SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の7人目

ここはSOHO・フリーで、本当に細々食ってる人のスレです。
目安は年商300万以下
細々同士お互いガンガって行きましょう。


前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の6人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1266540735/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴 5人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1260335001/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　４人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1249379549/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　３人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239161099/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　２人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225586337/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1203858598/

こっこれは､
乙じゃなくて ﾁｬｰﾊﾝ
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでﾖﾈ

　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ

　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

SOHOご用達のブラウザゲーム「英雄の城」もよろしく
ｋｗｓｋはｇｇｒｋｓ

英雄の城なんか御用達ででもなんでもない
くだらない宣伝すんな朝鮮人

ランサーズで見たんだけど
http://www.lancers.jp/work/detail/5274

お前ら、こんなの10万以下でできる？
俺は無理だな
フラッシュのメニューふやすの面倒だろ

片手間でアフィでもするかあ

既存のテンプレって実際もの凄い文字量を入れないと
サマにならないんだよねえ。
特に日本語を入れたとき。

テンプレも活用次第だけどそのトップページ見て
そんなに原稿出せるかどうか考えてから選んでるんだろうか。
ただでさえ英文は文字量が1.5倍になると言われてるのに
日本語で同等量出そうと思ったら結構たいへんだ。

紙のデザはWeb板では嫌がられる傾向もあるが
空間やジャンプ率を使ってメッセージ性を出すなんていう
ところでは引き継ぐべきノウハウもある。
それが既製のテンプレとオリジナルデザインの違いだ…！


…なんて説明で蔵を説得できるだろうか…。

>>6
俺あ商用可で著作権表示なし（著作権破棄ではないよ）WordpressとMT5のテンプレートを販売してるぜ(\2,500)
月の売り上げは\7,500から\50,000ぐらいまで幅があるけどな

いくつ販売してその売上なの？

>>9
あんたは掛け算も出来ないから細々なんだよ

>>9
５００００　÷　２５００　＝
　７５００　÷　２５００　＝

俺はシステム販売してるけど、全く売れない･･･
問い合わせはくるけど、今は1万2万のものでも売れないのかな・・・

売上個数の話じゃなくて陳列商品数の話だろう

>>9
>>13
恥ずかしいぞお前

mtの販売用テンプレートって、1枚にできるの？
ヘッダー、とかレフト、ライト、フッターと分けて、
モジュールになってるものを
売るの？

一式で売るに決まっとる

お前らそんなんだから細々なんだな

>>16
売ったことないから、わからない
モジュールを買った人が、バラバラに入れていくの？
ひもづけみたいな作業は自分でするの？

売ったことがないどころかCMS使ったこともないだろうお前。

>>14
なんで？堂々とID出してるのに
普通いくらなんでもそんなアホな質問しないだろう？
アイテム数はいくつなの？って聞けばよかったのかもしれないが

モジュールと言っても親要素の閉じタグだけがあったりするから
前方式より分かりづらくなった
ハッキリ言ってあの方式は嫌いだ

いやいや、MTでサイトは5個ぐらい作ったことある。
テンプレートを売るというのが、
どういう形にして「商品」にするのか、見当がつかん。
なおかつ、それを金出して買うやつがいるのもよくわからん。
素人にはむずかしいだろ

ま、素人視点で考えるなら確かにそうだ。
素人がそもそも”テンプレート”という概念を瞬時に理解できないだろう。

が、それは誰もが思うこと。テンプレート販売している人達は
そういう全くの素人相手じゃなく、多少のサイト運営経験者向けの
サービス展開をしてるんだろ。

だから、テンプレートのインストールも購入者自身が行うと想定できる。
お前みたいに「ずぶの素人が〜」という考えが出る方がおかしい。

安いけりゃ売れるわけじゃない
金持ってる人ほど、安いものに疑いを持つ
高くても質のいいのを選ぼうとする
金持ちだけをしぼった営業してる
１０人貧乏人の客相手するより
１人の金持ち客相手してる方がサポートまで手がまわる
次の仕事受注率が高い
貧乏人からの次の仕事もらっても損するだけ、いらん

営業力のない、バカが安い案件とってるんだから
その辺の金なし客層はバカにおまかせ
高額案件とるには、それなりに頭がいる
そっちに力入れた方が儲かる。こんなことさえもバカにはわからない

バカだから学習できないんだよ。
悪いかったな！！

そういう甘いったれな考えが良くないんだ

バカが云々とかじゃなくて、単に

「良質なサービスにはコストがかかる」

っていうことを忘れてるからだろ。
だから、安直に

「安けりゃ売り上げ上がる」

って思っちゃう。

「良質なサービスには顧客がついてくる」のにね。

無駄な改行入っちゃう奴は携帯からのレスなんだろうか
というのがここ最近のささやかな疑問

馬鹿が語るとみっともないな。これ
勉強になったﾉｼ

>「良質なサービスには顧客がついてくる」
のなら、新聞の売上は落ちないんじゃなかろか

>「良質なサービスには顧客がついてくる」のにね。

正論なんだが、「良質なサービスをしている」という”認識”を
持ってもらうまで、時間と金がかかるぞ。

>>31
新聞は良質なサービスか？
良質っていう中には、時代のニーズとかそういう面も含まれると思う。

>>32
人間、辛抱が大事ってばっちゃんがゆってた。

「良質なサービス」であると認識しても、金を出して利用しないこともあるしね。

単価違うけど、3DテレビとかEVとかそうだな。
「凄い」とか「環境に優しい」というのは分かってても高くて買えないし。
そして、そこまで欲しいわけでもないしね。

3Dテレビもエレベーターもなんで環境にやさしいのかわからんわ

すまん。EVは電気自動車のことだ

ﾎﾞｷｰ不全かとおもた

あー似非エコ信者か
電気自動車は大量のバッテリー廃棄のことまでまだ考えてないでしょ

電気は環境を破壊してできた産物だということを忘れて電気はエコと刷り込まれるよ
天然ガスで動くPCがあればそれはエコだ

ただ「環境に優しい」って書いただけで、エコ信者呼ばわりかよ・・・
正直、お前みたいな視点で物事考えて語ってなかったよ
イメージしやすいと思って取り上げたことに、ここまで突っ込むのか

さぶみっとでみました

ランディングページ作成

デザインのみ、またはデザイン＋コーディングとなります。

ボリュームとしては
1ページのみで、
週1でお願いするサイトが1
隔週でお願いするサイトが1
ほか、状況に応じて増加していく予定です。

他に、アフィリエイト用バナーやFlash読込み用JPG作成等もあります。


予算としては、
デザインのみの場合、ページ：5〜7千円
＋コーディングの場合、ページ：1.2〜1.5万円以内

---------------------
馬鹿ですか？

「金払ってほしければもっと質の高いもの作れ」
「質が高くても無い袖は触れない」
死んで良し

後だしの値引き要求って何なの？

>>43
下請法違反行為なの

払う気なしで業務を命じてたんなら詐欺罪の可能性もある

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ
　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
>>45⊂￣ヽ＿|　　　 |r┬-|　　　　|
　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　　 (＿／(＿/

>>43
ずるいとは思うが、そのくらいうまくかわすくらいの話術っていうか
交渉できないと、独立して仕事なんてやってけないぞ。

大阪のおばちゃん相手に商売すれば鍛えられまんねんでんねん

>>47
でも、そう言う客はだいたい最初の提示額を値切ってくるからね。
そこで普通は「安くしてもらったから･･･」と、再度値切ろうとしないもんだが
一度値引きに応じたら、その後も強要するようになる

>>8
テンプレ作るのめんどいから売ってくれ。
MT初めて構築するんだけど、今後請け負うつもりもないしテンプレで済ませたい。

ホームページ形式のものがあれば買いたい。

買うよりダウンロードしろよ
公開してる奴一杯いるだろ

>>49
依頼する立場にもなることもあるけど
出来上がってきたものが思いのほかクオリティー低くてやり直しさせても･･･
時間の浪費かって疑問がわく時は値切り手段で解決するわ
以後仕事は廻さない
何度も何度も依頼されてるわりに値切られるなら完全に舐められてるわ

そういうのってたいてい当初の仕様書がいい加減だからそうなるんだよね

>>53
画像処理やコーディングに仕様書も糞もないだろうが
商品の画像がトリミングが滅茶苦茶だったり
そんなもの書かなくて言わなくても商品は真ん中にくるようにトリミングするだろうが

そうそう。一から指示しないと出来ない奴多いよね。
文字の間隔が詰まって読みづらかったり、文字が薄くて見えない配色にしていたり
常識だと思うことが出来ていないことまで想定できない。

そういう奴らでさえ仕事があるという現実に希望を持つべきか

おそらく安請け合いしていると思う。
実績は他からパクったり、会社時代のを引用したりして。

問題はその仕様書を作る担当なのが値引き要求してる側のときだ

日本語で（ｒｙ

あ〜、来月の仕事がありません。

注文書もらっとけばすむだろうに

>>51
大体がリンクウェア
どうせ買うならここのやつのを買おうかと思って

500億万円の案件受注したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蔵からいきなり年間契約にするから2010円にしてくれないと言われて
日にち間隔のおいらはキレそうになった。

なにが2010円なの？

>>64
年間契約と言いながら、年間での固定費用を払おうとしなかったりするんじゃないか？

そういう案件には、項目毎に分けてかかる時間を教えてあげればいい。

例えば　
画像の加工　　･･･　30分
ページコーディング（10KB2000文字以内）　･･･　1時間
サーバのデータを転送、動作確認　･･･　30分

みたいな感じで。
そうすると、
「2010円だと、経費込みの時給2000円だとしても出来るか分かりません。
　仮に時給1000円でも2時間以内に出来ることは限られています」

みたいな説明が出来る。

蔵「動作確認てなんだよ（怒　そんなのお前が間違えなければいいだけだろ！俺に払わせんなボケ」

制作にかかる時間にプラスしとけばいいだけw

そっかみんな日にちの感覚ないんだｗ安心した
蔵の精一杯のジョークなんだよ
来年は2011円でいいよねとさ

くだらんジョークに、つき合わすな

やっとホスティングしてくれる顧客みっけたお！
今はお小遣い程度しか入らないけど、これからもがんばるお！

おめでと
つうかいくら？

3クライアントで平均すると@5Kくらいかな？www

ちっちぇーよな、嬉しいけど

定期収入が入るから良いじゃん。羨ましいよ

kddi がホームページ制作を広告しているんですが
制作料金は5000円と思って良いですか？

>>74
いいね
しっかりやれば紹介に繋がったりするし
積み重ねていけば大きくなるよ

>>76
いや、良くない
http://www.kddi.com/pub/hpstart/price/index.html

>>78
割と良心的だね。テンプレ利用でもないみたいだし。

>>79
下請け酷使があると言う現実

単純に判断した自分が恥ずかしい・・・

いわゆるテンプレではないけどレイアウトパターンと
カラーと写真を選ばせて組み合わせて提出って感じのようだね
ページ0.5万のようだが初期の２万に何ページを含むのだろうか
それともページオプション価格抜きだとWPで構築して
中身は空の状態で引き渡すんだろうか

ライターの出張料が2時間3万円。カメラマンの出張料が2時間3万円と書いてある
半日で6万円。1日で12万円
ライター1日で12万
カメラマン1人1日で12万+撮影にはアシスタント+スタイリストが必要な場合あるので人数分請求
ウエブデザイナー1日で12万　これは書かれていないから請求してもＯＫ
デザインは2つのうち1つを選択。デザイン、色の手直しは別途請求又は応じない
手直しで訪問すればまた人数分請求できる
数ヶ月後に手直しが必要になればまた人数分＋2時間当たり3万請求
更新はテキスト流し込みで、ライター＋写真撮影があれば時間ｘ人数分を請求できる
上記を使わなければ社名と住所と定款の内容だけのものではないかと想像できる

カメラマンとライターを救済する事業だろ

自分でデジカメで写真撮るのは駄目なのか？w

フリー素材でおk

まあライターカメラマン費用は単純積み上げとも限らないけど
所定のところから一切拡張性なさそうってのは
エラい中途半端な印象を受けるな

まあでもこれがお客の目には分かりやすく映るのだろうか

まあ、でもなんだな。
オレたち細々は一人○人役でさ、カメラマン役もライター役もこなすのさ。
だから、金額高めに取ってもおｋ

ところがどっこい、客は「何でもできるんだから安くして」となる。

その思考が俺には理解できないが。

5割増しの料金表にしておいて
見積もり時は1割分をサービスします。と言っておく。
安くして！と言われても5割増しした分以下で交渉すれば桶


と、簡単には逝かない

その通り。最初から5割引（>>90と比較して）している業者に流れる。

>>89
家電でもオールインワン製品は個別で買うよりも安いだろうが

>>91
そして客は5割引すら高いと感じ始める

>>92
オールインワンの場合、型落ちや旧式だからな。
そして、個別に見積もると高い場合がざら。
一括で済ませたい情弱が騙される。

おーい、知っていたか？
出稼ぎ外人の方がお前らより日本にいるだけで
がっぽり稼げる民主のシステムスタートだぜ！

フジＴＶ 特ダネ 　子供手当て

■年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人■ (日本人の税金から)
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1270168601986.jpg
(ネパールの平均年収は日本円で25000円)

■■来年は１２４万円支給される予定■■

http://i40.tinypic.com/2ds2rsn.jpg
http://i42.tinypic.com/9kv7zd.jpg

日本に住む外国人　しかも、子供はその母国ネパールに在住してる人に６２万円　支給されるのに、

父親の海外単身赴任で　日本に残った、■日本人の子供には支給されない■

コンピューターSOHO



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

これ衆院選前からさんざん言われてたのになんで今になって騒いでんの？
民主に入れたやつとか救いようのない馬鹿だろ
だめな政治と政治になってない政治の差は果てしなく大きい

nippon



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

>>97
ほんとかよ。
知らなかったぞ
これじゃあ、アフリカの子供書類上でいっくらでも養子縁組したことにして
稼げるじゃないか
せこせこ蔵の要望聞いて月たったの5千円で更新とリニューアルなんて
奴やつい無くなるだろ

自民はアホだけど民主はマジキチ
このままだと本当に日本終わるぞ

郵貯限度額2000万て大丈夫かな
日本の金融システムに致命的影響があるんじゃ？

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|

そうか、ほっとしたわ

システム自体に致命的な影響はないけど
民間の金融機関から郵貯に預金が流れることで
特に中小企業の資金繰りはさらに悪化して景気はますます後退するだろうね
もちろん我々SOHOの懐具合にも無関係ではない
ってかかなり影響はある
つまり民主は郵便100万票に釣られて景気回復を放棄した訳だ

