SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　3人目

1 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 12:24:59 ID:kz4TQCA1

ここはSOHO・フリーで、本当に細々食ってる人のスレです。
目安は年商300万以下
細々同士お互いガンガって行きましょう。

前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　２人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1225586337/

SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1203858598/

目安以上の年商の方は下記へ

関連スレ
SOHOやフリーでWEB制作してる人【総合】 17人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1239160230/

2 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 12:27:31 ID:kz4TQCA1

立てたよぉ(=ﾟωﾟ)ﾉ

みんながんばろうね★

3 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 12:35:09 ID:???

細々スレと太々スレ（年商1000万円以上）もおながいします。

4 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 12:52:45 ID:???

>>1-3
総合スレでやれよどちらもレス少ないんだからさ

5 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 13:17:44 ID:???

>>4は↓別館のこいつw

33 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 11:56:19 ID:???
SOHO本スレが消え、
SOHO細々スレも消え、
SOHO本当細々スレも消え、

最後に残ったのがこのスレwww
ﾊﾞﾛｽwwwwwwww

6 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 14:06:54 ID:kz4TQCA1

>>3
テンプレなどなにをみたらいいのか
教えてくれたら立てますよ。

7 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 14:54:42 ID:???

過疎のSOHOスレを次々に分散させる馬鹿

8 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 14:59:51 ID:???

猫はとうとう帰って来ませんでした…

9 ：Name_Not_Found：2009/04/08(水) 15:35:06 ID:???

>>8
まじでｗ

10 ：Name_Not_Found：2009/04/09(木) 03:06:55 ID:???

>>8
dakara?

11 ：Name_Not_Found：2009/04/09(木) 16:40:25 ID:???

作りました。

http://www.shin-shin.co.jp/cgi-local/menu.cgi

12 ：Name_Not_Found：2009/04/09(木) 23:16:07 ID:???

>>11
これでお金もらえるの？

13 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 00:03:36 ID:???

気のせいかホームページビルダーが吐き出すjavascriptのソースが見えます・・・

14 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 01:09:12 ID:???

HP制作の相場を知りたいです。

5ページくらいで、バナーやロゴや画像あり。CSS、基本的なSEO、ユーザビリティなどを全て含んで、制作期間１～２週間ほどで相場は幾らくらいですか？

15 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 01:11:33 ID:???

Web制作の料金はいくらが妥当？12案件目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1235236589/

16 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 03:08:09 ID:???

制作期間１～２週間て

17 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 03:38:37 ID:???

いちおくまんえん

18 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 04:11:55 ID:???

14>>

基本的なSEO、ユーザビリティ　とは具体的に何せすか？

19 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 11:07:08 ID:3cOSeTDH

>>18
そんなのも知らないでここにいるの？w

3PとかH1とか、フェラとか乱交とかリンクとかだよ

20 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 11:09:08 ID:???

>>14
マルチ乙

21 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 13:16:53 ID:???

>3P
>3P
>3P
ﾊｧﾊｧ

22 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 17:54:28 ID:???

このマルチしてる奴は何も出来ん横流し業者？

23 ：Name_Not_Found：2009/04/10(金) 17:58:10 ID:???

ドカントで求人出してるような低レベルな風俗HP制作者が潜伏してますね

24 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 03:19:30 ID:???

風俗は金になるからね。
このまえ国電のお茶の水駅の近くにある
風俗の会社からHP制作の依頼があって作ってあげた。
デザインも一昔前のものでも通じるし、難易度も低い。

25 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 17:21:54 ID:???

どうよお前ら、仕事ある？

26 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 17:26:25 ID:???

ねーよw

27 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 17:28:15 ID:???

おまいら毎日2chばかりして暮らしていけるなんてすげーな。

28 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 17:29:50 ID:???

飲まず食わず風呂入らず出歩かず。

29 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 17:59:29 ID:???

小麦粉って便利だよ。いろんなものになってくれる。

30 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 18:19:50 ID:???

その者白き粉をまといて金色の野に降りたつべし。

31 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 18:50:51 ID:???

久しぶりに小麦粉を使おうと思って開けたら虫の巣になってた

32 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 18:52:12 ID:???

>>31
ＫＷＳＫ

33 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 20:23:54 ID:???

本の中にいるような虫がそれはもうウジャウジャと活発に・・

34 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 20:36:47 ID:???

>>33
ダニ？

35 ：Name_Not_Found：2009/04/16(木) 21:11:13 ID:???

コクゾウムシじゃないのか

36 ：Name_Not_Found：2009/04/17(金) 04:13:09 ID:???

チャタテムシ？

37 ：Name_Not_Found：2009/04/17(金) 04:17:26 ID:???

ゴキブリが湧くこともあるよ。

38 ：Name_Not_Found：2009/04/17(金) 13:13:27 ID:???

>>33
動物性たんぱく質もゲットで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

39 ：Name_Not_Found：2009/04/18(土) 13:54:23 ID:???

日払いなんで引越しのｱﾙﾊﾞｲﾄに行って飯食って動いたとたんに吐いて倒れて今帰ってきたorz
こんなにも体力がなくなってるなんて・・・・・orz

40 ：Name_Not_Found：2009/04/18(土) 15:42:01 ID:???

今日は暑いからね。昨日だったら良かったのに。

41 ：Name_Not_Found：2009/04/18(土) 19:15:08 ID:???

昨日だったら引越しする人少ないと思う

42 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 02:31:38 ID:???

だ…大地よ
海よ　そして
生きている
すべての　みんな
このオラに
ほんのちょっとずつだけ
仕事をわけてくれ…!!!

43 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 09:46:04 ID:???

このクソ不景気なときにやってくる仕事ってロクなものが無い。
日払い・週払いのバイトやってるほうがよっぽどええで。

44 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 11:35:49 ID:???

ぽまえら今年の冬ぐらいにxhtml2.0が登場するけど準備は整ってるか？

45 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 11:39:34 ID:roMTLbLx

どうでもいい

46 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 11:45:03 ID:???

ぶっちゃけXHTML2.0を導入するメリットがわからん

47 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 12:50:42 ID:YgPsgiuj

W3Cは足の引っ張り合いをするためにある。
実力で対抗できないものが良い製品を作るものを引きずり落とす為の
活動拠点となっているのだ。

こんな疑問を持ったことは無いだろうか？なぜ、W3Cは世の中が必要と
するものを提供できず、必要ないゴミばかり産み落とすのだろう？

実はこれ当然のことなのだ。良いものをどこかの企業が作れば標準とし
て承認せず、みんなで引きずり落とすのが活動の趣旨なのだから。

つまり、今後もW3Cには何も期待してはいけない。新しいものは、W3Cと
無関係なところで生み出すべきなのである。

48 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 13:33:13 ID:???

w3cが、paddingの定義をMSに仕様に合わせていて
くれさえすれば、こんな苦労する必要もなかったのに。

49 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 14:04:33 ID:???

>>48
難解な日本語を書くなｗ

50 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 14:40:20 ID:???

