SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の16人目

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1 ：Name_Not_Found：
▼細々の定義

目安は　年商300万以下　ですよ。


▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の15人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1292561631/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の14人目
(p)http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1290494752/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の13人目
(p)http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1288256435/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の12人目
(p)http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1286802690/
2 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 18:42:54 ID:???
>>1 乙

SOHOの人たちは客先に出張した場合、交通費や
それにかかった時間分のコスト等は請求してますか？
3 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 18:52:58 ID:tKvWfULI
>>いちおつ
だっ( `ェ´)ﾋﾟﾔｰ
4 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:03:53 ID:???
>>1
いちおつ

独り言だけど、何でもOSSに頼る人増えたよね・・・
便利なツールが一杯あるからだろうけど、
それらを使いまくっている人に限って、ソースの意味を理解せずに
後からバグが出て後任者が困るんだよね・・・
5 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:12:51 ID:???
>>2
そんなものを請求している商売な他に無い
6 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:16:07 ID:???
>>5
やはりそうですよね。ありがとうございます。
7 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:17:18 ID:???
>>2
制作費に含めておくべき
8 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:28:37 ID:???
交通費、旅費を制作費に含めてしまったら、
収入になってしまって課税対象になっちゃうよ。
あくまで経費として実費請求とするべきだよ。
9 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:34:10 ID:???
請求なんてできない
10 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:35:43 ID:???
なるほど。ひっそり制作費にいれようかなと思ってました。
今までのクラはメールと電話だけで仕事が回っていたのですが新しいクラは打ち合わせで
結構呼ばれて、交通費は微々たるものですが時間が往復して滞在時間も合わせて2時間最低かかるので
この分の報酬が無くなってしまうので、他のクラと同じような価格設定で対応しようとしても成り立たない感じです。
そのようにしてみます。ありがとうございました。
11 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:40:07 ID:???
>>10
請求して払ってくれるの？
ひっそりと制作費に入れたほうが良いと思う
12 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 19:43:10 ID:???
>>11
いやぁ、やってみないとわからないですね。
相談という形になると思うんですが、お願いしてみますね。
13 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 20:38:54 ID:???
>>12
そんなお願い非常識だとは思わないのか？
14 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 20:39:03 ID:???
制作費が9万で交通費が1万なら、
最初から制作費10万取ればいいじゃない。
15 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 20:40:55 ID:???
現場常駐なら当然請求できるけど、SOHOの交通費なんて営業マンの交通費と一緒だろ。
16 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 20:42:39 ID:???
大きめの仕事なら

進行管理費

って手も無きにしも非ず。

けど、たいてい一人で済んじゃうような仕事だろ？
困るよなw

オレは対面打ち合わせがデフォって考えだから
トータルの金額に含めてる。

だから、安い仕事は入れないようにしてる。
17 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 20:49:40 ID:???
ところでさ、儲けって申請しなくても、
クラの経費とかから筒抜けになるの？
俺らみたいな細々でも売上ごまかしたらバレんの？
18 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 21:17:31 ID:???
SOHOでスレタイ検索してヒットする9割は、
10年もののスレばかりなんだよな。
なんでここだけはどんなに質落ちても活気づいてんだろね？ｗｗｗ
19 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 21:21:10 ID:???
相手先が税務調査入った時に、定期的な支払先とか大口の支払先には照会調査あるよ。
もし申告してなかったら税務調査の対象に抜擢される恐れアリ。

請求してるのに期日までに支払わない蔵はある日突然契約放棄して痛い目見せていやった方がいいと思うぞ。
俺の取引先にも１社いるんだが、蔵替え準備中。ﾆｯﾋｯﾋ
20 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 21:57:18 ID:???
concrete5使うことになったよ
面白いね
21 ：Name_Not_Found：2011/01/12(水) 23:09:58 ID:???
FXの時間だ
22 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 00:16:31 ID:???
儲け出てる？
23 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 00:49:30 ID:???
ミスが多い主婦SOHOにミスを指摘したら切れられたw

俺が何回もミスを伝えるメールを送っているからなのかもしれないが
「そんな事言うなら自分でやってください！食事の準備もあって忙しいんです！」
とか言われたんだが、そんなの関係ねーだろうがw
24 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 01:36:30 ID:???
>>23
たいへんだな
25 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 01:59:04 ID:???
>>22
今日は3万ほどだな。
26 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 02:18:07 ID:???
ちょいスマン、
来月から個人でやってくんだが春先に引越しするかしないか微妙なとこなんだ。
事業登録してから事業所の住所変更するのめんどいから、
するかしないか決まってから事業登録すればいいかなと思ってるんだけどさ、
法人化してるかしてないかはクラにとっても雲泥の差があるけど、
事業登録してるかしてないかって違いを悟られる？
27 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 02:24:05 ID:???
>>8
おまえバカ？
実費請求しようが制作費に含めようが収入には変わりないだろ。
実費の場合は収入に載せずに脱税するのか？

つか、このスレはどうしてこうサラリーマン感覚のやつが多いのかね。
交通費の請求って会社の経理に請求する感覚で言ってるんじゃねーの？
28 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 02:31:25 ID:???
>>25
おお悪くないね
俺も種銭集めてやってみるかな
29 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 02:39:00 ID:???
>>27
このスレというか、SOHO全体がリーマン思考の奴が多いと思う。
自分が自ら切り開いて努力しなければ行けないのに
相手任せで客に頼ったりさ。もっと自分の立場に責任持てよと言いたい。
30 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:17:15 ID:???
ニート思考の俺は営業力ゼロだからアフィリしか選択肢がない。
アダルトもやってるから一応食えてるけど。

デザインよりライター気取りで記事書く方が楽しいお。
31 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:31:58 ID:???
そんな君にアイディアを送ろう。

各アダルトブロガーの記事を抜粋したまとめブログを作るのはどうだ？
2ちゃんのAVソムリエの人達の意見って、他のレビューより参考になるだろ？
それと同じ感覚で、より詳しい人の意見をまとめるんだ。

文章にも直権はあるけど、出展元を明記すれば引用しても良いから
自分以外の意見も載せられるし、その方が訪問者も増えると思うよ。
32 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:32:24 ID:???
偉そうにｗ
33 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:33:27 ID:???
実家に戻って安さを売りにして細々やっていきたいなぁ
実家暮らしならお金のことそれ程考えなくていいし
まぁそんな甘いもんでもないんだろうけど
34 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:39:26 ID:???
実家ぐらい+レンタルオフィス

これ最強
35 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:40:27 ID:???
誤字った・・・。

実家暮らし+レンタルオフィス
36 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:45:14 ID:???
>>34
最強とまで言われたら心が揺らぎますね。

実際家のローンはもうすぐ親が払い終えるし、高給を望まなければ地元にいた方がいい気がするんですよね。
親の面倒は最後までちゃんと見たいし。
結婚の予定は無いし。それに出来れば地元でしたいし。
37 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:45:24 ID:???
自作パソコン、自作コメ野菜、自作家、セルフ車修理車検これ最強
38 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:46:04 ID:???
>>30
サイト運営オンリーで行ける方が凄いし伸び代が大きいんじゃないかと思う
制作は成功すればするほど忙しくなって売上も利益も限界があると思う
39 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:53:42 ID:???
>>36
なんだ寄生かよ。
40 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 11:55:48 ID:???
実家って場所ににもよるね。
俺が住んでる市は合併してやっと人口10万だし、高齢化してますよ。
41 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 12:02:51 ID:???
>>38
でも、サイト運営って時代の移り変わりがあるからね。
継続してユーザー数を確保するなら、それなりの投資は必要だし。
42 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 12:24:48 ID:???
>>41
うちは2000人の会員数のしょぼいサイトだけど
月の売り上げは最低でも20万円ほどありますよ。
会費100円だが実際にはクレカ決算手数料が･･･これがめちゃ大きい15％
だからなんとか自社決算できるまでになりたいorz
43 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 12:28:30 ID:???
>>42
そのサイトの運営費は一月辺りどのくらい掛かってますか？
44 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 12:31:01 ID:???
>>43
会費100円クレカだと初期登録したまま忘れてる奴がほとんど
実際にサイトを利用してる奴は稀だから投資なんてまるでない
2000人ぐらいだから鯖もさくらスタンダード年間5000円ぐらいで十分
503は出たことないプレミアムも用はない
容量も80％ぐらいは余ってる
今のところ
45 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 12:55:14 ID:???
>>44
詳しい説明ありがとうございます。
なかなか良い感じですね！
46 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 13:02:48 ID:???
>>44
月次決済サービスはどこがおすすめ？
47 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 13:32:33 ID:???
>>45
初めに「これ面白そうだな！」って思わせるだけでいいｗ
でも実際は初めは意気揚々と作ってけど、更新する意欲がなくなってきた
下手に金取ってるから閉じられない･･･。というのが本音で
48 ：30：2011/01/13(木) 15:06:18 ID:???
>>31
文章記事書くのは非エロです。
アダルトは画像or動画と他サイトの更新情報があれば引き篭もりの作文能力無しでもできます。

>>38
それはあると思います。
ブログならほぼ更新必須ですが、サイトなら半分放置でいけるものもありますね。
掲示板も持ってますが、管理はほとんど削除だけなので楽です。
49 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 15:21:38 ID:???
>>36
悪いことは言わんから、ちゃんと仕事探せ。
さもないと結局は親の年金に頼って親の死体を押入れに隠す羽目になるぞ。
50 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 15:24:48 ID:???
>>36
そのままだと単なる寄生厨だが、結婚したとたんに
小さいながらも周りからは「社長！」って呼ばれるぞw

世間の目っていうか信用って商売やる上では結構大きいからな。
特に田舎では。
51 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 15:40:16 ID:???
>>44
あんためちゃくちゃ頭良いなw
物凄く参考になった。
52 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 15:48:29 ID:???
>>33
実家に戻るということは、小中学校時代の友達に
今の自分の生活レベルを知られるということ。
実家暮らしで細々やってます、なんて絶対バレたくない。
都会で4畳半のボロアパート住まいでカツカツの方がまし。
53 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 15:50:15 ID:???
2000人の会員を集めるのが大変だよな
100円とはいえ気軽に登録するやつはそういないと思うよ
有料登録させるだけの魅力的はコンテンツを作れるのならいい方法だとは思うが
54 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 16:06:23 ID:???
>>53
2000／1億2000を集められないのは単に才能がないのではないかと

生ゴミみたいな御節に1万円も出す世の中だぜｗ
55 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 16:20:40 ID:???
さすがに54の言うとおりだ。2000人の会員集めるなんてわけないだろ。
その中からどれだけ有料会員に繋げるかは難しいだろうけど。
でも、100円なら会員になってくれる人は多そう。
56 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 16:23:28 ID:???
偉そうにｗ
57 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 18:10:45 ID:???
>>40
私の市は４０万人くらいですね、高齢化は進んでますが今の所半数以上は就労可能人口です。

>>50
結婚による信用ってのは確かにありますね
結婚して一人前って発想は正直理解出来ないですが…。

ともあれ転職という選択肢も含め考えてみたいと思います。
58 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 18:54:15 ID:djBgMvXe
おまいらぁぁぁ

　日本ホームページ制作協会って　どうなん？
　有料でエントリーしてる人　いますか？
59 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 20:17:33 ID:???
日本ホモページ制作協会なら使ってる
60 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 20:37:08 ID:???
>>58
するわけないじゃん。
どうせどっかの制作会社が運営してて集めたPRを自社サイトに浴びせてんだろ。
61 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 20:52:22 ID:???
人は何にならお金を出すか？で考える
男なら:女、エロ、出会い、儲け話
女なら:美容、痩せ
後何だろうな。もちろん情報系のもので
62 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 21:03:03 ID:???
もうそんな時代じゃないよ。考えが古くさすぎ
63 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 21:06:32 ID:???
儲け話、美容、なんかは時代によって流行り廃りがあるかもしれないが
>>61にある項目は時代とか関係ないんじゃない？
ストレートに情報商材売りだしてもダメだろうけど。
64 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 21:17:15 ID:???
エロで食えなくなってきてる。ソースは男性の草食化がうんたらかんたら
65 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 21:19:19 ID:???
ベクトルがマンコからオナホに移っとるだけですから
66 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 22:43:27 ID:???
今は「クリーミー系男子」がモテるんだとよwww
67 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 22:46:36 ID:???
>>66
おら、ビフテキ系男子だからなあｗ
68 ：Name_Not_Found：2011/01/13(木) 23:46:40 ID:???
デブ乙
69 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 00:56:37 ID:???
ユロドル18万、ドル円-6000でフィニッシュ。
70 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 05:07:36 ID:???
去年ユロ円で痛い目みたからここで為替の話題はよしてお(´Д｀)
71 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 10:45:11 ID:???
ニート隔離スレが大変なことになってるｗ

って・・・？ここも同じようなものか
72 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 12:44:20 ID:???
カラーミーを使ったサイトのデザインの見積もりがあったけど、フルカスタマイズ10万じゃ高いのかな。
73 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 12:59:55 ID:???
定期的に出てくる見積もり金額のレス
これは巧妙に仕掛けられた蔵側の罠なんだろうか
見積もりなんて自分が欲しいだけ提示してればいいと思うんだが
74 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:10:40 ID:???
まぁ、そんなこと言わずに、よくある作業については回答しても良いじゃないか。

>>72
デザイン料金も込みか？それなら安いと思うが、
デザインも含めないなら妥当だと思う。割と面倒だし。
75 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:11:48 ID:???
ウチはテンプレートのデザインだけなら5万くらいだよ。
76 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:15:00 ID:???
>>74
デザインも込みです。安いですか・・・。
あまり単価を下げるようなことはしたくないのですが、背に腹は代えられず仕方無しです。
77 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:15:47 ID:???
デザインコミにしてもトップと下層含めたら安くない？
78 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:17:59 ID:???
月々の費用掛かるのは別として、あれだけのカートシステムがそんな安価で出来るんだもんな。一から組んでたら一昔前なら何百マンクラスでしょ。
79 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:40:01 ID:???
>>78
一昔前にオープンしてるから、開発にはそのくらいかかってるだろうな。
ランニングコストはどのくらいかわからないけど、
素人が多そうだから、サポートの問い合わせも大変そう。
80 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:49:16 ID:???
10万だと２週間ですっきり終わってないと赤字だね
月に２件こなしたとして月収２０万
81 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:52:03 ID:???
カラーミーを使ってるところで外注でデザイン頼むところなんて少ないんじゃないの。
結構自分でやってそうだね。
82 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:58:32 ID:???
ここ安いよ
http://ec-template.com/
83 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 13:58:36 ID:???
>>80
並行して作業してないのか？
84 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:06:54 ID:???
>>83
字面どおりじゃなくて実質のはなしだよ
85 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:17:41 ID:???
いいなぁ、みんな仕事あって・・・。
86 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:29:43 ID:???
>>81
逆なんじゃないのか？カラーミー使ってるところは
自社でECシステム持ってない（設置できない）ケースが多い。
つまり、デザインに強い会社だから、デザインも一緒に依頼すると思うが。
87 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:31:20 ID:???
>>86
なんかよくわかんない
88 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:37:42 ID:???
自分ところでECシステム入れられないから、安いところで運営してるのに。
高い金だしてデザインなんて頼まないよ。
それにここ使うようなショップはそこそこ自分でできる奴が使うからな。
89 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 14:52:03 ID:???
>>88
そう言う意味（蔵側の意見）か。
俺はSOHOの奴がカラーミー使って、ついでにデザインもすると思ってたよ。

あと、俺は初心者こそカラーミーを勧めてるけどな。覚えてもらう為に。
90 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 15:22:30 ID:???
>>89
（？？）はて
お前は何の為にこの仕事やってるんだ
趣味か？
91 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 15:24:53 ID:???
>>90
お前にそう感じさせるレスしたか？
92 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 16:33:22 ID:???
>>88
それはそーとは限らんだろ。

うちもカラーミー使うぞ。
もちろんデザインもちゃんとやってる。

自分のシステムも持ってるけど、金が無いって人には
とりあえず勧めてる。

あんな安値で自分のシステム使われるのもシャクだからな。
93 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 16:34:45 ID:???
>>86,88
意味分かんない
94 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 17:14:22 ID:???
まあ仕方ない
95 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 17:29:59 ID:???
シャクとかはどうでも良いけど、サポートしたくないな。
いちいち質問されたらたまらん。

だから「外部のECシステムお使いください。サポートはそちらでやってくれます」
で、デザインとテンプレート変更のみ受け付けてる。
96 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 19:40:32 ID:???
都すまんこ
97 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 22:45:49 ID:???
カラーミーってなんぞやと思ってみてみたんだが...
ふいんき(なぜか変換できない)がロリポップを彷彿させて引いたんだが...
仕事で使う気になるほどいいんか...？
っていうか大丈夫なんか...？
98 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 23:18:36 ID:???
なんだか、このスレも中年の禿げとガキしかいなくなったな。
99 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 23:25:55 ID:???
エロサイトが昨日だけで３万ｗ
笑いがとまらん
100 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 23:43:55 ID:???
エロの収益って有料動画サイトに誘導とか？
101 ：Name_Not_Found：2011/01/14(金) 23:53:31 ID:???
無料でもそこそこなんとかなりそうだな
102 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 01:27:49 ID:???
今日は5万やられた。週トータルでは11万プラスだけど気分悪いわ。
103 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 01:40:09 ID:???
小さなウェブサービスやってて、そこで貯めてるデータが欲しいっていう依頼がたまに来る。
ウェブ制作の現場にいたけど、こういうのの相場が分からん。

よく似た例とかないっすか。
104 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 04:29:31 ID:???

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜ おら寝る・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）
105 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 06:51:28 ID:???
おはよう＾＾
みんなは何時くらいから起きて仕事してるの？
オラ6時だよ
106 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 09:20:19 ID:???
起きる時間も仕事する時間も日によるなぁ。
もともと規則正しい生活を強制されるのが嫌で独立したようなもんだし。
107 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 09:44:50 ID:???
オラ10時過ぎ　>>106わかるわぁｗ
108 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 09:52:52 ID:???
SOHO住人のふりして実は法人経営の人いる？
ここ以外、web制作スレ盛り上がってるとこないんだよな。
109 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 10:36:34 ID:???
>>108
なにか？
ここはニートと遊ぶスレだけど盛り上がってるかな
110 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 12:40:42 ID:???