101だけど、
オレが言ったのはシステムエンジニアリング的な意味じゃなくて
「日本国内の金のめぐり方」的な意味での金融システムだよ

ggrks

俺の預金残高は2000円だが金融システムに影響あるか？

あるわけないだろ貧乏人

みずほとゆうちょとどっちが金利上なんだ

自分で調べろやｶｽ

>>108
目くそ鼻くそを笑う

>107が耳くそ
>111が鼻くそ

で、俺がうんこ

>>113
で、俺がうんこちんちん

マッチングサイト利用する＝営業能力が無いといってるようなもの
俺はどうやれば利益率の高い案件を一時受けできるかだけを考えてる
安い案件ばかり受注すれば、そのサイクルから抜け出せなくなるぞ
わかる？

相場よりも安い案件を引き受けた時点で負け
そんなことになるなら
雇われてバイトしてた方がいい
そう思わない？

>>115,116
ま、発注する側は、そういう営業力も価格交渉力も自分に自信もないヤツを
探しているって事だろうな

>>117
あと、金が無い奴な。
やっぱり営業するには金（+時間）が必要だからね。
金が無い奴なら無料マッチングサイト使うし、
そう言う奴は少々安くても目先の金に釣られる可能性が高い。

カネと時間がないときは普通のバイトしたほうがいいと思うｗ

派遣登録したらスゲー条件悪いの紹介された
「これブラックじゃん」って派遣会社に突っ込んだら
「じゃ辞めれば」って言われた・・・orz

殿様商売っすなー

そんなもんでしょ。
DQN派遣の立場になってみりゃ個々の労働環境なんて知ったこっちゃない。
やつらにとっての客は依頼主だからな

でもさ、世の中の常として紀元前から語られているけど、
たまにはアメをあげないと人って動かないからな。

とてつもないブラックで給料も安くて
何も取り柄のない会社に派遣されたとして、
そこに派遣された人間が、会社の利益を上げられる成果を
出せるとはとても思えん。

ブラックでの人間は材料費みたいなもんだから
安けりゃなんでもいいという感じなんだろうな

他人はブラックと言うが、
その経営者は「いたってまとも」と思ってるのが現実

「トンガリがある」とか思ってるよな

夏はヒマになるおれはバイトをせずに安い案件をコツコツやってる
やすいって言ってもどの程度なのかは知らないけど

俺の中で「安い」は、時給加算で1000円以下になる時だな

時給換算1000は十分に安い。
\1.,000×8時間×20日で月給16万だぞ。

>>129
1000円 * 24H * 30日=月給72万円なり

現実問題として
1000×12時間×25日=30万

となるから、ブラック企業よりは良いなw

現実を語るなら時給と日数が間違っとる

現実の日数や時間を考慮すると、時給500円以下になるぞ・・・

自給900円の俺が通りますお

通しませんよ！お引取りください。

これより先、立ち入り禁止。

|
|((((〜〜､
|((((((＿　).
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／
|~~~_／
|　 ）

　　　　　　　　∧∧　　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌───┴┴───┐
　　　　　　　/　　　つ.　時給380円以上　　│
　　　　　〜′　/´　│　　禁　　　　止　　　│
　　　　　　∪ ∪　　└───┬┬───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

ミスドに見えた

>>139
me, too

時給は軽く一万超えるぜ。
・・・ただその仕事が週に一回しか無かったりするがｗ

週に一回の仕事で何日掛けるのかによるわけだが・・・
仕事をする日が一日だけだとしても1万×8時間×4週間=32万
細々じゃねえ

32万×12ヶ月
年収は…

>>142
> 仕事をする日が一日だけだとしても1万×8時間×4週間=32万

こういう人に、私はなりたい

それそれ！　細々が目指すべき道は二つあって
ひとつが「細々脱出」だが、もうひとつはそれだと思うな。

DTPの知識しかないやつはWebの世界では紙デザといって蔑まれている
分かってるつもりで半端なDTPの知識を振り回して
Webの特性を無視した要求をごり押しするんでものすごーーーーくウザがられている

どのみち排斥されるだけだしどうせついて行けないから
今の時点でWeb制作の知識の乏しい奴は来るなよ

>>146
そんな人はもうとっくに淘汰されてるだろ。

両刀の人はいるだろうけど。

>>147
>そんな人はもうとっくに淘汰されてるだろ。

いやー、会社自体がそういうところあるよ

紙デザ会社がWEB部門作って、それが結局メイン部隊になりつつある、みたいな所多いよね。

>>149
あるわー
で、社内の意思疎通とか情報共有とか全然できていないのね。
それ以前に基本を全く知らなくて、
『DTPもwebもパソコン使うから同じだ』みたいな人いるよね。

イラレでwebのデザインしてそのままコーディングして『なんか線がぼやける?!』とか、
『webのデータをイラレ化して印刷用のデータにできないの?!』とか、

中には“ワイヤーフレーム”や“カットオーバー”という言葉も知らない紙デザとか営業とかがいたりするらしいね。

紙デザって一つの形を作り込んでそれを全ての人に押し付けようって考え方が強いんだよね
サイトのデータを利用する側の自由や環境の違いを完全でないにしても
一定範囲で許容できるように汎用性を持たせてデザインするって発想がどうしても出来ない

一番厄介なのはそれが「その媒体のデザイン・設計をするのに主要な要件のひとつ」
であることを見落としているあるいは知らないことについて本人に自覚がなくて
むしろ「作り込むことに対して自分は意識が高い」と思っているところ

紙デザ「ワイヤフレーム？ああ当然知ってるよ。３Dの表示の方法でしょ？
　　　　俺は出来ないから外注するけどwイラストは専門外だもんw」

こいつらホントに固定レイアウトしかできないのな

>>151
両刀使いのオレにケンカ売ってないよな？

>>149
そういう会社のDQN営業が最悪だ
紙の場合、最終的には印刷部数×単価で総額をごまかすことができたけど、Web
はそれができんから、とんでもない見積もりを出したりする

今回、iPadでアメリカの雑誌見ると縦と横でレイアウトがガラっと変わるじゃん。
ああいうので実際に見せないと納得できないんだろうな。
これからは、こういう世界だぞとｗ

>>155
iPhone/iPod touchのサイトでもあるけど、縦と横とで、見せる内容を変えてる
サイトもあるね。
あれはあれで、面白いけど、実際にやるとなると、蔵への説明が大変そうだｗ

>>154
>そういう会社のDQN営業が最悪だ
>紙の場合、最終的には印刷部数×単価で総額をごまかすことができたけど、Webはそれができんから、とんでもない見積もりを出したりする


あるね。
ホント嫌。

この前、代理店が仕様書作るのにかかった時間よりも
短い納期の仕事を持ってこられた時、唖然としたな。

あんた、冷静に考えてその仕事できると思ってるの？
って言いたかったけど大人なので穏便に断った。

そんな時は、オレにまわす

>>159
そして、目を回す

そして、
>>159 が、仕事をこなせずにサ○ミットに流れる

サブミットに流れた案件をこのスレの連中が晒す

さっきTVで未だに内定もらえない学生のインタビューやってるのちらっと見たら
TVｱﾅ「どんな職種を志望してるのですか？」
学生「SEです。」
TVｱﾅ「それはなんですか？」
学生「システムエンジニアですよぉ〜知らないんですかぁ〜ぁぁぁ（完全上から目線）」
TVｱﾅ「なるほどシステムエンジニアですか！どんなプラットホームでの開発が得意なんですか？」
学生「駅の工事なんてしませんよぉ〜」
TVｱﾅ「・・・。」
これ就職氷河期以前の問題かと思うのだけどな。よく放送したな

ちょwww
ま、仕事したことない学生に聞いてもわからんわな
試験で使う単語なんてすぐ忘れてるだろうし。

主婦向けワイドショーを真に受ける方がどうかしてる

>>163
>TVｱﾅ「なるほどシステムエンジニアですか！どんなプラットホームでの開発が得意なんですか？」
>学生「駅の工事なんてしませんよぉ〜」


プラットホームが駅の事と分かってるだけマシかなw

まあ最近はSEが開発出身とも限らんしな

おれSEだけど、
SEの仕事がなにかって聞かれると困る。
とりあえず
パソコンでプログラムすることです
って答えてる

>>168
>おれSEだけど、
>SEの仕事がなにかって聞かれると困る。
>とりあえず
>パソコンでプログラムすることです

これちょっとひどいだろ

自分の仕事をちゃんと答えられないって、
自分でも何やってるか判っていないって事。

>>170の言う通りだよね。

WebだとSE＝プログラマー　みたいな解釈だからな・・。
それで十分話が通じるし。俺の周りはだけど。

>>163
じつは、やらせのコントでした。

ユーザーの自作曲を委託でDL販売するようなサイトを依頼したい
決済はクレカとEdyを予定してます
細かいシステムはいろいろあるだろうけど制作見積もりでいくらくらいになりますかね…

まず、予算と納期は？

>>174
サイト閲覧者との間でお金が動くから、発注先の選択は慎重にね

質問だけどWindows7で制作してる人っている？
確認用じゃなくてadobeのソフトとか入れてメインで

前に安かったのでvistaの入ったパソコン買って、7のアップグレードキットも入手してはいるのだが
個人的にはそのパソコンを使うにしても、今から新しくvistaを使うのに抵抗感というか「今更・・・」みたいなのがあって・・・

日本語おかしくないか？

おかしいな。Windows 7を使うかどうか聞いてるのに
vista使うのに抵抗感があるってw

Win機に乗り換えるかなんかで使い始めるにあたって
Vistaにするか7にするか悩んでて現状そのマシンにはVistaが入っている

Vistaのまま使い始めるには今さら感があって抵抗を感じるけど
7にアップグレードするのにも不安がある
7で安定稼働するならそうしたいんだけど実際やってる人いる？


って意味か？

　　　　 　　　　.∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ７と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　すごく安定してるのになぁXPには戻れない。

ビックカメラで本の立ち読みしてたら目が釘付けになった
Ｗｅｂ制作受注金額（1つよ。年間じゃないよ）の一番多い価格帯は300万円前後
二番目に多い価格帯は100万前後だって

数年前政令指定都市の市の消費者センターから電話があって女職員が言うには
「Ｗｅｂ制作料金20万円は高いんじゃないの？客（株式会社）から苦情が寄せられている」
と言われたことがあった。flash４つとflashの動くボタンも使っているのに。
300万も請求したら消費者センターから電話が来ませんか？？
あっここは食えない人間のたまり場だった。スレ違いでごめん。

弊社では良心的な価格帯で
お引き受けしておりますのでご安心下さい（ｷﾘｯ

>>182
そう言う時は、「国民生活センターのWebサイトが幾らかかっ
たか知ってますか？」と切り返せよｗ

消費者センターから苦情来るってよっぽどだなw
どんな営業してたらそんな苦情来るんだ？

それはたぶん、
「フリーの方のみ募集」とか言って作品提供させて
そのアドレスを元に営業かけて客を根こそぎぶんどってしまう会社への
嫌がらせとみた

しか〜し、フリー募集でわんさかつれるね。
いざと言うときの格安の請負集めにも最適

「・・会社への嫌がらせとみた」じゃなくて
「・・会社からの嫌がらせとみた」じゃないの？

1994年生まれの人集まれ！★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1269784099/

>>188
ﾏﾙﾁすんなやしね

AdobeがCS5を発表してるけど、Web Standardってなくなってんのな
CS4は飛ばしてるんで、CS3からのアップグレードになる。さて、どうすかなぁ。

自分のサイトを久しぶりにアクセスしたら

ウイルスバスター2010によってブロックされたWebサイト
このWebサイトを開くとセキュリティを脅かす可能性があります

・・・。
なんじゃこれ！ガンプラにやられてるのか？それかバスターが糞なのか
どちらにしてもバスターに登録されたんか？終わった・・・orz

>>191
たぶん誤認識
警告画面でTMに報告するおせば解除されるよ
うちも先日やられた

やばい風俗関係の話来ちゃったよ。
俺の中では風俗やっちゃたら終わりの認識あるけど、
真面目すぎるかな？
少なくとも実績にはならんww

止めた方が良い。依頼主のこと考えろ

>>193
今さら実績なんて気にしない、関係ない俺でも考えるわ
風俗には抵抗ないけど法に触れるようなレベルだと
事情聴取とかきてウザイかもよ
また場合によっては幇助罪食らうかもｗ

じゃ、オレにまわして

893怖くないのかよ

近頃の風俗サイトレベル高くてわらた

>>193
風俗専門で請け負ってるぞ
その代わり一切表の仕事はしてない

風俗を「裏の仕事」と規定するのも、どうなんだろ

裏の職業なのにか？

裏から見れば表が裏だよ

日陰の仕事
でいいだろ

学会からの仕事は表だろうか裏だろうか

層化を学会と略すの辞めたほうがいいよ
世の中に学術学会なんて数多あるんだから
まともに大卒の人間ならどこかしらかの学会に
学生会員とかで所属したことあるから
学会＝層化と思ってる人間を影で笑ってるよ

学会に関わってるのは院卒以上じゃないかとくに文系は
学部卒ならゼミに参加する程度だよ

ニュー速で同じ文章みたからたぶんそれコピペ

某市役所がｈｐ制作費の一部補助（15万限度）をしているよ。制作費百万円でも15万までの補助

それいいね。
悪いことじゃないんだから、名前出してよ

市役所のサイト制作するわけじゃないのに、補助？

>>208
蔵がその市に所在があれば制作会社はどこでいいってことだろうか？
公表したら、その市にあるの会社すべてに営業メールが殺到しそうだなｗ

さぶみっとの業者の群がりぶりは相変わらず凄くてわロスな

>>212
依頼するほう？受けるほう？

両方

オレにまわして

さぶみっとに行って受注してくればいいじゃない

あー糞みたいな案件請け負っちゃった…バカバカ

kwsk

依頼主（WEB制作事務所）がルーズすぎて、
超小規模＆超安価な案件なのに超小出しにしてくるんだよね…
1時間作業して1週間待って〜みたいなのを延々と繰り返してる。
こんな案件に何ヶ月かけるつもりなんだろう…

>>219
ようするにまだ話が固まってないんだよ
蔵の気分で出来上がったと思った途端全部やり直しで一からとかありえる

あるある。支払いも超小出しだったりして・・・　

行程を区切って互いに守るってことが出来ないディレクター／制作会社が増えたなあ
顧客の顔色伺うのが顧客折衝だと思ってる
いかに各行程の締め切りを守るのが相手の利益に適うか説明できない
ってか本人／会社自体が理解してない

