:???

大型案件て最低でも1000万以上じゃないか？

177 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:06:35 ID:???

いや、書いた人は地方でワンマン会社をやってるWebプログラマーらしい
100万の大型案件より数万のメンテ仕事をたくさん取るのが秘訣だと

178 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:19:42 ID:???

>>173
正しいことで稼げりゃ苦労しないぜ・・・

179 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 02:45:02 ID:???

人騙して稼ぐぐらいなら、この仕事辞めてるわ

180 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 10:14:23 ID:???

ホームページビルダー（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

181 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 10:45:30 ID:???

自分で新着情報の記事を更新したいって言うからCMS入れてやって、
管理画面のマニュアル作って、担当者に入力方法のレクチャーしに行ったのに、
けっきょく担当者がいつも留守とかで、いつも電話で更新してって指示が来るよ。
せめてメールで文面送って欲しいよ。
言い回しとかこっちに考えさせられてもわかんないよ。

182 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 10:47:41 ID:???

>>181
あるなー。俺なんてFAX送られてきて「これを掲載して下さい」ってのあるけど、
文字興しも面倒だし、画像はどうするんだ？スキャンか？って思う事も多々ある

183 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 10:59:42 ID:???

>>181
人の出入りの激しい会社だと、「担当者」がしょっちゅう変わって、
そのたびに教えに来てくれと頼まれるんだよな
金払うつもりが無いのはわかるが、せめて弁当くらい出せや！

184 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:11:00 ID:???

すいません助けてください
WordPressでメニューを表示したいのですがデフォルトのテーマのheader.phpから
<div id="access" role="navigation">
略
</div>
を貼り付けたのですがSkip to contentってリンクと紹介がページに表示されました
デフォルトのテーマだとちゃんとホームと紹介が表示されます
どなたかご教示お願いします

185 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:13:43 ID:???

>>173
悪いがココ最近は車の営業で車に詳しい奴に出会ったことはないぜ
昔は車好きなおいらと話ができるヲタク営業もいたけどね

186 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:13:45 ID:???

>>184 ここで聞くより
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1286988417/
http://ja.forums.wordpress.org/

187 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:14:23 ID:???

>>186
そこをなんとかお願いします

188 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:15:50 ID:???

>>187
うっせー黙って初心者スレ逝け

189 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:22:44 ID:???

だってここで聞いたほうが即戦力な人多いんだもん

190 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 11:34:34 ID:???

>>189
そんだけ粘着出来るチカラあるならなんとかなるだろw

191 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 12:09:23 ID:???

WEB制作は終わコンだぞ
いい加減、おまえら気がつけ

192 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 12:16:22 ID:???

>>181
手順書をレビューさせたうえで納品する、
納品とともに別対応は別料金にする、
で解決な。

193 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 12:32:48 ID:???

>>191
他に取り柄なくて今ごろ騒いでるのはおまいさんだけだから安心汁。

194 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 12:46:37 ID:???

>>193
技術があっても売り上げがなければ終わコンですよ
細々スレにいる時点で終わコン

195 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 12:49:40 ID:???

こいつオワコン言いたいだけちゃうんかと

196 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 13:18:36 ID:???

>>192
契約上はそうなんだけどね。なあなあでやっちゃう自分がいけないんだな。
今更どうやって切り出したものか。これ以外にも無料の雑用で潰れそう。

197 ：190：2011/02/15(火) 13:20:05 ID:???

本当WordPressも使ったことがないクズの集まりですね
あなた達を頼った私がばかでした
もう帰ってください

198 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 13:31:06 ID:???

えっ！ここ初心者質問スレだっけ？

199 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:17:36 ID:???

ブログって検索で上位に来ないようにフィルターかけてるから静的サイトの意味はあるよ

200 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:20:46 ID:???

クズに頼らざるを得ない鼻くそが目くそを笑っていらっしゃるwww

201 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:29:25 ID:???

空メール機能ってもう古いみたいですね
お前ら知ってましたか？

202 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:38:15 ID:???

そうですねKARAはもう古いですね
知ってましたよ

203 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:42:35 ID:???

ショッピングサイトの相場を教えてください

204 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 14:46:46 ID:???

>>203
楽天かヤフーショッピングにいけ

205 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:26:35 ID:???

Web上で動画編集できるシステム依頼が来たけど、なんかわけわからん。
インターフェイスFlashでFFmpegでエンコすればいいんか？
予算30万円で出来るんか？
さっぱりわかんらんので27万円で誰かいる？○投げしたい

206 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:32:19 ID:???

>>205
27万ならやりますよ
メアドよろしく

207 ：206：2011/02/15(火) 15:33:25 ID:???

ミス
30万円でやりますよ
丸投げなので全部お金貰います

208 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:33:46 ID:???

生活費とたまの旅行費とゲーム費があって美味しい飯つくってくれる嫁がいるだけで十分幸せに満たされる俺は本当の意味で人生の勝ち組だと思う。
細々だけど。

209 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:37:15 ID:???

>>207
おいおい、
世の中『エージェント』と呼ばれる仲介屋の実態は、
仕事丸投げするだけで4割ピンハネ、だぜ？

210 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:40:21 ID:???

>>205
クラとの折衝はしてくれるん？

211 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:41:51 ID:???

>>209
30万の仕事じゃねえし
じゃあやらね

212 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:42:53 ID:???

>>205はエージェントの経験無さそうじゃん。
でも、客の紹介料（その後、直取引可）と考えれば10パーは妥当かも。

213 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:47:14 ID:???

FFmpegって鯖の知識もいるぞ。大丈夫なのかよw

214 ：206：2011/02/15(火) 15:51:06 ID:???

30万くれるか客と金銭のやり取りを直接交渉できるのならまた考えてやる

215 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 15:55:10 ID:???

>>213
安請け合いして、地獄に陥るんなんて、よくある話だｗ

216 ：205：2011/02/15(火) 15:56:50 ID:???

なぬ、やっぱ30万は安いのか
Flashで要らない部分をカットしてWeb上で表示させるだけなら自分で出来るんだが
それでも30万は安いかと思ってたけどMP4でダウンロードさせるようにするとこは想定外の仕事だ

217 ：205：2011/02/15(火) 16:02:10 ID:???

>>214
そこのサイト全部管理してるので（管理費有り）
そすると30万だけじゃなくて全部持っていかれそうですね（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

218 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:04:06 ID:???

なんで、ようつべ使う事を提案しないの？

219 ：205：2011/02/15(火) 16:15:20 ID:???

>>218
今はカット編集できるの？
一般ユーザーがフルハイビジョンのビデオで撮影した生データをアップして（GB単位のデータ）
ユーザー自身がWeb上でカット編集してダウンロード出来ること
そしてユーザーがDVDにやBle-rayに焼き付けるデータにすること
本来ならTSファイルにしないといけないけど焼付けソフトあったらMP4からでもできるでしょうし
ようつべでそれらのこと出来たっけ？ちょっと調べてくるﾉｼ

220 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:17:18 ID:???

作業で30万
管理で15万は取れる

221 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:23:35 ID:???

>>219
てか、Web上でそれらをやるって無理がないか？
そこまでの要件、ようつべでもニコ動でも聞かないんだが
それは俺の勉強不足なだけか？FFmpegの範囲も超えてる気がする

222 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:33:33 ID:???

出来ないなら黙ってろ

223 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:34:15 ID:???

０一個足りない金額だな

224 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:36:14 ID:???

前スレのm-clinicみたいなのテンプレートにして配ろうかな

225 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:37:03 ID:???

アプリの難易度はしれてるにしても、
よほどのインフラ整備せにゃ性能でないだろうな。

226 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:39:39 ID:???

さっさとメアドのセロや

227 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:48:56 ID:???

>>224
いまどきって無料ウィジェットにリンク埋めて配るだけでもスパムサイト扱いだろ？
テンプレ無料で配っても全くテーマに関連性のない粗悪リンクが大量生産されるだけでSEOにもならねーんジャネーノ？
最悪スパムサイトにされてインデックスあぼーんだろ。。。

228 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 16:51:50 ID:???

はあ？

229 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 17:12:35 ID:???

まぁいいや。

230 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 17:43:11 ID:???

ffmpegインストールしてみたけど、難しすぎる・・・
ようやく動画からサムネイル出力できたレベル。
これを編集とか俺には至難の業だ・・・

231 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:11:38 ID:???

>>230
だから細々なんですよね。わかります。

232 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:17:37 ID:???

>>231
お前は出来るの？だから細々じゃないの？

233 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:22:25 ID:???

>>232
ちょっとうるさいよ。禿げ。

234 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:29:05 ID:???

おまいら実際のところどうやって仕事取ってんの？
たまたま見つけたショボいサイトに「うちならもっといいサイト作りますよ！」的な営業してる？

235 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:37:21 ID:???

>>234
普通に電話とかメール来るよ。「これ作れますか？」って

236 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:38:02 ID:???

マジレスすると営業ってしたことない。

っていうか営業に時間を当てれるほど
割のよい仕事がゲットできないw

ほとんどが紹介とたまーに自サイト経由で
問い合わせがあってって感じ。

237 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 18:47:10 ID:???

>>235
羨ましいな。むこうから仕事が来るのは少ないなー。

>>236
うちも基本的には営業活動らしいことはしてなくて知人や過去蔵の紹介がメインなんだけど、
たまにネットサーフィンしてると法人なのに超ショボい手作りサイトがあるから、
ちょっと聞いてみた。

238 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 19:10:43 ID:???

>>234

お客様は神様です！
うちより安い場合は喜んでお値下げします！

239 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:02:54 ID:???

>>223
一個どこから二個でも足りなくなくね？
そもそも、編集できるくらいなら、YouTubeが既にやってると思う
が、やってないってことは、それなりに問題があるんだろうな
BDに焼くなんて書いてるけど、20GBのデータをインターネット経由で
やり取りするなんて考えただけでも（ｒｙ

240 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:08:00 ID:???

SOHOでも一軒家買えますか？

241 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:12:14 ID:???

うちの田舎で、中古だけど800万って家があった。3LDK。
光は提供範囲外だがADSLはかろうじて可能。本気で買おうかと
思った時期が半年だけあったが、思いとどまった。

242 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:14:18 ID:???

1年目なんで初めての確定申告です。
ここにいるSOHOの方は自分で会計ソフト使って申告しているんですか？
それとも税理士さんと連携して面倒なところ丸投げしてるんでしょうか

243 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:15:06 ID:???

つまりSOHOは一軒家を買えないということですね

244 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:16:20 ID:???

etaxやれば？

245 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:51:33 ID:???

>>242
青色申告じゃなかったら会計ソフトなんていらないよ。

電卓でも十分。
オレはエクセルで自分用のシート作ってるけど。

あと、必ず記入会場まで出向いて申告することにしてる。
控除関係とか自分の知らないものが結構あったりして
係りの人に聞くと毎年なんだかんだで得してる。

246 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 22:54:05 ID:???

>>245
すいませんもしよろしければエクセルシート頂けませんか

247 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 23:05:16 ID:???

>>239
10年前は1MBのファイルでもメールで送るのヒーヒー言ってたけどな
1Gbps回線が主流になるんだろうよ

248 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 23:19:40 ID:???

ひぃぃぃぃ!! ひぃぃぃぃ!! イ、イク、イク、イっちゃうぅぅぅ!!

249 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 23:42:11 ID:???

>>246
1年目だと税理士さんが無料相談で応じてくれるはず（区によって違うけど
とりあえず最初は相談しに行ったら？
ソフトにしろエクセルにしろ仕分けの事がわからないんじゃ、意味無いよ。

250 ：Name_Not_Found：2011/02/15(火) 23:48:55 ID:???

なんでここのスレの人は、ハイスペックなのに「細々とくっている奴」なのかわからない。
ある程度稼いだら何もしない感じなのかな？

251 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 00:29:12 ID:???

嘘を嘘と

252 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 00:31:43 ID:???

>>241
買ってたら今頃テレビから出てきた髪の長い女に魂吸われてたな。

253 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 00:46:16 ID:???

>>242
白色でやればいいじゃんか
白色なら犬でも出来る

254 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 03:27:25 ID:???

>>241
気になって調べてみたら首都圏でも中古なら800万円台くらいの一戸建あるのな。
いま住んでるとこ家賃15万だから、5年で元とれる計算か。本気で考えちゃうな。

255 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 03:57:03 ID:???

夜な夜な美人の幽霊が出るとか

256 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 07:18:11 ID:???

>>254
残念ながら細々レベルじゃ審査通らなくて買いたくても買えないのが現実
ん、家賃15万？　君、俺と一緒で細々じゃないな？ｗｗ

257 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 07:24:22 ID:???

>>242
確定申告は、自分でできれば自分でするのがいいよ
俺は確定申告だけ税理士に頼んでるけど10万くらいかかるから勿体無い
その代わり、領収書や明細を丸投げするだけで楽だし、アドバイスとかも貰えるけど
この時期だと税理士事務所や税務署で無料相談してるとこも多いから、
そうゆうのを利用するのも手だな

258 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 08:33:37 ID:???

800万ならわざわざ住宅ローン組まなくても現金でポンと払えばよくね？

259 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 08:54:44 ID:???

>>258
住宅ローン減税とかがあるから、ローンを組んでおいたほうがいい
そして、減税を堪能したところで、早期償還するのがいいんじゃないかと

260 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 10:24:47 ID:???

>>256
おっおまえ･･･家買ったことないだろ

261 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 10:32:39 ID:???

>>257
ドヤ顔で書いてるけど確定申告は自分でするのが義務だよ
法人なら代表代理人も認められるだろうけど
今時10万で帳簿まで書いてくる税理士って･･･？
いたら紹介してくれ、帳簿がないと青色申告できんしな
決算書作成だけでも10万円は取られる
で、決算書作成の意味で書いてないよな？

262 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 10:44:53 ID:???

【ネット】 "クーポン共同購入サイト"、２０１０年に国内に初登場してからわずか１０ヶ月で１９０サイト以上に増加
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297753087/

263 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 10:46:38 ID:???

これって詐欺？
ttp://www.dokant.com/?ac=recruit_detail&rc_id=11773

264 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 10:49:51 ID:???

怪しいURLは見ません

265 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:29:46 ID:???

>>261
決算書なんて、それなりの会計ソフトを使えばすぐできるけど、
そんなんで10万も取られるの？
申告書類の作成なら、わからんでもないけど

266 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:30:31 ID:???

>>256
あれ。年商1600万だけど、決算は200万赤字だからここでいいのかなと思ったんだけど、ダメだったかな。

ちなみに既に家持ちだけど、家賃収入＞住宅ローン支払額だったから借家にしてるんだよね。
家賃収入には課税されるけど、修繕費や固定資産税と住宅ローンの利子分は経費扱い。
Web制作一本の収入だと怖いから、なにげに副業（？）で大家さんも悪くないと思う。

267 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:37:19 ID:???

借家じゃなくて貸家だろ

268 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:45:35 ID:???

怪しい奴から電話かかってきたから速攻断ってやったぜ。
相見積もりしたいってのがバレバレ。どんだけ情報引き出したいんだ。

うちは田舎だからこの手の客が多すぎる。

269 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:48:26 ID:???

>>268
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q146907874

270 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:53:12 ID:???