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜ 起きたど・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）
111 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 15:23:02 ID:???
>>110
おはよう ＾＾
112 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 15:26:40 ID:???
大学時代、サークルのやつらでドライブしてるときに
いちばんカワイイ子に
「オナニーしてんの？」て唐突にきいたら
「えっ？えっ？」て感じで戸惑ってたから
「あー、オナニーしてんだｗ」て畳みかけたら
顔真っ赤にして、コクリと肯いたのには激しく勃起しました。
そのときは夜中の妙なハイテンションになってて
いま思えば俺も変態まるだしだったのだが
「こんな勃起しちゃったよ〜」てチンコ出して握らせた。
そしたらその子も勃起してて、しかも俺よりデカくてビックリ。顔かわいいのに・・・
113 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 16:16:53 ID:???
懐かしいコピペだな
114 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 16:37:10 ID:???
土曜日に「至急連絡してくれ！」メール送ってこないでよ・・・
しかも、それほど緊急を要する事じゃないのに。
115 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 17:49:06 ID:???
今どきメールで用件まとめられない奴はカス
116 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 17:53:30 ID:???
1行メール送ってくる蔵なんてざらだぜ・・・
117 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 18:11:29 ID:gbm/mRV5
差出人：クライアントだ
宛先：制作屋
件名：無題
本文：この前のイメージが違うから至急作り直してください
118 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 19:37:05 ID:???
そういう蔵ってお客に送信するメールどうしてるのかいつも心配になるw
119 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 22:43:01 ID:???
イメージと違うという客に限ってイメージを絶対に出してない法則発動だな
120 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 22:54:23 ID:???
というか、そもそものイメージがないんだよな
そして、それを3回くらいやり直したら、最初にデザインに戻る
121 ：Name_Not_Found：2011/01/15(土) 23:06:28 ID:???
そんなのに付き合ってたら赤字にならないか？
122 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 00:14:37 ID:KXlr8MA5
もう自身で製作するんじゃなくてオフショアに投げるのを仕事にしたらいいよ
123 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 00:32:24 ID:???
俺らがオフショアなんだよ
124 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:09:15 ID:zmiTmyDM
あのさ　お前らに質問があります

うちの実績サイトの弁護士事務所とかディベート講演屋さんを見て
依頼してきたクラがいます
ところがそこは安売り屋さんなのよ
コンセプトが違うから、「フレンドリー、近しさ」を説明しても納得せず
あんな感じのクールさが欲しいとか何度も逝ってくるんよ
こっちもいい加減なもの作り出したくないから
コンセプトが、商品価格が違いますって説明しても無理っぽくてさ
ちょい困ってます

こんなときどーしたらよかんべ？@悩めるwebデザイナー
125 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:50:58 ID:???
>>124
そのまま伝えたらいいじゃないか。「その条件でも作れません」って。
126 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:51:51 ID:???
打ち間違えた
その条件でも作れません　→　その条件では作れません
127 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:55:19 ID:???
やらないなら俺にクレ
128 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:56:24 ID:???
俺にクレ
129 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 01:57:00 ID:zmiTmyDM
>>126
トン
何度説明しても、クールで高級感が欲しいみたでさ
ほとほと困ったちゃんなのよ
130 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 02:26:52 ID:???
そういうのははっきり言うしかないよ。
相手のせいにするんじゃなくて、自分の能力が足りなくて出来ないみたいな。
とにかく相手の責任にせずに穏便に断ることだな。
131 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 03:31:35 ID:???
1500万くらいの見積ですが・・・

これで引くだろ ?
132 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 10:08:45 ID:???
ＨＰ無償で作成します！ 緊急雇用創出事業で育成したウェブデザイナーが、その成果として手掛ける 岐阜
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295131942/

どうよこれ
133 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 10:36:25 ID:GGpQ3uqr
会社の命令で
なんちゃってwebデザイナーにならないといけなくなったのですが
パソコンは最新のiMacを買いました。
Bind？というソフトだけもらってこれでHPをつくれとのことです。
あとはフライヤーとかチラシ、名刺作成を依頼されています。
ソフトは最低限何を買えばいいってありますか？
社長はクラウドだのなんだのと無料でなんでもできる時代だとか言うてるんだが
そんなの待ってられないんで
ちゃんとアドビとかで買うべきですよね？
でもなにやらいっぱいあるので迷ってしまった。
134 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 10:39:44 ID:???
>>133
CS5買って貰いなさい
135 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 10:45:56 ID:???
ギンポとイン助はタダ
136 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 10:52:28 ID:GGpQ3uqr
ケチだからなぁ…。

Adobe Creative Suite 5 Design Standard Macintosh版 アドビシステムズ (CD-ROM - 2010) - Macintosh
新品: ￥ 159,698

Adobe Creative Suite 5 Design Premium Macintosh版　アドビシステムズ Macintosh
新品: ￥ 203,837

あたりですか？高けー…
バラで買うよりセットでどかんとプレミア買う方がいいんすかね。

フリーのソフトだけでsohoやってる方っていますかね？フリーソフトのスレも見てこようっと。
137 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 11:14:38 ID:???
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1284471331/848
この案件、泥沼。
みんなも気をつけろよ。
138 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 11:50:01 ID:???
>>137
5分くらい見たけどひどい
ヘラヘラしてるなんてあり得ん
みんな喋るの下手だな
誰かが責任取ってくれるだろうという姿勢
139 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 12:00:36 ID:???
>>137
かかわればかかわるほど赤字になる良い例。
こんな状態にしておいて、発注者と受注者の良い関係とかありえん。
グラデは高級感とか、どんなレベルの話だよwww
140 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 12:10:15 ID:???
>>137
最初に言えよぼけ！ってことばっかりだよな。

まあ、ディレクションするやつの腕次第なんだろうけど。
141 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 12:12:44 ID:???
ちょっとしか見てないけど金額どれくらいだったの？
142 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 18:01:02 ID:zmiTmyDM
ＨＰ無償で作成します！ 緊急雇用創出事業で育成したウェブデザイナーが、その成果として手掛ける 岐阜
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295131942/


今月から１カ月間、ホームページの作り方などの基本を学んだ後、応募のあった企
業のページを２〜３月に作成し、完成次第、提供する。


webを舐めすぎだろ　県もこいつらも
143 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 18:50:44 ID:???
それならWordpressの使い方教えればいいのに。
144 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 19:02:42 ID:???
>>141
2社コンペ。
不採用会社の１/３の料金。金額は分からない。
不採用会社はホッとしてるだろうなｗ
145 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 20:45:37 ID:???
>>136
モックアップはGimpとInkScapeのみ、
コーディングはサクラエディタにZenCodingプラグイン、
ブラウザからソース開くときはCrescent Eveでって感じでやってるよ。
Webアプリ開発もeclipseだし。
これは会社員時代もそうだったな俺は。
146 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 20:49:51 ID:???
>>144
なんか詳しそうだね。
あの茶色い服の役に立ってないくせにエラそうな人ってなにもの？
147 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 21:21:51 ID:5ICbL3sa
ますますwebのレベルがさがり、みんな
から馬鹿にされるな。
148 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 22:44:21 ID:???
>>137
見る時間がもったいないから、手短に解説して
149 ：Name_Not_Found：2011/01/16(日) 22:52:39 ID:???
>>145
参考になりました。サンクス。
今、ぐぐりまくってます。

業界のレベル下げないようにがんばりますw
150 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 01:41:29 ID:???
昔（Photoshop5.0時代）になぜかPhotoshop使ってたんだけど、
ここんとこ長年Gimpを使い続けてて久々にPhotoshopの体験版使ってみて、
Gimpでいいやって思った。Adobe製品で唯一買ったのはFlashだけだな。
ってまぁそう言ってる俺は細々だけど。

会社員時代は億単位のプロジェクトばっかりだったけど、
Webアプリ開発はどこ行ってもeclipseとサクラエディタだったわｗｗ
（主に日本のN社、F社、H社、外資系のH社で仕事してたけど。）
151 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 05:11:27 ID:???
受けても受けても通らないのがウェブテストの難しいところ。
対策のためにウェブテストの書籍を解こうとしますが、
どうやったら短時間で解けるようになるのか途方にくれます。
いっそのこと誰かが解いてくれればいいのに…
そう思ってしまうのが人間の常です。
そんなあなたのウェブテストを現役東大生が代行します。
結果はもちろん一目瞭然、どんな企業も突破します。
さぁ一緒に最高の内定を手に入れませんか??

http://webtestmaster.web.fc2.com/


↑
http://www.dog-japan.com/
このサイトをパクったためかソースに犬のしつけ方の文章が残ってるｗ
152 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 05:40:42 ID:Xr8jmwab
現役東大生が本当にそんな反社会的な行為に手を貸すのかね
153 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 08:39:36 ID:???
>>151
> 行動直後に褒めてあげれば犬はどんなことをしたら褒めてもらえるのか
もうすこしちゃんとコピーすればいいのにｗ
154 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:21:44 ID:???
コメントアウトせずになんで削除しなかったんだろうか
火狐じゃ微妙にずれてるんだけどさ
155 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:27:30 ID:???
>>151
パクったのではなくて同じ人が作ったように思います。
どっちも素人臭がするサイトの作りと胡散臭さ
>>151が自演で貼り付けてるような気がするが･･･。
156 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:29:41 ID:???
>>152
東大生にも反社会的なやつなんていっぱいいるだろ
157 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:32:40 ID:???
定期的にageてるやついるけど、物凄くあれなレスばかりするよなw
158 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:46:52 ID:???
まああれはあれだし
159 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 11:49:08 ID:???
>>152
堀江豚
160 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 12:11:52 ID:???
>>159
堀江は検察に嵌められただけだぞ
161 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 12:16:22 ID:???
みんなで東大生に「犬のしつけワロタwww」とだけ問い合わせメール送りまくってみたい。
162 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 12:21:36 ID:???
堀江はインサイダー取引を指示した犯罪者だろ
163 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 12:49:56 ID:???
堀江の主な罪状とされてるのは偽計取引と風説の流布だぞ
少なくともインサイダー取引ではない
164 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 12:53:03 ID:???
>>163
ごめん間違えた
165 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 13:09:58 ID:???
ホリエモン
博士の鼎談に出たときに監視の目を盗んでこっそり抜いたって言ってたな
陰部摩擦罪は立派な行政犯なんだがまたひとつ罪状が増えたな
166 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 13:17:49 ID:???
証券取引法違反でしょ
仲間見捨てて自分だけ助かろうとする根性がもう豚そのものなんですど
豚に失礼ですが
167 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 13:18:22 ID:???
>>137
規模もみえないDQNディレクタが客の要望もよくわからないまま破格で受注、
マッチングでよくある「かんたんなデザインのお仕事です」的な発注で丸投げ、
当然ながら客と製作側で食い違いまくりって感じか。。。
こんな自社ネガキャン動画をよくUst配信する気になったな。
168 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 17:00:32 ID:???
ふう、昨日今日は本当に疲れました。
お客さんのところまで雪かきに行ってきました。
これも田舎ならではのつきあいです。
169 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 17:17:04 ID:???
>>168
乙
やっぱ付き合いって大事やね
170 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 18:20:53 ID:???
そこまでサービスするのか！ｗｗｗ
171 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 18:32:10 ID:???
　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　,
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 21:35:25 ID:???
>>170
サービスって言ってもタダではないですよ。
時給にすると5000円でした。
173 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 21:44:59 ID:???
破格ｗ
でも何でも屋になれるのも自営業の強みだな
174 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 21:53:58 ID:???
>>172
おー！それはすごい＾＾
なんでも屋的な感じで、すごいですねｗ
175 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 22:43:20 ID:???
>>137
女担当者の「イメージ違うな〜」で何度キレそうになったか。
元々イメージが無いんだから、違うのは当然。
担当者は安定した給料貰ってるからコスト意識は無し。
製作者を追い詰めているという自覚もなし。
最後の方で、担当者が「会社の仕事だから、完璧を求めてしまう」
とか言っていたが、その自己陶酔は百害あって一利なし。
176 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 23:31:38 ID:???
>>175
いや、完璧を求めるのはいいんだけどさ、
求めるのなら、プロジェクト進行自体にも完璧を求めてほしいよね。

出来上がりに完璧を求めるのならその制作プロセスにも完璧にして欲しいよね。
発注側としてさ。
177 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 23:39:27 ID:???
>>175
仕事だからこそ妥協しないといかん場合もあるんだけどな
ガキというか、上から目線というか…
178 ：Name_Not_Found：2011/01/17(月) 23:48:31 ID:???
マイケルジャクソンでさえも妥協せずにリハーサルしてただろ
This is itではそうだった
179 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 00:05:46 ID:???
>>178
で、途中で死んでしまうわけですね
180 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 00:18:34 ID:???
たしかにマイケルジャクソンのあのリハーサルは凄かったな
天才なのにあそこまでやるんだなと驚いたね
181 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 00:59:25 ID:???
どうにも時間無くて動画見れないんだけど、デザインの出来はどうなの？
182 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 05:21:22 ID:???
やりがい詐欺みたいな
自己啓発書とかに書いてある
いいとわかってるけどほとんどの人が実戦できないような言葉を
自分のブログとかに
自分で実戦してもいないのに
他人に向けて自分の言葉のようにして書いたりする経営者多いよね

で、その書いたことと真逆の行動を犯して
炎上騒動おこしたりする。

期待や理想を自分にじゃなく、他人に金を支払って求める人間が
急増してる。これって危険だよな。
183 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 05:35:46 ID:???
>>167
でも結構面白いね。こういう動画。
反面教師にして楽しめる。

いかに、PCの前に立つ前に、事前にヒアリングというかカウンセリングをするというのか
徹底的にやっておくべきだね。無駄に迷走しすぎだよ、これは。

あとは、クライアントが
フィードバックする回数を事前に制限するといいかもね。

予算に応じて、回数を設定するのもいいかも。

駄目だしする方も緊張感が出て、指示が明確になるはず。デザイナーも集中力が増す。
184 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 08:58:30 ID:???
会社の仕事だからキリッ、と言いつつその実仕事を私有化する蔵女。
自分の満足イコール会社の満足すなわちユーザーの満足という思考回路
から離れられず、しかも完璧を目指すと宣言し出す。完璧って何？のイメージ
さえないのだから、無限ループの地獄。
185 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 09:29:25 ID:???
>>184
「具体的にどういう状態になったら、完璧と言えるんでしょうか？」
などと尋ねようもんなら、逆ギレされるんだよねぇｗ
186 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 09:32:26 ID:???
「それを提案するのが、あなたの仕事でしょ！」
でショボーン
187 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 09:33:54 ID:???
ここで、責められるべきは蔵女じゃなくて、役立たずのディレじゃないの？

完全に御用聞きっていうか、間に余計な意見を挟むから
単なる御用聞きよりたちわるい。

188 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 11:10:53 ID:???
茶色は楽天だけどどのくらい給料貰ってるんだろ？
まああの案件で一番金貰ってないのはデザだけどw
189 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 11:39:50 ID:???
つーかいくらの案件なんだ？
190 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 11:46:48 ID:???
愚痴スレでも盛り上がってるなその話題
191 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 12:15:32 ID:???
マイケルは見てくれを意識し過ぎ、いじりすぎて死んだ
WEBデザインにも通づるものを感じた
192 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 12:21:58 ID:???
マイケルはダイアナロスの声とエリザベステーラーの肌にずっと憧れていた
193 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 12:24:09 ID:???
「まいっけるっ！」って言ってた奴も死んだ
194 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 12:30:30 ID:???
蔵女、会社のことを思っているなら会社やめたほうがいいよ。
きっと良いサイトができるよｗ
茶色もいかにして彼女を会社から追い出すかを図解化するべきだったな。
195 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 13:57:04 ID:???
>>151
これは酷い
完全な著作権侵害だなｗｗｗ
どのくらいの賠償を請求できるのかな
196 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:00:01 ID:???
つーか、女の担当者ってなんであんなに難しいんだろうな。
俺らが男だからかもしれないが、扱い方が半端じゃない。
少しでも言葉を間違うとキレられるしw
197 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:01:27 ID:???
追徴料金さえ貰えれば何でもないのだがなあ
198 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:02:44 ID:???
>>196
ブ男だからでしょ
おいらは酒付き合えとか昼時に呼び出されたと持ったら昼飯奢ってくれたりとかしてくれるよ
199 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:13:02 ID:???
>>198
それってホスト扱いされてるんじゃ・・・
200 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:33:53 ID:???
>>196
女の私からしても、やりづらい担当者は女が多い。
反面教師にして自分もそうならないように気をつけてるけど。
一般的に、女性の方が若いうちに甘やかされてて鍛えられてないから
30近くなってそこそこのポジションになった時に力が伴っていないような気がする。
最後の尻拭いまで自分でやる覚悟がない。
201 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:47:38 ID:???
>>200
そうでもないが
お前スネ毛みえてるぞ
202 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:58:08 ID:???
紙出身のデザが使えないんだが、どうしてだろう？
文字を絵に入れすぎだからなのかな・・・
203 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 14:58:51 ID:???
ピクセルが理解できないんだと思う
204 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 15:11:53 ID:???
トンボつけてるせいで逆にズレるとか。
205 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 15:14:29 ID:???
リフローの概念が理解出来ない
表示環境差異が理解出来ない
紙面の周囲から固めるデザインに慣れている
画面上の可読サイズを理解してデザイン出来ない
206 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 15:15:14 ID:???
>>201
スネ毛は全部永久脱毛したから生えない。
207 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 15:42:39 ID:???
>>204
Webにトンボ？はて？
208 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 16:17:33 ID:???
>>207
Webでもトンボ使うよ

さておき、クラに電話繋がらない・・・昨日会ったばかりなのに
209 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 16:36:15 ID:???
WEBデザイナー・フラッシャー・コーダーを急募！！ - SOHOビレッジ
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※住所は二松学舎大学

「＊ご面会の際は、履歴書・職務経歴書は必要ございせん。」

って、「ございせん。」まで同じにしなくても…。

以前、＠SOHOでも　ス○リプション　という会社名で、
全く同じような内容で求人をされていらっしゃいましたね（ﾊｧﾄ

もちろん、
「＊ご面会の際は、履歴書・職務経歴書は必要ございせん。」
の決めゼリフも全く同じですよね（ﾊｧﾄ

＠SOHOを拝見する限りいつも大量の求人をかけていらっしゃいますが、
案件が多数でお困りのご様子ですね（ﾊｧﾄ
210 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 16:46:45 ID:???
>>205
確かに「ここで改行をお願いします」だの、「私のPCと同僚のPCとで改
行位置が違うんですけど、直してください」なんてことを平然と言ってく
るからなあ
211 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:19:28 ID:???
>>208
なんで、トンボが必要になんの？どーつかうの？
212 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:20:11 ID:???
え、どこで改行するか気にしないの
Web専門だけど読んでもらう事を考えたら気にするよね
213 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:21:09 ID:???
webでトンボ？
使わなくね？
214 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:24:29 ID:VhHcwhqJ
グラフィックなら別だけど
webでトンボはないわ
シャープさが求められるから
215 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:46:16 ID:???
>>212
改行したいところで明示的に<br />を入れるでしょ？
それ以外のところは、ブラウザー任せでしょ。
216 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:47:42 ID:???
トンボもシャープさも関係ないだろ。


トンボエンピツはシャープペンよりシャープだね、とかそういうことか？
217 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 17:49:02 ID:???
>>212
文章の段落での改行と、テキストが枠内で折り返すのと一緒にすんなよ。
って何マジレスしてんだろオレ。。。
218 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:06:21 ID:???
>>212は逆に印刷物をやったことがないから
みんなが言っているニュアンスが伝わらないんだと思う。
219 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:09:03 ID:???
Webでトンボは使わない。普通は。
220 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:37:15 ID:???
うちの市役所って国保の納税証明書を
電話で納税課に「送れｺﾞﾙｱ！」と毎年その都度
請求しないと送付してこないんだが、みんなの
区市町村ってどうなってる？　
221 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:39:36 ID:???
>>215
pを改行代わりに使ってますが、何か
222 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:44:56 ID:???
>>196
だが、女性の方が言い方次第でコントロール可能
「ああ、よく出来てるね。さすが分ってる人は違う。
　でもココをこう変えて、ココにコレを持ってくると
　もっとシンプルで機能的だと思わない？」などと
自尊心をくすぐりつつ9割方当方の思う方向へ
持っていくのは案外簡単だよ

>>200
自分乾いてるな　ｗ
223 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:47:16 ID:???
女のお客さんは感情が先走るから疲れるわ
コントロール可能なのは凄いけど、メンドクセーｗ
224 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:49:31 ID:???
30〜40代のオンナの方が潔くて
ゆとり世代の男女よりやり易いお
225 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:57:27 ID:???
自分の女にしてしまえばいい

茶色には無理そうだがな〜
226 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 18:58:44 ID:???
40代の主婦とかを自分の女にするんすか〜？
227 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:04:38 ID:???
いやいや読みやすさを考えたら
ブラウザ任せの改行なんてできないでしょって話

もしかしてリキッドとかいう横1920pxフルに文章を表示するレイアウトなのｗ
228 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:14:21 ID:???
>>227
へ？
229 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:21:53 ID:???
今月はエロサイトだけで７０万くらいの収入になりそうだわｗ
230 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:26:10 ID:???
失ったものも大きいがな・・・
231 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:31:54 ID:???
>>227
ほ？
232 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:32:26 ID:???
ホステスはやっても風俗までは堕ちたくない、みたいなね。
エロサイトの一部制作請け負いはやっても
運営はやりたくない。

そして闇米を買えずに死ぬ役人のようになるわけだが。
233 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:52:45 ID:???
>>227
は？
234 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 19:56:11 ID:???
>>227
も？
235 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 20:12:42 ID:???
何故、紙デザ出身は使えないのか？
・・・スレを立てて議論する必要があるようだな