先に値段だけ仕切られて振り回され放題じゃ
いくらリソースつぎ込んだって足りないに決まってるじゃん

>>222
自分で「出来ない・やれない・わからない」なら、
仕事なんて請けるべきじゃないのにな。客に対しても失礼だ。

>>223
自分で「出来る・やれる・わからる」やつなら
ディレ・営業なら自分で制作までやっちゃうんじゃないか？

ちゃんとした制作会社だとデザ上がりの人は年齢いってくると
ディレクター業務に移行するようだけど。

>>224
うん、だから自分で出来ない奴が営業行くべきじゃないんだよ。
客の立場から考えても、直接話している人に作ってもらいたいんだから。

営業のスキルと制作のスキルを同レベルに語る馬鹿
そもそも仕事がなければSOHOなど存在価値もないのに
SOHOは底辺の仕事だとわかってないだろｗ

だからそこから脱出する為に、両方のスキルを身につけましょう
っていう意見なんだが。それでも馬鹿ですか？

営業あっての制作。これは忘れちゃいかん。
ただ、営業はバカ。これも事実。

売るモノがなければ営業も成り立たないじゃん
どっちがあってどっちなんてのは鶏卵論争にすぎないよ
結局はどこに何が足りないかあるいは余計かという問題があるだけ

SOHOってそもそも営業しなくても仕事頼まれるくらいの伝、コネ、スキルのある人間がなるものだと思うんだ

SOHOって言っても5人の会社もあるんで

ここの住人はほとんど1人SUHOだと思うぞ
1人はSOHOとは言わんな
ただのHOだ

一人しかいないのに制作も営業もって、それなんて高コスト体質

どちらかというとメタボ体質

高コストもなにも無いだろ、一人なんだから。
給料払う社員もいないんだし。

むしろ営業を委託する方がコストかかるだろ

>>235
制作コストって考えないの？
営業するとなるとそれに割かれる時間もそれに含まれちゃうんだぞ。

が、>>230のような状況だとそれがカットできるんだぞ。

営業しなくちゃ仕事無いような人が独立してやっていこうって
いうのはちょいと厳しくないか？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　 こ 　 　 よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　 こ　　 　 く
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ　刈 l　 ｌ!
　　　　　　　　　 　 　　　{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ 　 ,､ﾘｿﾊ |'　　　　 と　　　　 に　　　 分
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　　き　　　　 テ　　 　 か
　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )　　　　　　　ま　　　　 ィ　　　　 り
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）　　　　　　　す　　　　ッ　　　　 ま
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'

>>237
それなら社畜と変わらなくねぇ？なんの為に起業（独立）したんだか・・。

あんたみたいな保守的考えを否定はせんが、
新規顧客開拓をしようとする人間を馬鹿にするのは止めろよな。

てか、安定した親会社みたいのがあると、そりゃイイけど、
↓
その親会社が倒産したり、何らかの理由で取引停止になることも
↓
はじめて、自分で営業を開始する　←今ここ

めっちゃ忙しい







しかし売り上げはさっぱり
なぜなんだ？！？

単価が安いからだろう。

>>240
会社が倒産しても、そこに居た人間が消滅するわけじゃない
他所に移った人経由で、新しい会社から発注もらう

そりゃイイけど、
243の「常に他人依存の思考方法」は改めた方がいいかも

常に仕事があるやつは営業しなくていい
営業はヒマなあいてる時間があるやつがやればいいだけの話

>>244
依存してるんじゃなくいい仕事をすれば紹介なりで勝手に蔵が増えていくんですよ
仕事量抑えてるので細々ですがｗ

てか、安定した親会社みたいのがあると、そりゃイイけど、
↓
その親会社が倒産したり、何らかの理由で取引停止になることも
↓
はじめて、自分で営業を開始する
↓
さぶみっとで糞案件ばかり受注して嫌になる　←今ここ

おまえもオレも、2chに書き込んでる時点でヒマなことは明らか。

>>247
サブミットは予算を提示されてるが相手と交渉すれば引き上げ出来る
いやだったら請け負わなければいいだけ

>>249
あの糞客どもを片っぱしから小一時間ほど説教しまくってんのか？ｗ

>>249
なんでそんなに強気なんだ？

>>250
案件に応募して向こうからレスポンスがあるときだけ。
案件の詳細を聞いて割に合わなかったらこっちから提案をして価格を引き上げてる

>>251
強気じゃなくて普通だろ
言いなりになって言われるがままに作業するからWEB業界の単価がどんどん下がる
そして自分達の首を絞めることになるんだよ

>>252
そうか、おかしいレスポンスをしてきた客と説教プレイを楽しんでるのかｗ

「強気」って考えがそもそもおかしいな。
俺たちは客が欲しいものを提供し、その見返りに金をもらう。
関係はイーブンのはずなんだがな。

今絶対にいえることは>>254は引きこもりでしょ
5000円や10000円で仕事請ける奴がいる以上仕事出す方が有利だろ

>>255
今絶対に言えることは、>>255は営業能力が皆無でしょ
5000円や10000円でしか仕事請けられない無能だろ

5せんえんってバナー一個作って終わりだよなぁ。

それだけあれば、おいらならECサイト1個立ち上げるぜ

この前、作成完了したサイトのバナー追加を依頼されて、
2万もらいました。

俺、さっきメールフォームの設置と設定で2万5000円もらったよ。

優秀な営業が制作会社にふりきれなかったおこぼれを貰えばよいのです。
一人細々だったらおこぼれ程度の分量で大丈夫だし、営業としては断るよりも
引き受けたほうが次に繋がるしね。これぞｳｲﾝｳｲﾝ

半角にするとエロいな

>>260
俺、さっきメールフォームの設置とブログの設置と
16ページのコーディング＆ブログテンプレート組み込みで1万円の案件出されたよ。

で、やるの？

やるわけないw

それでもやる奴はやる

やらない奴はやらない

やらない奴もやる

で、やった後どうなるかドキュメンタリーで見たい

一万円を手に入れるんだろ

俺は手に入らないと思う

求めるクオリティに達していないとかで
支払いを拒まれる

じゃあ受領すんな












なんて理屈は通じない

じゃ発注するな


だと思うんだけどな。
糞SOHOの見る目を養う情報力が蔵にも必要

>>274
>糞SOHOの見る目を養う情報力が蔵にも必要

無理だろ

おまえら企画書の提出とかって求められる？

求められる

ヽ(ﾟωﾟ)ﾉﾆｬﾝﾎﾟｺｰ♪

>>277
何枚ぐらいの企画書書いてる？
俺はだいたい10〜20ページぐらい

直クラで受注がほぼ決定とか言うときはちゃんと作ってる。

代理店仕事とかで、「コンペがあるんだけど、書いてくれ」
なんていわれる時は、
「そんな金になるのかどーかわからないのに無駄な労力かけれん。
それともコンペ費でるの？」
って言ってる。

「少ないけど、コンペ費出るから」
って言われたときが一番困るw

>>280
>「少ないけど、コンペ費出るから」
それ困るなw

だいたい1万円以下なんだよなw

企画書だけだと出ないことが多いな。
なので、断る。
すると営業さんが泣くので口頭で説明して、がんばって作ってもらう。

デザイン作って！って言われる時は3万とかそんなのが多いな

1万以下でデザイン企画書作っちゃう俺はどうしたらw
コンペ費の少ないものはコンペとれても安いのに気づいて
最近は断るようにしてるが。

でもほんとコンペ費減ったな。
以前は参加だけで5万とかあったのにいまは無償がザラだ。

無償で作るけど受注したら100〜150ってのが多いじゃない。
企画書でベースも出来ててデザインも提出してるからあとは楽なもんだし。
フラッシュとかはさすがに断るけどさ。

>>279
ちなみにおれは5〜10程度のもの
費用出ればそれに応じてくらいだな

企画書もさることながら、”質問”も結構負担だよな・・・

プログラムとかサーバとかアクセスアップ（SEO）とか
やたら聞かれて参考サイト提出して・・・そういうのも時間的コストだよな

単価下がってきたなｗ

ちょｗｗｗ
縦20000pxになった
ページ分けさせろよ
ディレクターしっかりしろ

1ページいくらで値段決めてないか？

楽天向け

楽天のあのページデザインの伝統はなんとかならんのか

僕は楽天界の貴乃花親方になる！

インドネシアや中国にいくと仕事たくさんあるみたいだね
給料も現地価格だけどねｗ

日本で1万の仕事でも向こうの勝ちなら10倍以上になるからな。
1万案件出しちゃうような蔵は中国様に発注すれば良いんだよ

>>294
正直5000円出したことあるけど、日本語が滅茶苦茶で納品チェックしても後の手直しに時間がかかりすぎ
使えてたもんじゃない
だから今は中国人にやらせるんじゃなく日本人を中国に送らせて現地給料で働かせ酷使するとかしてるみたい
それが主流になっていくような・・・・国内SOHOｏ（Ｔ-Ｔ）ｏｵﾜﾀｰ

>>295
日本人の経営者による日本人に対するサポートが
どんどん肥大しているような気はするけどな。飲食店とか。

昔で言う「安かろう悪かろう」が通じなくなってきているというか。
「安い金額なんだから、バグやある程度不具合が合っても仕方ない」
って昔（といっても数年前）は思っていたと思うけど、
今は、「安くて良いもの作って高サポートしろ」だからな。どう考えても無理だよ。

>>296
バグはダメだろ。ナンボ昔でも安くてもバグは許されないって。
でも、要求仕様として客側が提示しなかった項目で
気に入らない部分が見つかっても「バグだ」と言ってくれるから困る。

>>297
もちろん、バグが良いとは言ってないよ。
でも、昔ならそれを寛容する余裕があったと思うんだよ。客側に。

俺たちだってソフトやゲームにバグがあっても「仕方ない」で寛容するだろ？
Macなんて初期製品はバグだらけだと思っても買うし。

なんである程度寛容するかというと「安いから」だ。
でも、今は安さと共に極上の品質・サポートを求める。
中国や韓国みたいに適当にしろとは言わんが、異常すぎる気もするぞ

>>298
よくわかる。

いいものを作るには時間がかかる→金がかかる
って事を理解したがらない人がおおいね。

>>299
レンホー議員に言ってやってくれ
こんどの参院選でレンホーに入れたらダメだ

いいものを作れるヤツが、良いものを時間かけて作って高くついたってのは許せるけど、
いいもの作れないヤシはどれだけ時間かけても良いものが作れないからなぁ。

ヤフオク見てたら「ホームページ制作費　無料宣言！」と広告していた
過度のクリックはご遠慮ください

ま、携帯みたいに縛り付けて制作費0円でも
更新料で金取ったりするのがあるからな。

みんな1ページいくらで受けてる？

ページ単位で計算しないなー

>>305
んじゃ、静的ページの時ってどうやって見積もりしてる？

客が作りたいサイトの要件聞いて見積もりを出す。
その際に、必要なページと内容が異なるだろ？
結果的に、ページ単価1万の場合や5000円の場合や3万になる時もあったり。

なのに、サイト上で「ページ単価○円です」としちゃうと
後々ややこしくなる。だから、案件毎の見積で良いんだよ

>>307
ん？
じゃぁ、最終的にはページ単価の見積書とか請求書とか書くってこと？

案件毎の見積って書いてあるだろ

蔵が20ページ分の原稿もってくるけど
情報うまく整理してあげれば10ページになる、なんてことがたまにある。

ページ換算だと、シンプルな構成にしてやることが収入減に繋がっちまうw

ひとつのひらめきが大事
あきらめずにとことん考えること、いつかひらめく
ひらめいたら、とことんそれを行動にうつす

サブミットとは高額で受けたのを丸投げする場所だから
サブミットで受け側にまわってると間違いなく負のスパイラル
一次受けすることだけ考えればいい本当に金儲けしたいと思うなら

営業力と技術力を兼ねそろえたものが有利
まだまだ今のWEB業界には営業力も兼ねそろえた人間は少ない
少ないということはチャンスでもある

>>313
その営業力が要らない奴のほとんどはコネだから勝負する価値もない
「小さな仕事からでもお付き合いさせてください」と言っても見向きもされない
そのなんか小さくまとまってるWeb業界全般が変わらなければ新規参入なんて無理だと思う
ひろゆきもそう言ってんじゃんか

で、ひろゆきはWeb制作者か何かか？
単なる掲示板の（実質）管理者なだけだろ？

ひろゆきだって全く0からあめぞうパックってそこからコネ作ったんだろうが

>>315
>単なる掲示板の（実質）管理者なだけだろ？

もはや違うだろ

裁判で管理責任問われまくってるのにか？
シンガポールに幽霊会社移しても
この前、支払い差し止めか何か食らってなかったか？

たらこおにぎり作ってくれる嫁が欲しい

>>318
作ってあげるよ〜＾０＾／
だから結婚してください

>318-319
ｵﾒヽ(*´∀｀）ノ

敷布団・羽毛布団通販 |健康寝具専門【桜道ふとん店】
www.sakuramichifuton.jp

　●ラフ、指示書
　PDFやエクセルで、レイアウトの指示や、デザインの注意点が書いてある
　A4サイズの用紙に2枚程度のボリューム

　●ある程度の素材
　素材として用いるのには充分な解像度とし、
　請負側の素材準備は特に必要としない場合


上記サイトのトップページデザインだけなら、幾らで請け負う？
そして依頼されてからどれくらいで出来る自信がある？
あとpsdファイルもレイヤーなど残したまま受け渡しで。

丸投げ業者はサブミットへ行ったら？

個人商店だからって、クライアント晒すのはどうかと思うぞ

ここは、見積り金額調査の場所ではありません。

健康寝具専門って、あやしくないですか？
きちんと発注書をもらって、支払い条件についても明確にしておいた方がいいよ。

それジオコードの制作実績だよ。

っていうか、仮にもsohoスレなのに見積の話題すらタブーなん？

サブミット、のっくのっくはよく出るけど＠SOHOはおまいらにとってどうなの？

見積りの話題は、おｋ
クラが見積もりを探りに来るのはダメ

あれ
仮にもプロなんだから見積もりは自分でやれ
ってことじゃなかったっけ
見積ｽﾚって落ちてんだね

>>321
一式15000円ってところです

本当に15Kならたぶん仕事ばんばん舞い込むと思う。

勝てる気しねぇ

トップページだけで下層が無しなら通常より貰わないとやってられん。
俺なら最低でも６万スタートで４万５千に落ち着かせるな。

Web制作の見積はここの能力や蔵の（本当の）依頼したい内容で
かなり異なるからな。だから見積の話題をすると荒れる。

結論的に「人それぞれ」になるから、話題にしても無駄なんだよ

俺んとこトップ3万固定だな。
制作会社から週に2〜3度くらいで当日中か翌日には終わらせてる。
修正はほぼ無し。
さぶみっととかの類は登録したことすらない。

制作会社＝代理店　か？結構安く受けてるんだな。
俺の場合、最低でも5万は請求されるな。外注に出そうとすると。
そして「5万で作ってもらってる」とか書くと、必ず煽られるw

