SOHOやフリーでWEB制作してる人【総合】 20人目

ここはSOHO・フリーでWEB制作をお仕事にしてる人の総合スレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
儲かってる人も、細々食え出した人も、お互いの立場を尊重し
情報交換・愚痴交換して行きましょう。

【SOHOスレのテンプラ】
1. 年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
2. SEM・SEO・CSS・テーブル等々の話は、同じくループになりがちだから察してね。
3. 客が満足すりゃそれでOK。みんな好きなように作ってください。
4. 見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。
5. もしあなたが客の立場だとしたらスレ違いだからご遠慮くださいね。
6. 同業者晒しはみっともないからやめましょう。

[19] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1248283334/
[18] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1242386971/
[17] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239160230/
[16] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1236272943/
[15] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1234239146/
[14] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1232139145/
[13] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1229438163/
[12] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1228073633/
[11] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1224839954/
[10] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1218783189/
[09] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1215590777/
[08] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1210587699/
[07] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1202970609/
[06] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1198292492/
[05] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1192773553/
[04] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1184261734/
[03] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1178084068/
[02] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1174481142/
[01] http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1170148808/

CSSでFirefoxの独自拡張CSSは使ってる人いますか？

太田代表が落ちた。信心が足りないだろうな。それも代表が。

民主党は創価学会を解体させてくれ。
周りに二人も学会員がいるんだが、はっきりいってウザイ。

>>5
うちの実家は、三日に一度、がっかーが来てたらしいがな
オフクロがあきれかえってたがな

プロの皆様よろしくお願いします。
退職して３ヶ月のニートでしたが友人からＨＰ制作を請負いましたので
只今より皆様と同じフリーＷＥＢティザーと名乗らせて頂きマンモス。

ＷＥＢティザー
ＷＥＢティザー
ＷＥＢティザー

埼玉寒すぎる･･･
室温20度ってこんな寒かったっけか

>>9
埼玉のどこ？俺は、さいたま市だけど、おまいには秩父市？

富士見市だよ
冬物のトレーナー引っ張り出してきたわ

元客が俺の作ったデータを勝手にぶっこぬいて自分の鯖で使ってやがる
著作権関係は契約中も終了後もさんざ言ったが無視
契約書は勿論ある
お前らならどうする？頼む聞かせてくれ

男に教えるようなこたぁなんもねえ

>>11
富士見市近いな。俺は志木市だ。

って、あれ、東上線沿線の人を集めて、池袋でオフ会やる話はどうなった？

志木のおまいが幹事な

>>14
田舎野郎が全力で阻止するだろう

ココの住民は、埼玉県人多いの？
アンケート↓

埼玉県*

埼玉だけど、「西武」池袋線だおぉぉ・・・

埼玉県 **

埼玉県 ***
by さいたま市

性別も添えて回答お願いします

埼玉県 ****
埼玉大杉だろｗｗ
ところで、kakaku.comのクチコミ情報って、サポートセンターの奴に効き目アルね。
クチコミ情報の件を切り出した瞬間、相手の対応が変わって無料で修理するって。
これで4社目だけど、4社とも、この手の対応だった。

こんにちは、上里町から来ました。

>>21
価格.comのクチコミを見るような人は、結構ネットの上級者が多いから、
サポセンの奴も気を遣うんだろう。
下手な対応して、あちらこちらのコミュに悪口書かれたら面倒だしね。

kakaku.comの情報って、サポセンの奴らが結構参考にしてるんだよ。
だから、それを踏まえているってことは、ちゃんと裏づけがあるので、
「こりゃちょっと、研究する必要があるケースだな」と判断する訳。

ダサイタマもチバラキも田舎野郎じゃん

で、地方にでばったときは東京からきましたっていうんだよねpgr

飲み会の邪魔するな！田舎や労が！！！！！！！！！！！

だれかweb制作質問スレ1000いったから次ぎすれ立ててよろ

>>27
完全に論理矛盾を指摘されて、発狂しているのですね、分かります。

【速報】今年もあと3ヶ月で終わりです

【お詫び】速報は誤報です

今年はあと４ケ月です。
年度としてみるとあと７ケ月です。

以上。

ああー頭がパンクしそう。ＤとＰとＩを同時起動させてパソコンも遅いし、
ああああああああああああ。ちなみにＦも立ち上がってます。何故？
だって私はスライスをＦでしかできないし、写真の加工はＰしかできないし、
イラレは勉強中だし。作成中のファイル（画像）はどこに保存したか分からないし、
昨日パチンコで３万負けたし包茎だし童貞だし中田氏したいし。
母さん生まれてゴメン

>>32
おらのPCは、デュアルコアのXeonに、メモリは5GB積んでる
これくらい積んでると、DとPとIとFを同時に立ち上げてもOKだ
更にエクセルとワードを立ち上げても、パフォーマンスはそれほど落ちない

>>33
いいなー

スレチかもしれないけど今度PC買おうと思うんだけど、ディスプレイ12か13.3とかのノートでPとDをメインで使ってWeb制作が快適にできるのってなにかいいのあるかな？
予算はできれば10万以内。

>>35
とりあえず外部ディスプレイOKな機種にしておいたほうが良いと思うな

最近のワイド画面のノートが使いにくくてしょうがない

ニートです
これからwebの仕事をするために僕を一人前に育ててください
ではアドバイスお願いします

38です
お世話になるのでコテつけます

速やかにお引取りください。

それではまず、履歴書を出してください。

core2 duo、メモリ4GBでも、D、P、Iを長い時間片きっぱにしておくと、
Dに「メモリ足りなくなってるからちょっと自粛しろよ、糞デブ」と怒られるわ

開成中学校卒業
開成高校卒業
東京大学法学部中退
外務省入省
ハーバード大学卒業
外務省退職（最終役職・外務審議官）
現在、WEBサイト制作を中心に国際的に活躍しています。

>>43
もうすぐ還暦ですか？

桝添じゃないのか・・・片山さつきの方か？
しかし時系列がおかしなことになってるのは気のせいか

>>43
？本当にこんな凄い人がこのスレにいるの？？信じられないんだけど・・・

すいません、ニコニコ大学卒でした＞＜；

じゃあ、ほんとのたろう君の自己紹介をどうぞ
↓↓↓↓

公立中学校卒業
公立高校普通科卒業
私立文系大学卒業
業務委託でポスティング業を行う
身の上の都合により休業
現在ニート

パソコンに入ってるソフト
サクラエディタ

パソコンに入れてないけど購入したソフト
studio8（DWとFW使ってましたがテキストエディタに乗り換えるためアンスコしました。画像ソフトは扱えないのでアンスコしました。Fは難しいので蔵入り）
フォトショップCS2（使い方わからないので蔵入り）

自分に君付けしてるようじゃロクな大人になれんぞ

すいませんでした
君はやめます

まだ、花持った「たろう」が4人いなければ仕事にはならない

そのポスティング技術を生かして…

ワロタ

選挙：衆院選　誤って用紙渡し、１１歳女児が投票　有効に−−大阪
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090831ddm041010154000c.html?inb=yt

＜衆院選＞２１歳を子供と間違え用紙渡さず　神奈川・平塚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000033-mai-soci

最近開業してこちらにたどりつきました。
宜しくお願いします。
つきまして参考にしたいので、次のことを教えて頂けないでしょうか。
お願いします。

1)年齢
2)性別
3)経歴
4)業界歴
5)年収
6)主な顧客獲得方法
7)顧客獲得のための費用対効果(出来る限り詳しく)
8)時間換算の単価(ここ最近で)
9)資格・スキル
10)情報の収集方法

宜しくお願いします。

1)年齢
　32
2)性別
　男
3)経歴
　中卒
4)業界歴
　無し
5)年収
　0
6)主な顧客獲得方法
　友人のツテなど
7)顧客獲得のための費用対効果(出来る限り詳しく)
　なし
8)時間換算の単価(ここ最近で)
　6k/h
9)資格・スキル
　なし
10)情報の収集方法
　なし

こういう、自分目線の要求を
アカの他人が当然応じてくれるものと踏んでいる
その思考法をどうにかした方がイイぞ

>>56
コテつけないと回答できない

> 7)顧客獲得のための費用対効果(出来る限り詳しく)

出来る限り詳しくとか、何様だよｗ


まぁそれはいいとして、
自宅や事務所で仕事してるときにラジオ流すのに最近はまってるわ。

>>60
11)ラジオは何を聴きますか？

やっぱりテレフォン人生相談？

>>57
>7)顧客獲得のための費用対効果(出来る限り詳しく)
体を張る

12)女SOHOとやった経験はありますか？

誤解されているようです。
荒しなどではなく、真剣にお聞きしておりますので、
ぜひ真剣なご回答を頂きたいと思います。
お忙しいところ申し訳ないですが、宜しくお願いします。

>>61
その時々だなぁ。
小難しい作業してるときは、芸人の馬鹿騒ぎラジオは耳障りだからNHKに回したり、
単純作業が続くときなんかはTBSの深夜の芸人枠や、ナイナイを聞いたり。

>1)年齢
58歳

>2)性別
昔パパだったが今はママ

>3)経歴
総務省出身

>4)業界歴
2年

>5)年収
ひみちゅ

>6)主な顧客獲得方法
かつての部下のコネ

>7)顧客獲得のための費用対効果(出来る限り詳しく)
接待攻勢

>8)時間換算の単価(ここ最近で)
ひみちゅ

>9)資格・スキル
英語はぺらぺらあるよ
フランス語もOKﾆﾀﾞ

>10)情報の収集方法
Google

ラジオ聞きながらだと、オレはダメ。
音楽とかならおｋだが。

>>64
誤解もクソもない。
自分の素性も明かさずこんなところでアンケートをとってまともな回答が返ってくると思う方がどうかしてる。

12)女SOHOとやった経験はありますか？
なんか、女SOHOにこだわる奴が一匹いるね。
個人的な思い入れでもあるのか。
美女なら、SOHOである必要はないだろ

ここって、外務省や総務省出身の人がいるけど、ネタだよね？
なんで中央省庁を辞めてweb業界に来るのさ？
天下り？

SOHOっていうシチュが萌えるんじゃね？
ほら、ニセモノの看護婦にナース服着せてもいまいち萌えない、みたいな。

理解できんｎ

しかし美人28歳人妻にセーラー服着せると
ニセモノなのにエロくなる！ふしぎ！

なんでSOHOで萌えるんだよ
どっちかっていうと可愛くない系の女が多いというイメージなんだが

かわいくないけど、つんとした所が大好き。
無理矢理はぐはぐしたい。

いい加減うぜえ

女SOHOのおうちでセクロスしたい

美人のお口で銜えてもらったりパイズリしてもらうのが夢です


もうそろそろ30代の仲間入りの童貞より

でもここ見てる女ＳＯＨＯさんはペチャパイだと思うんですよ
そういうペチャパイさんのおっぱいを責めて責めて辱めるのも夢です

78は、SOHOが何の略語か分かっていない件

ババァ専はうぜえー
鶯谷にでも池バカ！
おいらはひたすら中学性だけどね

ところで、
制作会社から丸投げされる場合の紹介料っていくら？
（業務委託・請負除く）

男は黙って無料！

>>80
たまに日本語が理解できてない書き込みしにきてる人？
日本語でおｋ

>>82 へ質問です。
丸投げ、業務委託、請負とは、それぞれどう違うのですか？

ろりぽがここ数日調子悪いな・・・
こっちに苦情が殺到するんだけど、代行しただけじゃんって言っても聞かない糞蔵め！

業界人でろりぽ使う奴なんているんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フイタ

中小企業サイトでろりぽ使ってるところ多いけどな
学級閉鎖で遊びに入ってないことは誉めてやる

ぽまえら早めにFirefox3.6とFirefox3.7でお試しチェックしたほうがいいぞ

さくらとかVDで領域の切り売りしてるやついるだろ？
怒らないから正直に言ってみろ。

マジレスするとＫＹ

http://blogs.msdn.com/devamm/archive/2009/08/30/9889061.aspx

俺みたいな優等生は日々情報収集してるからこんなサイトも知ってるんだぜまいったか下僕共！
http://desktop.trovster.com/desktop/#

>85
丸投げという言葉が、適切じゃなかった。
質問の仕方が悪かったな。スマソ

制作会社が納品物を確認するかしないか。
制作会社の下請けの場合、
納品は制作会社にするよな？
場合によっては、ディレクションもやってくれたりする。

一方、最初に制作会社が
クライアントとデザイナーを引き合わせて
それ以降、制作会社はノータッチ。
納品も〆切も何も全て我関せず。後は両者でどうぞ、
でも、最初の紹介料だけはちょうだいね〜っていうパターンもある

発注金額の●％が紹介料というのが多いらしいのだが、
相場的には、●％ってどのくらいの幅があるのよ？
ということを知りたかった。

ちなみに、業務委託とか請負の違いはここにあった
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1317066.html

お前ら蔵へのちょっとした連絡は、メールでやってる？
たとえば、ほんの一部分だけ修正を依頼されていてそれをアップした際とかさ。
いま受け持ってる蔵がやたらレスポンスが悪くて、メールを見てるのか見てないのかわからず、
心の奥底の方で気になってチクチクするわ。

お前、友達と待ち合わせするときとかメールだけでやりとりするタイプだろ

>>94
基本としては、クラ→デザへの修正依頼はメール（原稿添付など）、
デザ→クラへの報告は、内容によりけり。
定例の修正等なら、ノーレスポンス。サイト見りゃわかるし。

俺は彼女とメールのやりとりするだけで、
未だに会ったことがないぞ。

それは彼女じゃなくてサクラっていうんだよ

htmllintの本家ってここだよな？
ttp://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/index.html

ここのサイトでもあるんだけどこれはパクリ？
ttp://www.tulips.tsukuba.ac.jp/misc/htmllint/index.html

本気で言ってんのか
http://htmllint.itc.keio.ac.jp/htmllint/htmllint.html

家で一人で仕事してると、朝起きてそのまま作業はじめちゃって
休憩も取らずにずるずると深夜まで続けちゃうから、頭の切り替えとか、
気晴らしとかなかなか出来ないな。

お前ら休憩とか取ってる？
強制的に決めた時間に取った方がいいのかな。

>>101
椅子にずっと座ってると疲れてくるから自然と休憩取ってる

疲れたら女SOHOの膝枕で寝る

ぽまえらが使ってるLinuxのディストリを教えてください

パピー以外ありえんだろ。馬鹿なの？

>>104
でびあん

三都主じゃなくてセントス

＞＞１０５−１０７
おｋ、ありがとうな
みんなの話を聞いてvineにしたよ

サクラエディタ
秀丸
Mery
EmEditor
Komodo Edit
Editra

これらのエディタをランキング付けしたまえ

tera pad
k2editor
も入れてね

慣れてるエディタが一番

1. Emacs
2. サクラエディタ
3. 秀丸
以下、どうでもいい。

なんでメモ帳がないのかと

毎回メモ帳っていうやつｗｗｗ

>>112
宣伝乙

>>114
るっせー、eeしか使えねーんだよ

>>109
おれはEmEditor。
いろいろ使ってみたがやはり最初に使って慣れたやつが使いやすいよね。

メモ帳と自慢げに言うんなら、edlinでやってほしいもんだな

禿丸はどうも使いにくいな

ツールに関してはそれぞれ好みがあるから不毛

だから禿丸？

連れの紹介でお客さんゲット！が、携帯サイトの依頼だった。
さすがに携帯バージンとは言わずに適当に会話して商談成立。
要は２４０pxで作ればいいんだろ？簡単じゃん。と思っていたが
携帯ブラウザのウンコさに失望しますた。いちいちstyleっすか。
めんどくせえ。あとドコモのクソバカ、お前がいなけりゃーよーアホがー。
1P=１マソ　計５マソ　管理費（１月あたり）１マソ。

携帯やるなら、三社の実機もってないと駄目だよ。
シミュレーターと実機の仕様が違うからね。

>>123
そうですか。コントリビュートＣＳ３で見れれば駄目ですかね。

皆さんのＩＤが？？？なのはどうしてですか？

連投失礼。最近は多少涼しくなりパソコンの動きが良くなって嬉しいです。
FMV75G　CPU pen-M1,5G 768MB これで増設モニター１台、DW,FW,PS,IE(2チャン)
firefoxを立ち上げてます。とても快調に動きますがPSで写真を扱うと動きが遅く
なります。今年の目標はＤＥＬＬで１０万ぐらいのデスクトップを買うことです