そんなことよりHTML5に期待。

51 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 18:01:22 ID:???

次のホームページビルダーのヴァージョンでは、
CSS、JavaScript、Ajaｘに完璧に対応したものが出てくるでしょう。
みなさん、それを使いましょう。

52 ：Name_Not_Found：2009/04/19(日) 18:39:42 ID:???

もう既に今のバージョンのビルダーでもmootools組み込まれてるし

53 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 01:57:01 ID:???

ビルダーって使う気になれんのだけど
手打ちはただの自己満ってことか？

54 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 11:15:59 ID:???

>>53
ビルダーが吐き出すソースを手打ちで修正すればよろし

55 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 13:19:11 ID:MnyAjNlA

初めから手で打ったほうが早い
自動補完使えばほとんど変わらんだろ

56 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 16:22:40 ID:???

あげてまで真面目に食いつかれるとは思わなかった

57 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 19:34:07 ID:???

dreamweverとビルダーの金銭的な違い程の性能差ってあると思う？

58 ：Name_Not_Found：2009/04/20(月) 23:24:30 ID:???

> dreamwever

59 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 00:45:15 ID:???

53＝55じゃないですよ

60 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 12:03:20 ID:???

dreamweaverだとバージョンが古くても
設定ファイルを編集するだけで道の言語にも対応できること

秀丸やEmEditorやサクラエディタだと言語ファイルの仕様で制限があるけど
dwはない

61 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:04:04 ID:1oy/geAM

わたしはここで副業を探しました。

http://setuna11.dtiblog.com/

62 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:07:51 ID:WJD0QurW

ここ一万円程度で制作してくれるみたいなんだけど
どうでしょうか？
ttp://cherish-a-web.com/こういうところでも大丈夫ですか？

63 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:24:25 ID:???

業者宣伝乙

特定商取引表記より引用

合同会社Cherish
運営責任者：青山麻里
所在地：東京都中央区銀座3-13-4真光ビル4F-B
電話番号 080-3508-8664

64 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:29:31 ID:???

>>62
色弱には辛いサイトだな
安いだけに、その辺への配慮は皆無なのも当然かｗ

65 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:30:41 ID:???

>>63
なんで名前と住所の部分は画像なんだろう？
よっぽど後ろめたいものがあるんだろうなあ

66 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 16:51:43 ID:???

２ちゃんで宣伝するとこうなる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1210251537/

67 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 17:15:39 ID:???

チェリッシュ(笑)

68 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 20:42:08 ID:WJD0QurW

62はオレなんですけど！！業者ではないですよ。
純粋にここで聞けば分かるかナァと思って聞いて
みたかっただけなんだけど、なんで２ｃｈの人はこういう
穿った見方しか出来ないの？
テンプレプランでも５ページで１マンならお得ですよね？

ただ納期が約束出来ないっていうのが引っかかるのです。
前払いでなければ納期も気にしないけど先払いで納期は
約束出来ないなら特商法違反の可能性もあるよね？

69 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 20:48:38 ID:WJD0QurW

>>65
あっ、ソースみたら確かに画像ですね！！制作素人の
俺には分からないですけど、これは確かに変だ。

ようするに住所、氏名で検索しても引っかからないように
してるってことですかね？

それにしても65さん、凄いところに気付きましたね。
さすがSOHOで本当に細々と喰ってるとはいえプロですね。

70 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 20:54:15 ID:???

最後の一言は余計だろｗ

71 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 20:57:20 ID:???

>>70
なんだかんだで宣伝だからなｗ
痛いところを突かれたから、仕返ししたかったんだろうｗ

72 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 21:18:37 ID:WJD0QurW

>>71
おいおい、それなら自ら特商法違反？なんて
書くはずないべ。
純粋に誉め言葉のつもりだったのですが、気を悪くされたので
あれば謝ります。

73 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 22:04:53 ID:???

アイティーウェイブ

74 ：Name_Not_Found：2009/04/21(火) 23:28:13 ID:???

>>68
必死に宣伝ごくろうさんですじゃ

75 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 00:15:24 ID:kJKxuzo8

>>74
なんで直ぐ宣伝？それに宣伝するならこんなところで
わざわざしないべさ。少しは頭使えよ！！

76 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 00:17:40 ID:???

見苦しいね。引っ込みがつかないヤツはw

77 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 01:50:32 ID:???

どっちでもいいけど、安くする変わりに納期を約束しない！って
すげえ斜め上の営業方針w　この発想はなかった・・・

78 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 10:38:25 ID:kJKxuzo8

>>77
そうそうだから特商法違反の可能性が高いのよ。

オレは業界の人間じゃないから分からないけどここみたく
薄利多売？にすれば皆さんも細々から脱却出来るのではないですか？

納期を約束しなくていいわけで先払いで入金なるしね。

79 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 10:42:16 ID:???

>>納期を約束しなくていいわけで先払いで入金なるしね。

これはあり得ないと思う。
会社を経営してる人は納得するトークなんかあるの？
>>78はなにか商売したことある？
クリーニングでも後払いだよ
飲食店にいっても後払いだよ

80 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 10:46:28 ID:???

>>79
俺が住んでるところは、クリーニングは先払いだ
マクドナルドも先払いだ

81 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:05:53 ID:???

せかいってすばらしい

82 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:10:10 ID:???

>>78
ここは業界人が来るところですよ
学生はシネよ

83 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:10:53 ID:???

>>79
マジレスしてやると前払いの飲食店も多い

84 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:14:36 ID:???

>>83
食券買うような店しかいったことないのか
威張っていうことか

85 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:16:48 ID:???

松屋が最高のご馳走なんです

86 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:22:39 ID:???

>>84は無知だろ

87 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 11:27:13 ID:???

なんでここは内定取り消しになった学生さんしか来ないのだろう・・・・
>>80
自分が納得してればそれで良いがマックは先払いとは言わないぞ
ほとんどが即時金銭と品物が交換されるからね（例外を出すなよ）

実際は蔵が納得するかどかの方が大事
形のないものに金払う人はいない
それは家が建つ前に全額支払ったっていう馬鹿な人

形のないものには見積もりが必ず先行して、見積もり以外の作業が出れば
必ず蔵に確認という段階がある
確かに昔はWEBでも全額前払いってのも普通にはあったが
後からの追加作業が醜い、蔵は先に金払ってる方が強いんだよ！という始末
契約履行責任はSOHO側にあるとね
だから前金1部とっての残金後払いがいいよと自分は思う

88 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 14:26:38 ID:???

>>87
議論のすり替えかｗ

89 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 14:31:59 ID:???

今日もぴちぴち受付嬢をバーに誘うのがメインの経過報告に行ってくる

90 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 15:08:34 ID:???

>>88
真正面なんだがな・・・・

ﾆﾎﾝｺﾞの不自由な方でしたか　すいませんでした

91 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 15:11:01 ID:???

>>90
許しません

92 ：Name_Not_Found：2009/04/22(水) 15:35:48 ID:???