@5万なら、トップ5本請けるだけで暮らせるな。

>>333
A4容姿32ページのボリュームにも関わらずTOP一枚だから6万でってのがあったぞ
１ページ1万になりますって言ったら連絡こなかったがｗ

受ける金額は暮らしてる地域にもよるんじゃなかろうか？
田舎？地方？にいくと安い会社多いよ

だからやたら縦長のサイトがあったりするのか…？

>A4容姿32ページのボリュームにも関わらずTOP一枚だから

スクリーンショットとかポワポの説明で読み飛ばせ
そうな内容が多いんじゃない？

２０万で受けて打ち合わせ半日+２日で完成した。時給１万なり。ヤナセ整備費とほぼ同じ

すご〜い

それ言い出したらおいら手持ちのスクリプトちょちょいと改造して30万円
5分ぐらいでおわったから時給360万円だな
時給に換算する方がおかしいと思うけど

おいおい、おまいら。
イイ思いしてるんだなあ。

>>344
でおまいはどんなｲｲ思いをしてるんだ

>>343
そういうのが続けば細々を脱出出来るんだけどね。
月に1回あるかないかだから、なんとも切ない・・・

月に一回あるってことは30万は保障されてるじゃん
暮らせるじゃん

「保障」ではないだろ。あるかどうかわからないんだから。

まっ生理みたいなもんだろ

そのこころは


両方とも無くなると今後の生活に不安を覚えます。

おい、座布団、一枚とれ！

腹黒は黙ってなさい

30半ば以降の事業計画はどうですか？

今日も仕事がなかった。

仕事ない日は、アフィリエイトブログを1記事更新するようにしてる。

最近案件減ったと思わないか？

>>353
明るい家族計画はしてる

トップ／下層ページデザ、初回5件まで30%引きで請け負って食いつないでる。

忙しいけど儲からないお！！！

>>358
とくわからんが、景気悪くなる前は30%引きしなくても客がきていたのか？
それとも、30%引きしてから、食いつなげるだけの稼ぎが出てるのか？

後者の場合、どうやって宣伝したか気になるな。
PPC広告使っているとしても、安いところが多いのに。

>>359
自前のサイトにﾃﾞｰﾝと掲載で。。。

PPCはあかんわ。出した方下手だからか、商圏の違いかわしらんけど、
30%引きで利益減る分より費用対効果悪いお。

>>357
クライミライだな

プロ野球選手だと1軍なら、引退するまで最低ランクでも、
40歳までに2億ちょい稼げる(使い込むかもしれんけど)

SOHO Webデザ(PGも含むとして)が40歳までにどれくらいの
収入を得られるだろうか。

>>362
それは楽天での話か？巨人の2軍の話か？

お前は次にビル・ゲイツと言う

阪神あたり。

野球選手って大半が20代で引退（自由契約）になってないか？
金本や工藤は特殊な例だろ。

もっとクリエイティブなマインドをピースなバイブスで語れよ

>>360
商売敵のは見たくなくても積極的にクリックするお

ハイパーメディアクリエイターｗ

>>369
2年ぐらいは持つと思ったんだけどなw

ハイパーメディアクリエイター＝紐
ってこと？

ハイパーメディアクリエイターって、
沢尻夫以外に日本に何人いるの？

知人がとうとう風俗サイトに手を出した

入金日は半年後だな。

おまえら起業して会社を大きくすることを考えた方がいいんじゃないか?

ある程度売り上げないと会社にしても意味無いだろ

あれだよ、会社設立するとやる気が出てくる！

会社にできるほど仕事がない

やる気より先に足が出るわ

足は出るもんじゃなくてつくもんだ

ぬう

足つく前に金が底つくわ　と

最近は仕事取りに行く労力のほうがきつくなってきた。

やっぱ制作会社でWebデザやってたほうが楽っちゃ楽だな。
35過ぎたら管理職行きかもしれんけどさ。

寝言？３５過ぎたらリストラだろ
いい夢見ろよ>>383

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

３５過ぎた奴が制作会社に管理職で雇ってくれって行っても門前払いでしょｗ
塩撒かれるかもよ

なんで35過ぎるまで待つんだよｗ

管理職っつても色々あるからなー

制作会社ごとに組織体制が違うから、最初は「年食ったWebデザ」
で応募しておいて、「コイツもう35歳かー」と思われるのは確か。

けど、ダメもとで色んなとこ行くと面接時には外注折衝などの
軽度な事務〜ディレクター色の濃いポジション、新人教育とか
役割は色々見つかるよ。

Webデザインしかしない！という方向性だと難しいけども。

管理職の経験がある人なら採用してくれるかもね。
ない人は無理。

35なんてガキ

むしろ28歳で代表取締役。

　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　ですよねー
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

不安だからといって制作会社に勤めても、その会社自体が10年・20年
持つかどうか、って考えると結構怪しいもんだよな。

「ホームページ制作会社」というそもそものビジネスモデルが。
(今はまだ小さい案件でも1案件50万、60万取れるけど)

だから、一般会社に「パソコンも出来る事務（あるいは営業）」
として入るのが一番良い転職先じゃないか？30過ぎの人には。

ウエブが完成して請求書を郵送した途端にクラが豹変する事が多すぎだわ。
金額は見積りの通りなんだけど。払いたくないんだねー

どういう風に豹変するの？

いくらプロの仕事といっても今時ペラサイトで数十万とられたらキレるわ

そのペラサイト作成に何日もかかれば別だけど
大抵、情報や画像はクライアントが用意するからな。

100万〜が普通だろ。20代のお子様が作れば安いだろうけど

スレタイ見てきた？それか自分と違う人を馬鹿にしに来たの？

やる気が出ない時はどうしてますか？

死にそうになるギリギリまで買い物しまくるとか遊びまくるw

何がやる気を出させてくれるかって
やっぱりギリギリ感だよな
あれ以上のやる気剤はない

後は打ち合わせした客が前向きで即決してくれた時だな。

見積もりだしてから何週間も引っ張られたり、
あーだこーだと値切られたらやる気無くす。

SOHOに自宅でできるデータ入力の仕事ってあるんですか？
他の会社でデータ入力の仕事を探していたら、全て胡散臭そうだったので・・・

あるのはあると思うよ。
会社でPC使えない人が多かったり、ひと手が足りなかったり。

でも、ネットのは総じてうさんくさいね。
だから、あんたが自分でサービス起こしてやればいい。

即レスありがとうございます。

あるにはあるんですか。
あまりなさそうですが、探してみます。

確かに全てうさんくさいんで、ちゃんと整ったのを作ることができれば、
結構人が来そうですね。
ただ、ニートの自分には・・・

データ入力なんて本来単価が超安い仕事。

データ入力ってSOHOっていうより内職じゃ・・・

260万の案件受注したぞおおおおおおおおおおおお

詳細詳しく

>>410
おめでとう
せめて半分は前金でもらえよ

半分は払う側もリスク大きいだろ。
最初60万、あとの工程毎に100万、100万とか提案すればいい。

車買うとき納車されてから金払うか?
おまえ等甘いんだよ。

景気悪いんで踏み倒しが横行してるみたいだね

>>411
フルフラッシュサイトの作成

>>412
プロジェクトチームの一員で入ってるからちゃんともらえるはず

>>414
車は完成品だろうが。Webサイトは未完成だ。
自分のことばっかり考えてるから細々なんだろ。

>>415
まじで？？？

>>418
電話代行業者は100％だった

>>419
ほう、、あとは？

>>419
100%ってことは、少なくとも電話代行業者から2件以上は仕事請けたんだよね？

そう

電話代行業者ってなに？
電話営業を代行するの？

電話代行業者は電話がない人の変わりに伝言を届けてくれる

いまどき電話ない人なんているのか。ケータイあるだろ

ヒント：風俗嬢のアリバイ用・ペーパーカンパニーのバーチャル受付など

>>425
お前は固定電話がない携帯だけの事業所とか信用するのかよ？

てことは、逆に言って、実はケータイだけの事業所があるんだ？

携帯だけは事業所とは言わんな
事業者だろ

>>428
新聞取ってたら、そういう事業者のチラシがよく入ってるよ。

近所のweb制作会社つぶれていたな・・
横浜だけどｗ
都内はどうなんだろう？

潰れまくりだろうな

>>432
まじ？？

フリーの

フリーのWEBデザイナーだったのに気付いたらコンサルタントになっていたでござる

>>435
良かったね

よかないだろコンサルなんて

フリーのWEBデザイナーだったのに気付いたらグラフィックデザイナーになっていたでござる。


っていうか今年は紙の仕事のほうが売り上げ多い。。。
屋号変えようかな・・・。

嘘書くな

うそじゃないんよ。
最初はWebだけだったんだよ。
そしたら2つほどの蔵が雑誌広告打つことになってそれやり始めた。
月刊誌って定期的に出るからありがたい。

おいらもＤＴＰに鞍替えしようかな

その方が歳をとっても続けられそうだよね。

でも、DTPの下請けはつらいよ。

やるなら直蔵に限る。

デザ→PG（SE)→コンサル

って流れが良いよ。デザの前にDTPが来ればもっと良いかも。
コンサルでの説明に説得力が出るし、人にやらせる為の指示書も的確に書ける。

?

>>444みたいにできたら理想だよね。

コンサルつうかディレクターみたいな？
なんか俺もWEB作るの好きだけど、別に自分が手を動かさなくてもいいかなって気がしてきた。
でも幅広い人脈が必要だしなそうなると

制作屋にとどまるよりも、ディレクターのが儲かる。
コンサルまがいな事から管理もせにゃならんし、サポート業務まで
入ってくる事もあるから暫くはスゲー大変だけどね。

他人の手を使って、良い製品を客に提供するとなると1000人程度の
面接へ挑むくらいの労力を覚悟しておいたほうがいいぞ。

製作屋にとどまるよりも、製作屋で技術を九州してちゃんと就職して、
会社のウエブ係として重宝
されたほうが給与もいいし、将来も安心。

九州だと会社の将来が安心できないだろう、なんて考えてしまった

企業の広報部か。
制作技術よりも品質管理や運用技術が求められるだろうなー

上司につかみ所のないSEOを説明したり、暴走しそうな方向を
ロジカルに解決したり。

結局はフリーのWEB屋が一番いい気がしてきた

営業力さえあればフリーが一番気楽やな。

>>451
いやウェブ係っていうぐらいだからそんな大げさなもんじゃないだろ
たぶん社員5人ぐらいの会社なんじゃね

自己管理ができない。

あるあるw

ウェブ係って何？

大体想像つくだろ。

5人程度ならちゃんと就職というよりも逆に立ち上げメンバとして
作業範囲・責任範囲は広く任されるだろうし、任せられなかったら
ごめんなさいと肩たたれかねないし。。

従業員50人くらいの制作会社なら、既に安定した
仕事くれるクライアントがついている場合が多い
から結構安定しとるよ。

ちっせーとこだと、仕事思うように取れない状態が
続くと財務状態が急速に悪化して、いきなり整理解雇
くらまでのコスト削減が必要になりやすい。
(提案ばかり求められて正式契約中々してくれないとか)

>>460
前文の状態って安定しているようで、実は凄く「不安定」だと思うけどね。
親会社が飛んだら一気に従業員50人が路頭に迷うじゃん。

かといって後者は絶えず営業する（収入源を確保する）作業が必要になる。
営業力があるならそれでも成り立つけど、なかなか難しいだろうね。

(株)アイ・エム・ジェイ【4305】：連結決算推移 - Yahoo!ファイナンス
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/4305
企業のＷｅｂサイトや携帯サイト構築コンサルティングが主。
映像制作やネット広告も強化

従業員数（単独） 341人
従業員数（連結) 829人
平均年齢 29.9歳
平均年収 5,230千円
当期利益　88百万円　→　-825百万円　→　-547百万円



ここはどう＞＜

それもう終わりじゃないかｗ
単独では数字いいけど連結で赤字にしてるとか？

そんだけ赤字なのに、平均年収500万越えか。

ところで都内で倒産している
web制作会社が多い昨今ですが、
制作会社の社長って会社倒産したら
今度なにやるの？
フリーランス？
結構３０代とか多そうだが・・
３０代でフリーってのも。。

コンビニ店員

ちょ・・ｗ

>>465
Web制作会社に限らず、倒産している企業は結構ある

>>468
そりゃそうですが、
ここはweb制作板なので。。

自営業って再就職しにくいって聞くね。

そりゃ、会社潰した奴なんて雇いたくないもんな。
いくら技術があっても・・。

>>470
そうか・・
じゃフリーかな・・

付き合いがあったところが雇ってくれるだろ

クライアントから雇ってもらうなんて
なんかやじゃん？ｗ

危機感感じればナリフリ構ってられない

手の内をみせるようで、なんかヤなことは確かだなw

今まで曲がりなりにも同じ立場で敬語使ってたり使われていたのが、
クライアントの会社にはいることで崩れる。

そんなの嫌だろ。蔵自体も扱いにくいはず。

あるていど硬い会社なら、社内で同僚同士でも敬語でしょうが普通
Web業界にはあんまり無い気もするが

なにつまらん議論してんだ。

再就職よりも客獲得の方法を考えろよ

だからその新規のクライアントがいないんだったら！

紐になるのも一つの手だなwww

資産のある女と結婚したい

いくら金があっても嫁の奴隷になるのは嫌だぜ

俺の好きだった女で資産家と結婚したい

嫁の奴隷ってだけでも最高なのに金まであるなんて…

嫁の奴隷になりたいわ〜

なにつまらん議論してんだ。

嫁の奴隷になることよりも客獲得の方法を考えろよ

だからその新規のクライアントがいないんだったら！

客が見つからないから働かずに食っていける方法を考えてるんだよな

>>490
そだよ？
おいら３０代だからいまさら就職なんていやだし

おれは蔵いないからショッピングサイト立ち上げたよ
売れたら向こうから売上のパーセンテージを貰う

蔵の奴隷になりたい

>>492
サイトだけ立ち上げて画像はアフィリエイト（amazonとか）から拝借し、
実際に商品が売れたら、近所の電気店に買いに行く。
（もし買えなかったら、キャンセルにするか待ってもらう