釣りだったか
真面目にこたえるのが馬鹿らしいｗ

>>109
xyzzyしか使わない

使いこなせてるのか？ｗ
ＳＳ見せろ矢ｗ

ええ、簡単ですよ
SSは面倒だから煽られても貼りませんが

プログラマー寄りの人なら普通に使えるでしょ
デザイナー寄りの人には無理だわな
あとUnix好きな人とか

地元の中小企業の集まりに出た
そばにいたやつが、いわゆるネトウヨみたいなやつだった
こういう集まりで、そういう政治ネタの話をするかと呆れてしまったよ
参加した時期が悪かったのかもしれんが、、、

今度とあるサイトのリニューアルの提案に行くのですが、
現行のサイトは無駄に機能が多くて整理されていないので、使いにくい状況です。
そこでその無駄な機能をバッサリ消してシンプルな形にリニューアルしては？
と提案したいのですが、何も実例がないと説得力がないと思います。

できれば有名サイトで、複雑なものからシンプルなものにして成功したものないでしょうか？
自分なりにいろいろ探したのですが、見つかりませんでした。
リニューアルじゃなければ、クックパッドは機能が最小限でうまくいってるサイトだと思われるのですが。

よろしくお願いします。

>>132
それなら、googleでしょ。あのサイトのシンプルさは他を圧倒する。

>>133
googleは元からシンプルだったのでちょっと自分の理想とは違います。

どこかの有名ECサイトがもともとあったよくわからない様々な機能を削ってシンプルでわかりやすい
ショッピングカートシステムだけに絞ったら売り上げが1.5倍に、とかないですかね。
ありそうで見つからないんですよね。

ちょっと前にJALのサイトが変わったけど、機能追加でしたし、
そもそもそういうリニューアルってないんですかねー、自分はあると想像してるのですが。

xyzzyのアウトライン解析は秀丸を越せますか？

>>133
Googleは自分のページを自分で作り上げる仕組みだから最初はシンプルなだけだろ。
Yahoo!みたいに押し付けがましくないところは好感が持てるけどな。

クックパッドって一時期祭りになったあのサイトか

>>134
自分が好きなシンプルなサイトを探して、ここはそういうリニューアルしたと適当にうそ言えばいいだろ。
客は納得いく値段で結果が出ればいいんだからｗ

お客さんに１からHP作ってって言われたらどのような流れで完成まで作っていくんですか？

漠然としすぎててどう答えたらいいかわからん

デザイナーだけどデリヘルもしてる女SOHOをみつけた

それはデリヘルが本職だろ

収入の多い方が本職

デリヘルやってる女が、Webデザできるとは思えんが
まったく正反対の適性が必要じゃないか

逆だよ
Webデザやってる奴がデリヘルできない
ここにいる自称女SOHOはピザだし喪女だし腐女子だし

二次元ヲタ必死

>>144
どっちも女を売って商売するんだから全然正反対じゃない

女SOHOは穴があればそれでいい。
ヤラせてくれればそれでいい。

女は枕営業という奥の手があるからいいよなあ

男だって枕営業できるじゃないか


※ただし、イケメンにかぎる

そうでもないよ

ケツ営業

俺も営業のかいあって今では直径5cmほどのウンコが出るようになった。

健康なんだな。

暇だ
いや暇なわけでもないが、やる気が出ない
ダラダラできるネトゲ誰かおせーて

個人でやってる人は製作会社から作業を請け負うってことも多いと思いますが、
そういう仕事はどのようにして依頼されるんでしょうか？
コネだったり、自サイト経由だったりでしょうか。

個人でやってる人でも製作会社としてのお仕事の募集のサイトは運営しているのが普通ですか？
その場合は、サイト上に一人でやっているって表記するべきですかね。

変な質問ばかりですみません。

個人は個人
法人にしたいなら会社設立

Flashサイトに7割が好感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252394748/

個人でやってても、組織でやってるように装う。
法人とは言わず、うちには他に技術者やデザイナーが何人もいますよって感じで。
もちろん、外注だが、サイトを会社っぽくして、実績掲載すればわらわら寄ってくる。

騙すのはあかん

屋号でバレる

振込先でもバレる

人雇って本格的にやりたいなら会社設立を薦める

個人で行くならハッキリ個人事業と明記したほうがいい

個人の長所を生かせば普通に依頼が来る

法人を装う必要性はない

要は実績だろう
個人でも職人のような人になればいい
デザイナー、コーダーなんて巷に溢れているから
プログラマー、フラッシュクリエイターでもやりなさい

まあどれも溢れているがな

>>156ですが、色々な意見を頂いて参考になりました。
今のところ自サイトの製作、運営しか経験がありませんが、
ある程度の技術が身に付いたら、
きちんとした製作会社のような見映えのするサイトを構えつつも、
個人事業ということや手に負える範囲の仕事は、
はっきりわかるように明記しておきたいと思います。
まだ先のことなのでこれからじっくり考えたいと思いますが、
ありがとうございました。

でも本当にまともなデザイナーって少ないよね

>>163
悪い事は言わんから他の仕事を探した方がいいぞ。
今ならまだ間に合う。

>>165
なにものによっちゃ下請けで使えるかもね
外注やチームワークではなく、使いやすい下請けが欲しいし

>>719
母親の看病が限界なのは私もです。
生活費も底を突くのももうすぐです。
母親の笑顔だけが生き甲斐ですが、もう限界かもしれません。

なあ、ちょっと聞いていいか。
代理店から既存サイトのリニューアルで、
見積もりだしてくれってきたんだわ。
デザインがしょぼいから、それを変えるのがメインで、
ページ数はそのままでよさげ。
で、教えてもらったのアドレスだけなのな。
俺がいちいちそのサイト全ページ見て、
サイトマップ作って値段出さなきゃいけないの？
あっちがこんだけのページ数あって、こんな仕様だけどいくらよ？
ってきくもんじゃないの？

>>168
代理店はそこまでしてくれないんじゃないの？
知らないけど、そんなイメージ。

正直俺もそこまで業界のこととか詳しくないんで、
どんなもんだかわからないんだけど、
蔵とのやりとりは代理店がやるわけで、
最低限蔵の要望やら現状サイトマップやら、
まとめておくべきなんじゃないかと思うんだわ。
そういうディレクションの初歩も出来ない奴が、
制作時に蔵とやりとりしてもろくなことならないだろ。
俺下請けでその代理店としか対応しないし。
あんまりにも丸投げされると、
この代理店ダイジョブなんかなって心配になる。

うん、その勘は間違ってないと思う。

その代理店の担当者ににサイトマップは、ページ数は、
ディレクターは誰がどのように担当、等聞いてみて返事が怪しいようなら
のらりくらりとかわした方がいい案件だろうな。

>>170
地方と都会で差があるのかも・・・
地方都市だと大きな代理店でもweb専門の人いなかったりするから。
聞いてみれば？
しっかり対応したら定期的に仕事貰えそうだし。
がんばって！！

>>172
訂正

×地方都市だと大きな代理店でも
○大きな代理店の地方支社

こんな遅いのにみんなレスありがとう。

地方云々より、代理店のレベルだな。
俺、東京だし。代理店っていっても、
営業しかやったことない一人社長の所だし。
実は以前はけっこう仕事もらってたけど、
蔵との間に入られるのがウザくて、しばらく取引してなかったんだわ。
蔵の要望を右から左だからに投げてくるから、やりづらいんだよね。
「もっとかっこよくして」ですか、はあ。みたいな。

それでも金になるから、いいのかなあ。
その仕事断って、自社営業を充実させた方がいい気がしてならない。
蔵と直接やりとりできるのが、
独立の一番のメリットだと思ってるから、なおさら。。。

>>174
聞いた話ばかりで申し訳ないですけど
代理店も下請けとクライアントが直でやってくれるなら
そっちの方がありがたいとかもあるみたいですけどね。
「もっとかっこよくして」じゃきついですよねｗ

紹介みたいな形で、最初の打ち合わせは代理店同行で行くけど、
その後は直蔵でやらせてくれるところもある。
そっちの方が代理店も楽だし、蔵も実際作る奴と話せるし、
こっちも楽で、丸く収まると思うんだけどね。
蔵が喜んでくれるの、すげぇ気持ちいいんだよな〜。

もちろん、代理店の顔もあるから、そうもいかないのはわかるけど、
･･･広告業とかもそうだけど、
たまに「代理店」って仕組み、よくわからなくなるね。

広告代理店、旅行代理店、保険代理店etc
まあ仲介業だわな。
直接やれば安く上がるけど面倒な部分を代理してそれなりの責任も負担してくれると。

>>168
うちはいつもそんなんばっかりだよ。

それに代理店がそこまでしても信用ならないしw
余計な手間をかけるっていうこはそれなりのコストが
発生してるってことだからねぇ。
そこまでちゃんとするところはあるけど
マージンもそれなりに取られてるんじゃないの？

>>177
保険代理店と旅行代理店は、それなりに仲介してくれるが、広告代理店は、
どこまで仲介してくれるか、かなりのばらつきがあるなあｗ

代理店でも様々だろうな。
仲良くしてる代理店は、>>168と同じように社長一人でこぢんまりとした会社だけど、
蔵との簡易議事録や、エクセルで作ったデザインの叩き台、細かい資料まで全部持ってきてくれる。
不満があるとすれば、中抜き率が半端ないことくらいか。

>>180
>中抜き率が半端ないこと
それが最大の不満要因じゃん

保険代理店と旅行代理店が広告代理店みたいな胡散臭い業界と同じに扱われてるのがわろた

保険のおばちゃんじゃない保険代理店と旅行代理店は資格と半端ない資金がないと開業すら出来ないのにね
広告代理店なんて、鼻垂らしてる池沼な子でも勤められるし

M男です
ぼくをラブホでデザインしてくれるＳ女さんいませんか？

代理店がお客さんにいくらで出してるのかは永遠の謎だ
俺は20万円くらいのWEB制作／50万くらいのシステム開発が多いんだけどこれの倍くらいか？

>>184
代理店の営業やってたことあるが、20万のWEB制作だったらその2.5倍〜3倍くらいが平均。
うちはブラックだったから異常なのかもしれんけど。

ブラックブラックっていうけど、じゃあイエローな企業はどうなんだ。

そりゃ報酬がカレーに決まってる

>>184
代理店が蔵との初回仲介だけで、後はほとんど丸投げなら、おいらは8割で請けてる
代理店は金額と納期を管理してるだけって感じ

俺だけしか使わないような、特殊なCSSのクラス名でGoogle検索したらヒット。
なにごとかとソースを覗いてみたら、htmlもcssも丸パクリのECサイトを発見。
こんなことはじめてだが、実際やられてみると非常に不愉快だな・・・

id="manko"
class="chinko"
なら俺も常用だけど

おまえもてないだろ
俺は逆だな

>>189
やるかやらないかは別として
ソースの盗用って訴えたりできるの？

>>191
なんで？
manko > chinko
だろ？

そりゃ訴えるのはできるだろ
勝つのは難しいだろうけど

>>193
おまえの場合は1つのmankoに群がるchinkoじゃないか

>>194
結局泣き寝入りか・・・

この前ソースみてたら
「ソースを見て下さってありがとうございます。
参考になるものがあったらどんどん使ってください。
逆に何かミスがありましたら是非担当までメールを頂ければ幸いです」
みたいな文言があるサイトがあったよｗ

ちなみに、お金のかかったとてもいいサイトだった。

>>193は女SOHO

>>196
大手の制作会社はシニカルな人が多いからな

>>198
そーゆーことなの！？
いい人なだけかと思ってたｗｗ

それはシニックちゃうやろ。
どうせソースなんてどうしようが盗られる時は盗られる。
なら好感度を上げつつ、多少なりともフィードバックを得たほうが得。

確かに大手らしい合理さだと思う。

URLって出していいものなのかな？

>>201
いや、白い液なら出してもかまわない

>>196
そんじゃ、メールしてやれば

>>201
カヤックじゃね？？

>>191
おまえはclassの中にidを入れるというのか？なにそれこわい。

>>201
いいよ。みんな知ってるだろうけど。

他の管理サイトで使ってるクラス名でググったら、また丸パクリサイトを発見。
そんなにたいしたデザインでもないし、なにか特殊なことしてる訳じゃないのに、なんなんだよいったい。

いや、それはお前の「こんなの俺以外使わねー」っていうクラス名の発想が実際にはありきたりなだけ。

見つけたそのサイトも実は別人格のお前が作ってたオチ

てか、中身はどうなのよ
クラス名だけ同じなのか

CSSの中身もまるっきり同じだわ
ただ、見てくれ（画像）だけは丸ごと変えてる
なにがしたいのかわからん

やっぱり、あれだな
パクるときは、クラス名は変えとかないと

なにがしたいってそら手抜きにきまってるだろう

なんかうそくさいから晒してみて

>>211
なんか損した気分になるのはわかるけど、
コンテンツまで丸写しじゃない限りほとんど実害はないだろうし、
パクられて光栄くらいに思っておくしかないんじゃね
上でも言われてるけど防げるものでもないし

でも丸パクリする人は、楽するにしても少しはいじる意欲とか、
後ろめたさとか、全く同じなのが嫌だとかいう気持ちはないんかね
パクリ元が素晴らしいと思ったにしても、
好みは少しくらい違うわけだから変えてみたくなるもんな気がするが。
よっぽど時間と労力に余裕がなかったのかな。
金もらっても絶対後味悪いと思う

ぐぐるってソース内の記述まで検索できるの？
例えば、class="hanakuso"、で検索するとソース内に
それが記述されてるページが探せるんだ？

class="hanakuso" に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

Googleのソースコード検索？

>>216
http://www.google.co.jp/codesearch?q=class%3D%22footer%22&hl=ja&btnG=

げ、これじゃソースのコメントで文通っていうウェブ屋のオ＝ソドックスな恋愛パターンが破綻するってこと？
Google空気読めよ。

ソースコード検索って恐いな。
「db_connect」とか「mysql_connect」ってやると接続部分が見れる。
そこで変数をセットしてても、今度は変数名で検索すると、
実際のホスト名、ユーザ名、パスワードまで見られる・・・。

HTMLやPHPに直書きはだめだね。インクルードファイルに書こうっ！
PHPのソースが全部抜かれるって、ちゃんと対処しないとだめでふね。

↑ミスった。
ソースコードは、インクルードファイルまで見に行ってる。
ウェブ上から見えないところに、追いとけば大丈夫なのかな？
でも、ディレクトリ構成や.htaccessの中身が全部見えるんだね・・・

え、.htaccessまで見られるの？
恐ろしすぎるだろ

Googleのbotをはじくしかないな。

しかし、あれだな
phpファイルのソースコードを公開するというのは、
犯罪と見なしていいんじゃないか？

これはWebサーバの設定がおかしいだけだろ

php のコードみられるっていうのは .php に直アクセスするとソースが出るようなアホな設定のサーバーだけでしょ？

なら、いいけど。
それでもなあ。また一騒ぎあるな、これは

add/appication httpd-php-source .php

googleのbotってブラウザじゃなくファイルを舐めていくのかな。
PHPファイルもテキストとして中身を全部収集しちゃうのかな。

kakaku.com とかのソースまであるからねぇ、サーバの設定の問題なのかなぁ。
また、Perlの時代が来るのか？

お前は何を言ってるんだ

あらゆるファイルを収集してくんじゃなかったっけ？間違ってたらスマソ

botがファイルにアクセスするのはぽまえがブラウザでアクセスするのと同じだろｚｋｇ

自鯖系のスレみたらGoogleBotって百度より醜いので弾いてる人多いけど

仕事で他社のサイトを作ってるやつがGoogleを弾いちゃいかんだろ。
百度ならべつに構わんかもしれんけど。

仕事でもぐぐるはいらんだろ
やほーだけで十分

>>235
でも、顧客情報ログのパスワードを公開されちゃうよりは、イイんじゃね

公開スペースに大事な情報おいてるやつがマヌケなだけ

インターネットにおいてはサーバーにあげたら公開物と思え。

この黄金律は忘れちゃあかんで。

>>236
自分のサイトなら好きなようにすればいいが顧客のサイトはおまえが勝手に決めるわけにいかんだろ

240
氏ね力ス

>>240
仕事もしてないくせに偉そうだな

麺達はまるで生麺♪

　　 　　 　 　　 ,一-、
　　　 　 　 　 /￣　l |
　　　　　　 　■■-っ
　　　　●　　´∀｀/ 　　何事も計画的にやりましょうよ
　 　 　 ||.＿_／|Ｙ/＼
　　　　Ｅ|＿_ 　| /　　|
　　　　　　　 |　ｙ.　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