相見積自体は否定しないけど、1週間以内に出せとか
打ち合わせもせずに出せとかそう言うのは断ってるな。

てか、最近新規客を取りたくなくなってきてる。
メールでも電話でも偉そうだし、買い叩かれるのが嫌だ。

271 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:54:57 ID:???

有料見積もりにすればいいんじゃね

272 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 11:59:51 ID:???

打ち合わせの後、いやな客だから断りたいときはどうすればいいの？

273 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:00:23 ID:???

それか！

って思ったけど、俺らみたいなSOHOだと客は「生意気だ！」ってならないか？
電話で高圧的に見積依頼してくる奴もしょっちゅうだぞ。（特におっさん

274 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:04:34 ID:???

適当に2倍の見積もり額で出しとけばいいじゃん

275 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:06:28 ID:???

わかる。新規の客って偉そうだよね。
長く取引しているところはお互いに尊重し合ってるから
無理な買い叩きもないし
向こうが困ってる時にはこちらも出来る限り頑張るけど
初対面同士だと売る側はどうしても低姿勢に成るし
買う側は尊大になる。
お互い信用関係もないからトラブルになりやすい。

276 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:07:18 ID:???

俺、適当な見積出すってのが嫌だから、打ち合わせして希望を聞いて
詳細な見積出すんだけど、>>274が言うように適当でも良いよな。

2倍の見積出して「もう少し安くして下さい」と言ってくればこっちのもんだし。

277 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:17:29 ID:???

すごく暇な時なら相見積り臭がぷんぷんしてても
ちゃんと見積り出して仕事取りにいくけど
忙しい時には適当に高めに出してる。
新規はリスクも含めて高く設定するか、
新規はキャンペーンとして安く設定するか悩ましいところ。

278 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:29:18 ID:???

>>275の言うように信頼関係が出来てるとこなら問題ないが、
殆ど付き合い無いとこが「もっと安くなりませんか？」なんて言ってきたら無性に腹立つ。
価格だけの勝負なら最初から安く出すとこに頼めば良いじゃないかって感じ。

279 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:32:51 ID:???

それは古い人の考えかな

280 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:47:14 ID:???

「一見さんは誰の紹介がないと遊べまへんのやでぇ～」
でいいんじゃないですか？

281 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:48:20 ID:???

医者みたく紹介状が必要ってことにすれば？

282 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 12:57:10 ID:???

>>281
それ診療情報提供書って言ってまったく意味違うんだけどな
今まで利用してたサイトの情報提供書って意味なら合ってるが
そういうの持って見積もりに来てくれるとハッキリした数字は出せるがいるか？そんな蔵

283 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:10:09 ID:???

>>277-278
そうそう。糞忙しいのに高圧的な態度で見積依頼してきたら腹が立つ。
俺らSOHOだからって舐めてかかってる客も多いからな。

284 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:16:30 ID:???

だって、SOHOの人ってすぐ逃げ出すんですものｗｗｗ

285 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:20:32 ID:???

ふぅ～、昼風呂でサッパリした。これだからSOHOやめられません。

286 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:21:12 ID:???

>>283
「会社と違って、個人だから、安くできますよね」なんて言い方するよな。
仕事に繋がらないと見えてる相手だったんで「牛丼は、その辺の個人経営の
食堂よりも大会社の吉野屋のほうが安いですよ。個人だから安いって発想は
間違ってると思います」と言ったことある
その後しばらく沈黙があったｗ

287 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:22:59 ID:???

>>285
だよねぇ
暇なとき、昼間からスポーツジムに行って、おじいちゃん達に混じって
汗を流す
ちょっと贅沢な気分になる
そして、家に帰ってきたとき、ウンコみたいな仕事メールを見て、あっ
という間にウツな気分に変わるｗ

288 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:26:39 ID:???

個人なので電通より2割も安くできますって言えば？

289 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:27:36 ID:???

ちょっと特殊な通販サイトやってるが、相見積もりってちょくちょくあるよ
酷いのになるとCCでメアド並べてくるｗ

290 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:28:20 ID:???

借りてる事務所のビルに温水プールジャグジーサウナなどの施設あって
契約者は何時でも無料で利用できるのでそれ使ってる。
SOHOじゃなくても昼間にOLさんとか結構いるけどな
10畳ワンルームで5万円は高いけど施設利用料と思えば納得してる

291 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:39:19 ID:???

>>290
>10畳ワンルームで5万円は高いけど

激安じゃねーかよ。

292 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:39:30 ID:???

>>290
格安じゃねえか！しかもOL付きだと！？

293 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:41:38 ID:???

田舎だろ。
首都圏じゃありえん

294 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:48:19 ID:???

田舎でも安いだろ。

静岡だけど、前に住んでたワンルーム、６畳で49000円だったぞ。

295 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:50:16 ID:???

釣りではない証拠をみせろ！場所はどこだ！

296 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:50:48 ID:???

えっ安いのか･･･
施設なしの事務所ふぁと平均35000円ぐらいだぞ
一応、政令指定都市で県庁所在地だぞ

297 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 13:53:54 ID:???

なんだ札幌か

298 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:04:10 ID:???

雪なんかみたことねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　多少はあるが･･･
そのビルは結構いろんなWeb系会社が入ってて胡散臭い会社が多数なので地元では有名です
新幹線が止まる丸ビルも見える出版会社がなぜか多い

299 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:05:15 ID:???

はいはい田舎乙

300 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:13:44 ID:???

ここの住人って収入は細々でも生活スタイルは優雅っぽいね
私は昼間っから美容室いってきた

301 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:17:37 ID:???

>>300
俺も昼間に美容室行くな。
めちゃくちゃ空いてるし、美容師さんとゆっくり話できるから、
人が居ない時間帯に行く方が良い。

302 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:23:44 ID:???

美容なら通常予約でしょ予約なら空いてるとか関係なくね
いきなり行って開いてる美容室って・・・なんかなぁ

303 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:24:33 ID:???

うちの近所にもOLジムはないものか…

304 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:24:41 ID:???

俺行きつけの美容室のHP作ったことあるぞｗ

305 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:25:25 ID:???

那覇だろ
察してやれよ

306 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:26:37 ID:???

ナハナハ

307 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:47:04 ID:???

>>302
日曜は予約は一杯（混んでる）だけど、平日は予約が空いてる
って意味なんだが。

308 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 14:52:42 ID:???

13だけど、前の会社の同僚にあったらぐち言われまくったよ
現在育児休暇中（らしい）でここ1年で3回しか出社していない副社長（男）が久々に出社したと思ったら
自分も会社のことをきちんと把握してなきゃいけないからとかいって
社員は毎日メールで副社長宛に業務報告をしなきゃいけなくなったらしい

辞めてよかったよ

309 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 15:02:02 ID:???

毎日業務報告は会社じゃ普通だろ

310 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 15:04:49 ID:???

ホームレスだけど基金訓練って受けれますか？

311 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 15:08:44 ID:???

>>310
無理
なぜここにくる？

312 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 15:41:59 ID:???

基金訓練受けたらSOHOとして仕事できますか？って意味だろうけど、無理。
その程度の技術なら、空き缶拾い集めた方が儲かると思うよ。

313 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 16:14:06 ID:???

W3Cのバッジつけといてクリックするとエラーってアホか。
つけないかvaildかどっちかにしろよ

314 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 16:16:36 ID:???

ホームレスSOHO

315 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 16:20:46 ID:???

>>314
言葉が破綻してますが・・・

316 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 16:40:50 ID:???

ﾜﾛﾀwww

317 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 18:21:03 ID:???

段ボールと新聞紙の断熱性は異常

318 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 19:26:40 ID:???

SOHOMELESS

319 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 19:34:08 ID:???

ダンボールSOHO
問題は電源だけだな...

320 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 19:37:48 ID:???

自転車があれば無問題
問題はOLがいないことな

321 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 19:44:51 ID:???

OutletLadyなら腐るほど

322 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 20:27:00 ID:???

ホームレスでも無線LAN対応のノートPC持ってたら仕事できそうだな

323 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 20:56:26 ID:???

俺の知ってるホームレスは廃棄バッテリー集めてきて
なんか修理して自転車で充填して普通の生活してる

324 ：Name_Not_Found：2011/02/16(水) 21:46:45 ID:???

エコだな。
つーかそんだけ技術あったら飯食えるだろって人はやっぱ社会が嫌で選んだんだろうな。

325 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 00:10:55 ID:???

OKウエブ立ち上げたおっさんって元ホームレスじゃなかった？

326 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 01:07:17 ID:???

>>325
まじで？
すげー出世だなオイ

327 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 01:10:51 ID:???

元ホームレスだよ
結局アイディアがあれば技術がなくても成功するってことだ

328 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 01:19:40 ID:???

技術があってもアイデアがないとこのスレの住民ってことですね

329 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 03:38:20 ID:???

絵文字対応の携帯向け掲示版作成してほしいと言われたらいくらでやる？

330 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 03:50:57 ID:???

1万～

331 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 09:41:03 ID:???

OKWEBの採用に友人・同僚からのヒアリングがあるとはｗ
友人は大丈夫だと思うけど、同僚によっては嫉妬でボロクソに言われそうだなあ・・・
相手を選べるのかな？

332 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 10:04:19 ID:???

>>331
ヒアリングされる人たちは、守秘義務とか課されるのかね？

333 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 10:10:44 ID:???

デザインセンスもUIもウンコな会社だけど厳しい採用基準だな
おそらくコミュニケーション＝馴れ合いと人事が勘違いしているんだろう

334 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 10:49:24 ID:???

成り上がりは人間なんて信用しないからな。

335 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 10:52:57 ID:???

>>331
http://www.okwave.co.jp/recruit/
どこに書いてあった？

336 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 11:35:41 ID:???

http://hp.rhp.jp/~okwavecojp/saiyoujyouhou.html
の下

337 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 12:58:29 ID:???

こういうセンスのあるイラストの使い方は勉強になる
ttp://www.ninja.co.jp/analysis/

338 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 13:33:50 ID:???

忍者アクセス解析ってこんなに発展してたのか。
てか、トップのイラストを見るに、ヲタ向けなのかな

339 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:02:44 ID:???

>>337
顔が半分隠れてたり芸の細かいところがいいな

340 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:11:40 ID:???

あたまに手裏剣がささってるようにしか見えないのだが

341 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:17:43 ID:???

ヲタのセンスはわからん。
どこがいいんだか。

342 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:43:10 ID:???

ローソンのあきこちゃんとかキャラクターにツイッターさせるのが
いまの流行なんじゃないの？
俺もイラストかけるからキャラクターつくりますって営業しようかな。

343 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:43:24 ID:???

完全に刺さってるな...
宣伝乙としか...

344 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:44:36 ID:???

ツイッターセックスというなの公開テレクラ的なサービスはまだか

345 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:50:17 ID:???

じっさいツイートしてるのはオッサンなんだろ

346 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 14:58:38 ID:???

オタク絵はともかく、周りのパーツと合わせる処理のことだと思う。
これやったデザも、アニメもオタクも涙出るほど嫌いなのに仕事だから無難に処理したのかもしれん。

347 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 15:02:21 ID:???

頭に手裏剣ふいたわ

348 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 15:33:29 ID:???

>>344
そのサービス良いな。
女の写真だけ公開してボット用意して自動で返答させれば
それだけでテレクラ的なサービスになるぞw

もっと言えば、ボーカロイドと連携すれば女の声で返答するわけだから、
情弱なおっさんは騙されて利用しまくると思う。

349 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 15:47:01 ID:???

>>348
ナウでヤングなロリポおじさんとどこが違うの？

350 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 16:46:22 ID:???

今抱えてる案件のうち2件がグダグダ蔵で
予定より納品が1ヶ月以上遅れそう。
私の読みだと半年ずれ込んでもおかしくないペース。
一人でやってるから無理に沢山抱えられなくて
同時に5件以上は受けないようにしてるんだけど
納品の1ヶ月後に入金だからしばらく収入が半分くらいに減りそう。
不安でイライラしてきた。
前金にしてもらえるように交渉してみようかな・・・

351 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 16:58:21 ID:???

最初に納品期限設定して相手の都合で期限がのびる場合は延長料をとれる契約にしたら？

352 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 18:24:58 ID:???

>>351
そうなんですよね。
こちらが主導権握って契約交わさないとまずかったのに
代理店もしっかりしたところだったから
安心して契約も代理店まかせにしてしまいました。
代理店もそういう内容で契約書を作ってくれたのですが
グダグダ蔵だけに、契約内容の確認の時点でグダグダ。
平行して作業もスタートしてしまったものですから。

353 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 18:47:16 ID:???

俺のお得意様、だいたいそういうグダグダ蔵だw

ま、俺もその期間、別の事しているから何とか収入は確保できてるけど。
>>352も、待っている間は別の事してたらいいじゃないか。

354 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 19:02:46 ID:???

別の事をし始めたら元のほうがトントン進みだして地獄に・・・

355 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 19:12:01 ID:???

忙しいなら利益が低いのをやめたり断ったり納期を伸ばせばいいだけじゃん

356 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 19:16:49 ID:???

>>355にだけは発注しないわｗ

357 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 19:33:54 ID:???

前張りの倉ばかりだから関係ないわ

358 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 21:42:57 ID:???

>>354
リスケのせいで、こちらの提出も少々遅れます、くらい言っていい

359 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 22:26:52 ID:???

>>352です。
みなさんアドバイスありがとう。
>>358さんの内容でメールしました。
今となっては断った仕事が惜しい。

360 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 22:34:58 ID:???

過去を振り返るな
そんなんじゃダメだ！

361 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 22:43:41 ID:???

あぁ　昔は良かった・・・

362 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 22:53:38 ID:???

子供の頃に戻りたい…

363 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 22:54:45 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=3Yf0guoaL0g

364 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 23:13:25 ID:???

15才の素人娘と当たり前に純情セクロスしてたあの頃に戻りたい。

365 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 23:22:51 ID:???

ﾀｲｰﾎﾀｲｰﾎ

366 ：Name_Not_Found：2011/02/17(木) 23:41:49 ID:???

だいじょーぶ、もう15年過ぎた…
しかも当時14歳だったころはまだ少年法があった…

367 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 00:52:34 ID:???

①一人親方でフリー→②人を雇い製作会社経営→③余裕が出てきたのでWEBサービスを運営

目指すは③

368 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 01:03:19 ID:???

機種依存文字使ってるので①から進まず終わる

369 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 01:18:55 ID:???

んだんだ

370 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 01:45:10 ID:???

フリーマンになってしまった。

371 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 01:46:08 ID:???

もう一ヶ月以上仕事がないです。

372 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 02:06:30 ID:???

いよいよ前田敦子の劣化が本格的になってきたな。

373 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 02:24:46 ID:???

だれ？

374 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 02:45:26 ID:???

【速報】ジョブズ、癌で余命6週間 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297913678/l50

おまえらどう思う？

375 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 03:07:48 ID:???

>>374
細々だろうと生きてるだけで丸儲け

376 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 08:38:48 ID:???

Webサービスかぁ。金はないけど時間も技術力もあったら、おまいらどんなWebサービス作る？

377 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 09:20:33 ID:???

原理主義でもなきゃ、①くらいの機種依存文字ならもういいんじゃないの？

Macでも表示できるし。Linux系はダメだったりするの？

378 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 09:36:44 ID:???

>>377
基本的には問題ない
だけど、その手の機種依存文字を使ったメールを、同業者や制作会社から送ら
れた来たら、かなりイラっとする

379 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 10:32:52 ID:???

