SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴 5人目

1 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 14:03:21 ID:???

ここはSOHO・フリーで、本当に細々食ってる人のスレです。
目安は年商300万以下
細々同士お互いガンガって行きましょう。

前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　４人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1249379549/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　３人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239161099/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　２人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225586337/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1203858598/

……まぁ、私は年収300万円にも及ばない底辺ですが。

2 ：1：2009/12/09(水) 14:04:35 ID:???

あ、年収じゃなくて年商300万にも及ばない、ね。
うぅ……。

3 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 14:10:01 ID:???

３００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は９５０で、ようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。不況とか言い訳にしてること
自体が負け犬の証拠。おまえら、文句いう前に、努力しろ。自分の今までの怠惰な
生活を見直して反省しろ。おれはお前らと違って上から命令された以上に成果を
あげてきたから、時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。お前らも男として
生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負け犬には無理だろうがなｗｗｗ

4 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 14:28:43 ID:TCV929re

>>1
乙

取引先に連絡取れねー
「お客さまのご都合」で電話通じないから最悪倒産したのかも知れん
マジかよ金払えーー

5 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 14:29:42 ID:???

俺の時給は、高給ソープ嬢並みだぞ
そのかわり、月に一回しか出番がないがｗ

6 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 15:20:05 ID:???

>>1にこれ追加した方がいいかね

稼いでる人はこちらへ
SOHO総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239159606/

7 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 16:17:50 ID:???

>>3
ちょww
途中まで感動して「俺も頑張ろう」って読んでたのにww
ちょっときついバイトすれば時給1000円ぐらいあっという間にいきますよw

>>6
ごめんなさい、忘れてました。
次からスレ立ての機会があれば気をつけます。

みんな実績のない時はどうしてた？
今まだ実績があまりないんだけど、頑張ってサンプルサイトをたくさん作り込んだら、
実績として仕事発注を検討してくれるかなぁ……？

8 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 16:56:56 ID:???

.　　　　　　　　　｜
.　　　　　　　　　｜
.　　　　　　　　　｜
.　　　　　　　　　｜
　 ∧＿∧　　　　j
　（ ´･ω･）　んー？
c(,_ｕ＿_u

9 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 17:03:35 ID:???

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜毎日　暇だな・・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）

10 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 17:16:01 ID:???

なんでSOHO総合スレよりこっちの方が勢いあるの？

11 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 17:40:51 ID:???

表向きは、稼いでる奴は書き込む暇が無いから
実際は、自慢をこっちのスレに書くから

12 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 19:52:17 ID:gQxplnHb

adsenseの広告にMFAがないかチェックしていたら見つけたよ。既に知っているならあれだけど。
ttp://www.shufti.jp/

13 ：Name_Not_Found：2009/12/09(水) 23:35:44 ID:???

>>10
SOHOの細々じゃないスレがあったんだけど今は立ってない
立てば分散する

14 ：Name_Not_Found：2009/12/10(木) 01:07:42 ID:???

誰か仕事ください。
おやすみなさい。

15 ：Name_Not_Found：2009/12/10(木) 12:14:32 ID:???

仕事ないってボヤいてても仕方がないので、
せっせとアフィリエイト入れたサンプルサイトを作り込んでいこうと思う。
そこからの収入があれば小遣い程度にはなるし、
魅力的なサイトを作れれば受注につながる可能性もあるよね。

16 ：Name_Not_Found：2009/12/10(木) 13:03:30 ID:???

魅力的なアフィリエイトサイト
ありえねえwww

17 ：Name_Not_Found：2009/12/10(木) 17:27:44 ID:BfapWGz+

零細SOHOはん、今月分の利息はろてもらえまっか

18 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:15:25 ID:???

誰か仕事の見つけ方を教えて下さい

所持金759円

19 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:19:13 ID:???

テレビの報道番組で載りそうな詐欺くさい案件ｗ
ttp://www.shufti.jp/user_wanken_detail.php?aid=951

20 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:19:36 ID:???

午前中に紹介された蔵と面談してたんだけど
「１００万出すから豪勢に頼むよ！」
「ちゃっちゃっと見本作ってよ」
「１００万出すからね」「ウォンだけどｗ」

これ冗談か本気かわからんのだけど、下手に紹介だと断りづらい・・・凹●

21 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:26:56 ID:???

１００万ウォンって日本円でいくら？

22 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:30:12 ID:???

1000ウォン80円くらいだから…

23 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 11:48:18 ID:???

曇り空を青空に、電線電柱も無くせます。しわもあばたも消せますと
婆さん取締役の顔を見ながら言ったのが悪かったようで、その後音沙汰無しですわ

24 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 13:31:31 ID:???

すいません、のっくのっくデビューしたいんですけど経験がありません
どのような訓練をしたらいいでしょうか？

25 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 14:37:52 ID:???

>>18
とりあえずハロワまでの電車賃に使え

26 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 14:44:10 ID:???

>>25
るせー禿げ！
往復したら1140円だ・・・足りないorz

27 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 15:07:21 ID:???

>>26
日本橋でまで出てこれるか？
秋葉原でもいいが。
仕事分けるよ。
歳末助け合い（笑）

28 ：18：2009/12/11(金) 15:09:38 ID:???

>>26は俺じゃないです
前スレで仕事募集してた埼玉の人間です

29 ：27：2009/12/11(金) 15:12:04 ID:556HnC/z

>>28
それでも構わないけど
どうする？今日でも明日でも一回飯でも食おうか？
生保系サイトの一端を少し任せようと思うけど
何できますの？

30 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 15:12:48 ID:???

すまんageちゃった

31 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 15:21:42 ID:???

>>29
男？女？

32 ：27：2009/12/11(金) 15:27:39 ID:???

>>31
それ重要か？ｗ
こっちは男
釣りだったんなら張り付いてる暇ないし下げるけど

33 ：27：2009/12/11(金) 15:43:31 ID:???

別に食べるものに困ってないんなら簡易面接だけやって、
小さい外注出せるようなら半金今日でも明日でも現金で出すよ
進捗具合いろんな段階のものあるからできること教えてね、
こちらもできる限りで分ける工程考えるから

34 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 18:17:30 ID:???

マジですか？
>>18じゃないけど、仕事させてほしい。
でも日本橋って大阪じゃないですよね。
こちら関西…。

35 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 18:29:09 ID:???

>>34

＞日本橋でまで出てこれるか？
＞秋葉原でもいいが。

これでどこか分かるな

36 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 18:40:22 ID:???

東京ですよね。
残念……。

37 ：27：2009/12/11(金) 18:58:19 ID:556HnC/z

>>36
遠隔で提出/納品ベースの入金でもいいならこちらは問題はないけど
その場合画像系のみになるのと、俺自身がお願いさせてもらった人から詐欺臭く感じられそうで怖いってのがある

38 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 18:59:05 ID:???

悪いまたあげた・・

39 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 19:01:10 ID:???

釣りだろｗ前スレでもいたなｗ

40 ：27：2009/12/11(金) 19:18:04 ID:???

>>39前スレのことは知らん

遠隔でもすぐ任せられるそうなのものの例は、

1. webフォームデザイン＆コーディング ※確認ページ,thanksとで3ページ
フルCSSと多少のアイコンイメージで。
フォーム部だけでOK。
項目数はリクナビnextの応募ページ程度。
こっちで手直しとPHP及びAJAX仕込みます。

かなりライトな内容だと思うので
速攻で納品してもらえるだろうし入金も速攻させてもらえる。
明日にでも納品してくれるなら月曜銀行入金でも明日expack発送でも手渡しででも即払います。※領収書頂戴ね＾＾；

2. 新規案件の初期デザイン（トップページデザイン） ※ai/esp/pngで1枚つまりfireworksでも可
参考サイト例提示するのでいちから頼んます。
ディレクション適当な予定ｗ　「ある程度」な状態で結構で、
仕上げはこっちでやります。

1.ならこれまでのコーディング例、2.の方も例を画像ででも送ってもらえたら遠隔でもOKす。
報酬は相談に乗ります。
もうここでレスしないので、御用があればメールで。

41 ：27：2009/12/11(金) 19:23:55 ID:???

もう一言だけ
スクール運営システムなんかもやってるけども、
フレームワーク使った独自CMS製作みたいなごついの希望な場合は
すまんせんが直接会って話を。

42 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:21:05 ID:???

年収？
4年前は500あったのに今は250くらい

なにこれ？時代？
仕事量は半分も減ってないのに
何処にお金が流れて行ってるの？

43 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:28:28 ID:???

前金で50万払うから

やらないか

44 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:34:51 ID:???

>>42
某電鉄会社の一番最初のウェブデザインやっと時、
イメージ＋コーディング＋ショボイphp＋ショボイflashムービーで300万だった
時代だな

45 ：18：2009/12/11(金) 21:36:26 ID:???

遅くなりました
javascriptとphpで何か仕事あればください

46 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:41:56 ID:???

HTMLコーディングや簡単なスクリプトなんか
インドに送って1ページ500円以下の時代だもの

47 ：１８：2009/12/11(金) 21:42:33 ID:???

あと移動ができないのでメールだけの対応しかできませんすみません

48 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:43:48 ID:???

>>46
で、インドとやり取りする奴の時給が1万円なんだろｗ

49 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:46:40 ID:???

>>48
さすがにもうちょっと低いね

トレースも切り抜きもみんな海外
50円で切り抜きバンバンインド人にやらせる
インド人もびっくりだ

50 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:50:03 ID:PnYuX82V

おっさん乙w

51 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 21:57:08 ID:???

さすがに同じような成果物なら安い方に頼むよな
あたり前田の（ry

52 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 22:22:32 ID:???

>>49,51
自演乙

53 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 22:30:19 ID:???

分り易く自演したのに得意げに指摘された・・・

54 ：Name_Not_Found：2009/12/11(金) 22:40:55 ID:???

インド人を右に！

55 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 05:02:30 ID:p9UzAXAa

セドリをやってみたら？
アマゾンのマーケットプレイスで本を売るんだよ。
これなら片手間に出来る。

56 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 08:45:16 ID:Ru2PH3jU

今時SOHOの制作って
事業仕分けの対象だろ

おまいらいつの時代なんだよ？

57 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 08:52:19 ID:PId+RiS1

短期派遣は禁止されるからSOHOこそがこれから求められる職業かもしれんよ。

58 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 09:59:18 ID:???

>>57
時給から委託になって、さらに安値でこき使われる可能性もある

59 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 10:33:07 ID:???

すいませんアンケートさせてください
仕事で個人的によく使うスクリプトを教えてください
理由も書いてもらえると助かります

ぼくの場合
CMS・・・pluck（DB不要で楽に記録できるから）
WIKI・・・dokuwiki（情報をまとめるのとプロジェクト管理に使うから）

60 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 12:01:21 ID:???

インドの牛乳屋さん

61 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 13:42:45 ID:???

カルシウム不足のWeb屋さん

62 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 18:11:45 ID:???

アラスカの氷屋さん

63 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 18:14:14 ID:???

インド人って牛は食わないけど牛乳はいいのか？

64 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 18:17:05 ID:???

>>60-63
全然面白くない
だから細々なんだよお前ら

65 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 18:39:08 ID:???

そういうおまえも細々なんだろ

66 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 20:04:38 ID:FLnp12d+

今、都市銀行ってかなりナーバスになってるのか？
新規の法人口座すら審査に落ちたorz
せっかく法人格取得したのに口座が個人名じゃ信用０じゃん
事業の目的のインターネット事業ってのがダメなんかな？
見得張って推定売上1億ぐらいって言っとけばよかったかな・・・
清水の舞台から飛び降りた気持ちで800万って言ったのに
そんな奴に法人口座は開設しないってのが今の都市銀行か

67 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 20:19:05 ID:???

またお前か・・・

927 ：Name_Not_Found：2009/12/04(金) 12:14:02 ID:???
今、都市銀行ってかなりナーバスになってるのか？
新規の法人口座すら審査に落ちたorz
せっかく法人格取得したのに口座が個人名じゃ信用０じゃん
事業の目的のインターネット事業ってのがダメなんかな？
見得張って推定売上1億ぐらいって言っとけばよかったかな・・・
清水の舞台から飛び降りた気持ちで800万って言ったのに
そんな奴に法人口座は開設しないってのが今の都市銀行か・・・鬱氏のう

68 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 20:20:06 ID:???

地方銀行でいいじゃん。
都銀よりよほど小回りが利くし親身になって話を聞いてくれるぞ。

69 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 20:29:24 ID:wgy1TIeM

>>59から>>68まで一人芝居w

70 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 20:31:34 ID:???

俺は>>68だけど、ちゃうよ。
コピペとは知らずにマジレスしちまったorz

71 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 23:24:07 ID:???

タダ飯みたいな例出しながら誰からも仕事よこせってメール来なかったぞ
安心したよ、お前ら実際それ程困ってないことがわかって。

72 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 23:31:59 ID:wgy1TIeM

ネットで知り合った行きずり殺人が多発しているからね

73 ：Name_Not_Found：2009/12/12(土) 23:40:37 ID:???

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

74 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 01:58:07 ID:???

>>71
逆。こいつらいざ機会があると面倒臭くて仕事したくなくなる。
貧困の原因がまさにここにある。金が無いと文句いう奴ほど働かない。

75 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 02:34:36 ID:???

今まで、システム屋で儲けたお金でWEBサービスをしているが、
やっと生活できるまでになった。

76 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 09:33:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　SOHO　/
　　｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

77 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 22:55:23 ID:???

おまいらの勉強時間と仕事時間の比率を教えてくれ
ちなみに俺は１０対1の割合で勉強時間がとても多い
この仕事は勉強がエンドレスで続く

78 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 23:15:39 ID:???

　　∧＿∧ 　　
　　（　´∀｀）　　
　　（　　 /,⌒l　　　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　
　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　>>77

79 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 23:25:04 ID:???

仕事のとり方も勉強しろや

80 ：Name_Not_Found：2009/12/13(日) 23:44:33 ID:???

>>79
あいつが言うのは「仕事とる技術ないから勉強ばかり」になっちまってるってことだろ
まぁ本当に勉強になることって仕事やってる中にあるとは思うけどね

81 ：80：2009/12/13(日) 23:46:22 ID:???

そう思うとしみじみ怖いねー
派遣・フリーター・仕事の無いSOHO・無職社会

82 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 10:30:16 ID:???

風俗関連が不景気なのにキャバクラ大繁盛とか言ってるから金がないのは1部の層なんだろ
連れて行ってくれるのはありがたいのだが、キャバクラのどこが面白いのだろうと毎回思う
会話に深みがないし、ただノリだけだし疲れるわ
どうせなら銀座の落ち着いたクラブに連れて行って欲しいわな
銀座の人なら少しは社会面読んでると思うから

83 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 12:32:19 ID:L0YxI+zn

いやキャバクラも不景気だろ。
俺もつき合いで月に1回行く程度だけど以前に比べて明らかに客減ってるぞ。

84 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 14:33:37 ID:???

>>83
女子のなりたい職業TOP10に入る職業だぞ
不景気な業種にはない話だろ
少なくともSOHOはTOP100にも入らないぞ・・・・・

85 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 17:28:12 ID:L0YxI+zn

憧れの職業かどうかは知らないけど俺の行く店は2店とも客が減ってるのはたしか。
うち1つはマネージャーも知り合いだけど、そう言ってた。

86 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 17:31:36 ID:???

まぁスレチだしどうでもいいが
300円や400円の弁当が流行ってる中で
キャバかて景気のいい商売ではないと思われ
というかSOHOと比較してどんな意味があるのかと

87 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 18:48:13 ID:???

キャバクラで働いてた俺がマジレスすると儲かってない店は儲かってないだけ

88 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 19:21:26 ID:???

>>87
それいったらどの業種もそうなっちゃう

89 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 20:53:48 ID:???

で、どうなんだ？
来年もやってけるんか？

90 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 21:14:39 ID:???

来年までは仕事いっぱい詰まってるぜ

91 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 21:21:18 ID:???

とりあえず年は越せる。　越せるだけだが

92 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 21:28:48 ID:???

それじゃあお先に　良いお年を

93 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 23:07:07 ID:???

お先にってどこ行くんだよ？
まさか…あの世？（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

94 ：Name_Not_Found：2009/12/14(月) 23:42:51 ID:???

>>93
派遣村ですけど

95 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 03:03:44 ID:???

>>93
もう冬休みに入る
沖縄のデザイナーズ借りて来週から正月跨ぎ6日まで食って寝る

96 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 03:11:25 ID:D13qLBcJ

昨日朝のニュースでボーナスの取材をしていた。
大手電気メーカー社員が去年は175万で今年は75万の支給で
「こんなんで生活できない」「旅行の計画が駄目になった」と
騒いでいた。
どうしてテレビ局は、地方に取材に行かないの?
もっと美味しいネタあるよ?

97 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 11:19:40 ID:1cOR7mf8

でたよまた同じ客が不履行だ38万分ｗ
来年からはもう一切付き合わないでおくよ

98 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 11:22:21 ID:???

俺たちのために会社名晒してくれよ

99 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 11:24:57 ID:1cOR7mf8

>>98
ﾑｼﾛﾏﾜｼﾃｱｹﾞﾙﾖ（・∀・）

100 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 12:08:13 ID:???

まぁどの商売でもそうだろうけど、
個人零細なんて立場が弱いもんですよ
SOHOなんてやるに当たって一番面倒なのが売掛の回収だねー

101 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 12:57:10 ID:???

>>99
ヽ（ﾟдﾟ）ﾉ　ﾏﾜｼﾃｸﾚﾖ

102 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:03:00 ID:???

>>101
正気か…
納期から入金までの期間が四半期毎に1ヶ月延びていく上客だぞｗ
危うきに近づかないのが"君子"だってば

103 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:11:08 ID:???

ある会社のSOHO募集に応募したんだけど、
ページ数13でデザイン最低２案（カラーバリエ含む）、コーディング、
TopのFlash、メールフォーム、CMS導入で合計10万だってさ。
激しくやる気起きないのでお断りしたんだけど、これって普通の相場なのかね？

104 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:12:02 ID:???

>>103
俺ならやらん絶対に

105 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:16:40 ID:???

つか上でもちょっとあったけど製作業としては限界さ
ましてや10年先20年先にやってられるわけないし

106 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:16:59 ID:???

>>103
url晒してくれ

107 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:22:18 ID:???

１００００円でCakePHP、MySQLでの開発を支援（指導）していただける方を探しています。
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-22598.html

いつみても@SOHOは香ばしい

108 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:23:14 ID:???

物乞いどもうぜえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん晒してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:25:20 ID:???

こういう香ばしいのに応募しちゃう同業者も問題だという

110 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:28:24 ID:???

需給が合わな過ぎんだからしゃーねーか
SOHOメンバー数：108,090 / 発注企業数：7,785 / 求人案件数：17,778

111 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:31:36 ID:???

>>106
ttp://www.find-job.net/fj/showjob2.cgi?id=1631468

まぁ、FindJob経由って時点でヤバイんだけどねw

112 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:37:05 ID:???

応募資格に※特にコーディングはXHTML＋CSSは必須です。とあるのに
制作実績HPのソース見たらひどいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜会社案内・パンフレット制作のリーディングサイト／パンフレット専科＞
ttp://www.print-solution.com/
＜Web制作の価値を追究する戦略的プロダクション／ホームページ専科＞
ttp://www.hp-senka.jp/
＜総合広告プロモーション・ブランディング／東京広告専科＞
ttp://www.aem.co.jp/
＜企業の周年記念チャンスを最大限に活かす／周年記念専科＞
ttp://www.shunen-senka.com/
＜新たな10年に向け新規開設したコーポレートサイト＞
ttp://www.from9.co.jp/

113 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:37:11 ID:???

>>111
素敵なブラックじゃないか
http://74.125.153.132/search?q=cache:tajA5R__jbgJ:jobtalk.jp/company/22885_evaluate.html+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%84&cd=12&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

114 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:37:57 ID:???

>>111
>FindJob経由って時点でヤバイんだけどねw

安いということで出すんだよな

115 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 13:44:49 ID:???

ちゃんと書いておけよ

フロムナインクリエイツ株式会社
マージン抜き過ぎ

116 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 14:19:21 ID:???

外から仕事受けるなら約束手形で振り出してもらいたいわホント
1号不渡りにして倒産させてあげたい♥

117 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 15:22:01 ID:???

このあいだのなにわ金融道の再放送を見て影響されたかｗ

118 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 15:34:17 ID:???

>>116
少額訴訟もしくは支払督促で、口座差し押さえでも十分だろう

119 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 16:10:19 ID:???

>>117
テレビはとんと観ない
もう払わせたいと言うかむしろ潰（ry

>>118
少額訴訟は念頭にあるよ

120 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 16:19:15 ID:???

>>118
素人さん乙

121 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 16:51:12 ID:KS2/+nqs

満タンWebのダウンロードがフリーになってる
ttp://asp.dexsolutions.jp/office_mantan/html/index.php?genre=template

122 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 16:52:55 ID:???

なんか変なのじゃないの？ちょっと怖いんだけど。

123 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 17:16:21 ID:???

>>121
これ今だけ？
ずっとフリーのままで使えるのならいいけど

124 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 18:19:34 ID:???

営業の人って、なんで意地でも電話で連絡取ろうとするんだろう。
いちいち電話出てると集中できないし、
メールの方が後に残せて確実なのに。
バカなの？

125 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 19:11:01 ID:???

>>120
少額訴訟では口座差し押さえはできないと思ってるのか？ｗ

126 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 19:15:24 ID:???

>>125
やってみればぁ～
裁判所にすらいったことないでしょ　あ・な・た

127 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 19:16:58 ID:???

誰か俺の師匠になっていただけませんか?
スキルアップしたいのとどのような流れで仕事をするのかいろいろ教えてください！

128 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 19:23:20 ID:???

>>127みたいなメンター/チューターやるのにお前らどれくらい取ってる？
個人的にはPHPでのCMS開発全般＋AJAX＋FLASH＋画像系一般で、
同業者向けに教えに行って25000/日なんだが、
お前ら30000とか50000とか取るの？

129 ：127：2009/12/15(火) 19:27:01 ID:???

カップラーメン値段高くなったねまで読んだ

130 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 19:43:10 ID:???

そういえば「助けて」依頼を受けて行ってみたら、
「教えてもらって金払うだけじゃなく、
これから教えてもらう製作技術を情報商材にして
マルチ商法方式に売りたい」とか
「ウェブ屋FC展開したい」とかって話を聞かされたことがある
なんて浅はかなんだと閉口した思ひ出

131 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 20:39:37 ID:???

ウェブ屋フライドチキン？

132 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 20:43:57 ID:???

面白くない

133 ：116：2009/12/15(火) 21:24:36 ID:???

行ってちょっとブチギレる演技してきたよ
今週中に最低半金でも入れんと全部止めるって言っておいたよ

134 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 21:28:32 ID:???

>>126
行ってきたよ。
その手の手続について、窓口で説明を受けてきたんだけどｗ
貴殿は、日本国内じゃないのかな？

135 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 21:45:22 ID:???

>>134
ふむふむ、民事執行の話までは聞かなかったのか、日本語が理解できなかったのか
少額訴訟なんてする奴今時いないぞｗ
せっかく２ちゃんいるなら他の板でも見てこいよｗ

136 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 21:50:22 ID:???

>>134
おまえが少額訴訟起こしても通常民事訴訟で反撃してやるよ！
そこまで勉強してないだろｗ

137 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 21:59:44 ID:???

情報商材販売のサイトの依頼を受けた
話を聞いたが、怪しすぎるｗ

138 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 22:02:39 ID:???

>>136
それと、口座差し押さえとの関連を教えてくれｗ
差し押さえられるのが嫌だから、訴訟で反撃するんじゃないのか？

139 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 22:06:52 ID:???

>>135
>少額訴訟なんてする奴今時いないぞｗ
じゃ、10～20万の債権取り立てはどうすればいいの？
このスレ的には、このくらいの額は多いと思うけど。
通常の訴訟じゃ、弁護士費用とかですっ飛んでしまうよね。

140 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 22:30:05 ID:???

>>135
>少額訴訟なんてする奴今時いないぞｗ

いるだろwww
なにこいつwww

141 ：Name_Not_Found：2009/12/15(火) 22:31:42 ID:???

本人訴訟

142 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 10:01:38 ID:???

年末らしい話題で

143 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 10:41:31 ID:???

今朝借りているビルの電気保安中に感電事故があって、ただ今停電中。
ノートパソコンじゃ仕事捗らないなぁ。

いつになったら普及するんだ。

144 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 11:07:07 ID:???