条件付きで、許します。

93 ：Name_Not_Found：2009/04/27(月) 22:11:27 ID:vBZq+UyC

細々だからスレまで加沿ってるのか

94 ：Name_Not_Found：2009/04/27(月) 22:30:30 ID:???

みんな忙しいんだよ。
ゴールデンウィーク休むために、寝ないで仕事してるんだ！

95 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 16:14:23 ID:???

仕事もないしＧＷも普通に休みますが

96 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 16:27:49 ID:???

タンポポって食えるらしい。GWはタンポポ詰みの予定。

97 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:13:39 ID:???

つくしは手が黒くなるからな～

98 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:28:43 ID:???

山菜食べて
細々とやってます。

99 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:42:51 ID:???

山菜三昧はある意味贅沢だよな

100 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:44:19 ID:IqJta+Yq

ウェブで山菜屋始めれば大儲け！

101 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:52:44 ID:???

>>100
日持ちしません

102 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:53:56 ID:???

そこを考えるのが商売だろ＞＜

103 ：Name_Not_Found：2009/04/28(火) 17:54:16 ID:???

予約販売

104 ：Name_Not_Found：2009/04/29(水) 00:11:48 ID:???

私はまだ変身を2回残しています。
でもクラの倒産でばたばたしすぎて、今月はすこし痛かったですよ。

105 ：Name_Not_Found：2009/04/30(木) 13:04:59 ID:???

そうだ！家の風呂場や畳に生えてるきのこをWEB販売するよ
ありがとうﾉｼ

106 ：Name_Not_Found：2009/04/30(木) 13:35:20 ID:???

うむ、それを売れるようになったらお前も一人前だ！

107 ：Name_Not_Found：2009/05/02(土) 12:06:09 ID:???

家できのこ生やしてるweb三流知識のｋｓ野郎がsoho気取ってて
俺みたいな世界をリードできるほど有能な人材が無職な日本

108 ：Name_Not_Found：2009/05/02(土) 12:11:55 ID:???

>>107
世界をリードするどころか、誰一人リードできないから無職なのに、
それにすら気付いてないというわけですね

109 ：Name_Not_Found：2009/05/02(土) 12:34:09 ID:???

107の書き込みで108のレスをリードした件

110 ：Name_Not_Found：2009/05/02(土) 13:10:00 ID:???

>>107
いつもながら、この人のギャグには笑える

111 ：Name_Not_Found：2009/05/02(土) 16:00:20 ID:???

カタいこと言えば無職はスレ違いw

112 ：107：2009/05/03(日) 19:35:11 ID:???

俺の股間のキノコも硬いぜ

113 ：Name_Not_Found：2009/05/03(日) 20:10:53 ID:???

>>112
コチコチのシメジかよｗ

114 ：Name_Not_Found：2009/05/03(日) 20:22:22 ID:???

白癬菌でできた子実体のくせにな

115 ：Name_Not_Found：2009/05/04(月) 19:58:44 ID:YKg0FgaA

>>94
いまだにか剃ってるな！！ＧＷは皆さんなにしてますか？

116 ：Name_Not_Found：2009/05/04(月) 20:11:21 ID:???

あとでﾁｸﾁｸしねえか ?

117 ：Name_Not_Found：2009/05/04(月) 20:52:12 ID:???

>>115
ネトゲ

118 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 13:04:28 ID:???

君たちが楽しんでるネトゲタイトルを教えてください

119 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 14:29:13 ID:???

Darkfallしようぜ

120 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 17:20:49 ID:???

リバーシ

121 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 17:32:33 ID:???

マインスイーパ

122 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 17:55:30 ID:???

>>119
楽しそうだな。MMOならDAoCが一番好きだったからこういうのまってた。

123 ：Name_Not_Found：2009/05/05(火) 21:52:11 ID:???

Pino Airline

124 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 01:06:38 ID:???

Hentai Anime

125 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 14:28:48 ID:???

細々だけどLAで思いっきり羽伸ばしてきたー
けどなんか熱ぽい・・・今見たら39度はある
蔵との打ち合わせあるけど、どうしよう・・・・無理して行くか

126 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 14:29:34 ID:???

やっぱり神様なんていなかったね

127 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 14:32:21 ID:???

>>125
細々のくせにLAなんかいくからだ！
細々はサウジアラビアが定番なのに。

128 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 14:38:46 ID:1bMObWEF

それトントロエンザじゃね？

129 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 15:08:41 ID:???

>>128
125の行ったLAってのは、えっちなお店のLAだから、違うと思われる

130 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 15:27:06 ID:???

LAなんてよりによってメヒコの溜まり場じゃないか･･･

131 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 17:39:18 ID:???

>>130
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_soc&k=20090506022169a&rel=y&g=int

132 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 18:31:31 ID:???

>>131
そのニュースは知ってたけど
それと何の関係あるの？w

133 ：Name_Not_Found：2009/05/07(木) 20:13:12 ID:???

この実例通りに>>131の潰れた顔もリニューアルして欲しいっていう
>>131からの依頼だろ

俺なら2千万でやってあげるよ
フォトショで

134 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 00:11:21 ID:???

俺やヴぇえ・・・・ヴぁやえ事思いついただ

135 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 01:56:49 ID:???

おまえは、前からやヴぇえよ

136 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 08:28:43 ID:???

>>134-135
ﾜﾛﾀｗ

137 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 12:01:45 ID:???

ぬるぽ

138 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 13:08:56 ID:???

がっ

139 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 14:27:49 ID:???

hatena100万人突破したらしいが。

以前、よく分からないところがあって、
hatenaに入会して質問したけど、
2chの方がレスが多し、速い。

よくあんなのが累計で100万人いくな。俺でも、あの程度の機能なら丸2ヶ月集中すれば同じものができるよ。
1日30万人が来てもダウンしても落ちないシステムがね。

140 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 14:33:55 ID:???

hatenaは使ってる奴にいい印象がないのとダサめなセンスだから俺は敬遠してる。

141 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 14:42:37 ID:???

俺的にはhatenaはシンプルなデザインだから文字が読みやすいから利用してる

142 ：139 ：2009/05/08(金) 14:46:27 ID:???

>>141
デザインはいいとして、2chやQ&Aサイトが一杯ある中で、
hatenaを利用する価値がある？

もう、金払ったから、残高がなくなるまで使うけど、
回答が他のサイトのコピペが多いし、検索の代理をしてもらっているだけで、一次情報とかは皆無。

普通に検索する能力があるなら、2ch、教えてgoo、知恵袋を上手く使った方が情報が良質のような気がする。

143 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 14:48:24 ID:???

＞＞１４２
あ、ごめん
俺使ってるのは部ログのほうや

144 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:10:34 ID:???

>>139
＞1日30万人が来てもダウンしても落ちないシステム

誰もツッコまないのであえて俺が。
「ダウンしても落ちない」・・・って、「ダウン＝落ちる」だし。

「落ちても落ちないシステム」？　日本語でおｋ。

145 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:12:51 ID:???