>>377
たー坊はダメだ

380 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 11:35:13 ID:???

あとフォント。
メールで自分の持ってるフォント指定で送られても
こっちじゃ見られないっていうのがわからないようだ。

381 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 11:45:11 ID:???

winなのにosakaで指定してくる奴って・・・
やはりﾏｶーは馬鹿なの死ぬの？って言いたくなる

382 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 11:47:38 ID:???

さて、今日も昼風呂いれてきますかね

383 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 11:49:31 ID:???

osakaはデフォルトのフォントだから特別指定してないと思うよ。
単純にHTMLメールだっただけじゃね？

384 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 12:14:00 ID:???

アメブロカスタマイズって結構小遣い稼ぎになるのかな

385 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 12:18:52 ID:???

>>379
そうなんだ。さんくすこ。

でも、ターボなんて使ってるやつまだ居るの？
OS9より少ないでしょ。

386 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 13:00:20 ID:???

くだらねぇ

387 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 13:07:58 ID:???

ところで、みんなデフォルトフォントって何にしてる？

いまだMSごしっく？
or
メイリオ＆ひらぎの？

388 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 13:14:23 ID:qsXBi3f7

まだOSの関係でXPユーザーも存在するから
MSゴシとメイリオ、あとMacユーザー用って指定してます

389 ：mai：2011/02/18(金) 14:01:05 ID:8xpfuh2V

インターネットビジネス界のTOPランナー和佐大輔さんの考え方がわかります。
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1543435

390 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 14:35:21 ID:???

わかりたくねーよ

391 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 14:47:57 ID:???

>>389
おまけのDVDって何だろう。そっちが気になるわ。

392 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 18:20:23 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/13932

マッチングシステムってこういう金額でできるもんなの？

393 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 18:43:21 ID:???

>>392
ぼったくりだろ

394 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 19:08:06 ID:???

なにゆってんのこの人>>393

395 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 19:19:38 ID:???

10万なら10日以内で完成させないと赤字だ。

396 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 19:26:28 ID:???

>>395
十日か？三日だろう

397 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 19:38:00 ID:???

他商材にも使いまわせる柔軟性の高いシステム希望かww
となるとクラが積極的に迅速対応してスムーズに進んでも、
3～4週間だろうけど現実的に考えると早くて5～6週だろうな。

納品後に問合せは受け付けない、
設計書類は納品しなくていいなら、
10日で見積ってやらなくもないが。暇なら。

398 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:03:36 ID:???

たぶん、「お前が他で納品した物をよこせや！」って事だと思う

399 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:07:02 ID:???

金額的には>>398の言うとおりだな
事実、俺が1年前に納品したマッチングシステムは60万だ

400 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:11:29 ID:???

俺もだいたいそのくらい。どう考えても5～10万で出来る代物じゃない。

にもかかわらず2件応募。どうするんだろw

401 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:14:09 ID:???

こうやって転売するテンプレをゲットするのか

402 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:15:43 ID:???

クラは他所に50万とかで転売するんだなウマー

403 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 20:48:23 ID:???

50万でも断るレベルだろｗ
ないわー(~_~;)

404 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:29:04 ID:???

あの手のマッチングサイトは
単なる奴隷探しの無料プレゼンサイトなので使ってない。

405 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:41:08 ID:???

>選択させて頂いたデザインやプログラムの著作権（財産権）等の扱いは、弊社に譲渡をお願いします。

確信犯w

406 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:47:18 ID:???

酷いｗｗｗｗｗｗ
ここまでやられると笑えるレベル

407 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:47:38 ID:???

ウイルス仕込まれてても同情できんな

408 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:49:24 ID:???

マッチングサイト酷すぎるよな
これはダンピング加速装置だと思う

409 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:55:16 ID:???

>>408
信じられないかもしれないがあれでも改善されてるんだぜ？
前は数千円や数百円案件もザラだった。

410 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 21:56:23 ID:???

>>409
信じられんわー ('A`)

411 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:02:21 ID:???

しかしなぁ飯にありつけなくて藁にもすがる思いで使うヤツがいんだよな。
あんなとこじゃなきゃ人材募集できない業者しかねぇってのにな。
サクラしかいない出会い系よりタチ悪い。
サクラはいないが美人局しかいない出会い系みたいなもんだな。

412 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:26:17 ID:???

10万円以下のシステム開発案件で、無事成功した割合ってどのくらいだろ？
よくある「ユーザの体験談」を見てみたいぜw

413 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:31:50 ID:???

こういう案件には顧客情報や使用状況を定期的に送信するシステム組んでたらダメかな？

414 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:37:28 ID:???

個人情報保護何とかで引っかかります

415 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:50:52 ID:???

おまえらに忠告しとく
WEB製作は終わコンだぞ

416 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 22:55:09 ID:???

言われなくてもとっくに気づいてるって

417 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 23:09:24 ID:???

Web制作者と合コンしてる

418 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 23:09:36 ID:???

WEBってホームページ作るだけじゃないからな

419 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 23:53:20 ID:???

ホームページ以外だとなんだっけ

420 ：Name_Not_Found：2011/02/18(金) 23:54:22 ID:???

あ、あれだよ、あれ

421 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 00:07:19 ID:???

つ、次の話題行こうや＾＾；

422 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 01:07:07 ID:???

>>419
システム開発とか鯖構築とかクラウドとか

423 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 01:18:07 ID:???

　　 ∧,,∧
　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）
　　/　　ｏ━ヽニニフ))　チャーハン作るとか
　　しー-Ｊ

424 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 01:37:53 ID:???

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　　彡

　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　　　　よしバレてない
　　　　　　ｸﾙｯ　∧,,∧
　　　　　　　　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　　　　　　　　c( Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

　∧,,∧　　　｡･｡ﾟ･｡ﾟ･｡ﾟ･　できたよ～
（ ´・ω・）つ＼･ﾟ･｡･ﾟ･･／

425 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 03:01:41 ID:???

簡単なPerlスクリプトなら数千円でも受けてくれるの？
ヤフーにログインして色々自動でＷｅｂとやりとりしてデータ
取って来るみたいな？　楽天ビジネスで頼めばいいのけ？

426 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 08:11:59 ID:???

>>425
お断りします

427 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 10:14:20 ID:???

スクレイピングを数千円でやってくれって・・・

428 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 11:20:25 ID:???

http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-31989.html
http://www.webzipr.com/price/

429 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 11:42:43 ID:???

>>428
抜き過ぎだろうｗ
利益率高すぎるｗ

430 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 11:48:51 ID:???

>>428
リースから比べるとかなり安い

431 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 12:39:09 ID:???

自分じゃ何にもできないでブローカーでしのいでるクズだな

432 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:04:23 ID:???

自分で何もかもできるやつが一番使いものにならない

433 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:17:23 ID:???

と自分じゃ何もできないやつがほざいてます。

434 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:30:32 ID:???

中間搾取おいしいです＾ｑ＾

435 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:32:45 ID:???

だからこのスレは自分を職人（笑）と思い込んでるやつが多いから何言っても無駄だって

436 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:41:26 ID:???

ま、これからはあらゆる業種でブローカーは消えていくから

437 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:41:50 ID:???

何を言っても無駄の意味がわからん。
お前の言う職人（笑）を言いくるめて何か得するのか？

438 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:44:18 ID:???

言いくるめて（笑）
考え方が貧しすぎる

439 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:45:00 ID:???

職人上等じゃん

440 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:45:41 ID:???

>>428
の募集してるやつの住所見たら県営アパートとかあきらかに底辺じゃん。
自分じゃなにもできないんだから当然だが。

441 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:45:49 ID:???

>>436
メーカー直販が増えて代理店が駆逐されるっていう図式もなんだか違う気がするんだけどねえ

442 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:46:42 ID:???

>>440
お前みたいな根暗よりマシだよｗｗｗ

443 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:47:32 ID:???

ああ、一人ストレス抱えてる暇人が吠えてるだけか。

444 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:49:00 ID:???

ブローカーVS職人

445 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 13:51:07 ID:???

実はすげー仲良し

446 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:03:35 ID:???

>>426
えっ？ちょっとした入門本にも載ってそうなのに？ｗ
ここの連中は高コスト体質だな
こりゃ学生アルバイトに頼んだ方が良さそうだ

ちなにも俺も書けるけど…

447 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:05:00 ID:???

どうぞどうぞ

448 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:06:52 ID:???

>>428
おまえら「ホームページ管理費用」って蔵にどういう説明してる？
中途半端に知識付けた蔵は必ず突っ込んでくると思うけど。

449 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:20:37 ID:???

内部の構造を定期的にメンテナンスしないと順位が落ちます
と説明しようかな。

450 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:24:05 ID:sOQCPZ5A

>>448
自社が制作にタッチした場合は、制作費×20%で請求してる

451 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:25:24 ID:???

>>449
SEO会社に頼むから結構です

452 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:28:05 ID:???

>>448
「俺の昼飯代とタバコ代です」でいいじゃん

453 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:28:30 ID:sOQCPZ5A

>>450
追記
うち、小さい仕事かかえないようにしてる　意識的に
だから最低ギャラが50万円以上のｸﾗがほとんどです

454 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:37:46 ID:???

セミナーで講演するやつってたいした実績もないのに自信満々なのはなんでだろう

455 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 14:45:28 ID:???

自信のない言い訳ばかりなやつの講演なんて誰が見るんだ

456 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 15:18:12 ID:???

>>442
なんだよ本人も来てんのかよ

457 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 16:27:30 ID:???

>>446
数千円ってことは、2～3時間の作業ってことだよな
だったら、見積撮ったり、使用を説明したり、納品物をチェックしたりといった
作業を考えたら、自分でやったほうがマシでしょｗ

458 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 17:17:16 ID:???

>>457
そんなに大層なものじゃない。サンプルプログラムだから。
自分で書くの面倒臭いんで。スケルトンだけあればあとは
自分でカスタマイズする。自家用ツールとして利用

どっちみちボリューム的にここの人達に発注できる仕事では
なさそうだな。

459 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 17:40:50 ID:???

自分が出来る＆めんどい＝他人も同じような単価でやってくれる
ってどういう価値観なの？

飯食べにいって「自炊したら簡単に出来るのに、高すぎる」とか言うの？

460 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 17:51:36 ID:???

なんでマジに怒ってるのか知らんが、
ソフトハウスの学生バイトだとせいぜい時給１５００円だよ
すまんかった　お前らもっと技術力あるもんなｗ

461 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 17:54:18 ID:???

ないない

462 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 18:02:28 ID:???

なんでマジで怒ってるって受け取ったのか知らんが
俺らっていつお前のバイトになったの？
すまんかった、お前はソフトハウスほどの蔵じゃないもんなw

463 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 18:07:33 ID:???

おまえらいつもケンカしてるなｗｗｗ

464 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 18:37:49 ID:???

>>460
時給で判断すんなや

こちとら設備投資もランニングコストもかかってるんだよ。

465 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 19:32:28 ID:???

だよな。新しいパソコン買ったり周辺機器買ったりソフト買ったり素材買ったり電気代もかかるし
勉強し続けなければならないし、コスト色々かかるんだよな

466 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 19:38:50 ID:???

確かに、結果的に見ると、1時間くらいで終わるかも知れん。
だが460みたいな奴に関わることについての危機管理コストも入れとか
ないといかん。だから、数千円は有り得ない。マッチングサイト行って来い

467 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 19:53:09.19 ID:???

>>463
じゃれあってるだけだよ。一見罵倒に見えてもモニタのむこうはやさしい笑顔なんだぜ。

468 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 20:06:39.92 ID:???

460「会社だって人雇えばパソコン代も電気代もかかるだろwww」

こうですか

469 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 20:18:43.35 ID:???

なにおれ大人気じゃんｗ
なんでPerlのスクリプトごときでソフト代やらがかかるんだよｗ
いや本当に悪かった　確かにバイトに発注すべき案件だわ

470 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 20:57:09.86 ID:???

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>469

471 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 20:57:58.36 ID:???

>>467
マジでか？ｗｗｗ

472 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 21:00:11.90 ID:???

バイトに発注？

まずバイト雇うところから始めろよ。
それなりにコストかかるぜw

473 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 21:16:13.02 ID:???

今は求人コストなんてほとんどかけなくても人は集まる

474 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 22:32:36.45 ID:???

会社のサイトに求人票だしたらくるしな

475 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 22:59:12.51 ID:???

2chのまとめサイト作ってる
小遣い程度にはなる

476 ：Name_Not_Found：2011/02/19(土) 23:09:51.01 ID:???

>>475
URL教えてよ、通報するから

477 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:12:18.84 ID:???

なんで？まとめサイト作ったら何か違反してるのか？

478 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:18:55.90 ID:???

2ｃｈが訴えていたよね
おまとめサイト
2ｃｈ自体おまとめサイトみたいな部分あるのにｗ

479 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:25:05.95 ID:???

訴えてたっけ？
ひろゆきは情報は拡散させたいからまとめおｋ的なこと言ってたような

480 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:33:41.25 ID:???

そうだね。ひろゆき自体はまとめサイト認めてたよね。

481 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:34:04.32 ID:???

あれって相当儲かるんでしょ？
月100万円とか楽勝なんでしょ？

482 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:39:44.97 ID:???

俺は月20ﾏｿ稼いでるよ

483 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 00:52:14.26 ID:???

俺もやるわ

484 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 01:11:56.42 ID:???

今からまとめサイト作ってもなり上がるの大変そうだがな
大手のまとめサイトは企業が運営してるって噂もあるし
嫌儲の連中が必ず沸くし

485 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 01:13:22.56 ID:???

画像とか無断で転載してる違法サイト多いしな

486 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 01:19:32.16 ID:???

8○3が絡んでるって噂だしな

487 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 12:21:02.97 ID:???

>>448
再販OKなサーバーにおいて、「レンタルサーバー費用」で出してる

488 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 13:43:39.95 ID:???

まとめサイトは禁止して欲しい
検索して調べ物してるとき
2chの同じスレのまとめだとか、倉庫だとか引っかかりすぎ
あと質問サイトっていうのかな、あれも同じ質問と回答をいろんなとこでだすから邪魔

489 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 13:50:56.08 ID:???

それと細々とは関係ない

490 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 14:11:12.70 ID:???

まとめサイトが無くても倉庫が引っかかったら意味が無いだろ

491 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 14:25:22.30 ID:???

●買ってるから、まとめサイトも外部でログ保存してるサイトもいらね

492 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 15:17:57.23 ID:???

そういう問題じゃないんだよ、バカ。

493 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 16:14:03.32 ID:???

そうだ。痔にはボラギノール

494 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 16:37:49.66 ID:???

まとめサイトは自分でロムらないでも、おもしろいところだけ抽出されているからウケるんだろ？
このスレをおまとめして金稼ぐかな。

495 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 17:13:18.72 ID:Ii7nFug5

お前ら　おつ

昨日さ、最近知り合ったクラと飲みに言ったのよ
そしたらさ予想以上に打ち解けちまってさ
でクラがポツリ・・・最初会ったときはビシッとおしゃれに決めてて
コイツ苦手かも」って思ったんですよ　だってさw

初対面の日は
こっちも失礼のないように
買ったばっかのポールスミスで全身決め手たっのさ
おしゃれもよしあしだな

496 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 17:21:21.10 ID:???