誰か頼むｗ
236 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 20:14:19 ID:???
>>235
それは紙もやるオレにケンカ売りたいってことか？

(屮゜Д゜)屮ｶﾓｰﾝｗ
237 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 20:18:05 ID:???
>>232
確かにエロだけには行きたくないよね。
それなら野垂れ死んだ方がマシレベル
238 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 20:25:50 ID:???
まあホントに野たれ死ぬとなったらやるけどね
239 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 20:33:18 ID:???
エロサイトは片手間でやってるだけだから悪魔でも副収入だよ
製作も変わらずやってるからねｗ
世の中、要領のいい奴が勝つ
240 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:05:29 ID:???
>>227
あべし！
241 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:08:45 ID:???
>>202
紙のデザインって基本ベタな感じでも
レイアウトと色とフォントを外さなければそれなりにまとまるもんね
でも
WEBデザインにそのまんまそれを移し替えたら採用されない　立体的に見せないといけないからね。
紙デザ出身はそのへんの感覚が鈍感っぽい

この女の担当者っていうか、この人、広報兼、代表取締役なんだね。
だからあんなに我が強いんだ。

リアクション見てると、他人に安易に同調しない感じのサバサバ系の女に見えた。
自分の要求がいかに通るかどうかしか注視してない感じ。
周囲の３人の男たちの面倒くさそうな空気が壷だったw
しかもそうした男たちの気遣いをことごとく汲み取らない女という構図が面白かった。

この女性は自分が結果として多くの閲覧者たちの感情の叩き台にされうること気づいてないみたいだなw
悪しきクライアントのリアルなサンプルとして映像や本にされちゃうのに、ぜんぜん気にしてない。
これを見てる９９％は現場の制作の人間だから、この女性と対立しているデザイナーに感情移入して見てるのはず。

この映像はUストならではで面白いけど、クライアント側に損害が大きいなw
公開されたらわがままが通らなくなる。現場の人間のエクスキューズにはなりうる。
ただ第三者の意見が沢山もらえる可能性があるから、うまくやれば弱小の三流デザイナーしか
いないような会社は自社の恥を勇気をもって晒すことで化ける可能性もある。
242 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:12:20 ID:???
ながいながいｗｗｗ
243 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:24:08 ID:???
しかしたまの良レスだからよしとするw
244 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:30:44 ID:???
ただこの会社、カメラマンはいい人使ってるよ。
写真は映える。
女は取締役とは生意気な。同族経営とか？
245 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:31:09 ID:???
以前の上司は、ボトムアップ的ものの観方を要求する人でした。
どういう事かと言うと、プロジェクトに関して先ず自分の担当部分について徹底的に調べさせる
のです。そして各自が調べたことを統合してプロジェクトの全体像を把握させるのです。

逆に私はトップダウン的なものの観方をするタイプで、先ずプロジェクトの全体像を把握して
自分の役割を認識してからでないと自分の担当部分の意味がよく判らないで、始めのころは
結構行き違いがありいらいらしました。

しかし上司のものの観方と筆者のものの観方が違うと気づいてからはいらいらしなくなりました。
どちらのやり方が正しいとか言う問題ではなかったのです。

ベクトルの動きが違うとでも言えるでしょうか。またボトムアップの観方は個としての観方優先、
トップダウンの観方は全体としての観方優先ということも言えると思います。

そしてボトムアップとトップダウン、言い換えれば個と全体の観方が一致したとき、
プロジェクトは円滑に進みます。個は個としての自覚・意識を持ち、同時に全体の中の役割
ということを意識して全体としての意識も持てます。

部分は部分として生き生きとしていて、全体は全体で部分部分とは全く違った美しさを持っているシステム。

個としての意識・全体としての意識も、このようであるのが良いのではないか。

自分自身は個としての自覚を持ち生き生きとしながら、同時に全体としての意識も持ち役割を果たし全体を生かす。
こういう意識が理想ではないかということです。

246 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:43:47 ID:???
はい
247 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 21:51:28 ID:???
長すぎて読む気しない
248 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 22:00:18 ID:???
私はホモだまで読んだ
249 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 22:00:33 ID:???
はいじゃないが
250 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 22:12:58 ID:???
IDでない板で会話しようと思うのが間違い
3人しか居ないんだから
251 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 22:18:12 ID:???
おれがいる
252 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 22:30:36 ID:???
おまんまんで上に来たんだろ。
さぞ名器なんだろうよ。
253 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:16:12 ID:???
句読点つける奴に碌な意見なし
254 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:26:36 ID:???
>>253
句読点がない日本語は有りえんだろう。
日本語が不自由なんだったら、謙虚になって、勉強してください。
それが嫌なら、お国に帰りなさい。
255 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:30:31 ID:???
今日は朝から吐気が続いて何も食べてないのに何故かずっとゲップがでまくる不思議
256 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:31:31 ID:???
>>255
胃だか十二指腸が悪いと、そうなるんじゃなかったっけ？
257 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:56:56 ID:???
>>254
2ｃｈは最後のマルつけないのがデフォ
258 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:57:36 ID:???
>>254
、がひとつ多いよ
259 ：Name_Not_Found：2011/01/18(火) 23:58:41 ID:???
>>254
だが、オマエさんの句読点の方がヤバイ
260 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 00:24:34 ID:???
た、とえ、２バイトでも、句読点、を省略、する、ことがWeb人
261 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 00:39:27 ID:???
もう　みんな　分かち書きにしようぜ
262 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 00:40:19 ID:???
蔵女「シズル感(キリッ」
263 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 00:55:02 ID:???
>>256
ままマジか...病院でも行くか...

朝から吐気で何も食えず午後には高熱もでてきて
それに伴って節々の痛みも出てきて
こりゃ去年もヤられたインフルっぽいな...と思いきや
今さっき思い切ってリバースしてみたらアッという間に全症状が治ったお

昨夜いったい何を口にしたんだ俺は...
264 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 00:58:10 ID:???
昨夜食った物が胃の中にあるわけなかろう
265 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:07:44 ID:???
医師としての個人的な見解だが、
残ってるはずがない昨夜の食物が
24時間を経ても残っていたことが原因と思われる。
266 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:08:37 ID:???
>>265
お前が医師なわけねーだろｗ
267 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:13:41 ID:???
>>264
それが今日なにも食ってないのに
飲み会の後かよってくらい大量のげろげろ

減ってきてるのかな、胃粘液が。(倒置法
268 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:18:13 ID:???
色はなんかどす黒かったお...びっくりしたお...
269 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:42:53 ID:???
>>268
それは大腸から逆流してきたもので
いわゆるウンチですな
270 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:47:04 ID:???
昨年からずっと考えてきたが、就職しようかと思う
年収100万〜350万をウロウロしてきたが、安定しないし正直きついと感じてきた
SOHOのきつさと定職のきつさを考えるとなんともいえないけど
あとは就職先があればいいが、とりあえず選ぶのはやめて探してみる
おまいらがんばってくれ！
271 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 01:49:31 ID:???
潰瘍から出血だな
272 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 02:08:51 ID:???
>>270
おいくつ？
自分も同じくらいなんですが。
年は34歳death
273 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 02:09:49 ID:???
>>270
就職とSOHOの中間みたいなゾーンがもっと
明確にあればいいんだけどねー

ないこともないけど、まさにグレーゾーンで中間搾取する気満々な人が
仕切っちゃったりしてなかなかマトモなビジネスが立ち上がらない。

ウェブ関係の業界はまだまだちゃんとシステムが出来上がってないのを実感してる。
このままだと末端で手を動かしてる人間はますます負担が増していきそう。
コンビニの店長みたいな感じ。
274 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 02:44:43 ID:???
>>270
どのくらいスキルがあるの？
デザイン・プログラム・サーバはおｋ？

全体的なWebの知識があってディレクションも出来るなら
就職した方が良いかもな。即戦力のディレクター不足だし。
275 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 02:48:12 ID:w3ZR7iGp
全体的なWebの知識があってディレクションも出来るなら、
それこそ個人にしろ起業するにしろやって行けると思うが。
まぁそれでも上手く行かない部分もあるか。
276 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 02:48:44 ID:???
>>270
自分もそのくらいの年収なんだが
正直フリーターしてるような感覚で不安になるわ
独立してたら５００は稼がないと元は取れんわ
277 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 03:44:39 ID:???
てか、細々スレなのでそのぐらいの年収で当たり前なんだけどなw
278 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 04:10:08 ID:???
持ち家ならそういう不安って解消されるもんなのかな？
279 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 04:36:31 ID:???
友人に独立というか神経病んで退職して
しばらくして、ボロの一軒家をシェアして
年収１５０万くらいのワープアデザイナーたちが
だらだら寄り合って仕事してるよ。めっさ楽しそうだったよ。
内装もデザイナーらしくDIYで家具とかも自作でかっこよかったし、自給自足がテーマらしくて
ベランダで本格的に野菜とかハーブとか栽培してた。
280 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 05:11:06 ID:???
確定申告してないんだろうな
281 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 05:30:45 ID:???
>>279
若いうちはいいけど、そのままダラダラと４０歳とかになりそうで怖いな…
282 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 08:17:07 ID:???
最後は老老介護。
283 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 08:59:58 ID:???
結婚とか子供とか無理そうな婚期のがした
女の理想だけは高い男これから増えそうだけどな。
孤独死するよりもいいんじゃない？
284 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 09:10:03 ID:???
女に求めるのはなにより安定収入。
285 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 09:11:32 ID:???
日本は今期を逃した女のほうが圧倒的に多いんだけどね
国際結婚で毎年２万人ほどの女が余っている

ババアが専業主婦で消えてくれるとこの業界もまともになるんだけどなあ
286 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 09:43:52 ID:???
数年前ならまだしも、いまだにWEBﾃﾞｻﾞなのにmac使ってるってやばいなｗ
287 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 09:57:42 ID:???
>>286
macとwinで作ってる。
ツール関係ないだろ。
成果物だろ。
288 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 10:19:59 ID:???
>>286
今時こういうやつや間違いなく低レベル
289 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 10:42:22 ID:???
誰かババアでMac使いの私を呼んだ？
290 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 11:13:25 ID:???
>>286
そういう考え方のほうがやばいだろうｗ
291 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 11:13:42 ID:???
マカーを叩くと粘着されるからやめとけ
292 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 11:59:00 ID:???
もう手遅れだ
293 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 12:02:45 ID:???
>>275
安定した蔵を持たないと厳しいな
営業しまくって数こなすのも限界があるし
294 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 12:20:30 ID:???
そこで実家暮らしですよ
仕事無い時は家の補修でもしてればええ
今度足場を業者に依頼して自力で外壁塗り替えの予定
295 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 13:41:13 ID:???
>>272
今年で31歳です
結婚してないからなんとかやっていけてた感じです

>>273
中間があっても自分はやらないです
白黒はっきりつけたい性格なので

>>274
SOHOやってるから営業〜納品まで全てやるよ
ただ利益を伸ばす仕組みをうまく作れなかったのが敗因かと
次は制作の現場じゃないかもしれない
一度離れてみてまた新しいことをやるチャンスを探すよ
土方だろうが交通整備だろうがWEBディレクションでもなんでもやる
今を思えばなんだって出来るはず・・・だと思う

>>276
500稼いでようやくってかんじですね
700あれば生活もだいぶ楽なんですが

今までのクラの引継ぎが一番不安です
今はそのあいさつ回りで忙しいです
296 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:24:29 ID:???
安い客の切り方についてアドバイスお願いします。
マッチングサイトなどで相場を知らずに安く請け負ってしまいました。
その仕事は終わらせたのですが、次の仕事を安い値段で振られてしまいました。
値段と作業がつりあわず、生活が出来ないため、やんわりと断りました。
それでも食いついてきました。また断ってしまいました。
それでもまた食いついてきたので、忙しくて作業できない主を伝えました。
本当は暇で暇でしょうがないのですが、この状態でマッチングサイトを利用するのはやめたほうがいいですか？

安い値段で
297 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:42:42 ID:???
>>296
貴方にはマッチングしかないと思います
298 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:46:07 ID:???
>>296
暇で暇でしょうがないならやれよwww
背に腹は代えられないだろ
299 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:49:27 ID:???
>>296
参考に聞くが
作業日数と値段はどのくらい？
300 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:49:40 ID:???
cprmgetkey.exeってどこで落とせばいいんですか？
301 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 15:54:35 ID:???
誤爆しました
302 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 16:01:31 ID:???
思い切り断る気満々の返事したのに、
お客さんから「ぜひ依頼したい！」と言われてしまったんだが・・・

めんどくさがらずにやるべきか。でも、新規って怖いんだよな・・・
303 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 16:16:21 ID:???
>>296
自分も似たようなことがあったよ
304 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 16:22:38 ID:???
マッチングサイトは相場暴落の元凶ですから
利用してはいけません。

大根1本5円で売ってくれと
何の義理も無い相手から頼まれて
5円で売る八百屋なんていますか？
305 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 16:57:40 ID:???
>>286
みんなOS何使ってるの？
俺はまだXPメインだわ。
webデザインだけじゃなくて、PCの質問が多いからね。

mac air欲しいな。
306 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 16:58:36 ID:???
俺もMacAir欲しいけど、家でダラダラする時に使うぐらいしかないと思うw
307 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:08:34 ID:???
細々と田舎でWEB制作やってきたけど、そろそろ限界だ。
今流行のスマートフォン向けのアプリなどでも作ろうかと思うけど、田舎では無理だな。
308 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:11:02 ID:???
>>295
30代前半なら、贅沢言わなければまだ再就職可能だろ。
俺なんか43だぜ。警備のアルバイトぐらいしかないぞ本当に。
309 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:14:09 ID:???
>>305
俺はmacだよ。
確認用にwindows使ってる。
310 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:16:18 ID:???
>>302
やっとけ
うざい客なら切ればいいだけ
311 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:17:50 ID:???
>>307
田舎では無理なの？
312 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:21:55 ID:???
>>307
Webサービスやると色々と捗るぞ。
ユーザーからやたらメール来るから、ダラダラしてる暇ないしw
313 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:23:58 ID:???
>>308
俺も４１だがリアルにこの年齢だと
警備、清掃員、タクシー運転手くらいしかないな
食えてる？
俺はギリギリだわ
314 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:25:01 ID:???
>>311
田舎にいてもいいけど、仕事は東京中心じゃないの？
オレも4，5年前までは何とかローカルだけでやっていけたけど
最近は8割方東京の会社の下請け。
315 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:27:23 ID:???
テレビで観たんだけど
水道から温泉が出る物件とかあるのな地方に
そういう所でのんびり仕事してえ！
316 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:27:49 ID:???
>>313
貯金を切り崩しながら生活してる。
最近はパソコン関係ならなんでもしてるけど苦しい。
317 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:29:35 ID:???
田舎でマターリやりたいなら長野がいいらしいよ
そういう人達が新しく集まって来てるから田舎特有の慣習とかしがらみとかが無いんだと
318 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:30:37 ID:???
>>313
じゃあ何でそんなに太ってるんだよ？ｗ
319 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:33:59 ID:???
地方にいるから細々じゃない、実力がないからそうなんですよ。
320 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:35:41 ID:???
そうだな。

地方だからこそ細々生き残れているのかもね。

東京で激しい競争にさらされたら木っ端微塵かもしれない。
321 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:35:59 ID:???
>>302
がっついてないのが好印象なのか、不思議とマイナスに働くこと多いよな。
322 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:39:29 ID:???
>>321
まずお前の腕を見たいから1年間タダでHP管理してくれ
それから本契約をするかどうか決める
323 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:40:00 ID:???
>>316
俺らくらいの年齢になると
他業種へ転職もできないし
現場にも戻れないし悲惨だよな
３０代前半くらいまでの奴は今のうちに身の振り方考えた方がいいぞ
324 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:41:10 ID:???
>40代の人

おいおい、怖いこと言うなよ。若いなりに精一杯頑張ってるんだからさ。
325 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:41:42 ID:???
>>323
まだ人生の半分しか生きていないくせに何言ってんだｗ
326 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:43:10 ID:???
じゃあ３０台前半までは細々やるわ
芽が出る事を信じて

てか新卒採用やら終身雇用の幻想が崩れたら何歳はもう手遅れ〜み
たいなことは無くなるのかね、もちろん能力ある前提だけど。
327 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:44:30 ID:???
>>325
いや、これからは日本人の平均寿命は短くなっていくんじゃないか
328 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:44:57 ID:???
>>324
上手く行くことを願ってるぜ。
オレも30代前半の時は、もっと良い生活してやると自信に満ちあふれていたよ。
329 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:44:58 ID:???
>>326
イギリスは定年制廃止したな
330 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:45:03 ID:???
４０になると６０歳も見えてくるからな
気力も衰えてくるし３０代の頃のようにはいかないよ
331 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:45:44 ID:???
>>328
その自信の根拠を教えてくれ
332 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:45:56 ID:???
>>328
わかるわ
俺もそうだった
理想と現実は違うよな
333 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:46:24 ID:???
このスレ悲壮感が漂ってるなｗ
334 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:46:51 ID:???
即戦力として動ければ何とかなるよ
蔵の社員見てても、人によるがほんと著しくレベルが下がってる
まともに働ける人は引く手あまたじゃない？
335 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:47:03 ID:???
私は親の面倒を見るために田舎に帰って後悔しています。
親には感謝しているけど色々あります。
336 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:48:16 ID:???
>>335
自分の人生を生きろ
337 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:51:27 ID:???
そういえばこれからしばらくしたら７５才が定年になるらしいよ
頑張って健康維持しないとね☆
338 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:51:34 ID:???
はぁこんな薄給で不安定生活だといつまでたっても結婚できないわ
339 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:51:50 ID:???
>>335
自分も一緒。もうすぐ75になる親父一人残して出て行けない。
340 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:58:02 ID:???
>>337
いつまでオナニーできるか不安です。
341 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 17:58:41 ID:???
同じく両親の面倒をみるために帰ってきたはずなのに、
今は面倒を見てもらう立場になってる。
342 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:00:56 ID:???
>>319
実力がある奴はほとんどが東京だね。
はてぶにエントリーされてるブログ見ててそう思うわ。
343 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:01:57 ID:???
>>339
75才で子供作ってたおっさんいるじゃん
344 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:04:20 ID:???
>>342
なんだかんだ言ってもブログを精力的に
活用している人って実力ある人多いよね。
345 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:09:47 ID:???
自分の年齢を意識しながら生きてると老けるわよ。
346 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:11:27 ID:???
>>337
年金受給開始年齢は？
347 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:15:01 ID:???
>>344
これからは個人の時代だしネットにある程度プロフ晒してＰＲしていった方がいいのかもね
法に触れる事やったら退場だが
348 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:16:47 ID:???
>>322
忙しいのでそんな暇ありません。
349 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:20:51 ID:???
主婦SOHOも色々と大変なんだから。
350 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:24:10 ID:???
>>347
そうかもね。twitterやfacebookも実名や自分の写真使ってる奴多いね。
俺ももう少し男前に生まれたかったよ。似ている芸能人は千原jrです。
351 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:26:18 ID:???
叩かれたり晒し者にされなければ晒すんだが、日本では無理だろ・・・
352 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:28:25 ID:???
顔晒さなきゃ大丈夫じゃね？
353 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:39:30 ID:???
>>347
つフェイスオフ
354 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:44:38 ID:???
ネットでエロビデオ買えなくなる
355 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:46:32 ID:???
>>346
もちろん上がるよ
だから好きを仕事にしないとやってらんないよねっ
356 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:01:45 ID:???
facebookの創業者はまだ２６歳なのに資産５７００億らしいぞ
同じWEB業界なのにね…
一部の成功者と俺らみたいな多数の底辺でできあがってるね
この業界は
357 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:07:26 ID:???
５７００億持ってたって使い道なんて無いぞ
細々と稼ぎながら自炊で美味しい料理作って
友達とたまに遊べればええ
358 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:07:37 ID:???
英語圏はそれだけでユーザーが多いからね
苦労しなくても大金が手に入る
359 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:27:49 ID:???
私、Facebookで顔晒してるよ。
でもあれって日本では拡大しないと思われる。
友達でやってる人って私以外は
海外との仕事してたり留学経験があったりバイリンガルだったりで
外国人の知り合いが沢山いる人ばっかり。
少数の日本人としか繋がってない私みたいなのはいまいち使い途がない。
360 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:52:29 ID:???
>>358
じゃあ、英語で勝負しろよ。
ここから脱出できるぞ！
361 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 19:55:22 ID:???
>>356
嫁だけなら勝ってる
362 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 20:13:36 ID:???
読み書きを超高速で全て母国語に直してくれるアドオンとかあったら面白そう
サイトが画像以外言語に縛られなくなるから2chも外人だらけになるという
なんかGoogleが普通にやりかねないが
363 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 20:48:36 ID:???
>>318
先進国では肥満＝貧乏
発展登場国では肥満＝金持ち
なんじゃなかったっけ？
364 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 20:50:09 ID:???
>>340
40代半ばの俺だが、毎日でもいける
二日に一度は朝立ちしてるｗ
365 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 20:54:10 ID:???
マッチングサイトって月１０万くらいにしかならないな
価格破壊もいいとこだね
366 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 21:05:06 ID:???
実家暮らしなら月十万でも余裕だな
ずっとそれに頼るわけではないが食いっぱぐれる事は無い
367 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 21:06:07 ID:???
マイッチングサイトだね、アハハハハ。
368 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 21:15:59 ID:???
えっ
369 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 22:20:45 ID:???
おやおやｗ
370 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 22:29:25 ID:???
オレは評価するw
371 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 22:49:25 ID:???
愛すべきおっさん達乙
372 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 22:51:26 ID:???