女SOHOに手ｺｷしてもらいたい

女SOHOとしょっちゅうハメハメしてるよ
嫁だけど･･･

残念だが、おまえの嫁は女のくくりから外れている。

福島みずほのAVとか出ないかな・・・・
土井たか子でもいいや

土井たか子のマンコはある意味この世で一番拝んだ男性の少ないマンコかもしれんな

>>246
二次元嫁乙

SOHOとかマニアックな設定だな

女SOHOのコスプレってどんなの？

女SOHO趣味の奴、どっかよそでやれよ。エロネタ板あるだろ。
趣味悪杉。気色わりぃ・・・・
※土井○○子とか、70のおばあちゃんだぞ。

なんだ！田中美絵子ならいいのか？
♀SOHOだが、俺は好かん

みなさん打ち合わせの金額はいくらですか？

>>255
ただ。
金の取り方わからんｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　
　　/　　●゛　　● |　　 　打ち合わせの金額はいくらですか？　　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 Ｊ 　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

打ち合わせの料金なんて普通は取らないだろ。
そんな項目を見積もりに入れたら怒られるぞ。
そんなのは制作料に含まれてると思う。

SOHOの皆さんは拠点と言うか家はどちらですか？
俺は東京23区なんだけどSOHOだと地方の人も結構いるのかな

プレとか打ち合わせとかで散々振り回して
結局発注しない、って客もいるから打ち合わせ料金と
言いたくなるのも人情では分かる。
情報とか調査結果とか吸うだけ吸ってふざけんなと。

>>258
でもよそのサイト見てると
スタンダードプラン　打ち合わせ２回　それ以降は１回５千円
みたいのあるよね。
どんだけ傲慢なんだとか思うけどｗ

取るのがおかしいんじゃなくてお前らが取れない弱者なだけだろ
拘束時間があるんだから本来は打ち合わせ無料なんてあり得ない

大手に依頼する場合はべつだが、
逆に依頼してこれから金はらってやるにもかかわらず、
制作しやすいように打ち合わせに拘束されてんだからむしろ金もらいたい。
それを含めて安くするのは当然。

見積もりに「打ち合わせ」の項目あったら、即切る。
バカにしすぎ。

そんな所はだいたいもぐりじゃない？

>>262
お互い仕事でやってるんだから拘束されるのは当たり前じゃないか？
たとえば自分が保険に入ろうと思って保険代理店の人が説明に来てくれたら説明料とか打ち合わせ料って払うかい？
そういうのはすべて含めての制作料金なんだと思うがな。
弱者とか強者じゃなくて仕事を円滑に進める為にもそういう項目では金を取らないのが普通だと思うよ。
まあ取りたければ取るのは自由だけどね。

見積りの項目に打合せとはかかないが
最終的にそれに見合った合計金額になってればよいね。

たしかに客からみれば喧嘩うってんのか？（笑）ってなるよなぁ。

話の論点はなんだ？鼻くそ
依頼された後の打ち合わせと依頼前の打ち合わせが一緒になってる木がするが
依頼前の話なら打ち合わせと言わないんじゃないか
相談とか見積もりとか
弁護士でも依頼後に同じ案件の話する度に金取られるとかないぞ
専属契約で無い限り、違う案件の話なら別途金取られることはあるけど
たかがWebで偉そうな鼻くそ

飛び込み営業の人が来てかれこれ30分は説明して帰り際に
打ち合わせ料金頂きますって言ったら、怒るだろ！

営業→無料
コンサル→有料

ですよねーｗマジありえんわ。

だからキミその企画書とデザイン見本置いていってね。
ウチのために作った企画だからもう使わないでしょ？
まさか他で流用する気なの？それはプロとしてどうかなー。
ま、ウチでも残念ながらこの程度の企画は使わないけどね。
でも置いて行くのは仕事として当然でしょう。
ウチもその分時間を割いたんだから。
え？金？結局案件依頼してないし、契約成立してないんだから払わないよ？

10万から20万くらいの案件だと、

・ヒヤリングで1回
・提案で1回
・提案の修正及び制作前の内容の確定で1回

の打ち合わせで、それ以外に撮影に1回行く。

こんな感じにしたい。と思ってる。

>>270
穏当なとこだね。
ただ問題は、何度も打ち合わせに来させるクラなんだよな。
ま、いわば優柔不断の担当者の場合。

なんとか時給900円を下回らないようにやってるけど、
頻繁に打ち合わせに呼ばれたり、やたら電話が長かったりすると、がっくり来る

客が優柔不断なのは辺り前のこと。
お前が20万円の家電を買いに、
量販店に行ったとして、
店員の話を聞いて即決できるか？

できる人もいるが、できない人の方がおおい。

どうしてそうなるかと言えば、
お前が蔵を納得させるようなプレゼンができなかったせい。

俺は、相手の意図を汲んでその場で即決させるだけの交渉力はある。
それができないなら、フリーなんてやめたいい。向いていない。

客が納得してないのは売る側の説明力不足なんだから
客が納得するまで何度でも無償で説明する必要がある。
納得してもらえないのを客のせいにするとか
プロ意識が足りないとしか言いようがないな。
フリーどころか仕事辞めるべき。

できないのなら回数こなせ、10回20回でも通えと。
プロなら24時間365日いつでも連絡取れて
客の要望に答えられるようにしとけよ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　針をもう少しコンパクトに　　　　　 .|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　(=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　 lﾞﾞ!
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　| |　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ..　　　　　　　　　| |
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ'　　　　　| ,|　　 ,l＼
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/　　　　　　.| ﾞ、 : ,,/丿
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ 　　　　　　　ﾞ-二ﾆ-'′

>>262
拘束時間があるから打ち合わせ料金をもらうってコンビニのバイト的発想だな。
おまえSOHOの仕事なんかしてないんだろ？

打ち合わせで呼ばれるごとに実質数千円分ずつ利益が減っていく

まあ、話をまとめるのも仕事のうちだからなあ。
システム関係ならそれが当たり前だけど。
物凄く頻繁に打ち合わせしてる業者って
やっぱり総合的に見てスキル低いところ多いよ。

技術的知識が乏しくていちいち持ち帰らないと
結論が出せないとか、要件定義のやり方を知らないとか。

メールで済むような内容に、片道2時間ぐらいかけていくのはつらい。

>>279
人里離れた山奥に住んでるお前が悪い

東京にいないだけで、
仕事きられる場合もあるからな。

通常の会社組織なら営業と制作は分かれてるよな
だから営業は営業の利益が出るように見積もる
制作はただ言われてた通り作るだけ
制作も営業も一人でやってるなら自ずとわかりそうなものなのだが
制作時間を割かれるのが嫌なら営業を雇えるように頑張ればいいだけなのに

>>280
俺じゃなく、蔵が山奥なんだよ。八王子のもっとずっと先・・・

3年間ネトゲ中毒で引きこもりの俺にアドバイスお願いします
引きこもりなので借金も溜まってます
アパートも出て行かないとけません

気づいてみたら人と話せる自身もないので仕事の面接に応募する時点できょどってしまいます

今すぐハロワ行け
SOHOなめんな

SOHOというかフリーランスでやるなら、会社員より人と話せないとまともに仕事ないよ。

技術に物凄く自信あるなら画期的なソフト作ってネット経由で売るだけでいいけど
その収入で最低限の暮らしをするだけでも相当な腕がないと無理だ。

>>284
ネトゲで食えばいい。
キャラやアイテムを売ったりRMTで月10万以上稼いでるやつはけっこういるぞ。
10万あればおまえ1人が食っていくには十分だろ。

>>283
あひるの死か？

>>287
すいません、RMTで稼ぐにはどうしたらいいですか？
今やってるMMOは狩してもお金が溜まりません

>>289
自分の力で金を作ることができないやつはsohoなんて考えちゃだめ。
はたらけ。

なんでお前ら控えめな奴に対して偉そうなの

愛のムチです

自分がお願いするときだけ低姿勢だからです。

コーディングするストレスを発散するためにチンコしゃぶりたくなる女の子っていますか？

いいデザインが出ないときなら

>>295
いいデザインがでないときに僕のどうですか？＾＾

さすがに鉛筆サイズは間に合ってます

ここにいる奴らのデザインなんて知れてるだろ

でも今時ウェブ制作専業のフリーランスで食えてるなら、それなりに凄いとは思うな。
俺はプログラマ兼だから、純粋なデザイン能力は十分ごまかせるけど
それだけで勝負するのはさすがに怖いな。

しゃぶるだけじゃｲﾔﾝ

おれデザイナーあがりだからプログラムはよーわからん。
それでも一応食ってはいる。

子供も二人に増えた。
かみさんはまだ働きに出れない。





あーどしよ。

まあWeb制作業界は先細りなのは間違いないな。
今のうちに他の仕事を探しておくのも一つの選択肢だろう。

>>301
一回だけならおまえのかみさん面倒みてもいいよ

>>301
一回だけでいいから仲だしさせて

けっこうお世話になっている人だから安くやってたんだけどそろそろ限界。
話して料金を上げてもらうか、忙しいといって断るか。
どうしよう。

>>305
内容は?　更新作業?

太いコネ持ってないと、なかなか食っていくのは大変だろうな、これからは。

>>305
料金上げればﾎﾟｲッされるの
いい様に使われてるだけなの気がつかないの？

契約は済みで契約書もある場合
完成後の納品段階でのキャンセルは相手に契約金額の何％かは請求できるよね
契約はしたけど、物が気に入らんから返品だ！返品には金はかかるんと言い張るのですが

金はかかるん＝×
金はかからん＝○

あの相談なんですけど
未経験からweb会社への就職を目指してたんですが
職場は若い女性ばかりですかね？
あんまり多すぎると困るのですが

>>311
マジレスすると、ITバブル時にバカみたいに入って来た若い連中が
そのままスライドしてるだけだから
リーチかかったオバ喪女と、最近加齢臭が出始めたもっさり男ばかり。

>>309
契約書に明記してあれば請求できるが契約書にない場合はケースバイケース。
そういうのは当人同士で言い合ってても埒が明かんからさっさと調停を申し立てるなりするのが吉。
調停手続きってべつに難しくも何とも無いよ。
裁判所から調停開始の知らせが行った段階で相手が折れてくる可能性もある。

>>313
ども
支払いに関しては納品後全額支払うぐらいしか書いてない＞＜；
例えばピザ屋へ注文して配達が着てから「やっぱりシーフードの気分じゃないからいらない」
って言っても支払い義務はないんだろうか？
オーダー家具とかその他の業種なんかはどうしてんだろう？
支払督促すればいいんだろうけどさ。判例の中で判断されるしね

だから当人同士の話し合いだけでは相手が折れて払う以外は取り立てる方法は全く無いから請求する側が著しく不利なんだよ。
支払い督促って何するのよ？
せいぜい内容証明を送るぐらいしかできないよ？
判例の中で判断って裁判以外で誰が判断するのよ？

>>315
ちょっと切れ気味コメありがとう
話し合いが出来ないから第3者を立ててってことだろうけど、たぶん調停ぐらいの送達では無視するような蔵だ
支払い義務（債務）が確認出来れば裁判所から督促状を発射できると思ってさ
その場合でも自ずと支払督促から通常裁判になるけど、簡易レベルじゃなく地裁案件だからなぁ
なんかそれらしい判決ってないね。みんな泣き寝入りしてるわけ？

>>316
30万以下（だったかな）の請求は、少額訴訟と支払督促がある。
少額訴訟は、その名の通り裁判。
といっても、調停する判事さんと、こっちとあっち。
事前に全証拠をまとめて、訴状と一緒に提出。審理は一回だったかな。

支払督促は、簡裁で手続きして、相手方に督促書を送るような感じ。
相手が異議申し立てをしてきたら、裁判になると説明を受けた。
異議を申し立てなければ、その通り督促できるし、銀行口座差し押さえもできる。

ま、近所の簡裁に行って、説明を受けるのがいいな。

1日何時間くらい働いてますか？

取立てはヤクザに頼むのが一番

>>317
小額訴訟は上限60万まで。
支払督促は別に上限はなかったんじゃないかな。
ただ金額大きいと手続きに必要な額もあがると思うけど。

>>318
6時間くらい

>>317
ちょっとどころか無茶苦茶すぎるぞｗ

簡裁で扱うのは140万円未満の訴訟だぞ。それ以上は地裁だぞ。
まぁどっちに持っていっても適切な窓口を教えてはくれるが
訴状には印紙が必要で予納郵便切手ってのも必要で
支払督促に意義を申し立てたら通常裁判になる。
そこで仮執行付判決を貰って初めて差し押さえが出来る
3審制だが仮ということでも執行できる
最高裁で負けると今度執行したものは返さないといけなくなるが

一部上場企業のサイトでもオープンソース使ってるの多いな。
かなりでかい代理店が噛んでると思うのに出回ってるソースを使うとは
必死で自作しても安い報酬でやってるのがバカらしくなってきた。
こだわりは捨てた。使えるものは何でも使おう

>>322
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252946163/

白いパンティーと黒いパンティーと赤いパンティーではどれが燃えますか？
今日の夜、接待があるので至急お願いします！

俺だったらゼブラだな

水色と白の縞ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ!!

彼女とHしているとき、彼女が俺のチンコを噛み切った。

よかったな。
明日からは際限なくレズし続けられるぞ。

>>325


     　　　／|∧_∧|
    　　　||. ('ω'` |　今日のパンツはどんなかな
    　　　||oと.　 Ｕ|
    　　　||　|（__）Ｊ|
    　　　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

おまいら友愛するぞ！ｺﾞﾗｧ!!

友愛したくても自宅で一人・・・・・

友愛だけは勘弁してください！！１

じゃ、自愛

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　'`ｧ'`ｧ.....　 __　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　　
　　　 　 （ *´Д`）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ ! 　
　　 　 し'

>>335
すまんが、何故小指が立っているのか説明求むｗ

>>336
長さがたりないから

すみませんどなたか相談に乗ってください
デザインサンプルについてなんですが自分の引き出しにコーポレートとポータルサイトとほかにどのようなものをストックしておくべきでしょうか？

そんなの自分で考えろ。

>>338
正直な話、一番大事なのはブログ。ブログさえ極めれば後はどうでもいい。

　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 　 　 　 ＿　　　 |　ｶﾁｯ　　　
　　　　　,ィ´　　 ｀ヽ　|　　　　　　
　　　　 从　,ノjﾉヽﾊ'^）　　　　　　今日はもう寝ます
　 　　 　 ゝ({ ﾟ ヮﾟﾉ∠＿___
　　　 　（こ,く｀／∠　 　 　 ｀ヽ　　　　おやすみなさーい
　　 　／　(ノ/ /´　　　 　 ノ /
　　 　￣￣　`ー―――一 '

ブログだけじゃダメだろ
流石にブログ全盛期はそろそろ終わると思う

ウェブマガジン（読み物情報）系
ショッピングサイト
ブランドカタログ
キャンペーン広告
各種学校・教育機関系
自治体、その他公共サービス系
研究機関系
コミュニティ系
金融情報・シュミレーション系

あたしゃ女性向けと研究者向け、データベース系が売り。

>>343
価格帯教えて

>>343
そこまで出来るとかっこいいな。
主婦になる前も業界人だったの？

意外な反応で驚いた。
業界歴15年、フリー歴10年、主婦歴3年
主婦というよりおばちゃんSOHO。
新しい仕事相手が年下ばかりになってきた。
以前はずいぶん強気な価格設定できたけれど
最近めっきり仕事が減ったので見積聞かれたら下げてる。

>>346
言語はどんな順番で何を学習されましたか?