「ダウンしても落ちない」ってのは、
ダウンしても10カウント以内に自分で立ち上がるって事だろ。

146 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:18:34 ID:???

ダウンすることと落ちることは違うぞ。
電気と一緒で、瞬停と停電の違い。

147 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:46:14 ID:???

>>146
アホかお前は。
「ダウン＝落ちる＝停電」

「高負荷＝重い＝瞬停」

148 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:50:43 ID:???

>>147
お前はデザイナーだろｗ

ダウンっていうのは、レスポンス速度が重くなって処理速度がdownするってこと。
落ちるっていうのは、システムがdropする、つまりシステムが応答不可能になるってこと。

149 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 16:54:22 ID:???

down

━━ ad. 下へ［に］; 下って, 降りて; 階下［川下・風下］に; 沈んで; 落ちて, 横になって; ...

*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+*+

おちる　落ちる

《落下する》fall; drop; 《崩壊する》give way; collapse; 《脱落する》be omitted; 《日・月が》set; sink; 《城などが》fall; 《汚れが》come off [out]; 《色が》fade; 《手形が》be honored.

150 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 17:48:29 ID:???

>>148
お前は小学生だろｗｗ
このスレはお前みたいなバカが来るところじゃないぜｗｗｗ

http://e-words.jp/w/E382B7E382B9E38386E383A0E38380E382A6E383B3.html
> コンピュータシステムが予期せず動作停止状態になること。
> 狭義には、アプリケーションソフトやOSが異常終了すること。

まさかこの業界に「ダウン」の意味すら分かってないバカ（>>148）がいるとは驚きだ。

151 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:09:45 ID:???

これはひどい

＞ダウンっていうのは、レスポンス速度が重くなって処理速度がdownするってこと。
＞落ちるっていうのは、システムがdropする、つまりシステムが応答不可能になるってこと。
＞ダウンっていうのは、レスポンス速度が重くなって処理速度がdownするってこと。
＞落ちるっていうのは、システムがdropする、つまりシステムが応答不可能になるってこと。
＞ダウンっていうのは、レスポンス速度が重くなって処理速度がdownするってこと。
＞落ちるっていうのは、システムがdropする、つまりシステムが応答不可能になるってこと。

152 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:19:56 ID:???

さて、148の職業は何なんだろう？ｗｗ

153 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:22:49 ID:???

>>150
お前そのサイトに書いてあること真に受けているのかよｗｗｗ
2chやwikiペディアの情報信じて恥を掻く典型だな。

154 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:27:56 ID:???

>>153
惨めだろうけど、自分の無知無能を恥じるんだなｗ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090127/323593/
ttp://allabout.co.jp/career/corporateit/closeup/CU20051108A/
ttp://e-words.jp/w/E382B7E382B9E38386E383A0E38380E382A6E383B3.html
ttp://ew.hitachi-system.co.jp/w/E382B7E382B9E38386E383A0E38380E382A6E383B3.html
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2004/09/14/008.html

>wikiペディア
これも恥ずかしいｗ

155 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:34:46 ID:???

>>153
うん、まあ少なくともお前の主張を真に受けるよりは
１億倍マシだと思うけどｗｗｗ

お前の情報とe-words.jpの情報、果たしてどっちが有用で信頼できるかな？ｗｗｗｗ

156 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:35:48 ID:???

今日は大漁だな。

157 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:38:05 ID:???

しまった、釣られた...orz

158 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:41:56 ID:???

バカの華麗なる歴史ｗ
>>139=>>146=>>148=>>153=>>156=>>157

自分の無能ぶりがバレた瞬間に「釣れた釣れた」と言って
誤魔化そうとするのが、典型的なクズの行動パターンｗｗ

しかも>>157で「釣られた側」まで自演する間抜けっぷりｗ

159 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:49:44 ID:???

なにそれこわい

160 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 18:59:10 ID:???

>>153
＞2chやwikiペディアの情報信じて恥を掻く典型だな。

少なくとも>>153の情報だけは信じてはいけないことが分かった。

161 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 19:37:11 ID:???

>>158
おじちゃん
何かいやなことでもあったの？

162 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 19:57:09 ID:???

何この救いのないスレ
ようかんマンまだかよ

163 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:00:30 ID:???

どうもお久しぶりです父島で税理士をやりながらサイト制作をしているものです。
いやぁ、今年のゴールデンウィークは客が減ってしまいました。

不景気の影響で仕方ないのかもしれませんが、私にとっても久しぶりの休養で英気を養いました。
台風1号も上陸して、こちらは夏本番ですよ。

164 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:02:08 ID:L3hTCO4V

ばあさんや、昨日のようかんはどこやったかいのう

165 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:04:51 ID:???

GWに客が減るって、あたりまえじゃないの？
しかも全然夏本番じゃないし。
ガイキチたん？

166 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:07:44 ID:???

>>165
父島がどこにあるか、知ってる？

167 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:10:18 ID:???

>>166
知ってますが？
GWの観光客でウェブ制作依頼にくるやつがいるのか？

168 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:16:00 ID:???

おまいらのスルースキルの低さといったらwww

169 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:25:01 ID:???

>>167
オレは、観光客が減ったものと受け取ったのだが。

170 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:26:44 ID:???

>>165
父島では、もう夏まっさかり

171 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:32:26 ID:???

父島を、北方領土か何かと勘違いした小学生がまた現れた。

172 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 20:49:58 ID:???

すみません、客というのは前のスレで仰れている方がありましたが、
観光客のことです。うちは観光産業で成り立っている島なので、
観光客が減る＝蔵の財布の紐が固くなるということなので、
密接な関係があります。

ちなみにですが、父島は小笠原諸島の一部で沖縄とおなじような気候です。

173 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 21:13:43 ID:???

税理士しながらって凄いなぁ。
売上が多い企業ほど顧問料とか沢山とれるんかな？
俺も何か資格取って副収入稼ごうかな。いつまで、この仕事続けられるか分からないし。

174 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 21:40:28 ID:???

父島、一度行ってみたいなあ

175 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 21:56:32 ID:???

観光客としてなら、ぜひいらして下さい。歓迎しますよ。

ただ、web屋として来るのはやめておいた方がいいですよ。
多分、半年と持たないですから。

176 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 23:27:39 ID:???

もうやだこのスレ

177 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 23:35:43 ID:???

>>175
やっぱりウェブ屋だけだと食えないから税理士やってるんですか？
税理士の方がメインになってたり？

178 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 23:40:21 ID:???

父島はラーメン屋が一軒もないから駄目だ。沈め。

179 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 23:41:08 ID:???

どっちがメインというより、シナジー効果ですよ。
今の経理・会計というものは、ITなしではやっていけません。
こんな狭い田舎の島でさえもです。
電子申告も、このようなIT化を急速に推し進めています。

経営資源のうち、情報と金の流れをつかんで適切なアドバイスをしています。
これができるのは、島では私しかいません。多分都心に進出しても、成功するでしょうね。

私にとって、ここは居心地がいい楽園です。

180 ：Name_Not_Found：2009/05/08(金) 23:42:52 ID:???