>>140
一連の書き込みを見るに、おそらくは、零細SOHOに安値で発注した上、
支払わずに逃げ切ろうとしているボッタクリ仲介業者なんだろうな。
少額訴訟するヤツはいないとか、逆に民事訴訟で反撃するなどとして、
泣き寝入りさせようとしているんじゃないかと推測してみた。

145 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 11:20:00 ID:ya+0+vtV

掛け回収したんで今秋葉にて新品ディスプレイ購入
電車で持って水天宮まで帰る

146 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 11:21:56 ID:???

atsohoとかのっくのっくなどの案件サイトで仕事探すときって
必ず客と会わないとダメですか？
会わないでメールと電話だけのやりとりで進めるのってダメ？

147 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 11:22:55 ID:Y+MWpUXR

>>145
回収乙

148 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 13:43:45 ID:???

>>147
いやーホント苦労するよ・・・

149 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 13:46:58 ID:???

>>146
仕様書もUMLも渡されないことあるし
むしろ会ってじっくり話した方がいいよ自分の身を守るためにも
金きちんと払ってくれる保証もありやしないんだし

150 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 14:53:11 ID:???

>>145
水天宮までなら、歩いて帰りなさい

>>146
地方なので、ほとんど合わずに仕事しています。
契約書も交わさず、メールで受発注してます。
会って、別件とかでもいろいろ話せば、繋がりが出来て
長く付き合えるような気がする。

151 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 14:53:22 ID:???

会う会わない以前に
@SOHOとかのっくのっくで仕事を探すこと自体がもうダメ

152 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 15:16:07 ID:???

>>151
んだ

153 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 20:17:48 ID:???

>>151
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

154 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 22:35:52 ID:Mk5OEgot

確かにダメだと思うが、他に手が思い付かない。
友人知人に営業かけてもうざがられる。

155 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 23:00:03 ID:???

営業はまったくの他人にかけるべし。　隣県なんかだと何を言っても恥ずかしくないから

156 ：Name_Not_Found：2009/12/16(水) 23:14:47 ID:vPL8rpaC

何を言っても恥ずかしくない？

157 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 00:30:46 ID:???

３つ４つカチッっと作ってあげたらなんかそっからは勝手に口コミで広がらないかな？
俺は営業らしい営業はしたことなくて今までそうしてきてる

158 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 00:34:55 ID:ISlA6H8A

今更だけど、なんでみんなWeb制作やってんの？
前職からの流れで？

159 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 11:50:53 ID:???

よく寝た。もう昼かよ

160 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 12:02:40 ID:???

@SOHOほんとひどい。
0が1つ足りないんじゃないかと思う案件がいっぱいあるし
それに応募しているのがいたりして、もうなんだかね。

161 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 12:12:19 ID:???

今月入金残り18日28日
お願いだからどちら様もちゃんと払ってくださいよー

162 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 12:32:03 ID:???

入金ってさ
「後で確認しておく　お疲れ様じゃー」で終わると
ドンドン追加作業させられ、挙句の果てには入金は後延ばしなんて良く見た

何人かと一緒に仕事した時
仕事が終わって確実に相手に支払い義務が発生してることを伝えるのが下手だなと思う人だらけだったお
経営者なら支払いは遅らせることに百戦錬磨だしな
弱小相手なら踏み倒すことぐらい普通と思ったけど、みんな甘いな

163 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 16:24:03 ID:LjNILne/

>>160

バカが応募するから調子乗って単価さがるよな

ほんとなめた案件が多すぎる　まぁ応募したことねーけどな

164 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 20:43:30 ID:???

踏み倒すような客に当たったことないのは幸せだのう。

踏み倒すより払ったほうが面倒が少ない額だからかもしれんがw

165 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 22:14:41 ID:???

ほとしょの写真合成方法を忘れたので死ぬ気で思い出しよ。まったく法律よりもはるかに難解だ

166 ：Name_Not_Found：2009/12/17(木) 23:47:03 ID:ZQv/Yj1t

SOHOやって回収のスキルが上がりましたｗ

167 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 00:41:16 ID:oA7+MZaO

今はじめての踏み倒しに遭いそう…
相手は社長一人の有限会社

・社長の携帯
　　「お客様の都合で…」→「現在この番号は使われておりません」

・会社の電話兼FAX
　　留守電→留守電解除して鳴るだけ（いちおうまだあるみたい）

168 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 01:35:11 ID:h3SO/mLe

>>167
取りあえず、内容証明送っとけ。
これ重要

169 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 06:25:45 ID:???

>>167
ひゃあ、社長携帯代払えんくらい金無いんだなぁその会社
会社飛ぶか夜逃げすんじゃないか？いくらぶん？

170 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 09:20:06 ID:???

>>167
>>留守電→留守電解除して鳴るだけ（いちおうまだあるみたい）
電話機抜いても呼び出し音は相手に鳴るからね
固定電話の滞納停止は携帯よりも長いからじゃね
もうその事務所はもぬけの殻だよ
ご愁傷様

171 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 09:30:10 ID:???

docomoだと月末支払い不能になると25日後に停止だな
NTT固定電話なら2ヶ月目が不能なら停止だったかな？
電話料金滞納したことないから良くわからんが固定電話は停止されるまでのスパンは長い

事務所が無い所に内容証明送っても・・・・・返送されてくるだけじゃんｗ
会社がまだあるなら代表者証明を法務署からもらってきてその住所に送ることだな
けど、その住所も架空かもしれんがね

172 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 10:08:23 ID:23OOz0JF

iphoneアプリ制作 5万円以内
とか最近やたら多いけどアフォかと。

そのスキルがあったら自分で公開するだろ、
そんな事分からんのか
どうせ大した企画でもないんだろうし。

173 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 10:58:28 ID:???

>>172
iPhoneのアプリって、html＋JavaScriptだと思ってるやつが結構いるみたいだぞｗ
俺の周囲だけかもしれないけどね...orz

174 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 12:04:23 ID:???

古美術商から問いあわせがあって訪問して雑談していたら
Ｗｅｂ制作5万円と想定していたようだ。それも1回限りで永久に支払いが無いように思っていた

車の板金塗装修理業者も0円広告を、まともにうけとってＷｅｂ制作を依頼したところ
次々に送られてくる請求書に耐えかねて途中でＷｅｂ制作を断念したようだ
お願いだからトリック広告はやめてくれ。

175 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 12:08:41 ID:???

167っす
まあだいたい察しは付いてるんだけどね
携帯払えないのが本当に払えないのか単に連絡断ちするためなのか
分からんけど連絡断ちなら普通は「ご都合」メッセージは流れないし
他の取引先に事情を知られてまで事務所引き払ってまで支払から逃れたい人はいないから
やっぱり金欠なんだろう

事務所には行ったことがあるんで架空ってことはない（多分今は空だろう）
支払期限引き延ばして計画的に逃げたっぽい
法務署から代表者証明をもらってきてその住所に送るってのは
大した費用もかからんし居場所を調べること自体は多分造作もないんだけど
それで費用が膨らんでも自己破産してるようならそれすら取れないしね

とりあえず代表者証明の取得だけやってみるわ

176 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 12:22:42 ID:???

代表者証明は窓口だと１０００円だけどWebだと５００円だわ
もう何回もやってるので馴れたわ
相手が出廷してこないことが確実なら小額訴訟起こして早く債務名義取得した方がいい
てか６０万以下なのか？それ以上の金額で相手の出廷してくるようなタイプだと
初めから簡易or地方裁判所で通常訴訟のがいい、だいたい２回で結審だし
２００万円の訴訟でも印紙代は１５０００円だし切手代は５０００円ほどだ
倒産しても配当分配に入れれば少しは回収できるかもね
おいら今のところ１５戦１５勝ｖ
がんがれ

177 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 12:27:34 ID:???

１５戦ってw

カタギの商売してないだろそれwww

178 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 12:39:53 ID:???

167っす
Webだと500円なんだ
URL教えてくれw
携帯・固定電話・メールアドレス・事務所住所全部引き払って逃げたっぽい
他の取引先には変更連絡してるなんてことはないだろうな
ちなみに額は60万以下だ

179 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 15:26:31 ID:???

15戦・・・・・・・・・・

180 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 15:35:59 ID:???

ttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji25.html
いつの間にか値段下がってるよ

181 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 15:40:31 ID:???

>>178
つttp://www.moj.go.jp/MINJI/minji71.html#02

182 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 16:07:55 ID:???

業種によってはわざと携帯の番号をコロコロ変えるやつもいるぞ

183 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 16:15:02 ID:???

>>176
15戦やって、ほとんど満額勝ち取れてるですか？
訴訟になって、相手に金がないと、払える範囲ぐらいに
減額されそうな気がする。

184 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 16:16:21 ID:???

>>182
オレオレ詐欺業者とかか？

185 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 16:41:21 ID:oA7+MZaO

167です
そのサイトで探してみたけどそれらしい会社がない…
自宅と思われる近辺に同名の会社があったんで
一か八か請求してみたがどうも違うっぽい
まあこのシステム知らなかったんで
とりあえずは500円以下で社会勉強にはなったが

186 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 16:49:05 ID:???

>>185
登記上の住所と、実際に事務所を構えている住所は違うことは多いよ
だから、取締役の氏名や、登記上の事業目的（だっけ）までしっかり
調べないと。。

187 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 17:51:32 ID:oA7+MZaO

まいど167っす
一応取り寄せた登記簿の事業目的には広告デザインと
それらに関係する一切の業務とやらは含まれている
DTP主体の会社だったからそれはいいんだけど
ただ取締役の名前が違うんだよねえ
請求前には会社の所在地と会社名しか分からないから
ちょっと調べようがないんだよな
なんであのシステム市町村単位までしぼってからじゃないと検索できないんだ？
東京埼玉あたりの全市町村を探せと…

188 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 18:15:28 ID:U1dAgd42

２ちゃんが捨てたものじゃないと感じたのはいつぶりだろう
今回収トラブルに遭ってるﾔﾂはなんとかうまくいくことを祈ってるよ
マージン無しで仕事分けるとかなら俺にもできるから
ピンチの時は呼んでくれ

189 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 19:00:57 ID:???

>>187
履歴全部で取締役の変遷を見ても、そいつはいない？
とはいえ、法務局に届けずに、取締役と称しているところもあるからなあ～

190 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 19:21:49 ID:???

名刺には株式会社って書いてるのに、
振込まれたら屋号+個人名（しかも代表ではない）。
まあ2ヶ月遅れで、
振込まれただけでもよしとするか。

191 ：167：2009/12/18(金) 20:55:41 ID:oA7+MZaO

「役員に関する事項」ってのはあるけど履歴ってのはないなあ
とりあえずそこにはそいつの名前はない
しらみつぶしで探すとか気が遠くなる…

192 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 21:03:17 ID:???

>>190
個人なのに会社名乗る人いるよね
個人なら個人て言えば何でもないのに、嘘つくから余計怪しくなる。
会社法違反だしね。

193 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 21:19:52 ID:???

>>191
ネットで取ったことはないけど、法務局で謄本を取ると、全部履歴とかいう
項目があって、それを選ぶと、退任した取締役の名前も出てたと思うよ

>>192
屋号を名乗るのは普通にあるけど、株式会社を名乗るのはさすがにね

合名会社や合資会社だったら、法人だけど口座とかは個人じゃなかったっけ？
けど、今時、合名や合資会社はないかｗ

194 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 22:44:23 ID:c90UO/iG

仕事させて、はなから金払う気のない詐欺にあったことがある。
気をつけてね。

195 ：Name_Not_Found：2009/12/18(金) 23:50:38 ID:???

>>194
どこですか?
大阪府八尾市のオーテックですか?
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%85%AB%E5%B0%BE%E5%B8%82%E8%B7%A1%E9%83%A8%E6%9C%AC%E7%94%BA3%E4%B8%81%E7%9B%AE4-14&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl

196 ：167：2009/12/18(金) 23:53:26 ID:???

名刺を見ると「代表」とだけあるわ
取締役じゃないんかい！

取った謄本の会社をググったら出て来たんだが、こりゃー別の会社だな
同名の別の会社の謄本取っちまったぜ
まあ465円で後学のためになったと思えばいいが
東京埼玉あたりをやっぱりしらみつぶしに探すしかないのか

俺の知る限りそいつ一人の会社なんで退任したとかそう言うことはないと思うんだが
破産してたり会社たたんでたりすると謄本すら出てこないのかね

197 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 02:41:26 ID:???

一人法人は、結構な確率で金に困っていて、タチが悪いのが多い

198 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 03:29:27 ID:???

だからSOHOは信用されないんだな

199 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 04:14:21 ID:GqGTh1Nv

↓製作者をなめてる。
https://hp.submit.ne.jp/request/detail/16872

とりあえず５０万～で製作可能ですが。。
と提案しとく。

200 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 06:56:33 ID:???

>>199
2万ってどっからきたんだ？
こういう会社はさらしてもいいと思うわ。

マッチングサイトはほんとひどいな。

201 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 09:57:09 ID:???

ページ2万の間違いだと思いたい…

202 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 10:49:51 ID:abKSGcpW

2万円って、きちがいだな（笑

203 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 11:55:36 ID:???

実際に学生からすれば、2万円でも結構良い額だよ。
それも地方の学生からすれば。あとは、障害者とか。

だから、2万円でもニーズがある。
逆に、2万円の出来のものと競合するくらいの技術しか持たない奴が、
大騒ぎしているだけだろ。そっちの方がみっともないよ。

204 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 11:57:09 ID:???

>>199
それ、村でも募集してたわ。

2万円で出来る程度の仕事だと思うなら、自分でやりなよ。

205 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 11:59:01 ID:WQiTd0lU

いや、ワープレのテンプレート利用で頭だけ差し替えなら、1日仕事
だからやる。もちろんコンテンツ支給

その辺が不明確だな。

206 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 12:07:02 ID:???

こういう激安の価格を付けてるのに限って、後出しで、あーだこーだと
言ってくるに決まってる
俺の経験則ね

207 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 12:09:32 ID:???

ホント後出し多いよな
異常だわ

208 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 12:22:50 ID:???

Flashも希望しているけれど、
どんな動きのFlashかによっても価格は全然変わってくるだろ。

デザインとコーディングして、Flashも作って2万円希望って・・・。

209 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 13:35:05 ID:abKSGcpW

>>208
ワードプレスにテンプレート入れるだけでも2万円じゃむり

210 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 14:06:35 ID:WQiTd0lU

Flashは別として、単なるwpのセッティングなら
ありうる価格。wpのインスト超楽だし。
しかし、それじゃ済まなそうだな。

211 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 14:40:22 ID:???

見間違いじゃなければ、CIって書いてあるよな。

212 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 15:26:51 ID:???

>>196
代表取締役じゃなくてただの代表なんだったら会社登記してないんじゃないのか？
登記してないんだったらそもそも謄本なんか存在しないだろ

213 ：167：2009/12/19(土) 17:03:00 ID:???

俺もそう思い始めた…
それにしても名刺に「有限会社」って書くのは会社法違反じゃねえのか…

214 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 22:50:12 ID:???

>>210
>単なるwpのセッティングなら
>ありうる価格。

あり得ない
ない話

215 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 23:23:48 ID:WQiTd0lU

wpのセッティングは4時間で余裕

216 ：Name_Not_Found：2009/12/19(土) 23:29:43 ID:???

>>215
>4時間で余裕

4時間www

217 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 02:24:23 ID:/yBgG2QD

はいはい

サーバに問題なければ20分でも余裕

でも半日をミニマム単位にしているので、4時間と言っといた。

218 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 11:13:26 ID:mFfaXlxq

ワードプレスの仕事２万円でやっている人いるのかな。

安すぎだろ

219 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 11:53:53 ID:???

デザインとコーディングをこちらの見積額で発注してくれるんなら
ホスティング提案とインストールくらいはサービスするけどな
インストールだけの発注って俺はされたことないが逆にたち悪いな

220 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 11:57:09 ID:???

>>219
デザインとコーディングはいくらくらい？

221 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 12:15:18 ID:???

デザイン(5案)で100万円＋コーディング(phpかJavaで)200万円＝300万円
あとは、毎月の保守費用で3000円程度(更新10ページ・3000文字まで)。

222 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 13:16:53 ID:/yBgG2QD

本当にそんな見積り通った時代あった
代理店価格だけど

223 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 14:09:50 ID:???

ぼったくんホイホイ

224 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 14:13:42 ID:???

>>222
数十万のデザイン料に、ページ単価3～4万なんてのはあったね
でも、これは、DTPの初期もそうだったな

225 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 14:25:15 ID:???

ボランティア系弁護士事務所の壁に日当が52500円、半日31500円と張り紙していたよ。提訴とは別料金
ウエブ制作もこれくらいでいいんじゃない？

226 ：Name_Not_Found：2009/12/20(日) 14:36:37 ID:???

俺はぼったくんじゃないけど、おまえら妄想広がりすぎなんじゃね？
現実を見ろよ、現実を。

227 ：219：2009/12/20(日) 23:38:30 ID:???

言っとくが221は俺じゃないぞw
現実は個人だと221の値段からゼロひとつ取ったくらいか
それに毛が生えたくらいじゃないかな

228 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 10:23:30 ID:???

君ら自身を持て！

229 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 10:55:27 ID:p+BHmabM

就職したら負けかな？

230 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 11:16:26 ID:Ey0XUto1

働いたら負けだよ

231 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 15:12:32 ID:zcEVt50U

>>225

そこまでなったら逆に皆、自力で製作しだすぞｗ

232 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 15:33:40 ID:???

法律のほうがはるかに簡単だよ。
Ｗｅｂ制作はずーと勉強していなくてはなりませんし、一生かかっても出来ない人は大勢いるので心配無用です

233 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 15:47:33 ID:???

たしかに、フリーのWebデザイナー（52歳）とか無理だしなぁ。

234 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 16:57:02 ID:???

>>232
でも八百屋のおっさんが名刺にWeb制作請負って書くのは適法だが弁護士って書くのは異邦だぞ

235 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 17:37:17 ID:arbn4rzR

客がHTMLについて口出ししてきて、
作業が一向に進まない。。

その口出しのおかげで、納期過ぎたら
こっちの責任になるのかな？
なんだかなぁ・・・

236 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 17:45:03 ID:???

蔵の企業がちょっと大きめのところで、
専用サーバーが6台ほど必要になるんだけど、
こういう場合で、前金もらい受けることって可能かな？

入金がまだなのに、6台×20万円＝120万円はちょっと辛い。
今までは、1台程度なので、後払いでも良かったんだけど。

237 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 17:45:46 ID:oSlJJwDy

>>235
譲るべきは譲る

但し、完全Yesマンは馬鹿を見ることになるので
あなたのご希望に従うと納期が「これこれしかじかで遅れますがよろしいですか？」と
そのつど念を押す
相手がヤバそうなら、「そのつど変更確認書」をとっておく

こうすれば後々のトラブルは防げるはず

238 ：236 ：2009/12/21(月) 17:47:55 ID:???

ごめん、ちょっと辛い、どころじゃなくて、かなり辛い、というか無理。
でも、契約金額も結構高めなので、ぜひ請けたいんだが。

239 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 17:57:52 ID:???

交渉してみればいいじゃん
ていうか、交渉するしか無いじゃん

240 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 18:01:55 ID:oSlJJwDy

>>239
今の時代によかったなー

受注契約書にそのへん記載してない？
記載してなければ、>>239の言うとおり担当者に相談すべし

241 ：236 ：2009/12/21(月) 18:05:32 ID:???

>>239 >>240
アドバイスありがとう。確かに、いい話が来て良かった。紹介客なんだけど。

まだ契約の段階ではなくて、打ち合わせの段階。
要求仕様がほぼ固まったので、見積もりを出すか出さないかという段階。

やっぱり、相談だよね。それで断られたら辛いな。
前金でお願いします、とか、明らかに金が無さそう、って思われるな。

242 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 18:44:22 ID:???

>>241
金がなさそうと思われても良いじゃん
120万円をポイと前金で払うなんて、ちょっとした制作会社でもやらんよ
機材購入分だけ先に払って貰うとか、もしくは、直接購入して貰うとか、
やりようはあるだろう
あと、おまいさんが購入して客に納めた場合、サーバーのハードウェア
トラブルにどう対処するかも確認しといたほうがいいと思う
変なトコだと、「おまいが納品したんだから、おまいが責任持て！」と
言い出したりするしね

243 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 19:06:03 ID:zaA7j0YD

個人的意思の上での安受けは意味ある場合もあるが、
ほとんどの場合、安い仕事は、結局、誰も、誰一人も幸せにならない。
ましてや、出てきた製作物が標準以下なら、
「私の会社はクオリティー低いですよ！！」
「私の会社の文化レベルは異様に低いですよ！！」
「私の会社は意識レベルが非常に低いです！！」
と言ってる様なもの。そんなんでビジネスがうまく行く訳ないし、うまく行って欲しくないし、
人類の進化を考えても、品質・文化・意識レベルは高くなるべきだし。

安くて高品質って考えが、浸透しすぎておかしくなってる。
金儲け社会の末期に進んでる気がする。色んな物は安くなったけど、
結局、ほとんどの人は仕事に追われて、将来も不安で、不幸。
今は不況だし、生活費押さえてって人が多いから、そういう感じになるのも分かるが、
ユニ●ロで、服買っても、なんもテンション上がらん。逆に悲しくなるわ。心荒むわ。

244 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 19:16:22 ID:???

>>243
そうやって改行入れまくるのは
スレの品質下げてると思わない？

245 ：Name_Not_Found：2009/12/21(月) 19:43:06 ID:???

>>243
ユニクロで買ったヒートテックでヌクヌクですが…

が、国内の西方メーカーにお金が落ちないというところは、
ちょっと心苦しいけどねｗ

246 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 09:32:05 ID:???

>>241
必要なハードウエアは蔵側で購入してもらえばいいじゃん。

そのほうが、向こうも経費扱いしやすいだろうし、
壊れた時にこちらが責任もたなくてすむし。

オレはそうしてるよ。

247 ：236 ：2009/12/22(火) 11:12:35 ID:???

>>242 >>246
アドバイスありがとうございます。
ちなみに、ハードはホスティングではなく専用鯖なので、
壊れた場合には、IDS側が交換などをしてくれます。

この手の交渉は苦手なので、あまり気が進まないのですが、仕方ないですね。
なんとか相談してみます。どうもありがとうございました。

248 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 12:31:32 ID:XedXlPYZ

今日決めたことがある
いままでCS2で我慢してきたけど
CS4を注文しちまった
てか40万は高すぎだろw

元とれるようにがんばろう

249 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 15:07:25 ID:???

>>248
UG、40万もしたっけ？

250 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 16:41:00 ID:???

いつの間に、firefoxが・・・
IEだけじゃなくて、firefoxにも対応するのって面倒だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091222-00000000-zdn_ait-sci
バージョン別シェアでFirefox 3.5がナンバー1に

251 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 19:10:07 ID:???

前金ってもらってる？

怪しい相手だと作業し終わって、
納品するときにやっぱいいですとかなったらタダ働きだよな。。
訴えるなんて時間と金の無駄だし、そうなったら泣き寝入りだからなぁ

252 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 20:58:45 ID:???

はじめての取引の時にはもらった方がいいかもね
社名と口座名が一致してるかどうかも一緒に確認した方がよさそうだ
そういう俺は167だ
そうしておくべきだった

253 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 22:51:38 ID:???

master collectionは40万だよ。プロなら常識

254 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 23:27:43 ID:???

>>253
そりゃ新規購入だろ？
248はCS2を持ってるんだから、新規購入にゃならんのでは？

255 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 23:29:36 ID:???

持っているっていっても、アレだ。

256 ：Name_Not_Found：2009/12/22(火) 23:41:38 ID:???

>>255
なぁるほど。あれか。。

257 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 10:25:42 ID:???

でも立派なもんですよ。

258 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 11:01:30 ID:???

俺の変遷
Studio3(2万)→[7万でUG]→MX2004→[10万でUG]→CS3(DESIGN PREMIUM)→[タダでUG]→ CS4(DP)

今思うと結構お得な経緯を辿って来たかも

259 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 11:12:59 ID:???

立派なアレの話だと聞いてやってきました！

260 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 11:47:59 ID:???

キチガイ案件＾＾
ttp://www.lancers.jp/work/detail/3612

261 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 17:13:03 ID:???

>>260
依頼詳細の文面からも依頼者のﾄﾞｷｭｿ度が濃厚に漂っている良案件

262 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 18:00:45 ID:???