　　　 　||
　　　∧||,∧　>>364ﾌｫ------------------------！（降ろしてくだしゃぁーいっ！）
　　 （ ´；ω；）
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （・∀・# ）　　 ＜ しばらく頭冷やしてろヴォケッ！！
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　　　　） 　　　　
　　　　ヽ）ヽ） 　 　 　 ｜ ｜　| 　　　　　
　　　　　　　　　　 　　（＿（＿）
373 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:18:10 ID:???
>>364
勿体無い　跨りたいものだわ
374 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:39:06 ID:???
>>364
私も朝だけならほぼ毎日ですが、夜はもうさっぱりです。
375 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:40:02 ID:???
っ亜鉛
376 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:55:05 ID:???
みんなどこから仕事とってるの？今年まだ仕事ないよ(｡･´_｀･｡)ｴ-ン。
DMだけじゃなくもっとまめに営業しないと駄目かな。
findjobみたいなサイトにでも登録しようかしら。
377 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:55:48 ID:???
つ 枕
378 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 23:57:20 ID:???
DMは条例違反だろ
379 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 00:06:22 ID:???
なんだ条例違反って？うそつくなよ！
380 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 00:12:27 ID:???
おまえらの月の最高益っていくら？
381 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 00:13:24 ID:???
2年前600ﾏﾝ
382 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 00:15:18 ID:???
DM＝DamatteMatteru
383 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 01:26:58 ID:???
先々月、久々に200万超えた
384 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 01:55:51 ID:???
>>383
借金はするなとあれほど…
385 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 02:45:45 ID:???
ここ4ヶ月13万のオレが通りますよ。。
386 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 02:53:13 ID:???
>>385
生保
387 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 03:30:18 ID:???
生保って売上が悪いとかの理由で下りるもんなの？
単に「じゃ、別の仕事に就いてください」って言われるだけだと思うんだが。
388 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 04:04:14 ID:???
節子、それSOHOやないSEHOや!
389 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 08:44:30 ID:???
トランプの大富豪の革命みたいな事が起きればいいのにな。
390 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 09:11:13 ID:???
>>389
そういうのが望みなら、そういう事が起きそうな国に行くといいかと
日本にいては永遠に夢だよ

言葉なんてすぐ覚えられるよ
GO!
391 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 10:06:58 ID:???
>>389
日本はその確率が世界一低い国だよw

今回も政権交代にしてもそんなにたいした変化は起こらないよ
オカルトはカルトだし、毎日まじめに働いた方がいいよ
392 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 10:30:29 ID:???
中国や北朝鮮と戦争になれば、今の生活が改善されるかもしれない
393 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 10:50:31 ID:???
あの動画流出が現代日本でできる精一杯のクーデターだな。
394 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:00:53 ID:???
私真剣に考えることがあるんだけど、
今の月
395 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:02:47 ID:???
>>394
わかります。生理がないんですね。
単に年のせいでしょ
396 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:03:31 ID:???
途中でエンターしてもーたー

月15〜25くらいの収入では日本では辛過ぎるけど
東南アジアなら生活費も安いし
今の仕事ならメールのやり取りで続けられない事もないから
移住もアリかな、と真剣に考えることがある。
397 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:15:35 ID:???
初期費用無料→リース組ませる商法の被害者らしき人から連絡がきたよ
「助けてくれませんか」だと
398 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:26:44 ID:???
>>396
もう既にインドネシアとかアジア方面に制作は流れてるでしょ
支払いはもちろん現地通貨で生活がやっと出来る程度
インドネシアでも細々とやっていこうと思うならいいんじゃないの
399 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:33:26 ID:???
結局どこへ逃げても細々なんだね。
400 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 11:35:04 ID:???
>>397
私も今やってる仕事がまだ半年以上リース契約が残ってる状態でのリニューアル。
401 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 12:49:49 ID:???
石垣島あたりに事務所作って打ち合わせは自家用ジェット飛ばして羽田でと
いうのが自分の夢です。
402 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 13:41:39 ID:???
全く同じ事を言っている知り合いがいるが、同じ人か？
403 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 13:59:25 ID:???
フェイスブックの人も頭が物凄く良くて「天才」と称されているからな。
俺らみたいな凡人が彼と同じような成功を掴むのは到底無理な話だ。

しかし、もっとミクロに年収500万とか600万なら出来るかも知れないじゃないか。
日本でもこの仕事をやっているなら、そのチャンスはあると思うよ。だから頑張ろうぜ。
404 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 14:04:07 ID:???
俺はまず２００万を目指す！
405 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 15:08:26 ID:???
>>402
たぶん
406 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 15:21:25 ID:???
>>387
アホだろ
生保並みだということだろ
407 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 15:23:00 ID:???
>>396
通信インフラが整ってるかどうか要チェックだぜ
408 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 15:43:15 ID:???
>>407
光じゃなきゃどこでもある
ISPの方が問題
ローカル通信は定額で25セントつなぎ放題とかだろ
ISPが従量制しかなかったような気がするが
ずいぶん昔の頃だから変わってるかも知れない
409 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 16:21:13 ID:???
従量制の国に住んでしまったら
「こっちで直すんでPSDデータ全部送ってください」って言われた時に
今以上に腹が立ちそう。
410 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 16:26:36 ID:???
>>409
腹筋しろ
411 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 16:31:28 ID:???
>>396
最後まで客と一切会わず打合せもSkypeとかのみ、
で成功してる企業もあるくらいだしね、
それもいいかもね。
412 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 16:33:43 ID:???
ISDNでPSDデータ送られても・・・・
メタルが主流の海外の方がやはりシェイプアップされたサイトが多いのがわかる気がする
413 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 16:35:12 ID:???
>>412
そこで禿が言う光の道（笑）構想ですよ
414 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 17:07:14 ID:???
SSLを作った奴は暗号鍵持ってるよな？その気になれば全部わかっちゃうってこと？
415 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 17:19:23 ID:???
何言ってるんだ？SSLの暗号キーと送信データは違うぞ
416 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:03:36 ID:???
>>414
D51の鍵は持ってます。
417 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:17:54 ID:???
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110114/217956/

“女ザッカーバーグ”と呼ばれるジェシカ・マーである。
9歳からプログラミングを始め、12歳で会社を立ち上げ、15歳で高校を卒業。
18歳で名門カリフォルニア大学バークレー校（コンピューターサイエンス専攻）
を卒業した。現在20歳である。

なんていうか俺らとは次元が違うな
GREEの社長とかもプログラマーとして天才なんだろうか
418 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:26:04 ID:???
マーライオン
419 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:28:52 ID:???
>>417
GREEはアイデアだろ
420 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:28:57 ID:???
WEBってまだまだ逆転の要素があるんだな

blogが出来たとき「こんなのHPと同じじゃん流行るわけない」と思ったら普及
SNSも「mixi？なにそれｗｗ」と思ったら普及
ツィッターも爆発的に普及して　グリーやらモバゲーやらも流行った

もう革新的なWEBサービスなんて俺には思いつかないけど
それでもまだまだ誰かが思いついて
そして大金持ちになるんだろうな
421 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 18:38:18 ID:???
モバゲーなんかはホリエモンがライブドア時代あたりにもあったけどヒットしてないんだよな
で、携帯の性能が追いついて初めてヒットしたと

別に後追いでもヒットは出せるんだと
422 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 19:00:49 ID:???
ま、グリーやモバゲー規模じゃなくても
会員数10万ぐらいのサイト作るなら出来そうじゃないか。

で、10万人でも有料会員が1%でも居て、月額500円としても50万円。
年商にして600万円。まずはここを目指そうぜ。
423 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 19:13:16 ID:???
なんか中途半端にハードルが高い。

とりあえず300突破したい。安定したい。
424 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 19:20:04 ID:???
俺は１５０万で
425 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 21:52:25 ID:???
>>423
じゃ、会員数5万人で月25万稼ぐことを目標にすれば、年商300万だ。
これぐらいならなんとかいけそうな気がするよな。
426 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 22:04:38 ID:???
>>425
なんとかならない、有料会員での話では
初めにつまずくのは300人この辺を上下して折れそうになる
サイト内容を改良して次は2000人辺りで上下で折れそうになる
自分はここで挫折したが、知り合いの会社では1万目指したつもりが
また頭打ちとか言ってた。
どうしても破れずにサイトを多角して1万人のサイトを3つ作ってるｗ
427 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 22:30:57 ID:???
今まで制作したサイトなんて、どれも一日数十ヒットしかないよ。
酷いのだと一ヶ月で10ヒットもない。
それでも月20前後稼げてるんだからまだマシか。
428 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 22:53:46 ID:???
>>427
そのアクセスで20万円前後行くの？
429 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 23:06:11 ID:???
20円って事だろ。察しろ。
430 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 23:08:02 ID:???
>>426
ほとんどの蔵が「作ったら終わり」な人ばかりだからね。
絶えず更新したり増設していかないと会員も定着しない。
けど、自社開発してない限りそれは無理。
投資の割にリターンが少ないから割に合わない。

だからこそ俺はチャンスだと思うんだよ。俺たちは自分で作れるんだから。
431 ：Name_Not_Found：2011/01/20(木) 23:42:59 ID:???
>>428
会員制有料サイトじゃなくて、タダの作り売りのサイト。
企業サイトとかブランドサイトとか学校のサイトとか。
たいしてアクセスも無いようなサイトを作ってても
20万円前後稼げるんだから、まあいいかと思って。
432 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:14:22 ID:???
メインの仕事を制作からネットショップの運営に変えたら少し楽になった
4サイト運営して月商10万〜25万+たまの制作
どうにかして細々抜け出したい(´・ω:;.:...
433 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:22:04 ID:???
>>431
過去に作ったページで今はうｐしても大丈夫なものがあったらうｐお願い
434 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:22:46 ID:???
>>432
何売ってるの？
435 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:26:02 ID:???
>>434
TENGA
436 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:29:07 ID:uH83qnF6
>>434
商売人に何を売ってるか聞くのは失礼だぞ
俺もネットショップにシフトしたらかなり余裕ができた
437 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:31:42 ID:???
>>436
で、何を売ってるんだ？
438 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:32:16 ID:???
そう言う場合ってやっぱりアクセス解析は蔵に見せないの？
アクセス数重視のクライアントなら苦情をよこしそうなものだが・・
439 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:33:02 ID:???
>>437
TENGA
440 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:44:03 ID:???
>>437
体
441 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 00:46:49 ID:???
>>439
>>440
全然だめ。面白くない。やり直し。
442 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:12:01 ID:???
別に詳しく教えてくれなくてもいいよ
ぼんやりした感じで教えてくれたらいい
443 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:26:28 ID:???
俺はむかし自作したある物を売ってた
材料費は激安だった
何でこんなもん売れるんだろうと思うようなモノだったけど意外と売れた
でも段々量が増えてきてめんどくなって辞めた
人雇うとかさらにめんどいし
444 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:27:44 ID:???
>>442
なんだその上から目線はｗ
445 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:36:42 ID:???
>>443
うどんですね　わかります
446 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:39:22 ID:???
粉物最強伝説
447 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:41:06 ID:???
>>443
ホームページですね わかります
448 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:43:43 ID:???
>>205
>表示環境差異
色の問題、フォントの問題、説明してもなかなか飲み込んでくれな人がいる。
SEO的にこうした方がいいのでは？みたいな話も、アタシのオサレ最高な
デザインにケチつけんのか？みたいにくってかかってきたり。
449 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 01:49:12 ID:???
>>448
結局SEOなんて意識せずに良いコンテンツを作ることだけ考えた方が評価される件
450 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 03:45:07 ID:???
俺もネット販売してるんだが
同業者（それも法人）のレベルって低いの多いよな。
基本的なHTMLの事すら知らない人がたまにいる。

機種依存文字使ってるメール受け取ってMacで文字化けしたからって
「不具合があります！どうしたらいいですか！！」とか言われても対応に困る。
451 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 06:44:42 ID:???
>>341
笑ってしまった
452 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 06:52:52 ID:???
>>341
まああながち間違ってるとも思えんがな。
このご時世だし職が安定しない時は頼りにすればいい。
453 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 09:27:11 ID:???
開業まであと少し。
いい屋号思いついた！と思ってダブってないかググってみたら、
韓国にアイドルグループがいた。

あなたならどうする？
454 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 10:15:12 ID:???
>>453
創業20年と称して、名乗ったのは、自分が先だと言い張る
455 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 11:16:25 ID:???
>>453
法則を甘く見ない方がいいぞ。言霊ってあるから。
456 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 11:57:14 ID:???
このページをbackgrounで検索してくれ
ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/browser/browser2/tag/body.html
これ先週指摘メール出したのに未だに修正されないってどういう事なのですか？
5分あれば出来る作業だぞ？
これだからSBやAUに客取られんだろ
457 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 12:15:36 ID:???
別に>>456が顔真っ赤にして吠えるようなことでもないと思う
飛んでる先の記述は合ってるし
458 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 12:35:13 ID:???
>>453
0から屋号を考えるんだたら、一応ドメインも意識しながら考えた方がいいぞ
459 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 12:50:09 ID:???
熟女時代.krにすれば大丈夫
460 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 13:31:13 ID:???
>>453
零細で続けるだけなら気にすんな
でかくなる予定があるならやめとけ、吸い取られてワープア確定
461 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 14:10:31 ID:???
.krなんてドメイン、韓国人でも避けるだろw
誤解されまくるぞw　
462 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:07:31 ID:???
法人にするのはいいけど合同会社にしたら代表社員になりました。
呼び込みで「社長！」と呼ばれたら「俺は代表社員だ！」と言い返してやろう･･･(´･ω･`)
463 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:14:36 ID:???
合同会社のメリットは？
464 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:32:25 ID:???
>>463
無職と間違われないこと
465 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:42:23 ID:???
法人でも法人税の問題とかややこしくなければやるんだけどな。

俺なんて青色申告の弥生会計でひーひー言ってるのに
それ以上の簿記なんて難しすぎて出来ない
466 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:48:02 ID:???
弥生にしろ他の会計ソフトにしろ、使いこなすには簿記の基本知識は必要だぞ
467 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:51:05 ID:???
>>465
弥生なんて使うからハァーハァー言うだろ

青色だけなら松岡修三ので十分でねーの
468 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:54:15 ID:???
そうかもしれないが、開業時の無料税理士相談で
税理士さんが弥生使ってるから、自分も弥生使う方が相談しやすい
と言われて現在に至る。

ちなみに簿記3級の勉強を1日でリタイアした
469 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 15:57:18 ID:???
>>465
俺もそう思ってたけど、法人の申告、自分でできたよ
Web制作だけだったら、在庫だの、棚卸しなんてないから、結構楽
決算時期を、税務署が暇な時期にすると、税務署の窓口もわりと親切に対応してくれる。
俺、最初の申告の時、税務署に相談に行ったら、申告書類を添削してくれたよｗ
470 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:00:08 ID:???
割れも含めてかなりの会計ソフト使ったけど、その中で弥生は一番使いづらかった。
割れじゃなかったのは修三と奉行さんだけ
金出す価値はあると思ったのはこの2つだが奉行さんは値段が・・・割りたくなる
471 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:02:58 ID:???
>>469
法定調書は？
472 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:03:00 ID:???
>>469
細々で法人化するメリットって何？嫌味じゃなくてマジで教えて。
473 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:04:59 ID:???
おまえら暇なんだから簿記の勉強でもしとけよ
簿記３級くらいは取っといた方がいいぞ
５０時間も勉強すれば取れるから
474 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:06:25 ID:???
50時間も勉強できるなら、細々になってねーよ
475 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:10:44 ID:???
ハッタリが効く。　これしかない
476 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:10:47 ID:???
>>473
暇すぎて勉強ばかりしてたら税理士に受かっちゃった。
477 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:11:42 ID:???
高校の時に日商二級取ったけど自営業にそんなに有利になるもんなの？
会計ソフトで事足りるのかと思ってた
478 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:17:54 ID:???
まぁこの時期に宣伝もなんだが納税協会に加入すると良いよ
個人だったら月額100円程度でしょ
・税理士による無料相談
・会員セミナー
何よりパソコン教室（ホームページ制作入門口座）が受講できる
479 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:23:14 ID:???
SOHOやってるのに、パソコン教室なんてどう考えても要らないだろw
480 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:34:49 ID:???
>>471
それも自分で書いた。

>>472
特にないと思う。
俺の場合、制作会社で働いてるときから付き合いのあった代理店さんが、
独立後も仕事をくれることになって、その関係で法人にした。
その代理店のと取引も、細々になったので、法人は急死にしてもいいか
なあと思ってる
481 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:41:06 ID:???
>>480
急死じゃなくて休止ね.....orz
482 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:42:45 ID:???
法人を休止にしても良いぐらいって事はそんなにメリット無いんだな。
俺は、法人にすることで仕事取りやすいと思ってたんだが。
483 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:44:26 ID:???
>>480
法人なんてわざわざ自分から国に金をきちんと毟り取ってもらうだけだぞ？
484 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:48:09 ID:???
休眠にしても税金はかかるよ
485 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:49:56 ID:???
宗教法人なら高く売れるんだけどな
486 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:55:32 ID:???
100人以上いるような企業が相手だと
個人名での取引を嫌がられることが意外とある。
やっぱり信用の問題じゃないの＞法人化
487 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:55:49 ID:???
ネットショップの売上がいいから
WEB製作から転換してネットショップを拡大してくことに決めたわ
このままWEB製作だと一生細々貧乏人生になりそうだからな
488 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 16:59:40 ID:???
Web制作自体がもうオワコンだしな
489 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 17:16:14 ID:???
オワコンが既にオワコン
490 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 17:47:02 ID:???
>>486
資本金を見られて個人よりも信用なくすだろうけどねｗ
法人の方が悪いことしやすいので1年目は嫌がられる場合が多いよ
そこで休眠会社を買い取る
莫大な借金もついてくるかも知れないが知恵があれば回避できるのでお徳です
491 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 17:58:40 ID:???
>>490
人柄がキチンとしてたら、そうそう悪い方には取られないよ。
同棲と結婚の違いみたいなもんで、法人化ってのはこの仕事を続けていく、という決意は感じるよね。
個人は仕事がなくなったら就職されそうで怖い、ってのは聞いた事がある。
492 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 17:59:51 ID:???
おまえら若いもんは知らないだろうが
WEB黎明期に２００万だった作業が今は４０万とかになってたりするからな
製作者は増えるばかりで価格破壊が起きてて
もうすでに業界自体がオワコンなんだよ
493 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 18:01:30 ID:???
>>492
具体的にどれ位のボリューム？
494 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 18:02:45 ID:???
医学部でも目指すかな
495 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 18:16:18 ID:???
大手の内規で「取引は法人口座に限る」ってのが結構ある
特にリーマンショック以降の景気低迷で増えた
法人口座だから信用できるってわけでもないんだけどねえ
496 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 18:31:30 ID:???
>>495
銀行によっては法人口座は最低預金残高の亀甲縛りがあるよ
だからなんかあった時にそれをぶんどれると思うんじゃないの
まぁ法人だとある程度資金を回してなければいけないのでそういう意味では
個人よりも金の回収はしやすいと思うんだろうか
後は法人対個人の契約だと法人の方にかなりの亀甲縛りがあるんで不利な部分も多い
対等の契約にしたんじゃないの
497 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 18:46:13 ID:???
>>479
バカだな〜
その講義を担当してるのが俺たちみたいなSOHO企業だぜ
中小企業のおっさんたちに教える。
邪魔くさいのでそのまま仕事の依頼を受ける
ウマーです。
498 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 19:50:32 ID:???
Webがオワコンというよりは先発性のメリットに乗っかって
誰でも儲けられるって時代が終わってだいぶ経って定着期に入っただけじゃないか
無くなりはしないけどかつてのような右肩上がりの感覚は捨てろよって話の気がする
499 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 20:32:42 ID:???
WEB製作自体はこれ以上伸びるのは厳しいね
今はECやSNSの分野が伸びている
伸びている分野で勝負しないとよほどの技術がない限り
その他大勢になって一生細々だと思う
500 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 20:51:41 ID:???
細々でもいいなら食いっぱぐれない職種ではあると思うけどね。
確かにSNSやらなんやら色んなサービスや技術が増えて
以前とは形態が変わっているという側面はあるけど
10年前に比べると企業がウェブサイトを持つのが一般的になったというのも事実。
企業やブランドやサービスの数だけ仕事はあるわけだし、
新規もリニューアルもマイナーチェンジも含めれば
需要としては減ってないと思う。