デザだから言語なんて何もできない。
htmlとxhtmlは綺麗って褒められる。
JavaScriptはコピペしかできない。

俺もデザ専門だから小難しいのは無理だな。
WEBデザのはずなのに、最近はなぜかチラシや名刺、のぼりなんかのデザイン依頼が増えてたりして
自分が何屋なのかわからんようになってる･･･

>>348
ありがとうござます。

久々に、のどやかな風景だった

どういたしまして

プログラム書けないしデザインセンスもない。
8月までで300。作業は週30時間くらい。
月10で生活できるのでかなり満足。

自分も>>353と同じような境遇。
都会のギスギスしたストレス社会から抜けて、
静岡のとある街に引っ越してきて4年。

東京の時と比べれば収入は半分になったけど、
生活費も半分になり貯金もできている。

周りの人達もいい人たちばかりで、こちらのペースで仕事が進められる。
しかも、綺麗な人が多くて、本当に幸せ。

コーディングメインでやってんの？

サイト全体で請けるので、デザイン・コーディング両方です。

こいつＳＯＨＯをナメ杉
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-20267.html

>>357
すげえなｗ

メアドでググってみた
http://lite.sohovillage.com/classads/helpwanted/1252247262/

コピーと構成を考えれるコピーライターを募集します。

下記ページのような文章と構成をライバルサイトを
比較検討しながら構成を考えて文章も考えれる人を探しています。
※配置と文章さえ考えてくれればデザインは必要ありません。
　手書きでもエクセルでも大丈夫です。

http://system-kaihatsu.com/
http://web.design.io/
http://www.telewavelinks.jp/

単一ぺーじでは
http://business.rakuten.co.jp/excellent/028771
http://business.rakuten.co.jp/savaway/028127/
http://www.socie.jp/kaicyo/index.html

アイフルに借入金があるんだが、どうしよう。
すぐに金を返せとか言われたら、こっちも倒産なんだが。。。

アイフル、事業再生ＡＤＲ手続きを申請へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090918-00000617-reu-bus_all

ＳＯＨＯをナメてるカス企業ＨＰ
http://www.11nakama.com/

会社名 Be Millionaire Corp,
設立 2004年6月
所在地 1232 Waimanu Street, Suite A-2 Honolulu, Hawaii 96814

会社名 株式会社ミリオネア
設立 2007年2月
所在地 神戸市中央区南本町通3丁目１−２１不二ビル
電話番号 078-241-9351
FAX番号 03-4477-4924
http://www.11nakama.com/company/companydata.html

>>361
名前からブラック臭がぷんぷんするな。

Be Millionaire・・・・

>>361
サイト内のリンクが切れまくってるな

ハワイに会社設立するメリットってあんの？

ハワイの所在地でググると、いろいろ出てくるな

さらさないで

晒すもなにも、全部株式会社ミリオネアが自ら公開してる情報じゃないか

ドメインがcom

>>369
ほんとだｗｗｗ

風俗サイトを実績に載せてる時点で、アレだね

ポータルなら別にいいと思う

儲かる仕組みを構築するのが得意なら、自分で作って運営すればいい。

>>360
新規借り入れが出来なくなるだけ、返済は今までと同じと思うよ
債権をどこかが買ったら知らないけど

取り立て屋に流れた債権でもうすぐ恐い人が>>360の家に(ry

phpとxhtml strict+cssでホームページ作れます
テーブルデザインはできません

ここまでは趣味なんですけどこれから何を伸ばしていけば仕事に繋がりますか？

人脈、営業力、愛嬌

いくら技術や知識を身につけても仕事は舞い込まないんだよな。
自分で獲ってこないと。

明日までにトップページのサンプルを作らなきゃならんのに、
まったくデザインが出てこない・・・

未経験です。
デザインテンプレートとかってみなさん自分でいくつか作成してますか？
こういうのって買うか、海外のフリーのものを使うのでしょうか？

女子高生コンクリート殺人事件関連のサイトをあちこち見てきた
主犯格のｋｓ野郎って服役中なの？

>>381
2008年に仮出所して、いまは栃木県に住んでる
てかスレ違い

みんな連休中は仕事忙しいかい？

>>383
俺はこの業界で仕事してない無職です

>>382
その情報古いな

俺の近所なんだけど
ttp://otd2.jbbs.livedoor.jp/kawasemi/bbs_reply?reply=3413

>>376
デザインとhtmlを少々+CSSが理解できてれば
仕事はできるよ。

>>380
何のテンプレかしらんけど、
html+CSSのふつーのなら
クラの職種毎にテンプレ作ってる。

>>383
クラが連休明けに見たいらしく
結構いそがしいっす

ヤバい、座ってられないほど背中が痛え
こういう場合は接骨院に行けばいいのか？

>>388
もうすこし体に気を遣えよ
せめて軽いストレッチくらいしなよ
三十代前半で四十肩になったり、ぎっくり腰連発とかになるぞ〜

ストレッチか、やってみる。
ここ１週間忙しくて、毎日１８時間くらいずっと椅子に座りっぱなしだったわ･･･

>>390
寝る時はソファとかじゃなくて、ちゃんとベッドで寝ろよー？

最近は、DVD付きのストレッチの本とかあるから、そういうのを見ながらやるといいかも

仕事で仲良くなった整体やってる蔵に相談したら、
仙骨ゴロゴロ体操ってのをすすめられて、試してみたらだいぶ楽になったわ･･･
お前らも気をつけてなー

ＴＢＳの出水アナって肌の色がエロいね

制作会社から制作者宛てのコピペ案件メールが来ると萎える
安い金額でもメール数打てば誰か手を挙げると思ってるんだろうな

うちにもたまに来るが、ccに他の人のアドレスが表示されてたりして、うんざりだわ

せめてbcにしとくのが礼儀だよな

競争意識煽ってんよ
つーか、ccつながりで友達になっとけｗ

ccで男女の判別ができればいいんだけどな

立ちccが男
座りccが女

はっきり「複数の方に外注制作の打診をしています」
って明言してくれるのがベストだけど
bcよりccのほうが良心的じゃない？

Adobeにお金払いたくない。
あんなに出せない。
しかし最近かなり困ってる。
昔は良かったな。

macromediaがadobeに吸収されたのが悪い

自作の詩をダウソするつもりが、うっかり操作を誤ってadobe製品を（ｒｙ

>>401
そんなのは相見積もりをお願いしてますとでも書いておけばいい事で、不特定多数の相手に不特定多数のメアドを晒すのが良心的とは言えないだろ。
ccってのは普通は仲間内で使うもんじゃないのか？

個人情報保護法に軽く払拭するだろ
訴えていいレベル

とりあえずツッコんどくけどそれを言うなら抵触な

だから、振り払うんだよｗ

KeyGenわからない・・・

お前らだったら既に知ってるよな？
ttp://www.w3.org/TR/2009/WD-html5-20090423/embedded-content-0.html#alt

>>410
わさび醤油が以外と合うよね

>>411
わさび醤油と一番合うのは、やっぱり竹輪だろう

>>412
最近は、アボガドがなかなか合うと思ってる

騙されたと思って豆腐をわさびで食ってみたら、クソ美味かったわ。

秀丸をUSBに入れて使えるようになった件
これでどこへでも作業できる

どこへ・・・でも？？？

>>415
通風しますた

どこへ行こうとしてるんだ

またお前らか
【社会】ＨＰ制作とPCソフトを抱き合わせリース　個人事業者狙い　一部は訴訟に発展　[09/09/24]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253759658/

>>419
それの下請けの仕事今日決めてきたけど安すぎてやるかどうか微妙だｗ

いくら?

>>420
絶対踏み倒されるってw

>>421
こういうのよくやってるんだけど他の1/5。でも仕事件数は10〜20倍あるとか。
どうせ仕事ないから引き受けるか悩む。

個人商店でやってる通販商品へ同梱するためのチラシ
A4カラー片面
月に一回くらい注文予定
写真データはこっち持ち
印刷無しでpdfデータだけ貰えればいい。

これで一回5,000円で作ってくれる人いる？

>>424
個人商店とはいえ安すぎじゃね？

ペラモノって雑誌広告とかしかやったことないけど
７〜10万くらいは取るよ。

>>424
子供の遊びじゃないんだから、最低でもその３倍だろ・・・

探せばいるだろ、

原稿あるなら、
一時間程度だからな。

3000でプラマイ0

デザできる友達いないの？

>>427
>一時間程度だからな。

どんな安直なチラシだよそれw



おまえ仕事したことないだろ？

ペラモノ作るとしても、

電話での打ち合わせその１：３０分
原稿熟読→意図等理解把握：３０分
実作業→叩き台制作：２時間〜３時間
電話での打ち合わせその２：３０分
修正：１時間〜２時間

とくに問題なくスムーズに行ってこのくらいか。
相手との意思の疎通がうまくいかなかったりして、大幅な修正が必要になったり、
難航したりするとこの倍くらいの時間はかかるな。

「個人商店でやってる通販商品へ同梱するためのチラシ」
どんだけすごいもの作る気だ？

「写真データはこっち持ち」
原稿はあるんだぞ？

「月に一回くらい注文予定」
スポットだから少し高めでもいいかな。
それも何万にはならん。

5000円とかいってるなら1時間でおわらせろよｗ
難しく考えすぎ

ペラ　チラシでググって出てきた画像
http://www.azile.co.jp/archives/2009/06/images/1306201877.jpg

この程度だったら、いくらくらい取る？

うちなら\45000

単発なら5万かな。打ち合わせアリで。
完全下請けで間にだれか入って内容ができてるならその半分。

定期ではいるなら3.5万
下請けで2万くらい（が限界）

電話での打ち合わせって、なにげに電話代が馬鹿にならねえよなぁ。

>>430
> 「個人商店でやってる通販商品へ同梱するためのチラシ」
> どんだけすごいもの作る気だ？

制作料なりの、素人に毛が生えた程度のレベルのもので良ければいいけど、
そんなもの提出したらNG出されるのが目に見えてる。
二度手間、三度手間、結局おじゃんっていう最悪コンボが目に浮かびます・・・

コピー、画像があるなら、
1万。

撮影からコピー、ロゴ
までやるなら、
5万。

Webサイトのデザイン6ページを20,000円。9ページなら25,000円。
静的Flashが3,500円。

これ受けるやついる？

>>437,438

脳内？？？

そんなんじゃぁ商売として成り立たないだろ？？？？？？

>>439
脳内じゃねーよ。依頼きたんだよ・・

みんなありが�d

今まで素人の自分がやってたのと同じ程度で良かったので、
ただ忙しくなってきて自分で出来なくなってきたから・・・

マルチしてたらそれでやりますよってメール来ました
内容によっては金額upを念頭に相談してみたいと思います。

>>440
そんな依頼、一瞬で断れよ。

断る時は間髪いれずに、「無理！」っていうんだぞ。
0.13秒以内にだ。
躊躇しちゃダメだ。
わかったか？

>>436
言えてるな。

5000円って言う価格設定が
あやしさプンプン。

>>442
無理って言ってないｗｗ

これでみんなやってるからやってくれみたいなこと言われて・・
一応OKしちゃったんだけどｗｗｗ

最終テストするからデザイン案3点出してくれと
まだ断れる状況。

>>444
3案とかｗ
無理、断れwww

町内会でおばちゃんが作るレベル+プロとして抑えるポイント
ラフは他店のを見せて方向を決めるだけ
直しは、文字のみ
これなら、5Kでいいよ

>>440

中学生にでもやらせとけ

1ページ20,000円
1Flash35,000円

くらいとれ

>>445
いや、企業からの依頼でデザインとコーディングのみ。
中身は一切やらない・・らしい。月に多くて20件は回ってくる・・・らしい。

>>447
それでも0がヒトケタ足りないんだぞ、低めの相場でもな。

理解しとけよ、破綻する前に。

>>447
中身やらないとか当たり前じゃね？
原稿をコピペして終了だよ

月２０件ってだれもやんねーってことだろう？

<<447
>デザインとコーディングのみ。
>中身は一切やらない
これ矛盾してないか？
デザインって、まさに中身じゃないか？

中身＝テキスト・構成って意味です。

みんな頭いいのか、俺の仕事をなくそうとしてるのかどっちなんだ！

>>451

じゃあやれよwwwwwww

ペラ1枚を5万というひともいればFlash三千五百円いうやつもいる。

商売がヘタ過ぎるか、
お人よし過ぎるか、
プロとしての能力が無さ過ぎるか、
のどれかだろうな。

もしくは全部か？w

でも、月20件あって、テンプレートでまわせる程度のもんなら、結構イイ仕事かも。
オレ的には「静的Flash」てのが不明だが。Flashは動いてなんぼだからね。
インタラクティブではない、ということかな

>>454
>9ページなら25,000円。


単純に計算して20pで5555円。
9ページが20件としても499995円（180pで）

イイ仕事か？

元代理店の営業だけど、>>438みたいのに一斉に仕事振って（コンペとはいわず）
3案とかデザインを出させたあとに、一番良さげなのをチョイス。
「月に最低でも10件くらい仕事回せますよ」と吹くと、ギャランティ低くても乗ってくるやつが結構いるのよ。

アホは掃いて捨てるほどいるんで、そいつが潰れたらまた新しい奴隷を発掘。
っていう流れ。

実際、月に10件くらいは仕事は回せるんだけど、短納期だし、要求されるクオリティは高いしで、
潰れるヤツが続出っていう超ブラック。

>>454
営業「テンプレート程度の者なら、我々でも作れます」
って言われるのがオチ。

・10ページ前後
・トップにオリジナルのラフスケッチ風イラスト
・問い合わせフォーム
・最初に3案提出

で5万とかでうちは出してたな。
ちなみに、代理店側でフォトショでテンプレチックなものを3案くらい作って、
「これと似たようなものはやめろよ」と念を押しとく意地の悪さ。

なんという・・

で、結局「断れ」がFA

それが現実なんだよ、お人よしさん。

>>458
元そっち側の俺がいうのもなんだけど、断るのが一番。
食い物にされて、最後は捨てられるのがオチ。
貢献しようが、デザインに独自性があろうが、サービスしようが、
お前がギブアップしたらボロ雑巾のように捨てられるだけ。

>>455
ところで、分からないんだが、
9Pで25,000円がなんで、20Pで5,555円なの？
9Pが20件なら、25,000×20=500,000円でないの？

SOHOスレなんだからもう少し儲け考えようよ。
俺はこのスレ最低レベルの技術しかないと思うけど、
チラシの件は3万+印刷料金
webの件は簡単なFlash1点とTop以下を同じようなデザインで10Pまで20〜30万
はもらってやってるよ。
月何件まわすとか次はどうとかは信じないｗ

>>463
>月何件まわすとか次はどうとかは信じないｗ

本当にこれは大事だと思う。

チラシの話が出てるけど、当然DTPなんだよね？
てことは、DTP上がりの人が多いってことか

権威や格が上の物の場合は
下り物って言うよね
「DTP上がり」というからには
WEBのほうがDTPより格上ってことか

くだらねぇｗ

>>466
じゃ、「DTP屋風情がWebに手を出した」でどうだ？

>>466
上とか下じゃなくて○○出身のことを○○あがりって言うだろ。
職を辞することを「あがる」って言うからそれの派生だと思う。

もうこのネタあきた
そろそろ女の子の話しない？

おまえは、高校生か？

私女子校生だけど

上は強がっても
下は大洪水

このスレには、以前から、
女に成りすますネットオカマが巣食ってるので、注意せよ。

私女だけどSOHO最高

私ヘルス嬢だけどSORO最高

最近、オフィス家具とか機器に凝って本業が手につかない。
楽しすぎる。

>>476
部屋の画像うｐ

俺はWeb下りでDTPやってるわけだが

>>424の仕事なら10,000円。
>>432なら100,000円。
　カラーコピー出力無しでPDFでやりとりしてデータ投げて終わりなら70,000円。
>>438なら6ページ25万、9ページ30万、as無しのflash50,000円より。
　2案でこれ。3案出すならプラス30,000円。
こんなんでどうでしょ。

>>479
妥当

>>479
そうだよね。
でも自分には恐ろしい強敵がいる。
長いつきあいのクラでレギュラーもやってるから文句は言わないことにしてるけど。
雑誌系クラでね。
雑誌だとDTP15,000円くらいが相場でしょ。
だからwebも15,000円くらいで頼まれてしまう。
しかも雑誌並みの複雑なレイアウトを要求される。
まあトップページからサイトをゼロから作るんじゃなくて
単に単発特集ページなんだけど、それでも正直辛すぎる。

DTPと違ってwebは完全入稿なわけだし、DTPは見開き2Pが1単位でしょ。
webは1Pごとに作らなくちゃならないんだから
webの1PはDTPの2Pに相当するというのが自分の持論なのに。
本当に出版業界は恐ろしい。