依頼者スキル低いな
まるで主婦の片手間って感じだ
勉強するの面倒だから、誰かはした金で作らせようという魂胆かな

263 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 22:00:10 ID:???

応募して受注して引っ掻き回してやれよ
少しは糞案件減るかも知れないぞ

264 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 22:41:48 ID:???

お前がヤレよ。傍観者で面白がってみているお前もキモイ。

265 ：Name_Not_Found：2009/12/23(水) 23:41:58 ID:???

>傍観者で面白がってみている

ここにいる全員に言えることですがね

266 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 00:09:54 ID:???

電話かメールで事足りることを、いちいち会って話したいとはどういうことかね。
全く時間の無駄で、時間泥棒にも程があるよ。

267 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 00:12:55 ID:???

>>264
人に押し付けて傍観してる自分もキモイんですね。わかります。

268 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 07:22:14 ID:???

>>266
大事な打ち合わせなら、会って話すほうがいいよ。
言葉のニュアンスとか、雑談とかそういうところからも
話が広がったりするし、客の要望を拾いやすい。

オレは実際に会って打ち合わせするほうが好きだな。

そのほうが後でのトラブルも少ない気がするし。

269 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 08:30:49 ID:???

>>268
ちゃんと読んであげなよ

270 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 08:39:43 ID:???

>>260
というか
http://www.lancers.jp/
このサイト自体糞案件ばかりの気がするんだけど・・・

271 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 09:05:57 ID:???

ところがだ、メールでは何が言いたいのか、何をやって欲しいのかが
まったくわからんヤツがいるんだよな
ま、そういうやつは、会って話しても、何が言いたいのかわからなかっ
たりするけどｗ

272 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 09:59:15 ID:???

>>268
確かに、親睦は深まるかもしれませんが、
自分にとっては、コストパフォーマンスとしては悪いです。
言葉のニュアンスや雑談は電話でも出来ると思うのですが。

私は甲府が好きで、甲府に移り住んでいるものの、
クライアント企業がほとんど東京なので、
運賃も馬鹿になりません。それだけの時間を掛けて行ったのに、
30分で終わる話ような話をダラダラと3時間も・・・

273 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 10:30:02 ID:???

>>272
いいたい事は親睦じゃないよ。
いかに相手の趣旨を汲むことができるか、っていうこと。
インタビュー能力とでもいうのかな？

実際、>>271の言うみたいな人も沢山いるし、そういう人は
逆にコチラのペースに持ち込みやすいし。

ただ、甲府～東京は想定外だなw
つーか、そりゃ不利なの最初っからわかってるんだから
愚痴るところじゃなだろw

274 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 11:17:29 ID:???

秀丸で制作してる人いますか？
もしよければどんな風にカスタマイズして使ってるか教えてください

275 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 11:28:40 ID:???

>>273
はぐれメタルの経験値がなんで高いのかって？
そりゃ、勇者達になかなか倒されないから長いこと生きてるわけよ
スライムなんか最初の町出てすぐいるじゃん？
全然長生きできないわけ。だから経験値も少ないわけ
でもはぐれメタルは逃げたりして長生きしてんの
一生懸命生きて、生活してんの
働いたり、恋愛したり、結婚したり、そりゃ一生懸命
結婚したら子供は何匹つくるか悩んだりして
養育費をどうしようとか、小学校卒業したら私立中学校に入れるかとか
ローン組んで一戸建て買うか、それともアパートでこのまま暮らすかとか
安月給で嫁さんに怒られたりとか、それでも嫁さん愛してたりとか
頑張って生きてるわけ。だから人生経験も豊富
そりゃ経験値も高くなるわ

ところでさ、はぐれメタルがなかなか逃げないときあるじゃん
あれってさ、はぐれメタルの親父が時間稼ぎしてんの
子供と奥さんだけは絶対に守りたいから
勇者達が自分に夢中になってる間に嫁さんと子供逃がしてんの
自分が死んでも家族が幸せに生きてくれるならって、自分を犠牲にしてさ
そんなことってできるか普通。自分を犠牲にだなんて
だから、はぐれメタルの親父は本当に偉大だなって思うよ俺

276 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 12:59:28 ID:???

コンビニ行ったら綺麗なおねーさんからケーキどうですか？と言われたので買った
心なしか今夜一緒に食べませんか？と言われるの期待してた・・・・・
とりあえず一人で食べよう・・・・orz

277 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 17:09:27 ID:???

お姉さんを食べたい

278 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 19:44:23 ID:???

自分も結局東京のしかもど真ん中でSOHOなんてやってるわけだが
できることならそりゃ身を地方に移して東京の仕事取りたいよ。
しかしそれがなかなかそうもいかないからこうしてるわけで。
既存の客でさえメールや電話のみで毎月連絡を終えられるなんてない。
>>273の言うように実際に会って言葉の端々から要望を汲みりつつやってかないと
実際いろんな意味で危なくてこんな商売やれないとおも。

279 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 19:57:12 ID:???

PHPとJavascriptに関する仕事の相談に乗りますのでどなたか弟子にしてください

280 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 22:14:03 ID:???

>>279
ちょっと意味が分からないんだけども、
PHPとJS方面やったり相談乗ったりするから営業客取教えれ！
ってこと？

281 ：Name_Not_Found：2009/12/24(木) 23:02:29 ID:???

めりー♪　ヽ（*ﾟдﾟ）ﾉヽ（ﾟдﾟ*）ﾉ　くりー♪

282 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 00:44:30 ID:???

きっと仕事は来ない一人きりのクリスマスイブおぉぉおぉぉぉ

283 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 08:24:56 ID:???

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜今日も暇だな・・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）

284 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 12:30:19 ID:???

としはこせそうか？

285 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 13:36:31 ID:???

>>283
つ【半ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ×200page】

ど？受けたはいいけど俺嫌なんだけど・・・

286 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 15:05:43 ID:???

>>250
ieよりよっぽど楽だろ。

287 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 16:46:04 ID:???

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091224/dms0912241216000-n2.htm

288 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 16:59:30 ID:???

>>287
福祉介護並みの薄給なのかｗ

289 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 17:39:55 ID:???

>一方、平均年収が低い方をみると、「事務・オフィスワーク」が３０８万円、「福祉・介護」が３７０万円、
>「ＷＥＢデザイナー」が３８１万円となっており、職種による年収格差が鮮明になっている。

一般事務よりマシ。給料安いといわれる福祉・介護とトントンってところか。

オレのまわりでも、2000年代初頭のITブームで独立したやつらの2/3は
消えちゃったもんなぁ。

単価が下がってパイの奪い合いが進んでるんだろうな。

290 ：Name_Not_Found：2009/12/25(金) 23:01:41 ID:???

来年の管理費を貰いに温泉旅館に行かなくては・・・

291 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 20:11:29 ID:???

大規模規制かかってんのかな ?

292 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 20:28:25 ID:z/tIlJ7W

暮れて来ました
来年は益々景気の厳しさが増すだろうな

293 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 20:59:49 ID:???

>>275
不覚にも感動した

294 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 21:15:06 ID:???

>>293
そうか？
狩られるのが嫌なら最初からからんでくるなって話だろ

295 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 23:09:36 ID:???

俺ははぐれメタルたちがこっちに気付いていないのをいいことに襲いかかるよ

296 ：Name_Not_Found：2009/12/27(日) 23:27:04 ID:???

俺は逃げても、時の砂でもう一回こさせて、皆殺しにするよ。

297 ：Name_Not_Found：2009/12/28(月) 00:17:05 ID:???

俺はトンベリ「みんなのうらみ」で(ry

298 ：Name_Not_Found：2009/12/28(月) 13:58:25 ID:bBkFLTK3

お待ちかねまたまた未入金のコーナー
いやーしっかしどこもここも今月遅延だらけだったぞー

299 ：Name_Not_Found：2009/12/28(月) 17:14:07 ID:bBkFLTK3

ちなみに冷やかしだと感じる見積ってどうあしらってる？
見込みのない見積請求と債権回収がﾎﾝﾄ鬱陶しい一年でもあったよ

300 ：Name_Not_Found：2009/12/28(月) 23:26:16 ID:???

景気が悪くなると制作依頼が多くなりませんか？
うちは大晦日あたりに500枚写真撮影して正月休み無しで制作です

301 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 00:00:28 ID:???

>>300
1枚10円ぐらいでやってるの

302 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 11:30:17 ID:???

1枚300円くらいになります。自作の大型間接照明器具相手先持ち込み、トリミング、補正等無し
みんな安請負して自爆しないようにしてくださいね

303 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 11:39:15 ID:???

書き忘れたことがある。数枚なら1枚5千円が当たり前と思うので300円は安すぎ。
安請負してしまったけど仕事が無いよりあったほうがましだから。ショボーン

304 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 14:57:05 ID:???

昨日で仕事納めだったので、年末の挨拶メールしておいた。
そしたら、夜になって、そのメールへの返信で修正依頼が。
久々に殺意を覚えたよ。

305 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 17:32:09 ID:???

300円は酷い

306 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 18:48:17 ID:???

でも、500枚あれば15万じゃん。

自分での撮影なら修正の必要の無いように撮ればいいし
1～2日で終わるんなら悪くないじゃん。

ちなみに、知り合いのカメラマンさんとこだと、
モノをスタジオ持ちこみで数枚だったら1枚3000円でやってくれる。
一日拘束の撮影で50000円でやってくれるよ。

素人が撮るんなら安請け合いじゃないでしょ。

カメラマンとしてもプロだったらごめん。

307 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 20:40:33 ID:???

プロカメラマンでも500枚データ納品なら1日3万ぐらいじゃねーの

308 ：Name_Not_Found：2009/12/29(火) 23:33:00 ID:???

303だけど
地方の半ボランティア弁護士は半日で31500円
ヤナ○の車整備は1時間＝1万円
国産車の整備は1時間7～8千円

ビジネスタウンページを見たら商売敵3業者はいつのまにか廃業していた
うちだけな～んとか生き残ったようだ。
皆様も私も来年は良い年でありますように

309 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 00:03:52 ID:???

山口組　一般の子どもたちに「お年玉」　神戸の総本部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091229-00000017-maip-soci

俺も行きたかった。

310 ：引きこもり：2009/12/30(水) 01:31:21 ID:???

今年の収入は600万前後でした。
ひきこもりでも稼げるものなんですね

311 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 01:48:17 ID:???

昨日の未入金回収
こんなんばっかさ

312 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 12:05:24 ID:???

弁護士やヤナセの整備士以上のお金を取れるスキルがあるのか？

ってことでしょ。

カメラマンとしてもプロだったらごめん。だけどw

313 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 16:38:15 ID:???

>>311
おめでとう！

314 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 16:41:50 ID:???

web制作で必要なスキルってなんでしょうか？

315 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 16:56:50 ID:???

気合、根性、そしてバカであること。

316 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 18:12:03 ID:???

口先と人脈

317 ：３１４：2009/12/30(水) 18:28:22 ID:???

できればスキルシートに書けるような内容でお願いします

318 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 19:07:18 ID:???

イオナズン

319 ：Name_Not_Found：2009/12/30(水) 21:28:28 ID:???

>>306みたいな奴がいるからデフレスパイラルが止まらない。
まあ、かんがれ306。
お前の中ではそれが正解なんだろw

320 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 02:32:28 ID:???

難しいよねー中小相手だと値下げ値下げで近隣競合や新興国勢力に対抗せざるを得無く、
東証一部上場クラスではSOHOなんかそうそう相手にされないという。
個人的に来年は製作中心のやり方を止めることにしているけど、
いざ頼む側に廻ってみるとやはり安さを重視してしまっている自分がいる
あーあーあー

321 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 09:53:37 ID:???

>>320
それで最後は、利幅優先で、自分で作業するのに戻ったりするんだよな...

322 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 11:03:48 ID:???

もしくは片手間でやってるような、質の低い下請しか残らないだろうね。
まともな人ならダンピングは請けないよ。

323 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 12:07:47 ID:???

請けないよと言っても仕事を選り好みできるような時代ではない

324 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 12:26:07 ID:???

誰かウェブマネーで支払っていただける方で案件ください
連絡はメールのみで仕上げてからの支払いでOKです

325 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 13:26:15 ID:???

>>324
モリタポでいいかな
受け渡しが楽だから

326 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 16:41:06 ID:???

時代どうこうで買いたたきも正当化できんがな

327 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 17:25:02 ID:???

古いニュースで申し訳ないが、日本もこうなるといいね。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20091029/208351/

328 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 17:39:55 ID:???

>>327
日本に限ったことでないけど、
寄らば大樹、親方日の丸、中央集権、安定こそが親孝行
こういう国民性では在宅起業家なんてただの社会不適合者としか看做されない
自分はその通りだから別にそう思われてもいいんだが…
てかシステム開発屋もシステム運営屋もウェブ製作屋も、
今以上に増えたとことで奪い合う餅が存在しないってのがなぁ
異業種交流会なんか行くとシステム屋と生命保険屋ばっかで本当にまっそりする

329 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 17:46:04 ID:???

>>325
オンラインゲームで課金したいので
モリタポでウェブマネーが買えるのなら是非お願いしたいです

330 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 17:49:25 ID:???

>>329
それ以前にどんな仕事ｶﾓﾝなの

331 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 18:09:27 ID:???

>>330
福袋を代理で購入します。朝5時から並びます

332 ：324：2009/12/31(木) 18:13:47 ID:???

>>330
Wordpressのカスタマイズ
PHPで開発
JavaScriptを使ったもの(Ajaxも対応可)
コーディング(xhtml、html両方可　テーブルデザインは出来ないのでCSS限定)

何かお仕事ありましたらお願いします

333 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 18:59:38 ID:???

>>332
ずっと居るな
その内容やってもらうのにメールだけってのがまず無理

334 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 19:04:45 ID:???

>>332
てかそれやってウェブマネー経由でネトゲに何十万何百万注ぎ込むつもりだと

335 ：Name_Not_Found：2009/12/31(木) 23:46:17 ID:???

　　　　　　　　Ａ_Ａ　　　　　　　　　　
　　　./⌒▼⊂　・・つ　　
　*～|●　（（＿_ω）＜もうさいなら～　
　　　.∪∪～U U

336 ：【だん吉】【1230円】：2010/01/01(金) 01:12:19 ID:???

じゃあさっそく今年も恒例の占いやるか

名前欄に『!omikuji !dama』な

337 ：【大吉】 !dam：2010/01/01(金) 01:18:29 ID:???

それっ !

338 ：【大吉】【575円】：2010/01/01(金) 01:19:53 ID:???

あっ　　しまたっ !

　　　もう一度っ

339 ：Name_Not_Found：2010/01/01(金) 05:02:47 ID:???

明けてたねぇ
今晩も変わらず仕事で終りましたよと
あけましておめでとう

340 ：【だん吉】【1489円】：2010/01/01(金) 09:55:42 ID:???

そんじゃ、今年もよろしくね

341 ：【大吉】【911円】：2010/01/01(金) 10:40:00 ID:sgtC8f0U

あけおめ！

342 ：【大吉】【1591円】：2010/01/01(金) 16:35:22 ID:???

運試し

343 ：【大吉】【856円】：2010/01/01(金) 19:43:16 ID:???

test

344 ：Name_Not_Found：2010/01/02(土) 20:11:58 ID:???

みんなは結婚してるの？
俺は独男22

345 ：Name_Not_Found：2010/01/02(土) 21:20:37 ID:???

22歳にもなってまだ独身！？

346 ：Name_Not_Found：2010/01/02(土) 21:24:14 ID:???

童貞かよしねよガキ

347 ：Name_Not_Found：2010/01/02(土) 22:19:06 ID:???

俺は孫3人

348 ：Name_Not_Found：2010/01/02(土) 23:04:32 ID:???

安いお金で請けないとか息巻いている方がいるけど、
本当にそれでいっていける人は、一部だと思う。

大田区の中小工場と同じく、諸外国との価格競争の影響を受けずにやっていける会社は、ほんの一部でしょ。
PGやデザインといった国境がないものは、尚更価格競争の影響を受ける。

自分は、今までの技術を生かしながら付加価値が付けられる分野を昨年から開拓している。

349 ：Name_Not_Found：2010/01/03(日) 10:27:46 ID:???

20店舗くらい持ってる風俗グループのトップの人とコネが出来て、
ちょこちょこ仕事を回して貰い始めたんだが、
この不況だっていうのに風俗の世界はまだまだ景気いいみたいだわ･･･

ただのCSSxHTMLでも、ページ単価10KとかITバブル期みたいだ

350 ：Name_Not_Found：2010/01/03(日) 11:07:53 ID:???

俺とも仲良くしてくれ

351 ：!omikuji !dama：2010/01/03(日) 12:35:20 ID:???

そのうち、「親切な友人」にもっと安く頼めることを教えられてしまう予感

352 ：Name_Not_Found：2010/01/03(日) 15:03:19 ID:???

風俗は景気の良い店と悪い店の差が顕著だな。
今は調子良くても女の子次第で一寸先は闇の世界。

353 ：349：2010/01/03(日) 15:07:16 ID:LGB7S3kF

売れっ子だと、一日で20万くらい稼いでくるからね（約半分が店の取り分）
たまに店舗の方に打ち合わせに行ったりするけど、男性スタッフの女の子たちへの気の使い方が半端ないわ
女の子たちの写真を使ったイベント告知のページを作る際にも、
誰をセンターにするかとかでえらいもめる

354 ：Name_Not_Found：2010/01/03(日) 20:45:52 ID:???

シャッフルにしませんか？
シャッフルにして誰がセンターの時の申込率が高いか統計とりますよ
その仕組みを作るとだいたい○○○○○○円くらいで…

と提案してみる

355 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 01:00:39 ID:???

今の時代、雇われてる方が儲かる。
また時間管理がルーズなお俺は、自営に向いてないことにも気づいた
上司の監視の下でバリバリ働くのが向いてるようだ。

356 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 10:14:41 ID:???

ここで依頼してくるSOHOは釣りだから気をつけろ
前スレのカスと連絡取れなくなったからな

357 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 10:34:27 ID:???

求人系サイト見ていると、数年前よりSOHO案件の仕事が増えたけど、
やっている人いるかな？在宅でできるのが魅力だから応募してみようと思うんだが。

358 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 12:14:31 ID:???

今月は2つのサイトを完成させる。ド田舎だけど車で行ける圏内だけで充分仕事がある
蔵の会社と社長の顔、性格を把握してからでないと交渉を始めないよ。
ＷＥＢのクソ案件は見たこと無い

359 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 13:10:56 ID:???

>>355
>また時間管理がルーズなお俺は、自営に向いてないことにも気づいた
>上司の監視の下でバリバリ働くのが向いてるようだ。

奴隷にしかなれんなお前は

360 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 21:00:20 ID:???

女王様がいるならそれも良いかも・・・

361 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 21:03:05 ID:???

hatenaとyahooに広告を出稿してみたけど、hatenaの方が効率が良かった。
結局31万円投入して、36万と30万と17万のweb案件をゲットした。
もう少し、広告のキャッチフレーズを考えれば、もう少し行けそうな気がする。

362 ：Name_Not_Found：2010/01/04(月) 21:53:38 ID:???

はてなは最低出稿額が高すぎ。

adsenseはある程度時間的余裕があるなら、はてなより有利。

363 ：167：2010/01/05(火) 01:14:25 ID:???

広告で31万って…
まあでもトータルで52万儲かってるんならそれはそれだな

古い話で恐縮なんだが167の件は
やっぱり完全に雲隠れの踏み倒しの意図だった
向こうの事情はさっぱり分からんが計画的逃走だったようだ
しかし食い逃げだったら数百円でも警察沙汰なのに
何十万ネコババだの踏み倒しだのして逃げても
刑事責任なしっておかしくねえか…

364 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 01:19:06 ID:GI9ZH9m8

>>363
どんなもの作ってやった代金だったの？
逃げた後で使うんだろうか、使うんだろうな

365 ：167：2010/01/05(火) 09:48:58 ID:???

板が違うんで済まないんだがその代金自体はDTPだったのよ
俺自身はWebの方が圧倒的に多いんだけど紹介者がいたんで付き合い上請けたんだよね
納品自体はとっくに終わってるから使われたのは間違いない
糞みたいな通販カタログの焼き直しをひたすらやるってやつで合計で21万くらい
紹介繋がりだから踏み倒しなんてことはないだろうと
思っていたんだが仕事が終わった途端にこっちの連絡を無視したり
こっちから電話しても、まだ確認してないとか今急ぎでとか言って
返事をよこさず誤摩化すようになった
んで12月に消えちゃった

366 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 10:22:28 ID:???

営業しながらＷＥＢ製作するてのが、そもそも無理がある
毎日、営業してる営業のプロにＷＥＢ製作と営業を兼務してるやつが、営業のプロに勝てるわけがない

367 ：Name_Not_Found ：2010/01/05(火) 13:38:02 ID:???

だったらむしろいいんだけどね
営業のプロとやらが馬鹿過ぎてその出来るわけないことが成立してしまう

368 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 16:08:19 ID:???

>>365
通販カタログなら電話・住所が生きてないと意味ないだろ
今からここに逃げますって住所を書いてたのか？なら追いかけろ
どっちみち企画倒れで使えなくなったから払うの邪魔くさくなったって図式じゃね
ダメなら足軽に逃げようとは計画してたと思うけど、始めから逃げる気ないから詐欺じゃないの
それをひっくり返す証拠ないなら刑事告発は無理
民事の時効も居場所がわからない時は停止できたんじゃないかな
通常会社同士と税理的な問題あるから損金処理して追いかけることはしないだろうけど
追いかけて回収できても裏金にしかならないしｗ

369 ：167：2010/01/05(火) 16:29:38 ID:???

>>368
ちょっと説明が足りなかった
逃げたのは元請け
発行元の会社はちゃんと今でもある

370 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 17:32:57 ID:???

>>363
制作の人件費入れたら赤だろw

371 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 17:54:36 ID:???

あなた達が習得している言語を教えてください

372 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 18:11:06 ID:???

イタリア語

373 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 18:41:53 ID:???

>>363
契約書があれば債務不履行で告訴できるじゃん
相手が行方知れずでも資産があれば差し押さえできるはず

374 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 18:44:07 ID:HMKPe8Jm

アケオメ　おまいら今年もよろ

>>349
どーでもいい訂正だが、
ITバブルのころは、ページ単価25000円～、Flashページ50000円～なw

375 ：167：2010/01/05(火) 20:44:35 ID:???

契約書はない
金額と支払い期日含めて仕事のメール連絡の経緯は
メールのデータで（もちろん日時も）保存してあるんでまあ説明は出来ると思う
向こうがそれを捏造だと否定してまで争うとなったらどうか分からんけど
請求書は普通郵便で、向こうが保存してる見込みは小さい

376 ：Name_Not_Found：2010/01/05(火) 23:42:39 ID:???

googleのストリートビューって凄いわ。
http://maps.google.co.jp/maps?ct=reset

自分の家がくっきり映っていて驚いた。
これ、365度回転できるし、この画像の処理技術も凄い。

日本では、Yahooがアクセスの上ではトップだが、
Yahooは人のマネばかり。そこにくるとgoogleは本当の技術集団って感じだ。

377 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 01:24:25 ID:???

>>376
今頃ストリートビューに驚くなんて
アンテナ感度低くないですかね

378 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 07:03:00 ID:???

お前だって最近気付いた口だろ。
ちょっとくらい早く気付いたからって何威張り腐っているの？馬鹿？

379 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 07:06:55 ID:???

いや遅いのは確かだろう。別に貶すほどではないが。

380 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 07:07:48 ID:???

釣られたかな...

381 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 10:21:45 ID:???

>>376
>365度

382 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 10:26:21 ID:???

>>381
アンカー打つと164の人に飛ぶのだけど・・・・

383 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 11:36:05 ID:???

ぽまえらC:\にフォルダを新規作成して「おれが噂のSOHOってだ.{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C}」ってフォルダ名にしてみな

384 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 18:07:43 ID:???

正月休みの時にいろいろ研究するのも良いよ
俺なんかプロカメラマン以上の写真が写せるようになった
画像を扱いなれている元印刷屋が絶賛するのだから鼻高々。
2週間と、ン万円はかかったがこれで土門拳以上だわ。

385 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 18:08:47 ID:???

.{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C} だけでいいよ

386 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 18:10:50 ID:???

>>384
世の中には社交辞令というのが有ってだな・・・

387 ：Name_Not_Found：2010/01/06(水) 20:52:24 ID:???