ただ単価が暴落したけどね。
501 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:02:05 ID:???
SNSが伸びてる？はて
フェイスブックは日本では伸びないとと思うけどな
mixiは粉飾なだけで内情はボロボロでしょ
堀江のときのライブドアと同じように本業でないとこで辻褄合わせてるんだろうよ
502 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:09:09 ID:???
mixiの収益のほとんどはmixiアプリだよ
503 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:13:25 ID:???
起業とかサイト運営とかいう前に
せめてmixiで3万人集めるコミュ作れるぐらいにならないとね
504 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:25:12 ID:???
今頃SNSを考えているようでは遅いな
もっと別次元での新サービスを展開していかないと
505 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:49:18 ID:???
SNSっていうかソーシャルゲームだな
この分野が伸びてる
モバゲー、GREEはゴールドラッシュだからな
506 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 22:56:06 ID:???
>>505
でも、モバゲー、GREEの「無料」で釣って金を稼ぐシステムは、
とりわけ未成年のところで問題になりつつあるからなあ
「大人のモバゲー」CM投下で、オジサンたちから金を集められれ
ばいいけどね
507 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 23:02:38 ID:???
いっそゲームを作ってやろうかな
508 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 23:10:03 ID:???
アイデアがあれば同人ゲームで一発てのもあると思うよ。
アイデアがあればだけど。
509 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 23:10:07 ID:???
マジレスするね。
Webデザインはクライアントから仕事を貰って制作するんだが、規模がピンきり。
ライバル企業も死ぬほど多くて価格競争が酷い。
だから儲かるかというと、可能性は低い。

安い制作費で仕上げるにはスピード勝負。
時間＝金だからね。
要領が良い奴しか金を産めない。
つまりクォーリティーが高く、且つ速度が速い仕事ができる者以外は無理だということ。

沢山のWebデザイン事務所が潰れているだろ。
あれは要領が悪く、更に営業力がないからなんだよ。
制作費はある程度必要だよ。
だってそこから従業員の給料が発生するんだからね。
しかし営業がヘボだと、そういうこともわからないから、赤になるような金額で仕事を取ってくる。
やればやるほど赤字だよ。

経営とは、仕事とは、稼ぐとはそういうもんだ。
あまりおちょくったら可哀相だから、マジレスしておくよ。


結論
Webの世界はライバルが多すぎて成功はかなり難しい。
510 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 23:46:36 ID:???
>>しかし営業がヘボだと、そういうこともわからないから、赤になるような金額で仕事を取ってくる。

これ、物凄く大事なんだけど、日本のIT業界ってここの意識が0なんだよね。
素人が営業やってるんだもん。そりゃ、値切る以外に売れないって。

けど、知識がある奴で営業出来る奴ってほとんどいないんだよね。
日本の技術者って言うと、引きこもり・コミュ障の奴ばかりだから営業に向かない。
511 ：Name_Not_Found：2011/01/21(金) 23:48:55 ID:???
ジャパネットの番組に出てくるような営業マンなら
（うさんくさいけど）とりあえず商品に興味は出るよね。

でも、IT業界にはそれがない。自社の商品を説明出来ない営業ばかり。
まぁ、家電と違って難しいからね。覚えることが多くて。
技術屋じゃなければ覚えられない（覚えない）というのも当然かも。
512 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 00:03:22 ID:???
営業マンつーか、あれ社長じゃん
513 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 00:15:00 ID:???
営業マン風の人も結構出てるよ
514 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 00:51:02 ID:???
ぶっちゃけ臭女子を取り込んだ
恋愛ゲームが今ウケてるらしい
515 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 00:55:46 ID:???
一人暮らしで年収２００くらいだから生活苦しい…
516 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 00:59:54 ID:???
>>509
findjobなんか見ると結構外注やら社員募集して景気良さそうだけど・・・。
517 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:08:09 ID:???
カタールに勝ったーぞ
518 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:12:06 ID:???
>>516
奴隷探しでしょ
519 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:12:16 ID:???
まぁよくわからんが俺は実家をオフィスにして安さをウリにするね
520 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:15:46 ID:???
俺は実家で仕事してるけど、レンタルオフィス借りてる
521 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:19:41 ID:???
わくわくが一番
522 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:27:30 ID:???
キャンピングカーで仕事してる
523 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:32:00 ID:???
俺は防空壕で
524 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:35:34 ID:???
俺は灯台でやってる。来客者は誰も迷わない。
525 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 01:54:15 ID:???
>>516
「東京オフィス検索」、「オフィスWatch」など、Webとビジネス情報サービスを結びつけた自社運営サイト
http://www.find-job.net/list/j83622.html?from=23

純粋なWEB製作だけをやってる会社は少なくなってるね
例えばここみたいにWEBサービスを運営してたりする会社が多い
純粋なWEB製作だけでは厳しいってこと
526 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 02:04:16 ID:???
俺らはビジネスの発想力がないからなぁｗ
527 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 02:12:21 ID:???
>>526
俺は発想力ならある
528 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 02:17:03 ID:???
俺は発想力もそれを作る技術もあるけど、維持するモチベーションがないw
529 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 02:55:50 ID:???
己に発想力が有るか無いかを客観的に判断するすべはない
530 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:00:05 ID:???
新規開拓より、リニュの方が受注しやすい

いまだにtableレイアウト腐るほどあるからね
531 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:00:34 ID:???
>>529
いや、あるだろｗ
何言ってんすか？
532 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:00:48 ID:???
>>511-512
高田社長のハイテンション持続力は異常
533 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:02:44 ID:???
>>531
どうやって？
534 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:09:24 ID:???
>>532
ベガですよべガ！
535 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:13:52 ID:???
ホームページって言うのに抵抗がある

WEBサイトって云えよハゲ！
536 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 03:35:30 ID:???
ホームページで良いじゃん。それで通じるんなら。
537 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 07:47:48 ID:???
>>532
なんで社長の収入のほんのわずかしかもらってない使い捨て社員が
社長と同じテンションで仕事しなくちゃなんないんだよw

みたいな醒めた労働者は外国には沢山いるな。日本もこれからそうなっていくんだろうな。
マクドナルドもコンビニも不機嫌な店員が投げつけるかのように商品を扱いはじめるよ。
538 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 08:31:18 ID:???
>>537
ゆとりはそう言いそうだよなw
539 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 09:17:23 ID:???
>>528
俺もモチベーションがなさすぎる。
PGだけど、自分でサイト作ってなんか
サービス始めたほうが将来あると思うんだけどね。
分かっているんだけど、目の前の他人の仕事ばかりやってる。
モチベーションっていうか要はお金の問題かもしれないけど。
540 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 10:24:43 ID:???
>>537
どの業種も昔に比べると接客は格段によくなった（マニュアル化されただけともいうが）。今後、就職難は続くだろうから、愛想よくできない奴は接客業には就けないよ。
541 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 11:01:40 ID:???
このスレ読んでると
だからおまえらは細々なんだな
とよくわかる。
SOHOも商売人だぞ？
542 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 11:23:45 ID:???
>>539
苦労して作っても一銭にもならない可能性もあることを
考えるとモチベーション的に無理ってか？
俺は発想はあるけどデザイナー主体だからやろうとすると
外注でPGをやってもらわなきゃいけなくなるから金がかかるｗ
やるモチベーションはあるんだがな
543 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 12:02:59 ID:???
しかしWebの仕事って時給850円かあ
覚えることは多いし、センスも必要なんだが
最低時給スレスレだw
544 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 12:36:22 ID:???
これなら誰にも負けないって言う特技は正直無い。
でも売るレベルのデザイン出来る、SNS作れる、ディレクションも一通り出来る。
ただ仕事以外でやる気がまったく出ないorz
一昨日位に朝のニュースで15歳位の子供が会社作って営業してたけど
ああいう暴走に近い行動力は羨ましい
545 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 13:45:11 ID:???
結論


技術（ない場合は金）　アイディア　モチベーション行動力

の３つが揃わないとWEBビジネスは成功しない
俺らは３つ揃わない
546 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 13:49:06 ID:???
それはWebに限らない
547 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 13:56:09 ID:???
俺なんて、去年「売れないかも知れない」と思いつつ
ネット販売はじめたけど、そこそこ売れてるからな。

作る技術とアイディアとそこそこの結果があるから
もう少し頑張ればもっと大きな結果が得られる、っと普通は思うだろ？

でも違うんだよ。なぜかそこで終わっちゃう。めんどくさくなって。
金に対してそこまで執着湧かないってのが一番理由だと思ってるから
バイト的な外注雇ったけど、今のところモチベーションが上がってない。
548 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:01:18 ID:???
ほんまでっかＴＶでやってたけど
人間は金銭的なモチベーションだと続ける意欲がわかないそうだ
自分の本当にやりたいことではないと続けるのが難しいらしい
549 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:11:17 ID:???
いくら生活が苦しいからってこんなことはするなよ

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ojizou28&author=icehori

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http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110105k0000m040024000c.html
550 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:25:39 ID:???
>>545
自分が動いたらタダという考えだからお前はだめなんだよ
551 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:32:48 ID:???
>>550
このスレを覗いてる時点でお前も駄目だと思うが…
552 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:35:11 ID:???
これっていくらが妥当ですか？25000円で受けるのは高いですか？
ttp://www.lancers.jp/work/detail/12845
553 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 14:36:40 ID:???
>>550
逆に自分の働きをコストだなんて考えてるようじゃ
ダメともいえないか？

ホントに成功してるやつってそんなこと微塵も考えないで
身を粉にして働いてそうなイメージ。
554 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 15:39:49 ID:???
身を粉にして働くのはいいんだけど、コスト意識の無い奴は周りに迷惑かけるから退場してくれ。
555 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 16:41:08 ID:???
>>552
参考サイトみても規模がわからんようじゃ...とか言わず答えると、
どこまでやらせるつもりかに寄るだろ。
まぁポータルサイト制作中ってんだから構築と登録内容の洗い出しまではあっちがやるとして、
DBのデータ設計とPHP組むだけってんなら（暇なら）2万5千で受けてもいいか、
って感じだな。
556 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 16:48:36 ID:???
>>552
規模のイメージがついたらつくるのにかかる時間をイメージして、
自分が妥当だと思えば受ければいいんじゃない？

ふつうの企業が受注するとしたら、
受注〜納品までにかかる時間×5千円は請求するだろうね。
打ち合わせだの変更対応だのでなんだかんだで数日時間食うこと考えてごらん...
557 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 17:07:18 ID:???
>>552
ワロタｗ
うちだったら５０万の案件だな
すでに雛形が出来ていてもね
でも、こうやって人のライブラリをパクる手もあるんだなあ
558 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 17:11:01 ID:???
25000円だと丸２日かかったら赤字
559 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 17:36:42 ID:???
>>552
おいらは、十分に活躍した枯れ切った出会い系のシステムならあるが
それでも注文が入れば15万円で売ってるよ
560 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 17:54:26 ID:???
すぐに作れるサービス（プログラム）なら、多分他の人にすぐにまねされる。
まねする人の方が、資金的に余裕があるなら、きっと個人は負けるだろうな。
パソコンだけの知識で勝負したらそうなるだろうから、それ以外の知識とパソコンの知識をあわせてみてみようと思う。
自分の専門とパソコン（しかもちょっと時間をかけなければ作れないサービス）の知識をあわせて。
しかも、「ホントにこれで儲かるの？？」っていうぐらい、ニッチな市場で。

コンセプトは「ニッチでリッチなサービス」って感じで。

ただ一つ不安なのが、こういうサービスだといくらぐらい儲かるっていうのが、他の人にばれたりしないのだろうか？？
アフェリとかやってるなら、そこの元締めに丸分かりかも知れないし。
そこら辺、漏洩しないような対策ってあるんだろうか？？
561 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 18:16:05 ID:???
>>560
上２行はほんとにそのとおりだと思うわ
広告の売り上げはもらせないような契約になってると思うよ
562 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 18:35:50 ID:???
http://www.itpark.ne.jp/ 初期費用0円　月額1680円　安い安い
563 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 18:41:34 ID:???
>>562
だからもうこういう時代じゃないってのにいつ気づくんだろうね。
この手の業者の人達って。
564 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 20:17:33 ID:???
>>560
それを国の規模で例えると
なんか中国とか韓国とかアメリカとかは
日本人個人にネット上で自由に泳がせて
アイディア出させまくった後に
ぜんぶ国をあげてそういうをごっそり回収しちゃう感じなんだろうね

だから日本人ならではのアイディアがいっぱいあっても、躊躇してしまう。
すぐにパクられたり、同じアイディアで規模で負けそうだし

たぶん個人として生き残るには、むしろ儲からない領域を追求していくしかないのかも。
565 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 21:04:06 ID:???
>>564
よく言うよ。現状、日本で流行ってるのは、全部アメリカのパクリじゃないか。
しかも、数年遅れてから流行ってるというのに。
566 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 21:42:22 ID:???
http://www.jazz.co.jp/service/index.html
http://book.studionoah.jp/2010/05/post_35.shtml

例えばこういうサイトとかどう思う？
ジャズのポータルサイトなんだが
ここのサイトの社長は音大卒でこういった分野に知識があるから
ポータルサイトとして成功させてる
バナー広告収入でかなり稼いでいるだろう
ニッチな分野で専門知識も必要だから他も競合してこなそう
目指すべきはこういうニッチな分野なのかもね
567 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 23:22:00 ID:???
とりあえずWebはやめて
　　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
568 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 23:31:40 ID:???
>>563
うちの蔵は真に受けて最近は安くなったとほざいていた
総額1万円でも負けます
掛け算が出来ない社長がリース契約しています
569 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 23:48:51 ID:???
どうでもいい要件、携帯電話にかけてくる蔵 最近こちらが休みでもかまわず電話してくる 正月とか土日とか （;￣O￣）おまけに先月から月一万円の更新料も未払い。

頭にきており電しなかったらここ2週間異常な回数、毎日掛かってくる((((；ﾟДﾟ))))))) さっき恐くなって着信拒否した。

これからメールでのみで対応する（メールだとめんどくさがってほとんどしてこない）
CMSで納品したサイトもまったく更新せずもう3カ月放置してるくせに

そのエネルギーを更新作業にあてれば良いのに…
かまってちゃんな蔵にはホント疲れる
570 ：Name_Not_Found：2011/01/22(土) 23:55:51 ID:???
>>569
日記ならよそでやれ
571 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:09:40 ID:???
>>565
じゃあ全部って何？言えよ

頭悪いなお前
572 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:14:28 ID:???
>>569
俺のバイト先の事務所かと思った
そっくりな社長がいるわ
573 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:18:36 ID:???
>>566
確かにこういう志向はいいかもね
細く長く運営できそう
574 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:22:16 ID:???
特定の分野でアクセス数を稼いで特定の分野向けにバナー広告収入
なるほどね
ちょっとひらめいたかも
575 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:25:33 ID:???
>>574
なるほどって。みんなやってることだぞ。
576 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:35:42 ID:???
>>575
でも俺らはサイト運営でなかなか成功しない
なぜか


モチベーションが続かない
577 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:41:53 ID:???
>>574
普通の事だろ
今まで気付かなかったのか？
578 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 00:45:28 ID:???
>>576
金だよ金
身銭を稼ぐために働くから時間が無い
579 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 01:17:38 ID:???
？
580 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 01:22:37 ID:???
それ日銭だろｗｗ
581 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 02:21:55 ID:???
ソースパクリやったことない奴なんていない
582 ：５６４：2011/01/23(日) 08:50:26 ID:???
>>565
例えば、その最もたるものが、iPhoneだろうなー。
日本のガラケーの開発者の試行錯誤とガラケーのジャパニーズユーザーの日々のその製品に対する
フィードバックの蓄積をすべて吸い取って、それをまだ携帯にカメラもついてない市場の
日本以外の国々で突然、いきなりiPhone発表すれば、彼らにとっては衝撃的だよなー。
しかも彼らの日常生活からのフィードバックで生みだされた製品じゃないんだからな、そりゃ飛び級、革命だよw

んで、物量戦にもちこまれて日本はアメリカに負けるとw　世界大戦の頃からなんも変わらないなw

あのおおざっぱなアメリカ人の衣食住、日常生活からのフィードバックで
生まれる製品、サービスなんてそれに見合った荒っぽいものだからな。
583 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 08:56:12 ID:???
>>569
うはー似たような蔵、いるいるw
てか一万未払いってw
584 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 09:47:20 ID:LYtb0tUW
http://logo.coresv.net/
585 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 10:01:31 ID:???
>>584
典型的な美人薄命サイトだなｗ
586 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 11:02:44 ID:???
美人は薄命の方がいい
587 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 11:14:01 ID:???
１年以内に死亡と診断した
588 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 11:45:38 ID:???
　　　＿＿＿
　 　(＼ ∞ ﾉ　　
　　　ヽ)＿ﾉ　履いてくださいねーー
589 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 13:53:01 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
590 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 14:08:06 ID:???
春にやっと光が来るようになりますた
591 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 14:09:32 ID:???
344 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:04:20 ID:???
>>342
なんだかんだ言ってもブログを精力的に
活用している人って実力ある人多いよね。

345 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:09:47 ID:???
自分の年齢を意識しながら生きてると老けるわよ。

347 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:15:01 ID:???
>>344
これからは個人の時代だしネットにある程度プロフ晒してＰＲしていった方がいいのかもね
法に触れる事やったら退場だが

350 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:24:10 ID:???
>>347
そうかもね。twitterやfacebookも実名や自分の写真使ってる奴多いね。
俺ももう少し男前に生まれたかったよ。似ている芸能人は千原jrです。

351 ：Name_Not_Found：2011/01/19(水) 18:26:18 ID:???
叩かれたり晒し者にされなければ晒すんだが、日本では無理だろ・・・


もう強制的に晒し刑にされる時代になってるよ

渋谷の雑踏
http://www.youtube.com/watch?v=YkaSp2kvcmI

日本人もそろそろ外でぼけーっとだらしがなく猫背で歩かないで
周囲の目を意識してドヤ顔で歩いた方がいいぜ
電車で居眠りとかもできなくなるぜ
592 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 14:25:28 ID:???
◎◎駅の盗撮広告のデザイン頼まれてるんだが、すげーぜ