長い付き合いになる前に切ればよかったのに。

はじめにちゃんと説明しないのがすべての原因だけど、
タイミングとかもあるしな・・・　本当に難しいよね。

人ごとじゃなくて笑えんわ

いや、初めは言ったんだ。
でもだんだん忘れるみたい。
いつもそういうのばかりじゃなくて、おいしい仕事もくれるので
まあとんとんかなとも思うし。
「少なかったら言ってください」っていつも言われるけど
実際にはいつもは言いにくいんだよねえ。。

単発のページならSEOとかバリバリではないだろうから、
でっかくスライスしてサボるとこサボるかな、俺なら。

うん、そうしてる。
テキストなんかもばんばんそのまま画像にして
べったんべったん大きくスライス。
でもねえ。それでも辛いんだな。
こみいった雑誌的レイアウトだから、コラムがたくさんあったり
マトリクス的なレイアウトがあったり、まるごと図表みたいなもん。
デザインだけで終わってコーディング代は出ないな。
DTPだってあれを1P1,5Kじゃ辛いだろうね。

こういう場合、
ビジネスと割り切って制作料アップを先方にサラッと言える人は、すげえと思うわ。

俺はいうけどね。今後付き合いなくなるのも覚悟で。
そういう発言が許容されるかは自分に対する評価次第だと思うし
切られたら切られたで、俺の実力もそこまでだったんだなと思って修行に励むまで。

>>487
そういうのって、DTPデザ紹介してもらって、イラレの版下を
pdfで融通してもらうとか、すればいいよ。かなり楽になるよ。

>>490
雑誌の内容をwebに焼き回しの時は
インデザからpdfにしてデータ貰ってるよ。
そういう場合はいいんだけど、問題は
webオリジナルなんだけど雑誌風レイアウトの時・・。
雑誌のライターと編集者がラフ作るからそうなるの。

でも、デザインしなくてコーディングだけなんだろ？

それじゃぁ、単価なんてしれてるよな。やっぱり。

またつまんねえ話かよしねよ

不平不満を言うよりも
すすんで明かりを灯しましょう

ってなんだっけ？
聖書？

個人事業主が「ホームページ（ＨＰ）を作れば問い合わせが増え、売り上げが上がる」
と勧誘され、ＨＰ制作とコンピューターソフトを抱き合わせて数百万円の高額な
リース契約を結ばされる被害が増えている。
実際はＨＰが作られなかったり、作られても集客効果がほとんどなかったりするケースが
多いという。リース被害の救済に取り組む大阪の弁護団には「詐欺的商法だ」として
すでに７０件以上の相談が寄せられ、一部は訴訟にも発展している。
ソース：産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090924/trl0909240125000-n1.htm


誰だよw　こんなチンケな商売やってんの？？　あー？？名乗り出ろwww

月3万ちょいで社員雇ったと思えば安いもんよ

>>492
どう読むとそうなるのかわからん

ペラ物?　っていうか1ページ物で、凝ったデザインにする場合は
ある程度型にはまっているブログのデザインとかよりよっぽど時間がかかる。

その仕事の頻度にもよるけど、あまりにもたくさんくるならきついけど、
たまにっていうなら、相対的に見てプラスになっているならそのまま頑張るかな。

リース契約にして数百万円取るのはあくどいが、webサイト作っても結果が出なかったからって詐欺と言うのは別問題だなー

つーか、ホームページという言葉はいつまで使うんだ
中学で英語を習った時点で違和感持つだろ

寂れた自社運営の地域ポータルサイトに登録させて金取ってる会社も潰れてた？

>>497
デザインから手がけるならそれなりの金額を請求できるだろうけど
コーディングだけならしれてんじゃん？

ってことでしょ。

>>501
だからどこにもコーディングだけなんて書いてないと思うよ？

必死で嫌味言おうとしないで分かりやすく書けばいいじゃん

ソフト板のEmEditorスレが祭りになってるぞ

行くの面倒だから詳しく

EmEditor Part 21
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253528403/

>>505
禿丸信者とEmEditor信者のバトル？
よくわかんねー

EmEditor Part 21
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1253528403/297

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 01:15:20 ID:YCF7ALbr0
魚拓とれたわ


(cache) EmEditor テキスト エディタ - フォーラム
http://s03.megalodon.jp/2009-0929-0114-54/jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1094&forum=2

UnRditorなら金払ってもいいわ

私はSmart.fmならお金払ってもいい。月500円まででw

月額だったらずっと払わないといけねーじゃんｗ

EmEditor終わったな

よくわからんが、EmEditorが月額で金取るようになったってこと？

元からNoEditorとUnEditor使ってる

>>514
正規表現で検索置換できる？
キーワード強調機能ある？

>>515
ECサイトの大量商品登録させられてる仕事でもやってんのか？ｗ

あ、アプリの話か。
別スレの有料サイトの話と混同さん。

webデザイナースレでサンシャイン牧場が話題に上がってたから
試しにやってみたが、こりゃハマるわ。

最近頻繁に、35歳以下で経験10年（ PG5年以上で営業経験のある方 )っていうのを
見るけど、これって何の募集なんだろ。客先常駐だろうけど、ここまでピンポイントの
人材を募集するって、案件内容が知りたい。
中には、30歳以下で経験10年ってのもあるし。

聞いてみたらいいだろ。電話もできないのかよ。

ニートに説教するなかわいそうだろ

この業界から足を洗って空き缶集めの仕事します。

>>519
何の募集というか、要求水準の高い客先常駐だから
若い、比較的知識が新しくて、その範囲で最大限の経験年数がある人材
ってだけの話じゃないの。

間に入ってる代理店が、先週くらいに
「１週間くらいで完成します」
と蔵に言っちゃってたらしく、なぜか俺が追い詰められる結果に。
疲れたよ、パパ。

(ﾟ∀ﾟ)つ　知らんぷり

きつく因果含めて
貸しを作っとけ
強気に出ていいよ

>>526
こらこら切っちゃうぞ〜

>>527
バイバイ

俺はもう頭きた。
phpだからjavascriptだからと安くたたきやがって
俺がいなかったらちょっとした改修もできないように
ソースの暗号化してやる。
コメントも納品物では全消去だ。関数名も変数名もaとかbとかcにしてやる
データベースのカラムもaとかbだ！おらっ。

そしてバックドア。ありがとうございます。

え、それ普通じゃないの？

お前お人よしだな。

1文字にすると置換じゃ一緒に変わっちゃってどうしようもなくなるからすごくいい

後から色々と訴えられそうだなｗ

改行も当然消すよな？

>>529
ナイスです

そんなのの引き継ぎきたら嫌だなw
作り直した方が良さそう。

だからやるんだろう。

蔵の中にほんの少しだけxhtmlやcssがわかるのがいるんだが、
1px単位でこだわり抜いて俺がしっかり仕上げたサイトに、あとからアンチエイリアスかけてない
ギザギザの汚い文字が載ったボタンやバナーを貼ったり、コンデジで撮った光が足りてない暗い画像
（しかも未加工で馬鹿でかい）をトップに貼ったりして、制作実績から外さざるを得ないほどメチャクチャになってるのがあるんだが、
こっそりリストから抜いたらあざとくそれを見つけて、
「なんで外したの？」

クラス名、関数名、変数名を、mankoやchinko、omeko、shine、bokeとかにする手もある
別の意味でやる気を無くさせる

>>537
実績に載せられないぐちゃぐちゃにされたサイトなんて山のようにあるよｗ

>>537
ずばり、「納品したものから、変わっているので」でいいんじゃね？
柔らかくいうなら、「納品から一定期間たったら外してます」とか。

>>537
俺もほとんどそんなん　気にしない

制作実績なんだから、自分が制作したものを見せられなきゃ意味ないよね。
別に顧客サイトリンク集とか作っておいて、そういうのは移動するのが一番。

1px単位でこだわり抜いて・・・

ベストな状態のスクリーンを自サイトに掲載しておけばおk

1px単位って釣りか？
リンクじゃなく実績サイトにはキャプチャーでいいんじゃないのか？
痔サイトをリンクしまくってSEX対策としてんじゃねーよ

最終的にデザインを詰めるときは1pxになるな。
というより、単位がpxだからそうなるんだけど。

1px単位での作業　って意味で。
わかりにくいレスですまん

大抵好きな数字に設定する
誕生日とかｗ

色にこだわるやつもいる
そういうやつに限って糞モニターだったりする

実際問題、1pxにはこだわるけど、2pxはこだわらないんだよな。
分かる人には分かるが。

確かに言われてみれば俺も 1px, 5px, 10px には拘るけど
2px, 7px には拘らないみたいなとこあるわ。

いやいや、1px単位で気を遣うのは普通なので
プロなら1pxの壁を超えて頑張る。
実際、極細ラインを実現するには白地に黒線なら線の濃度下げる。

>>551
それ変じゃん。数字のキリの良さを優先して何になるの？

emだし

それ関係ないし

>>553
ぴったりしてると、「気持ちがいい」のよ。
ピクセル単位でデザインしていて小数点とか出てくると、落ち着かない。

リキッドデザイン全盛の時代にpx指定て。

グローバルナビのデザインしているときに、
ボタンの幅を均等に分割したとき、ぴったり割り切れると気持ちいい。
ちょっと論点が違うかw

ぴったりしてて蛸壺とか数の子とかなら気持ちがいい

と童貞豚が申しております。

>>557
なんでもリキッドにできるわけないでしょ。

リキッドデザインしてるやつのは大体ダサい。
信念がないからそうなるんだろうな。

>>556
小数点って・・・アンチかかってるだけだろ
それに1ピクセルにこだわる。の意味が違う
boxの間隔、margin、ラインの太さ、文字のサイズ、アイコン、ロゴ、写真
こういうのをビジュアル的に１px、1ドット単位で調整して
心地よさを探すんだよ

もちろん、ボタン幅が123pxとかでもかまわない
だいたい、きっちりって何よ？
5で割り切れる？2で割り切れる？3？4？

素数に決まってるだろ
アホかと・・・

デザインに使うのはフィボナッチ数列
割り切るとか意味不明

>>563
例えばマージンを探っていく段階で、9pxってのは気持ち悪い。
10pxとか5の倍数にしたくなる。

たしかにデザインの話とはちょっと違うから紛らわしいレスをしてしまった。

今揺れた・・・

なんだか、俺のせいで微妙に荒れてすまんす。
「1px単位でこだわって」っていうのは単なる比喩表現。

矢印ヘッダとかは奇数のほうが綺麗だわな

ほんとに1pxにこだわってたら、ブラウザの差で憤死してしまうわな

矢印ヘッダとは何ぞや

"矢印ヘッダ" に一致する日本語のページ 3 件

ttp://www.hardoff-eco-stadium.jp/
こういうのじゃないの?

list-styleじゃねーの

単なる比喩でもなかろ？

たとえば、ボタンの間を2pxあけるか1pxにするか悩んだりするだろ？？？

>>575
もちろん！

>>566
マージン決めるのにも9pxにするか10pxにするかで悩んだりするよ。
数字が気持ちいいからとかの理由で10pxにするなんてありえんわ。

>>570
そんなことないでしょ。
list-styleとかでもブラウザごとのデフォルトをリセットするCSSを入れるし
CSSハックかましたりすればIE5までは大概のことはクリアできるよ。
でもまあ、フォームが絡んだりする場合は
ブラウザによってはまぁ2〜3px違うけどいいか…ってことはある。

1pxにこだわるのは
俺これだけ出来ますよ
っていう同業者向けのアピールと自己満足
パンピーは気にしない

だがプロなら1pxにこだわれ

ところで話ずれるけど
PhotoShopで文字つくる場合、
シャープ、鮮明、強く、滑らかに　のどれが一番いいと思う？
いつも微妙に悩むんだよな。

例えばヒラギノW3を単に太く強くしたい時にW6にすればしようか、
「強く」にしようか、それとも太字にチェック入れようか…と。
文字の大きさや色や、他のフィルタ要素にも絡んで
そのつどやっぱこっちのほうが綺麗に見えるかなと悩む。
しかし、そうやってひとつひとつ検討してしまうと
ひとつのデザインの中で、大きめの文字Aは滑らかに見えるけれど
小さめの文字Bはシャープに見えるけど滑らかさには欠けるなど
並べて見るとちぐはぐでおかしなことになる。

そういう悩みの人いない？

>>579
マジレスすれば、日本語書体は、ウェイト毎にデザインされているから、
W3を太字にするよりは、W6を使ったり、それでダメならW4やW5を
買うことになると思う
ま、安い案件なら、そこまですることもないだろうけどね

>>579
画像フォントなら自分で作れカスが
TEXTなら相手の環境しだいだろが
消えろ

>>579
俺はたいてい(滑らかに)を使ってるかな。
鮮明とよく違いがわからない。シャープと強くは使わない。

>>581
わかってなさ過ぎw

制作会社からパクった書体がいっぱいあるから〜笑い

シャープはCS1になってから、小汚くなった気がするから使ってないな。
俺も「滑らか」か「鮮明」だけど、違いはほとんどないわな。

>>579
まだまだ経験が足りんな

みんな平均月収どれくらい？

一人で100万ぐらい来年から人増やして500万はいくつもり
なので合同会社にするか株式会社にするか検討中

>>587
稼動時間と内容の内訳は？

>>587
マジっすか！
主な売上はなんですか？
秘訣もできたら教えてください。
ちなみに自分は毎月新規で安いサイトつくって20万くらいです・・・

会社員時代からの付き合いの割と大手の直クラが５件
法人化にすればまだ仕事は出せると言われてる。
昔それで潰れていった友人は見てるけど・・・・がんがるしかないかと
自分が出来ない部分を求人出して募集して仕事請けても
いざとなるとそいつが逃げるとか、そんな話よく聞く（外注だとすごくいい加減とかも）
知り合いに声かけて集めた方がいいのかとも思うが、そんな知り合いもいないorz

>>590
5件もあるんですか、すごいっすね。
相当忙しいでしょうけど、体に気をつけてくださいね。
って、人の心配してる余裕はないけどｗ

>>590
> 自分が出来ない部分を求人出して募集して仕事請けても
> いざとなるとそいつが逃げるとか、そんな話よく聞く（外注だとすごくいい加減とかも）

よく分からない　外部に委託したらその外部スタッフが逃げたってこと？

>>592
蔵がそこそこの規模だと、Web関係の売り込みは多いからね
それで、仕事が切れることもある
そなると大変だ

と経験者の俺が書いてみた

>>592
外注やチームで動いてたコアな人が突然居なくなるとか裏切りにあったことないの？
当人は裏切ってるとか思ってないのだろうけど

付き合いが長い分だけ値段交渉では他社にいくことはないけど、
技術的にクラの要求に答えられなくなるとクラも考えるだろうから
自分の技術の限界がくる他人に依存する逃げられるクラからの信頼失うという悪のスパイラルが・・・・・

>>593
それはクライアントと切れたときの話で>>592とは関係なくない？

未経験、職歴アルバイトのみ、スクール＆独学ですが
フリーで食っていけますか？

毎日カップラーメン1個とかでいいなら食っていけるんじゃね？

たまにお世話になっているところから開発の依頼が来たんだけど、
俺なら、そのサイトよりももっと良さそうなものができそうなので、
断って自分で作ってもＯＫかな？
開発費も微々たるものだし、自分で作った方が金になる。

両方作れ

両方は逆にやめておいた方がよくね？
深く関わる前に、自分の作った奴を作った方が、
あとから色々言われなくてすむ。

>>596
営業力があればおk

>>601
全ては営業力だと言っても過言ではないよねー

だね。
先月からフリーでやってるけど仕事ナシ。。。

営業力がすべてとは言わんが90％ぐらい占めてるってのは実感してる。
活かす仕事がなきゃどんな知識も技術も無用の長物だからな。

内容が糞でも押し切れるﾊﾟﾜｰと根性だけが必要。

極端な例だと、架空請求なんてないもの売って数十億の売り上げだからな。

たしかに、、
営業マンとしては最高レベルだな。

架空請求は営業力とは違うだろ。
500円の壷を500万で売りつけるのは営業力かもしれんけど。

技術力がない人間に限って、
営業力に頼ろうとするんだよ。

技術力がない技術者なんて無用の長物。
技術者を名乗る事に対して、恥ずかしいと思わないの？

>>608
涙拭けよw暇人

営業してないけどデザイン見てくれて仕事入ってくるよ
制作会社からの仕事だとその会社の実績になるからちょっとむかつくわ

>>608
あのね、>>596が未経験でやっていけるかって話。
実績もないのにデザインもなにもあるか。
未経験者がやってくには営業しかないだろ。

サンプルで何か作ればいいだろ

結局それで営業だろうが。

営業活動せずに待ってるだけで仕事が次から次から舞い込んでくるなんて思ってるやつはいないだろ？

>>614
　↓
>>610

人の話よく聞けよ　おっさんたち

>>614
610

待ってるだけで仕事入ってくるのか？
それはうらやましい限り。
けっこうでかい代理店とパイプがあったりするのかね。
デザイン公開するだけでそれを見て次から次から仕事が舞い込むとは思えないんだが。