誉めるまで説明続けて帰らないやつとかいるしな…

388 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 00:01:35 ID:???

ウリの国では社交辞令はないニダ

389 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 01:35:00 ID:???

印刷屋：>>384さんすげーよこの写真！（素人にしては）

390 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 03:09:05 ID:???

土門拳以上っていいなw
土門拳なみに稼ぐなら細々からは出て行ってもらうけどな！

391 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 09:33:46 ID:???

>>390
長年放置していた骨董品のベンツの車検が取れるかも？くらいだから細々だよ-

392 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 12:05:24 ID:???

何この自演スレ

393 ：Name_Not_Found：2010/01/07(木) 22:31:30 ID:???

>土門拳以上

てwww
カキコしたのは50～60代のオヤジ?

394 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 01:40:41 ID:???

アホそうなベンチャーを探して、
求人応募のふりして最終面接でプレゼン。
それでコンサルの顧問契約をとる。
月に何度か偉そうなレポート出したり、
たまに会議に出て踏ん反りかえってるだけで楽して稼げる。
ベンチャーはすぐ潰れるから半年ごとに営業してる。

395 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 02:28:56 ID:???

>>394
それに近いことオレも思った。

面接だとそこそこの権限者に会える上に業界情報も聞ける
そのうえその会社の社内の雰囲気も見れていろいろイイ。

「今はSOHOやってます」とか言っておいて後々縁になればいい営業になりそう。

396 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 10:16:36 ID:???

求人広告出してるからうちにも>>394みたいな奴が良く来るわｗ
「うちに面接来なければ逝けないほど困ってるのですか？」
と切り返すけどさ
面接時は経験者なら実績必須だからそれを見ながらジワリジワリ突付いていくのが今は楽しみかな

397 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 11:52:55 ID:fmdVfXC9

398 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 12:08:54 ID:???

釣り求人と釣り応募の応酬かw

>>393
50～60代あたりのオヤジって誇大妄想が凄いから
おだてるとすぐその気になるよね

399 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 14:33:08 ID:???

結局そうなるんだろうな。

面接官の気分で
「あなたが言うように実力あるなら、うちに来なくても平気じゃないですか？」
みたいな感じになる。
使える経験者はほしいけど、
使える奴は逆に怪しいみたいな。。。

自分の奴隷になってくれる、
使える経験者がほしいって思ってるんだろうな。

しかもそれを応募者自らわかりやすくアピールしてくるのを待ってるからたち悪い。。
本当に優秀な人材ほしければ頭下げてでもヘッドハントするのが普通。。

面接の多くは面接担当のオナニーに付き合うようなもん。

400 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 14:51:37 ID:???

ブォカヤロ
求人広告は高いのでそんな悠長なことやってらんねよ
さすがにリクルート系は人はくるけど馬鹿高いし
何十万も払ってんのに面接利用して営業してくる奴なんて
こちらのストレス発散用に遊んでないとやってられない
立て込んでて忙しい時はフル無視してるが

401 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 15:30:04 ID:???

というより求人広告からアタリつけるのはいいけど
営業は営業で正面からやれよ
そんなやり方して来るやつにじゃあ顧問お願いしますなんて話が実話と思えん

402 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 15:58:32 ID:???

web政策　時給800円で載せたら未経験女の子が来ると喜んでたら・・・
来るのは糞営業ばかりだった・・・・鬱

403 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 15:58:54 ID:fmdVfXC9

風俗店の仕事の場合、
「差し当たってお店のサービス内容とコンセプトを調査しないと
デザインが出来ませんので、一度利用させて下さい。必要経費なので費用は貴店
持ちでお願いします」

という流れにならないかな？

404 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 16:02:17 ID:m11QN1vP

風俗行って喜んでいる奴って、普段どういう寂しい人生を送っているのかね。
女でそんなに不自由したことはないが。

405 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 16:37:25 ID:???

>>403
その関係は専門業者がいるので割り込むのは苦労するわりに回収率も悪い
新規で頼む奴は踏み倒し確実だと思っておいたほうが良い

406 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 17:35:41 ID:???

>>404
兄貴なんですね

407 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 19:28:08 ID:???

wordpressをcms代わりに企業HPに使う業者が要るけど何故？

408 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 19:38:29 ID:???

無料だからじゃね？

409 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 20:01:55 ID:???

wordpressでcmsやるよりcms専門のスクリプト使ったほうが良くない？

410 ：!omikuji !dama：2010/01/08(金) 20:46:24 ID:???

>>409
金かけてまで開発したくないんじゃね？
それに、wordpressはそれなりの稼働実績もあるから、信頼性はそこそこあるでしょ
あとは、運用側が慣れれば良いだけのことだし

411 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 21:24:57 ID:???

稼動実績なら他のcmsもあると思うんだよね
例えばmozillaが使ってるcmsとか
なんでわざわざcmsを使わないで、cmsとしての機能が劣るwpを使うのか分からなかった

412 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 22:22:02 ID:???

なんでWP使うかって話になったら結局作り手の都合だと思う

413 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 22:51:36 ID:fmdVfXC9

フリーで扱いやすいcmsって他に何がある？

414 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 22:59:06 ID:???

Joomla
Concrete5
Magic3

とか

415 ：Name_Not_Found：2010/01/08(金) 23:14:13 ID:???

>>412
いやむしろクライアント側の希望が多いんじゃないか
MTやWpで作ってくれって話がたまにある
なんと言っても名前が売れてるから

416 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 05:11:53 ID:???

我々がアボンしたときに他の業者に頼みやすいcmsじゃないとまずかろうw

417 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 09:20:52 ID:???

>>399
結構、コツや経験がいるかも。
業務委託に抵抗ないとこや、
社長がブレーンを求めていそうなとこしかやらない。
大体、話してると相手から提案してくる。
中小は社員をなるべく抱えたくないとこ多いから。

418 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 11:56:54 ID:???

>>417
もうそろそろ初夢から冷めてもいい頃ではと

419 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 13:50:20 ID:???

　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　彡　 V~~Vﾐ
　　　i （　＾ω＾）　＜あけましておめでとら～
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

420 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 15:55:58 ID:???

3日間蔵のところに通って600枚の写真撮影が今日で完了。疲れた～

421 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 19:01:59 ID:???

1日200枚か…よく頑張ったな

422 ：Name_Not_Found：2010/01/09(土) 21:25:11 ID:???

wordpressのスパム投稿はウザイな

423 ：Name_Not_Found：2010/01/11(月) 03:34:14 ID:???

初めてECCUBE利用のECサイト制作の案件受けたが、想像以上に手を焼いたわ。

でも今後の為にも、今やっておいて良かったなと感じる。うまうま。

424 ：Name_Not_Found：2010/01/11(月) 06:53:30 ID:???

ECCUBE俺も近々やるかも知れないんだけど（導入候補に入ってる）
ダウンロード商品の販売かつPayPal支払って対応できる？

ダウンロード商品を単数or複数カートに入れて
それらをまとめてPayPal決裁or銀行振込するような感じ

425 ：Name_Not_Found：2010/01/11(月) 09:10:00 ID:???

>>424
自前のサーバーで試してみればいいじゃんかよ

426 ：424：2010/01/11(月) 11:45:28 ID:???

いずれそうなると思う
今別のを試してるから順次やってく
まあ知ってる人がいるなら聞いちゃおうかなって思ったんだ

427 ：Name_Not_Found：2010/01/11(月) 11:50:27 ID:???

>>426
おまえ素人だろ？
派遣村から2万取って逃げた奴だろｗ

428 ：424：2010/01/11(月) 11:52:10 ID:???

なぜそうなるんだw
ここはそんなに殺伐としたスレなのか？w

429 ：Name_Not_Found：2010/01/11(月) 12:01:39 ID:???

不況系のニュースネタ貼っては煽る奴が
web板の各スレで巡回してるみたいです

430 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 12:22:48 ID:???

ＳＯＨＯってのは相手が休みの時は勉強してるので、商売敵の法人より脳味噌も文化も進んでいるじゃ～

431 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 14:57:50 ID:l9hER2y7

寒いね

432 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 15:22:13 ID:???

>>431
うん。寒い。

433 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 15:41:36 ID:???

今、気温35度だよ

こっちは暑いよ

434 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 16:50:03 ID:???

>>433
　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　はい、今オーストラリアにいて出頭は無理です
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　　
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　え ? GPSで居所がばれているって　?
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i　　
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　すみません、また嘘をついていました
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／　　　　
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／　　　　

435 ：Name_Not_Found：2010/01/12(火) 22:29:17 ID:???

>>433
どこだよ?

436 ：Name_Not_Found：2010/01/13(水) 19:46:17 ID:???

>>428
ここは技術の質問スレじゃないよ

437 ：Name_Not_Found：2010/01/14(木) 12:07:21 ID:???

438 ：Name_Not_Found：2010/01/15(金) 13:14:26 ID:yz2CrFsn

別にそんな話題制限は

439 ：Name_Not_Found：2010/01/15(金) 17:40:14 ID:???

そうですね。
技術情報の交換等も必要ですよね。

440 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 03:39:43 ID:???

SnapPages
http://www.snappages.com/tour

441 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 13:02:27 ID:???

ＣＳＯやってるひといる？

442 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 14:41:20 ID:???

CEO?
SEO?
SEM?

443 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 14:44:52 ID:???

最近のはやりは、SCOだろ

444 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 14:46:32 ID:???

CSSはやってる

445 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 14:48:32 ID:V7v5ccA3

仕事が減ったので、独立8年目にして
初めて営業をしてみようかと思うのだけど
何をどうしたらいいか分からない。

クリエイターズギルドにでも登録しようかと思う。
ディレクターに見てもらいたいだけなんだけど
あれは応募すると必ずギャラリーに掲載されちゃうの？
登録してる人いる？

446 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 16:45:22 ID:AbpcJWjR

零細サイトのタイトル画像（バナー）作ってもらいたいんだけど、
相場はいくら？　以前厨房に１５００円で発注したらひどいもん送ってきた

447 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 16:48:05 ID:???

大きさとかアニメの有無によると思うけど最低5000円くらいからじゃね？

448 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 16:58:59 ID:???

即レスありがと　やっぱそんなもんか。Webで仕事受ける人さがしてみる

449 ：Name_Not_Found：2010/01/16(土) 17:52:16 ID:???

ＣＳＯ＝カウンターストライクオンラインだろザコども

450 ：Name_Not_Found：2010/01/17(日) 01:57:33 ID:???

仕事終わらん。
リライトとサイト修正だれかやってー

451 ：Name_Not_Found：2010/01/17(日) 10:19:59 ID:???

やりますよ
連絡先よろしくどうぞ

452 ：Name_Not_Found：2010/01/17(日) 23:12:01 ID:???

毛生え薬宣伝サイトで年収2億になりあがりますた
ど田舎から彼女連れて某ヒルズに事務所構えますた

453 ：Name_Not_Found：2010/01/17(日) 23:19:51 ID:???

452先生、雇っていただけませんか

454 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 01:46:24 ID:???

いただけません

455 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 08:07:17 ID:???

年収二千万で雇ってやろう。俺の脳内妄想の中でだが。

456 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 10:12:41 ID:???

サイト更新でちょっとの作業だったんだが
費用計上できるのかと何度聞いても絶対に答えずに
とにかくアップしろの一点張り

5～60代の親父ってこういう不誠実でふざけたやつが多いんだけどなんで？
こっちも無視してやろうっと

457 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 10:37:13 ID:???

>>456
そういう奴多いよな。
次で合わせて請求するか
「あなたはレストランで追加注文した料金は払わない方ですか？」って言ってみれ。
ゴネだしたら元にもどしてあげればいいんじゃない？

458 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 10:45:45 ID:???

>>457
「あなたはレストランのようにハード面で金かけてますか？」
「資本金は？え？え？え？」
「良く見積もってファミレスでしょ？」
「ファミレスはお替り自由なんだよ」
「がはははは。小僧のくせに」
で終わり

459 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 10:49:05 ID:???

456だけど
別の機会に計上するから今回は勘弁して
って答えなら別にそれはそれでいいんだよ
「答えない」っていう態度が頭に来てるわけ

460 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 11:46:45 ID:???

「答えない」態度には答えないことで応戦するしかなかろう
不景気だからっていいなりになるとつけ込まれると思われ

客とケンカしても上司に怒られないのはSOHOのいいところのひとつですｗ

461 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 11:53:03 ID:???

最近ぼったくん来ないな
どうしたんだろう？

462 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 12:26:44 ID:???

オラの蔵は、たとえ数文字の修正でも3000円も払ってくれるぞ
大手銀行の連結子会社みたいだから、不透明と思われる事例があ
ると、それはそれで困るらしい

463 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 14:18:37 ID:???

大企業になると自分の金っつー感覚が薄まってくからな

464 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 17:42:45 ID:0W7WLWbU

去年の10月から200万円ちょっとの案件を請負っていたんだけど、
向こうの都合で急遽案件が中止になった。

それで、それまでに掛かった費用を請求したら完成していないので、
一切払えないと言われた。
それでも頭来ているのに、外注したデザイナーから料金をしつこく請求されている。
こっちは一銭も金もらっていないのに、デザイナーにお金なんて払えるわけないし、
デザイナーはそんなの関係ないの一点張り。

どうすればいいんだ？

465 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 17:54:24 ID:???

デザイナーは既に貴方に納品したんじゃないの？
なら当然請求するよね
じゃなくても回収できないのは貴方の都合だからデザイナーには関係ないでしょ

466 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 17:57:12 ID:0W7WLWbU

いや私の都合ではなくて、向こうの会社の都合です。

> 去年の10月から200万円ちょっとの案件を請負っていたんだけど、
> 向こうの都合で急遽案件が中止になった。

> 去年の10月から200万円ちょっとの案件を請負っていたんだけど、
> 向こうの都合で急遽案件が中止になった。

> 去年の10月から200万円ちょっとの案件を請負っていたんだけど、
> 向こうの都合で急遽案件が中止になった。

467 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:11:08 ID:???

おまえが回収できるかできないかはデザイナーには関係ないんじゃね？
デザイナーの契約相手はあくまでおまえであって発注元の会社じゃないんだし。
回収できないってのはデザイナー側からしたらおまえの都合でしかないだろ。
発注元の会社にすでに費用が発生してる旨を伝えてその分だけでも支払ってくれるよう交渉しなよ。

468 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:15:27 ID:???

「本当は回収できたくせに俺に払いたくないからそんな事言ってるんだろ！！！」
とデザイナーは思ってるわけ
だからお前の都合

469 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:17:40 ID:0W7WLWbU

> その分だけでも支払ってくれるよう交渉しなよ。
あの、デザイナーに払うお金があるんだったら、俺の分を払うのが先だと思いますが。

回収できないのを私のせいに言われますが、
相手が一方的に止めると言ってきて催促しても払わないにも
関わらず私に責任があるみたいな言われ方をするのは筋違いではないでしょうか？

詐欺は騙される方も悪いという話だと思いますが、あくまで私は被害者です。
その点を察して頂き、アドバイス頂けませんか。さすがに、あなたのコメントはむっと来ました。

470 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:19:57 ID:???

>>469は釣りだからほっとけ

471 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:29:23 ID:???

発注元---おまえ
おまえ---デザイナー

ってのは別の契約だろ？
だからおまえはデザイナーに対して支払い義務を負ってる。
訴訟を起こされたら確実に負けるぞ。

472 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:33:51 ID:???

デザイナーの立場になって考えてみろ。
お前とデザイナーとの契約に関しては、蔵は関係ない。
頑張って蔵に2人分の作業費払ってもらえ。

473 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 18:41:48 ID:???

最初マジかなと思ったけど釣り確定なのでスルー

474 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:10:14 ID:???

間に入るってことはそういうリスクを負うってこと。。

お前がそのリスク負わないなら、お前が間に入る意味ねーだろ。

中間マージンってのはそのリスク代も入ってるんだよ。

475 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:20:22 ID:???

>>469
>その点を察して頂き、アドバイス頂けませんか。
二択だ。
外注のデザイナーからの請求をおまいさんが自腹で払うか、
蔵から相当な額をもぎとるか。

476 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:32:05 ID:0W7WLWbU

感情的な発言をしてしまってお騒がせしてすみませんでした。
たしかに、デザイナーさんも被害者であることを忘れていました。

とりあえず、デザイナーさんへの支払いについては、
客からの入金があり次第支払う方向で調整したいと思います。
とほほ、年明けからやっかいな回収作業で大変な一年になりそうです。

477 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:36:25 ID:???

マジにしても釣りにしても馬鹿すぎるって生きてる意味ないな

478 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:38:27 ID:???

最低限費用だけでも回収できればいいね。。

ただそうなると、回収作業もコストになるわけで、、
回収に時間かかったらその分回収代も増やさんと割りに会わないよな。

479 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:41:13 ID:???

「客が払わないって言ってんだからしょーがねーだろ！
　俺は被害者だ！」

ってスタンスでいるくせに

「客からの入金があり次第支払う方向で調整したい」

って方向になるのが凄まじく不思議
俺がそのデザイナーなら絶対に応じない
現実的な回収方法と見通しの提示が先

480 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 19:55:02 ID:e7DzMW8v

ID:0W7WLWbUみたいな馬鹿とは絶対に仕事したくない

481 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 20:11:14 ID:???

本人もテンパッてるんだろ

この時期は寒いのよ
外も心も財布もね

少し温い目でみてやれよ

482 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 20:20:46 ID:???

>あの、デザイナーに払うお金があるんだったら、俺の分を払うのが先だと思いますが。

この一言がID:0W7WLWbUの本質を物語ってるだろ。
基本的に下請け（デザイナー）を見下してるし、責任を負うつもりなんてさらさらない。

483 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 20:26:42 ID:???

こんな人がよく社会人やってるよな。

っていうのがほぼ全員の意見だよなぁ。
てか、社会人経験なしでこの仕事してるのかなぁ？

484 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 20:45:36 ID:???

てか、200万からの仕事やるんだったら、
SOHOなら、いくらかの着手金なりを初めにもらうべき。

485 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 21:25:37 ID:???

久しぶりにこんな馬鹿みた。
いっしょに仕事したヤツはご愁傷様。

486 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 21:44:44 ID:???

クラがふっかけられたと思って中止にしたんだろ

487 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 21:45:12 ID:???

ウェブデザイナー向けのエージェントっていないの？
プログラマー向けはあるみたいだが

488 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 22:24:07 ID:???

つーか、バカで素人だから発注もされてないのに一人で仕事を請けた気になってたんじゃないの？

489 ：Name_Not_Found：2010/01/18(月) 23:37:08 ID:???

月極35万でjavaやってくれる人いない？
うち派遣会社なので紹介するよ～
ちなみに勤務は新宿

490 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 03:07:32 ID:KOXDSyY1

素材写真買います @2円でwwww
1万枚で2マソ円ですよってwww

よし、動画をコマに分解して100万枚買ってもらおうかw

491 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 03:09:26 ID:???

足元見てるのかバカなのかの判別付けづらいな

492 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 06:29:13 ID:djBbUWfp

はっきり教えたほうがこの人の為でしょう。

＞デザイナーも被害者でしたね
こんな事を言ってるんだから自分が加害者と全く認識してないし。
今後デザイナーから裁判所に支払い命令を求める訴えを起こされたら既出のように当然のようにこの人に支払い命令が出てその後は裁判所から取り立てられちゃうよ。
それが嫌で自分で分からないならこんなところで悩んでる場合じゃないからすぐに自分が契約を請け負った内容や作業に掛かった期日や費用、デザイナーは別途自分が契約発注し現在こういう状況になって困ってる事を弁護士に相談する事ですね。
契約破棄した相手からしたらデザイナーは外注とかは関係ないし取れても微々たるものでデザイナーに約束した額にも満たないだろうけど現在対応しているところだとデザイナーに示せて、この人に対しての裁判所への訴えは待って貰える。

重要なのはこのままだらだら子供みたいな言い訳してたら訴えられるのは契約破棄した会社じゃなくてあなただって事。

493 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 08:46:47 ID:???

>>492
お前、みんながデザート食べてるときにスープを注文したり
会計するときに「待って！茶碗蒸しがもうすぐ来るの！」とかいうアホな人間だろ

494 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 09:10:32 ID:???

きみ例えがうまいね

495 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 12:17:00 ID:8H7kpfh/

>>492
訴える、とか馬鹿の常套句に付き合っているほど暇じゃないですよ。
そもそも数十万円程度で裁判をして、勝ったところで弁護士費用でほとんど消えていきます。
裁判で勝訴しても、弁護士費用まで負担させることはできませんからね。

496 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 12:42:11 ID:???

訴えるのに弁護士は必要ないよ。
数十万だったら、本人訴訟で十分だ。

497 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 12:43:47 ID:8H7kpfh/

いや。相手が応じなければ、本裁判しかないが。

498 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 13:13:02 ID:???

応じるも何も本人訴訟も弁護士を立てないだけでれっきとした裁判なんだが。
少額訴訟を利用すれば費用もあまりかからない。

499 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 13:48:51 ID:8H7kpfh/

おいおいｗ

500 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 13:59:00 ID:???

>>495
頭わるっ　本当にSOHOでやってるのか？　
少額訴訟されて、示談なり判決なり出たら、それは覆すことの出来ない決定事項だぞｗ
判決でれば差し押さえ出来る権限も持てるんだぞ。少額訴訟なら、弁護士じゃなく行政書士でもいい。
書類作成代、申請用代金払ったって2万行かないぞ。少額訴訟は、気軽に出来るよ。
まあ、この件でおそらく縁切れるから、訴えてもﾃﾞｻﾞに不都合はないんじゃね？

501 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:05:02 ID:???

つーかさ、そんな責任から逃げる事ばっか考えてないでまっすぐ向きあってみたらどうよ？
そんな事ではこれから先やっていくのは難しいぞ。
一つぐらい外注先をなくしても他にいくらでもあるとか考えてるんだったら甘いとしか言い様がない。
自分が一人前の大人である事を早く自覚するべき。

502 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:05:18 ID:8H7kpfh/

>>500
ひろゆきが裁判で負けて金払わずに平然としてられるのはどうしては分からんのか？
そういう本で読んだ制度論の話は、実務では半分程度しか通用しない。

> 判決でれば差し押さえ出来る権限も持てるんだぞ。
> 少額訴訟なら、弁護士じゃなく行政書士でもいい。
特に、この二つは裁判実務はほとんど分かっていない証拠。

503 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:10:24 ID:???

>>502
落ち着けよ。書込に中身がないぞ。

504 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:26:57 ID:???

>>502
もうあれだ、一回外注ﾃﾞｻﾞに裁判起こして貰った方がいいなｗ
それでぜひ>>502さんに裁判所の出席を拒否してもらい、判決出してもらおうｗ
その場合には、どうなるのかな？
「実務では半分程度しか通用しない。(ｷﾘｯ」とか言ってくれるのかなｗ

505 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:31:19 ID:8H7kpfh/

>>503
> > 判決でれば差し押さえ出来る権限も持てるんだぞ。
じゃ一つ教えてやろうか。

君の言うように、裁判を経て債務名義を得ても、
それをもって当然に差し押えできる権限を持てるわけではない。
それに、仮差押が出ても、「実質的に」回避する方法はあるし。

506 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:33:05 ID:???

>>505
おまえ元ネタの>>464なの？
だとしたら救いようがないよ。

507 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:38:23 ID:8H7kpfh/

>>506
フリーのスレだから同じような境遇にある奴の意見を聞きたいと思って来たんだが、
ここは、デザイナーばかりらしいね。

フリーというのは一人の商売人、デザインしかできないオタクや
行政書士に毛が生えた程度の法律の原則論で知ったかをするお馬鹿さんは、
はっきり言ってフリーには向いていないよ。

508 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:45:50 ID:???

>>507
>ここは、デザイナーばかりらしいね。

何がいいたいのだろう？？？

>同じような境遇にある奴の意見を聞きたいと思って来たんだが、

ってことは、ID:8H7kpfh/は>>464様ですか？

509 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:46:26 ID:???

>>505
俺に噛みつくのも「差し押さえられても回避する方法はある(ｷﾘｯ」もいいが、今後自分はどうしていくの？
外注に金払わないﾚｯﾃﾙ貼られる訳だし、噂ってのも結構広まるよ。特に悪い事だとなおさらね。
ましてや、発注止められて何も反応が無いところを見ると、契約書等もしっかり交わしていないようですが…
「一切払えないって言われて、頭にきた」だけじゃだめだろｗ
「実際に作業した分は請求します、応じない場合裁判にて争いますがいいですか？」て言えるくらいの準備や自己防衛策が
ないと、この先やってけなくないですか？って事。

510 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 14:48:05 ID:???