おまえがポスターをみてしまった瞬間、おまえの間抜けな顔画像と
年齢と性別とか類推して記録されちゃうんだぜ

女モデルの皮膚の露出多めにしたり、人間は目を目で見るそうだから
目ん玉を大きくアップにするかな
593 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 14:49:35 ID:???
>>584
ロゴ画像そのものにアフィが貼ってあるんだな
ついクリックしちまったぜ
うまい貼り方かもしれん
594 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 17:39:34 ID:???
hpカウンター
今日は160です。
昨日は 250です。

ここってすさまじい過疎板だったのね…
595 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 18:04:32 ID:???
地味にこのスレが、余裕で勢いトップだからね。
596 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 18:07:24 ID:???
一時は存亡の危機を感じるほど過疎ってたのに昨今の勢いはどうしたことだろう
1週間ぐらい誰も次スレを建てないから仕方なく俺が建てた事もあったんだぜ
597 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 20:08:21 ID:???
GREEの社長みたいになりたいんだけどどうしたらいい？
598 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 20:25:04 ID:???
>>597
あんたにアドバイスしようとしたら、とんでもないアイデアが生まれた。
ありがとう。お先に億るわ
みんな ノシ
599 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 20:49:51 ID:???
>>598
おいおい
俺にも億らしてくれよ
仲間じゃないか
600 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 20:55:42 ID:???
>>596
その節は乙だったな

とりあえず俺は毎日チェックしてるし、時々ネタ振りしてるから
なんとかスレが盛り上がって欲しいとは思う。
601 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 21:09:11 ID:???
このスレから第２のGREEの社長が誕生するのか
胸が熱くなるな
602 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 21:31:49 ID:???
>>584
マルチ乙
603 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 22:30:16 ID:???
>>601
照れるな〜
604 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 23:12:28 ID:???
俺23歳だけど友達とポータルサイト運営してて去年１年で4200万稼いだよ
所得税と住民税で半分くらいになっちまったけど
605 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 23:38:34 ID:PYudgrml
最近さ、ケータイでコンテンツ見る人多いじゃん
で、iPad買うことにした
クラとの打ち合わせで
仕事できるでしょ光線をバンバン感じそうな悪寒＾＾
おいらって仕事できるね証明マシーンだな
話も膨らむだろうしw
606 ：Name_Not_Found：2011/01/23(日) 23:45:23 ID:???
ライバル企業が新製品を開発したとき
まず最初にするのはその製品を手に入れて分解することだよ
これをリバースエンジニアリングっていうんだけど
そうやって技術をマネて自分のものにしていくの
607 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 00:31:58 ID:???
アメブロの芸能人が不自然にペニオクで落札している件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295795012/
608 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 01:12:20 ID:???
>>605
ケータイでコンテンツ見る人が多いのとipad買うのとどう関係があるんだ？
609 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 01:32:39 ID:???
俺もポータルサイト作るかな
現状最大手の所が更新停滞気味だし他にピンとくるものが無いしな
610 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 04:12:40 ID:???
そう言うところ探してパクるのも良いな
そこより機能増やして更新していったらパクリにもならないし。
611 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 09:20:55 ID:???
自サイトのデザインに気合い入れすぎて
モックアップで一週間かかったお...
@とかでこんなペースで仕事したら即貯金底尽きるな...
612 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 09:32:19 ID:???
自サイトが何年も前の材料のつぎはぎなんで今目線で見ると
けっこうダサ目になってるんだけど放置状態になってる
613 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 11:08:27 ID:???
>>612
同じです。依頼された場合、CSSでコーディングしているけど
自分のサイトはテーブルレイアウトのまま。デザインも数年前のまま完璧に古臭くなった。
今日からリニューアルするぜ！
614 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 11:20:39 ID:???
おれの7年前のサイトもテーブルはめはめ状態。
見かけはいいが、裏から覗かれたら情けないシロモノ。
リニューアルする意欲も気力も全く無し。おおお恥ずかし。
615 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 11:41:54 ID:???
今は昔Flash４でパパ作っちゃうぞ!って張り切って作った自サイトはAll Flash
やり直す気力が完全にない
616 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 11:46:01 ID:???
HP作成機能が全部セットで月額1680円！ヤフー20位以内保証付き
617 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 12:16:34 ID:???
同じだ。
自分のサイトはテーブルのまま。
それにサイトのサイズの幅が700ピクセルくらいで小さいの。
900〜1000くらいでつくり変えたい。
618 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 12:18:31 ID:???
>>612
阿部寛　http://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/
吉田照美　http://www.yoshidaterumi.com/
619 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 13:24:41 ID:???
>>618
おお！ 正に昔のホームページだなｗ
620 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 13:27:11 ID:???
阿部さんは車も長いこと同じもの使ってるらしいしな
621 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 13:33:46 ID:???
>>618
出演作は2011年があるから、いまでもこのまま更新、稼働してるんだねｗ

※ただしイケメンに限る、の良いサンプル
622 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 13:41:45 ID:???
俺は一応CSSコーディングだけど、文字コードがShift-JISだw
623 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:02:29 ID:???
トップページ*1とサブページ*10をデザインからコーディングまでやります。
サブページは全部同一デザインで、文章などはお客さんのほうで入れてもらうようにします。
なので2ページ分の仕事をするのですが、この場合って、サブページはペース数*金額で請求するものでしょうか？
それとも1ページ分でしょうか？
624 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:16:35 ID:???
サブページ*金額のほうがたくさん貰えるじゃん。
625 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:23:59 ID:???
「自分で作れるほーむぺえじ」みたいなシステムの初期料金をもってきて
あっちは何千円だぞこっちはタダだぞとか言われるのって参っちゃうよなあ
そのシステムは労働を顧客に肩代わりさせて収益を上げるシステムなんだっての

労働は発注しようとするわ料金はそのシステムのを持って来るわじゃたまらん
626 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:29:20 ID:???
>623
自分の場合、2pで見積もりだして、実際に2pしか納品しない。
その代わり「テンプレ開発」という名目で、通常より高いデザイン費を設定する。
実際にサブページ分のHTMLを全て納品するなら
サブページ*金額でいいんじゃね？
627 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:42:59 ID:???
>>623
サブページについては、フォーマット作成料とか
基本デザイン料にすればいいよ。
628 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:53:42 ID:???
>>625
和やかに爽やかに笑ながら、
「そのサービスと同等の仕事ならその額でいいんですけどw」
って切り出して説明。
それで理解しなかったらどうぞ他当たってくれって話だお。
629 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 14:55:12 ID:???
>>625
625がそういうのと比べられてる事自体が問題。
630 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 15:00:08 ID:???
>>618
阿部ちゃんはtvで活躍しているからいいとしても、吉田照美は何だか淋しいね・・・・・・。
631 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 16:07:19 ID:???
阿部ちゃんよりも若くてイケメンのおいらはフレームつかってもいいってことだな
632 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 16:37:58 ID:???
>>631
ｺﾗ!
633 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 19:50:31 ID:???
NHKで異能の特集してる
634 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 19:51:38 ID:???
ここからじゃ(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ。板違い。
635 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:28:11 ID:???
おまえらいい加減気がつけ
WEB製作は終わコン
636 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:45:00 ID:???
俺はもう気づいてるよ
637 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:47:45 ID:???
これからはフリーコンテンツ作って広告収入と乞食の時代だよ。
面白いものをタダで配れば誰かしらお布施してくれるしね。
638 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:51:45 ID:???
年間更新契約結んでるクライアントに
期限きれるよー継続しますかー？的な内容送りたいんだけど
みんなどういう文章で送ってる？
639 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:57:57 ID:???
×年間ありがとうキャンペーン！
いまならSEO対策一ページ無料だよ。
ついでにもう更新の時期だよ、的な
640 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 21:58:36 ID:???
細々に相応しく横浜ランドマークタワーに事務所借りることにしました。
641 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 22:02:36 ID:???
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢を見たのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　
642 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 22:03:22 ID:???
>>638
Nortonみたいな感じで送れｗ
ビビッて更新してくれるよｗ
643 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 22:23:07 ID:???
>>642
www
644 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 22:32:35 ID:???
最近知り合いがみんな生活が苦しいって言ってる
前の職場の同僚なんてスーパーのパート出てるわｗ
645 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 22:40:50 ID:???
ポジティブに考えれば、パートに出れるという選択肢があるのも自由業の強みだがな。
プライドで飯は食えんよ。
646 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:05:12 ID:???
どうやったら成功できるの？
細々すぎてつらいよ…
647 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:08:35 ID:???
実家暮らし最強伝説
親の理解があること前提だが
収入の殆どは家に入れて車なんかは一緒に買う
趣味は金が掛からないものを
648 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:13:42 ID:???
>>647
今はいいかも知れんが、この先どうするのよ？
親はいつまでも現役じゃないんだぜ？
年金生活になったらおまえまで養うのはきついぜ？
親が死んだらおまえは年金ないんだぜ？
親の死骸を押入れに隠すのか？
649 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:15:53 ID:???
実家暮らしだといつまで立っても親離れできんぞ
男だったら３０になるまでに自立しろ
一人暮らしで自活できてこそ一人前だ
650 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:19:21 ID:???
実家の奴は結婚する気無いのか
651 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:27:07 ID:???
>>650
やつらはしたくても出来ないだよ。
652 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:29:03 ID:???
>>648
別に家計を一緒にしてるからって親から搾取しまくってるわけじゃないし
普段から消費抑えていけばそこまで悲観する必要ないんじゃね？
じゃあ正社員が安定してるかって言ったらそうでもないし

>>649
一人暮らしは一時期やったが親の有り難みが感じられたのは良かったと思う。
でも一人暮らし＝一人前では無いと思う。
別にズボラで部屋が汚くても死にはしないし、一人前の定義にするには値しないでしょ。

>>650
考えてないね。勿論そういう時や歳が来たら改めて考えるだろうけど。
653 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:31:55 ID:???
親元にいてるから甘えが出るんだよ
654 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:32:49 ID:???
一人暮らしで一人前というのは経済効果高いから
よく使われるフレーズですわな。
これからは三丁目の夕日よろしくまた大家族制に戻るよ
なにしろ景気がガンガン落ち込むのだから
655 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:34:54 ID:???
食えなくなってきたから核家族から同居っていうのも悲しいな。
もう日本は細々だな。
656 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:43:55 ID:???
>>652
実家暮らしの独身男なんて女の子に引かれるよ？いいの？
657 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:50:21 ID:???
>>652
良くはないけど一人暮らしする理由としては弱くないか？
結婚前に同棲はしたいと思うが、それなら同棲すると同時に親元離れればいいだけだし。
658 ：Name_Not_Found：2011/01/24(月) 23:59:34 ID:???
>>657
実家住みだとまず付き合うことができない
659 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:03:09 ID:???
別に実家住みでも普通に付き合えるし彼女途切れない奴だっているぞ。
660 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:05:50 ID:???
ここは実家暮らし否定派多いな
俺も否定派だがな
でもお金が溜まるのは羨ましいぜ
661 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:10:27 ID:???
俺もいつかは青山辺りのデザイナーズマンション借りて
４〜５人くらい従業員雇って表参道を見ながら優雅にWEB製作ってのを
目指してるんだぜ
662 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:13:30 ID:???
>>661
俺が目指す！
663 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:13:36 ID:???
>>656
一人暮らしで貯金無い男と、実家暮らしで貯金ある男。
664 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:23:22 ID:???
>>662
一緒に目指そうぜ！
665 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:34:01 ID:???
うちのビル空けておくからどうぞ。
賃料は少し低めにするからね。
666 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 00:34:10 ID:???
>>661-662,664
おれも目指すからこれで4人だな！
667 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:10:37 ID:???
いいや、俺が目指す！
668 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:26:11 ID:???
@ioj
669 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:28:40 ID:???
>>663
とりあえずお前が恋愛経験がないのは分かった
670 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:30:23 ID:???
　　　　　 ＿
　　　_／;@/　俺がめざし！
　　 /",:;ン
　__/,／
　`V
671 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:37:37 ID:???
いずれにせよ一人暮らしも貯金の有無も男を選ぶ一要素でしかないよ
それが欠けてたからって０点になるわけではない
672 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:39:09 ID:???
>>670
飯吹いたwww
673 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:45:14 ID:???
おいおい
実家暮らしって言うのはな
貯金だけじゃなくてオウチがあるんだぜ？
お前らが３千万出して買うマイホームが！！！！！
これをすでに財産として持っていて、
なおかつ家賃をこれからも払わないで済む

生涯所得が違うのだよ
生涯所得がッッッ！！！！
おそらく６千万は違う・・・
都会だったら１億違うかもしれん

分かるかね？
674 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:50:36 ID:???
むしろ今東京で独立してるんだが
親が年取って来たんでいずれ戻ることになるかも知れん
まあ都内に事務所住所だけでもあれば実際には実家に住んでてもやれそうだが
675 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 01:53:43 ID:???
>>671
0点じゃなくても赤点だったら相手されないです
676 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 02:03:33 ID:???
実家暮らしのマザコン野郎でもいいという女なんてブスしかいない
677 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 02:07:11 ID:???
マジかよ親と縁切って一人暮らしするわ
678 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 02:14:49 ID:???
一人暮らしだろうが実家だろうが
細々の野郎に近寄る女なんて余りもんだｗ
囚人が独房の広さ自慢しあってるような痛々しいやりとりヤメロ。
679 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 04:11:36 ID:???
自慢はしてないがな
680 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 04:17:34 ID:???
>>669
結婚の話じゃなかったのか
681 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 04:35:35 ID:???
一人暮らしのせいで細々とか
結婚のせいで細々
って人いるんじゃね？
682 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 07:14:30 ID:???
親二人とももういないし
683 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 07:33:14 ID:???
盛り上がってると思ったらwebの話し全然なくてワロタ
684 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 08:04:46 ID:???
実家暮らしはホテル代が馬鹿にならん
685 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 08:43:07 ID:???
安心価格の9800円から制作が可能もちろんデザインもバッチリ！
686 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 08:51:31 ID:???
>>684
家賃分もホテルをつかわんだろう？
週に2〜3回行ってるならあり得るけど
その場合は、昼間のフリータイムなどを使って安く済ませるべきだな
SOHOの利点は時間が自由なことだ
昼間パコパコやって、夜ゴリゴリとコーディングすれば良いだけのことだ
687 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 09:42:29 ID:???
安心価格の9800円から制作が可能もちろんデザインもバッチリ！
688 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 11:01:25 ID:???
>>686
昼間からパコパコハメハメしてるとはいい身分だな
689 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 11:53:29 ID:???
人妻相手だとそうなるぞ
690 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 12:18:06 ID:???
主婦sohoは結構狙い目だよ
691 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 12:18:07 ID:???
人妻は　昼が暇だと　限らない
692 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 12:33:12 ID:???
ぱんつ履くひまの無いのも居るしな・・・
693 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 12:36:49 ID:???
それただの裸族や
694 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 13:24:43 ID:???
人妻SOHOは昼は家事育児、夜仕事。

ここまでの流れを読んでいて
最も安泰なSOHOスタイルは
人妻SOHOだと思った。
695 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 13:53:55 ID:???
そりゃそうだけどw
696 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:04:46 ID:???
一発ギャグ



徳富SOHO
697 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:11:22 ID:???
コーディングってもっと機械的に出来ないかな？
一番手間と時間がかかる作業に思えてきた。
698 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:20:12 ID:???
ブログを運営する
699 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:24:09 ID:???
基本的なフォーマットを自分で作っておくか、
ブログをCMSとして使って
CSSだけ書き換えるようにすればいいよ。
700 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:28:58 ID:???
>>699
それを仕事でやってるのか？
お客さんにも「ブログを使ってください」って。
701 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:47:12 ID:???
>>700
MTやWPをCMSとして使いたいという要件も最近増えてるよ。
CSSのカスタマイズの案件は何度か請けたけど。だめ？
702 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 14:56:16 ID:???
>>701
なるほど。俺調査なんだが、最近コーディングを機械的にやっている
業者が多い気がする。そしてページ単価を下げるとか。
703 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:01:40 ID:???
どちらにしてもWEB制作のみではずっと細々だな。
何かWEBアプリでも作るかな。
704 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:01:48 ID:???
ここまで俺の自演
705 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:05:22 ID:???
まじかよ糞箱売ってくる
706 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:09:19 ID:???
>>701
日本語でおk
707 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:16:55 ID:???
>>703
ようやく気づいたか
技術を切り売りするという点では工場の仕事を
家で内職してるおばちゃんと同じだ
人を雇って規模をでかくするか
新しいWEBサービスを立ち上げないと上には行けず
永久に細々だ
708 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:19:25 ID:???
まああと１０年もすれば新卒神話も終身雇用幻想も崩壊してるだろうから
その時までに語学なりコミュ力なりスキルを磨いとけば食いっぱぐれることも無いと思いますよ。
709 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:26:39 ID:???
この世界は９９人の細々と１人の成功者くらいだな
ま、みんなその１人に憧れて夢を追ってるわけだが
710 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:28:25 ID:???
おまえらソーシャルネットワーク観た？
週末に観に行ってテンションでも上げるかな
711 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:31:58 ID:???
むしろ下がるだろ。
712 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:42:33 ID:???
ん
713 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:44:51 ID:???
ここはいきなりSOHOが多いのかな？
今稼げないでいつ稼ぐんだよ
714 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:49:59 ID:???
someday
715 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:53:53 ID:???
５年後、１０年後はもっと厳しくなるぞ
今厳しい奴は廃業を覚悟しとけよ
716 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:55:02 ID:???
いきなりSOHOって仕事のクオリティが低そう。
717 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 15:55:57 ID:???
大体週の労働時間は５時間くらいです。
後はずっと寝てます。
718 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:00:03 ID:???
5年後10年後に制作者のSOHOとして生き残れるのは
我々主婦SOHOだけかもね。
内職としては良い仕事だと思うけど
この仕事を一人でやって家族を養うのはなかなか難しいと思う。
勤め人の時より今の方が仕事をこなしているはずなのに
収入は2/3もないくらい。
主婦SOHOの元締めになるといいかもよ。
719 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:06:54 ID:???
>>707
俺も44歳だけど、まだ間に合うかな。
デザイン以外だとjavascript、php、ruby、javaなら何とかできるけど・・・・・・。
720 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:08:07 ID:???
>>718
滋賀のおばちゃんですか？
721 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:09:28 ID:???
初期費用0円
722 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:09:33 ID:???
ようやく気づいたか(ｷﾘｯ