>>179
まるで現代のカメハメハ大王じゃないですか。

181 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 03:47:23 ID:???

父島でamazonぽちるといつ届くんだろう？

182 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 12:13:48 ID:???

>>179
こんなページ作ってるの？
http://www.chichipen.com/
http://www.tetuyabonin.com/
http://papasir.com/ir/
http://www.sasamoto.biz/

183 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 12:16:37 ID:???

>>182
それっぽいなｗ

184 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 14:53:54 ID:???

本職の税理士さんにデザイン力要求してやるなよｗ

185 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 14:57:19 ID:???

誰も要求してないよ

186 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 18:56:25 ID:???

離島のいち民宿やペンションがAjaxやらFLASHやらを駆使した
バリバリのサイトを構築していたらそれはそれで引くな。
いざ行ってみたら拍子抜けする感じで。

187 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 20:05:55 ID:???

つーかなぜ>>163みたいのが細々スレに来るの？
上から目線で優越感を味わいたい狭量な人なのか、それとも実際は細々なのか…

188 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 20:54:55 ID:???

>>187
自身にとっては、細々と自覚している状況と推測

189 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 20:55:13 ID:???

細々と性格してると心も細々になるだろ

190 ：Name_Not_Found：2009/05/09(土) 23:34:55 ID:???

細々の目安はワーキングプア水準

191 ：Name_Not_Found：2009/05/10(日) 01:47:23 ID:???

年収300万円を少ないと感じるから・・・細々
年収1000万円をまだまだと感じるから・・・細々

こういうことだっﾃﾊﾞ

192 ：Name_Not_Found：2009/05/10(日) 01:52:29 ID:???

このスレの基準は年収１００万未満です

193 ：Name_Not_Found：2009/05/10(日) 07:05:44 ID:???

何で板単位の事をこんな過疎スレでわざわざ書くのか。
自分の発言に自信がないのだろうか。

194 ：Name_Not_Found：2009/05/10(日) 09:32:56 ID:???

定義する時に本人個人の感覚が基準とか論外だろ

195 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 12:02:21 ID:???

さて今日も月曜日
受付のねーちゃんをあんｗあんｗ言わせてくるか

196 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 15:09:10 ID:???

父島で税理士兼Web屋・・・って、速攻で特定される気が。

197 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 16:00:44 ID:???

今日も月曜日
今日も月曜日
今日も月曜日

とても池沼なことなので3回書きました。

198 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 17:23:02 ID:???

>>197
♪毎日がスペシャル♪と竹内まりやの歌声が脳裏に浮かんだｗ

199 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 19:33:53 ID:???

>>196
架空の話だから問題なし

200 ：Name_Not_Found：2009/05/11(月) 21:40:58 ID:Bn+daxRJ

>>195
受付のねーちゃん1「あん、またｷﾓｲ奴きたよｗ」
受付のねーちゃん2「あん、いい加減ｷﾓｲって思われてるって気付けよなｗ」

201 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 15:56:50 ID:???

父島でニートの奴しかいません><;

202 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 16:01:17 ID:???

もうどっかの孤島でその日食うだけの魚釣って暮らす生活がしたい

203 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 16:19:16 ID:???

じゃ、もし病気で倒れて魚が釣れなかったらどうするんだよ。

このスレで釣りまくります、とかっていう冗談は止めろよ。

204 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 16:38:00 ID:???

別に無理して生きる必要もないと思うんだ
生きるのは義務じゃないしね

205 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 16:59:59 ID:???

国によっては、自殺することは殺人と同等とされているところがあるよ。

自殺を三回も懲りずに図った初老の男が逮捕されて、
死刑に処せられたという話もある。

206 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 17:50:04 ID:???

優しい国だな

207 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 20:36:30 ID:XDOOpcOY

>>205
それは罰なのか？
相当苦しい処刑方法か飢え以外で自殺できないような牢獄で延々と生きるとかなら罰っぽいが

208 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 20:38:34 ID:X7ZVBbTX

>>205
それって宗教的観念での話しなんじゃね?

209 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 23:31:26 ID:???

在宅でやっていると、会社にいたときのように勉強会とか無いから、
情報収集やスキルアップをどうやるか困るけど、どうしている？

セミナーに積極的に参加したりしている？
自学自習以外に、何かそういったものを利用したいな。

210 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 23:41:20 ID:???

>>209
２ちゃんのスレッド一覧を見て知らないキーワードのスレを除く

211 ：Name_Not_Found：2009/05/12(火) 23:54:44 ID:???

在宅でも IRC 繋ぎっぱなしだから、ひとりでやってる感覚ないな。
新しい話題は普通に入ってくるし、分からないことを質問すれば即座に誰かがググレカスって言ってくれる。

212 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 00:50:38 ID:???

>>209
花とゆめを貪り読む

213 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 00:56:28 ID:???

せめてマーガレットにしときな

214 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 04:06:22 ID:???

ぶ～けにしろよ

215 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 08:22:47 ID:???

>>191
自営は年収3倍則
も知らんのか？

自営で年収300万なら、労働者の年収100万と同じ地位(つまり日雇いレベル)
自営で年収1000万なら、労働者の年収333万レベル。やっとこれで底辺リーマン並。
自営の身分で威張りたいんなら、年収3000万はないとな。これで上級リーマンレベルだから、まあ社会的地位はあるといえる。(それでも威張るほどではないが)

こんなの常識。そこらのOLでも知ってるぞ。(女の方がこういう情報に詳しい)
でもこういう常識知らないバカ女なら、年収1000万でも騙せて結婚できるかもな。

3倍則は意味のある数字なので(やってると分かるが確かに当たってる)、早く1000いかないと底辺以下だー。

216 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:07:52 ID:K1LUQSEi

ちょいと質問。

1ページだけのサイトの制作、いくら以上なら受注する？
記載する情報量は、ヨコ800xタテ1600pxに収まる程度。

デザインからコーディング(html/css)まで。
制作期間2日。サクッと作れるもので良い。
写真等のヴィジュアル素材は基本的に全部提供。
FLASHやイラスト描画など、手間のかかるものは別途オプションとして請求可。

2万円くらいじゃ無理？

217 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:15:10 ID:???

即金ならいくらでも。今月2回しか食事してないから。

218 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:18:00 ID:???

自分の生産クオリティがバイトレベルだと思うなら、いいんでねーか。

219 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:35:41 ID:???

ふむふむ。
即金なら安くあがる可能性があるわけね。

>>218
プロとしては、いくらくらいもらえると楽しく仕事できますか？

220 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:39:50 ID:???

>>219
このスレにはまともなプロはいない。

221 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:47:57 ID:???

まともなプロじゃなくて良いよ。
webで飯を食ってて、それでナントカ通用してるならじゅうぶん。
基礎技術さえあれば、ディレクション次第でクオリティはどうにでもなる。

日給12,000円くらいじゃあ、やっぱり嫌かな。

222 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 09:54:56 ID:???