一人の商売人と言うならなぜみんなの言う事がわからないのか不思議だ。
おまえが発注元と契約したのと同様、おまえもデザイナーと契約したんだろ？
ならばなぜ下請けのデザイナーに対して自分の責任が無いと言えるんだ？
発注元が金を払わないから俺も払わないよっていうのは傲慢な開き直りだと思わないか？

511 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:05:02 ID:8H7kpfh/

だから、裁判かどうだとか、弁護士がどうだとか、法的責任かどうとか、契約がどうとか、ではなくて、
俺が一番求めているのは、金を払わないようにするための方法論であって、そのための相手への対応の仕方だよ。

もっと、商売人としての金銭感覚を身に付けた方がいいぞ。
お前らは他人事だから一見もっともらしいことを言っているが、同じ境遇になったらどう変貌するのか楽しみだ。

512 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:14:18 ID:???

そんなことをここで訊いてまともはレスが返ってくると思う神経がわからない

513 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:17:49 ID:???

無責任なヤローだな

514 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:19:36 ID:8H7kpfh/

ビデオで人間としての正道を説いていた女優は麻薬で逮捕され、
テレビ番組で正義を訴えたプロデューサーは万引きで逮捕され、
子どもに道徳を教えていた先生は痴漢で逮捕される。

つまり一番人間として腹黒いのはお前たちデザイナーだな。

515 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:22:06 ID:???

釣れましたねー、今回も大量に。

516 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:32:11 ID:???

>>511
ようするに外注をただ働きさせるにはどうしたらいいか知りたいわけだな
奴隷制の歴史でも調べてきたら？ｗ

517 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:49:30 ID:???

最後にする。勝手なﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞしてみた。
年齢：40後半～50後半　O型
経歴：大手代理店(DやH)を、数年前(ここ4～5年か？)になんらかの理由で退職。webﾊﾞﾌﾞﾙで夢見たのかも。
　　　紙媒体の方が多かったのかも。200万の案件をSOHOやぽっとでのﾌﾘｰに渡すはずもない。おそらく前職のツテである。
現在：肩書きはﾃﾞｨﾚｸﾀｰで、ﾋﾟﾝで業務を請け負う。しかし、実際はﾌﾞﾛｰｶｰ。業務を右から左へ流す作業。
家庭：おそらく一人。
・勤めていた時と同じ様な感覚で、ﾌﾘｰをやっている。昔は企業の後ろ盾で、下は押さえつける。下も文句も言わず従っていた。
・外注は奴隷以下の典型的広告代理店思考。いかに殺さず与えずが出来るかが、自分の仕事の技量と誤認。
・勤めていた頃の様々な企業先での聞きかじりで、法律関係を勉強したつもりになっている。実際に勉強したことはない。
・お金が一番。自分が二番。その他は知らね。経緯はどうでもいいが、お金にこだわる。少なくなると内容に関わらず怒る。
結論：ここで良く論じられている典型的なだめﾃﾞｨﾚｸﾀｰですらない。それ以下のﾌﾞﾛｰｶｰである。
実業務にはまったく関わらないが、企業とお金の流れの間に入るおじゃま虫。

518 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 15:51:14 ID:???

こういう人に関わらずに仕事をしていきたい。

519 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 16:12:50 ID:???

取引先に、受注元からの入金を確認してから、
その中からデザイナーに支払いするって形の人がいるんだけど
そういう考え方のところは危険だよね・・・

520 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 16:16:53 ID:???

ただの自転車操業だもんね

521 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 16:45:46 ID:???

>>517
つーか、業界人としてのそんな経験すらしてないよ

30代で実家住まい
一時コーダーで勤務してみたものの、年の割りに責任能力無しでハブられ
鬱になり、実家でなんちゃってSOHO崩れに
デザイナーや自分のデザイン力の無さにトラウマあり
2ch経由で得た程度の社会知識で、あちこちのスレで持論を展開し煽るが
分が悪くなると、釣れたと言って後出しじゃんけん

ビジネスや金銭については、そもそも金の無いニート、フリーター思考だから
代理店思考とかのレベルの話では無い

522 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 17:06:34 ID:???

小額訴訟って千円百円レベルの印紙じゃねーのか
まぁ相手が反訴してきたら通常訴訟に変わるよって印紙代もかかるから
揉めるのがわかってるなら初めから通常民事訴訟のがいいわけだが

でもあれだな、おれなら公示訴訟して相手が知らない間に債務名義とるわな

523 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 18:23:15 ID:???

年始にお洋服にお金使いすぎてすっからかんだよ！助けて！

524 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 18:25:29 ID:???

やほーの表示が崩れた
cssを読めてないかな？

525 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 18:45:33 ID:???

お前ら不親切だなー
金払いたくないなら死ねばい(ｒｙ

526 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 20:13:20 ID:???

>>511
そんなの商売感覚じゃねえよクズ

>俺が一番求めているのは、金を払わないようにするための方法論であって、
>そのための相手への対応の仕方だよ。

ああ、それならこういう方法がありますよ、
ってなわけねーだろ馬鹿かwww

527 ：Name_Not_Found：2010/01/19(火) 20:54:45 ID:KOXDSyY1

528 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 01:50:02 ID:???

毛生え薬とバイアグラで年収２億
糞田舎の山田村から上京してきますた
よろしゅう
m

529 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 02:52:34 ID:MrKXToZM

なんか去年の終わりから次々と継続の仕事が切られていく……。
結局、請負に過ぎないから真っ先に切られるのは分かってるけどさ。
やべー、マジで人生そのものがやべー。
人脈広げるのを怠った自分が全面的に悪いが、
ずっと狭い人脈に頼りっきりだったから、新規の仕事どうやって探せばいいのか、もはや健闘も付かん。

お前ら、俺のようになるなよ。
2006～2008：年600 → 2010 : 年150以下予定
不況怖すぎる……。

530 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 02:58:28 ID:???

案件なんてネットにゴロゴロ落ち取るやん
たとえ極小案件でもその1つで金になる人脈ができることがある

531 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 03:00:26 ID:???

>>530
マッチングサービスみたいなやつ？
あれって使えるのか。ちょっと色々探してみるよ。
ありがとう。

532 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 03:38:39 ID:???

こうしてまた１人砂の中のｱﾒｼﾞｽﾄかﾗﾋﾟｽﾗｽﾞｰﾘを探しに
魔窟へ旅立ったのであります

第545,426章　完

533 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 04:19:46 ID:???

自営業なのに特定の少数契約や狭い人脈に頼る意味が分からん
いろんな顧客と取引してリスク分散できるのがいいところなのに
その意味じゃ労働計約一本の正社員より安定しているとさえ言える

けどこの昨年末あたりで連絡取れなくなった人や会社がいくつかあるのは事実

534 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 05:27:20 ID:???

10年間大卒ニートですた
今は脱毛剤とダイエット薬で年収２億になりますた
税金対策の為に両親とニート２号（弟）を従業員にしますた
ベンツとマンションを買いますた
ありがとうございましたインターネッツ

535 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 08:55:42 ID:???

こないだは育毛剤とバイアグラでこのコピペ見たけど

536 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 09:11:26 ID:???

お前らもうちょっと頑張って変換しろ

537 ：Name_Not_Found：2010/01/20(水) 14:45:00 ID:???

どうでもいいが細々じゃないだろって

538 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 10:33:14 ID:???

税務署に相談に行ったら払える税金が出来てから来てくださいと言われた・・・
くそっ！税務署にも相手にされないぜ！

539 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 14:04:15 ID:???

年末に請けた10万の仕事。すでに稼働日が丸20日を超えてしまった・・・

540 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 14:38:09 ID:w5MkFBYw

こんな応募があったぞ。さすがにアホかとメールしたくなったがなｗｗ

//////////////////////////
ウインドウズで動作するソフトの製作をお願いします
【ソフトの内容】
ttp://www.archive.org/web/web.php
このサイトは検索エンジンのように
あらゆるサイトのページデータが保存されています
中央のテキストボックスにURLを入力し
「Take Me Back」をクリックすると
過去に保存されたデータ（キャッシュ）が出てきます
それを元に
データを吸い上げて、HTMLを吐き出し
（ディレクトリ構造は保ったまま）
サイトを構築させるソフトを製作してください
※内容によってはソフトを販売する可能性があります
【応募資格】
細かい仕様は指示しますが
ソフト開発をしてもらうのは不慣れなので
その辺りを柔軟に対応して了承して頂ける方
メールの連絡が遅くない方
【納期と予算】
1～2週間程度
21,000円
【応募方法】
お名前、連絡先、その他アピールなどを明記の上
[email protected]
までタイトルに「ソフト開発」と書いて
メール下さい
宜しくお願いします

541 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 14:44:13 ID:???

0が3つ足りませんとメールしてやれ

542 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 15:42:47 ID:???

あらゆるサイトって、何件くらいあるのかな
億単位か？

543 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 19:23:06 ID:???

金がない・・
パソコンの知識はインターネットやるぐらいしかないけど、SOHOに登録して今から一ヶ月頑張れば金貰える？

544 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 20:02:38 ID:???

わっはっは

545 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 20:11:25 ID:???

SOHOに登録とは？

546 ：Name_Not_Found：2010/01/21(木) 22:07:43 ID:???

4年はかかるんじゃね

547 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 01:26:20 ID:???

インターネットやる知識でバイトでも探したらいいんじゃね？

548 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 01:41:49 ID:???

Web制作板のSOHOスレに来て
データ入力やテキスト打ちの話が出来ると思ったのか…

そういや関係ないが少し前にあちこちの求人サイトに
14文字のクロスワードパズルを作るっていかがわしい
求人があったんだがあれって結局なんだったか分かる人いる？

549 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 02:08:33 ID:???

ずっとやってた人がパクって制作してたのがバレて
解雇されたのではとどっかでレス見た。

自分は広告全般の企画屋だけど、考える仕事だから客と飲みに行って相談されて
アイデアだけ奪われたりとかよくある。
取れたらデカいけど、付き合いも多く無駄な時間も多いよ。

550 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 04:28:42 ID:???

贔屓している会社が潰れた。

551 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 10:09:43 ID:???

なんでもっと応援しなかったんだよw

552 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 10:47:35 ID:???

仕事の採り方がわかった。
インフラが極端に変わらなければ細々だけど喰いぱぐれはなくなった

553 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 15:44:51 ID:???

朝三暮四も知らんくせに細々が

554 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 15:56:33 ID:???

知っています。朝決めたことが、夜すぐに変わるという意味、物事をあっさり変えてしまうことです。

555 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 16:00:56 ID:???

あーそうだったんだー（棒

556 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 16:53:37 ID:???

>>554-555
釣りか？それとも鳩山ネタ？

http://gogen-allguide.com/ti/tyousanboshi.html

557 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 17:06:58 ID:???

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

558 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 18:12:51 ID:???

>>556
一番あほです

559 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 19:35:34 ID:???

>>558が一番あほじゃね?

560 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 20:17:00 ID:???

何事も一番が一番です

561 ：Name_Not_Found：2010/01/22(金) 22:12:09 ID:???

>>556
すごく恥ずかしいです

562 ：Name_Not_Found：2010/01/23(土) 11:35:57 ID:3jFYGgT1

いい天気だな

563 ：Name_Not_Found：2010/01/23(土) 11:59:25 ID:???

いい天気だね

564 ：Name_Not_Found：2010/01/23(土) 21:18:34 ID:???

ジャッジメントですの

565 ：Name_Not_Found：2010/01/23(土) 22:38:15 ID:???

それって2期目に入ったの?

566 ：Name_Not_Found：2010/01/24(日) 08:27:57 ID:SPb1x/uk

いい天気だよ

567 ：Name_Not_Found：2010/01/24(日) 23:34:03 ID:???

>>464
亀レスだけど請負契約を途中で解除されたら損害賠償請求できる
典型契約だから民法641条にちゃんと定められている

でも、契約書なかったら無理だお(´・ω・｀)

568 ：Name_Not_Found：2010/01/24(日) 23:45:50 ID:???

間違えたお
契約書ないとめんどくさいだけで、メールとか資料とかで契約があったことをちゃんと証明すればいけるお(´・ω・｀)ｂ

569 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 00:38:04 ID:hJEFJziw

見積り乱発しすぎて何が何だか訳わかんなくなっちゃったw
思い出す時間くださいっw

570 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 01:39:57 ID:???

実際、途中で自分らの都合で仕事引き上げたり
ドタキャンしたりすれば残りの金払わなくても済むと思ってる馬鹿蔵多いよな
あと突然無茶苦茶な内容変更とか日程変更とかして
それに応じきれないとなると自分ら都合じゃなくてこっちの都合だって言い出す蔵
約定してないことは対応義務ないんだから変更はお前らの都合だっての
仕掛かってからのドタキャンなんて普通に全額請求するわ

571 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 05:21:42 ID:???

自分に瑕疵がないと思うなら
普通に裁判沙汰にするべき
慣れてくると事務的にできるようになる
フリーなら早いうちに慣れとけ

まぁ、>>464は訴えられる側だろうがｗ

572 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 08:20:07 ID:???

web屋が聞きかじった法律らしき知識で、法律家気取りって見ていて痛い。

573 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 08:31:45 ID:???

だったら間違い指摘しろよw

574 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 08:36:11 ID:???

>>572は訴えられたことがあるんだろｗ

575 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 08:56:46 ID:???

とりあえず、
http://www.jftc.go.jp/sitauke/index.html
をさらっと見とけ
やって良いことと悪いことの概要はわかる

576 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 09:11:26 ID:???

いやだ。面倒くさい
まとめろや、ボケナス>>575

577 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 09:56:35 ID:???

>>576
「下請けは奴隷ではない」

578 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 10:55:53 ID:???

相互リンクの整理をしたいと言う業者からの依頼。
数千件のリンクの確認作業、メール送信、などなど、
３ヶ月めいっぱいかかる仕事量で1ヶ月あたり3万円・・・。

そんならコンビ二でバイトするわ。
＠SOHOで探してくれ。

579 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 11:06:18 ID:???

３ヶ月もかかるような仕事じゃないだろ

580 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 11:12:43 ID:???

そうやって人を傷づけるような事を言っているけど、
本当に傷ついているのは、あなた自身だと思うよ。

581 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 11:14:54 ID:???

いや仮に一万件あろうと三ヶ月もかからんｗ
どころか半月も掛からん。

582 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 11:32:21 ID:???

1万件あったとして、全部目で確認しても2週間もかからんだろ

まぁ、コンビニでバイトした方が外に出るぶんだけ健康にはいいと思うがｗ

583 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 16:58:27 ID:???

手作業でやるな。プログラムを組め。楽するのがITの本質だ！

584 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 17:08:04 ID:???

そもそも>>580は誤爆なんじゃないだろうかｗ

585 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 17:11:07 ID:???

>>５８３
単純にリンクが生きてるかを確認するだけなら機械的にできるけど、
そのサイトが生きてるかを確かめるには結局人の目だと思うよ

そのクライアントが何を求めているかにもよるだろうけど

586 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 18:11:25 ID:???

値段に合わないのはやらなきゃいいんだよ。
それで相場が保たれる。

587 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 22:40:10 ID:sC8sPps6

うちの営業がとんだ　どうすれば・・・。

588 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 22:49:13 ID:???

海外進出とはすげえな

589 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 23:38:39 ID:iJOO4gAX

相互リンクの確認は本気で面倒くさいよ。

気軽に引き受けたが痛い目を見た。

リンクのバナーの種類やら、リンクが貼ってある画面上の場所、TOPページから何階層目以内だとか。
さらに面倒な所は、営業届出書を出しているかどうか等、本気で面倒だ。

とりあえず引き受けたが、作業最中であまりの金の安さに心が折れた。

590 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 23:44:15 ID:???

とりあえずリンクの有無だけの確認程度なら、
サイトマップ自動生成のスクリプトの応用でサクっといくだろ。。

591 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 23:53:47 ID:iJOO4gAX

>>590
相手がこちらが指定した箇所にリンクを張ってくれているかや、
指定した階層以内にバナーを置いてあるか、
またその画面内でのどの場所にバナーがあるかなど。
自動で確認できる範囲じゃない。

592 ：Name_Not_Found：2010/01/25(月) 23:59:02 ID:???

2番目までは自動でできるな。
位置まで確認したいのならあらかじめスクリプト仕込んでおくしか。

593 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 00:06:36 ID:zCNEGhP8

>>592
そうだね。

594 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 12:08:41 ID:???

201が帰ってきたらおｋ
4系が帰ってきたらアウト
5系が帰ってきたらウンコ
でいいんじゃないの？
ずっと更新してないのを人為的に見て生きてる死んでるか判断するのも難しいと思うよ
co.jpサイトなら極端にデザイン更新とかもしないし、何年もずっと同じっても多い

595 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 12:39:04 ID:???

>>594
サイトの有無ならレスポンスヘッダーでokだな。
つかそれが普通。

あとはページ取得して
そこからリンクを追って目的のデータがあるか調べるだけ。

画面のどこにあるかは、上記のスクリプトを通過したサイトだけ目視すればイイ。

それだけでかなりちがうだろｗｗ

596 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 13:24:49 ID:zCNEGhP8

外注すっからスクリプト書いてくれ。
300円で。

597 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 14:31:16 ID:???

相互リンクなんかいちいち調べずに一方的に切っちゃっても全然OKじゃん

598 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 17:09:15 ID:???

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000301-dal-ent
> 徳澤はファッション誌「Ｃａｎ　Ｃａｎ」の専属モデル。
そんな雑誌はね～ぞｗ

599 ：Name_Not_Found：2010/01/26(火) 17:15:13 ID:???

それキャンドゥが発行してるフリー雑誌だよ

600 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 01:27:46 ID:???

工夫しだいだよ。

601 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 09:23:00 ID:Fuf4dFa8

いい天気だな

602 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 10:09:12 ID:???

>>601
全国的に大雨だよ！引きこもり乙

603 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 10:12:14 ID:???

>>602
福岡は、晴れだ。今夜は雨らしいけど。

604 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 13:39:09 ID:???

５０代になってもデザイナー出来る自信ありますか？

605 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 13:53:28 ID:???

大正9年生まれですがデザイナーやってますよ

606 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 14:56:09 ID:???

もうこのご時世、デザイナーに限らず
50代まで仕事が安泰の人は少ないと思うよ。

607 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 17:14:53 ID:oq/Fv74U

マウスを持ち続けて約10年、顔も体もゆがんできた気がする
貴様らはどうですか

608 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 17:20:21 ID:???

たかが10年ぐらいで何を言ってるんだ

609 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 18:34:30 ID:???

>>607
PC-8001から弄り続けております

610 ：Name_Not_Found：2010/01/27(水) 22:46:49 ID:???

>>606
広く人付き合いしてれば問題ない

611 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 10:08:45 ID:???

建築でもプロダクトでもご老人が占拠してて若手が活躍できる雰囲気がないし
養老院のような世界をどうにかしないとデザイナーとか育たない
しかしWebや紙系はいい方だけどね

612 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 10:17:02 ID:???

>>610
人脈を自慢する男はモテないって昨日日テレのオードリーが出てた深夜番組でやってたよ

嫌われる男ランキング
１位：人脈自慢をする男

613 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 10:24:26 ID:???

>>607
sharp pc-1210から　生まれてないだろ

614 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 11:20:45 ID:???

>>575
SOHOに下請法はあまり関係ないかも

615 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 15:01:37 ID:???

>>612
人脈術とかいう本出してる奴とか勘違い嫌われ男がたくさんいるなあ

616 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 15:32:38 ID:???

ママから毎月1500万円振り込まれてる俺には関係ない話だな

617 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 15:35:45 ID:???

>>614
発注元が、資本金1000万以上だったら、それなりに関係ある。

618 ：Name_Not_Found：2010/01/28(木) 15:53:20 ID:???

鳩山予備軍

619 ：Name_Not_Found：2010/01/29(金) 15:36:42 ID:???

それは、いいすぎ。

620 ：Name_Not_Found：2010/01/29(金) 16:11:00 ID:???

日曜日に友人の結婚式だが・・・・
着ていく服がない、祝儀もないorz

621 ：Name_Not_Found：2010/01/29(金) 16:22:40 ID:???

つまらん。せめて、三段落ちにしてくれ。

622 ：Name_Not_Found：2010/01/29(金) 17:01:38 ID:???

>>621
じゃ取りあえずスーツ貸してくれ

623 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 00:04:46 ID:???

襟を正せよ
話しはそれからだ

624 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 01:48:48 ID:???

襟のある服が無いんじゃないの

625 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 02:23:08 ID:???

24時間ジャージ着用

626 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 18:02:25 ID:???

これからSOHO目指す奴っているのかな？
お仕事サイト（笑）とか死ぬ程安い料金だぞ・・・
コネも何も無い奴が参入できなくなってるよな

627 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 18:03:30 ID:???

SOHOに仕事出したいけど会ってから決めるって言うと人が集まらない

628 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 18:11:01 ID:???

そうかぁ？？？

629 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 18:28:01 ID:???

そういう奴もいるだろうな。ヒキコモリSOHO 。
俺も世話になってる蔵からの紹介とかなら行くけど
知らない他人から「まずは来い」と言われてもすげえ暇じゃなかったら断るかもｗ

630 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 22:04:09 ID:xLWXL1Zi

>>627
わたしなら受注になるかは別として、まずはお会いしますね

ていう、、、おい！お前ら大丈夫か？w
人との出会いや仕事は「会うこと」から始まるのが
社会常識だろ
冗談で言ってるんだろ？？>>629は

神聖でクリエイティブなWebデザイナーのイメージを壊すなよ、おまいら

631 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 22:27:07 ID:???

いや普通は>>629だろ

632 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 22:42:19 ID:HLG8mnzV

他の業種にも関わってるが、この業種に関しては、
会った事のない人と仕事するのは当たり前みたいだね。
引き篭もりが仕事みたいなもんだし。
さすがに名前知らない人と仕事した事はないw

633 ：Name_Not_Found：2010/01/30(土) 23:22:11 ID:???

神聖でクリエイティブなWebデザイナーのイメージは、会わないほうが壊れにくいのですｗ

634 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 00:14:37 ID:???

メールで済ませることはメールで
あって会話してるだけだと書面かわしたりしないと証拠も残り難いしね
対面したっていい加減な人はいい加減でメールだけもきちんとしてる人はしてる

635 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 06:30:02 ID:???

なんじゃこりゃw

社会常識の欠けた、コミュニケーション能力の無いやつら
がこんなに多いとはおもわなんだ。

SOHOとかWebデザとか言う前に、
社会人であり、独立して商売してるってこと
忘れちゃいかんぜよ。

636 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 09:17:19 ID:qfdqtVg3

SOHOなんてPCのアプリみたいなもので、会う必要は
感じないんじゃないの？

637 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 10:29:08 ID:???

少しでも円滑に業務を進めたいなら、
会って自己紹介、話しをして、詳しい指示をしたほうが良いに決まってる。

638 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 10:53:34 ID:???

実際は会うことでなぁなぁの関係を求める奴が多い
実際やってる奴ならそれが分かるから会いたがらない

639 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 12:11:56 ID:???

お前みたいな単なるデブじゃねーよｗｗ

あれだけ体重があったって、体脂肪率15％以下だよ

ちょっと叩かれたって、気絶させる位の力もっているだろ。

640 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 14:20:26 ID:???

そんなあほな

641 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 14:24:18 ID:???

>>627みたいに全然知らんやつから会って品定めするから集まれって言われてノコノコ行くやつはおらんだろ。
まともなコンペなら誘いがあればもちろん参加するけど。

642 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 16:00:00 ID:???

仕事やると言われてノコノコ出掛けてみたら、そこは催眠商法の会場だったりしてなｗ

643 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 16:32:07 ID:???

ムチウチでイライラ
プリウスおじゃん

644 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 17:24:23 ID:???

細々ふぜいがプリウスなど乗るからだｗ

645 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 17:26:14 ID:???

SOHOの人に仕事頼みたいけど、どこに出していいか分からない

646 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 21:43:27 ID:???

>>645
じゃあ頼むなよ

647 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 22:09:32 ID:???

>>645
じゃあオレでいいじゃん

648 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 23:31:18 ID:???

SOHOの出し先を見つけられない人がくれる仕事って
凄そうだな・・・

649 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 23:36:33 ID:qfdqtVg3

>>645

Web一式100万円急募
で出せ。面白いことになるぞw

650 ：645：2010/01/31(日) 23:39:40 ID:???