さあ新たな燃料投下が来ました！

497 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 17:22:46.80 ID:???

ポールスミス馬鹿にしたいんだろうが、別に>>495はおかしな事書いてないよ。

498 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 17:43:15.31 ID:???

俺は昨日ポールニューマンに逢ったよ

499 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 18:36:10.69 ID:???

プレゼンでポール牧ばりのパッチンしまくって採用

500 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 19:05:47.43 ID:???

http://bipblog.com/archives/2606288.html

スレたったばかりなのに
もうまとめサイト作られてる

501 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 19:06:49.46 ID:???

懐かしい響きだなポールスミス

502 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 19:15:25.40 ID:???

まだ食べたこと無い

503 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 19:23:17.50 ID:???

ショウガが効いてて美味かった

504 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 19:34:43.59 ID:???

1980年頃は、三峯って紳士服屋とかアメ横のMiura&San'sで扱ってたっけ？

505 ：Name_Not_Found：2011/02/20(日) 20:57:33.37 ID:???

スノボ＝痛い

506 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 00:00:07.13 ID:???

>>503
それポール・ジンジャー。

507 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 00:56:06.93 ID:???

仮に今見積提出している仕事全部受注したとして、
上半期はその制作に終われるのに、200万も稼げないんだが・・・

508 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:35:06.28 ID:???

一方私は500万の仕事受注して300万で外注しました

顧客折衝と進捗管理して遅れたら実作業ヘルプしたり、仕事投げるってのも色々面倒だけどね…

509 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:36:42.95 ID:???

1を読め、1を

510 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:41:19.76 ID:???

さて今日はまとめスレ1個作ったわ
これから1日最低1個は作り続けよう

511 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:41:51.77 ID:???

大丈夫、今年はこの仕事1件しかやらないんだ私。ナマケモノでごめんねごめんね

512 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:44:18.88 ID:???

300万で外注出しててフォロー大変じゃないか？
そのぐらいの規模を、一人で進捗管理できるの？

513 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:49:04.35 ID:???

>>507
下半期も同じく受注できれば400万だから細々脱出

514 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 01:53:32.35 ID:???

>>512
どんな規模を想像したのかわからないけど、Webシステム系だから単価高いし、工期4～5ヶ月程度のものよ
まぁナマケモノなんで結局細々なんですけどね

515 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 10:49:37.00 ID:???

>>514
Webシステム系だって想像したけど、
個人SOHOに任せる額じゃないって思ったのよ。
あんたがブローカーのような事やってるなら別だけど、
個人が制作会社宛に仕事を卸すってのもなんか違う気がするし。

516 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:02:15.82 ID:???

えっ個人でも300万とか500万とか普通にありえるぞ
人脈を介した信頼っては必要だが
ニートの内職には見えない世界だと思う

517 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:05:08.15 ID:???

>516
逆に、いわゆる「ホームページ屋さん」の制作が多いと100万を超える案件はまずないけどな。
10万超えない案件の方がいっぱいある。

518 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:23:00.03 ID:???

>>516
そりゃ、あんたが、蔵から相当な信頼を得てるからだろう
数百万円の案件ともなると、受注者がトンズラ（不慮の死も含めて）
した場合のことを考えて発注するからね

519 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:30:26.56 ID:???

とりあえず経験あるならサイトとサイトがつながっていくでしょ
個「○○○のサイトを手がけました」
蔵「ほーあのサイトの君がやったのか！」
個「おおまかに○○○のサイトでは200万～300万の制作費でしたがどうしましょう？」
蔵「じゃうちは400万でお願い」
見栄を張らない蔵は「200万ぐらいでなんとかならんか？」
昨日今日始めた奴のことはしらん
独立の時からずっと紹介されたものばかりだから
外注にも出さないので数がこなせず好きで細々なだけ

520 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:31:52.65 ID:???

たまには外に出ろよ。今日は天気もいいぞ。

521 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:34:06.21 ID:???

誰でも一度は>>519こういう妄想をするよね

522 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:37:09.31 ID:???

システム系だと数百万は普通だよね。
常駐が多いけど、だいたいは1人月70万～。
工期が半年だと420万だよ。
私はデザだから無縁だけどw
デザインの仕事で時々お世話になってるWeb系のシステム会社は
社員もいるけど、技術者のほとんどはフリーの人。

523 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:40:50.91 ID:???

常駐しなきゃいけない仕事なんかフリーでやる意味内よな

524 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 11:50:23.74 ID:???

常駐と派遣って何が違うの？

525 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 12:20:17.96 ID:???

>>522
NTT系列の会社がそんな感じだったけど常駐というより
時間自由のフレックス休憩時間自由なのでフリーと似たようなものだったな
家でやってるか会社でやってるかの違いか
交通費は自前だが家での光熱費を考えるとプラスになった

526 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 13:09:12.12 ID:???

NTTなのにそんな情報管理でおｋなのか？
俺が営業行ってたNTTは物凄く厳しかったけど。

527 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 13:28:23.37 ID:???

出入りはもちろんIDカードでチェックはされてる
大手は定期的に大工事なんてするから一時的な大量採用なんだろう半年ぐらいで終わったから
常に常駐してる奴のことは顔もしらん
それにコアな部分には全然タッチしてないし、ルーチンワークがメインだった。
工場の流れ作業員みたいなもんだった。
あれだけ巨大なデータ管理会社が誰でもコアな部分に触れると考える方がどうにかしてる

528 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 13:31:59.15 ID:???

ああ、すまん。仕事持ち帰りと勘違いしてた。
さすがに末端であってもNTTほどの企業なら
簡単に持ち帰れないと思ったからさ。

529 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 13:50:32.29 ID:???

持ち帰りできないのはもちろん、
金融系だと私用携帯の持ち込みも禁止だ。

530 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 14:05:10.97 ID:???

たぶん時間を自由にしてるのは残業代とかの発生を逃れるため
雇用関係にないということでも労働条件も労基法とか保険関係も節約できる。
それでも作業は大量にあるから怠けてたら個人の責任と押し付けやすいようにしてるのだと思う
最近は訴訟とか起こされたからどうなんだろう
あれは正規の派遣社員だったんだと思うけど

531 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 14:15:53.23 ID:???

>>530
業務の指揮命令系統、報酬の計算方法次第だろうね
時給幾らじゃなく、業務委託という形で入ってるのに、日々細かい業務を指導されてたりしたら問題かもね

532 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 14:46:27.36 ID:???

独立するのに必要なモノって
コネですか？
技術力ですか？

533 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 15:09:24.16 ID:???

>>532
|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ金ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　金 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　金

534 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 15:09:58.81 ID:???

>>532
行動力です

535 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 15:45:44.63 ID:???

>>532
折れない心

536 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 16:22:19.22 ID:???

>>532
両方必要だし他にも必要なものがあるよ。

それは、夢です。

537 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 16:29:32.97 ID:???

>>536
惚れた

538 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 17:25:52.13 ID:???

やばい本気でキレそうだ。

539 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 17:34:31.71 ID:???

　　　∩―－、
　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
　|　／(入__ノ　　ミ　　　
　､　(＿／　　　ノ　　
　　＼＿＿＿ノﾞ
　＿|　⊃／(＿＿_　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
／　└-(＿＿＿_／　／＜_/＿＿＿＿／

540 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 18:04:35.29 ID:???

>>532
失いかけてた本当に大切なモノ

541 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 18:20:38.70 ID:???

>>522
システム系で1人しか稼働しないとか・・・

542 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 18:26:01.60 ID:???

嘘を嘘と（ｒｙ

543 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:13:43.04 ID:???

どうしよう、今日１日何も仕事してない

544 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:29:44.90 ID:???

いい休みだったな
たまには休むことも大切だ

545 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:34:33.34 ID:???

>>541
一人のプロジェクトなんてほとんど無いと思うよ。
もしかして1人月いくらっていうのがわかんなかったとか？

546 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:36:13.32 ID:???

>544
ありがとう
本当は今日はめいいっぱいコーディングする予定だったのに・・・
フリー４年目なのにまだテンポ作りが苦手だ

547 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:42:05.44 ID:???

>>545
>>522の2行目3行目の意味がわからないとか・・・
まさか算数ができないとか・・・

548 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:46:29.77 ID:???

ざわ…ざわ…

549 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 19:59:32.72 ID:???

またケンカが始まるのですか？ｗｗｗ

550 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:21:02.86 ID:???

整いましたっ

551 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:23:25.64 ID:???

SOHOとかけまして
ケンカの絶えないお前らと説く

その心は

552 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:25:16.98 ID:???

気（期）が短い！

553 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:26:42.51 ID:???

お見事！

554 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:29:29.55 ID:???

おまえらWEB制作はオワコンだぞ
いい加減気づけ

555 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:30:09.88 ID:???

うるせー馬鹿！！

556 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:32:15.40 ID:???

オワコン自体がオワコンなんだが

557 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:32:53.02 ID:???

抜群の連携！チーム細々＼(＾o＾)／

558 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:34:22.29 ID:???

WEB制作会社の倒産件数が過去最高になってるらしい
完全にオワコンだな

559 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 20:37:05.73 ID:???

良い事じゃん。俺以外の業者全部廃業しろよ

560 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 21:03:59.96 ID:???

>>558
ソース

561 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 21:10:02.39 ID:???

会社でやるから潰れるんだよ
個人でやれば潰れない
死なない限りは

562 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 22:26:11.53 ID:???

今やってるの、
俺は底辺だから5割くらい各社にピンハネられてるけど、
俺の単価95万/月(残業分は別途請求)、
平均105万(+残業20万)/月で40人だから…
月々約5千万で今4ヶ月目…
あぁ…
全部俺一人でやったことにならんかなぁ…

563 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 22:53:06.18 ID:???

>>475 >>510
―　2ちゃんねるトゥデイニュース　―

FOX★氏（◆A/T2/75/82）は本日20時ごろ、「まとめブログを訴える」と語った。

47 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/02/21(月) 20:52:22 発信元:114.160.23.32 0
最近・・・　酷いよね
2ちゃんねるのまとめブログ

アフィリエイトで儲けてるくせに、こっちには1円もはいらない
しかも2ちゃんねるの広告収入もPVもまとめブログが出来てから減っちゃったし・・・

ということで、そろそろ訴えようかなぁと思ってるのだ

まとめの人達は、、覚悟しといてネ

http://maruta.be/today2ch/1

564 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 23:35:51.64 ID:???

無題 : 2ちゃんねるトゥデイ管理人◆gBjn/5yT

釣りでした。
当該スレは存在しません。

565 ：Name_Not_Found：2011/02/21(月) 23:39:01.95 ID:???

糞みたいなソース貼るなよ、糞が

566 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 00:31:07.19 ID:???

しかし血の気の荒い人たちですことｗｗｗ

567 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 01:25:59.04 ID:???

　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　血の気の荒い？
|　　　　（__人__）　　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　

568 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 02:07:07.63 ID:???

荒井ちのけ（1989～2011）

569 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 02:08:35.40 ID:???

多いだと言いたいんだろ

570 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 03:47:46.53 ID:???

糞みたいな客相手にしてたら、そりゃ血の気も多くなるぞ

571 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 03:58:41.22 ID:???

糞みたいな客だったことがあるのでかわりにお詫びいたします。
ところで元蔵（発注側）の人ってどんくらいいるんだろう。
あっちにいると無茶なこといいたくなるんだよねｗ

572 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 12:16:18.09 ID:???

>>571
俺は逆に自分が発注する側になると、無駄な作業させたくないから
こちらの要望は洗いざらい出すようにしてるよ。

そしたら相手からは全く言った事と違う物を出されるんだけどね・・・

573 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 12:30:27.78 ID:???

Skype打合せって多い？
ていうかちょっと遠いクラはSkypeとかにしてほしいんだよなぁ。

574 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 12:47:18.34 ID:???

もっと普及させようよスカイプ
便利だ

575 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:02:33.52 ID:???

ISDNなので言葉がモゲモゲになって会話にならないョ

576 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:12:52.07 ID:???

おまえらがスカイプ普及させてくれたら、俺はもっといい仕事が沢山出来る
だからおまえらスカイプ普及活動もがんばってくれや

577 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:32:45.26 ID:???

>>571
静岡の奴で電話でごちゃごちゃ五月蝿いので今すぐ新幹線乗って来い！
と言って新幹線代を出させた。
終電まで引っ張ってたらネカフェに泊まってたなｗ
サラリーマンのだとそれぐらいしか息抜きなかったよな

578 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:40:57.85 ID:???

客ってなんであんなに電話では高圧的な態度なんだろうな・・・

579 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:44:24.73 ID:???

>>578
その「客」も、客から高圧的な態度を取られているから、自分が
客になるときにここぞとばかりに高圧的になるんだろう

580 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 13:57:05.85 ID:???

そんなもんなのかな

581 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 15:19:37.86 ID:???

そこで末端のお前らはここで奈々氏に高圧的になるとｗ

582 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 15:23:52.64 ID:???

別に名無しは発注者でも受注者でもないじゃん。
雇用関係にないのに高圧的も糞もねーよ

583 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 15:31:45.02 ID:???

>>578
俺、発注側で働いていたことあるが、周囲にいる同僚達への
パフォーマンスの意味もあるんじゃね？

仕事やってます感。業者になめられてないです感。etc・・・
そういう高圧的な態度をとる人間は、自分を客観的に見れないので、いずれ自分に罰があたる。

584 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:05:38.55 ID:???

高圧的なやり方で、その場では割引させたり納期縮めたりして
一瞬は「できる人」風を吹かせられても
長い目で見れば取引先と敵対関係になったり
信用関係を結べなかったりして損をすると思う。
仕事って信用されてるかどうかが直接利益にも繋がるし。

585 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:40:44.01 ID:???

>>584
そんな高圧的な輩が「独立しました！」なんてことになったら、
誰からも相手されずにしょぼーんとなってしまうんだよな

586 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:44:16.34 ID:???

でも俺の印象では、高圧的なのは50・60代に多い。
20，30代の社長とあまり仕事をした事がないってのもあるけど。

587 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:47:54.95 ID:???

なるね。
高圧的な奴に限って「俺は価格交渉が得意」とか
「徹夜させる俺は偉い」とか完全に勘違いしてるから
独立したり転職して立場が変わると同時に
現実を突きつけられることになる。
会社勤めしてたころはそういう光景を何度も見た。

588 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:50:14.49 ID:???

>>586
確かに高齢に多いよね。あの年代はITに疎い分
インターネット業者＝うさん臭い奴ら　みたいなのがあるんだろうな。

589 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 16:57:23.31 ID:???

その、うさんくさいネット使って物売ろうとしてるんだもんな・・・

590 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:17:42.23 ID:???

おまえらWEB制作はオワコンだぞ

591 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:22:58.90 ID:???

>590
昨日もきた？
時報代わりだな

592 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:24:59.14 ID:???

>>583
同僚へのパフォーマンスでそんな態度してくるんじゃたまらないわ
そんなお客さんは勘弁だな

593 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:27:44.49 ID:???

高圧的なのは女が多い。
男で高圧的なのには当たったことがない。
いまではできる限り女との仕事は避けたい。

594 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:49:05.71 ID:???

あるな。

外注先探してて打ち合わせに呼んだら
なぜか睨み付けるような高圧的な態度の人いたぞw
女だから舐められないようにしようと思ったんだろうけど、裏目に出てるw

595 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 17:51:48.27 ID:???