これなら在庫0でショッピングサイトが立ち上げられて
アフィリエイトより収入良いかもしれないよ

>>494
それ収益あるのか・・・・？

首都圏なら空き缶拾って満喫のほうが効率的

>>495
アフィリエイトよりは収益あると思うよ。
自分で値段決められるし、購入先でポイントがあったら、ポイントも付くw

ま、それでもたかが知れてるだろうけどね

>>494
どっか会社に就職して、まじめに働いた方がいいんじゃないか？
ん？

>>497
わけのわからん安くもない通販サイトで誰が買うのよ？

つーか、配送や返品対応どうすんのよ？

保証書には知らん店の印ｗ

すいません、うちの子供が一人ここで迷子になっていませんか？

人探しのサイトなら、一式5万円からご相談にのりますよ。
それから、ここには人生と仕事に迷っている大人なら何人かいるんですが、子供は……

>>503
おまえ、空気読めないって言われるだろ

>>503
生きてて恥ずかしくないか？

>>503
じゃあ3年前に死んだおかあさんに会わせて

>>506
こんなん出ましたけどっ

TWITTERからしごとの話しが来たやついる？

mixiならある

さぶみっとの最新コラムの奴見てたら泣けてきたぜ・・・
もう10年早かったら何も知らない大学出でも
そこそこやれたと思うのに。時代が悪かったな。

さぶみっと初めて閲覧したよ。
やばいなここ・・・

最新コラムなんてどこから見れるの？

>>512
最新コラムで検索

mmm

自由奔放をコンセプトに。

Web業界だけでないが受注前コストの掛かり方がどんどん激しくなってくる。
SOHOでどう、そのコストを効率化できるかが勝負だろうなぁ。

正攻法では40歳近づく頃には…

>受注前コストの掛かり方がどんどん激しく
どういうこと？

例えば見積書一枚、提案書の用意するのも受注前コスト。
正式受注までにどんな作業があるかはSOHO、会社によっても様々だけどもね。

>>518
打ち合わせするコストも発生するからね。
そしてそれで発注が決まるかというと、そうでもない。
蔵の判断は、「如何に安いか」だからな。質より価格重視。

SOHOだと　安さ　が強みになりやすいからなー

さぶみっとも典型例だろう。
合見積もり数十件が何時もの土俵なんて悪夢そのものだわ

俺ももっかいSOHOやってみっかな。打ち合わせとか懐かしい。

今は？

今もSOHOだけどweb制作はやめた。
このスレ二年前ぐらいまでよくみてた。

ネットショップの運営でもしてたん？

Webサービスじゃねぇの？一旦軌道に乗せたら、そこそこ食えるからな

ブログシステムのカスタマイズだけで結構食えてる。

ワードプレスやムーバブルタイプはテンプレート買ってそれを適用。
画像をちょろっと差し替えて、文章入れて納品。
それで楽して結構稼げる。

MT勧めたら無料のライブドアブログを2.5万でカスタマイズしてって言われた。

>>528
それやりたーい

うちはFC2のヘッダデザインで3万だ

俺もやりたいな

おまいら、結構いい思いしてるな。

>>527
うちは3000〜10000のテンプレート買ってカスタマイズして納品してる。
それで20万〜30万（ライセンス代別）

そういう依頼が続けば良いんだけどね
続かないから、細々なんだよな

ヘッダデザインしてとか1年間の依頼のうち1件あるかないかだなー

たいてい「トップ込み10ページぐらいで3万円でいける？」とか
そんな問い合わせが多いや。

制作会社からの下請けも受け付けてるから食っていけるけど、
途切れたら再就職しかないな。

しかも、そういう問い合わせしてきた後、しばらく音沙汰無いんだよね。
色んな奴に聞きまくって出来る奴探してるんだろうね。
だから、見積や提案書出すだけ無駄なんだよね。

ピンチな時はそんな悪条件でもうけちゃうんだよ。

10ページ物を普通に制作会社に依頼したら30〜50万は
いっちやうところを3〜5万というSOHO価格で…！

サイト制作業界もタクシー業界と似たような方向に進んでるのかな。。。



タクシー備品、ネットで売買横行、“偽装”で違法営業も (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100509/trd1005090019001-n1.htm

横手観光タクシー：自己破産申請へ　負債額は１億９５００万円　／秋田 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/akita/news/20100508ddlk05020005000c.html

沖縄タイムス | 外国人風２人が窃盗　那覇　タクシー釣り銭箱奪う
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-05-09_6335/

タクシー料金払わず、運転手殴打大津署、容疑で無職男を逮捕　：京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100509000129&genre=C1&area=S00

asahi.com:二重苦タクシー業界-マイタウン富山
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001005080003

中国新聞　地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201005080025.html

デモ：食える賃金、眠る時間を　金沢市内でタクシー１０台、労働環境改善求め　／石川 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20100415ddlk17040694000c.html

asahi.com（朝日新聞社）：タクシー４万５千台「余分」　国交省が減車求める - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0429/TKY201004290376.html

自宅で簡単に稼げる（と思ってる人）のと、不景気で一般企業に雇ってもらえないで
営業してるSOHOデザイナーの人数はふえてるからね

開拓に力を入れねば。

開拓してもパイは限られている。
何か有効な営業方法はないものか

結構疲れてきてる人は、少なくともさぶみっとで
開拓しようとは思わないほうがいいな。。。

ブログのインターフェイスをフルフラッシュでという依頼がきた
25000円だと・・・０が数え間違いか何回も見たｗ

やっちゃいなよ！

>>544
YOUがやっちゃいなよ！

https://hp.submit.ne.jp/qa/show/252

こんな回答するの止めてくれよな・・・
この価格で出来ると思って信じる蔵がいるだろ

>>546
できると信じて発注して、痛い目を見ればいいんじゃね？
発注側も受注側も。

こいつ>>510の奴じゃんｗ

いつの世も新参者が市場を破壊していくんだな・・・

てか、こいつ自分のサイト登録してないじゃんw

>>549
あるぞ。楽天ビジネスにｗ
ttp://business.rakuten.co.jp/executioner/

地雷臭がぷんぷんする文面だな…
スレタイ的に考えて俺も人のことは言えないけど

地方新聞に第三セクターが観光のホームページを作ったと掲載されていた
制作費2千万円ということだったので覗きに行ったけど
トップページにありきたりのフラッシュ画像が5枚入れ替わり表示されているのと
ショッピングモール（買い物籠）2社で商品点数合計14点
ソース見たら
<meta name="generator" content="XOOPS Cube" />
動画はユーチューブ。地図はグーグルマップの貼り付け。
写真はケータイに付属のカメラで撮影したような写真のアップ。
これで2千万円です！　感想は書かない。

>>552
実制作費は2割くらい
残り8割は代理店へ

>>550
俺は22歳で今どきWeb屋のSOHOを始めようという勇気に敬意を表する
単に時勢が読めてないだけかもしれんが

>>552
URL晒せよ

「観光」のページだから、ロケ地の南の島にでも社員旅行に行ったんでしょ。
天下り臭がぷんぷんする。

完全に天下りだろうな。
作らした制作会社も役員の親戚が経営する会社とかだろ

こういう種類の案件は営業で取れるわけじゃないから、どうしようもないよなw

あ〜俺も天から下ってみてぇ

そのためにはまず天にいかないと・・・

>>554
就職ないから卒業してWEB屋のSOHOをはじめたが食べれないことはない
なにが大変なのか正直わからんが、顧客のニーズを読めてないだけだろｗ

顧客のニーズをある意味読めてるんじゃないか？
糞安い蔵しかいないさぶみっとに飛び込んで
自分のサイトも作らずに営業活動してるんだから

天下りジジイを死刑にしろ

>>562
捕まえて裁判にかけてよ。

iPadって凄いな・・・今更だがびっくらこいたw

携帯サイトが流行った時みたいに、
iPad用のページ作成依頼とか増えないかな？

フリーライターとして活躍してみたい
でも、フリーライターの求人ってSOHOだと経験者オンリーなんだろうな
しょうがない、実績を捏造して・・・・・・・

フリーライターは食えん

女ならやるのもいいが、男のやる仕事じゃない

1記事100円とかだよ、よほど唸らせる文章力の持ち主でもないと。

極端な話、ある程度の長さの文字が書ければいい訳だし。

>>567
それは内職だろw

地方紙の特集記事とか企業の広報誌とかだと
食える程度のギャラは出るぞ。

細々SOHOも内職の範疇だと思う！

>>552
あれだろ、岡山か鳥取かのあたりのだろ？
ttp://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2010050616270386

ドメインはGMOだがネームサーバは町役場みたいだな。鯖まで立てたか？
ttp://whois.ansi.co.jp/?key=bihaku-net.com
まあXCLはリソース喰いだって良く聞くし、自鯖でやるのも良かろう。

構築や制作に何社か関わって予算が2000万なら、
CMSがオープンソースになるのもしょうがないのか？

まだ実機もないのにipadの作成依頼もあるね、どうやるんだろ
しかも5万とかでwww

シミュレーターどまり(´･ω･`)

メリケン帰り

お久しぶりで父島で、税理士稼業をしつつ、
制作をやっているものです。とうとう夏が近づいて来ました。
皆さんは、いかがお過ごしですか。

おひさ

おお、父島の兄貴だ！

景気はどんな感じですか？？？

「父島の塩」って美味しいよねー。

( ﾟдﾟ ) 生徒さんの作品画像をアップできる掲示板を作りたいんだけど、って言われた。
どうしたらいいんだ？オレcgiとかphpわかんねえよ

ブログとかレンタル掲示板とか教えろよ

元webプログラマで、現在無職なんだが
webサービス作ってゆくゆく（アクセスが増えれば）は起業したいと思ってるんだけど
誰か一緒にやらないか？
っていうか一緒にやらなくても、スカイプとかで話がしたいんだがｗ
とりあえず、捨てメール作ったから連絡くれえー
[email protected]
一人でsns作るぐらいの力はありますよー

>一人でsns作るぐらいの力はありますよー

はぁ？誰でもあるだろ。

お前みたいなメンヘル相手する奴いねーよ
twitterで同類探して来い

>>581
貧乏人はすぐ怒る＾＾

続きはvipでやれ

確かにそんなにケンカ腰になる必要はないと思うが
何を求めているんだ？
友達か？
資金提供者？

単に寂しいだけだろ

小笠原の人って冬はなにしてるの？

文章が気持ち悪いから友達にはなれんな

父島で父になりたい

起業とSOHOってちょっと違うんだけどな　違わない場合もあるけど
そこらへん分かってない人意外と多い

>>588
妹島で…

乳島なら移住してもいいな

しかしそんな簡単に無職になるもんかね

お触り禁止です

CMSを導入したいって相談を漠然と持ちかけられた。
そこは今コントリビュートで更新してるんだけど、使いにくいから他のにしたいと。
画像差し替え、テキスト更新なんだけどおまいらだと何をすすめる？
MTはライセンス高いうえに規模小さいからNG、Baserは論外とするとワードプレスか。
うちに更新もらう方向ですすめたほうがいいのかなぁ・・・

僕は住村ちゃん！

徳之島に行けば札片で顔叩けばなんでも出来るぞ
鹿児島は目先の金の為なら誇りも簡単に捨てる民度の低い県民だわ
基地よりも国営の赤線にしてくれた方が全国民の民意だと思うぞ

女王村ってクラに対して使ったことないな

そんなあなたにデトックス　じゃなかった　サニックス　いや違う　MODx

管理費貰うにしても、制作会社や広告代理店のように取り扱える
クライアントの数が限られているから提供サービスの内容が課題
となりそうだ。

例えば月間5000円、50のうち20件のクライアントが管理コストを
支払ってくれたとして10万円。

20件のクライアントがパラパラと「画像修正して」とか「テキスト
かえといて」「アクセス解析はどう」とか言い出したら、制作面は
ともかくディレクションに支障がでてきてしまう。

となると、やっぱり今やってるタスクを外部委託すすめていかんと
だめなんかね。。。

>>594
wordpressしかないだろ？

>>599
外部委託でペイできるぐらいの収入にはとても思えないが。

そして…さぶみっとで委託先を探す日が続く、

住み込みのWebデザイナー募集ってなんだろ？女子限定だったからダメだったけどorz

(・∀・) 更新作業が4件入りました〜

オメ！全部でいくら？

>>603
犯罪のにおい…

犯罪になるかどうかは相手次第www

>>605
ほぼページの作り直しもあるので5〜6万くらいです。
すでに2つは終わりました。
あとはデザイン起こしが2つです。
頑張りまっす！

よ、4件で5〜6万なのか?