テキストの入力をしてくれる人を探してるんです

651 ：Name_Not_Found：2010/01/31(日) 23:43:14 ID:???

Webは金額はともかくそれなりに求人出てるけど
DTPは本当にないねゼロに近いくらいない
DTPはスレ違いだけどここにもDTP兼Web屋って人いるんじゃない？

652 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 00:21:56 ID:???

おうよ

653 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 03:10:31 ID:3hnk0Opa

DTP大事なのにね。web用のイラストを気軽にパンフに使ったら
なんかドス黒い感じに製版されてひんしゅく買ったの覚えてる。
RGBとCMYKの違いのせいだよね

654 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 04:13:43 ID:???

えええええ
ありえない

655 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 06:10:59 ID:???

>>653
リアルに反吐がでるわ。

656 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 09:30:18 ID:???

>>648
>>650

ﾜﾛｽ

657 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 10:40:55 ID:8SyI0I4K

>>540　で、酷すぎるので晒したら。。。単価が二倍になってたぞｗｗｗｗ
桁が違うのはまだ理解してないようだが、いい傾向だｗｗｗ
/////////////////////////////////////////////////////////////
【ソフトの内容】 http://www.archive.org/web/web.php
このサイトは検索エンジンのように
あらゆるサイトのページデータが保存されています
中央のテキストボックスにURLを入力し「Take Me Back」をクリックすると
過去に保存されたデータ（キャッシュ）が出てきます
それを元にデータを吸い上げて、HTMLを吐き出し
（ディレクトリ構造は保ったまま）
サイトを構築させるソフトを製作してください
特殊なＵＲＬのためいわゆる「ダウンローダー」のようなフリーソフトでは
うまく保存できないので、製作をお願いする次第です
【応募資格】
細かい仕様は指示しますが
ソフト開発をしてもらうのは不慣れなので
その辺りを柔軟に対応して了承して頂ける方
メールの連絡が遅くない方
【納期と予算】
2週間前後
42,000円
【応募方法】
お名前、連絡先、その他アピールなどを明記の上
105ＸＸＸ@gmail.com
までタイトルに「ソフト開発」と書いてメール下さい
宜しくお願いします

658 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 14:32:57 ID:PltYSDo7

桁が違うってなにそれ？超オイシー仕事じゃん
phpで文字列操作して終わり。30行行かないだろｗｗ

659 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 16:04:57 ID:???

じゃ、おまいがやれ

660 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 20:16:17 ID:???

if($_POST["chache"]){
$chache = htmlspecialchars($_POST["chache"]);
$chache_file = $chache.'.log';
if(!file_exists($cache_file)){
echo "キャッシュファイルが見つかりません";
}else{
$make_file = $chache.'.html';
$content = file_get_contents($make_file);

$fp = fopen($chache_file,"w");
fwrite($fp,$content);
fclose($fp);
}

661 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 20:18:29 ID:???

ごめん。間違えた

if($_POST["chache"]){
$chache = htmlspecialchars($_POST["chache"]);
$chache_file = $chache.'.log';
if(!file_exists($cache_file)){
echo "キャッシュファイルが見つかりません";
}else{
$content = file_get_contents($chache_file);

$make_file = $chache.'.html';
$fp = fopen($make_file,"w");
fwrite($fp,$content);
fclose($fp);
}

これでいいんじゃねぇ？一応、キャッシュファイルからHTMLファイル作れるぞw

662 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 20:45:11 ID:???

>>661
で、誰がクリックするんだい？

663 ：Name_Not_Found：2010/02/01(月) 22:36:15 ID:0ePqUUuv

一気に単価が二倍!!
あと二回放置を繰り返せばいいかもwww

664 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 00:47:52 ID:???

今出張で都内の安ビジネスホテルにいてエッチな有料チャンネル見ようと思ったら・・・・
「民主党批判をする異常なマスコミを考える」・・・・なんじゃこれ！？
こんなもん金出してみたくねーわ

665 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 04:39:22 ID:???

おそらくチャンネル桜ってやつだなｗ
濃いな！

666 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 10:41:52 ID:aYY8AOl2

>>661
URLの書き換えも必要

667 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 12:03:43 ID:???

そんな所にまでメディアジャックしてるのか・・・・民主党は
まさに売国　民主党だな

668 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 14:00:53 ID:aYY8AOl2

桜は右翼系

669 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 14:53:58 ID:???

右翼は日凶組を母体とする民主を擁護しないはずだが・・・・

670 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 18:37:03 ID:???

おまえらに欠けているアイデア拾ってきた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265095247/375

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/02(火) 18:22:43 ID:VMnR2a2L0
大学のサークルのポータルサイト作るといいよ
webサイトと掲示板とメ―リス機能を提供する

サークルでサイト持ってて当たり前の時代だけど
htmlとcssのWebサイトを作ることができる人すらいないこともざらで
fc2の掲示板を使っているなんてこともあるくらいだから充分呼び込める

人を集めると広告媒体の価値が出てくるもので東大生3000人が定期的に見るサイトなんて言ったらかなりの広告収入が見込める
さらに、ゆくゆくは独自で家庭教師派遣や大学生の就活支援といった方向に手を伸ばすことも可能

これはいける！　　

東大生を束にするだけで価値が出る
東大生限定合同説明会では、行って5，6社回るだけで3000円のQuoカードくれる
東大生は束にするだけで価値がある

でも、そんなサイトを組み上げる技術が俺にはない(´・ω・｀)

って東大生のブログに書いてあってなんかむかついたお（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
俺もできないから誰かやれば？

671 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 19:14:56 ID:???

>>670
Yahoo Groupsの前身のeGroupsがほぼこれだと思うが。。

672 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 19:25:07 ID:???

大学のポータルサイトみたいにしてしまうのがいいんじゃないか？
高学歴を束にすると金になるという発想はいいと思うよ
この先も減らないどころか増えるしな

673 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 19:33:17 ID:aYY8AOl2

ネット広告には疑問を感じる

絶対広告主が損してる気ガス

674 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 21:49:29 ID:???

>>673
ヒント:CV率

675 ：Name_Not_Found：2010/02/02(火) 23:15:29 ID:???

しまった！某サークルからの仕事を断ってしまった

676 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 00:03:10 ID:???

スパーフリーか

677 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 12:15:41 ID:???

依頼が多くて蔵を選んでいるんだよ

678 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 12:17:33 ID:???

>>670
東大出てもここにいる私が言うのもなんだけどｗ

10年前の時点で既にHTMLとCSSと自作CGI使ってサークルの表ページ＆会員制掲示板作ってた学生
はいっぱいいる。というか全員必修の情報処理の授業でHTMLとCSSとCGIを習った。
UNIXの画面とhappy hacking keybordで10ページ＋カウンター付きの「私のホームページ」完成させないと
単位もらえなかったので、友達の助けを借りながらでも全員がHTMLとCSSは習得したはず。
この授業は私が結局WEB屋になってしまった原点でもあるわけだがｗ

あと、サークルを束にするポータルみたいなのは既にある。流行ってないけど。
有名どころだとこことか。
ttp://all-todai.com/
ttp://www.ut-life.net/　←こっちは大学当局の肝いり

携帯サイトだったらまだわずかに可能性はあるかもしれない。
それか、慶應とか早稲田なら、東大よりずっと人数多いし情報処理の授業についていけないレベルの人も
多いと思うので、そっちをターゲットにするのもいいかもしれない。

679 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 12:31:36 ID:???

おいおい東大出て細々SOHOとは親は泣いてるぞ

680 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 12:46:49 ID:???

親、あの世で泣いてるかー？10歳で捨てた子が東大入ったことで悔しくて泣いてるかもなｗ
奨学金と学費免除でようやく卒業したのに、超氷河期でフリーター→SOHOになりますた

681 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 12:56:24 ID:0kXaB98B

>>670
>>678
そのアイデア実現するとこんな感じ。
ttp://www.campuscity.jp/

682 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 13:02:22 ID:???

>>678
てか底辺高校出の俺ですら、10年前にHTMLでサイト作る授業あったからな
大学に関わらず、どこでも作ってるんじゃないか？

で、実際にサイト続けたり仕事にしたりする奴らはごく僅かだと思う。
だいたいは、その後のITブーム（笑）とかの影響で安易に入ったんだろ

683 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 13:53:12 ID:???

東大でＨＴＭＬとＣＳＳ？？？？
それ東京アニメ学院大学とか
ホリエモンは東大出てないのに太々丸々なのにね・・・・・

684 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:01:30 ID:???

問う大卒から言わせれば、慶應とか早稲田はアホばかりということですね？

685 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:11:06 ID:???

>>670 >>678 >>681
結局どうやって人を集めてスタンダードになるかだよな
ちょっとした機能とちょっとした使いやすさで変わる
加えて、人脈の広い内部関係者(この場合は東大生)を仲間にしないとどうやっても成功しないよ

東大生を束にすれば儲かると言ったってそれが結構難しい

686 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:15:08 ID:???

言うはやすし、行うはきよしというやつですね

687 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:23:04 ID:???

きよしちゃうやろ　(´・ω・)ノ　　(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

688 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:43:06 ID:???

大学のサークルを束にすると言っても切り口はいくつかあるね

１）一つの大学の各サークルをまとめるポータル
２）あらゆる大学のあらゆるジャンルのサークルをまとめるポータル
３）大学に関わらず特定ジャンルのサークルをまとめるポータル

１）２）はこのスレで既に例が出てると思うけど
何だかんだで昔から根強いのは３）のような気がする
やっぱり「趣味が同じ人が集まる」ってのは強い
１）だとその学校以外の人はあまり見ないし従って参加する方の意欲もあんまり高くない
２）だと広範過ぎてこれまた各サークルの参加意識が希薄になるのだろうか

自分は上智法でそこそこだと思ってたけど東大卒がこんなところにいるんだね
（年商300万の目安は全然無視してるけど仲良くしてね）
もっとも東大でも早慶上智でも間違いなくアホはいるし
これらを蹴って他大へ行く人もいれば
いわゆるFラン大学が上位大学にできないことをやってることもある
人も大学もいい加減ピラミッドで見るのはやめてレーダーチャートで
見るべきだと思う今日この頃

689 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:48:56 ID:???

yahooなんて検索の他にメール辞書ゲーム地図オークションその他いろいろと機能付けてポータルサイトとしての地位を固めているからな
あまりごちゃごちゃつけるのもよくないけどサークルのサイト代替機能だけじゃ集客力弱い

690 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:49:54 ID:???

中央大のおれはひろひきと同じく勝ち組だねｖ

691 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 14:51:55 ID:???

>>687
漫才のやすしきよしと掛けたシャレだろ

692 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 15:03:26 ID:???

>>691
突っ込みに突っ込む恥ずかしい人なんですね

693 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 16:33:13 ID:???

メールの迷惑メールフォルダに振り分けられていたんだけど。

株式会社ワンズマインド
経営コンビニ事業部
とか言うとことから仕事募集の掲載しないかって勧誘が来たんだけど、
しかも無料で。

ここってどうなの？
今時keieiとか言っちゃってる終わった感じなんだけど
知っている人いたら教えて

694 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 17:06:52 ID:???

>>693
メールが迷惑メールに振り分けられる時点で...

695 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 18:11:13 ID:???

すごいな大卒多いんだなー。
びっくりです。

696 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 19:31:33 ID:???

>>693-694
タダならいいじゃんタダなら

697 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 19:39:41 ID:???

ネットから特定のジャンルの企業の名前、メルアドなどを急ぎで収集しなきゃならん。
募集とか面倒だから時給1000円で誰かやってよ。
なんて2CHでつぶやいても仕方ないけどさ

698 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 20:24:27 ID:???

ところで今年はCS5が出そうだリリース時期はいつ頃になると思う？
単純にペースで言うと夏～秋頃になりそうだが

699 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 20:30:23 ID:???

CS5は多少便利になるんでしょーか

700 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 21:32:52 ID:???

ところで心太はもう食べたか？

701 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 22:43:48 ID:???

>>700
心太という名前の子供のことですか？わかりません＞＜

702 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 23:08:33 ID:???

しんたって言うんだろ

ロボットにメアドとかＴＥＸＴ読まれたくない場合、文字コードで書いてたらいいのかな？
ＧＩＦで表示してたけど画像としてキャッシュされてた・・・・orz

703 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 23:10:07 ID:jIBI65cO

>>660
>>661

いや。。。問題はそこじゃなく、こんな依頼の仕方をする輩は決まってメンドクサイ事を言い出す可能性が大きくて＾＾;;

704 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 23:16:34 ID:???

心太を知らんの？
江戸時代の魚屋じゃん

705 ：Name_Not_Found：2010/02/03(水) 23:24:08 ID:???

若いねーちゃんの画像を使ったSOHOのHPで見るとスゴイ違和感を感じるな
お前の周りにはいないだろって

706 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 03:19:31 ID:???

違和感より「ああ素材辞典のあの号の写真だな」って思うことのが多い

707 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 08:27:27 ID:???

>>706
求人関係コンテンツに使われる画像なんてｗ

708 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 12:34:30 ID:???

SOHOビレッジ見たら、詐欺師が仕事出してるな。

気をつけろよ　お前ら

709 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 13:06:42 ID:???

>>705の日本語に一番違和感を感じる

710 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 17:17:43 ID:???

どれが詐欺師の求人？

711 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 17:19:48 ID:???

ちょっとスレと違う気がするんだがごめんして
iPad対応の電子出版物って具体的にはどう作ったらいいんだ？

712 ：Name_Not_Found：2010/02/04(木) 17:47:07 ID:???

>>711
そのうち、あぽーから、SDKが出るじゃろう

713 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 12:30:52 ID:???

アロマ関連商品のＥＣサイトのＷＥＢデザイン＆コーディングで1万円とか、バカかよ。

714 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 13:24:16 ID:???

そもそも1万円で出来るならマッチングサイトじゃなくて
楽天やamazonで買えるようになってるよなｗ

ヤフオクみたいにクライアントに評価機能付けてやればいいんだ。
・・・そうすると逃げ出すからダメか。

715 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 13:56:35 ID:???

ページ単価だろwww

と言いたいところだがそうじゃないのが恐ろしいところ

716 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 14:39:30 ID:???

マッチングサイトなんか見たことないよ
よほど仕事がないんだね。お気の毒に・・・　頑張れよ

717 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 14:56:32 ID:???

>>713
1万円でやれよ！バカはおまえ

718 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 17:04:06 ID:???

1万円で受けて、3千円でやらせればいい。

719 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 17:57:31 ID:xthUXi3A

>>718 そうして悪の循環を繰り返すかｗｗｗ

720 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 18:41:53 ID:???

実はSOHOビレッジの前に5社くらい入ってて
最初はまともな値段だったんじゃね？ｗ

721 ：Name_Not_Found：2010/02/05(金) 21:32:56 ID:???

アロマっぽいテンプレ使って
その辺から文章パクって校正しても良いなら
1万円で出来なくもない。

722 ：Name_Not_Found：2010/02/06(土) 00:36:57 ID:???

アホ過ぎる

723 ：Name_Not_Found：2010/02/06(土) 13:59:47 ID:???

ヤフオク見たことがない人から中古衣料の依頼が有ったよ。
1品物で、インターネットのことパソコンのことを蔵が何も知らないので又制作を断った。
一室賃借りの業者ならトラぶったら引っ越せば済むけどこちとらそうはいかない　

724 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 00:50:59 ID:28uogTsE

制作マッチングサイト
最近なめた金額おおいよな（笑
1000円とか1万とか、当方予算がありませんとかよ

自分でビルダーでつくっとけよボケって思うわ

725 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 01:45:07 ID:???

>>724
受ける方も安い金額でやりますよ、とかいう素人多いよね。
技術を高く売るという能力に欠けてる。

726 ：349：2010/02/07(日) 01:52:10 ID:C0gYtgKQ

どうでもいい報告だが、
脱サラ→SOHO→廃業して風俗グループへWEBデザとして入社
の流れになっちまったよ。

いやぁ、もうデフレがヒドくてSOHOじゃ食えねえや。
お前ら、頑張ってな。

727 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 02:30:17 ID:MSrrbjJv

風俗の仕事はやらない
金は取れるが、実績として見せられない。
風俗専門業者になっちまう

728 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 03:07:30 ID:???

だから>>726は専門になったんだろ

729 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 08:56:19 ID:???

>>724-725
彼らは決してユニクロでもしまむらでも無いんだよな。
「安くても着られればいいや」の物じゃなくて
「安くて着られない物」を販売してるんだもん。

まさにドブに金を捨ててる状態だが、マッチングサイトの発注者はわからない

730 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 13:26:35 ID:???

>>727
自己満足のためじゃなくて金のためにやってるんだから実績を見せられようが見せられまいがどうでもいい

731 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 13:27:06 ID:???

>>729
そうそう、その通り。
ユニクロとかしまむらは安くて良い品を提供してるし、
ただ単に安い服を売っているわけではなく、
カジュアルを提供してるんだよね。

732 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 13:42:03 ID:???

しまむらの靴下はすぐ穴が開くぞ

733 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 15:06:12 ID:???

ユニクロもジーンズはペラペラで1年ぐらいで穴が開く
単にゴミを増やしてるだけに過ぎないような
高くてもいいものを長く使うってのが職人も増えていいと思うけどな

734 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 15:15:02 ID:???

1980円のシャツはイオンのが一番立派だった

735 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 15:41:51 ID:???

僕服にはそれなりにお金掛ける。車とか酒とかにお金使わないから。

736 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 19:45:37 ID:???

ブログ作るといいよ。親しみもってくれる

737 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 20:03:06 ID:???

誰に回答してんの？

738 ：726：2010/02/07(日) 20:03:47 ID:urhNqENJ

>>728
のいうように、腹を決めたんだわ。
10Kで10p前後を作ってくれとか、ふざけた蔵が多くなりすぎた。

俺は負けたが、お前らはマジで頑張れ。
この流れはいつまでも続かないだろうから、それまで耐えろ。

739 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 20:37:08 ID:???

そうなのか、俺は風俗アダルトは90年代から長くやってたけど、ようやく表舞台に出て来れるようになったぜｖ
もうアダルトに戻る気はない、アイデア一つなんでねーの
４つのサイトで月収70万の19歳もいるみたいだし・・・・・・（－－；）

740 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 21:59:01 ID:???

>>738
気持ち痛い程わかるぜ・・。
今まで毎日勉強してきて技術を磨いてきたのに、
時給計算するとコンビニバイト以下の仕事で
尚、高圧的な態度で罵られるもんな。「高すぎる」とか「もっと早く作れ」とか・・。

風俗の仕事してまでこの業界に居ようとする心意気は感心するけど、
それなら、月～金の仕事見つけて、土日に副業すればいいような気もする。

741 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 22:40:26 ID:2TEwZVHk

だから過去ログで
SOHOはいずれ、だいたいが終わる！

とあれだけ俺が何回も言ったじゃん
転職してて良かった思うよ

数年前にテンプレが出てから値段が下がったから
SOHOしてる時にマジ危ない思った
一部の奴以外、だいたいが終わるよ
格安が定着してるし景気良くなっても相当厳しいと思うよ
数年前にたくさんあった未開拓の分野も既に循環したでしょ

742 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 22:57:12 ID:???

発想を変えるんじゃ

これからギャラが上がる要素などない。
少ない金で幸せになる方法考えないと・・・
幸い、細々の我々は時間はたくさんあるのだから

743 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 23:06:58 ID:???

東京も相場が安いのですか？

744 ：Name_Not_Found：2010/02/07(日) 23:40:06 ID:???

>>740
気持ちは良くわかるぜ。

でも、「なら、ほかを当たってください。」
って言い続けたらそんなｸｿ蔵すっかりいなくなったぜ。

んで、残った数少ない蔵からのツテとかでなんとか
生き残ってるぜ。

一時的に（オレの場合数年ｗ）かかったけど
妥協しちゃいかんぜよ。

745 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 00:03:19 ID:???

>>741
そういう考えだと転職しか道はないと思うからいいんじゃないの
考え方がビルの掃除のおばさんか工場の派遣レベルだ
これからの時代すべての分野でそういう人は要らなくなると思うけど
ただ作業するだけの人なら海外に依頼はいくでしょう

746 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 08:08:36 ID:???

ちょっと調べれば海外サイトでハイクオリティなデザインが無料であるからなあ。

747 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 08:18:44 ID:???

>>746
例えば？

748 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 10:18:39 ID:???

>>741
思うんだけど、どの分野でも一緒じゃねぇ？
外食でも「マクドナルドが出来た」「吉野家が出来た」って言っても
自分で店出す人いるじゃん。
服だってユニクロやしまむらがあっても個人店もあるしさ。

そりゃ、商店街はシャッター通りと化してるけど
安い金額で自分なりの特徴見つけて頑張っている人も多いよ。

>>746
「ちょっと調べる」ことと「調べて自分でHTMLやデザインを編集してサイト作る」
と言う行為が一瞬で出来るなら別だけど、大抵無理だろ。自分の感覚で考えすぎだ。

749 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 11:38:40 ID:???

>>746
海外のは英語だからハイクオリティーに見えてるだけ
全部日本語にしたらすげーダセー
それを調整してるぐらいならそれを参考に１から作ってる方が早いわ

750 ：ひきこもりフリーデザイナー：2010/02/08(月) 12:50:05 ID:???

やっと貯金5万貯まった

751 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 13:14:45 ID:???

ま、常識的に考えて、テンプレ使うのを了承するぐらいの蔵なら
ブログでも使ってるわなw

752 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 13:29:53 ID:???

>>750
じゃあ俺にその5万を投資しないか？

753 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 14:07:53 ID:???

5万を貯金と言うようじゃ、子どもだな。
近所の小5の男の子「貯金6万円あるよ」

754 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 14:29:26 ID:???

親戚の子供が大学4年で700万円持ってるって言ってた
世間の平均は年寄り・金持ち含めても900万円なのに

755 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 15:21:38 ID:???

その話聞くと、日本の将来が益々危ういな。

ま、テレビでもネットでも「金使うな！」ってマスゴミが
煽りまくるから仕方ないのかな・・・

756 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 15:54:45 ID:???

以前、この板の別スレで晒されていた某会社がまた糞求人を出している。

※現在案件発生中
　wordpressでの作成。

具体的な金額として
￥15000～（5P位）

この会社の金銭感覚はおかしいんじゃないのか？

757 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 15:58:09 ID:???

嫌がらせのメール出したれ

758 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 15:59:48 ID:???

>>756
どこに出していますか？

759 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 16:10:46 ID:???

それで金銭感覚おかしいなら
さぶみっととかのっくのっくの発注者はどうなるw

760 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 16:10:51 ID:???

>>758
探してみた。
おそらく　＠そーほー　じゃないかな。

761 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 16:17:18 ID:8yf4c3w4

指定されたテーマ選んで　渡されたテキスト入力して終わりとかじゃないの

エクセル入力のお姉さんとたいして違わない仕事だけど
おねいさんでwordpress知ってる人が居ないからとか

762 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 16:51:28 ID:???

>>761
これまでの例からすると、このての蔵は、複数のでデザイン案を提案させ、
さらに途中で二転三転するのが常だ。

763 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 17:28:29 ID:???

>>762
で、結局提出したデザイン案をすべて却下してキャンセル扱いにし、
裏でそのデザイン案を使うんだよな・・・

764 ：ひきこもりフリーデザイナー：2010/02/08(月) 20:13:40 ID:???

今年中に100万は貯めないと終わる
というかクライアントの作ってもたいして金にならないので
起業します

765 ：Name_Not_Found：2010/02/08(月) 23:45:58 ID:???

>>753
ネタにマジレスするようじゃ、子供だな。

766 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 03:07:35 ID:???

低賃金案件で仕掛り途中で投げ出す例が頻発すれば
発注する方も考え直すだろう

767 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 06:05:48 ID:???

コンビニでバイトが金を持ち逃げしたからって正社員としては雇わんだろう

768 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 15:38:58 ID:???

> 低賃金案件で仕掛り途中で投げ出す例が頻発すれば
> 発注する方も考え直すだろう

君のような他人の不幸で自分の利を得ようというような考えでは、いつまで経っても貧しいままだ。

自分がどう変わるかどうかだ。

769 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 17:25:09 ID:???

自分がどう変わろうが他人が全員自分より商売うまかったら
結局は貧しいままだと思うが

770 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 18:53:46 ID:???

それは自分が変わっていないってことでは？

771 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 23:06:53 ID:???