会社員時代の人脈から芋づる式に繋がってきてるから
8年間営業したことないよ。自分のサイトも持ってない。

で、未経験者が営業ナシにどうやって仕事を取るの？

営業は必須です。

とりあえずハロワかな

>>617
こんなアホにはマジレスしたくないんだが、かわうそうなので
営業ってのはパンフとかもって企業を個別にまわるとかスパムメール送るとかそういうものだけではない
基本的なことは自分のまわりに自分がどういう仕事をやっているのかということを理解してもらうこと
そうすればその人たちが勝手に営業マンになって口コミを広げてくれる
これも直接の人間関係がかなり色濃くないと無理だしニートとかは無理だし結構才能いるし
人付き合いがいい人はそれなりに仕事は切れないよ

アホ。
技術力があれば営業はいらない的な流れだったからこういう話になっただけだろ。

だれもお前の営業についての考えは聞いてないわ。

がんばれよﾋｷｺﾓﾘ
人付き合いも技術のうちだということもわからないのか
これ会社員経験しておかないと絶対身につかない技術だしね
人脈作りの為にわざわざ学ぶには意味の無いデジハリとか社会人大学とか行ったりするわけだが

>>624
話の流れを読めｗｗ
ここで言ってる技術ってのは人付き合いはどう考えても入らないだろ。

624が恥ずかしいこと言っちゃった(／｡＼)

>>622
それも営業だろうが。
営業なしに仕事が来るかどうかって話なのにズレてる話してるおまえが一番バカ。

>>624
とりあえず黙っとけ、な。

ここでいう営業なしってのは、つまり自サイトを見て仕事が来るとか顧客からの紹介とかだろ。

まぁ、未経験じゃ顧客いないわけだし、自サイトも当然検索で引っかからない。
というわけで未経験でもはじめられるかどうかは営業力が一番だ。
もちろん技術が伴わなければ続かない。

>>624
そりゃ営業の技術だろが・・・

そろそろつまんねえ話やめろよ！！！！！！！！

↑
624が涙目で訴えております。

俺はクリスマスに向けて彼女作る話がしてえんだよ！！！！！！！！！！！

おれなんか、不倫相手が妊娠しちまったんだよ！！！！！！！！！！！！！

そんなの知らねえよ！！！責任取れよバカ！

私は犬のことで頭がいっぱい！！！

納期がきついシステム案件受ける管理契約の定期更新なんてやってられなくなるな

間違えた。納期がきついシステム案件受けると、管理契約の定期更新なんてやってられなくなるな。

はぁ、鬱になっちまった。。。

先週くらいまで鬱っぽくて仕事が進まなかったが、２時間くらいスーパー銭湯に浸かったら回復したぜ

SOHOで地道に培った技術を認めてくれて、収入が並以上の会社に幹部就職できたｗ
安い案件しこしこしながら、自社サイトで高い技能をアピールできたおかげだ。

サヨナラＳＯＨＯ！ありがとうＳＯＨＯ！


結局、俺には金がらみの直営業は向いてなかったｗ

おめでとう。
それで正解だと思うよ。人には向き不向きがあるしね。
技術系が好きな人は営業職に向いてない人が多いし。
一人で両方こなさないといけないSOHOは結局がストレスを貯めるだけだろう。

>>642
おいくつですか？
あとSOHO歴も。

固定客の定期更新で生計立ててる人が作ってるものはショボイことが多い
ショボイけどやっていけるのは管理費取ってるからで
管理費取って定期更新なんてやってるからいつまで経っても新規の良い物が作れない

けど、定期更新って結局頼まれるんじゃね
SOHOの場合とくに
自分でできるクラ少ないから

>>644
26歳です
SOHO歴は4年ですよ

>>644
ナンパ乙

法人にしようかどうか迷っていて本読んでいるけど、
法人にすると色々面倒くさいなぁ。

>>642は女SOHOなの？

>>644
647は偽だけどｗ
30前でSOHO3年ちょいかな。

最先端の技術と安さを地元中小企業にアピールしてたけど個人だから見向きもされなかったなｗ
SEOやWebシステムやデザイン性をラーメン屋や美容室に訴えても空振りの連続。

株式会社にしてたら客もっと付いてたかも知れん。

>>650
男です。

>>649
どこが面倒そう？

>>653
最初の手続は我慢してやるとして、
法人税の申告が大変そう。これって税理士に頼むと、30万円位とられるんだよね？

あとは、今やっている事業の名義を全て会社名義にするのが大変。
個人事業主と会社の取締役は競業禁止規定があるけど、
できれば個人でも同じシステム構築をしながら、会社の取締役としても同じくシステム構築をしたい。
どこか、お手頃な値段でいい相談先はないかな？

地元の商工会にいけよｗｗ

>>654
おいら行政書士やってるから請けてやらないこともないが
お手頃な値段って聞いてることスルーします。
ここで相談もしませんよ
お手頃な値段って表現は人によって様々だし、なぜか糞蔵と同じ臭がするｗ

>>656
web制作しながら、行政書士やっている時点で糞と同じ臭がしますが。
行政書士は会社設立時くらいしか役に立たん。むしろ頼りになるのは良き税理士。

おまいら昨今の書類なんて
自分でその気になったら作れるぞ
そしたら印紙代だけですむ
俺大学法科で、大学時代勉強かねて司法書士の補助士を
やってたこともあって
その手の書類はそんなに不得手じゃない

法人設立のときいちおう司法書士事務所に頼みに行ったけど
何回か話してるうちに、「●●さんなら自分で作成できますよ」
とおだてられ作った
今じゃ、法人申請書類一式をpdf化して司法書士さんに販売してるw

会社設立ぐらい自分でやんなきゃ　それがスタートだし
そんなこと避けてたら決算書もみれなくなるぞ

>>658は、「最初の手続は我慢してやるとして法人税の申告が大変そう」
って言っているのに、なぜ設立時の話ｗ
ピントがずれた回答で笑える。行政書士ってやっぱり馬鹿だね。

行政書士って国語の読解問題とか出るよな。
法律系の国家資格で読解問題とか出している時点で底辺資格。

>>659
文盲　乙w
行政書士って俺のレスのどこに書いてあんだ？
池沼の分際で　絡むなwww

>>660
ちょっっｗ
>おいら行政書士やってるから
って書いたの、もう忘れたのかよｗｗｗｗ
馬鹿にも程があるｗｗ

>>657は俺じゃないしw

>>658が、>>659 を自分に対するレスだと勘違いして>>660 だと思われ。

ここで、四国かなんかに住んでいる税理士が登場しそうなフインキ

離島ずまいのやついなかった？w

法科でもなんでもないが設立や届出関係は自分でしたよ
親の会社の手続きだったが18ん時に初めてやったわ。
あんな素人でもできる簡単なもんをしたり顔で語ってるのかと思うと笑えるわ

沖ノ鳥島で、行政書士やってるっす！

いわば士業とは自分ですることを人に任せる業務だということも知らないバカですか？>>666
弁護士も法廷では代理人とされるでしょ
司法書士も行政書士もいわば代書屋
その手数料で生計を立ててる業種だお
時間を金で買うってこと知らない奴は細々スレにでもお帰り

>>668
何をいってるんだ？？
いや、まぢで。

なんですぐ嫌味で煽ろうとするんだ
普通に言えばいいんだよ

>>669
おまえ回転寿司に行っても、お目当ての寿司が全部前に人に取られるタイプの人間だろ

法人化してるよ。
自分で帳簿つけて、決算だけ旦那任せ。
帳簿つけは家計簿と同じだし、個人事業主でもやることは一緒。
旦那は専門知識無しのふつうのサラリーマン。
年に何回か1日ちょちょっとやるだけ。
店を経営するのと違ってSOHOなんて仕入れも無いのだから
わざわざ税理士に頼むほどのことでもないよ。

>>672
なにを当たり前の事を

いつからここは細々スレになったんだろうか
法人化してて旦那が社員や役員になってなかったら帳簿触れないはずだが
発起人に旦那の名前ぐらいは使うだからあれだけど厨房臭い

>>わざわざ税理士に頼むほどのことでもないよ。
言葉はいいようだけど、正確には税理士に受任されるような額じゃないｗ
税理士さんとか社会保険労務士さんとか仲良くなってるといいことの方が多いぞ

なんだか、このスレでも２ちゃん全般に言えることだけど手数料とか代行費とかの収入になると
極悪人のように語る奴が多いけどさ

自分のやってることを理解してないおバカさんばかりなの？
Web制作じたいが、単なる代行業なんだけどさ
コーディングになれば入力代行業でただの作業員じゃん

士業で収入得る人への単なる妬みなのか？

おっしゃる通り、売上で良くて800くらいだから
わざわざ税理士に頼むほどのものでもないのよ。
今年はもっと少ない。
いっそ法人やめたほうがいいくらい。

>>社員や役員だと帳簿触れないってどういうこと？
書類上は社内の経理担当者名か、さもなくば税理士名があればいいだけなのに？
旦那一応役員だよ。役員報酬ゼロだけど。

いや、別に士業に対して何も感情をもっていない。
あと、単なる代行をやっているつもりはない。
サイト制作のノウハウをいかして、自分でサイトを企画しサービスを提供して金をもらっているし。

代筆屋=決まったことをするだけ
ってイメージがあるんじゃないか
難しそう、って雰囲気だけでボッタ食ってると思われても不思議じゃない

代筆屋=頭使うし経験やセンスが必要で、残業、休出あたりまえ
結果が出るかどうかやってみないとわからないし
常に新しい書式が登場して勉強の毎日

ってちゃんとアピールしないとね

>>672さんはもしかして女SOHOさんですね？！

>>671
どうでもいいけど、おまえたとえがヘタな。

士業っていって弁護士・弁理士から、
素人以下の知能レベルの行政書士までいる。
全部同じレベルで語られてもねｗｗ

このスレでも専門職である行政書士や税理士に頼まずに
自分でやった方がいいという流れになってるように、
一般企業もWeb制作は自社で雇った方がいいという流れになっている。

生き残りたければボッタクリはやめて
価格競争をして健全なビジネスをするべき。
人を雇った方が安く自由に使えるのに外部に発注する意味はない。

貴様らがよくみるyoutube動画を張ってください
漏れ様はhttp://www.youtube.com/watch?v=2CTPLUcQAjk&feature=related

ｱｰ！！

>>682
切れ味悪いなｗ

>>682
一般企業って年商どのくらいの話よ？
まともにネット販売するなら、社内じゃ無理だよ

消費税払わないですむレベルか
本業がネット重視しないか
大企業なら
外注の意味無いけど、そんなの僅かじゃねーの？

> 大企業なら外注の意味無いけど、そんなの僅かじゃねーの？
は？
大企業だから外注の意味があるんだろ？
大企業の高い人件費を使うつもりかよ？ｗ
平均年収1700万円のテレビ朝日の社員にweb作らせるつもりかよｗｗｗ

>>687
ネット事業部だろ、馬鹿

>>688
コーディングレベルの外注はjk

しかし>>682の
>一般企業もWeb制作は自社で雇った方がいいという流れになっている。
これどういうことだ？

もれのレスを華麗にスルーするとは

>>690
おっぱいうｐ

>>687
電通社員はもっともらって作ってるだろが

>>692
くぱぁうｐ

童貞に見せるおっぱいはねえよｋｓ

俺は行政書士だ、とか恥ずかしすぎるぞ。
昔に比べれば行政書士の試験は難しくなったが、
他の法律系の士業間で独占業務が一つもない使えない資格であることには変わらない。

税理士と仲良くなった方がいいという意見は賛成。
税務は、素人が本を何冊か読んで勉強したくらいで、分かる領域ではない。
法人税法だって、普通の頭の人間が1年365日8時間ずつ勉強してやっと受かる科目。
税理士さんのアドバイスは、税務以外にも本当に助かっている。

行政書士なんて専業主婦の暇つぶしで勉強する■だしな（笑）
英検で言えば5級相当なんだがそれを偉そうに行政書士だぜなんて自慢する奴は流石に以内だｒお

ガソリンスタンドで働くのに必要な危険物取り扱い主任のように
車屋の営業には必須の行政書士（今は必要ないようだけど）
何の資格も才能もいらないWebデザと一緒にす・る・な・よ・♥

>>697
気持ち悪い

日本で最強の資格は、天皇陛下、次に皇太子、その次が代議士、弁護士、医師、と続き、行政書士なんて資格は全然後ろの方。無いより合った方が良い程度。

それにwebに関わっている人間なら、行政書士よりCCNPの方が最強だが。

めくそがはなくそを笑うのは止めようや

お前近所でバカって呼ばれてるだろwww

お前らに圧倒的に足りないもの。
それは、スルー検定。

オレたちゃ、みんなシガナイWebデザさ。現実を見ようぜ

天皇陛下とか皇太子って資格なの？
あれは地位じゃないのか？

お前は>>704という資格を得たんだろ？
同じことだ

地位じゃない

>>705
違うだろ。
天皇は、日本国憲法に地位と書いてあるだろ。
第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

お前本当に行政書士かよ。もしかして、10年くらい前の合格率が20％の年度の合格組？

この人>>706何言ってるの？

行政書士じゃない車屋の営業が車庫証明を鳥に行くことが問題となって小泉の時？か
これを便宜上開放する形となって試験も幼稚園レベルになった。
それでも合格率が２０％なんて・・・・
>>707はその時に落ちた組なんですね。わかります。

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>>709
ご案内ありがうございます。
私はその分野についてはプロ中のプロで、
ライバルサイトの分析はもちろん、
あらゆる分析ができます。高校で統計学の成績が5でした。

ぜひ宜しくお願いします。

また、株式会社ミリオネアかよ

>>668
666だけどあなたはファビョりすぎだと思うんです

>>709
まずは自分のサイトどうにかしろよ。
制作会社のサイトが404とかあり得ないだろ。

>>709
自給にしたら500円台だろ・・・
なにがWIN-WINだよ・・・

アタマがウインウイン故障音出してる感じだな

その金額じゃ集まらないってことを学習しろよ。。。

さらに次はコーダー集めんだろ。
自分では何にも生産できないｸｽﾞ。

自称WEBクリエイターのニートでも雇えばいいんじゃねw

ここにいっぱいいるからなw

>>712
668だけどあなたは亀すぎだと思うんです

世の中亀が暴れすぎだろ！御手洗にまで噛み付いちゃった

コーディング規約ってみなさん用意してますか？

コーティング規約なら用意してるけどなあ。

>>721
それなに？？

用意したことない。
用意するなら、納品後コーディングに関わる人間が最低5名いる場合で
規約ていうか要はマニュアル制作費として10万からかな。

web制作とかおまいらすごいなー

おいらはネット古本屋で食ってるけど
自分のサイトの作成、運営だけで精一杯だわ。
しかも若干素人っぽい作りだぜｗｗｗ

０から何かを作り上げる仕事やってるやつはすげえと思うわ

>>725
仕事休みでエロサイト作ってるけど尊敬してくれよ。

>>725
宣伝させてやるからとりあえず晒してみろ

>>727
いや、２ｃｈではさすがに無理っすｗ

おれのはＤＳＲＯＭサイトだから絶対に晒せない・・・・

厨乙

>>729某有名サイトが停止中なのでぜひ晒してくらはい

べつにROMサイトだろうがRAMサイトだろうが関係ないだろ
ここでおまえの素性が特定できるわけでもないし

まぁ、違法なサイトはやめれ。

プリンの充填の順番って、プリン、カラメルって知ってた？
カラメルを後に入れても、比重で自動的に底にいくんだって。

カラメルソース
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/95552

急速にプリンが食べたくなった。

っていうか、森永から金もらって記事書いているんだから、
お前みたいのは、釣られたってことだよ。

別にいいじゃん。

>>737
ひねくれてんなぁ。

736みたいな奴のが幸せになれそうだよ。

広告に釣られすぎｗ
プリン作った奴ならわかると思うけど後からカラメル入れても下には行かない
何も経験したことない、今のおゆとり様なら簡単に釣れる大漁だ
けどさ、その釣り方ってアダルトや出会い系関係が主流の釣りだったのに
森永がそんな手口で広告始めたのか、そうのなのか