>>1
目安が300万以下ってあるけど
今日的に本当に細々なら200万以下だとおもう

本当に役人天国な国だよなｗｗｗ

寝ないで頑張っても雀の涙だな

と思ったら他にもあったな

SOHO総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239159606/
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の7人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1269783030/
SOHOやフリーで本当にぎりぎり生きてる奴
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1238922510/

総合＞細々(300以下)＞ぎりぎり(100以下)か

>>603
間違いなく肉奴隷の募集

24時間稼動してるWeb屋って一昔前ならさくら出会い系なんだろうけどさ
今時さくら出会い系はないでしょ
面接受けたおやじの胡散臭さときたら・・・・衣食住込みで35万円に釣られた俺が馬鹿だった
さーっさぶみっとで仕事探そう・・・・とorz

>>609
テキストの一文だけ追加とかなんだもん…
金取れないだろ。

>>610
経費というのもお忘れか？

コーディング1ページ500円っていう案件見かけた…
しかも平日昼間夜間土日祝日対応できる人だって！

じーちゃんからのお小遣いですねわかります

>>617
W3Cの規定を厳守してAnother HTMLで100点取れるソース
っていうのも入ってるよね＾＾

写真撮影を蔵から頼まれることある？
頼まれる人はレフ板とか照明持ってる？

撮影したことあるけど、3万ぐらいのデジカメ一丁だけだったよ
外観と事務所内の撮影だけだったし
商品写真とか撮るならそれなりの機材と腕は必要だと思う

俺は神戸なんだけど、おまえらは、仕事はどこで取ってきてんの？営業しまくりなの？

むしろ、さぶみったーと呼ばれるほど、さぶみっとで営業。

地元営業が一番いい。
商店街・町内会(の類)・神社あたり毎年、寄付とかしてるから
その前後が動きやすいな。

テレアポ軍団のように片っ端から「ホームページつくってみま
せんか」とか言わなければ、嫌な顔もされないし取れる確率も高い。

そうそう。地元の、特に商業地帯に事務所や住所があると
営業しやすいよね。蔵も「近くだから」で頼みやすいし。

>>617
いやがらせで応募したれ

>>620
おれはデジイチ買って、簡単な照明機材とかもそろえた。
ブツ撮りならなんとかこなせるようになった。
半分趣味だけど。

でも、モデルが入る撮影はダメだ。シロートではやっぱりきびしい。

>>627
というか、単に対人関係シロウトなだけ。

写真撮りに行けるぐらいの奴が、対人関係駄目なのか？

さすがにカメラマンみたいにモデルに「そのポーズ良いよ〜可愛いよ〜」
みたいな声かけろとか言わないよね

まっおいらはその写真専門で請け負ってるけど8000円/現場しか出ないよ
しかも段取りが滅茶苦茶で5時間/現場はかかってしまう
自分でリードできたらいいんだけど下請けカメラマンだからどうしようもない

もうphotoshopで加工しまくるしかない。

>>628,629
そういう意味じゃないよw

モデルの撮影って、構図、照明、タイミング、あとメイクとか
いろいろ難しい事がいっぱいなんだよ。

ブツ撮りなら、じっくり時間かけて光のあて具合とか調整
できるけど、人の撮影ってほんと難しいんだってば。

まあまあ、分かってますってばア

人物撮影のポイントってなんだろうな。
やっぱり背景と衣装の色かな。

>>634
照明でしょ。
顔にカゲ作らないとか、やわらかい光の当て方とか難しいよね。

白飛びさせればいいだけだろが

器用貧乏まっしぐらだな

>>636
んなこたーないw

http://aska-sg.net/ht_photo/index.html

この辺とても参考になるよ。

ｱﾌｨ乞食宣伝乙

モノや人の撮影は風景や建物に比べると格段に難しい
いや、そりゃアートの域になればどれも同じように難しいけどさ

単に得意・不得意の問題じゃなかろか
あと、人の場合には“気を使う”のが大きいだろ（つまりモノは文句を言わない）

楽天のファッション系ショップのモデルも
ちゃんとしたプロが撮ってるのかな？
普通っぽい子でも可愛く見える。

>>640
アートの域とか関係ないぞw

商業写真でもプロとしてやってくレベルならなんでも難しいよ。
その中でも人物は難易度が高いってだけ。

ブツ撮りで難しいつーと、料理くらいか。
あ、あとメッキ物は難しいな。

フラッシュ焚かれて明度差が凄い事になってる写真しかくれなかった時は泣きたくなる

フラッシュｗwwwwwwwwww
踊るんですか？

>>643
俺料理ばっかり撮らされてる。
全然上手くならなくて申し訳ないwww

料理写真は腕の差がもろに出るぞ

サロンの顧客、予約管理（WEB上で携帯からも出来る）システムでいいやつ知りませんか？
出来ればソースみれてカスタマイズできるやつ希望です。
みなさんはプログラムのカスタマイズ、作成とかってしますか？
本業はPGじゃなくてWEBデザイナーです。

少なくともここにはフリースクリプトの利用規定を違反してまで使ってる奴はいないと思うぞ

PHPの本買って来て付属のCDなんかについてるヤツをいじって使うとか?

プログラムできたらデザやってないかもw

>>648
ちょうど同じシステムを今度作る予定だけど、
どこかに作ってもらったら？
俺の見積では10〜15万だから、その程度で作ってくれる業者居ると思う。

>>649
商用利用はシェアウェアってのもあるからそういうのなら利用料を払えば問題ない

>>651
>俺の見積では10〜15万だから、その程度で作ってくれる業者居ると思う。

いません。スキルのない制作業者は必要ありません。

>>653
逆じゃないか？
スキルがあって自分でライブラリを作ることが出来る業者は
安く価格を抑えることが出来るよ。プログラム作ったことがあるなら分かるはず。

>>654
安く提供するつもりなんてありません。

あ、そう。

てか、詳細な仕様を聞かずに見積りできるのか？
あっと驚くような要望が入っているかもしれんぞ

あっと驚くような要望をされた時に追加請求すればいいじゃん

他のサイトとかシステム見せて
これと同じの作るとしたらいくら？って質問が何気に困る

俺かならず聞くけどな
作ってから「なんか違う」とか言われると困る
「なんか」って何だよ

俺は出来るだけ1から10までの仕様書作って契約交わすようにしてるよ
その時点で断られたら損だけど、受注した後の損に比べるとマシ

SOHOつーかバカのお守り。

>>661
その詳細な仕様書を作れるスキルのある発注主がどれだけいるやら。

>>663
いや、発注内容は自分で作るんだよ。1から10までの項目出して
「これで良いですか？これ以外は一切しません」と言って。

トンチンカンなスレだな

お前が理解力無いだけだバカ

豚珍館の串かつはうまいよ

>>664
仕様書の雛形って勉強できるサイトか書籍あります？
自分も嫌な目にあったことがあります。

>>668
無いよ。自分で勉強して、如何にわかりやすく・正確に
伝えられる文章を書くしかない。むしろ、テンプレ使うと駄目だと思う。

>>651
どんな仕様か詳しく教えてもらってもいいですか？
出来ればうちのも制作していただきたいです。
金額はまだ出せます。

>>669
まさにそこ。これだけは入れとけって項目のフレーズというかツボというか。
つまり視点が欲しい。

>>654
なぜライブラリもっていたら安く提供しなければならないの？
ライブラリの意味が本当にわかって言ってるの？
安く提供してもらいたい、安く提供するのが当たり前みたいな風潮にしたいのがみえみえ。

だからスキルのない営業だけの制作業者はいりませんってことだよね。

>>671
例えば「お問い合わせフォーム」を作るとするだろ？
どういう言語でどのバージョンを対応し、どの環境で閲覧することを
想定して開発するか書くんだよ。

仕様に関してだけど、必要な機能は全て書く。
・項目は「名前」「住所」「E-MAIL」「お問い合わせ内容」
・「名前」は全角20文字までにし、越えるとエラーメッセージ
・E-MAILの確認欄を設置。確認欄の内容が一致しない場合はエラー
・「お問い合わせ内容」は1000文字まで。半角英数字のみの場合はエラー

みたいな感じでとにかく考えられる仕様を羅列する。
ま、お問い合わせフォーム程度なら後から項目の追加であったり
エラーのパターン変更を言われてもそう手間じゃないから
いちいち書かなくても良いだろうけど、もっと大きな規模だと書いた方が良いよ。

あと、瑕疵担保（意味は検索してね）の期間と
サポート出来る内容も詳しく書いた方が良い。
CSSで色の変更はおｋだけど、文章の追加はNGとかね。

それと、「この資料に無い作業はしません。別途料金が必要です」
も必ず書いた方が良いよ。

詳しくありがとう。感謝。

自分も似たようなの書くので参考になります。
でも渡して後日改めて打ち合わせの時、ごめんまったく読んでない（笑）
と言われた時本当に(°Д° )となった
まぁ、口でも説明すれば良かった話だが・・そもそもやる気が感じられなかった・・

そしたら断れば良いんだよ。「そうですか。ご縁がなかったですね」って。
こっちは最大限の誠意を見せてるんだから。次だよ、次。

そんな専門的な仕様書なんざ、クラは読まないのがデフォルト。
なんかの時の根拠にするだけの目的。
読まれることを期待するのは、はなから要求しすぎ。

したがって、
「読んでない」→「あとで読んで下さい（どうせ・・・）」でよい。

読む読まないはここでは重要じゃない。「証明した」というのが重要なんだ。

いや俺はIE6を使い続けるよ
腐った牛乳もヨーグルトになる可能性もありわけだが

いや、ヨーグルトは、やっぱブルガリアだよ。

腐った牛乳から出来たヨーグルトを食っても腹壊すだけだよ

よく考えろ…。牛乳自体がNGなんだ。

宮崎に謝れ！

牛乳に相談だ！

よくわかりました。

月曜からヒマなんですね。と他人事のように書いている

このスレにクーラーが設置されました

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　/　　/　/　/　/　　/　/
/　/　　/　　/　/　　/　/　　 ｺﾞｰ

>>688
おお！
自宅兼オフィスだから助かるよ！w

ついでと言っては何だが、若い女性も傍に欲しいところだが・・・

>>690
マッチングサイトに頼るか、外に出て営業して来いw

細々とSOHOをして仲間とクライアントを奪い合うカジュアルゲームか・・
ネタとしては悪くないかもしれない

暇だから合コンとか出てたらさ
そこそこの規模の会社社長の令嬢と出合って上手くいってたんだけど
家遊びに行ったとき職業聞かれてWebデザといったら？？？？な対応されて
ホームページ作ってる人ってその令嬢が突っ込み入れたらようやく理解してもらえた
んで今なに作ってるの？聞かれたけど、何も作ってないって言ったら
それじゃただの無職となにが違うのか？と鋭い怒りの突っ込みが帰ってきた・・・
ひょっとしてこの会社のWeb担当できるかもって思ってた自分が甘かったorz

>>693
どんだけ営業下手なんだよ・・・

職業　→　「独立してWeb関係の仕事しています」
具体的にどんなこと？　→　「Webサイトやサービスを作って報酬を得ています」
それってなに？　→　「ブログとかtwitterとか知りませんか？ああいうのです」
じゃ、今も忙しいの？　→　「はい。今は新規事業に向けて準備しています」

とか、色々言えるだろ・・・

令嬢のヒモフラグは立ったんじゃなかろうか

親が金持ちでもヒモにはなれないだろ
超弩級の金持ちならあるいはあり得るかもしれんけど
ヒモを養えるのはむしろ生活力のある女

ヒモフラグは立たずとも漏れの坊主は起ちっぱなしだ、どうしてくれようぞ！

金持ちは仕事にも金にも実にシビアだからな。

>>694
�dです。おー凄いな
「無職ではありません、今は新規事業に向けて準備しています」
って言ってくるﾉｼ

で、その事業ってどんなもの?
事業計画説明して

あぼーん

なんとでも言えるだろ。

デザイナー　→　Web上で販売する為のテンプレートを作成しています。
プログラマー　→　「○○」というシステムを開発しています。
プランナー　→　ネット上で商材を集めて情報をまとめて資料にし、
　　　　　　　　　　企業に売り込んでいます。
SE　→　自宅サーバを立ててクラウド化にした販売戦略を考えています。

IT系でいいだろ。
細かく聞かれたらITソリューションとかいう。

ハイパーウェブクリエイターでいいじゃん

webデザイナーっておかしいな。websiteデザイナーが正しい。

自宅警備デザイナー

思えらって、不動産システム（PHP,MySql,apache）の運用をやるとしたら,
月どれくらいとる？？

1万以下じゃないと勝負にならないぞ

不動産システムってなんだよ

>>708
よおするにHOMESみたいなただのデータベースだろ

死ぬほど出てくるんだが
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4DAJP_jaJP311JP229&q=%e4%b8%8d%e5%8b%95%e7%94%a3%e3%82%b7%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%a0

>>706
うちは制作費で80万で取って運用費はサーバ維持管理代で3150円取ってる

死ぬほど出てくるのはわかったからリンクは短くしてくれ
http://www.google.co.jp/search?q=%e4%b8%8d%e5%8b%95%e7%94%a3%e3%82%b7%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%a0
これで充分だから

どうせブラウザからアクセスするんだから、どっちでも一緒だろ

\3150は一日あたりが相場だよ

月9万も取るのかよｗ
サーバの維持管理なんてそんなもんで十分だろう
サポートはいっさいしないのに

どこの相場だよw

ログの監視とか、障害発生時の対応とか考えると、
月５万位は妥当かなと思っているがどうよ。

不動産屋はでっかい金動かしてるわりには小さい金にはセコイ

>>717
レン鯖・ASPサービスで障害時の対応って普通込みだろ？
ログの監視にしたって、鯖管なら普通だろ。それで金取れないよ

やる前から否定は良くないよ
無理だと分かっていてもさ

無駄だとわかってやることはもっと非効率

無理だと分かってるならなおさらだな
まあ、そういう人が敵にいてくれたら楽かもしれんけど
信号無視とかする奴だと最悪だな

俺720だけど>>717とは別人よ
やれると思うなら勝手にやらしとけって意味

720が何に対して「否定」だと言ってるかって事だな。

自分の考えがすべてで否定から入る人間は成功しないだろうな・・・

それは言えてるな

>>725
そんなはずはない！

あ、おれ成功してないや

うっせー細々として成功してるよ

何をもって成功と茄子かも人それぞれｗ

蔵からドキュメントの提出求められるよな？
どこからどこまでを提出してる？
要件定義書・画面設計書・プログラム仕様書・デザインカンプまで全部提出してる？
今回もカンプと画面設計書しか出さなかったんだけど怒られた。
提出ドキュメントって蔵にいつも聞いてるか？

普通聞くだろ
ドキュメント作成の工数が加わるから金額変わるし

そんなのださねーよ
いつも適当だよ

>>730
てか、それも見積に入れとけよ。
みんな普通はそうしてるだろ

>>730
既存cgiの数カ所を変更（吐き出すhtmlを変更）する仕事を受けたことある
蔵は、てんこ盛りのドキュメントを要求してきたので、cgi変更作業1万、
ドキュメント作成10万で見積もりだしたら、怒られたよｗ

さすがにそれは怒るw

俺はキモイと言われた

本当に細々〜のSOHOでドキュメント作成に10万とか請求できるやつおかしいだろ！

すいません、つい妄想してしまいました

すいません、つい夢精してしまいました

いつまで寝てんだ！さっさと勃きろ！

ムッせーやろうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・）　　ドン！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　） 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |,_（ ＾ ）从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）彡　　　そ　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　ミ 　>>741
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ　　 　(´・ω・｀)
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　つ　　つ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/＼,,j/　 |/　 L,,,/　　　　　（_）−（_）

　　　(_ _ )
　　　　ヽﾉ)　
　　　　　ll

最近ぶち殺すぞと言いたくなるような依頼が多い…

不景気だから仕方ない。

もしもドロップシッピング - 殿堂入り！ショップオーナーの館〜成功者の声〜
http://www.moshimo.com/success/interview?page=21

なんと、ショップ製作・運営に取り組む時間は、１日１時間だけ！
普通のネットショップであれば、１日１時間の仕事で月間1700万円
年間1億5000万円の売上を上げられる

>>746
人生もドロップしてしまうがな

>>746
「普通のネットショップ」でだと・・・
だったら今頃みんな大金持ちだ

このまま細々してても人生ドロップが回避できないから、
つい副業ネタみるとやってしまいそうになる。

で、月1000円とかいう集計レポート見て凹む。

おまいらこれからのコーディングってどうする？
まだXHTML5+CSSだと思うが、そろそろHTML5+CSSでやってる？
フラッシュがほんとにいらなくなるな・・・