フリーで日給12,000円の報酬じゃあ、飯食えるレベルじゃねぇぞ。

223 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:00:14 ID:???

制作のためにFlashのCS4を購入するだけでも、88,200円する。

224 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:01:03 ID:???

あ、ごめん、表現悪かった。全給を日ごとに歩合換算したらってことです。
1pサイトを2万/2日で制作→1万/1日ということで。

この仕事だけをやるわけじゃないだろうし、
実際は1pサイトなら、手の早い人だと半日くらいで作っちゃうでしょ。
その人にとっては実質4万/日の仕事くらいになるかなと。

225 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:22:33 ID:???

「恥垢は現実化」するって本読めばいいよ

226 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:36:36 ID:???

>>224
そういう計算をよくするバカがいるが
その計算が成り立つには安定した仕事の供給が必要だという
もっとも大切なことが抜けてるんだよ。

227 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:40:44 ID:???

１Ｐのデザインも１００Ｐのデザインも手間はたいしてかわらないし

228 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:42:32 ID:???

フリーは四六時中お金になる仕事ができるわけじゃない。
技術を勉強する時間もいる。営業、経理もやる。
必要経費だって会社が負担してくれるわけじゃない。

229 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:45:42 ID:???

おれならデザイン料１０万＋トップ代3万＋特急料金５０％うｐ

230 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:49:45 ID:???

2万じゃバナー2個程度の制作料金じゃね？

231 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 10:56:15 ID:???

そんなことより３Pしたい

232 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 11:38:22 ID:???

お。いろいろ意見サンキュウ。

>>226
じつは自分は供給する側なのだ。
数と単価はトレードオフするが、先のコストなら数はかなり安定するよ。

>>227
mjdk
デザインは「1+α」だと思ってたが。
トップでフォーマット決めたら、残りのページはそれ以下の労力にならない？

>>229
「トップ代」って何だ？コーディングFeeのこと？
特急料金分は、即金払いのメリットと相殺できないかな。

233 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 11:49:47 ID:???

>>232
数と単価はトレードオフっていうのはアタリマエ。
その値段で発注したいのなら、キミの言うその「安定」してるって
いう　数　字　を　具　体　的　に上げて　金　額　と　納　期　も明記
してちゃんと契約しないとダメだよ。

この先も仕事はたくさんありますからっていうだけのキチガイ営業は
沢山いるが本当に安定した仕事を永続的に持ってるやつなんて
（この小さい業界じゃ）ひとりも見たことないぞ。

234 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 11:51:39 ID:???

おっと。誤読してた。>>227、その通り。
だから1pサイトってのは割高になって客もつかないし、
利幅が小さいからデザイナーサイドもやりたがらない。
需要はあるんだけどねー。

でも実は、あるんだな。やり方が。

235 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 11:59:23 ID:???

即金は悪くないけど
この業界は別に仕入れがあるわけでもないから
そんなにキャッシュフローにこだわる必要がない

236 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 12:06:55 ID:???

即金が意味を持ってくるのは、もっと金額規模の大きい場合。
数万円程度では即金の意味はたいしてないと、自分の頭で考えられないかな？

237 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 12:07:10 ID:???

>>233
そりゃ単にクビ切られただけなんじゃないかな。
受注の安定性を担保にコスト交渉することはあるけれど、
その場合は「期間」じゃなくて「数量」で妥結するよ。
数量分はちゃんと払うから、受注がなくて損するのは我々元請けです。

「この先～」てのは、下請け業者の力量がわからない初期に、
テスト発注するときに言ったりするかなあ。

238 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 12:18:27 ID:???

金払いの悪いヤツやクレーマーに限って、
「今後も長く付き合うんだから安くしてよ」が口癖。

そんなセリフは実際に長く付き合ってから言えチンカス。

239 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 12:28:13 ID:???

SOHOの人、クライアント直接と代理店経由、仕事量はどれくらいの割合？

240 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 12:32:00 ID:???

うーんとね
単純計算すると０：０くらいかな

241 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 13:41:16 ID:gH4YYOcm

ﾂﾎﾞｯﾀwwww

242 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:02:08 ID:???

>>233
キチガイ営業は沢山さんってことですか？
うちには沢山っていう人いないので良かったです

243 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:03:54 ID:???

>>215
これ昔からよく聞くけどサラリーマンしか言わないんだよな。
意外とこれに当てはまらなくても生活できてるやつが多いとみた。

あとこれ大企業で正社員だった人限定な気がする。

244 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:04:08 ID:???

× うちには沢山っていう人いないので良かったです
○ 無名なので誰もよらない

245 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:14:19 ID:???

>>238
よしんば、長い付き合いになったとしても、
「前回がこの値段なんだから、次はもっと安くなるよね」
などとヌカスにきまっとる。

246 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:23:51 ID:???

本当にサラリーマンの年収の3倍稼げるなら、
60歳まで働ければ、生涯年収はテレビ局の社員を遙かに超えて、
普通の人の倍の収入になるぞｗ
田園調布や麻布に一軒家が建つくらい。

3倍っていうのは、平均した3倍だろ。
個人の場合は、倒産率が3倍だから、3倍の収入がないと駄目だっていうことであって、
3倍稼がないとサラリーマンと同等じゃないという分けではない。

数字の意味を鵜呑みにした勘違い発言だろ。

247 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:42:18 ID:???

しかもWEB制作は仕入れ要らなくて
慣れれば旧式PCとフリーソフトとネット環境があればできるからな
倒産リスクはマジで少ない

248 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:44:27 ID:???

マジレスすると、もしも年収が同じだったら
可処分所得が多い（っていうかいくらでも操作できる）のは
自営業の方なんだが。

税金とか経費処理とか含めて、あらゆる面で有利だし自分の思い通りになるのが自営業。
不安定さと引き換えに自由を手に入れてるわけだからな。
サラリーマンは全部天引きで、何も操作しようがない。

249 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:44:57 ID:???

ネットというのは、価格比較が容易だから、
費用が少ない反面利益も少ないよ。

参入障壁がそれだけ少ないという証左であって、
必然的に発注額は最小になる。
在庫倒産はなくても、利益が少なすぎて生活できずに廃業するパターンが多い。

250 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:46:28 ID:???

>>248
お前は色々な意味で馬鹿丸出し。

厚生年金の企業負担分がない。
退職金がない。
福利厚生がほとんどない。
病気したときの手当てがない。
社会保険に関して冷遇されている。
健康保険税が高い。

251 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:56:10 ID:???

まだまだあるな。

会社のお金で講習費、資格費、本代がでない。
住宅ローンの与信額が圧倒的に少ない。
クレジットカードの与信額が圧倒的に少ない。
出会いが少ない。
情報が少ない。
社会的地位がない。

252 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:59:06 ID:???

自営は経費を自由にできるという奴は脱税か？
Web系の経費用途なんて限られているだろう。

253 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 14:59:14 ID:???