だからどーでもいいんだよ。
広告だろうがなんだろうがなんだろうが。

あの、ちゃんとカラメルは下にいきますよ。

うぜー

どうでもいいけど台風くるぜ☆

コロッケ買ってこないと・・・








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　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／＼∴ /　　　￣レ'　　　＿, ‐'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　== (θ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=== =３Φ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　== (θ　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;::.""''''　　　　'''"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;:::..　　　　　　　 |;.|　　　　　　　　 =　 ∩
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|;;::. ＼::＼　　　　 |;.＼　　　　　　　 === =３Φ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;::.　 ＼::＼　　　|＼ ヽ　　　　　　 == (θ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;::..　　　ヽ_二二二っＪ━━━←<=　 ∪　　､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;::..　　　　　　　 | 　　　　　　　 `ヽ`ー---─''",'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;:::　　　∧;;;:..　 |　　　　　　　　　　`ー---─´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;::.　　/ ヽ;;::　 | 　　　　

>>745
大変なことになってるぞｗ

>>745
tanasinを感じた

そういえば昔はよくプリン君のAA見たけど
最近まったく見ないね。
かわいかったんだけどなー

ユーザーIDに漢字を使うのってオカシイよね？
蔵と先週打ち合わせして、ユーザーIDに漢字を使いたいとのこと。

会議の中でもめまくって、漢字くらい使えるようにできるだろ？って強い調子で言われたので、
そんなシステムは一般的ではないし、第三者が聞いたら笑われますよ、と少しこちらも強めに言った。

だが、家に帰って冷静に考えると、別に漢字にしてもいいのでは思ってきた。
文字コードの問題は解決できる問題だし、何が弊害なのかと言われれば具体的には示せない。

致命的に漢字を使うことが悪い理由ってある？

ヒントはインデックス

>>750
いや、インデックスで漢字使っても問題ないじゃないでしょうか？
所詮DBに格納するときは、バイナリーデータですし。

じゃあ漢字使えばいいじゃんw

英数字のほうが汎用性があるからでしょ
システムログインのIDと同じメルアド配ったり

その会社の製品名か商品名とかでカタカナ使ってたらそこ英語じゃなきゃおかしいですよねって言ってやれよ

ちなみにハンゲームはIDに漢字も使えるよ。

チョンゲームはどうでもいいです

なんだよ、漢字が使える有名どころ教えたのに。

>>757
大丈夫、おまえは悪くない。

そういや、そうだね。
まぁ、多くはないよね漢字使えるIDって。

リブリーだって使えるお

やばい　暇になってきた

>>749
idって主キー？
だったら漢字じゃなくて　半角連番数字にするのが普通じゃないの？

名前は漢字でもいいだろうけど。

じゃないと文字化けしたりバグの原因になるよ。

最近個人でWeb制作やらDTPやら始めたんだけど、
クライアントから報酬請求するタイミングっていつがベストなんだろう？

ラフ出来た段階？コーディングやら全部やって、後はうｐするだけの段階？
それとも前払い？うｐ後？

教えてください

>>749
サービスが国際化した時とかは、可読性・記述性で問題がでるし
入力時の手間やミスの可能性も多くなるし、入力チェックも複雑になる。
メンテナンスで、「○○ユーザーを調べて」みたいなことになったときには開発者の負担になるし
ユーザーによっては入力ミスに気付かずサポートさせられるかもしれん。
文字コードは気をつけてれば別に大きな問題じゃないが、かといってマイナス要素に変わりはない。
>>753みたいなこともある。

百歩ゆずってそういう問題を無視したとしても
IDに漢字が悪いというより、漢字を無理に使おうとする前提そのものが間違ってることが多いな。
分かりやすい名前がいいならスクリーンネームとか別フィールドを設ければいいし

あくまでもIDっていうのはシステム上のデータ特定のための記号なので
あらゆる面で正確性・単純性が求められるから英数字を使うもんです、と強気でいっておいて正解。

>>763
納品確認後問題なければ振込みが通常の商取引なんじゃねーの
DTPだと確約特急OK　その代わり前払いとかやってる印刷屋見るけど
日銭が欲しいだけだろと思うが
好きにすればいいが、絶対必要なのは先に逝っておかないとトラブルの元

>>763
俺の場合はコーディングに入る直前に半金、
すべて完成したあとに残りの半金をもらってる。

大きい会社だと小口で払える額を先にもらって
完成後残金を清算ってのが経理上でもスムーズ

ふつーは納品後が当たり前。つまりうp後。
ふつーでないケースとは制作期間が長期（半年以上）に渡る場合など。
相手が小さいところなら請求後翌日入金なんてこともあるけど
ふつーのそこそこの会社組織なら、こちらから請求書を送ったら
入金は1ヶ月後。会社によっては2ヶ月後もあり。
支払いについては仕事請ける前に確認すること。

>>749
ログイン名に漢字を使いたい相手ならそうできるようにしてやった方がいいだろうな。
漢字のログイン名をそのままIDにするかどうかは別の話。

たとえば、「高」の字が、アホな方の「高」っている字だったらどうするの？
「邊」と「邉」は区別できるの？

漢字は、コード範囲が広すぎて実装が難しいよ。
英語ができない国粋主義者だけだろ、IDに漢字を使いたい奴なんて。

パスワードを覚えるんだからIDも覚えてもらえばいいじゃん
数字数桁＋ローマ字表記の名前くらいにすれば覚えられるだろ

そういえば漢字だけにしても同名いたら数字つけないと区別できないな

ID:高木はすでに使用されてます
別のID:を使用してください。

漢字だと都合悪くなるのは、読みだけ判っていて文字が判らない名前を探すとか
読みでソートしたいとか言う場合。
読みでどうにかしようとしないならどうにでもなるだろう。

まあ通常フリガナもセットだわな
つうかIDというか表示だけが漢字で主IDはauto_incrementだろjk

逆にいえば、大手の会員サイトで、
漢字が使えるようになったら、
結構マスコミで話題になるんじゃないの？

日本語.com程度

制作前に半分、納品と引き換えに半分だな。
または前に最低限の料金。
SOHOは自分を守ることも考えたほうがいい。

まさか。
それって相手が信用できないろくでもないところだからでしょ。
まともな会社相手ならそんな必要ない。
っていうか前金なんて言ったら笑われるわ。

>>777
絶対仕事したことないのがわかるレスだ
とりあえずバイトからでも始めるか、まずは家の外の空気を吸うことからオススメする

20世紀まではハッタリかまして前金ぼったくってトンズラとか平気で出来たけどな
今の時代じゃリースとかレンタルとか名前を使って巧妙にして中小企業のおやじ騙すぐらいしか無理だぞ

>>778
え、俺前金で全額か、777と同じだよ。
中小企業が相手だけど、笑われたことなんか一回もない。

でも>>778はいつも笑われるわけだw

100万超える支払いなら2回に分けてもまあアリかな。
でもそれだけの日銭に困るレベルだと思われるんじゃない？

それ以下で前金とか言ってる人は会社勤めの経験が無いんじゃないの？
こういう制作の業界で前金なんてありえないですから。
立替金が発生するわけでもないのに前金が必要なわけない。

相手が前金を普通にやっているというのはそういう業界なだけでしょ。
そんで広告業界に制作依頼した経験がないんだよ。

要約すればWEB制作業界に前金なんて慣習は無いので
そんなこと言う奴は素人ってことになる。

前金もらえないからって、涙拭けよ弱小

うさんくさっ

WebをWEBと書いてるやつはド素人。
これだから前金を貰えないんだよ。

前金なんてあり得ないだろ。
>>783の言うとおり立て替え金や材料費などで中途解約されると実損が発生する場合はありだろうけど。
自分が働いた分が損になるってのはなしな。
いい加減そういうコンビニバイト的発想はやめろよ。

前金を貰えるって事は営業力、信用がある
貰えないやつは廃業近い

コンビにバイトでは前金なんかもらえないだろw

そもそも前金もらいたいという発想が無い。
なんでもらいたいの？
極悪クラに当たる可能性が高いから？
資金繰り（というより生活費のやりくり）に困るから？

いい加減あほなこと言ってる人は気がついてよ。
普通は前金必要ですかと聞かれても断るもんだよ。必要ないもん。

印刷屋でデザイン込みで依頼した場合でも、せめて版下ぐらい出来上がってないとお金もらえないでしょ
印刷屋は小さい金額のものなら現物を代引きで送るが主流かと

労働したら対価があるのは当然という考え

>>789
web制作で会社勤めしたことある？

納品後、月末締め請求の翌月払い、稀に翌々月払い。
これが業界スタンダードです。

制作会社にいた経験から一言いいですか
フリーの外注に依頼する場合でもきちんとした支払い契約書なるものが存在する
大抵は納品後の末〆翌月末払いになるが1ヶ月以上も入金がなくて困ってるってフリーの人が結構いた
その場合制作会社が仮払いとしていくらか支払っていたけど、
それに甘んじてお金の管理で出来ない人は、執拗に仮払い金が増えてくる
そうするとなぜだか仕事が雑になってきて会社も仕事を振らなくなる
余計に支払い額が減っていくの負スパイラルに陥る
フリーでやってる以上お金の管理はしっかり出来ないといけない
出来ない人はサラリーマンやるしかない
フリーで貰うのは給料じゃないから

前金で半金とかなんとかっていう話は、前々スレかなんかで散々議論したんじゃなかったっけ？

>>796
言ってる意味がわからない。
制作会社がフリーに仮払いって、それは単に金に困ってる相手に
先払いしてあげたっていうだけでしょ。そういうの仮払いとは言わない。

クラから請けた仕事をフリーに孫請けとして出すのなら
その支払い時期を決めるのは自由。
各案件ごとに入出金管理してクラから入金があった後に外注先に支払うのも、
入金を待たずに外注先に支払うのも、会社の方針次第。
前者だと翌々月末払いになったりするね。

>>793
それがまさにコンビニバイト的発想。
たとえばプレゼンして落選したらその分の対価って誰か払ってくれるの？
会社勤めならそれでも給料は出るだろうけど、SOHOは全部自分持ち。
そういうリスクも含めてSOHOやってるんじゃないのか？

>>798
いやフリーとか自営業は一定の固定額の給料がもらえる仕事ではないから
心得ておかないといいたかっただけ、前払いが必用なスタイルの仕事はしない方が良いとか言いたかったスマン
フリーに●投げしたって蔵からの金の回収は制作会社がするわけだしね

前金とかいうか前借り

別に笑われたっていいよ。
約束どおりちゃんとお金もらえれば。

笑われる＝そこまでで縁切り＝営業としてはマイナス効果
という発想はないのか？

制作会社でもランクあるだろ。弱い相手には強く行かないと逃げられるよ。

プログラマの場合、フリーで前金は普通なんだけどね。
デスマに引き擦りこまれると死活問題だから。

前金っていってるのはそっち方面出身なんじゃない？

■生活保護だけじゃない在日特権　　
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

>>805
デスマってなに？

デスマーチだろいい加減にしろ

あらま〜いやデスマ♪

みんな制作会社から仕事もらってるのね。
営業してみようかな。　電話して制作実績を教える感じ？

ですまっち

振り込み手数料はどっちが負担するようにしてる？

EC-CUBE / 使えるネットについて詳しい方はおられますでしょうか。

サポートの方をお願いしたいのですが、お電話やメールのレスポンスが早い方、色々と質問などを答えていただける方、を募集しております。

ちなみに急募です。

予算は5000円とあまり高くはないのですが、もしそれでも、という方は・・・

・お名前
・年齢
・性別
・実績
・その他自己PRなど

を明記の上、[email protected]までお願いします。
お待ちしております。

５０００円でどこまでしろと？

>>813
どうしましょうか？とやり取りをしている間に5000円だなｗ

5000円しか払わないけど
何もかもやってくださいって言えやボケが

支払いは図書券です。

レスの早い方という自分はレスは無しというね

5000円だと30分くらいの仕事量だな一ヶ月で
釣りじゃなかったら頭がおかしいとしかいいようがない

支払いはEC-CUBEの本2冊（2種類）です。

いったいその家の子のお小遣い程度で何をやらせるつもりなんだ！？

ＳＥＸ

ココオモシロクナイヒトオオイ

>>813
またミリオネアだな。
http://www.11nakama.com/
ほんと懲りないな。
ここの問合せフォームチェックなしだからなんでも送ってやれ。
http://www.11nakama.com/company/mail.html

おもしろい人って都市伝説だから

>>824
実績にエロサイト載せてるのが泣けた。。

>>824
メンバー紹介のリンクを踏んだら、全く信用できないのが判るな

>>827
リンク切れになってる。
なんで、827の書き込みを見て消したなｗ

>>828
ちゃうちゃう、リンク切れってだけでもアレなんだが、
エラー画面に思いっきり環境が丸出しになってるのが問題

>>824
実績のほうもすごいよｗｗ
半分はすでにサイト自体なくなってるｗｗ

俺より実績ない企業カッコいい

Not Found

The requested URL /member/index.html was not found on this server.
Apache/2.2.3 (Red Hat) DAV/2 mod_auth_kerb/5.1 mod_auth_pgsql/2.0.3 PHP/5.1.6 mod_python/3.2.8 Python/2.4.3 mod_ssl/2.2.3 OpenSSL/0.9.8e-fips-rhel5 SVN/1.4.2 mod_perl/2.0.4 Perl/v5.8.8 Server at www.11nakama.com Port 80

こんなに鯖の環境吐く設定ってどうやればよいのですか？

おまいら久しぶり

うちだけかもしれんけど
昨年末以来、客単価が落ちてきてる
我が家救済策として、

　1.新規事業を立ち上げた
　2前からやりたかったFxをやり始めた

1については、現在稼動準備中。これは税金で食っていく商売w
2については、まだ1ヵ月半程度だけど、性に合ってるのか50マンちょっと+中
　俺らパソコンの前で張り付くのデフォだし、微妙なろうそく足の動きは見逃さない動体視力持ってるし、
　疑問なことはトコトン調べて解決するクセついてるから・・・向いてんだろうね.