ここの先輩方はどんなCMSが得意ですか？

772 ：Name_Not_Found：2010/02/09(火) 23:55:52 ID:???

CMSには手を出しません。

773 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 00:05:36 ID:???

ださ

774 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 01:07:44 ID:???

>>771
XOOPSかな。WPとかOpenPNEも興味あるんだけど、手が回んね

775 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 01:13:03 ID:???

>>774
ださー

776 ：774：2010/02/10(水) 01:27:16 ID:???

正直、同業者に「ださー」って言われる方が嬉しい。競合してないってことだし。

777 ：645：2010/02/10(水) 01:36:18 ID:???

CMSDesigner

778 ：774：2010/02/10(水) 01:46:06 ID:???

有償CMS使うなんて、細々ちゃうやんｗ

779 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 08:13:31 ID:???

Movable TypeXoops cubeosCommerceZen CartEC CUBEWord presspukiwikiは蔵が希望するものを無料でつけてる

780 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 11:32:10 ID:???

正直MTも使えないカスは引退しろや

781 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 11:59:05 ID:???

>>779
xoopscubeは既に死んでるだろ

782 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 12:53:38 ID:???

cubeをバカにするなよ！！！！！！！！！！！！！！

783 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 16:55:13 ID:9XuGVLR6

SOHOで生活カツカツだったがMT導入して制作方法変えたら、
平均月60万円収入キープ継続３年目突入。
基本的にコピペで済むので新規案件も作りやすい。

784 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 17:13:16 ID:???

今時XOOPSはねーだろｊｋ

785 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 19:01:42 ID:???

>>783
MTを使った受注って結構あるの？
無料のWordpressが好まれるとばかり思ってた
ま、MTのUIは日本人向きだと思うけど。

786 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 21:47:17 ID:???

WPは「ブログを」って発注が来たら仕方なく使うが
コーポレートサイトなんかの場合はJoomla!だな
別にCMSにしてくれって言われてない時でも一定以上の案件ではオマケで導入してる

787 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 22:28:36 ID:???

ぽまえらeigodoo1知ってますか？

788 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 23:16:54 ID:???

ぽまえらって何?

789 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 23:22:58 ID:???

>>786
おまけって、無料はダメだろ　無料はやめろ

790 ：Name_Not_Found：2010/02/10(水) 23:44:35 ID:???

CMS自体が無料なんだから別にいいだろ
一定以上の額のサイトを発注してくれる客に
「自分で更新できるこれこれこういうシステムにしときますか？」
って聞いて「そうしてくれ」って言われたらそうするだけだよ
それ以外の客からはちゃんと構築費もらってる

791 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 00:07:12 ID:???

最近、無料までは行かなくて、相場の10分の2位でやる業者が出てきたね。
中国系らしいが、品質は大丈夫なんだろうか？

792 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 00:12:40 ID:???

なんで5分の1にしなかったの？

793 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 00:14:05 ID:???

この中に朝三暮四ライクみたいな奴がいそうだから。

794 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 00:14:27 ID:???

計算ができないんじゃないの
ゆとりだから

795 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 01:24:02 ID:g08aTAhz

最初１０分の１って書いたけど
送信前に　イヤそんなには安くないな
って思ったんだろ

そう言うことよくあるじゃんｎ

796 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 01:45:24 ID:d+nZlbh1

東京知らないが
他は安くしないと仕事とるの難しいな

797 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 02:02:53 ID:???

>>779
んで、蔵が貰いもんCMSで下手こいてパニってるのをみてニヤニヤすんのかｗ

>>780
正直MT使えてるつもりのクズも地球温暖化防止と鯖リソース確保のために氏んでくれｗ

>>781
死んだのではない、活きなかったのだｗ

>>782
本家版よりはマシだと褒めておくｗ

>>783
正直MT（ry

>>784
確かに本家版XOOPSは絶対にありえん

>>785
ブログみたいに簡単更新したいアホ客とMTしか知らんバカ蔵が多いからｗ

>>786
女王村にXOOPSでいうところのProtector並の防御システムがあれば使ってみたいのう

798 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 07:21:14 ID:XJsfSwcL

新しい応募があったから。。掲載しとくぞｗ
結論　　　　つ『自分でやれ怪しすぎるワイ』ｗｗ

今回は【ブログ開設(30個)】のお仕事を頼める方を探しております。
ご自宅、職場、ネットカフェ、どんな場所でもできる簡単なお仕事なので【学生さんから主婦の皆さま】大歓迎です。
【仕事内容】
1フリーのメールアドレスを取得
2上記で取得したアドレスを使い、当方指定のブログサイトでブログ30個開設
この2つです。
【報酬】
一つのブログ開設につき50円
50×30で1500円
(早い人なら一時間以内、普通の人で2時間弱で可能な仕事なので、自給750円～1500円程度です。)
応募の際には
○お名前
○連絡先メールアドレス
○連絡先番号（携帯可)
上記の記載をし下記のメールアドレスまでお願いいたします。

799 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 10:41:03 ID:???

そんなキチガイのURL晒しちゃえよ

800 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 10:49:28 ID:???

確か手塚さんだったねｗ

801 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 10:56:02 ID:???

データベースを使ったＷｅｂはデザイン事務所、印刷屋、広告屋が副業でやるＷｅｂとは差別化できる

802 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 11:17:15 ID:???

仕事がヒマだから、「在宅　仕事」で検索したら、
CMを見るだけで月60万円というのがあった。
あれって、本当に稼げるの？
あまりに怪しいので。
やった人、教えて

803 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 11:28:36 ID:T+DD6sP8

そいつが自分でやらないのは
５０Ｘ３０を何人かの人に何度もやらせるからでしょ
つまり５０Ｘ３０Ｘ○Ｘ□個作る気でいる

いろんなブログに散らばって同じところにリンクがあると
SEO的によいという神話をまだ信じてる

804 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 11:39:03 ID:???

月60万回見て１万円とかじゃなかったか？
もう一度確認してこい

805 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 12:51:05 ID:???

>>801
日本語でおｋ

806 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 13:43:14 ID:???

いや、1日2万円、月60万円稼げると書いてある。

たぶん嘘だと思うけど、しかし、貧乏なので興味がある。

807 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 13:50:40 ID:???

>>796
激しく同意
格安価格で提示しているのにさらに値切られる
東京だと交渉しだいでお金引き出せるけど地方じゃダメ

808 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 16:14:06 ID:???

>>807
Oﾄ　ｵﾄでおｋ

809 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 16:16:56 ID:???

仮にそれが嘘で月6000円だったとしても悪くはない

810 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 16:37:57 ID:woLTYUTH

>>802

「私たちがアクセスしたサイトを串経由で散策するお仕事です。すべからくwgetしていただきます。』
日当二万あるよ。。。じゃないの？

中国の業者からの依頼で
しばらくしたらアメリカあたりがカンカン。。。ってなボーナスつきかもね。。。別荘滞在200年くらいもらうぞwww

811 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 17:04:54 ID:???

国防関係のサイバーテロだったらヤバいな

812 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 23:08:34 ID:b6hykH0M

前のスレでポスティングで仕事を取った人がいたが、
メールで仕事を取るのは可能だろうか？

813 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 23:11:33 ID:???

自分がされた時の好感度で言ったら
「ポスティング＞不承認メール広告」
かなあ

承認したメルマガ広告とかならもちろん別だけど

814 ：Name_Not_Found：2010/02/11(木) 23:58:02 ID:???

CMS無料で仕事を取ったら？？

815 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 00:12:56 ID:???

>>812
俺も結構ポスティングはいいと思ってるんだよな。
自分で印刷すればコストも最小限に抑えられるし、
隣町程度なら自力で出来るしな。

PCメール持っててサイトに公開している＝すでにサイトを持っているから
未承諾広告なんてすぐにスパム行きだと思うし。

816 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 01:23:24 ID:???

>>812
メールだったら無料でも即ゴミ箱行き以後フィルターでスルー

けど、エロスパムに反応する人は必ずいるからなぁ～
素人騙すコピーならいけるんじゃないの
エロサイトの会員登録ならいざ知らず制作となるとそれなりの時間もいるしね
その間いくら素人でも誰かに相談するでしょ
そしたら必ず「やめとけ！」と言われるのがオチ

817 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 02:28:25 ID:???

普通にadwordsやビジネス系のマッチングサイトの方が金が取れる。
コツは安さじゃなくて、質で凄そうに見せること。

それで生活しているだけのものは稼いでいる。
今まで、外に出て営業行為をしたこともないし、
ましてはメールで広報なんて馬鹿なマネはしたこともない。

818 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 13:21:28 ID:???

>>817
マジレスで恥を承知で聞くけど、アドワーズの単価高すぎないか？
「ニッチなキーワード探せ！」って言うならそうかも知れないけど、
一般的に依頼されそうなキーワードの単価が高すぎる。

あとビジネス系マッチングサイトも無料だと酷いのが多いし
有料だと楽天みたいにぼってるところが多数。
アクセスは楽天が一番あると思うけど、掲載数見る限り難しいと思ってる。

819 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 13:28:27 ID:???

実際、そこまで並外れた技術があるならアドワー頭で吊り上げなんてしなくても
勝手に上がると思うけどね
んで、単価の高い仕事で成功したなら口コミでこの業界中名が知れていて
こんな所に書き込んでる暇ないと思うけどね

820 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 13:53:35 ID:???

お前らどのくらいスキルあるの？
俺はhtmlとcssとphpが出来るくらい

821 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 14:14:51 ID:???

>>820
htmlとcssとphpとsqlは中規模サイト程度なら自作できるレベル
javascriptは自信ないけど、自作+jQueryでなんとか
PhotoshopとFireworksはそれなり。イラスト系サイトとじゃなかったら。
サーバはCentOSならそこそこ。自宅サーバ立ててる。
あと、クライアント営業好きでプレゼンは割と得意。

この程度なんで、細々ですが・・。

822 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 14:44:25 ID:???

>>820
それができるって言われてもどこまでできるんだよ
phpとか<?php echo "hello world";?>がかける程度で出来ると思ってないだろうな

823 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 15:42:52 ID:???

デザインはそこそこできる自信がある。

その他はまぁ、そこそこしかできんなw

でも、この業界長いけど、
何でも器用にできるひとより、何かしら特徴持ってる
人のほうが長続きしてるよ。

824 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 15:46:30 ID:???

リース業者が5年分の総額を言わないで48,000円とか月々19800円以上かかりません
とかで宣伝するのに頭を悩ませているわけだが
MovableType,WordPress,Xoops,Joomla,Drupal,concrete5,PukiWiki,YukiWiki,MediaWiki,ZenCart,EcCube無料で対抗できるよ

825 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 16:41:41 ID:???

>>762
確かに二転三転するのは常だが、こちらもその都度、時間と経費をかけている
キャンセルくらった場合、赤字と精神的ダメージでやり場のない怒りがわく
そうならない為には、書面かメールでキャンセル料について一筆貰っておかないと言った言わないで泥沼化する

826 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 16:41:51 ID:???

>>824
その中に無料にしちゃいけないものもあるんだが。

ライセンスとか全く考えない人？

827 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 16:43:41 ID:???

>>824
リース契約は大幅に改正されたから、よく調べてやった方がいいよ

828 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 17:08:57 ID:???

>>826
>>824はライセンス料は自分で支払ってまで無料にする心温かい人なんだよ

829 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 17:26:05 ID:???

MTOSでやればいいやん

830 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 17:57:09 ID:???

>>827
kwsk

831 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 18:07:30 ID:???

環境配慮計画法
自動車やＯＡ機器が対象
詳しくは自分でググレ

832 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 22:29:31 ID:???

零細企業に関わるとアウト

833 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 22:45:54 ID:???

>>797
ヒマなんでホダ塾インストールしてみたんだが
他のCMSにはProtectorみたいなのが無いの？マジで？
だとしたらXOOPS以外使えないよね

834 ：Name_Not_Found：2010/02/12(金) 22:53:47 ID:???

>>831
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%92%B0%E5%A2%83%E9%85%8D%E6%85%AE%E8%A8%88%E7%94%BB%E6%B3%95&num=50

835 ：797：2010/02/13(土) 02:43:24 ID:???

>>833
Protectorも万能じゃないから、過信は禁物だけどね。

836 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 21:21:12 ID:F8jgkNz7

>>825

そのあたりを考えて変更追加など別途料金が発生する事項については
すべからく合意時に複写の用紙使って文章にしてサイン交わした上で保管しています。
これするようになってからは未収がなくなりましたw

『細かな料金を言い出したり、すぐ追加の料金を請求しない方で製作物に愛ある対応のできる型限定』って募集が出るようになってるがなw
自分から『どんなに納期前だろうとも突然の変更や追加には、無償で応じろ!!追加料金や変更料金は払わん』って自己宣伝してる蔵が増えたけどね

837 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 21:29:04 ID:njlztMZo

SOHOは都市伝説では？
まだやってる人いるの
儲けてるサイトないでしょ
探すのが難しいぐらい

お前ら実は
大半が会社員だろ

838 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 21:50:53 ID:???

SOHOで食ってる人は都市伝説
デイトレーダーで食ってる人は都市伝説

そんなふうに思ってたら自分でやれる事の壁を作るだけじゃん、そう思いだしたら絶対なれないよ

でもそう思うのはわかる「アドワーズで客が取れる」そんなことを書くやつ見ると、お前いい加減にしろよと俺も思う

ちなみに、おれ儲けでメシ食えてるけど自分のサイトなんかないｗ
仕事ないときは飛び込みで営業もする
ここはWEB系のみの掲示板だからあれだけど、サイト作成だけでなく
データベースとか企業やお店向けのちょっとしたツール（ポイントカードのシステムとか、携帯にクーポン送るやつとか)
の作成とかもやる

839 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 22:19:28 ID:???

>>837
>儲けてるサイトないでしょ

なんか勘違いしてないか？ｗ

840 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 22:46:29 ID:njlztMZo

デイトレーダーは都市伝説ではないな

しかし制作のSOHOは都市伝説だと思ってる
悪気はないが・・・
受注金額が小さすぎじゃないか

SOHOのホームページの価格表や制作実績など色々みたが
とてもじゃないが喰えてると思えない
片手間か兼業が大半じゃないか？
ほとんど制作会社の下請けでは？

これがあっても喰えてるとは思えない
法人から個人に送金する時は捨て金程度しか送金しない
場合がほとんど
だから
都市伝説だと思ってる

841 ：Name_Not_Found：2010/02/13(土) 23:07:06 ID:???

てめーのクソブログにでも書いてろ

842 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 00:34:43 ID:???

>SOHOのホームページの価格表や制作実績など色々みたが

これはたまに思うな、この人どうやって生きてるんだろうって

>法人から個人に送金する時は捨て金程度しか送金しない場合がほとんど

なんでそういう結論なのか？かがさっぱりわからん
それにSOHOだろうが法人持ってるやつは結構いるし
10人くらいでやってる人も居る

あれじゃね？そもそも自分でSOHOとはこういうものって定義を勝手に決めて
そればかり見て結論出してない？
君が見てるのはSOHOと呼ぶべきではなく週末起業とか副業の人とかじゃね？

843 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 06:02:46 ID:M62AjO0M

　　　　　キワモノ案件ばかりをみるとそうなる。w

844 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 06:04:15 ID:???

SOHOなんて腐るほどいる

845 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 09:19:17 ID:???

値切り倒す年商100億社員330人の蔵もいるよ

846 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 11:19:45 ID:???

>>SOHOのホームページの価格表や制作実績など色々みたが
>これはたまに思うな、この人どうやって生きてるんだろうって

で、そういう奴より真面目に提案して適正価格出している
一般の事業者・制作者が割を食うんだよね・・。

「ホームページ2万で作ります！」とか書いちゃってる奴には叶わないもん。
そいつのサイトに海外テンプレ引用されて実績を創作されてさ。
客観的に見ると蔵はそれが正しい価格だと思ってしまう。特に新規は。

847 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 11:43:02 ID:FzHZLQZp

海外天婦羅使用で二万はある意味適正価格だなw
それに対向したいなら「海外天婦羅使いません」って出せば良い

848 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 12:13:25 ID:???

クライアント的にも別にウン10万のクオリティと努力のものがほしいわけじゃなくて
2万のパクリでいいから、内容も薄くていいからほしい場合もあるし
お店の外観とメニューの紹介だけのページとかさ

そこに対して
「いいえ　テンプレートは使いません(キリッ)、というわけでウン十万です」とか言っても仕方ないと思う
2万ならこれから選んでくださいって言って
今日作って明日見せるみたいな感じで

メニュー改定とかなったら自分で代えるか連絡ください(**円です)見たいな事も言っておいて

849 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 12:29:22 ID:???

おまいらって下請けで作業してる？
やっぱ価格は値切られるよな？？
MoovableType込みでHPを5万で作成してって言われたときは泣いたわ

850 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 14:46:00 ID:???

その時点で赤字じゃんかw

851 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 15:39:03 ID:???

思うんだが自分でサイト立ち上げて利用料とか広告料を徴収したほうがよくないか？

852 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 15:52:07 ID:???

それはスレチ
アフィスレいけよ

853 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 16:01:12 ID:???

>>849
デザインとWordPressのインストール＆カスタマイズ一式を3万円ってバカヤロウがいた。

854 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 17:30:15 ID:???

849はMoovableTypeの料金も込みで5万っていわれて泣いたって話じゃないの？
フリーのCMSツール入れてちょこっとカスタマイズなら3万でもおかしくはない
主婦が片手までビルダーで5ページくらい作ったから3万みたいなもんだろ

逆にCMSなしで自分でゼロからそこそこのもの作っていて、その値段だったらありえねーって思うけど

855 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 18:40:21 ID:???

>>853のどこを斜め読みしたらちょこっとカスタマイズだけになんだよｗ
デザインも含めて3万とか絶対にありえねーだろ。

そもそも何で「主婦が片手でビルダー」みたいな
カスな例を基準に金額決めてんの？

856 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 18:54:39 ID:FzHZLQZp

金額がカスだから

857 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 20:53:10 ID:???

その会社用のシステム（在庫管理とか顧客管理とかECとかその企業に特化したやつ）まで作っちゃうと
それなりな金取れるけど、たしかにデザインって安くたたかれるよな

WordPressみたいな簡単に見た目変えられる(しかもそれがフリーでいっぱいある)やつとか使ってたらなおさら
「デザイン料ってお前何様？どうせどっかのテンプレート手直しなんでしょ、こんな金額とってアーティスト気取りなわけ？時給分でいいだろ」
みたいな感じでさ、それこそ社内のイラスト上手いパート主婦扱い

それと、てきとーなテンプレートを蔵が見つけてきて
「こっちのやつのほうがカッコ良いから代えてよ」とか言われたりして

ECのシステムだってどっかの手直しだったりするのにさ

858 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 21:18:17 ID:FzHZLQZp

MTって無料版使うとやばいの？

859 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 21:25:58 ID:???

>>836
屋号だけみたいな個人商店の爺がネットに乗り出すしかない背景もあり
まぁそんな爺からしたら、ネットが怖くて仕方ないだろうな
ぼられないようにって神経質になりすぎやがるから信頼関係を築けない
しかも全部自分で把握しておきたい脅迫観念にかられてやがるから
無償でパソコン教室を開かされる

電話での相談に制限をつけないと毎日４～５回はかけてくる
かみ砕いて教えても理解しないし、感謝するどころか逆切れするｗ
電話を無視ったらメールで質問してくるし、返信が遅れると立て続けに送ってくる。本当に自分勝手
何度ｇｇｒｋｓと言いかけたかｗ

860 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 22:17:17 ID:CMtfiO8s

制作のSOHOなんてのは
東京以外では都市伝説になりつつあるな

ここは兼業も混じってるな

861 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 22:23:48 ID:???

>>858
無料版って、個人使用に限るんじゃなかったっけ？
法人や団体が使用する場合は、金を払ってライセンスを取得する必要があると思ったが
ま、三流制作会社のウンコ営業は、「払わなくても、誰もわからんだろう」と言うだろうけどｗ

862 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 22:47:05 ID:???

>>859

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●）　（●）＼）　　
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　あたまが～　くるくる　くるくる♪
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　| 　
　　　　＼　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●）　（●）＼）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　パーーーーーーーーーー♪
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

863 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 22:54:30 ID:???

>>857
でも、ネットだとその声は絶対通らないよね。
2ch以外でも蔵が「デザイン料金っていくらが適正？」
的な質問出した時、必ず荒れるからな。

俺が外注出すデザイナーも最低1ページ5万だった。どいつも。
ブログのテンプレートで全てのレイアウト決めて1週間提出でも
やっぱ1デザイン5万とか10万とか請求されたよ。

だからこそ、5000円や1万でデザイン作ってる奴はどうしてるんだ？
っていつも思うな。本当に海外テンプレの使い回しなんだろうか？

864 ：Name_Not_Found：2010/02/14(日) 23:57:15 ID:???

よほど5万や10万におさえたい奴がいるみたいだが、そんな値段でやるわけねえだろ。

だいたいそっちができること全般こっちはできるわけだし。
フリーランスでやってる奴は、5万や10万の外注費でおさえたい会社の社員が
10人集まっても勝てないくらいの実力があるんだから。

30万、50万、100万、200万、300万あたりからの額で仕事よこせよ。2割バックしてやるから。

865 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:00:56 ID:???

デザインに10万とか請求すると、クライアントが、ここの色とか、ここをもっととかうざいない？
印刷屋にフライヤー頼んで見本見てる気分なんだろうな、
紙ベースじゃないからいくらでも変更きくんだろ見たいな感じで

おれ自身はサイトの見た目のみではもう食っていけないと思う、だからwebで動く業務システムをメインになってきてるんだけど
Webデザイン料は請求書の内訳で５０００円とかだけど、この方があまりいろいろ言ってこない
「5000円じゃしょうがないよな、かっこよく作っても客が増えるわけねーしな」とあきらめてんのかもなｗ

って言うかデザインやりますってやつがたまに来るけど、ページ5万とか言う人でも平気でぱくってくるじゃんｗ
外人が作ったテンプレですらない、まんまどっかのページとか

そういやあビルダーをクライアントにレンタルして月2万とってて捕まったやつがいたな

866 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:04:17 ID:???

>>865
甘い。
高かろうが安かろうが、外注に文句を付けることで、優越感に浸ったり、
仕事をしている気分になるやつがいる

867 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:15:14 ID:???

そういう時は「じゃデザインだけお好きな所に発注すれば？」って言ってる
デザインは交換聞くけどシステムは俺が作ったものだから、
もう動き始めちゃうと、そう簡単に取替えできないし、業務拡張でシステムも拡張したくてもうちに頼むしかない

868 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:28:55 ID:HX2+mxGO

だから
制作のSOHOは都市伝説だってｗ
東京以外の人らは
どうやって儲けてるんだ？
お、言ってみろよ？
兼業だろ
見積もり出せば
いくらでも安い見積もりわんさかくるのに

それも変なデザインではない
零細、中小なら十分だ

869 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:30:23 ID:???

>5000円や1万でデザイン作ってる奴はどうしてるんだ？

知り合いは軽で商店街や工務店とか回って2万でホームページ作りますよ、ってのやってるよ
ファイルに何十個も印刷したテンプレの見本を持って行く、
晴れた日なら、その場でデジカメつかって店や会社の写真とって
食い物屋ならメニューのスキャンとって、その場でサイト作ってみせる　
サイトのQRコード入り名刺を何枚かプリントして
(こんどから名刺刷るときはこれを印刷屋に渡せって言って)、
2万～5万もらって終わり
半年ぐらいたったら家で留守番の嫁が5000円で更新しませんかって電話営業をかけるｗ

たぶんかなりの田舎でも、そのうちつらくなるビジネスモデルだと思う

つまりは、お前らの嫌ってるテンプレ、ダンピング野郎なんだけどな

870 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 00:38:04 ID:???

Webも見せるから使うに移行してるからね
使うWebを提案すれば金取れる

871 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 07:36:07 ID:???

デザイン軽く見るやつが多いなぁ。

安っぽい仕事ばっかりしてるからそうなるんじゃないの？

まぁ、売りは人それぞれだと思うけど。

872 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 08:24:01 ID:???