私も女だからそういう高圧的な態度とっちゃう気持ちもわからんでもないが
どうせなら女である事を売りにして
にこやかに対応して頂いた方が好感もてるのに残念だと思う。

596 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 18:11:40.33 ID:???

女の客は男が相手したほうが何かとスムーズ

597 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 18:28:55.32 ID:???

>596
女の敵は女だからね

598 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 18:33:27.15 ID:???

>>595
たまに物凄く対応が上手い女性の人がいるね。
別に女を武器してるとかじゃなくて、親しみやすい感じ。

やっぱ人付き合いだからそういうのも大事だろうな

599 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 18:46:10.07 ID:???

蔵の社長（67才）は超権威主義
何かっつーとNTTなら、電通ならとか言い始める
知るかボケッ、おまえんとこみたいな超零細を相手にするのはウチくらいなんだよ
文句があるならNTTでも電通でも依頼すればいいだろ
金も無いくせに

600 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 18:49:48.87 ID:???

いるよね　その手のタイプ

うちPC修理もやってんだけど
NTTのひかり修理担当が何度か来ても
接続できないって案件、
いって5分で直したわ　5回ほど
NTT現場のスキル低下しすぎだろ

601 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:02:05.54 ID:???

>>599
いるな・・・何かと言えば巨大な権力を見せつけてそれと比較しようとするの。

例え、客が本物の神様であったとしても、
こっちは奴隷で働かなきゃ行けない理由なんて無いぞ。少なくともこの国では。

602 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:07:16.35 ID:???

そこでイラっとせずに、にこやかにやんわりとお断りするスキルを身に付けたい

603 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:10:35.17 ID:???

おいおい、腹の中は隠して笑顔で即日対応が立派な日本人じゃないのか。

604 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:12:40.83 ID:???

その手のタイプはプライドが高いから、細々SOHOに断られた日には逆ギレして烈火のごとく怒りそう

605 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:21:29.40 ID:???

>>603
師匠と呼ばせてください

606 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:30:45.82 ID:???

逆にコチラから切るときも笑顔で、スパっとやってやるといいよ。

「もう、御社とはお取引できかねますので、他を当たってください」ニコッ！

だ。

607 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 19:34:31.10 ID:???

>>599
いるなあ
NTTなら安心と思ってて、使ってるサーバーもスマイルサーバーｗ
こういう手合いがいるから、井上真央使ったNTTのCMに意義があるんだろうな

608 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 20:23:47.36 ID:???

お前ら溜まりすぎｗ
まあ１本抜いとけ　女はつっこめ

ビールをｗ

609 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 20:26:11.52 ID:???

私はお風呂に入ってから飲みます。
ありがとう。

610 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 20:43:34.57 ID:???

>>607
前いた会社の社長がまさにそれ。
しょぼい10万もしないホームページでも、「sakuraなんてあやしいとこ使えん」って
スマイルサーバオンリーだった。

611 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 20:58:27.87 ID:???

だが、「mixiとかgreeとか大手も使ってますよ」と言えば素直に納得する。
（実際納得してるのは金が無いからなんだがwww

612 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 21:17:45.77 ID:???

sakuraはマザーズ上場してますよって言っても
数千円の違いならNTT系使っちゃうんだよ情弱のおっさんは。

613 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 21:39:35.83 ID:???

職業訓練の講師のオファーきたことある人いる？

614 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 21:48:39.14 ID:???

それってどうやったらやれるんだろうな？
昔、職安の訓練で民間のパソコン教室通ったことあるけど
講師やってる人がすごい素人だったけど日当5万円って言ってたな

615 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 21:50:26.85 ID:???

さくらはヲタ系ばかりだから敬遠するだろ

616 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:09:08.92 ID:???

>>614
http://www.sohovillage.com/classads/helpwanted/1286166168/

617 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:11:49.12 ID:???

>>616
安いなぁ
ただのサラリーマンじゃんｗ
臨時講師ってのが美味しいのかな？

618 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:16:07.38 ID:???

>>613
サブ講師やった。
中年の夢見るおじさんばっかりだったよ。
修了すれば、フリーでやれるって本気で考えてて泣けた。
時給は1500円、知り合いの紹介で話がきた。

619 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:16:40.15 ID:???

>>617
http://kyusaku.jp/d9598861.html

620 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:18:25.91 ID:???

>>618
なるほどそういう感じでやったのか
自分も昔、そういう学校訓練でタダで行っていたけど、生徒がかわいそうな感じだったｗｗｗ
俺らのようなほとんど天才レベルでも細々なのにな

621 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:18:37.72 ID:???

日当5万円なんてもらえんよ
時給1500でも飛びつくレベル
そんだけ細々が多いんだから

622 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:19:28.65 ID:???

>>617
良く見つけてくるなｗｗｗｗｗ
2500円なら、3時間だけならやってあげてもいいよね

623 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:20:29.51 ID:???

>>621
そうなのか
オレの先生は昔、そう自慢してたんだけどな
ちなみに、L●C東京新宿な

624 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:25:19.17 ID:???

今のご時世で日当5万は凄いけど、さすがに無理だろw

625 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:26:55.11 ID:???

バブルだったんじゃないかな？
2000年頃の話だよ

626 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:34:35.46 ID:???

サブ講師は楽だよ。
後ろで座ってて、質問に答えればいいだけだから。

627 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:36:02.21 ID:???

なるほど
やるならサブ講師だな

628 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:40:32.39 ID:???

>>620
天才だったら細々なんてやってないよ
お前を含め細々やってる時点で凡才だ

629 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:51:38.50 ID:???

講師の特権で若い女食えないの？

630 ：Name_Not_Found：2011/02/22(火) 22:56:44.16 ID:???

それはその人の力量ですわー

631 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 01:23:32.24 ID:???

さっき携帯に電話がかかってきて「何事だ！？」と思ったら、
外注から「忙しくてもう出来ない」と言われたんだが・・。

いや、ちょっと待てよ。お前が「やります」って言うから依頼したんだが。
着手金も払ってるし、金額も希望通りだろうが。
俺も忙しいのにどうすんだ。こいつのフォローもするのかよ。

責任感のない外注多すぎて嫌になる

632 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 01:39:37.34 ID:???

そんなやつ滅多にいないと思うけどね
制作会社にいた経験あれば納期のために徹夜とかしてるだろうし。

633 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 01:45:11.95 ID:???

それが制作会社にいた奴っぽいんだよね・・・
俺が思うに、俺より金払いの良い蔵の仕事請けて
こっちの仕事は適当で良いと思ってるから、そうなると思うんだ。

まだ携帯に電話してくるだけマシだよ。もう外注なんて信用しない

634 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 01:55:51.60 ID:???

>>633
俺を雇ってくれ。

635 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 02:25:52.34 ID:???

双日、さくらインターネットにＴＯＢ　出資比率40.3％に上げ

636 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 02:35:12.09 ID:???

もう外注なんて信用しないなんて言わないよ絶対

637 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 10:31:01.97 ID:???

君が作ったのなら文句も　思いきり言えたのに

638 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 10:52:59.18 ID:???

一緒にいるときは窮屈に思えるけど、やっと自由を手に入れたぼくはもっと淋しくなった

639 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:02:31.90 ID:???

退職して独立した人の歌ですね。

640 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:03:06.80 ID:???

>>637
ふいたwwwwwww

641 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:05:01.79 ID:???

631だけど、とりあえず朝一で会いに行って引き継ぎの話したけど、
「今お願いしている部分まではやってくれますよね？」
って聞いたら「え？」みたいな顔してたんだが・・。

おいおい、ちゃんとその分の金払ってるじゃん。どういうことだよ。
あんたブログに「仕事は責任を持ってやる（ｷﾘｯ」みたいな事書いてたじゃん・・・

642 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:14:26.01 ID:???

薬やってんのに逮捕は免れた～

643 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:22:54.08 ID:???

仕事はしないし、金も返さないという展開の可能性もあるね。

644 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 12:23:17.25 ID:???

>>641
当然、返金はさせるんだよな？それじゃ詐欺じゃん。

645 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:00:09.61 ID:???

だれに頼んだんだよｗｗｗ

646 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:24:26.56 ID:???

ブログはブログの世界の話であって、ここは現実世界なんだからという
とんでも君もいるからね。

647 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:35:33.71 ID:???

そいつのブログのコメント欄に詳細を書き込んでやれよｗ

削除したら告発サイト設置だなｗ

648 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:45:32.12 ID:???

>>643-644
なんとか頼み込んで依頼した分は作成してくれるっぽい

俺、そいつの負担下げる為に綿密な資料作成して
出来るだけ詳しく要点を伝えようと努力してきたんだが、
それらは一体何だったのかと思うよ。

他の金払いの良い会社優先したくなる気持ちは分かるが、
俺みたいな細々からの依頼も請けたんだから、最後までやって欲しいよ・・・

649 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:46:10.34 ID:???

この先生まつたけ

650 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 13:50:31.89 ID:???

SOHOは!whereで!foodを!animalと!doが細々なので!jinsei

651 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 15:44:50.11 ID:???

最低賃金争いで有名な底辺地方だが
どんどん障害者支援の会社に仕事を取られていってる
障害がある友人も行ってるんだけど、週休二日の定時上がりの有給ボナあり
加えて障害者年金で月の手取り30万オーバーだとよ

ビルダーでテーブル組んで画像ハメただけのHP
ブログ頼まれたらヤフーブログ作って外部リンクｗ
これで20万～とかメシウマ過ぎだろ
利益が要らない分、全部従業員に還元とか・・・

障害で苦しんでる人には失礼だが
健全者なのが馬鹿らしくなってくるわ

652 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:01:35.07 ID:???

最低賃金くらべなら負けないぞー^o^
つーか正直こんなド田舎でWEB制作だけでやってけると思うのが間違いだと俺は最近気づいた。

653 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:03:14.81 ID:???

>>651
そういうサイトで蔵は納得してるの？

654 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:09:25.08 ID:???

>>653
地方だからweb軽視だし
何より支援施設に作ってもらいましたって謳い文句とバナーが欲しいんだと思う

流石にちゃんとした企業は無いけどね

655 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:09:47.16 ID:???

そういうとこも、行政がらみとかじゃないの？

内容はどうでもよくて、予算ありきみたいなさ。

656 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:13:52.07 ID:???

>>654
一種の生活保護と一緒か。
別に障害者とおまいの仕事を一緒に見なくても良いと思うよ。

657 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:17:14.84 ID:???

651じゃないけど
蔵なんてブログが外部だろうが
作りが悪かろうが気にしてない。
外部の無料ブログを使ってる会社に
リニューアルに合わせて内部にブログを構築することをすすめたら
「どうして？」「使い慣れてるのに」「外部だと問題あるの？」と
不思議がられた。

658 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:22:15.29 ID:???

いつの時代もそういう特別枠はあるし、
そこ見ても幸せになれないので自分がやるべき事をやるしか無い

659 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:23:47.29 ID:???

>>655
そうそう
金が余ってたらしくA3サイズの液晶ペンタブが制作に必要だと友人が冗談半分で言ったら
ホントに買ってきたって言ってたな
上の人も知識ないみたいだな・・・そりゃなんでもありだわ

>>656
確かに今は微々たるもんだけど
もしこうゆう所にデザイン能力やコーディング能力のある奴が加わったら・・・
という危機感はある

660 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:30:21.15 ID:???

>もしこうゆう所にデザイン能力やコーディング能力のある奴が加わったら・・・
という危機感はある

いやいや、障害者だろ？ねーだろ。

661 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:33:41.88 ID:???

そんな危機感を持つヒマがあったら自分の技術とセンスと営業力を伸ばす努力したほうがいいだろう

662 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:36:21.60 ID:???

田舎なら、WEBの費用なんかどこの蔵も切り詰めてるし
そういう役所がらみの特別枠以外の仕事は減る一方だろ。

663 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:41:08.86 ID:???

減らしたい奴は相手にしなけりゃいいだろ。
細々以下の金しか払えないなら客じゃない

664 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 16:44:36.86 ID:???

障害者に作らせる会社の親方になるしかないな

665 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 17:10:00.40 ID:???

俺はホーキング博士を使いこなしている

666 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 17:22:10.92 ID:???

おまえらWEB製作はオワコンだぞ

667 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 17:28:00.76 ID:???

>>666
オワコンで困るのはお前くらいだから大丈夫だよ

668 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 18:02:31.14 ID:???

オワコンバンチハ

669 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 18:25:00.24 ID:???

>>668
年寄り乙

670 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 18:30:42.92 ID:???

右向いて左向いて

671 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 18:48:04.11 ID:???

ウールートーラーソウッ！　アッー！

672 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 23:45:07.44 ID:???

自信と不安が自己主張し合ってる…
しばらく自由にしたくて受注止めただけなのに、
いざ仕事が途切れるといきなり不安になるなぁ。
仮に向こう3年くらい収入0でも生活はできるけど、
なんだろこの二度と受注再開できないかのような喪失感は…

673 ：Name_Not_Found：2011/02/23(水) 23:47:55.63 ID:???

医学部受験することに決めたわ
細々脱出する

674 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 00:19:07.48 ID:???

今何歳か知らないけど
医学部合格して6年勉強して
インターンやって
まともな給料がもらえるようになるまでかなり長いけど大丈夫？

675 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 00:22:43.54 ID:???

しかも歯医者になったりしてねｗ

676 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 00:24:37.13 ID:???

細々脱出したいから医者っていう思考がもう根っからの細々体質なんだよ

677 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 00:34:00.98 ID:???

>>672
わかるわかる
俺の場合もここんとこ狂ったように忙しいんだけど、少しでも自由な時間が出来ちゃうと急に不安になるよな。

678 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 00:46:42.11 ID:???

暇な時はネットショップの仕入れしてる

679 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 01:34:33.32 ID:???

Fラン医学部に来年合格したとしても
まともに職業に出来るのは12年後くらいだろうな
年齢次第じゃ研修医の段階で過労で死ぬかも

680 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 03:24:39.45 ID:???

エンゼルバンクで言ってたな
公務員や医者になることが本当にローリスクな生き方なのかってことを自分でよく考えてみろって

681 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 08:40:59.57 ID:???

医者とか弁護士は確かに平均収入多いけど凄く大変だよな
医者ならウィルスや訴訟とも戦わなければダメだろうし、弁護士なんか犯罪者に逆恨みされたりする場合だってあるんじゃないか
つまり俺ら最強！

682 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 10:02:52.43 ID:???

医者なら患者、弁護士ならトラブルに見舞われてる人がクライアントになるわけだから
どちらにしても心に余裕の無い状態の人ばかりを相手にしなくちゃいけない。
医者ならさらに相手の命まで自分の手に委ねられてるし
夜中に呼び出されるし休日はほとんど無いし
ストレスはWeb制作の比にならないだろうな。
細々でも自由にやっていた今を懐かしく思ってしまいそう。

683 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 10:34:53.41 ID:???

>>674
今はインターンって義務になってるんだっけ？
司法試験みたいない収拾生修了して最終的に試験に合格しないと放送会にいけないとかじゃんくて
国家試験受かった瞬間に医師免許もらえるならインターンいらないんだけどね
眼科（コンタクト専門）と美容整形ならインターンいらねー
即日勤務できるけどさ

684 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 11:54:48.02 ID:???