なんでこんなに露骨に態度でかいクズが多いのこのスレ？
723 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:10:27 ID:???
10年後なんてどうなってるかわかるものか
youtubeもfacebookも今は当たり前だがこんなもの10年前はなかった
10年前はgoogleすらほとんどの人間は知らなかったろ
今後はもっと早いのは予想つく
724 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:12:36 ID:???
技術があっても結局はアイディアだよな
ひろゆきは基本アイディアだけ提供して年収一億だし
725 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:12:37 ID:???
>>719
アイディアと成功するまで続けられる人並み以上のモチベーションがあるならまだ間に合う
逆に言うとその二つがないと一生技術の切り売りで終わる…
726 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:16:04 ID:???
モバゲーの南場社長が言ってたけど
この業界は良質な非常識を持っている人じゃないと成功できない
WEBの仕事を常識通りやっていてもその他細々になって埋もれるだけだ
何か人と違うことをしないと成功できない
727 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:17:10 ID:???
まあ人と同じ事やってたら抜きん出ることが無理なのは何処も一緒やね
728 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:20:05 ID:???
そうだな。まず服を脱ごう。
729 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:21:58 ID:???
そしてM字開脚
730 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:24:25 ID:???
いいのかい？俺はノンケ
731 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:24:29 ID:???
デザイン力あるやついたらいくらでも仕事あるんだけど
なかなか戦力になるのにあたらない
732 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:28:15 ID:???
デザインなんて外注すりゃいいだけだろ
今の時代マッチングサイトでも安く買い叩けるからな
733 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:30:08 ID:???
仲間でも集めてサイト運営でも始めるかな
でもみんなでやるのってモチベ維持にはいいけど
なかなかうまくいかなそうだよな
主導権争いとかなりそう
734 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:30:19 ID:???
だから何で偉そうなんだよ
735 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:38:11 ID:???
来月いっぱいまで会社員で今は保険料9,500円くらいなんだけど、
国民健康保険に移行しないで今の保険を任意継続した場合、
以後払うのは今のちょうど2倍って聞いたんだけど、
ほんとにそんなに安いもんなの？？？
国民健康保険って23,000〜3万くらいするよね？？
736 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:45:06 ID:???
ここの奴らはプライドだけは一人前だからなｗ
737 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:46:18 ID:???
ザッカーバーグみたいになりてえなあ…ふぅ
738 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:47:02 ID:???
プライドなんかクソの訳にも立たん
乞食やってでも生き抜く所存
739 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 16:51:20 ID:???
>>735
俺は年金免除、国保1800円だが何か
740 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:04:27 ID:???
もう、何だか疲れたよ。
死んでしまったとしても後悔しないかな。
741 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:12:05 ID:???
死んだら意識が無いから後悔もしない。
でも自殺はだめだよ。
742 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:20:34 ID:???
え？おれそんなに利益出てないけど、国保は月85,000円だよ
743 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:24:10 ID:???
そういえば日中自由ってことは、
団地妻と遊びたい放題じゃないか！！！
744 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:26:03 ID:???
国保は地域差も激しいらしいね。
745 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:29:38 ID:???
ザッカーバーグみたいになりてえなあ…ふぅ
746 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:30:55 ID:???
渋谷区は均等割だけでも3万超えか...
引っ越そう...
747 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:33:12 ID:???
来月で４０歳か
まさかこんな状態で４０になるとは思わなかったわ
748 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:36:03 ID:???
俺なんて４３だぞ
親も俺の結婚は諦めてる
３０代のときは見合いもけっこう薦めてきたんだけどな
749 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:45:58 ID:???
その歳になってもまだ結婚したいか？
750 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:47:16 ID:???
>>748
お見合いサイト運営してるんで登録よろ
職業欄に【細々SOHO】を付け加えておく
751 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 17:54:44 ID:???
>>748
歳が近い人がいると安心するわ。
DTPスレと違ってこっちは元気があっていい。
752 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 18:17:34 ID:???
>>750
サイト晒して
753 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 18:37:08 ID:???
>>735
できるかぎり任意継続を続けたほうが良い。
任意継続時の金額は、協会けんぽに問い合わせたらわかると思う。
754 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:08:49 ID:???
たまーに有益な情報が出てくるこのスレ
755 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:09:44 ID:???
主婦SOHOのサイト２０くらい見たけど
すべてクオリティが低くて話にならない。
腕のいい主婦SOHOのサイト誰か教えて
756 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:12:35 ID:???
>>755
お前が手取り足取り教え込め
757 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:13:45 ID:???
>>755
そのサイト20個をさらしてみろ　ハゲ
758 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:15:43 ID:???
>>755
主婦舐めるなよ
759 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:17:37 ID:???
>>755
一番マシだったのと、一番酷かったのヨロ
760 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:20:52 ID:???
主婦大杉だろｗ
761 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:22:30 ID:???
つうか、なんでサイトを見て「これは主婦」「これは独身」
「これは会社勤めの女、いや、男。」とかわかるんだ？
私主婦SOHOだけど、ネットで見てもわからんと思うよ。
糞みたいなサイトのリニューアル案件とかよくやってるけど
もともと作ってるのほとんど男だよ。
762 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:24:32 ID:???
プロフに主婦って書いてるから。
763 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:25:31 ID:???
蔵や代理店の人も、私が自ら既婚で子持ちだと言わない限りは
主婦だとわからないし。
>>755はサイトを見ただけでその制作者の素性がわかるなんて
すごい超能力があるんだから、それを生かした方が金になると思う。
Web制作やってるなんてもったいない。
764 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:29:36 ID:???
>>762
そんな奴いるんだw
それSOHOじゃなくて趣味のブログ書いてるだけじゃないの？
時々いるよ、ブログで商品紹介してるだけなのに「ウェブデザイナー」を名乗ってる主婦が。
そういう主婦は同業じゃないから気にすんな。
765 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:31:22 ID:???
主婦SOHOはだいたい家庭円満をブログでアピールしてる
766 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:31:41 ID:???
>>755が見たサイトってこれ？
ttp://tarako.bizz.st/tarako/tarako.htm
767 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:34:34 ID:???
主婦は「子供の都合」を免罪符にして、サボろうとするから駄目だ。
子供が熱出したとか、子供の家庭訪問があるとか。
768 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:36:00 ID:???
>>767
それは相手が悪いんだよ。
仕事する相手はちゃんと選ばないと。
769 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:37:44 ID:???
>>763
主婦　ホームページ制作
で検索すればいくらでも見つかるけど？
Google検索知ってるよね？
770 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:40:17 ID:???
主婦と言って区別しないでほしい
一応私もプロとして誇りを持って仕事してるから
771 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:40:33 ID:???
>>768
他の奴も書いてるけど、サイト見ただけだと解らないよね。
面接しても「大丈夫です！」って言われるし。
772 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:42:00 ID:???
>>763
結婚指輪してて、たるんだ体してれば
言わなくても子持ち主婦ってわかる
773 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:43:25 ID:???
主婦を舐めるな
腐れちんぽ共
774 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:44:08 ID:???
私は子供を免罪符にするのが嫌で、子供が熱出しても
自分が熱出しても仕事を休まないんだけど
この前代理店の野郎が蔵に
「デザイナーの子供が病気で仕事を休んでるんで
納期が延びる」と嘘をついてるのがわかった。

私は納品済みで、代理店のミスで納期が延びてたのに
私のせいにしようとしたらしい。
怪しんだ蔵が私に「お子さんの体調大丈夫ですか？」と電話。
私「子供は元気ですけど？」
そのまま代理店は切られて、今は私と直接取引してる。
775 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:45:00 ID:???
>>769
まともに仕事してる主婦SOHOは「主婦」なんてキーワード入れねーよw
776 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:46:30 ID:???
>>772
たるんだ体をしてる奴は基本的にだらしないから避けた方が吉だよ。

私が言わないと主婦だとわからないのは
たるんでいないからなのね。
777 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:46:48 ID:???
主婦は舐めたくない
舐めるなら若い女
778 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:46:50 ID:???
このスレにも主婦がこんなにいるなんて胸が熱くなるな
779 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:48:15 ID:???
>>776
結婚できそうもない見た目だから
主婦だとわからないのだろう
780 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:50:39 ID:???
このスレ見てもわかるように、主婦の我の強さは異常
781 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:50:46 ID:???
主婦といい勝負の駄目ちんぽの俺ら
782 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:51:49 ID:???
さすがにそこまで最下層ではない
783 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:53:48 ID:???
なんだかんだでSOHO夫婦が最強だよな
知り合いは旦那がプログラマーで嫁がデザイナーだわ
784 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:56:57 ID:???
バリバリの制作会社の連日徹夜とかで鍛えられた経験がある主婦ならマシなんだけど
訓練学校やらスクールあがりの小遣い稼ぎでやってるのが最近あまりに多すぎて

785 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 19:59:53 ID:???
>>783
その組み合わせが一番良いよな。
嫁が日中働いて、旦那は深夜〜早朝まで徹夜作業する。捗りそう。
786 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:07:05 ID:???
旦那の収入ありきの価格設定はやめてほしい。
787 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:09:39 ID:???
>>786
実家の男にも言える
788 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:09:46 ID:???
国の政策でWEB製作の職業訓練が主婦でも無料で受けれるからな
これからもそのおかげで価格下落が進んでくだろう
789 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:18:47 ID:???
レンホーの夫はヒモだよな
790 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:24:50 ID:???
え...
主婦　ホームページ制作
なんかでググるんじゃなかった...
「主婦でもできる在宅アルバイト内職」
呼ばわりなんだな...
なるほど...
791 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:29:06 ID:???
>>770
心強いです。
応援します。
792 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 20:40:10 ID:???
ザッカーバーグになりたいの〜♪
レモン風だな
793 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 21:41:28 ID:???
>>786
そういうことを言うのは、職業訓練上がりの小遣い稼ぎ主婦と縄張りが一緒ということと同義だよ。
私は深夜残業が日常の制作会社から独立して結婚も子育てもしてる主婦SOHOだけど
低価格争いなんてしなくても仕事はあるよ。
794 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 21:45:30 ID:???
主婦SOHOって言うけどさ、
ただ既婚者なだけじゃん。
主夫SOHOだっているんだし。

SOHOで稼ぎが少ない上に家事育児もやらない奴が偉そうにしている不思議。
「俺は結婚できないんじゃない、したくないんだ！」みたいな感じ？
795 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 21:50:19 ID:???
主夫　ホームページ制作

で検索したらすごいサイトが出て来た。

ていうか、「ホームページ制作」なんて仕事であんまり言わなくない？
サイト制作とかサイト構築とかだけどなあ。
ホームページって、個人の趣味のサイトとか
商店街の小さいお店のサイトってイメージだわ。
「google検索が出来る自慢」してる人がいたけど
検索キーワードが悪いように思う。
796 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 21:51:22 ID:???
俺は嫁が稼ぎに出ている間に仕事しながら子供の面倒見るわ

まぁ妄想なんだけど
797 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 22:16:21 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110125-00000058-zdn_n-inet

サイバーエージェントとミクシィ、mixiアプリ開発会社設立


おまえらまた大きな波が来たぞ
798 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 22:44:34 ID:???
mixiなんてもう落ち目だろ。会員数水増ししてるし。
mixiはサイト内でのビジネス禁止だけどFacebookはショッピングサイト構築ができる。
これからはfacebookのファンページカスタマイズだ
799 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 22:50:29 ID:???
確かにイクメンSOHOのクオリティもひどいな。
800 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 23:06:49 ID:???
WEB製作は終わコン
おまえら目を覚ませ
主婦の副業以外は割りに合わない
801 ：Name_Not_Found：2011/01/25(火) 23:30:28 ID:???
Web制作は私に任せて
心置きなく他の仕事に転向なさってください。
802 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 00:24:31 ID:???
>>801
マンコゥ？
803 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 00:46:09 ID:???
私には子供がいる
他の人には負けられない
804 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:03:02 ID:???
俺には夢がある
両手じゃ数えきれない
805 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:14:29 ID:???
子供の為にほおーむぺーじなんて作ってないで
育児に励んでください
806 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:17:25 ID:???
仕事と子育てなんて
二兎追うものは一兎をも得ず
子供はグレて、WEBはバグだらけ
807 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:21:14 ID:???
締め切り間近にコーディングしてるママの顔怖い。
ママ、ホームページと僕どっちが大事なの？
808 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:25:49 ID:???
ボクが熱出してる時もろくに看病しないで作ったデザインがこれ？
クレヨンで描いたボクのお絵かきのほうが上手だよ。
809 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:43:41 ID:???
おまえらライバルに容赦無いなｗ
810 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 01:45:57 ID:???
くだらん流れだ
主婦なんてどうでもいいよ
811 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 02:19:51 ID:???
┐(￣ﾍ￣)┌素人がいいな
812 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 08:15:38 ID:???
主婦がライバルなんて俺らくらいの業種だよなｗ
813 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 09:21:59 ID:???
>>812
ライバル視してねー
さすがにそこまで落ちぶれてたらこの仕事止めてるw
814 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 09:27:30 ID:???
>>795
俺はあえて、素人目線で「ホームページ制作」って入れてる。
実際、地域名+「ホームページ制作」で検索キーワードにも結構使われてる。
815 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 09:46:40 ID:???
俺も普通に「ホームページ」って言ってるな。
大手サイトでもホームページって書いてるでしょ。
816 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:03:11 ID:???
ママには専業主婦でいてほしい子供がいっぱい出て来たなw

主婦じゃなかったらこのスレにいないと思うよ。
実際子供ができる前はこのスレの年収帯じゃなかったし。
主婦じゃないのにこのスレにいることが問題だと思うけど。
817 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:12:25 ID:???
>>812
そんなことないよ。
主婦のSEもいるし、主婦の医者も弁護士もいる。
主婦の政治家だって主婦の経営者だっているよ。
ただこの年収帯だと
「レジ打ちパートの座を主婦と取り合いしている」というのが
例としてふさわしいけど。
818 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:18:15 ID:???
なんか主婦の話題に持って行きたい奴いるなw
どうだって良いだろそんなの。自己顕示欲強すぎるぞ
819 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:43:17 ID:???
さてはSHUFOO!の回し者。
820 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:44:59 ID:???
みんな細々仲間じゃないか。
もう親の持家や夫の収入を妬むのはやめよう。
821 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:46:49 ID:???
特別な体調事情では無い普通の人で
母乳で子育てしなかった主婦は
どんな仕事のプロだろうが信用しない
動物の原点を否定して何が信用できるってんだ
822 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:47:15 ID:???
>>818
>>820こういう奴とかな。
無理からそう言う話に持って行って荒らしたいんだろうな
823 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:53:11 ID:???
>>821
SOHOだからこそ母乳育児が可能なのだよ。
824 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:56:51 ID:???
思い切って広告するよ。以前はワンクリック7円でよかったんだが・・・
825 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 10:59:32 ID:???
>>804
キング牧師みたいだなｗ
826 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 11:20:18 ID:???
営業目的で異業種交流会に行ってみようと思うんだが
行った事がある人いる？
827 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 11:45:43 ID:???
異業種交流会とかセミナー的なものって基本的にあまりいい印象がない
828 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:06:21 ID:???
主婦とかいない、専業でバリバリやってる人達のスレあったらいいのにな。
俺は立てられなかった。
829 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:22:53 ID:???
これからは主婦SOHOの時代なのに。
ただのweb制作はもう内職レベルで対応できる。
830 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:27:04 ID:???
>>828
独身専用ってこと？
そもそもバリバリやってる人は細々スレなんかにいないのでは。
831 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:30:27 ID:???
匿名の掲示板で主婦弾こうとしても意味無いべ
832 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:31:23 ID:???
納期前なのに風邪ひいたわ
風邪ひくとフリーは地獄だな
833 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:36:42 ID:???
納期前なら悲惨だけどそれ以外なら休めるじゃん
営業だったらまず休めないらしいし
834 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:39:49 ID:???
SOHO主婦と一緒に組んで仕事したい。
食事は手料理を振る舞ってくれたり、
仕事で疲れたらHしたりして。
835 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:42:20 ID:???
>>830
独身とか関係なく、この仕事を専業にしてる人達ってこと。
ここ以外、制作者のスレ見たことないから。
836 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:50:29 ID:???
>>835
そういう意味では私は専業じゃないな。
Web以外のデザインも請けるし。
837 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 12:54:00 ID:???
>>834
同業と結婚して一緒に仕事すればいいよ。
838 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:02:38 ID:???
>>834
嫁も製作者だが
仕事が行き詰ったらセックスしたりしてるよ
839 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:23:02 ID:???
時々流れ変えようとしているレスがあるのに、
やっぱり、無理から主婦論争に持って行く奴いるなw
840 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:24:40 ID:???
納期前だとオナニーの数増えるよな
１日５発したこともあった
841 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:28:45 ID:???
>>835　SOHO総合ってスレがあるけど
細々じゃない彼らは暇じゃないせいかレスが伸びないね。
842 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:31:54 ID:???
ここはsoho肥だめスレだからね。
843 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:34:42 ID:???
むしろ【SOHOやフリーや主婦や主夫で本当に細々と食ってる奴】に変えるべき
844 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:36:48 ID:???
>>837
結婚したら、嫁は手伝ってくれなくなった。
セックスもずいぶんご無沙汰である。

嫁の使ってたアプリとフォントを使ってるくらいだ・・・
845 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:38:56 ID:???
立てたんで該当者はこちらへどうぞ。

【Web制作】SOHOやフリーでバリバリWeb制作してる奴
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1296016577/
846 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:39:31 ID:???
お仕事お仕事
847 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 13:59:56 ID:???
宝くじあたんねーかな
848 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:09:10 ID:???
なんだ精液スレか
849 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:16:56 ID:???
先月からサイト運営始めたが全然駄目だ…
850 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:26:28 ID:???
ライバル多いとか？
851 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:33:57 ID:???
年商300万以上のスレと
年商300万以下のスレが
年商300万ちょうどだったらどうすれば
852 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:38:11 ID:???
>>823
> SOHOだからこそ母乳育児が可能なのだよ。

母乳育児をしていないSOHOは信用できないってことだね
853 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 14:46:05 ID:???
どうでもいい
854 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:05:14 ID:???
300万以上のスレにも主婦が現れたら
ここのみんなはもっと悲しくなるお。
855 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:05:52 ID:???
私は母乳でしっかり育ててみせる
856 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:08:58 ID:???
>>851
【ジャスト】年収３００万円よ。集まれ【手取り】
というスレ立てしなよ
857 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:16:42 ID:???
うちの子は二人とも母乳のみで育ちました。
とっても美人です。
858 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:26:45 ID:???
母乳は素晴らしいですね
859 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:28:11 ID:???
俺にも飲ませろ
860 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 15:30:51 ID:???
おまえらが細々なのは赤ん坊のときの母乳が足りなかったから
861 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:01:26 ID:???
>>827
そういうのに行くなら、法人会とか商工会議所のほうが、変な勧誘が無くて良いと思う
法人会は個人事業者は入れないけど、商工会議所は個人もOKじゃなかったかなあ
862 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:05:57 ID:???
>>861
しょこしょこしょこうは個人でも入れるけど、細々じゃお断りされるよ
事業計画とか今の状況とか何かと聞かれるよ
別に基準があるわけじゃないのだろうけど、ただのフリーターみたいなのは嫌われるよ
863 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:22:36 ID:???
地方なら平均年収300万って普通だろ。
北海道ならむしろいいほう。
864 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:31:40 ID:???
>>861
アドバイスありがとう。
今住んでるところの商工会議所のサイトを覗いてみた。
メンバー企業のリンクがあったから見てみたら
リニューアルの需要をものすごく感じた。
でも個人じゃ入り込むのは難しそうだな・・・
865 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:33:13 ID:???
主婦SOHOなら蔵に母乳サービス付きってやればウケがいいかもな
866 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:54:15 ID:???
>>864
リニューアルを感じるがやらない理由を考えたことは1秒もないのか
世の中、そんなサイトの方が多いだろ
867 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 16:59:33 ID:???
>>864
成功するヒントは人と違うことをすることだ
頑張れ
知り合いは行動力とコミュ力があるせいか
商工会議所のおっさん連中と仲良くなって
仕事が増えたらしい
868 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 17:09:58 ID:???
>>861
個人でも法人会は入れる
わけの分からない議員候補みたいなのまでいる