確かに・・・

もし電通の社員と同じ可処分利益だとしても、
電通社員であることのメリットは個人事業主の肩書きと比べて圧倒的だしね。

254 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:01:25 ID:???

マジレスすると電通の社長の息子と友達の俺

255 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:05:45 ID:???

そっち経由で仕事貰ったりあった？ｗ

256 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:07:14 ID:???

>>254
突然申し訳ありません。
電通の社長とご子息と交友があるというのは凄いですね。
ぜひ一度お会いしませんか？

フリーメールですけど、ぜひご連絡下さい。
追って正式なメールアドレスをお知らせします。

[email protected]

宜しくお願いします。

257 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:30:08 ID:???

>>256
男？女？

258 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:45:06 ID:gH4YYOcm

まんこです

259 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 15:54:59 ID:???

>>250-253＝サラリーマン乙

260 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 16:32:54 ID:???

>>電通社員であることのメリットは個人事業主の肩書きと比べて圧倒的だしね。
なにこれ？
肩書きに憧れてるからいつまでも細々なくせに

電通社員の強みは会社が持ってる広告に関しての豊富なデーターベースだ
中央図書館なんて屁みたいなもんだろ
俺も電通の資料が使えてれば細々じゃ・・・・・・・

261 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 16:44:15 ID:???

>>256
女なら返信します

262 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:28:47 ID:???

www.takumi-japan.net
ここぐらいにはなってみたい。

263 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:29:51 ID:xYq4siPx

http://www.takumi-japan.net

264 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:33:30 ID:???

>>263
・・・なんだろう、この、
「１０年くらい前に素人がホームページビルダーで作った占いサイト」
みたいな感じのセンス。

なんていうか、全体的に情報商材系みたいな胡散臭さが充満してるしｗｗ

265 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:43:06 ID:gH4YYOcm

新着情報見てると月に2件ぐらいの更新案件しか仕事してないようなんですが。
これぞまさに細々？

266 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:49:13 ID:???

なんか「筆で書いた系のフォント」を多用してるのが、個人的にはキモいな。
全体的にナルシシズムが強すぎる。

自社サイトだけならまだしも、客のサイトまで自分のナル意識丸出しなのがねぇ・・・。
よく客はこれで満足できるな。
っていうかどうしてここに頼もうと思ったのか謎。

267 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:52:19 ID:???

>>253
確かに肩書きは魅力的だが、電通内での出世争いに脱落するとか
人間関係トラブルが起きるとかあると、辞めるまで逃れられないというデメリットもあるしなあ

268 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 18:54:18 ID:???

確かに逆立ちしても真似できんセンスだが、「胡散臭いです」ということを伝えるには
これ以上ないデザインだろ。誰が得するのかは知らんがｗ

付け加えるなら、オルゴール音楽が自動再生してくれれば最強だったな。

269 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 19:05:03 ID:???

画像にしてる書体は、ライセンスはちゃんと取ってるのかな？
取ってないだろうなｗ

270 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 19:15:13 ID:???

こんな胡散臭い+ダサいデザインでも仕事が来るんだもんな～

271 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 19:37:58 ID:???

海外のテンプレ集みたいの買って
画像と文字を入れ替えてるんだと思う。

272 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 20:58:25 ID:???

>>271
有料の海外テンプレなんてこれよりは100倍マシな物だろ
しかしこの中の人の外見だと
そこらのSOHOよりは人間性や信頼性があるように見えるのは確かだｗ
大手の営業でもやれば良いのに

273 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 21:12:53 ID:NrGNs+EL

>>264
美的センスがありまくりだね。
左帯のメニューに明朝体を使うところが実にプロっぽい

274 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 21:22:43 ID:???

>>267
朝　電車内で席の取り合い
昼　電通内で出世枠の取り合い
夜　電飾街でキャバの取り合い
こうですか？

275 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 23:43:56 ID:???

つうか電通の社員ってそんなに凄かったのか。知らなかった。
デザイナー系じゃなくてプログラマ寄りだからか
電通に入りたいという感覚も別にないが…
というか社員という生活自体考えただけでも俺には耐えられん。
精神的な意味で。大学にもいかず就職もせずに運良く食ってけたから。

276 ：Name_Not_Found：2009/05/13(水) 23:59:35 ID:???

電通の社員って半分以上はコネ入社って聞いたけど

277 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 01:24:36 ID:???

>>250

厚生年金の企業負担分がある。
退職金がある。
福利厚生が充実。
病気したときの手当てがでる。

俺、地方でフリーランスでやってるんだが、WEB関連企業でそういう安定感はどこもあるの？
あるならｳﾗﾔﾏｼｽ・・

つうか、地方のある程度認知度ある企業（ある）でも退職金とか都市伝説化してきてるんだが・・ｏｒｚ

ちなみに俺は会社員デザで激務で通院とかで最悪の状態から独立してなんとか今日にいたります。
健康と睡眠時間と自由な時間はプライスレス。

278 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 01:42:14 ID:???

>>277
つ IBM,Microsoft,Oracle,Sun Microsystems,CTC,Google,Yahoo.....

279 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 01:49:11 ID:???

そんな大企業に入れる奴が、ここのスレにいるわけがない。

280 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 01:51:31 ID:???

そういやオラクルサン買収したんだっけ

281 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 01:55:26 ID:???

外資系の企業って退職金出ないか出てもごくわずかなんじゃないの？

282 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 02:59:28 ID:???

っていうか、退職金がでないって労働基準法違反だろ。
どんだけブラックなんだよｗ。

283 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 06:05:01 ID:???

>>246
>3倍稼がないとサラリーマンと同等じゃないという分けではない。
>数字の意味を鵜呑みにした勘違い発言だろ。

お前は自営の身分で1000万稼いだら、1000万使うのか？
使わないだろ。使えないだろ。
将来の投資もあるし、単純な貯金も月末までのことし考えないリーマンより遥かに必要だし
(誰も守ってくれない休んだら即収入ゼロの身分)

1000万稼いだらそのまま333万貯金して、333万は設備投資なり、事業資金に回してやっと残り333万分は使えるかなー
ってレベルだろ。つうか、ローンもろくにできんしな。本当に貯金しか自分を守るものが何もない身分。
あと退職金もないし、その積み立ても必要。厚生年金もないし、全部それもさっぴく必要あるし。

全然間違ってませんが、4倍と言われても納得するくらい。
こんなことも分からないで稼いだ金そのまま何も考えずにつかってるなら、そもそもお前の事業は長続きしない。

284 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 08:17:21 ID:???

>>282
労基法で、退職金の支払いを義務づけているのかｗｗ
就業規則で定められてなければ、退職金を払う必要はない
もっとも、就業規則すらない企業は結構多いけどな

285 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 08:17:45 ID:???

>>282
なんで労基法違反なの。
退職金が出るか出ないかは就業規則か労働協約で決めるんだよ。
出るってどこにも明記してなきゃ出ない。

286 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 09:28:39 ID:???