電話代わりに客とスカイプ使うのって一般的？

685 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:03:15.17 ID:???

ほぼスカイプで済ます客と
相変わらず一般or携帯電話の客といる

686 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:38:47.42 ID:???

Webカメラ付けてるの忘れててオナ中に全裸で着信とかな。

687 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:40:37.51 ID:???

メール送ってきて、「今送ったメールですが…」と延々と説明する
蔵や制作会社のディレがいる

688 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:44:54.13 ID:???

>>687
ミスを少なくしたいからだろう。原稿が適当とか遅れがちな人よりよっぽど良い。

689 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:47:31.95 ID:???

>>688
メール数行で電話は十分とかだぞ
結局、こっちは電話を受けながら、メモを延々と取ってさ
で、確認のメールを送ると、「いや、そうじゃなくて」とまた電話ｗ
仕上げは、蔵の意向を確認していないために、大どんでん返しでござんす

690 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:52:55.60 ID:???

>>687は全然普通
仕事でスカイプ使うとか意味がよくわからん

691 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 12:56:17.11 ID:???

>>688
ろくにドキュメント書けないから口頭で補足してるだけのふりして精査から丸投げ、
が実態なんだろ。

692 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 13:04:16.85 ID:???

蔵「メールは最小限にしとかないと証拠が残っちゃうだろう」

693 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 13:04:24.98 ID:???

スカイプって、テレビ電話なの？
ただの電話なの？

694 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 13:32:23.65 ID:???

どちらでも使える

695 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 13:38:13.82 ID:???

海外の案件やってるとスカイプ無いと話にならんよ。
グループ会議やビデオ通話、イラストのチャットもできるし。

>>687
今の代理店がまさにそれ。
特に古い世代の人たちはメールより電話で話したがるので、
こっちが後で全部テキストにまとめて確認メール送り返して
言質取っておかないといけないので大変。
ほんとつまらん用事でもいちいち電話してくる。あれ何だろね。

696 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 13:46:32.27 ID:???

個人的には画面をリモート参照させながら話したいけど、
TeamViewerとか使ってる企業とであったことがないな。
社内レビューでならMSのネットミーティング使ったことあるけど。

697 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 14:09:02.62 ID:???

外資系に勤めてるときは本社とテレビ会議あったけど個人で海外の案件なんてしたことないわ

698 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 14:29:04.71 ID:???

>>695
ところで、お前はなんでこのスレにいる？
その海外とは中国韓国なのか？

699 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 14:36:01.01 ID:???

英語できても細々の時代が来たか

700 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 14:40:43.46 ID:???

細々とかいうより北半球の英語圏なら時差で悩まされると思うけどな
こんな昼間から偉そうに語ってるってこいつ寝てないのか

701 ：695：2011/02/24(木) 15:31:39.38 ID:???

いやべつに海外と仕事してるからって実入りがいいとは限らんぞw
てか、向こうも俺のような細々フリー使わないといけないくらい景気悪いんだよ。
ちなみに代理店は日本人な。

あとヨーロッパだから時差の都合で深夜2時に打ち合わせとかあるけど
それ以外は国内の仕事と同じだよ。規模も儲けも。

702 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 15:52:03.13 ID:???

てゆか、末端のコーダーが中国人って結構ある話じゃまいか？

703 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 15:52:24.68 ID:???

そうだよな。
日本人では細々だけど、そんなギャラでOKなのが
インド、中国には五万といるわけだし。

704 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 15:58:27.43 ID:???

skypeでグループ会議やビデオ通話って、お洒落仕事部屋＆身だしなみ必須だよな・・。

俺（髭濃い）、SOHOの良さって外出時以外は、髭ボーボーでも、OKつうのがメリットと思ってるんだけど。。
なんで、代理店とかでやたら「skypeでもOK」とか言ってくるけど、頑なに固定電話でやってる。

705 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:02:03.63 ID:???

スカイプって別に音声のみでもいいんじゃないの？

706 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:12:14.55 ID:???

ライブチャットシステム利用したネット会議システム納品したことあるよ

707 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:13:58.28 ID:???

いくらで請けたの？

708 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:22:15.63 ID:???

>>707
３０万かな
使いまわしだけどｗ

709 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:24:47.53 ID:???

前にSkypeを使った会議に出たときに
（私は会議室にいた）
遠方だとかでネットで参加してたSOHOが
会議中にトイレに行ったか荷物受け取りに出たかで
ガタガタ！バタン！バタン！って音を出してた。
向こうはこちらに音が出てるのわかってないみたいで
結構長い事ガタガタやってて
しょうがないから皆で苦笑いしながら待ってた。

710 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:42:31.76 ID:???

>>705
ニートの妄想に突っ込んでやるなwww

711 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 16:57:24.96 ID:???

http://www.yakiniku-mikitei.com/
ひどいデザイン

712 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:07:30.39 ID:???

さらしはみっともねえから止めとけ

713 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:17:10.88 ID:???

晒すのはかわいそうだけど、たしかにひどいなｗ

714 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:17:10.95 ID:???

背景が・・・
gifにしたからだろうな

715 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:36:19.55 ID:???

私もひどいと思うけど
そこら辺の素人（蔵）にこういうの見せたら
「お！動きもあっていいっすね！」と言われそう。

「こういう感じでデザインしてください」って
提示される参考サイトが酷過ぎることが多々ある。

716 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:47:12.33 ID:???

子供がうるさいから母乳あげてくるﾉｼ

717 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:47:24.76 ID:???

ユーザビリティ完全無視するからな

718 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 17:59:09.40 ID:???

仕事も続けられて、母乳育児もできるのがSOHOの素晴らしいところですね。

719 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 18:04:08.32 ID:???

在宅就業支援事業の花形ですw

720 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 18:31:17.77 ID:???

>>711
全部込みで20万くらい？

721 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 18:38:42.26 ID:???

俺ら男子は母乳主婦SOHOに負けないようにしないとな

722 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 18:50:46.69 ID:???

>>716
おいらにも母乳を・・・・

723 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 19:11:38.48 ID:???

おいらのマグナムからミルクが出るよ

724 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 19:59:40.33 ID:???

嫁がうるさいからマグナムミルクあげてくるﾉｼ

725 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:02:18.54 ID:???

糖尿で甘いのは遠慮します（ｷﾘｯ

726 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:04:25.50 ID:???

いいじゃんコンデンスミルクで

727 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:05:13.67 ID:???

>>711
文字コードがShift_JIS・・・

728 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:09:34.56 ID:???

今日は久しぶりにJavaScriptをJavaと言う人と会話して、今もまだ微妙にイライラが残っている。

729 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:13:46.14 ID:???

>>728
若いね

730 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:24:54.60 ID:???

Javaを一つ穴用で頼むよ！って言う人と未だに仕事してるけど

731 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:31:19.90 ID:???

俺はこの前「お風呂の？」って言われたんだがw

732 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:32:25.15 ID:???

>>730
どういう意味？

733 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:34:26.59 ID:???

おれはハンソロを救えって言われた

734 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:42:02.82 ID:???

>>732
http://www.johnson.co.jp/products/jaba1.html

735 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:44:42.46 ID:???

熱いウーロン茶ふいた

736 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 20:45:06.39 ID:???

>>733
（？？）ジャバ・ザ・ハット？

737 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 21:34:13.41 ID:???

俺はほうじ茶ふきそうになったｗｗｗ
やっぱりおっさｎだらけかよｗｗｗ

738 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 21:50:47.85 ID:???

>>728
一番最初に指摘しなかったのは失敗だったね。
Javaって略すのは間違いだぞとは言いづらい場合、
わかりやす～く驚いてあげてからJsって言ってあげればいいのに。

739 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 21:54:54.02 ID:???

>>728
appletしこんでやれ。そして請求上乗せするんだ

740 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:06:15.14 ID:???

>>719
悪いが支援事業は受けてないよ。
Web制作歴12年の中堅母乳SOHOです。
その前はSEです。

SE時代にJavaもやっててJavaTシャツも持ってたのに
急いでるとJsのことJavaって言って相手を驚かせてしまう。
この前「えっ！Javaですか！？」って言われた。
現SEの旦那にもよく怒られる。やっぱりこの略は許されないんだね。

741 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:12:01.46 ID:???

東海大学を東大って略しちゃいかんだろ。

742 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:31:04.02 ID:???

それはいいと思う。嘘も方便。

743 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:32:43.51 ID:???

や、場合によっちゃ最悪それは経歴詐称で訴えられるな。

744 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:33:55.73 ID:???

アクションスクリプトもアクションって略すのかよ

745 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:35:49.51 ID:???

>>742
鳩山乙

746 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:37:38.96 ID:???

シェルスクリプトをシェルっていうヤツは、
技術者ばっかの現場にいてもなぜか結構いる。
違いがわからんやつばっかだということだな。

747 ：728：2011/02/24(木) 22:38:54.34 ID:???

蔵とか素人さんがどんな覚え間違いしてても気にしないけどさ、元請けんとこのSEさんだよ。

って思ったら >>740 さんもそうか。気にしない人もいるのね。
同音異義語みたいに、話の流れだけで理解してんのかな。

748 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:48:30.00 ID:???

>>747
固有名詞すら誤解招くような言い方しかできないのは、SEとしての資質がない証。

749 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 22:49:17.38 ID:???

そもそも、変に省略して話すヤツは嫌いだ

750 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:11:35.30 ID:???

この板で、このスレッドが一番にぎわってるのは何故？

751 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:13:32.99 ID:???

>>749
ちょべりぐぅ

752 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:16:03.04 ID:???

納品した後に背景をロゴのリピート画像にされた。
恥ずかしくて実績にのせられないじゃないか！

753 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:16:09.17 ID:???

>>750
金持ちより貧乏人の方が多いんじゃね？

754 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:36:31.91 ID:???

>>750
俺が一日10回は書くから

755 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:41:43.99 ID:???

細々はヒマ

756 ：Name_Not_Found：2011/02/24(木) 23:43:34.34 ID:???

貧乏ヒマなしで今も仕事しているぞ
ヒマじゃない
くるひい('A`)

757 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 00:29:59.14 ID:???

>>756
仕事回せよ(´･ω･｀)

758 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 01:10:00.96 ID:???

おまえじゃ出来無い('A`)

759 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 01:10:40.91 ID:???

>>757
|　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
|r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
|ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡Д｡）仕事

760 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 01:19:20.75 ID:???

>>758
おいおい、俺は2in1、両面、なんでもござれのコピーの鬼と呼ばれた男だぞ。
なんでもできるわ。

761 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 01:28:17.57 ID:???

>>760
他にどんなコピーの技があるのか聞きたい

762 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 12:17:08.36 ID:???

そろそろHTML5とCSS3を本格的に覚えないといけない感じになってきたな

763 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 13:09:40.25 ID:???

あー、貧乳女子社員(安田美沙子似)が屈んでるとき乳首がこんぬつわしてるのを見てしまった。
もう他人じゃないな。

764 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 13:23:17.22 ID:???

昼間から妄想かい　まあ日向ぼっこでもしなよｗ

765 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 13:42:16.63 ID:???

や、巨乳と違ってブラとの間に隙間ができてしまうのだよ貧乳は。
夏場なんかはスーパーでも棚の低いとこの商品とろうとしてるときとか、
意識してみてるとわりと頻繁に目撃するもんだよ。
けど身近な人のをみちゃったのは初めてだ…。

チラは大好物！

766 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 13:52:57.80 ID:???

>>760
好きな女子の写真をA4写真用紙18枚を正確に繋いで等身大写真つくって顔射した俺にはかなわんだろ。

767 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:02:07.27 ID:???

相変わらずここは若いヤシばかりだなw

768 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:04:13.11 ID:???

俺なんかオナホールに好きな女子の名前をマジックで書いたぞ

769 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:09:31.69 ID:???

おまいら仕事しる

770 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:26:53.19 ID:???

>>766
A1のプリンター持ってないのかよ！細々だな～

771 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:34:52.99 ID:???

東海大学も東洋大学も東大でいいじゃないか
なぜ東京大学だけ特別扱いするんだ
ずるいぞ

772 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:46:43.66 ID:???

金曜日のやる気無さは異常

773 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 14:49:15.05 ID:???

>>771
2文字略は国立しか与えられていないから

774 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 15:18:42.58 ID:???

借り物のお買い物カートって何がオススメですか？

775 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 15:38:39.75 ID:???

カラーミー

776 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 15:49:59.11 ID:???

やっぱりカラーミーですか。
安くてよさそうですよね。
ありがとうございました。

777 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 16:10:14.32 ID:???

EC-CUBEブロンズパートナーに認定されています。

778 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 17:17:47.60 ID:???

NTTデータキュビット

779 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 18:53:58.41 ID:???

いまテンプレじゃなくて一番安く作ってくれるSOHOさんて三万円くらいですかね？

780 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 18:55:31.42 ID:???

>>779
5000円からです

781 ：779：2011/02/25(金) 19:16:51.53 ID:???

1Pじゃなくて10Pでです。

782 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:18:49.14 ID:???

掛け算ができないのか

783 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:27:40.53 ID:???

5万もしないでしょ

784 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:34:12.51 ID:???

>>781
3万円も5千円も大してかわらんだろう

785 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:37:50.35 ID:???

そんな台詞客に言ってみたいわ

786 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:39:01.34 ID:???

おまいら、いつも口をすっぱくして言ってるだろ
このスレに、クラが価格探りに来た時は(ry

787 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 19:55:09.15 ID:???

アダルトでも良かったら紹介しようか？

788 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 20:27:02.89 ID:???

ランサーズでプロジェクト案件があったよな。
価格が少ないのはそもそも入札がなかったりするが、
ある程度の価格を出すとそれなりのデザインだなって分かる。

ちなみに>>779の3万ってのはロゴの価格かネーミングの価格だな。
それだけ出せばそこそこ良いの作ってくれるぞ。

789 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 20:29:18.95 ID:???

プロジェクトじゃなくてコンペか。依頼金額3万で検索してみたら結構あるのな。
>>779がそのデザインレベルで満足するなら、そこで募集かければいい。

790 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 23:32:47.38 ID:???

俺だったら、10pのサイトは20万円～だね
3万なんて言われたら、東郷さんのように「この話はなかったことにして貰おう」
と言って、席を立つな

791 ：Name_Not_Found：2011/02/25(金) 23:39:13.68 ID:???

>>789
の言う3万のサイト見てみたけど、やっぱそれなりだな。
基本、グリッドデザインで、グラデーション使った簡単な物ばかり。
その中でも多少凝ったデザインが採用されている。

やっぱ”価格相応”ということだよな

792 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 00:07:04.64 ID:???

主婦SOHOの私でも10Pだったら20万～よ。

793 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 00:11:32.20 ID:???

グラデーション

794 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 00:12:47.16 ID:???

10Pだと448,000～だな
http://vivimore.net/plan.html#s

795 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 00:18:20.87 ID:???

>>793
なにか言葉間違ったか？と思って検索したら、意味あってるじゃねーかw

796 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 01:00:42.44 ID:???

>>794
このサイトの酷さは目に余る。
仮にもプロを名乗るならもうちょっとなんとかしろ。

797 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 01:08:52.50 ID:???

主婦だからいいんだよこれで
売り上げゼロでも旦那の稼ぎで食えるんだし

798 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 01:38:43.90 ID:???

>>794
どこの上場企業価格だよw

799 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 02:05:49.96 ID:???