昔入ってたけどメリット無しでやめた
入れ替わりが激しいところみたい
869 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:02:54 ID:???
営業力、行動力、コミュ力は成功に必ず必要だが、
とりあえず絶対実現したい、ビジネスプランが今自分にないことが一番の問題だと思う
870 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:07:33 ID:???
それで良くこの仕事しようと思ったな。単なる生活の為か？
871 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:30:19 ID:???
まるで生活の為に稼ぐのが悪いような言い方だな。
872 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:41:13 ID:???
>>871
ならば。この業界にいる必要はないね
873 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:41:45 ID:???
まさか>>870は実家暮らしでママに食事の用意をしてもらってるんじゃあるまいな。
874 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:42:41 ID:???
まぁおまえら細々同士仲良くしようぜ
俺はWEB製作から抜けてサイト運営で成功したいと思っているが
いろいろ考えているが自分の技術とアイディアがなかなか折り合わない
875 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:45:39 ID:???
ビジネスプランって何？
私は依頼を受けた案件をただこつこつと地道にやるのみです。
それでも一応少しずつ上向きになっているので
このまま徐々に収入が増えればいいなあと思っている。
そしていつか会社を設立して、人を雇って年収600万円くらいになりたい。
876 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:49:27 ID:???
曖昧だからよくわからんが会社を設立した時に必要なのがビジネスプランじゃないの？
黙ってれば仕事が降ってくるわけじゃないんだし。
877 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:50:40 ID:???
>>876
会社を設立した時こそビジネスプランが必要なんじゃないの？
に訂正。勿論会社を設立してなくてもビジネスプランがあるに越したことは無いね。
878 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:51:29 ID:???
>>875
お前は来年よくて山谷にいると思うな
たぶん段ボールハウスがいいところじゃないかな
879 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:55:16 ID:???
特にビジネスプランなんて聞かれたこともないなあ。
いつも携帯やメールで仕事を依頼されて
その仕事をこなしてお金を入金してもらう。
そうこうしている間に他の人を紹介されたりでまた仕事を依頼されて。
デザイナーってみんなそんな感じだと思う。
その繰り返しの延長で会社作っちゃだめかな。
880 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 18:57:30 ID:???
だったらもうそれそのものがビジネスプランなんじゃない？
881 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:01:41 ID:???
不毛なやり取りだな
最近このスレのレベル低いよ
882 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:01:45 ID:???
今かえってきたお
今日倉庫作業員の面接で受かった。
リフト免許あってよかった。
このスレから卒業します。ﾉｼ
883 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:03:07 ID:???
>>878
こうやって他人の未来を勝手に暗いものと断定するのもどうかと思うがな。
884 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:08:34 ID:???
低いのはレベルだけじゃない。収入も低い。
885 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:13:32 ID:???
>>882
おつかれ
WEB製作どのくらいやってたの？
俺も今後の身の振り方考えてる
886 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:31:40 ID:???
>>875
年収600万が夢か
意外と堅実な目標なんだな
俺は3000万くらい稼ぎたいよw
887 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:42:54 ID:???
自分もまずは300万円をめざす。
それで風呂なし、台所、トイレ共同の木造アパートから脱出して
小さなコーポみたいなのでいいからバス、トイレ、キッチンがある部屋に引っ越したい。
888 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:47:23 ID:???
>>885
大学出てすぐ初めて8年ぐらいかな
889 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:51:53 ID:???
>>888
そっか。俺と同い年くらいだな
仕事を続けながら副業するとか、もう再起は図らないの？
890 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:54:44 ID:???
細々でもいろいろだなw
現状維持で満足する人もいれば、少しでも上に行きたいと思う奴もいる。
891 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:55:50 ID:???
>>887
俺も風呂なしだわｗ
トイレは共同じゃないけど
この時期は銭湯行くまでも寒いし辛いよな
夏場は水道で頭洗えるけど、冬は水道も無理だし
金ないときは頭痒くて辛いよｗ
892 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 19:57:31 ID:???
なんかギリギリで生活できるとそれ以上は頑張る気力が起きないんだよな
ダラダラしてしまって
だから貯金が貯まらない
自由なのはいいけど自営業向きじゃないのかな
893 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 20:21:06 ID:???
>>889
制作には戻らないがリフト乗り回す仕事だからアイデアだけは考える
倉庫ガテン系とWebデータベースはあるが、なぜか非常になにか重要ななにかを忘れてそうで
現場にいればなにかアイデアというか必要なものが生まれるかもという野心はある
894 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 20:47:32 ID:???
>>893
足を洗った理由は？
895 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 21:04:18 ID:???
臭かったから
896 ：Name_Not_Found：2011/01/26(水) 23:43:25 ID:???
>>892
俺もそう。
挙げ句の果ては…暇すぎるとパチンコに行ってしまう。
もうだめだと思いつつも、生きていけるくらいには稼げるから、これまた不思議だｗ
897 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 02:09:26 ID:???
パチンコに向かう時間と金をギャンブル以外の趣味に向けたら、
それって案外「リア充」ってヤツだと思うよｗ
898 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 11:04:37 ID:???
>>896
本当にぱちんこで総合でプラスになるならブログとかツイッターとかで発信すればパチンコ以上に稼げるのに
嘘は見抜かれるけどさ。嘘情報サイトは腐ってるほどあるから
Web業界にもパチンコプロの世界にも縁がないのか？おまえ
899 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 11:15:52 ID:???
おれはパチスロなら8時間やれば確実にプラスになるが
900 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 11:28:58 ID:???
>>898
書き方が悪かったね
パチンコで稼いでるって意味じゃないんだ
ぽつぽつ入ってくるWebの仕事でとりあえず生きていけてるってこと
空いた時間にパチンコとかせずに、勉強してればいいんだけど…
901 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 11:45:52 ID:???
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/front/21/01.html
なんだか景気の良い話が書かれてるなあ
902 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 12:21:08 ID:???
>>900
俺は最初の文で理解できたよ
903 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 12:27:46 ID:???
>>901
　スマートフォン市場が拡大する中で、「Flashクリエイター」の募集が目立つようになった。2010年末からFlashの閲覧が可能なAndroidスマートフォンが市場に出回るようになり、ソーシャルアプリやスマートフォン向けサイトでのFlashのニーズが高まっている。


なんて書かれてるんだけど、iPhone無視する事出来ないでしょ。これホント？
904 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 12:40:14 ID:???
iPhoneはアプリに関しては現状行くとこまで行ったからじゃね？
ＦＬＡＳＨ使えないし
905 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 13:02:54 ID:???
>>903
マジかよ。FLASHはオワコンだと思って、勉強止めちゃったよ・・・
906 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 13:28:23 ID:???
>>903
iポーンはFlashは永久的に対応しないと発表してたんじゃないの
iポーン以外のスマートフォンは現状使い勝手悪くてFlashが対応どころの問題じゃない
それ市場が回復することはないと思う
Flashは使えなくてもいいからきちんと電話できてメールが出来ればそれでいいって
スマートフォンユーザーの俺が言う
えくすぺりあは電話すらまともに出来ない
907 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 13:57:26 ID:???
>>906
だよね、現状スマホ用サイトにFlash使うのはナシだよね
908 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:13:37 ID:???
５ページ総額 8,000円
ホームページの格安制作！ しかも、
月額０円／ドメイン取得費０円です。
909 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:38:39 ID:???
>>908
なにそのボランティア。
910 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:43:15 ID:???
yaghooのキーワード広告
911 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:45:09 ID:???
>>910
なんて読むんだよ
912 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:48:35 ID:???
>>911
英語ならghは発音しない
913 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 14:53:24 ID:???
>>901
俺も去年夏頃から、デザインからプログラム主体に切り替えた。
ようやく今年はここから卒業できそうです。
914 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 15:14:16 ID:???
>>911
yahooとgoogleを1つの単語にしたらこうなった
915 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 15:17:30 ID:???
yahgle
goohoo
916 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 16:11:51 ID:???
自動クリックツール
917 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 18:35:32 ID:???
ttp://www.baigoohoo.com/
ttp://www.bageyalu.com/
ttp://www.baigle.com/
918 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 18:47:52 ID:???
母乳専門サイト作るわ
919 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 18:48:41 ID:???
勃起した
920 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 18:50:12 ID:???
俺はデザインが好きだがプログラムが全然ダメだわ
似たような奴いる？
921 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 18:53:10 ID:???
>>920
俺もそう
出来る人がと組む、それが一番
922 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 19:51:51 ID:???
そうすると揉めるけどね
923 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 19:56:32 ID:???
特にデザイン出来ない人って「デザインなんてちょちょっとやるだけだろｗｗｗ」とか思ってる人多い
まあ「ちょちょっと」やっただけのデザインに「一週間かかります（ました）」とか言う糞デザイナーが多いのも事実だが
924 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 19:57:15 ID:???
>>735
国民健康保険は失業中なら安いよ

1年以内に再就職予定なら任意継続
1年以上務めしない、または自営で赤字申告するなら国保かと
925 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 20:03:11 ID:???
>>923
明らかに色変えるだけなのに1日かかったりな
926 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 20:05:40 ID:???
>>923
俺はデザインできないんだけど、デザイナーの仕事に敬意を持って接してるつもりだ。
で、デザインのひらめきは一瞬でも、それを形にするのに時間がかかったりしない？
927 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 20:19:29 ID:???
デザインは主婦SOHOに任せてるよ。
安くてデザインもそこそこなので、重宝してます。
928 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 20:49:15 ID:???
イラスト書いたりロゴ作ったりとか
全体の配置とかデザイン的なそういうのを作るのは好きなんだけど

プログラムになると全然駄目なんだよな。エラーエラーばっかで
簡単なコーディングとかしかできなくてPHPとかは無理ｗ
本当はプログラムができた方が単価高いし自分でサイト運営とかもできたり
するんだろうけどね

もし将来サイト運営するならプログラムの部分だけやってもらおうと思ってる
929 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 21:07:55 ID:???
>>928
でも、プログラムはコストかかるよ。
それにサーバが入ったらもっとかかる。

コストかかる部分は自分でやった方が良いよ。
930 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 21:25:10 ID:???
自分も肩書きはどちらかと言うとデザイナーだけど
設計がすごく楽しくて遊んでたらPHP,JSの方が得意になっちゃったよ
でもAndroid開発の勉強は6時間で挫折した。あれはわからん、マジでわからん
931 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 21:25:45 ID:???
>>929
そうなんだよねえ
サイト運営をしたいからこの業界入ったんだけど
だからプログラムはコストがかかるから最初にプログラマーの仕事はじめたんだけど
全然駄目っていうか向いてなかった
なのでかねてからやりたいデザイナーをやったらやっぱおもしろかったんだよね
サイト運営はやりたいんだけどデザインしかできなくてプログラムはできない
っていう最悪な状況ｗ
932 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 21:37:40 ID:???
>>927
いつもお世話になっております。

私は今デザインの仕事ばっかりだけど
もともとシステム屋だったから
必要があれば参考書見ながら自分でやってる。
でもゼロから書くってのはやらないなあ。
今年はプログラム強化しようかな。あと11ヶ月もあるし。
933 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:12:02 ID:???
>>931
俺なんて営業したいのに、売る物無いから
仕方なくシステム開発してるんだぜw
934 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:17:36 ID:???
>>899
8時間も掛けるなら普通に働け

>>932
しようかなと思っているうちはしないで終わる
行動に移せ
935 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:24:10 ID:???
皆すごいね。俺プログラム全くわからんわ。
936 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:26:05 ID:???
逆にプログラムやサーバいじらずにデザイン一本で勝負できるって凄いわ。
俺は無難なデザインしか出来ないから、イラストとか書けないし。
937 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:33:29 ID:???
デザイン一本の人は、Web以外もやってるんじゃないの？
俺も、レストランのメニューからポスター〜Webまでなんでもやってるし。
938 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:39:21 ID:???
デザインプログラムが両方できたら自分でサイト運営とかできるんだけどなぁ
今じゃ素人でもできる簡単なアフィリサイトやネットショップくらいしかできないわｗ
939 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:42:03 ID:???
デスマーチに何度も遭遇したらプログラムが書けるようになっていた。
何を言ってるか分からねーと思うが(ry

でもこれほど頭よく見間違えられる作業も無いよな
上辺の方々は本当に凄まじいが
デザインもマも、両方奥が深過ぎて器用貧乏になっちゃうよ
940 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:48:52 ID:???
もうデサイナーは飽和状態だね。
941 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:51:34 ID:???
新規じゃなくてリニュが多いし、小規模案件ばかりだから、あんまり標準的じゃないのを引き継ぐことが多い。
案件ごとに覚えることが多くて、引き出しが増えると思えばいいけど、2度と使わないことも多いし、
942 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:51:42 ID:???
デザインも色々あるしね
943 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 22:52:52 ID:???
デザイナーはいかに自分にプレミアをつけるか？だね。
それには有名人に関するものを手がけるのが一番手っ取り早いんだよね。

Webサイトでもいいし、CDジャケットや販促用ポスターなんかでもいいし。
944 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 23:40:21 ID:???
自分も今営業もしてないくせに仕事依頼が切れないのは
会社員時代に取った杵柄のおかげだな。
945 ：Name_Not_Found：2011/01/27(木) 23:45:02 ID:???
すげぇかっこいいデザインのブログでCMSの深いカスタマイズの記事もあって当然そのかっこいいデザインもオリジナル、
それがぜんぜん業種も違う素人さんだったりただの多才な子供だったときの衝撃。
946 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 00:06:31 ID:???
今の中学生ってスゲー奴ゴロゴロいる
947 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 00:15:16 ID:???
本当に器用で多才な人はWEBの受注製作なんかを本業にしなくてもいいと思う…
948 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 00:18:39 ID:???
このスレにいる時点で才能無いよね。
949 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 08:47:48 ID:???
ぷーｗｗｗ
950 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 09:08:19 ID:???
失業保険ありがたやありがたや...
951 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 10:21:16 ID:???
俺らはサイト運営だけで儲ける才能がないからWEB製作をやってるんだろ？
（製作が本当に好きな人を除く）
952 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 11:38:27 ID:???
私は制作が本当に好き。
仕事が無い日も何か作りたくて意味も無くサイトを作ったりしてるくらい。
変態に近い。
953 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 11:41:07 ID:???
サイトデザインとか単純な制作だけだと
平日フルに働いても年収はたかが知れてるね。
せいぜいサラリーマンの平均年収が限界だと思う。
Webデザは好きじゃないなら勧められない仕事だな。
並み以上の生活を望むならやっぱりIT系にシフトしないと難しいだろう。
954 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 11:49:28 ID:???
>>953
お前が素人だということはわかった。

実際はモニター環境の違いよる表現方法など大学で講義があるぐらいだ。
700固定で俺って凄いとか言ってるんじゃないだろうな・・・>>953
955 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 11:59:26 ID:???
WEBコンサルとかいう道もあるみたいだぞ
ネットショップのプロデュースするのが楽でいい
956 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 12:01:28 ID:???
>>954
ごめん、頭悪いから意味がわからなかった。
700固定って年収700万のサラリーマンって意味？
悪いが自分は細々SOHOです。この仕事は10年以上やってるから素人でもないと思う。
制作費は決して安い方じゃないのに、すごく忙しくてもたいして収入は増えないという実感です。
957 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 12:12:10 ID:???
>>956
お前わざとやってるだろｗ
958 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 12:58:42 ID:???
>>953
各行の文頭に「俺じゃ」が抜けてる。
959 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 13:10:47 ID:???
>>955
そんな会社も増えてきたな
960 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 13:19:28 ID:???
WEBコンサルタントって流行ってるのか？
なら今日からそれ名乗るわ
961 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 13:24:56 ID:???
なんでもやったらええねん
962 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 13:33:18 ID:???
コンサル名乗ってる奴がWebまで手を出しているのを良く聞くな。
で、話しを聞くと「ホームページビルダーでホームページ作れます」
レベルで、本当の意味でのWebコンサルティングではないという・・。

そう言う奴らが未だに「ネットの時代だからホームページ作ったら売れます！」
とか吹きまくって顧客騙しているんだろうな・・・
963 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 13:56:40 ID:???
>>962の自称Webコンサルに
「いまどきホームページなんて作っても意味ありませんよ。
これからはツイッターですよ！」と力説された。
964 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:34:13 ID:???
ただのＰＲの為ならブログとツイッターで十分だと思うけどね。
965 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:37:56 ID:???
それはない
966 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:38:06 ID:???
フェイスブックとtwitterでマーケティングしろってやつかｗ
その店と自身のスキルにあったものを提案すればいいのにあいつらバカだから・・・

ホームページ作ったら売れますって言うコンサルは制作をSOHOに丸投げ
売れなければこっちを糾弾する最低人種
967 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:40:24 ID:???
楽天市場は儲かりますよ！ｷﾘｯ
968 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:40:59 ID:???
楽天市場”が”儲かりますよ！ｷﾘｯ
969 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:56:12 ID:???
最近は掃除や犬の散歩も仕事にしてるweb屋が通りますよ。
970 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 14:59:49 ID:???
手広くやるのもありだと思う。
小さいけどコネ作れるし
971 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 15:30:32 ID:???
副業でネットショップをやり始めたが今はWEB製作より儲かってる
今はこちらが本業
製作は好きだがいつまでも細々してると気が狂いそうだったからな
972 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 15:36:36 ID:???
うそくさい話ばかりだな。
973 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 15:41:41 ID:???
制作を製作と書いてる奴は、自分だけが終わってるのがくやしくて仕方ないみたいだな
おそらくSOHO以下だし仕方ないとは思うけど
974 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 15:45:10 ID:???
>>971
儲かってますか？もうweb屋なんてするなよ！
975 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 15:46:03 ID:???
何と言われようがこれが現実だ
人と同じことをやるようではいつまでたっても儲からない
気づいてるだろ
自分が認めたくないだけで
976 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 16:08:24 ID:???
ﾊﾟﾝﾂ売って儲けてますよ
977 ：947：2011/01/28(金) 16:08:47 ID:???
>>973
ごみん　制作と書こうとして変換まつがえた
でも一回しか書いてないよ
978 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 16:54:10 ID:???
副業で生活保護をやり始めたが今はWEB製作より儲かってる
今はこちらが本業
製作は好きだがいつまでも細々してると気が狂いそうだったからな
979 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:34:30 ID:???
副業で大家さんをやり始めたが今はWEB製作より儲かってる
今はこちらが本業
製作は好きだがいつまでも細々してると気が狂いそうだったからな
980 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:43:17 ID:???
ネットショップで客から問い合わせがある、
アホみたいな質問に答えないと行けないのが辛い・・・
981 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:44:56 ID:???
アホみたいな質問ってどんなん？
どんなレベルが来るの？
982 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:48:28 ID:???
副業で物乞いをやり始めたが今はWEB製作より儲かってる
今はこちらが本業
製作は好きだがいつまでも細々してると気が狂いそうだったからな
983 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:50:21 ID:???
>>980
客は自分の鏡だよ
アホにはアホの客が付く
984 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 17:58:50 ID:???
ここでまさかの精神論者
985 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:20:23 ID:???
>>983
それはない
986 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:24:34 ID:???
>>964
PRするのにブログとツイッターは（やり方によっては）良いツールだと思うけど
公式サイトも無い企業の信用は低い。
ホームページはいわば会社案内のパンフか社員の名刺みたいなもの。
効果的なチラシを配ってCM打っても、名刺もパンフもないような会社は信用されない。
ブログをホームページとしてちゃんとカスタムするならアリだと思うけど
それはもはやブログではなくホームページなわけだし。
987 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:33:30 ID:???
>>983
オイラ、すげえバカでアホだけど
お客も協力会社も賢者ばかりだお
でなきゃ今日まで生きて来られないっしょ
988 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:40:09 ID:???
>>986
問題は、DMやチラシなら数万で済むところを、
ホームページを作るとなると、数十万は必要になるって事だな。

素人に毛の生えたアルバイトなら10万以下で作ってくれるだろうが、
安かろう・悪かろうだからな。
989 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:50:45 ID:???
DMやチラシが数万ってどんな低レベルだよ
990 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:52:10 ID:???
>>988
それを例えるなら会社概要なんかのリーフレットだろ。
あれも結構金掛かるぞ。
991 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 18:53:47 ID:???
印刷通販
992 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 19:06:35 ID:???
>>989
MS-Wordで作って、業務用コピー機でプリントとかじゃないかと
993 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 19:37:47 ID:???
>>953
夢見たい奴が否定してるけどこれで合ってるよ
デザインで大成功できるのは一握り
ここにはいない
994 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 19:46:27 ID:???
>>992
オフセット印刷とか言いたいわけ？
995 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 19:47:25 ID:???
デザインで大成功って、ひとつデザインしたら何100万円とか貰える人なんか？
どうやったらなれる？　おしえてくれや！　生活をたすけて欲しい。
996 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 19:47:51 ID:???
指定された鯖の仕様が古すぎて泣きそう
997 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 20:01:35 ID:???
>>995
１０年ぐらい前に3000万円が１件だけある
それから０だから年収３００万円かな
来年もなかったら３００万切る・・・
998 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 20:25:47 ID:???
PHP4なのは先に言ってほしかった
999 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 20:27:20 ID:???
1000は一生童貞
1000 ：Name_Not_Found：2011/01/28(金) 20:28:49 ID:???
　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|　
　　（　・ω・）　　　少し落ち着け
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　 `〜ｪ-ｪｰ
1001 ：１００１：
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