一度、君とおんなじ事言う美大出のやつと喧嘩になったことがある

「デザインデザインうるせーんだよ、これだけ小綺麗なテンプレがあふれてる今
　デザイン売りにして客が来るかバーカ、おまえが1ドットにこだわったって何もかわらねーよ
　俺はSOHOでやってんだよ　大企業相手の仕事と勘違いしてねーか？」
とか
「俺が正しいデザインというのを教えてやる
　蔵が文字を金色とピンクでマーキーで動かせって言ったら
　はいわかりました、っていうのが商売人として正しいデザインなんだよ」
見たいな事言ってやった(反論したいやつはいっぱいいるだろうけど、今でも真理だと確信している)

IEはクソだから止めたいとかPerlは汚いから覚えたくないとかとか言う子だった。
うちは印刷屋あがりなんだけど、印刷屋の頃から、そういう商売なのに芸術を持ち込もうとするやつはいたけど
大抵つかえないやつだったな

逆説的だけどデザインが重要な意味を持つサイトって、それこそホームページ作成会社のサイトくらいだと思う
そのほかは大企業も含めてそこそこであれば問題なしだな

873 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 09:11:57 ID:???

確信するのは自由だけど（お察しの通り反論は出ると思うが）
ここでの一連の話はデザインを重視しないことが発注しない理由にはなっても
買い叩く理由にはならないだろって話なんだが
どこを斜め読みしてもファインアートの持ち込みに話が飛躍する意味が分からない

874 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 09:31:06 ID:???

みんな時給いくらくらいで働いてるの？

875 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 10:00:05 ID:???

htmlとcss勉強したけどsohoでやっていけるかな？
デザインはさっぱりわからん

876 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 10:15:29 ID:stFEgaxf

>>872
自分は元広告屋だけど、
印刷屋が奴隷根性で仕事していることは、有名。
広告業界でも馬鹿にされている。
あと、DTPとかも乞食丸出し

877 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 11:40:35 ID:???

Webは特に制作を規制する法律もないしそれで直接的に人が死ぬってことはないから
ふだんあんまり意識することないけど、とにかく客の言うようにやるって
他業種だったら損失どころか死傷事故に繋がりかねない考え方

878 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 11:55:26 ID:???

>>877の言う通りだと思う。
トヨタとかだったらリコールで済まないよな。

879 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 12:05:33 ID:???

暖かくなってきだしたので今年は畑に何を植えようかと思案している兼業農家です
webに取り付けたec cubeでかぼちゃでも売ろうかな

880 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 12:10:29 ID:???

>>877
通販サイトは、法律でがんじがらめじゃないかｗ

881 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 12:31:54 ID:???

＞「俺が正しいデザインというのを教えてやる
　蔵が文字を金色とピンクでマーキーで動かせって言ったら
　はいわかりました、っていうのが商売人として正しいデザインなんだよ」
見たいな事言ってやった(反論したいやつはいっぱいいるだろうけど、今でも真理だと確信している)

商売人やめたほうがいいな

882 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 12:42:54 ID:???

>>876
>印刷屋が奴隷根性で仕事していることは、有名。
>広告業界でも馬鹿にされている。
>あと、DTPとかも乞食丸出し

その通りだよね。
人種とか階層が違うぐらいに違う。

883 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 13:08:05 ID:???

デザイン軽視してる人って何で自分の付加価値だしてるの？

素朴に疑問。

みためしょぼいサイトって結局は安物って思われない？

884 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 13:24:31 ID:???

テーブルレイアウトでビルダーで作ったの丸出しのサイトでも
年間5億売り上げてる通販サイトもあるしね
デザインを綺麗にすれば10億いくかというとそうでもないだろ

885 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 13:41:49 ID:???

要はユーザビリティ。訪問者の使いやすさ。初心者に優しいかどうか。
デザインがいかに良くても自己満足ではだめ。
全面Flashなんかで見た目キレイでも、どうすれば購入申込みできるの？ってサイト結構あるよ。

886 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 13:46:18 ID:???

>>884
いや、極端に言うと、
いくらそのサイトが儲けようが俺たちには関係のない話じゃん？
俺たちは、成果物を売ってるんだから。

>>885
ユーザビリティーとかすぐ反論としていう人がいるけど、
プロの成果物としてはそんなのができてるのは大前提なわけだし。

気になるのはどーやって自分の付加価値を上げて
世間の価格下落の波にのまれないようにしてるのか？ってこと。

で、それが自分の場合はデザイン力のつもりだから。

887 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 14:03:31 ID:???

>>886
>ユーザビリティーとかすぐ反論としていう人がいるけど、
>プロの成果物としてはそんなのができてるのは大前提なわけだし。

大前提なんだけど、出来てない奴多いよね。制作会社のソースとか見ると。

AJAXやらFLASHやら視覚的に操作できるツールが充実してきた今は
デザインよりユーザビリティだと思うんだよな。綺麗なデザインよりも。
むしろ、ブログのようなレイアウト・デザインでおｋっていう人増えてないか？

その決められたデザインでどれだけ蔵のイメージする形に近づけるか
ってのが＝デザイン力だとは思うけど。

888 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 14:29:24 ID:???

>>887
だから、そんなのできてるのは大前提でっていってるじゃん。
そうじゃないと話進まないし。

>その決められたデザインで

そのなかでも、品位の高い低いは歴然とあるわけじゃん？
そこをどう捕らえてるか？
それを付加価値として高められるか？
めんどうなコストとして切り捨てるか？

とか人によって捕らえ方はちがうんだろうけど。

889 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 14:52:17 ID:???

>>品位の高い低い

電通のプレゼンとか、知ってるか？
電通と博報堂が競合するとき、品位なんか問題にならん。
もっと重要なことがあるんだよん　坊や

890 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 14:59:07 ID:???

>>889
なんで、そこで電通とか言い出すかなぁ？

品位でわからないならもっと単純に品質って
言い換えてもいいよ。

891 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:04:29 ID:???

電通・博報堂レベルの企業なら政治屋・経済界的な問題も含みそうだな
なんで単純に比較できるものを提示しないのかと

892 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:04:54 ID:RuEbWdqE

>>889
は１をしっかり読むべき

893 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:19:00 ID:???

>>881
>商売人やめたほうがいいな

そうだね。
勘違いしてるよね。

894 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:36:12 ID:???

>>889
電通や博報堂の手がける案件なら、ある程度以上のクオリティーは
保証されてるよーなもんだから、それらとオレらみたいな
零細と比べるのはおかしいよ。

895 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:36:28 ID:???

>>891
俺がいいたいのは、品位を主張してもダメということ。
それは、当たり前。

896 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 15:59:49 ID:???

帝国ホテルプラザ
http://www.imperialhotelplaza.jp/

帝国ホテル
http://www.imperialhotel.co.jp/j/

たくさん金払うならどっち？
ってことだわな。

897 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 16:17:34 ID:???

>>896
ま、後者だろうな高級感があるし。

ただ、蔵がこういうブランドがあるところばかりなら良いけど
俺たちの蔵はそうじゃない。

けど、どうやって一目見て職種や仕事内容を理解して貰えるか？
そしてユーザをお問い合わせフォームに導くか？
ってのが重要だと思うんだけどな。

898 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 16:58:25 ID:???

>>897
>俺たちの蔵はそうじゃない。

そんなことないでしょ。
いろいろいる。

中小だけど、ブランディングが大事な業界や商品はいくらでもあるし。

899 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 17:00:51 ID:???

ついでに、言うとそういうところのほうが
デザインや品質にうるさいかわりに、
宣伝広告にコストをかけないといけない事を
知ってるから、ちゃんとした価格を払ってくれる。

特に、一度安いところを使って失敗した経験のあるところは
仕事がしやすいよ。

その分プレッシャーも大きいけど。

900 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 17:16:29 ID:CkDNDRoB

帝国ホテルプラザはモンドリアンをパクってしまったのか。

901 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 17:21:37 ID:???

>>899
そういう蔵がいるならなんで「細々」なんだよw
そういう蔵がいないから細々で、打開策を探してるんじゃないのか？

902 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 17:31:15 ID:???

>>901
そうはたくさんいないし、安定してそこから仕事がくるわけでもないからなぁ。
もっと沢山の蔵があって安定して仕事がとれたら、
人も雇えるとは思うんだが、実際そこまではまだまだ・・・。

でも、下請け仕事やどーでもいいような安い仕事はやらなくても
なんとかなるようにはなってきたよ。

903 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 19:53:56 ID:???

>>900
エイドリアンをパクったようだ

904 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 19:56:35 ID:???

>>900
モンドリアンって様式のことだからパクったもクソもないんじゃね？

905 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 20:00:39 ID:???

>>904
そうだな、>900は馬鹿で低能で無知だな。

906 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 22:29:29 ID:nNARorhV

http://www.lancers.jp/work/detail/4483

5マソ以下で、アナスイの様なサイトをご希望だとさ

907 ：Name_Not_Found：2010/02/15(月) 22:44:43 ID:???

1万や2万でも結構食いつくんだなぁ
それを50万で転売するのもありきかな？
自分で作るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰだわ

908 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 00:15:22 ID:???

>>906
TOP、ポートフォリオ？、プロフィール、お問い合わせ（入力～完了）
で、計6ページで5万か･･。
普通、トップページのデザインだけでそのくらいいくのにな。

って、アナスイのサイトとやらを見てきたけど、かなりシンプルだな
草木・花系のイラストパーツちりばめたグリッドデザインなら簡単に出来そう

909 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 01:07:48 ID:???

人を雇ってまでやろうとは思わんなー。　それなら就職したほうが楽そうだ。

910 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 01:31:14 ID:???

楽とかズルとか意地悪とかする奴は何やってもダメだ

911 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 01:52:54 ID:???

個人サイトの画像でのデザインだけっぽいから
まあランサーズにしてはそんなに悪徳な感じはしない

912 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 01:56:02 ID:???

何でも自分でやらないと気がすまない人も人を使うのには向いてない

913 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 01:59:55 ID:???

>>910
プログラマに限っていえば、そういう奴は伸びるらしい

914 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 02:11:32 ID:GBdhFwjS

プログラマーにとっては、苦労をしてでも楽になるスクリプトを
書く根性が求められる。それをノン・プログラマーにコピペされても
悔しがってはいけない。

915 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 02:35:31 ID:???

>>912確かにな
これを突き詰めると器の話になる

916 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 04:29:48 ID:???

>ノン・プログラマーにコピペされても悔しがってはいけない。

悔しがるって言うか、むしろそういう人は他人に使ってもらうと、なんか得意げだよね

917 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 08:59:43 ID:???

「自分のコードが認められた」ってね。
確かに俺もプログラム書くけどそう思うな。
今の俺のコードは汚すぎて、公開しても2chで叩かれそうw

918 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 10:25:16 ID:???

月々19800円以上かかりません

919 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 10:26:09 ID:???

>>917
バグだらけでも汚くても、そのスクリプトじたいが需要あれば
公開してるとドンドン奇麗なコードになって派生していくよ

逆に糞スクリプトだと奇麗なコードでもスルーされていく

920 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 10:58:52 ID:???

>>919
オープンソース理論だね。確かに一理あると思う。

でも、本業が細々だから公開しても迅速にサポート・修正出来ないからね・・。

921 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 14:45:04 ID:???

ホームページの更新で蔵に電話したら不通になっていた。残念

922 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 14:48:58 ID:???

あるあるあ

ありまくりんぐｗ　　orz

923 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 18:58:30 ID:???

xlsファイルの内容をwebサイトに転記する作業
おまえらならいくらで請け負う？
１つ１ｋくらいか？

924 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 19:29:37 ID:???

１つ50,000行だったりしないだろうな

925 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 20:49:02 ID:GBdhFwjS

ttp://cherish-a-web.com/template.html

フォーム付きで\9,000
作例見たけど、そこそこ見れる。

対抗できる？

926 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 21:39:27 ID:???

「テンプレート一覧」に３つしかないけど
9000円の作例いずれもその３つのどれかを展開して作ってるってことなのかな？
「１点ものもあるテンプレートでの作成！」ってのはそういう意味か？

927 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 21:52:25 ID:???

>>925
これは需要ありそうだなー
基本9000でいろいろ追加とって商売成り立たせてんのかね

928 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 22:05:12 ID:???

>>927
>これは需要ありそうだなー

あるかぁ?

929 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 22:17:31 ID:???

もうちょっとデザインクオリティーあげて5万円くらいでやってみようかな？

930 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 23:04:34 ID:GBdhFwjS

サーバ限定か？
フォーム付きということはデータ送って終わりってことはないだろ。
フォームcgiの設置だけで\9000取りたいけどな。

931 ：Name_Not_Found：2010/02/16(火) 23:27:47 ID:???

>>925
これ9000円は安すぎ　負けた

932 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 00:00:11 ID:???

ちゃんとカラクリがあるよ、たぶん。
FTPアップロード依頼するなら1マソ
更新するなら1回1マソ
SEOするなら1マソ
とかさ

933 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 04:19:51 ID:???

納期が約束できないってのがカギか？
実際に作る人員が確保されてるわけじゃないとか？

934 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 08:16:01 ID:???

>>933
案件が決まってから、さぶみっとやのっくのっくで、奴隷を捜してたりしてｗ

935 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 08:49:40 ID:???

メンテナンス契約が収益の柱なんじゃないの
デザイン作成はエサで

936 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 10:09:34 ID:???

管理費が月あたり10万円というのは普通に有ります

937 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 10:21:01 ID:???

自分のメイン蔵は専鯖を管理込で管理費50万円／月です。
そこには専鯖レンタル代も含みますが、さくらで借りてるので十分元取れます

938 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 10:28:36 ID:???

>>925
全部見てないからわからないけど、掲載する文字数とか画像点数とか
その点の制約がわからないから何とも言えんな。

おそらく、DWのテンプレ・ライブラリを使って一括ではめ込むパターンだと思う。
でもパッと見たらかなり安く見えるから、問い合わせはあるだろうな

939 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 16:28:39 ID:???

おちゃのこなら月々500円で鯖代もデザイン代も込みでねーのか
レンタルショッピングカートなんだが・・・・
HPとしても使えるし

940 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 16:33:01 ID:???

デザイン代込みって、「オリジナルデザインも作りますよ」って事じゃないだろ？

941 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 20:54:59 ID:???

作成の注意事項
に
「下部に小さな当サイトのリンクが入ります」
ってのがあるのと、
ページ下部にリンク集やらたくさんあるところをみると、
被リンク稼ぎなのかな。
+3000円でリンクは消せるらしいけど。

あと、なんとなくWEBSEEDっぽいデザインだな。

それにしてもどこで利益をだしてるんだか。。
9000円ってことは、半日以下で作業おわらせないと利益でないよな。

942 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 21:02:49 ID:???

一発で何の文句も出なくて好き勝手作ってよくて数が見込めるなら9000円でいいけど、そんなことないからな

他で儲けているから、宣伝かねてやってるという趣旨ならわからなくもない
居酒屋がランチやるみたいに、本業でコスト回収しているならあとはおまけだから

943 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 21:14:57 ID:???

ビジネスモデルにはいろいろある。
「ケータイ0円」ってのがよくあったように。
どこかで収益出さないと、会社は倒産するだけ。
見た目だけに惑わされないように。

944 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 23:12:19 ID:???

>>942
文字数などかなり制約がありますと書いてるぞｗ
1発おｋかキャンセルの2択しかないだろｗ

945 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 23:19:02 ID:???

でも、正直>>925のインパクトは半端無かった。
見た瞬間、「これは売れるだろうな」って思ったからw

極端な話、925のサイトよりテンプレ増やして
キャンセルになりにくい仕組み作って、かつ人件費削減すれば
十分商売になるのではないか？って思ったし。俺だけかもしれんがw

946 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 23:32:32 ID:???

注文殺到してるみたいなことブログに書いてるし
お客が待ってるぞ>>945！！

947 ：Name_Not_Found：2010/02/17(水) 23:44:15 ID:???

儲かるかどうか分かんない状態で
営業準備するのって辛いよね…

948 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 00:00:03 ID:???

ま、常識的に考えて「9000円しか金無い」客はサイト作るよりブログ使うよね

949 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 00:12:46 ID:???

PC売るだろ

950 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 00:42:05 ID:???

スタティックサイトだから後々不自由が出て来るのは目に見えてるけどな
これでCMS付きとかだったら怖いけど
>>926じゃないが「テンプレート」の意味する範囲が分かりにくい

951 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 09:18:42 ID:???

参考の為に「後々の不自由」を教えてくれ。

「更新料金が必要」とか「HTMLがわかりづらい」とかじゃないよね？

952 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 09:39:44 ID:???

上のほうで管理費50万書いてるけど
管理てみなさんなにしてんの？
更新料別途とらないってことかな？

953 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 09:40:23 ID:Exj35nmH

　　　　　　これぞ元祖SOHO（内職）価格　　一件￥５￥　！！

データー抽出のお仕事をお願いします。
弊社で用意したWEBサイトデーターから
メールアドレスとサイト名等を
抽出していただくお仕事です。
作業は簡単です。
単純作業となりますがミスが厳禁なため
確実なお仕事をしていただけるかたに限ります。
１件につき５円をお支払いします。
（時給換算では８００円程度です）
募集の際には
○お名前
○連絡先メールアドレス
○住所（市区町村まででも可）
○連絡先番号（携帯可）
○１日の可能作業時間
○週の可能作業日数
○経験の有無
○そのたアピールポイントなど
上記の記載をお願いします。
また、下記メールアドレスまで直接ご連絡ください。よろしくお願いいたします。

刺身にタンポポのっける仕事とどっちが時給良いんだろ?ｗ
。。。。。まぁperlでファイルごと正規表現使って抽出しちゃえばいいんだけどね。。。ｗｗｗ
しかしなー。。。。ｗｗｗｗ

954 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 10:40:06 ID:???

アホか
アドレスを画像化してたり正規表現に引っかからない記載にしてる所が増えてるから
目で見て拾えや乞食どもって意味だろ

955 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 11:05:56 ID:???

CMSは0円で付けているよ。ショッピングカートも
1つのホームページにｍｙｓｑｌを2つ使う

956 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 11:16:26 ID:???

1つのサイトにMySQL2つかうなら
サーバもある程度の規模が必要だけど、管理できるの？

957 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 11:59:46 ID:Exj35nmH

>>954　
まさか手作業でこれをやれってか?ｗｗｗｗｗ
ますます酷いぞｗｗｗ

958 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 13:06:35 ID:???

検索エンジン登録代行とかほとんど手作業だからな

959 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 13:17:33 ID:???

この手のは結構多いよ(画像認証のある掲示板に宣伝を数百個書けとか)
日本語が多用されてるしスピードが大事だから中国に投げるわけにも行かない
そりゃ普通にＷＥＢの仕事してる人にはあほくさく見えるだろうけど
これは、そもそもネット見れれば誰にでもできる仕事だから、それを技術者目線で非難したり笑ったりするのはちょっと違うと思う

山からおばあちゃんがもみじの葉っぱ数枚切ってきて旅館に下ろしてる会社に対して
「手でやってるのか！醜いな、チェーンソウ使って木を切っちゃえば何万枚でもすぐだぞ」って言う批判はおかしいでしょ

960 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 13:56:02 ID:Exj35nmH

>>959
ううーーーーーむ。。。。
タンポポ乗っける仕事のほうがいいかもなｗｗ

961 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 14:00:00 ID:???

>>959
>画像認証のある掲示板に宣伝を数百個書けとか

ダルいな～

962 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 14:37:27 ID:???

おれも今度から、5ページ程度は
デザイン、修正、打ち合わせ、カートやフォームの基本cgi(使いまわし)付きで
2、3万ぐらいで請け負うことにする。

それでも９０００円は無理だ。

不当廉売ぎりぎりだな。

orz

963 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 14:51:38 ID:???

カートのCGIはperlで組まないとセキュリティ不安？
phpで書いても差異はない？

964 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 15:02:55 ID:???

え・・
そのへんからひろってきて使うんじゃ

965 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 15:03:45 ID:???

だからperlを拾ってくるかphpを拾ってくるか訊いてるんだろ

966 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 15:15:07 ID:???

>>964
サイトのデザインに合うように書いてる
基本的なソースコードは使い回すから切りわけて保管してるけど

967 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 15:29:10 ID:???

てか全てテンプレかしないとデフレ対応販売は無理だぞw

968 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 15:58:48 ID:Exj35nmH

>>967　いっそのことテンプレ対応自動生成のスクリプト書いたほうが早いかもなｗｗｗｗ
　　　　smartyあたりをいじって改良してみるかｗｗ

969 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 16:15:20 ID:???

画像加工もPhotoshopのバッチ処理使えば簡単だからな
FLASHもいくつかのモーション用意して画像入れ替えればいいし

970 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 16:50:04 ID:???

天ぷらかっ

971 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 17:08:50 ID:???

天ぷら揚げても他人に食われ
→人々は美味しい天ぷら探しに躍起になり
→天ぷらの味が究極まで極められ、そこらじゅうギトギト
→ＹとＧから粛清され、ヘルシーブームに

972 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 17:19:27 ID:???

３０ﾏｿで不動産サイト作れって言われた
管理画面はCMS導入でわかり易く、今後外注に出さないで済む程度
納期2週間・・・一人じゃ無理だから蹴った

973 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 17:21:41 ID:???

それ不動産サイト作ったことある身からすればおいしいな
どこまで複雑に作るのか知らんが

974 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 17:33:28 ID:???

俗に言う「不動産サイト作成システム」使えば良くないか？
CMSだし、ソフトのサポートはそこの会社でやるだろ。

そう言う提案をしたのに「いや、全部一から開発で」
とか言ってきたのならマジキチ過ぎるが・・・

975 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 17:38:48 ID:???

>>972
今から受けて一緒に（ｒｙ

976 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 19:49:00 ID:???

>>972
今から２人で一緒に蹴りに行かないか？

977 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 19:56:45 ID:???

年ばれるがな

978 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 20:01:03 ID:???

>>976
俺にも蹴らせてくれ

979 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 20:01:33 ID:???

じゃあおれもいこうかな

980 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 20:08:10 ID:???

殴りに行くんじゃないの？

981 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 20:38:31 ID:6XBWxnmf

30マソなら受ける
データ入力はしないよ

982 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 20:51:47 ID:???

不動産サイトのデータ入力って、初めはcsvとかでぱーっと入れるもんじゃないのか・・・
今どきエクセルで管理して・・・ないのかなやっぱり・・・

983 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 21:04:03 ID:???

わしの時代はTAB区切りじゃった

984 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 21:11:08 ID:???

代わりに優秀な・・・紹介します
やんわりキック
実は私も・・・代わりに・・・

このルーチンで回し蹴りに

985 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 21:18:58 ID:???

なんか専用の形式があったな忘れたけど、業界独自のやつ
外観の写真とか間取りとか持てるやつだった　TAB区切りでもＣＳＶでもなかったよ

それをＤＢに入れてホームページから検索できるようにするとかの仕事を昔やった
不動産屋が図面を入力するだけで、ユーザーは２ＤＫとか部屋割りで検索できる
事故物件かどうかも業者の人は検索できるぜ、見たいなやつ

986 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 21:23:35 ID:???

レインズ専用形式でもあるの？
詳しくないから(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

987 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 22:17:22 ID:???

しらないなら口挟むなよ

988 ：Name_Not_Found：2010/02/18(木) 23:18:01 ID:???

>985の言うようなのはないよ。

989 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:14:39 ID:hxQS5Wkn

>>972
もったいねーｗｗｗｗｗ
気合で受けるんだｗｗ

チョロイ仕事じゃないか＞＜

990 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:19:52 ID:???

気合いとか根性とかウザイから

991 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:25:58 ID:???

デザイン作成する→コーディングする→デザインが気になってやり直す→
コーディングもやり直す→また気になる

のループばかりで、1日3ページぐらいしか進まない・・・

992 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:29:10 ID:???

キミは制作には向いてないよ
陶芸家とか画家とかの創作向き

993 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:36:24 ID:???

992の言う通り

994 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:37:35 ID:hxQS5Wkn

　気合も根性も無いヘタレは引っ込めｗ

995 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:44:27 ID:???

hxQS5Wkn は精神論根性論者の40代半ばから50代半ばのバブル世代のオッサン。
デフレの元凶。

996 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 00:59:01 ID:???

>>991
それは仕事と言えるのか

997 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 02:06:29 ID:???

効率悪いだけだろ
最初にカンプで先方が気に入らないならともかく
クラのダメだしなら我慢しなきゃならん

998 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 03:01:58 ID:hxQS5Wkn

>>995　
酷い奴だなーｗ
おいらはまだ20代後半だｗ

999 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 03:17:25 ID:???

999

1000 ：Name_Not_Found：2010/02/19(金) 03:18:06 ID:???

このスレは1000の風になりました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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