駅前ビルの一等地で事務所借りたぜ
24時間利用可で30坪フロアーで3万円
心理的瑕疵物件ってのが、なんかよく意味わからんが
安けりゃなんでもいいわ

800 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 02:14:53.27 ID:???

青白い精霊さんが出没するんだな
スデキやん

801 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 03:14:51.65 ID:???

>>799
幽霊、自殺ならまだいいが、隣が暴力団事務所って可能性もある。

802 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 08:48:18.87 ID:???

心理的瑕疵物件なんてのが表示されるんだ
良心的といやあ良心的だな
よほど有名な事件でもあったんだろ

803 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 08:53:56.58 ID:???

>>801
じゃおいらもWeb組って看板あげておく

804 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 09:56:40.22 ID:???

SOHO系　細々組　組長

805 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 10:12:29.55 ID:???

よけいに抗争に巻き込まれるだろ

806 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 10:49:01.87 ID:???

そういう物件って、周りが風俗だらけっていうケースもあるよな
デリヘルがしょっちゅうやってきてギシアンが聞こえてくる物件をあぶなく掴まされたことがあるよ

807 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 10:50:37.71 ID:???

録音して売れ

808 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 11:03:23.98 ID:???

日本語おかしいぞ
あぶなく掴まされかけたことがあるよ、で○
まんまと掴まされたことがあるよ、でも○

809 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 11:21:14.24 ID:???

まじで受注やばい。売り掛けも20くらいしかない。
ハロワ行くか。。。

810 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 11:55:01.65 ID:???

常時ヘッドホンでガンガン聴きつつ鼻歌しながら仕事してる俺にゃ関係ないな。

811 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 11:56:10.87 ID:???

>>809
月20万円なら余裕だろ

812 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 11:57:05.26 ID:???

>>799
借りた人が毎回自殺する

813 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 12:37:24.16 ID:???

総入れ歯、昔Web新撰組ってあったよな

814 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 12:56:35.64 ID:???

前に家探してた時、>>799的な物件で
「前の家主が蒸発して、定期的に怖い人が取り立てに来る。
　あと、猫飼ってたからペットの染みや引っ掻き傷がある。それでも良いですか？」

的な事言われたんだが、ペットの傷はお前の会社で直せよ！
怖い人の取り立ても野放しにするんじゃなくて警察に言えよ！
なんでそのままの状態で放置なんだって思った。

815 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 12:59:21.83 ID:???

>>814
コストがかかるからじゃないの？
俺なんかガラスが割れている物件紹介されたこともあるぜ

816 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 13:02:57.13 ID:???

墓地の目の前、窓あけたら墓碑銘がはっきり読めるほどの距離に住んでたことあるけど、
あたりは静かだし、家賃は安いし、とても快適だったな

817 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 13:10:37.69 ID:???

>>816
気分がブルーになったりしない？
こわくてちょっとなぁ

818 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:06:45.12 ID:???

オレ賃貸マンションだけど、

向かいの部屋の前住人は孤独死→六ヶ月放置→ある機会に業者が発見
という経緯だったけど、新しい住人はそれを知らずに住んでいるようだ。
教えてやろうかしら

819 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:16:45.29 ID:???

これからの時代孤独死なんて普通なんだから気にしてた賃貸なんて無理。

820 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:18:51.78 ID:???

>>817
死んでる人は怖くないねえ
生きてる人のほうがよっぽど怖い

821 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:21:56.09 ID:???

>>820
それは良く思うw

822 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:22:22.57 ID:???

女のヒステリーのほうが100倍怖いな

823 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 14:53:16.68 ID:???

お墓隣接物件は、幽霊を信じなければ静かで良いんだけど
ただお盆に時期とお彼岸の時期は線香の煙がすごい。

824 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 15:16:21.45 ID:???

http://tsukijihongwanji.jp/
今話題のHTMLソース

825 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 15:20:49.77 ID:???

ちょっと和んだｗ

826 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 15:31:26.51 ID:???

>>820-823
おまいらとは良い酒が飲めそうだ

827 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 15:52:47.50 ID:wbuuMMGY

>>824
これは凄い

828 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:10:35.59 ID:???

>>824
Web担当お坊さんが２ちゃんねらなのか、請け負った制作会社２ちゃんねらなのかｗ

829 ：blackbird：2011/02/26(土) 17:16:30.58 ID:FIrLupjF

誰か一緒に仕事してくれる人募集中！
お互いに助け合いながらパソコンについて極めていき、
将来的にはSOHOネットワーク兼ハッカー集団にしたいと思っています。
例えばシェアウェア作家になる場合、
一人でソフトや宣伝用のホームページを作るよりも
ソフトをつくる人、ホームページを用意する人、ホームぺージにのせる文章を考える人（コピーライター）など、
それぞれの得意分野を合わせれば圧倒的に早く、質のいい物をつくることができます。
もし技術を持て余している方や一人で挫折した方などがおられましたら、
[email protected]へ連絡下さい。

技術を持っていなくてもシェアウェアやサイトのアイデアなどの
起業アイデアをお持ちの方も募集中です！

830 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:19:06.40 ID:???

>>829
で、君は何をする人？

831 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:36:40.01 ID:???

９０％くらいピンハネする人でしょ

832 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:37:15.44 ID:???

メアドを売り飛ばす人なんじゃない

833 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:47:45.13 ID:???

　／￣￣￣＼
　｜　　　　　　｜
　｜　　　　　　｜　＿
　｜　　 ^　 ^　 ) ///ﾄ､
　(　　 >ﾉ(＿)　Y ////)|
　∧丶 i-=ニ=　|｜　｜|
／＼＼＼￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼￣　/　/ |

834 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:50:29.80 ID:???

>>829
本気ならFaceBookで実名、経歴、顔さらして募集しろ

835 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 17:58:18.61 ID:???

>>829
そういうネットワークは力のある人間なら自然とできあがるものかと。
おまえがどこかで力を発揮すれば誰か声かけてくれるよ。

836 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 18:05:20.56 ID:???

>お互いに助け合いながらパソコンについて極めていき、
まだ子どもじゃないか。
おまいら、もちつけ。

837 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 18:11:04.76 ID:???

>>824
笑った。おいらも真似てみよっと

838 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 18:11:39.28 ID:FIrLupjF

839 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 18:14:35.46 ID:wbuuMMGY

一人でソフトや宣伝用のホームページを作るよりも
ソフトをつくる人、ホームページを用意する人、ホームぺージにのせる文章を考える人（コピーライター）など、
それぞれの得意分野を合わせれば圧倒的に早く、質のいい物をつくることができます。

これは違うな。１人でできることでも分業すると何を作りたいのか、仕様書とか、余分なドキュメントを作る羽目に陥る。
結果的に、中途半端な工数のものを分業すると１人でやるよりもかえって時間がかかる。
その分野で圧倒的な能力を持った人物がいれば別だが、そんなヤツは得てして群れたがらない。

840 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 20:23:29.81 ID:???

利益も数分の一になるんだけど、それをわかってない人大杉なんだよな

841 ：Name_Not_Found：2011/02/26(土) 21:54:08.15 ID:???

外注が作った物を3回チェンジしたら逆ギレされたでござる

842 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 02:52:31.71 ID:???

http://www.geocities.jp/aiseikai_welcone/aiseikai.swf

843 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 03:16:24.87 ID:???

なに得意げに古いFLASH貼っちゃってるの？

844 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 08:04:29.35 ID:???

パソコンについて極めたら
パソコン作れる人になるよね

845 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 11:11:19.08 ID:???

おまえらWEB制作はオワコンだぞ

846 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 12:22:02.58 ID:???

山手線に15分で接続できる土地、
3LDKの一戸建なのに家賃4万5千、
入居したお！
安い理由がわかったお！
まっすぐ歩こうとしてもまっすぐ歩けないナニコレこれ楽しいwwwww

847 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 13:12:46.29 ID:???

山手線に15分って俺からしたら「遠い」って思うんだけど、
東京の人からしたら「良い条件」の内に入るんだね。

848 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 13:13:26.54 ID:???

地震が来たらオワコン

849 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 13:45:34.48 ID:???

いまは初期費用5万くらいにして月額更新込みで契約させるところが多いな。
それが一番需要多いんだろうか・・・20万で作らせて、更新のときだけ頼む方が
得なのに、初期費用が安い方に飛びつくバカが多いのか。

850 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 14:24:37.75 ID:???

>>847
あと5分縮めると、3LDKなら家賃15～20万。

851 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 14:28:05.91 ID:???

>>848
道路側じゃなくて裏の家側に傾いてるからよっかかれるお(^ω^)
人は人と人が支えあって人って書くお(^ω^)

852 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 14:37:19.48 ID:???

>>850
傾く家なのに、5分縮めるとそんなに家賃変わるのか？
東京ってマゾが多いんだなw

853 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 14:52:42.38 ID:???

5分どころか道路一本隔てて家賃が全然違う

854 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 16:49:41.27 ID:???

東京の家賃はキチガイじみてる。
なんでもあって便利だけど、金あってなんぼの地域だよな

855 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 16:55:43.13 ID:???

おまえら４０歳からの将来設計できてる？
頭も体力も鈍ってくるから今のペースのままではいかんぞ

856 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 16:58:54.66 ID:???

>>853-854
そうは言っても給料はそんなに変わらないだろ？
家賃10万20万なら細々スレに居れないと思うぜ

家賃が高くて収入も低い。地獄みたいな場所なんだな・・・

857 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:07:54.50 ID:???

>>855
できてないから毎晩不安で押しつぶされそうになる

858 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:30:20.12 ID:???

うちは築45年で水周りが臭い1Kボロアパートだけど8万。
新宿駅から徒歩15分。
都会は過酷だ。

859 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:40:33.93 ID:???

地下鉄だらけなのにそんなところにすむのがバカ

860 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:47:54.35 ID:???

>>857
40になる頃には5人くらい人を雇って経営に回るのが理想だが
このまま今のままズルズルいきそうだぜ…

861 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:51:58.55 ID:???

>>858
大阪だと駅5分で8万も出せば、1DKか2Kのマンション借りられるのにな・・・
東京だと極端に跳ね上がるんだね。確かに過酷だ

862 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 17:54:00.35 ID:???

経営に回るとまた別の苦労があるだろう

863 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 18:46:11.26 ID:???

40でも新しいことに取り組んで元気よくいたいよ！
年老いても脳みそは、バリバリ元気を目指して、健康オタクしていこうぜ

864 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 19:00:21.42 ID:???

例え明日死ぬと分かっても、新しい事しちゃいけないって誰が決めたんですか？
やりたいと思った時にやれば良いんです。

865 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 19:30:16.21 ID:???

人生８０才から

866 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 20:22:40.10 ID:???

占いサイトを運営しようと思うけどどうかな？

867 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 20:36:25.08 ID:???

良いと思うけど、占いできるの？

868 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:06:14.22 ID:???

占いサイトが本当に占ってると思ってるの？

869 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:06:29.60 ID:3RyHoVNe

できないよ

870 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:12:16.00 ID:???

おいらは　一時占いサイト運営してた
某占い師さんのその日の占いを自分なりにアレンジして
文書作成してた

これはオマージュですからお間違えのないよう（ｷﾘｯ

871 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:15:48.61 ID:???

おまえら80歳からの将来設計できてる？
頭も体力も鈍ってくるから今のペースのままではいかんぞ

872 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:22:57.03 ID:???

おまえ今いくつよ

873 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:36:59.89 ID:???

874 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:49:58.43 ID:???

>>870
運営してたってことは儲からずに撤退したの？

875 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:54:26.85 ID:???

>>874
うんにゃ
国と契約してて、その契約が切れたから頓挫しただけ
元々コピーやってたから文章はお手の物だし
おもろかったよ

876 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 21:54:49.08 ID:???

自分で占いできる人は、会員制の占いサイト作れば儲かると思う。

例えば、

・元ニート占い師
・2児の子供を持つママさん占い師
・オカマ占い師

などの代名詞があれば、それぞれ当てはまる人が相談に来るぞw

877 ：Name_Not_Found：2011/02/27(日) 22:14:28.91 ID:???

>>875
占いサイトって国と契約する必要あるの？
ザッパラスとか見てたら儲かってるなーと思ってさ
細木数子とか有名占い師のサイトはすごい儲かってるよね

>>876
前占いサイトのオペレーターのバイトの面接行ったことあってさ
落ちたけどw
あれってバイトとか雇ってやってるんだね

878 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 00:48:57.35 ID:???

最近ニュースの見出しの背景画像がWEBっぽくて休憩中でも
仕事のこと思い出す。

879 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 00:49:12.59 ID:???

CMもそうだな
なんかイヤだ

880 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 00:58:09.27 ID:???

http://www.lancers.jp/work/detail/14390

自分のサイトまで外注かよ
しかも予算、

881 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 01:06:35.97 ID:???

ま、PGだからデザイナー求めてるってのは分かるけど、
それにしても安く見積もってるんだなw

こういう奴はWordpress使って、テンプレで作ればいいのに。

882 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 01:14:31.53 ID:???

>>880
>私はプログラマーだが、８割がた終わってる。あとは、簡単なデザインを追加してページをカラフルにさせたい。ヘッダーはフラッシュが望ましい。

こいつ舐めてんだろ
てか人に物を頼む姿勢じゃないな

883 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 01:54:13.15 ID:???

>>車屋やバイク屋に特化したホームページ作成

プログラマーとしてのスキル無駄だろ

884 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 02:33:03.99 ID:???

締め切りが3月4日で希望納期が3月5日

885 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 09:11:06.42 ID:???

締め切り前に作れってことだよ。言わせんな恥ずかしい

886 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 09:16:49.13 ID:???

この人の脳内では、「締め切りに遅れる」のが当たり前なのさ

887 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 09:24:13.94 ID:???

たまにこういう風にデザインをもの凄く簡単に考えてる人いるよな
PGには比較的少なくて営業に多いと思ってたが…

888 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 09:43:33.31 ID:???

プログラム板行って見ろ。そう言う奴がゴロゴロいるぞ

889 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 10:26:56.59 ID:???

オレはWebデザ＆プログラム作成の両刀使いだけど
レイアウトなどの「純粋デザイン」だけならともかくとして、

Webデザ＝デザイン＋htmlコーディング＋css＋jsファイル設定、とするなら、
プログラム作成の方がはるかに楽だな。
最近のWebデザは、へたなプログラムよりよっぽど複雑だよ。

890 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 10:43:17.92 ID:???

それは優秀なデザだわ

891 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 10:51:30.16 ID:???

俺もPHPくらい出来るようになりたい
独学で文法その他は一通り覚えたつもりでちょくちょく使ってはいるけど
システムを１から構築とかなるとどうしていいか分かる気がしない
これは言語の知識とは別の問題かな

892 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 10:51:57.33 ID:???

>>888
「フレームワークってのを使えばすぐできるんでしょ？
　そういうこと書いている本やサイトが沢山あるし」
とかｗ

893 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 10:53:05.85 ID:???

>>889
俺もそう思う
phpでにょろにょろコード書くのと比べたら、
HTML5とCSS3とJavaScriptなんて、面倒くさくてたまらん

894 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 11:16:52.03 ID:???

10万払うから俺をいっぱしのPHPプログラマに育ててくれ

895 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 11:35:59.08 ID:???