おいらHTML 4.01なんだが・・・・

>>750
×XHTML5
○XHTML1.1

当面XHTMLでいくよ
趣味や遊びや練習では5を使うかもしれない
IE6が世の中にはびこってるうちはそれで仕方ないだろ

未だテーブルで組んでてhtmlのバージョンなんて気にしたことがない

HTML5は普及まであと3年ぐらいかかる気がする。
とにかくFLASHが完全に終わらないとな

FLASHは終わらないだろっていうか終われないよ。

ニコニコとようつぼが終わらないと

>>757
ようつぼは、html5版がベータリリースされてるじゃん

動画なんかはどうでもなるけど、ベクターデータを手軽に動かすための代替手段が他にないから。

しるばーらいと（笑）は知らないw

蔵から更新自分でしたいからソフトの使い方をレクチャーしてくれと言われた。
相手はタダのつもりでいるようだが、更新費削られるのにタダってのどうも。
いくらくらい取れば良いかな？交通費＋5000円／hくらい？

>>760
HTML教えてくれって言ってるんなら、そこらのスクールにでも通ってくれって言ったほうが無難

レクチャーっつても、資料とかSS用意しないのなら1発1万くらいじゃない。
会社なら最低でも2〜3万は取ってきそうだけど。

レクチャーした後、電話とかメールで質問も来るだろうから、ギリギリ設定
はしないほうがいいぞ。

価格提示したら怒られるだろうな。
「金払って作った物の説明に、更に金要求するのか！？」って。

こういう時の為に契約書に明記しておくべきだったな。

>>763
忙しいのでと言って、断れば。

クライアントが更新しても、制作会社の勤務歴でもなければ
絶対崩れちゃうんだろーなー

で、「おかしくなったぞ！どうしてくれるんだ！」っと怒鳴り込んでくるわけで・・・

けっこう競争が激しいからな
クラに対してあんまり強気には出られない
ちゃんと金をもらわねばとは思うけど、他所に持っていかれたら元も子もないし

やっぱり教えるにしても基礎は知っておいてもらわないと時間の無駄ですよね。
DWを教えてくれと言うことなんだけど、これさえ覚えればできると思ってるらしいのがまた怖い。
担当が「制作会社との交渉の仕方」みたいな本を読んでそうな方でこれまた。。。

まあ、オレの経験だと、大丈夫。
「DWの使い方、教えてくれ」とか他人に依頼してる奴は、まず使いこなせない。
使えるようになる奴は、とっくに自分で独習するもんだ。

レクチャでは、特に難しい部分を重点的に「難しく」教えてやること。
ポイントは、
　・専門用語丸出し。
　・カタカナ語多用のこと。
　・早口でしゃべって、質問させない。
　・相手の理解は考えず、一方的に先に進む。

えーと、先ずはファイルを開きますが、ポップアップメニューでもいいですが、
なるべくショートカットメニューでいくのがいいです。デフォルトではhtmlファイル
となりますが、jsファイルやcssファイルを開くこともできます。

>>769
パッケージソフトのデモでは、
・ショートカットを多用すること
・手を止めずに、常に何か操作し続けること
なんてのがあったなあ
要は、凄いことをしてるんだなぁと思わせるため。

>>761
商工会議所や自治体がやってるセミナーを紹介しとけよ

できるシリーズを買い与えたらいいだろ

だいたい、きょう日のWebデザインでDWとかのアプリ使ってられんだろ。
手入力だよ。技術の変化が速くて、アプリはすぐに陳腐化する。

「最近のWeb作成は、手入力なんすよ。DWじゃ無理っすね。」
と言っておけばおｋ。

>>774
DWについては、ファイル管理とかコードアシストの意味合いのほうが大きいね

多人数で同時進行制作とかならわかるけど
SOHOがやるレベルでDWの必要性ってないよね

Photoshop教えてあげてくれって言われて引き受けてしまった事はある
つかマウスの使い方しかわからないおばちゃんをどうしろと。
履修半年後、元気に動き回る愛生会の姿が

>>776
お前の必要性が・・・

DWは最近一括変換専用かも

教えに行ったらパソコンの後ろにベッドがあった(-_-;)

と、いうと？

野暮なこと聞くもんじゃないよ

入力　入力　入力

毎月300ページ近いコーディングを2年も続けると
流石に飽きてくるな。

何をそんなにコーディングしてるの？

何をって言われてもフツーに1案件20ページくらいの案件がどんどん入るだけ。
単価が平均すると1500円ぐらい (バラで来たりはしない)

コーダーだけどコーディングだけでもページ単価は10k以上取る
DWじゃなくて手入力の人たちは何を使ってるの？
プレビュー見るのにDWがちょうどいいから未だにDWでコーディングしてるけど
いいソフト、使ってるソフト、おすすめのソフトあれば教えてください

メモ帳でもつかっとけ

エディター＋ブラウザで充分。というか、それが一番。
DWとかのアプリだと、バージョンにもよるが、プレビューもクソ、の場合がある。

>>787
すごいなぁ…
コーディングだけで一案件20〜30万とかザラ？

>>788
秀丸をカスタマイズしたやつなら細かい修正で使ってるよ

>>789
やっぱエディター＋ブラウザなのか
コーダーの集まりに参加したいけどめんどくて参加してないから情報がわかんね

>>790
短納期のコーディング専門で請け負ってるからそれくらいはいくよ
クラが素材提供しない→制作元のデザインが遅れる→コーディング急げ！
ってのがほとんどで、3日間徹夜とかザラにある
体持たないけどまとめて働いてまとめて休む感じで仕事してる

コーダーでページ単価10Kってすげーな。
コーディング専門会社でも@10Kとか早々いかないのに。

どんだけ遅れても文句言わずにやる変わりにその値段提示してる
やれって言われたら必ずそれまでに仕上げるしね
テンプレみたいなものもあるから企業に寄ってはそれを改良するだけだったりするから楽だ

それで年商300万以下っていうのもすごいな…

。

確かに計算あわないな
別スレへどうぞ

たまにしか来ないんじゃないか？
さすがにその単価で毎月何ページも出せる余裕なんて無いだろ

>>789
エディターは何を使ってるの？

terapad

mi

>>798
dmoz

秀

>>786
おまいかデフレスパイラルの元凶は。

細々出身だから居ついてるだけ
この方法に変えたのはここ1年くらいだよ

じゃ、とっとと出て行けよ。

おまいらにも気付いて欲しくて来たのに

うっせー！

>>806 ここは細々が美徳とされるスレだから…

たまに三日徹夜して細々脱出ねえ・・・　微妙だな

年商1000万軽く超えてるしー

マッチングサイト十万以下でやれって凄いよね。
ブログのコメント欄を利用したマッチングか？

また、スレ分割かな
「細々から脱出したいスレ」
「細々でいいからあんまし仕事したくないスレ」

俺はゲームの待ち時間に仕事する今のスタイルが止められそうにない

>>812
仕事無いと焦るんだけど、あるとダラダラしてしまうんだよなw

>>812
その腐った根性なんとかならんのか？
楽な方へ楽な方へ逃げてるだけじゃねーかｗ

それは仕事といえないなｗ

>>812
あなたの場合、既にSOHOと呼べないと思います。

仕事と個々のSOHOの線引きなんてどうでもいいけど、
細々は脱出したいな。

なら働くしかないんだよ。今以上に。

そんな単純なことが分かっているのに、今日もダラダラしてます

精神病んでるヤツ多いなｗ
WEB制作板よりメンヘル板のほうがいいんじゃないのか？

この程度で病んでるとか言えるお前は幸福だぞ
表へ出ろ

>>812,818 は甘え。

>>818
単価を上げれば、労働量は変わらなくても売り上げは増えるぞ。

単価を上げる能力のないやつらだからこそここのスレに溜まってるんだけどな

なに、メルヘン板だと？

労働量を変えずにHTMLコーディングの単価上げる5つの方法！

>>811の案件で既に4件も応募入ってるぞ、日曜日なのにな。
世も末じゃ。てかどうするつもりなのか？

高給の代名詞だったプログラマーも今や時給500円の時代か。

おまいら乙

ここ半年ほどコンテンツ作ってない
ほかのことで銭稼いでるんだけど
最近、どーよ？

念の為に書いておくが
親と同居とか宝くじ当たったとかじゃないぞｗ
細々でも普通に生活できてるから今以上に頑張ろうと思えないんだよな・・・

>>827
おもしろいワーキングスタイルだね
てか失礼だけど年商どれぐらい？

>高給の代名詞だったプログラマー

月給だと比較的高給だけど、時給換算すると恐ろしいな。

>>828
200万前後。とりあえずニートせずに食えてる

>>830
お前誰だよｗ
でも当たってる・・・

単価を上げるのも手だが、支出を減らすことでも効果が期待できる。
あとは低価格で幸せを感じる方法を探るとかね

労働量を変えずに単価あげられる方法を確立していれば、
転職サイトでスカウトメールばかばか届くよ。

でも実は、年商1000万円だけどなｗ

ダウンロード販売が結構良いよ
作ったらほったらかしで売れていく

副業でSOHOやってるから、
細々がちょうどいいな。

>>835
MTやWPのテンプレ作って置いてるけど月に0〜50000程度
他にもっとうまいものがないものか探してる

>>837
テンプレなんて腐るほどあるんだから、システム作れよ。オリジナルの。
またはサイト作って売れば？割と売れるよ。

空き缶と古本売ってるよ
月5000円ぐらいにはなるな

>>837
海外サイト利用するといいよ。
このスレのほかの人には内緒にしておいて欲しいんだけど、
私はテンプレ販売とカスタマイズだけで月30万くらいありますよー。

>>839
がんがれ

>>840
> このスレのほかの人には内緒にしておいて欲しいんだけど、
> 私はテンプレ販売とカスタマイズだけで月30万くらい(借金)ありますよー。

大変だな
がんがれ

ネタじゃなくて840は真理だと思うよ。
mixiもtwitterも海外サイトのパクリだし。
日本に入ってくるのは数年後。

だから、テンプレでもAPIでもなんでも
海外サイトからパクって早めに売った奴が勝ち

わかっちゃいるけど行動に移せないのが細々組の性…

実験で始めたアドセンスが月6000円くらい
だいたいノウハウ的なところは掴んできたから
同じようなのをたくさん作ろうかと画策中

そして画策で終わる…はず！！

845の言い分すげえ分かる
ポータルサイトの構築しようと思いつつやってないわｗ
海外サイトも英語わかんねで片付けて見ないからなあ

月6000だから50サイト作れば月30万にいくな！

けど仮にアドセンスで月30万とかったら余計ダラダラとしたスタイル
にも陥る人多いだろうな。昼間からビールとかデリに電話してたりとか。

アドセンスで安定して月30万上げようと思ったらサイト管理の手間とネタ探しだけでかなり時間取られるんじゃね？

時間取られてもやるのが太々への第一歩



だと思う。

そして途中で投げ出して細々SOHO人生

天婦羅売れるならやってみたい

ま、そもそも楽して金儲けなんてないからな。
手間がかかると言ってもそれを仕事に月30万稼ぐなら立派だよ。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
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　　 　|:::::　　　　　　 　　　i　　今日は何して時間潰そう・・・
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼
　　　 |:::　　　　　　　　 ＿）
　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

SOHOで集中力を維持するのって難しくないですか…？

むずい。

たぶん集中力あったら会社辞めてない。

>>855
俺が集中できるのは3分間が限界だ

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　 ::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
　　　　　::||ヾ||（　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
　　　　　::|.|:::||　ゝ--ｲ .|ゝ-ｲ:|/ 　
　　　　　::|.ヾ/.::.　　　　| 　　./　　　
　　　　　::|　　';:::::┌===┐./　　　　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./ 　　　　　
　　　　　::|￣ 》ゝ　.｀---´:ト、　
　　　　　::|　　 {{:::::::::::::::::::}} 　｀||:⌒｀ヽ
　　　　　::|　　　}}:::::::::::::::{{　　..||:::i　　ヽ
　　　　　::|}　　　.ゝ:::::::::ノ 　 　||:::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|:{{.　　 　(○)　　　...}}:::|､ 　::::〈

>>854
一緒にパチスロ行く？

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼
　　 　/::::::　 　 　 　 　 　ヽ
　　 　|:::::　　　　　　 　　　i　　お前とは嫌だ・・・
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼
　　　 |:::　　　　　　　　 ＿）
　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　 ＼___、_____　　ノ ＿）

10分仕事したら1時間は休んでしまう
1日1時間ぐらいしか働いていないんじゃ・・・

それこそ細々のメリットだけだな。
会社勤めの奴等に「一日どれくらい働いてる？」とか聞かれても絶対本当のことは言わない

日本はまだ会社に長く居れば「よく頑張っている」の認識が強いから
普通に「今月280時間超えて忙しいわー」で終わるよ。
実際に残務をこなして無くてもね。

良くも悪くも「雰囲気」が人を駄目にするよな・・・

仕事辞めて今就活してるけどなかなか決まんないわ。もう手持ちの金もつきかけで真剣やばい。即金になる仕事紹介してくれないかな？誰か。

sohoに絞った求人サイト検索で、片っ端から営業面接してみるといい。
結構取れるぞ。さぶみっと何かよりも全然マシ。

伝説のだめ人用（治験バイト）： ２人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251122297/

> 3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/08/25(火) 12:20:02 ID:e5BJ4Rp4
> 今治験やってるけど、やはり暇だな。採血の数が少しうんざりするけど、
> 採血一発３５００円（一日１１発で日給３７０００円）だと思って我慢
> してるわ。まさに駄目人間かとorz

> 295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 17:28:07 ID:zK5+PQWK
> 浜松の治験行った人いますか？
> 三泊で15万って怖すぎるんですけど…

> 298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/25(木) 05:48:48 ID:0XeFONmR
> >>295
> 近ければ行きたかったよ、そんなおいしいの。
> 東京だと4泊5日で7〜8万でもいいほう

俺は採血しただけでも倒れるから、治験なんて無理だなw

なんとタイムリーな話題
仕事なくて治験のスクリーニング行ってきたわ

1日50,000円って何やらされるんだろう。

高級店なみの事をこっちがするような覚悟がいるのかい？

俺の行く治験はジェネリック薬品で（割と）安全・安心。

相場は3泊4日×2回が9〜12万、4泊5日×2回が12万〜16万くらいかな。
内容は初日問診、二日目投薬後一定時間ごとに採血、三日目も1〜2回採血、四日目も1〜2回採血問診して帰宅とか。
採血は1回あたりの入院で10〜20回で200cc前後かなぁ。