お前だれ？

>>833
FXの方だけど元手はいくらでやってるの？
損しないように気をつけてね。

>>834
一時期、国や県からあぶく銭もらってコンテンツを作ってた者ですw

>>835
トン
タネは100万でレバは×1w
その代わり頻繁に超短期参戦
損切りだけは冷静にやってます^Q^ｱﾝｶﾞﾄ

仕事の依頼をフリーメールで出す奴って一体・・・

前金ください

信用できないのであげません

じゃあ、着手金をください

テコ1がけなら安全だな。
なんか規制はいるらしいが、
最大200倍かけられる業者もあるらしいからなｗ
こえーよ。ｗ

お前等ｗｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1253061577/911n-
911 ：nobodyさん：2009/10/10(土) 06:08:24 ID:CsfH1goL
某スレに質問したのですが、
トンチンカンな回答ばかりで、
解決ができなったので、
こちらでお伺います。

ユーザーIDに漢字を使いたいという客がいるのですが、
ユーザーIDに漢字を使うことの致命的なデメリットはなんでしょうか？

私もつかった事例がないので、分かりませんが、
文字コードの問題などは技術的に解決できると思うのですが。

宜しくお願いします。

>>842
別の所で質問しても答えに大差が有るわけないのになｗ
使いたくないだけだったんだな

二度とここにこないんだろうなw

>>749
マルチ乙

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1253061577/911

このスレ的な結論としては、

「好きにすればいいんじゃない？」


何が不満なんだ

漢字で不具合が出ないような仕様や設計にすればいい。

「客の要望を断りたいのに断る理由が見つからないから教えて欲しいのに誰も教えてくれない」
と言う不満なんだろ
だから、外見えは漢字だけど内部は連番なんて作りは眼中にないんじゃね？

結論は、漢字だと何となく感じが悪いということでいいですか？

divのclassが漢字。
みたいな感じ。

日本語ドメイン考えたボケ老人と同じ思考回路なんだろうな。

検証作業が増えますので料金が上がりますがよろしいでしょうか

料金じゃなくて価格だ・・・

とうとう新聞を抜いて、広告収入でテレビについて2位になることが確実になった。

テレビ2兆円、ネット1兆円だが、このままのペースでいけば7年後には並ぶ。
とうとうネットがテレビを抜く時代が来たね。

TVつまらないからな、しょうがないだろ。

テレビ局員などの一部のメディアの人間が、一方的に情報を流す時代はもう終わった。

テレビ局員一人一人の能力は一般人のそれより高いだろうが、
三人寄れば文殊の知恵で、テレビ番組一つよりも面白いサイトはたくさんある。

でもなんだかんだ言って、テレビの影響力はまだまだ弱くはならなそう。

ネットの良さは自分で見たいもの読みたいものを探せること
テレビの良さは何もしなくても情報を提供してくれること

良さが真逆だから、両方残るよ

ただ、物を売るための広告と言う意味では、一方的に情報を流すメディアよりも自発的に調べるネットのほうがいいだろうね
テレビ広告に向くのはコーヒーとかカップラーメンとかガムとか、試しがいされるような「名前を広める」ことの意味が大きいもの
他には、世間に知られていない新しいブランドを立ち上げるとき
ブランドが盤石なものになれば、もうテレビ広告なんてなくても店頭PRで充分

>>テレビの良さは何もしなくても情報を提供してくれること
いや、その良さも、Yahoo動画などのストリーミング配信の本格化でテレビと大差なくなる。

有名俳優を主演させたネットのみのドラマ配信が広がり、
もう少し簡単かつ綺麗にネットを見れる環境を調えば、
テレビの優位性はないも同然。

今、ネットとテレビで差があるのは、40代以上の中高年世代、
この人たちの人口比率が下がってくれば、もうテレビは。

今の60代が死ぬまで後20年もあるんだが

そもそも70歳を過ぎると消費意欲が薄れ、広告の効果を薄い。

今のネットに慣れた40代以下の層が、これから年を重ねる毎に増えていく。

テレビが落ち目なのは間違いないが、
暇ぶっこいている専業主婦層は老いも若きも
ネットだけでなくテレビもあいかわらず見てるよ。
どんなおバカ番組でも見てるやつは鼻ほじりながら見るｗ

それは俺の嫁だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーで嫁を専業にさせてあげられるのは凄いね。

>>863
すごくもなんともないよ。
年収400もあれば子供2人くらいいてもなんとかなる。

安賃貸ﾏﾝｿﾝだったりすればな。


まぁ、おれのことだけど。

パパがんばってね

>>863
うちの嫁もフリーの専業主婦なのでどってことない

フリーの専業主婦っていうのは結婚はしているわけ?

うちは旦那会社員だけど嫁の私がフリー

フリーの専業主婦ってのは不倫OKって意味？

今すぐ日本テレビを見ろ

こんな嫁だったらバチコーンっていっちゃうな俺だったらw

３連休に今気付いた

>>868みたいのはなんとなくフリーランスっていうのとは違う気もする。

フリーの専業主婦は旦那もクライアントの一つなんだろ

フリーの専業主婦ってなんだよｗ
仕事してるなら専業じゃないだろ
それともフリーってのはフリーセックスのフリーか？

クレジットカードって、
どうして暗証番号で決済するように義務づけないんだろうか？

あんなの財布落としたら使われたい放題じゃん。
セキュリティーの設計とかダメダメだな。

>>876
つかったことない馬鹿なの？

>>877
暗証番号なくても落とせるんだよ
端末使ったことないの？
俺は居酒屋で働いてた時は毎日使ってたよ

クレジットカードはセキュリティより利便性を優先してるんだよ。
暗証入力を求めると利用時にトラブルが発生する確率が跳ね上がる。
それに暗証を入力させると今度は暗証ごと盗まれる可能性もある。
カードは少しぐらい盗難届が遅れても保険は効くし持ち主に実害はない。
トラブル対処のコストより保険料の方がはるかに安いってことだ。

>>877が無知なのがよくわかった

>>876
サインがあるんじゃない？

>>873
なんでよ？
ちゃんと稼いでるよ

>>880が無知なのがよくわかった

>>883が無精なのがよくわかった

仕事なくなったらみんな何する予定？
WEB以外で。

>>885
農家か、警察官にでもなる。

おれはWebやってるから無くなることはないけど

>>886
警察官って、IT専門のキャリア採用の奴か？
あれって、採用されるといきなり警部補だよな。
将来は、どこかの警察暑の所長になれるかもしれないね。

署長は警視クラスだから、
警部、警視と二階級上がればなれる可能性はあるね。
タダ、昇進試験があるから、大変そうだけど。

webに関係ない話はよそでやって

>>881
暗証番号を使わない代わりサインはあるよ
サインして片方は客に渡すね
>>880が何も知らないのに顔真っ赤でレスしてたのがよくわかった

>>891
何必死に反論しているのか意味が分からんｗバカすぐるｗｗ

普通にwebの決済は、暗証番号なしで決済できるし、
少額の決済は、サインすらいらないんだが。

警察官は上下関係が激しいぞ。

生活が乱れて上下関係も分からないフリーが、
警察官のような規律正しい職業につけるわけないだろ。
どうせ、すぐに辞めるか拳銃自殺して終わりだよ。

>>891
が何も知らないのに顔真っ赤でレスしてたのがよくわかった

>>893
おい死ねよ馬鹿
スレ違いだからよそ池って

それ以前に公務員は年齢制限があるんですけど
禿げてる奴には無理だ。公務員1種も受からない低脳にも無理だ

>>892=>>894
んなこたぁ知ってるってえの
何天下を取ったみたいに得意げになってレスしてんだ？ｗ

>>892

＞少額の決済は、サインすらいらないんだが

これは間違え
無知は激しく痛いな

イオンカードをイオン系で3万以下の買い物するとサインなし
その他流通系のカードはそういう便宜性にしてるところは多い

ｸﾚｶを作れない未成年が多いのかﾌﾞﾗｯｸな奴が多いｽﾚだなｗ

>>899
それは発行元のグループ内の特典であるわけで
そんなんいったらドンキーカードとか他にもたくさんあるわな

どのみちこれからはお前らみたいな奴はクレカ作れなくなるから関係ないだろ
持ってるカードは大切にしとけよｗ

俺は水商売の会社も持ってるからブラックカード１枚あるよ

>>903
俺もあるが、先月の優待特典なんだった？

ハンズは1万以下ならどこのカードでもサインレスだよ

>>904
プロミス３０日間利息無料だったお

>>892
Web決済の場合はサインの変わりに裏面のセキュリティコードの入力が必要な場合が増えてるよ。
まだ入力する必要のない通販サイトもあるけどね。

>>897
んなこたぁ知ってるってえの
何天下を取ったみたいに得意げになってレスしてんだ？ｗ

嵐乙

よくあるテンプレート販売サイトのテンプレートって使える？
使ったことある人がいたら感想聞かせて欲しいんだけど。

http://www.hp-template.com/hp-templates-food.html

宣伝乙

宣伝乙
簡単に鯖落ちするようなサイトのテンプレじゃたかがしれてるな

すいません、宣伝じゃなかったんだけど。
最近制作がめんどくさくて・・・
個人事業主や零細企業相手に営業してるから
価格を抑えてサイトを効率よくつくりたいと思って。

疲れた。
デザイン全部やり直しだってよ。
もうやだこの蔵。

全部やり直し！？
ひどいね。

>>914
お疲れです。
ちなみにそれいくらくらいの案件なの？

>>914
やり直せよ！嫌なら他に回すだけ、びた一文も払わない

>>914
917の言うとおり

>>123
お前何一点の？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
D,A,S,I四つはやれよ！あとDDIもな！

えらくロングパスだなww

30テーブルほどを設計しないといけないんだが、
30×2万円＝60万円(論理・物理設計含む)で妥当？

￥７８５，０００

ついでだが
何故￥７８５，０００ーってはじめと終わりに￥−がつくか知ってるか？
自称クレジットカードに詳しい>>908先生にばとんたっち＾＾

請求書には　78万5000円の金員を支払え　と書くんだが

テーブル数よりカラム数やら結合条件とかの方が問題になるからなんとも言えん

>>923
えっ、改竄されない為じゃないの？

>>925
確かに、テーブル毎の複雑さはあるけど、
見積書に、そんな細かい内訳は書かないことの方が多いよね？

内訳が欲しいというので、分かりやすいテーブル数に単価を掛けて
出そうとしているんだけど、全体から言っても一ヶ月くらいの作業だから
妥当かなぁと思っているんだけど、ざっくり言って高い？安い？

>>924
「今すぐ78万5000円の金員を支払え」じゃないとダメだお

まぁ、それくらいが妥当じゃないか。

30テーブルに、一ヶ月は掛かりすぎ。
俺なら、1テーブル1万円くらい。
30テーブルで60万円も取るのは、大手SI。

>>927
見積もりには書かないけど、見積もる為にはマスタが幾つでトランザクションが幾つで
トランザクションのカラム数は概ね幾つくらいとか、どの程度トランザクション同士が
関連しているかとかを要求からある程度予想して求めるでしょ？
もし、クライアントから「30テーブル」だけ言われたとすると、全部トランザクションで
マスタは別計算を想定しなきゃならない訳だし。
まあ、マスタ込みなら30〜120万の間には入るとは思う。

>921
60万で妥当じゃない？１人月位
なんだかんだでPKやらFKやらIndexなんかも含むだろうし
E-R図も出すでしょ
LOBとか始まると面倒だわ

ひまだ

６０万で妥当とかプププッみんな暇そうだな
相手が納得したら別に１００万でも１０００万円でもいいわけだが
２ちゃんで見積もり査定したら６０万円になりまして・・・・って持っていくわけ？

お前には、相場感というものがないのか？

>>935
日本は競争自由な社会ですが、競争力の無い奴が相場の中で安心してるだけじゃんか
フリーとか自営とか辞めてしまえと言いたい

>>936
競争力が云々では無く、実力の無い奴が相場を崩してるだけ。
価格を下げるだけが競争だと思ってる事が甘いんじゃね？

>>923
みんなが知らない豆知識に期待

知らないって事は無いだろ

「ここでボケて」というフリ

CS4割っちゃった。結構いいな・・・テヘ

>>941
買えないほど儲かってないなら廃業をオススメする。

割れはいいよ

業務多忙につき、WEBデザイナー・コーダーを募集いたします。

メールをいただいた順に優先して採用に移ります。

なにとぞよろしくお願いいたします。

株式会社IBEZ
担当：山田亜希子
連絡先：[email protected]

なんで「割る」って言うのかな？

software
ware
われ
割れ

ということは、由緒正しいソフトのことか

われ！いつまでトライアル版つかっとんねん！
ってアドビから言われるからじゃね

virtualPCにインストールして終了時に記録しないで復元するようにしてればトライアル使い放題なのは修正されないのかな

CS4はそれできんかった気がするけど、

マジレスするとwarez（海賊ソフトの俗語）が語源だろ

>>948
アドビの人は難波金融道みたいな人たちばかりなんですか？

PHP公式サイトで祭り

近所の神社が秋祭りなんですけど、どうしましょう。

秋祭り公式ウェブサイトを作ってあげなさい。

そんな技術ありません

小泉進次郎くんのサイトをリニューアルしてあげたい

元J赤坂くんのお店のページは画像1枚。
誰か営業してみればｗ

CS4ってトライアルでもオンライン悪恥が付いてるので
再インストールしてもダメとかどっかのスレでみたけど・・・

イラレ１０　ＰＳ７　Ｆｌａｓｈ８　ＤＷは２００４？ＭＸだったかな
それで十分こと足りてるから興味なかったけど
ＣＳにしてなんかいいことあるんかな

CSにするメリットとしては、
相互間のデータ共有がシームレスになっているので、
各ソフトの使い方をよく理解していれば、
かなり楽に作業ができるというところ。

あと、最新のCS4だと画像の特性を自動的に分析して、
ある程度先読みができるので、作業の手間が減るところがいい。

RAMディスクの俺には関係のない話だな

1968年の香港かぜでは、
100〜400万人が死亡したそうだが、
これは高齢社会の日本にとっては朗報だと思う。

自然には適者生存と言う言葉がある。
人工的に長生きさせる仕組みが、
社会の歪みを作ってきたといっても過言ではない。

私は、大流行を歓迎したい。

>>962
ただ出さえ少ない若年層がもっと少なくなりますが

>>960
�d
チームで作業してるとかならかなりよさげかも知らないが
一人なら特に必要なさそうかな
実際新しいソフトの便宜性より使い慣れてるものが早かったりするし
新しいソフトが使い慣れてきたら、また新しくなってるの繰り返しでしょうから

>>964
厳しいことをいうが、自分を変えられない人は、
この業界では滅びる運命だよ。変わることを恐れずに、努力を続けなさい。

厳しいんじゃなくてトンチンカンなだけだろ

むしろ滅ぶ運命なのは財布の中身

ショッピングサイトの相場って今どれくらいですか？

世の中デブれスパイラルなんだよ

デブるスパイラルか

お前らも家にこもってないで運動しろよ

>>962が真っ先に淘汰されちゃうわけですね

はじめまして。
今野と申します。

�@依頼内容は現在オープンしている会社のHPがIE以外のブラウザで見たとき表示がずれているので、他のブラウザーでもきれいに見られるようにしてください。

�A上記とは別のサイトなんですが、昨日グーグルにHPの登録を行ったのに、検索しても出てきません。
会社のHPなんで、会社名で検索しても出てきません。
これを解決してください。

以上２点のご依頼となります。

料金は安めでお願いします。
また、今日、明日中に対応していただける方を募集しています。

お支払いは確認後、即日振込いたします。

よろしくお願いいたします。

今野

転載してる奴は私怨か

今日のういんどーずうｐでーとから？かIE8 のリストの表示がおかしいんだけどうちだけか？

<ul>
<li>なんたら</li>
<li>かんたら</li>
</ul>

てした時に1個目の<li>のとこがみょーに間延びしやがるんだけど・・・

>>974
しないよ
>>974は　ばかなの？しぬの？

確かめてないけどリセットCSSを使っていれば問題ないんじゃない？

ばかかな。死ぬのかな。

互換表示で見ると大丈夫なんだけどな。

CSS側の問題かな。もう一回見直してみるかな、死ぬ前に。

>>972
了解しました。引き受けました。すぐに解決します。

オリジナルの掲示板制作を依頼したいんですけど誰かやりませんか？
やりとりは直接会わないでネット上でＯＫです
学生なので金無いので５千円で出来る人よろすく頼みます

＞＞975
直前の</a>を閉じてなかっただけだったぁ。。。

死んで来ます。。。



なぜいままで大丈夫だったんだろう・・・。

スレ汚しｽﾏｿ。

GREEのような新しい携帯ゲーム＆アバター＆出会いサイトの企画を考えました

前払いで５万、年末のボーナスで最大20万円までなら出せます

どなたか協力してもらえませんか？

お断りんこ

>>981

NDA契約しなくてもいいなら請けてもいいよ。
ただし設計まで。
その後実装などは別の人に頼んでください。
どう？やりますか？やりませんか？

以前、テーブルの単価についてアドバイス頂いたものです。
その節はどうもありがとうございました。

昨日の夜、結果が届きまして正式に受注ができる運びになりました。
全体的に、他社よりも安くて早く提示できたことが勝因ではなかったかと思います。

テーブルを使ったシステムは、自営業者としては今回が初めてですが、
会社員時代の経験を生かして、なんとか頑張ろうと思います。

どうもありがとうございました。

いかったいかった

女は外見、男は経済力です。

太古の昔から言われてることを何を今さら

太古の昔には言語はありませんでした

うち、埼玉在住なんだが、半年でつばさ終わっちゃったよ。
突然半年で打ち切りとか納得できない。ＮＨＫには、もう受信料払わねぇ。

XHTML1.1って使えるようになったほうがいいですか？
1.0とhtml4.01しか知らないんで

ｈｔｍｌ５覚えたほういいよ

warota