ボランティアな仕事はやりたくないので3社ばっさり切ってやった。早く倒産してくれ
街で金策したほうが気が楽だよ。

896 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 12:14:20.29 ID:???

奇遇だな
オレも一社交渉して決裂したら取引をやめようとしている
ステップアップする為に必要な過程だな

897 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 12:51:45.89 ID:???

奇遇だな
おいらも120万円以下の仕事は断っている

898 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 12:57:10.35 ID:???

奇遇だな
おいら民間の仕事はすべてお断りしてる

899 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 13:04:55.13 ID:???

断ったやつ、オレに回してくれ

900 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 13:52:06.73 ID:???

奇遇だな
おいら勤労をお断りしてる

901 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 14:20:41.80 ID:???

奇遇だな
ちょっとコンビニ行ってくる

902 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 14:31:05.67 ID:???

奇遇だな
全面に黄色多用してるがセンス良く使用してるサイト教えてくれないか

903 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 14:31:49.22 ID:???

おれはサウナ行ってくる

904 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 19:34:35.79 ID:???

おれはオナって寝る

905 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 19:35:05.92 ID:???

奇遇だな
風呂入ってくるわ

お前ら仕事忙しいのか？
だいじょうぶか？

906 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 19:54:15.72 ID:???

おまえら・・・

オナって寝たか ('A`)

907 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 20:56:01.79 ID:???

最近のネタはほしのあす◯だ。

908 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 21:08:36.31 ID:???

おれはアジアン隅田だ

909 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 21:54:28.83 ID:???

奇遇だな
おれはオアシズ大久保

910 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 22:04:42.60 ID:???

大久保さんにもう一票。

911 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 22:14:30.37 ID:???

Androidアプリケーション技術者認定試験ベーシック合格したお(^ω^)
Androidの案件がないお(^ω^)
悲しいお(^ω^)

912 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 22:34:44.22 ID:???

soho細々認定試験一級に合格した。
国が認める最難関資格だぞ

913 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 22:39:12.05 ID:???

パンダを見に行こうと思ったら
何故か鶯谷でパンダみたいな人にシコシコされた(･´ω`･)

914 ：Name_Not_Found：2011/02/28(月) 22:40:48.20 ID:???

もう少しで上野だったのにね。

915 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 00:26:07.44 ID:???

五反田のパンダもお薦め

916 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 10:37:38.40 ID:???

SEO業者からパートナーの連絡があった。
なんかめんどくさかったから辞めた。

917 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 10:47:57.30 ID:???

(　>д<)､;’.･　ｨｸｼｯ
今起きたらなんだか寒い･･･

918 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 11:29:00.45 ID:???

ロゴ作成の案件が多いね

919 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 11:45:34.14 ID:???

ロゴだけはセンスがいるし、素人が作れないからね

920 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 12:13:28.95 ID:???

SOHO主婦が作ってますけど･･･

921 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 12:13:57.80 ID:???

だめじゃないか！

922 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 16:24:22.39 ID:???

今日は雨だから休業日にすることにした

923 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 17:02:30.67 ID:???

え？

924 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 17:06:03.42 ID:???

今日カンプを4件作らないといけないのに
眠くて眠くて今まで昼寝してしもうた。

925 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 17:07:16.87 ID:???

ロゴってすごく値崩れしてるものの一つだよね。
昔は100万とかしたのに
今は平気で「サイトデザインに含めてサービスしてください☆」って言う蔵の多い事。

926 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 17:15:51.57 ID:???

ブラウザの縦って何pxを想定して作ってる？

927 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 17:17:35.13 ID:???

1280x1024を基準に考えてる

928 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:05:12.67 ID:???

ロゴに１００万はボリすぎだよね
大企業のロゴなんて創業の社長が考えたものだったりするのに

929 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:22:32.70 ID:???

クックパッド終了も時間の問題か
流れ早いな

930 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:30:14.81 ID:xhD1W0jt

cookpadどうしたの？

931 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:35:07.49 ID:???

楽天レシピに全部もってかれてる
あっちは投稿ポイントもらえるから。
金の力には勝てない。

932 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:43:48.48 ID:???

今のままだと持って行かれると思うけど、さすがに何か考えるでしょ。

933 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:45:54.91 ID:???

楽天もえげつないけどこればっかりはどうにもならんな。
商人としては真っ当だ。

934 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:54:57.36 ID:???

よし、ルナルナに対抗して
男がオナニー管理できるアプリ作るぞ
オナオナよろしく

935 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 18:56:35.95 ID:???

>>931
WEBサービスを運営するのも難しいな
大手に参入されたら元も子もないな

936 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 19:06:32.50 ID:???

特許でも取れんことにゃ金にはかなわんわなぁ

937 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 19:16:38.01 ID:???

>>929
個人的には、クックパッドのようなレシピ投稿サイトはあまり見ないなあ
レシピが玉石混淆過ぎて、自分に合うのを探すのが面倒
結局ボブとアンジーとか味の素とかを見るなあ

レシピ投稿サイトでも、郷土料理に特化したレシピサイトがあればいいのに

938 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 19:52:29.93 ID:???

>>937
あそこは料理をネタとしてつながりたい人がはまるとこだから資料的のをもとめてもむり
郷土料理レシピサイト面白そうね。地域ごとに自分とこのを紹介しているサイトは多いが
地域またいで、食材や季節で検索できたらよさそうね。ないのかな？

939 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 20:00:08.03 ID:???

クックパッドって潰れたりはしないんじゃない？
OKWAVEも知恵袋できたけどなんだかんだで生き残ってるし

940 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 20:03:56.58 ID:???

小規模企業共済入ってる？

941 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 20:06:22.76 ID:???

入ったらどうなるの？

942 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 20:39:43.90 ID:???

つぶれはしないけどもう伸びないだろ。
クックパッドだと有料のサービスが楽天は無料だし、中には10万円分ポイント稼いだのもいるらしい。
OKWAVEは海外進出してるけど、それが失敗したら駄目かも。
GoogleもQAサイトは下げるみたいだしね。

943 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 21:32:18.14 ID:???

ネットで唯一役に立つのがqaサイト何だが

944 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 21:36:17.10 ID:???

知恵袋が引っかかってうざいって声は多いよ

945 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 21:40:04.57 ID:???

あ、ひとつアイディア思いついたｗ
やってみよう

ヒント：専門ＱＡサイトｗ

946 ：Name_Not_Found：2011/03/01(火) 22:34:52.92 ID:???

しゃぶれよ

947 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 02:47:00.47 ID:???

ジュポッジュポッ

948 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 04:19:50.98 ID:???

おれクリーミー男子だから
クリーミーなのが出ちゃうよ

949 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 05:04:31.11 ID:???

32歳男フリーのWEBデザイナー。それまで勤めてた会社を退社し昨年独立。
1年間、営業～制作まで全て一人でやったけど、良かったのは最初だけでここ数ヶ月、仕事の案件なし。
絶望や

950 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 05:22:07.30 ID:???

値段を下げてみてはどうか

951 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 06:06:10.87 ID:???

>>949
固定客に出来なかったの？
そのお客さんに紹介頼めないのか？

952 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 09:57:31.13 ID:???

>>949
サイト制作にかかるすべても付帯業務込み込み1万円で出したら

・・・俺が依頼する

953 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:01:43.48 ID:???

>>949
数ヶ月間、一件もないの？地方？

954 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:07:31.14 ID:???

最初だけよくてあとでダメになるっていうことは

自分になにかダメな点があったってことだろｊｋ

冷静に洗いなおせば問題点はみつかるだろ

955 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:26:03.64 ID:???

>>954
そういうの結構、自分だけだと気がつかないことあるんだよな
指摘されてハッ！て気づくこと結構あるわ
指摘されても意地になって改善しない人知っているけど結果やはり干されたね

956 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:28:43.40 ID:???

>>954
俺は逆だと思う。「どうして最初は依頼してくれたのか？」だろ。

悪いところより良いところを見ないと。日本人の悪いくせだ。

957 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:33:07.30 ID:???

>>956
それはお前みたいな優秀な人間の場合だと思うよ
大体、最初はサラリーマン時代の時のコネで、技術やノウハウがたいしたこと無くても頼んで貰ったり誰でも出来るじゃん

958 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:36:28.74 ID:???

>>957
俺も最初はコネも金も技術も0だったわけだが。

例え949になんらかのコネがあったとしても
「こいつに依頼したい」という動機は必ずあるんだよ。
そこをウリにしろって話なのに、「駄目なところ直せ」ってなんだよ

959 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:40:46.82 ID:???

>>956
事情がわからないからなんともいえないけど、

普通に考えて単に、会社時代のツテが使えたとか、運よくコネがあったとかじゃないのか？

まったくゼロから営業始めてならスゴイと思うけど
それができてるのなら、また同じことやればいいだけだし
ダメにはならんだろ？

960 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:40:47.14 ID:???

そんなに怒らなくても… ('A`)

961 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:42:31.32 ID:???

>>959
そう思うよなｗ
そういう人、リアルに結構知ってるし
最初のリーマン時代のツテコネもちゃんとした仕事しないと、結局続かないよな

962 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 10:59:04.93 ID:???

クライアントの規則なんかで法人に出す方が好ましいとか、あるからね。（最初は仕事の流れで仕方なく、なんてのもありそうだし）
後は実際に仕事してみて、会社時代と違ってやりにくさがあったんじゃない？
例えば朝電話に出ないだとか。

963 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 11:44:34.41 ID:???

そろそろ昼だな
さてと昼寝するかな

964 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 13:33:19.08 ID:???

>>945
QAサイトってどうなってんの？
検索すると同じ質問同じ答えが
違うQAサイトにのってるんだけど、提携でもしてるの？

965 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 13:35:19.54 ID:???

>>964
API

966 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 14:21:53.87 ID:???

>>964
必死でマルチしてんだよ

967 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 14:40:33.32 ID:???

常に新規からの仕事が入るようでないといずれ終わる。

968 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 14:50:37.76 ID:???

新規の仕事という寄り、安定収入だな。

969 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:16:05.16 ID:???

新規の場合、着手金もらってから打ち合わせしてる？
打ち合わせして見積もりだしてから着手金？

970 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:19:18.82 ID:???

>>966
他に書き込んだ記憶はないんだけど
質問と答えは自由に転載して使用していいってことなの？

971 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:27:05.85 ID:???

>>969
前者はおかしくないか？なんで金貰って始めて打ち合わせするんだよw
普通、打ち合わせして見積もりだして発注されたら、着手金貰うんだろ。

972 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:29:03.19 ID:???

>>971
そう思ったんだけど
ここみたら金もらってから打ち合わせしてるから普通かと思って
ttp://www.re-fine.jp/flow/

973 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:36:35.83 ID:???

ああ、新手のサイト宣伝か。乙。

974 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 15:49:43.90 ID:???

>>925
単なるロゴタイプの制作で100万なんてありえん。
CI、VI、ロゴタイプの意味も解ってないのがWebデザクオリティーだな。

975 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 16:09:35.95 ID:???

どのロゴタイプか925は書いてないわけだが。
ロゴタイプによっては100万になる。別におかしな事じゃない。
他人のアラ探ししかできないお前こそWebデザクオリティーだな

976 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 16:13:57.80 ID:???

>>974
言いたかったのは、インターネットが普及して無かった頃には小さい会社のロゴでも
特色指定して、色校して、って丁寧に作ったから高かったけど
今は会社やブランドを立ち上げると同時にサイトも立ち上げることが多いから
サイトのついでにロゴ作って、ってなっちゃうよねってこと。
RGBでももちろん平気だし、PNGやGIFをサイトからダウンロードして
色んなところに拡大縮小して平気でそのまま使ってたりするの見ると
気にならないのかなあと思う。

977 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 16:26:16.83 ID:???

佐藤可士和とかに頼んだら100万じゃすまないよ

978 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:25:11.02 ID:???

>>972
常識的に考えればわかるだろ。

http://www.re-fine.jp/flow/
「お問い合わせは無料です」
「弊社では、基本的にご発注いただきました後に制作金額の50％を着手金としまして、残金を納品後に頂戴しております。」

って書いてあるじゃん。

979 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:29:52.49 ID:???

>>975
100万になったロゴってどんなの？
具体例出してよ。

CIだと100万どころか何千万にもなるよ？

980 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:33:12.14 ID:???

打ち合わせする前に金取ってるってのがおかしいって言ってるんだろ。
普通は打ち合わせして見積もりだして発注じゃないの？
遠方でもないのに会わずに発注して着手金入金してくれるところなんてあるの？

981 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:37:52.15 ID:???

>>980
契約にいたらなかったら、あとで打ち合わせの日当取るの？

982 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:40:50.68 ID:???

打ち合わせしないで正確な見積もり出せないだろ
契約に至らなきゃそれまでだよ普通。

983 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:42:07.87 ID:???

取らないよ

984 ：981：2011/03/02(水) 17:45:45.23 ID:???

てことは打ち合わせの時間給・交通費と見積もりだす作業はふつう無料なのか

自分は981で、SOHOじゃないけど気になったから聞いてみた。横からすまん。

985 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 17:48:34.42 ID:???

契約後の打ち合わせは金を取るぜ

986 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:15:19.91 ID:???

ある程度のコストは乗せて見積出すでしょう

987 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:25:02.07 ID:???

>>984
普通無料ってお前フリーターか学生か何かか？
注文する前に金取る会社あったら教えてくれよw
そんな社会の当たり前の仕組み知らないで、良く生きてこられたな。

988 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:28:05.05 ID:???

そもそもSOHOじゃない奴がなんでこのスレ見て
いちいち常識的な事聞いてるんだよw

たぶん、>>969,>>972,>>981は
この会社の人間なんだろうな。http://www.re-fine.jp/flow/

989 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:29:04.50 ID:???

それを逆手にとって下請けに見積もりさせて客に提出してる同業者いるけどな

990 ：981：2011/03/02(水) 18:30:51.74 ID:???

>>987
そういえばそうですね。
なんか来てもらってるのに断った時は無料って悪いかなと思ったから。

991 ：981：2011/03/02(水) 18:32:10.89 ID:???

>>988
？そこではないです。

992 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:36:06.62 ID:???

>>990
この業種では無料見積もり当たり前だけど、他の業種では出張見積もりは有料が当たり前のとこもあるし、
別に変な質問じゃないと思うよ

というか、無料見積もりだからこそ概算見積もりとか言い訳して適当な見積もり作るやつ多い気がする

993 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:39:18.51 ID:???

多いな
でも、修正を気軽に命じる蔵対策でもあるから必要悪だよ

994 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:41:57.86 ID:???

だが、文字の色変える・サイズ変更するなどの微調整すら
修正費に納めようとする奴もいるけどな。

修正回数と修正範囲はきちんと書くべきだな。

995 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:47:24.92 ID:???

そんなことよりそろそろ晩飯にしようぜ
ちょっくらコンビニ行ってくる

996 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 18:50:53.64 ID:???

俺も晩飯にするわ
今日もがんばったな

997 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 19:17:20.31 ID:???

おれも半額もらってから打ち合わせするようにしよう
無駄な時間とコスト削減できるし

998 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 19:39:33.54 ID:???

半額前払いとか、お客さん逃げ散るんじゃね？

999 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 19:46:21.85 ID:???

1000の奴は一生細々

1000 ：Name_Not_Found：2011/03/02(水) 19:58:14.43 ID:???

ﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

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