過去に人集まらなくて単価上げて25万っていうのもあった。
拘束時間が長いから時給換算するとそうでもないけど、殆どの時間を事由に過ごせるしメシも出るし風呂にも入れるからありがたい。
新薬の治験は知らん。

>>871
なんか問題になったりしないの？

治験やりすぎると採血で腕が穴だらけになってそうだな。。。

そんな底辺のやつがいるスレだったのか。就職しろ。

>>872
副作用かな？それならない。つってもまだ2回しか経験ないけど。
>>873
直後はジャンキーのような腕だけどね。数日もすればまったく後は残らないよ。
>>874
就職したい。

もう細々ですらないだろ。スレ違いだ。

細々治験バイト！

>>876
馴れ合いがしたいんだろ。SOHOとか細々とか結局どうでもいいんじゃね？
ただ自分より上の人間は嫌だから年商300万とかしてるんだろ。

ここにいるんだからみんな底辺

つまり、年商300万と年商270万円のハイレベルな戦いなのだ！

270万未満はぎりぎりスレですか？（´・ω・`）

180万円だけど堂々とここにいてやる

80万の子がここにいます

月15万もあれば十分食えるよな。細々になるけど。

細々スレの人で子持ちの人っている？

年80〜300万くらいの生活費でやっていけそう？

それともやっていける工夫の余地は充分ある？

不労所得が15万程度ある。

80万だけど一人で「生きていく」のがやっと

生活費の計算も自分でできんのか。

地域環境によっては生活費なんぞはどんどん変わる。

田舎の港町で地域に尽くす気があれば、生活費のうち不動産や飯代
くらいは大幅圧縮できる。水質検査も緩和され深く掘らずに水が大量
に出るとこなら水道代免除のところもある。

まぁ総じて田舎暮らしになるが。

持ち家もなくて、実家の世話にもならずっていうなら
家賃なんかも入れると300万じゃどう考えても厳しいんじゃないの？

年商80万のSOHOです！とか恥ずかしくて私だったら言えない。。。

>>899
半径5km圏内に病院やスーパーがあれば
田舎暮らしでも困らない気がするけどな。
基本、俺たちみたいなのはネットが通じればどこでも生きられる気がするw

>>885
ここにいるw

妻と子供2人。

子供はまだ小さいので専業主婦。

売り上げは年間200〜400くらい。
賃貸マンション暮らし。
貯金はほとんどないw

400万で妻・子供2人ってかなりきついな・・・
200万の時とか、どうしようもないじゃん

いいなあ不労所得。　金持ち細々父さんになりたい　子供いないけど

>>893
就職したほうが家族幸せになれるんじゃない？
副業で週末SOHOすればいいじゃん。
嫁さんや子供の将来考えると、さすがに笑っていられる状態じゃないだろう・・・

>>895
まず日本語からだね★

議　員　で　金

売上は300万ちょいだけど課税所得は60万
リーマンの皆さんはよくあんだけ税金ガボガボ払うなあと思う

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>899がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐに太々スレに連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>899
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

むしろ皆 太々スレに連れてって って人が大半だと思う…

>>893
今年から子ども手当がもらえるからちょっとは楽になるね
満額支給になる前に制度自体がなくなっちゃいそうだけど

子供手当でパチンコ行く人とかおおそう。

貰ったから行くんじゃなくて、貰えなくても行くんだよ。そう言う奴は。

だな
パチンコで浪費する金がちょっと増えるだけの話だ
そう言えば、闇金屋にはそれぞれパチンコ屋の縄張りがあるって知ってた？
自分の縄張りのパチンコ屋に常駐してる闇金業者もいるらしい

パチンコ屋って俺が独自のルールでいきなり開いていいの?
台は手作りする。

やっても客はいんないよ

なけなしの税金もパンチコ代へと消えるオチ。

ワタシ祖国に子供６００人いるニダ
子供手当てください

では、人民元で払いますがよろしいですか？

ジンバブエドルで充分。
http://byokan.net/images/2009/jin/SANY0058.JPG

>>896
そうかもねぇw
数年前だったら何社か取引先とかから引き抜かれそうになったことは
あるんだけど、ちょっともったいなかったかな。

でも、地方民だし共働きだったときの妻が蓄えててくれるのも少しはあるみたいだし
現金はないけど俺も少しは株とか持ってるしまぁなんとかやってる。
今すんでる市は所得が低いと、保育料とかもすごく安いし
いろいろ子育て支援も充実してるし思ったより今のところ金はかからない。

子供手が離れたら嫁さんも働くようだし。

それに、のんびりした今の生活は捨てがたいw

嫁にアフィリエイト、娘にオークション、息子にコーディングの布陣をだな・・
赤さんが生まれたらネットで24時間映像を流し続けるんだ

田舎でゆったりと暮らそうと思ったら、
さぶみっと案件ばかりで逆に苦しかったで黒だったでござる の巻

なんだか日本全体に「そんなに頑張らなくてもいいや」って雰囲気が広がってきたな
いや別に912を批判してる訳じゃないよ
やりがいも機会も公平性もゆとりも奪った社会が悪い
こういうことを言うと社会のせいにするなって声が聞こえてきそうだが
個人の責任は問うのに社会や政治の責任を問わないのはおかしい
社会から受けられる恩恵が縮小一方なら個人が責任を問われる理由もない

>>915
社会や政治というより時代の流れという気がするな
バブルを頂点として日本はずっと下り坂だし、中国や韓国に追いつかれ追い越されて国民に活力がなくなってる
高度成長期からバブルまでは追いつき追い越す側だったからそれが活力を生み出してたんだと思う
これからはむしろキャッチアップする側の気持ちになってやり直さないといかんのだが、そのきっかけになる物が見つからない

日本全体って面白いなｗｗｗ頭悪いだろ

一人でボケと突っ込みを繰り返してるヤツがいるけど仕事ないの？

あってもやる気が起きない

バブルとかタクシー止めるのに諭吉振り回して止めた(チップ)
らしいが、それが20年ほど前とは想像付かないな。

ちなみに阪神大震災が15年前。

時代の流れですまされるんなら政治要らないけどな

バブル時代ってもう諭吉になってたっけ？
なんか昔すぎて分からんわ

>>919
情けなくないんですか？

# 表面　聖徳太子
# 裏面　鳳凰
# 寸法　縦84mm、横174mm
# 発行開始日　1958年（昭和33 年）12月1日
# 支払停止日　1986年（昭和61年）1月 4日

# 表面　福澤諭吉
# 裏面　雉
# 寸法　縦76mm、横160mm
# 発行開始日　1984年（昭和59年）11 月1日
# 支払停止日　2007年（平成19 年）4月2日

# 表面　福澤諭吉
# 裏面　平等院の鳳凰像
# 寸法　縦76mm、横160mm
# 発行開始日　2004年（平成16年）11 月1日
いまココ

下り坂なのは間違いないんだから、どうやって楽しく落ちぶれるか、を考えるのですよ

>>923
情けないよ

民主党は九州を韓国にくれてやると言ってるだから
海外旅行が近くにはなるな
俺の初海外旅行が九州になるかもしれん

2007年　宮崎牛の冷凍精液が何者かによって盗難
　　　↓
2009年　政権交代
　　　↓
民主党政権間国産わら輸入解禁
　　　↓
2010年　和牛の原泉地とも言える宮崎だけを狙ったかのように口蹄疫発生
　　　　（ちなみに東国原知事は反民主）
　　　↓
冗談のような政権の不手際連発で取り返しのつかない拡大
　　　↓
岩手牛の価格高騰（知っての通り小沢は岩手）　←いまここ
　　　↓
なぜか某国から和牛に肉質が似た劣化コピー牛肉が輸入開始される？

test

7分で更新作業完了〜
締めて2000円の売り上げで〜す。

本日の予定終了〜
('A`) ﾊｧ…

管理費貰ってるなら無料サービスでやったら良いと思う。請求書を書くだけ面倒でしょ
管理費貰ってないなら7分でも半日分請求するとか・・・
ボランティア系弁護士の半日分は32500円〜だったと思う
俺なんかマウスダコが出来るくらい仕事を取ってるよ

前払い制にして先に10万pt買って貰おう。

更新費は2000ptです＞＜

なんでポイントなの？

もりたぽと同じことしたいんだろ

ネタとしてもつまんない。

細々ですから考えることも細々なんです＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

細々を前提としてしまった時点で色々と終わりそうだな

>>931
>俺なんかマウスダコが出来るくらい仕事を取ってるよ
クリックしてお金を稼いでるんですねわかります

そんなに仕事とってるなら存在自体がスレ違い

ウェブデザイン会社は数多くあるが、今ネット上で話題になっている会社を紹介。それは『株式会社インターロイキン』という会社。
山梨県に存在する会社なのだが、会社のホームページを見るとズッコケるような色使いとデザインに驚かされるだろう。

ウェブ漫画の中に広告を挿入するといった面白い試みの商売らしいのだが、肝心の漫画を見てみると……。『UNTITLED2100』と
いう漫画を隔週ペースで更新しており現在は8話が読むことができる（過去の分は読むことができない）。画面上部の『STORY』を
押すと「本作品の閲覧には料金は一切かかりませんので、ご自由にご利用ください」という出る。お金取られたら嫌だな。ほかにも
『CAST』ではキャスト紹介、そして『PROLOG』？　これはPROLOGUEのことを言いたかったのだろうか。

挙げ句の果てにこのキャスト紹介ページ。中二病臭さも多少あることながら一人一人紹介に設定があるらしい。

まるで『2ちゃんねる』ユーザーが「会社作ってねらー釣ろうぜ」風な会社だが、実はこれ実在する会社なのだ。

『2ちゃんねる』での反応は以下の通りだ。
・同人誌より酷いイラストだぞｗｗｗｗ
・結構な資本金だぞ
・久々に涙が出る程笑ったwww
・車もちゃんと描いてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
・これ釣り？？？？？？
・電話してみたけど誰も出なかった
・電話したのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな『UNTITLED2100』の9話も近々公開予定。公開されたらみんな観に行くんだぞ！　企業の方々は広告を出稿してみたらどうだろう！

http://bit.ly/cYTDC0
http://getnews.jp/img/archives/001326.jpg
http://getnews.jp/img/archives/002130.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00426.jpg
http://getnews.jp/img/archives/00340.jpg

なんで、ここで宣伝してんのよ？

政治コピペもそうだけど、無差別に意味不明な投稿しまくっても
全く意味無い（祭りにならない）のにな。馬鹿は人目に触れればいいと思ってる

ニート（SOHO未満）の引きこもりが
自分の興味もったネタをこのスレで話題にしたくて
定期的に一人でぼけとつっこみを担当して構ってもらおうと必死なんじゃ

流せよそんなの

NEET vs SOHO(細々)

ニートに馬鹿にされて
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　←SOHO　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

ニートとSOHOは紙一重。

すまん、だれか訳してくれ

8 Websites You Need to Stop Building
http://theoatmeal.com/comics/websites_stop

>>948
ｱﾌｨ春な！師ね

>>948
訳「うざいサイトは作んなよ！」

http://www.transit-web.com/thesoho/
ここに入居したいなぁ（遠い目）

お洒落だな

なんだろうか・・・非常に違和感が
自分の年収よりも高い家賃を払う人がSOHOと呼ばれるんだろうか？

>>951
俺ならもっと見やすいデザインで作れるなと思った
フラッシュ手を抜きすぎだろと思ったらただのgifだった

俺も同じこと思ったw
高級感が出てないと言うか。

>>951
でもさ、正直こういう場所をアトリエとして活動したいよな
ちょっと憧れちゃうよ

住まいと事務所が別な時点で憧れるんだが

ロゴの字がつぶれてる時点で「え？」と思ったけど
上位ディレクトリに行くとちゃんと作ってるんだよな
あのページなんなの

SOHOっつても、駐車場とか家賃収入やらありそう。
本業が純粋なWebサイト制作業で、あの事務所でやってんのなら素直にスゲー

もっと、お前ら現実を見ろよｗ

とりあえず年収300万超えるように頑張ろうぜ！

そして@2000円のコーディング案件獲得の為に、さぶみっとへと走るのだった。

まあこのスレの連中は俺も含めてthe SOHOつーよりトキワ荘がお似合いなんじゃね

オレ、手塚おさむ

俺、大家さんになる〜

松岡修造にこのスレの住人全員説教してもらいたい

逆に圧倒されて凹まされるからダメ。

>>967
修造さんの力を侮ってはいけない

ある程度単価があれば、同居している人に「手伝って」って言えるし、
そこから仕事の輪も広がるんだけど
細々だと単価低いから、>>951のようなオサレな場所で
複数人と作業する事って無いからな・・・

SOHOって組織に属さないからルームシェアリングやらの選択肢は乏しそうだな。

ありえそうなスタイルとして、レンタルオフィス
http://www.openoffice.co.jp/openoffice/price/minamiaoyama.html

4.0mm^2、つまり2m×2mの小部屋で細々やって、用事があったら
お隣さんに声をかける、みたいな。必ずしもインターネット関連企業
が集合しているとは限らないが。

ていうかニワトリ小屋みたいな狭さなのに月10万いるのかよ。

てか、真夏にパンツ一丁でPCにむかえる気軽さを手放したくない。
それがソーホー♪

5年後、夏服も買えずにパンツ一丁に。

メゾン一刻SOHOなら住みたい

どこでも住めば都だっちゃ

>>971
わかる。
布団の中でも作業できるし。

くっそー、バカボンのパパと同い年になろうと言うのに…

41歳の春ですか

年額8万円の年金生活までまだ結構あるな！

>>977
それ元祖だろ

>>978
・・・8万？

未納ってことじゃないのか？

年額8万円って俺のアドセンス収入くらいだな

アドセンスが本業でいいんじゃない

((´・ω・｀) _,. - ‐‐ - .,,_　　　　　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,　　
　　））　　　　　　　　　>>983

モチベあがらん

モチベが挙がらない理由は...

・すぐに食えなくなるわけではない
・納期まで時間がある（納期に厳しくない）
・先鋭的な仕事じゃない（同じ事の繰り返し）
・一人でやっている

対策：元の制作会社へ出戻り

そしたら、薄給で毎日徹夜・休み無し　なんですけどね

休みがないこと有り難く思え！って死んだじーちゃんが良く言ってた

薄給・徹夜・休みナシ　になるかどうかは本人の様々なスキル次第でね？
少なくとも自身が選択可能な制作会社の幅は広がる。

>>990
本人の都合よりデレや営業って噂もあるけど

>>990
それはない。日本の場合、出来る人間から潰される。

細々が言うと本気で恥ずかしいからやめて

www

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