3倍かどーかなんて誰にもわからんだろ。

保障や福利厚生やなんたらがどれだけのリスクでコストかなんて
どれだけ心配性か？によって決まるんだよw
将来のリスクとか保障なんて誰にもわからんのよ。

心配して余計なことを考えれば考えるほどそのコストは増えるんだな。

287 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 09:42:53 ID:???

>>286
給与月額50万だと、厚生年金は月に4万くらい払うことになる。
今のご時世、それだけ払うんだったら、自前で貯金してたほうが確実といえないこともないな
それに、自分の保険料が、あほな官僚共の給料やお小遣いになってない分、精神的にもいいかもｗ

288 ：282：2009/05/14(木) 10:34:25 ID:???

派遣村から頑張って書いたけど叩かれちゃったｴﾍｯ

289 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 11:24:50 ID:???

電通の知り合いがいるって書いたものだけど
つては広告代理店の営業さんです

290 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 12:06:49 ID:???

サラリーマンの何倍かなんてどうでもいいんだよ！
SOHOは稼げる時に稼ぐんだ。
どうせ安定なんてしていないんだから、蟻さんのように働きまくるんだ！

291 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 12:22:19 ID:???

＞SOHOは稼げる時に稼ぐんだ

そもそも稼げる時がいまだにやって来ない俺はどうしたらいいんだ　orz

292 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 13:51:22 ID:???

電通と合コンした女医さんが、お山の大将っぷりがすごくて、笑ったとか言ってた。

士業やってるやつから見ればリーマンはただのリーマンだから、威張られても滑稽なだけ。
それが分かってないのがバカすぎて呆れるを超えて面白かったそうだ。
(彼ら的には、自分たちがものすごい社会的ステータスのように思えてるんだろうけど、
医者から見れば下っ端もいいとこというか、医者は医者かそれ以外かでしか職業見てないし。)

上には上がいることを分かってないらしい。電通さん、せいぜい狭い業界で威張り散らしてください。

293 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:30:39 ID:???

医者でも色々　人生色々

大学系列に残ってる医者なんてみんな糞以下だ
合コンに行ってる時点でその女医さんはステルベぇ

294 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:33:17 ID:???

医者はまだしも、最近の歯医者は悲惨らしいな。
なるのに金がかかる割りに元が取れない職業のNo.1だって。

295 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:35:18 ID:???

>>292
職業で上とか下とか考えてる時点でその医者も相当なクズだけどな、人間的に。

296 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:39:48 ID:???

>>294
そうでもないだろ
美容室と同じで自分の嫁さん受付にするとか派手なことしなければその日暮らしの生活は出来るだろ
スケベ心で若くて綺麗なしかも貞操観念がない女ばかり雇うから経費食うだけ

297 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:44:30 ID:???

>>296
いや、なるのに金がかかるからその日暮らしの生活では割に合わんだろって話ね

298 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 14:45:19 ID:???

でんつんのヒマな社員がこのスレに常駐してることだけは
わかった。とてもわかりやすくわかった。

299 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 15:27:37 ID:???

>>294
コンビニよりも多いらしいからね
年収300万の歯医者もいるとか。。

300 ：Name_Not_Found：2009/05/14(木) 16:20:06 ID:???

>>297
公立にいけばそれほどお金かからないわな
開業にはい上げ膳据え膳なコンサル会社があるが、そこがぼったくる
まぁ金のない奴が鹿・烏賊大学にいくことじたいが間違い

９９％は合格すると言われている石の国家試験に病欠＆不可抗力な欠席以外の理由で落ちた奴は
2度と受験資格は与えないとかにすればいいのにな

301 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 04:04:57 ID:???

>>295
だからそういうのを持ち込んだのは電通の方。

東大生相手に、マーチが学歴話して自慢し始めたんだから、苦笑するしかない。
つうか、本気で電通が医者より上と思ってる日本で最高の企業とか信じきってるのが痛い。
井の中の蛙ってやつ。井戸の中じゃ君が一番かもしれんが、世界はもっと広いよと。

302 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 08:13:43 ID:???

>>301
医者のほうがサラリーマンより上だと思ってるのも、電痛社員と同様に痛いねｗ

303 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 08:15:08 ID:???

職業差別に興じているおまいらは痛い。

304 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 08:52:13 ID:???

でんつう乙

そろそろ仕事決まらないとヤバイよ。
みんな細々と食っていけてる？
営業もしながら、制作もやるって大変だね…

305 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 10:13:20 ID:???

でんつんがなくなっても生死にかかわることはないが
医者がいなくなると生死にかかわるので困る。

結論：でんつんは必要ないが医師は必要。

306 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 10:16:50 ID:???

>>305
医師という職業は必要だが、変なプライドだけのDQN医師は不要

307 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 10:48:48 ID:???

俺らみたいな細々のSOHOは必要？

308 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 10:53:32 ID:???

>>307
かわりは沢山いるからなあ
せめて、今の蔵に「君がいないと困るんだよ」と言われるように頑張るしかないな

309 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:03:44 ID:???

>>306
医師不足なのでどんな医師でも必要です。
プライドとかどうでもいいよ。そこそこ腕があれば。

310 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:17:47 ID:???

>>307
貴様のようなホームレスにも受け入れられないｋｓ野郎がｋｓみたいな仕事してSOHOとかほざいてて
日本はおろかアメリカやドイツなどグローバルに必要とされている俺が無職な日本

311 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:35:54 ID:???

>>305
それを言いだすと広告産業がなければ企業の生命線である広告が発達せず
国の生産力・国際競争力が激減、いまだ発展途上国水準で
餓死や困窮・治安悪化による諸犯罪で生死に関わるわけだが。

312 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:53:04 ID:???

電通社員にみんな嫉妬しているってことでFA？

313 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:57:12 ID:???

>>310
ks野郎って初めてみたけどなんの略？空気寒い野郎？

314 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 11:58:21 ID:???

電通とSOHOのどこに因果関係があると
お思いですか？

315 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 12:03:19 ID:???

FA？＝アナルファック
ks　＝ケツ好きな奴
じゃね

316 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 12:06:10 ID:???

>>311
医師はどこにいても医師。
でんつうの社員はでんつうとったらただの人。
広告産業はでんつんの社員じゃなくても大丈夫。
でも医療は医師じゃないとだめなのですよ。

わかったかねでんつん社員くん

317 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 12:14:40 ID:???

>>316
電通って医師全体と比較されるほどでかいのか…

318 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 12:17:57 ID:???

グダグダと
しょうもないスレチなことやってんじゃねーよw

319 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 12:49:27 ID:???

電通社員をバカにして叩いたところで自分が偉くなれるわけじゃないぜ

320 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 13:36:54 ID:???

電通も医者もどうでもいいよ
おまえらいつまでもしつこすぎ

321 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 13:38:06 ID:???

>>317
小泉元首相から億単位の仕事が貰えます
安藤爺さんと仲良くなれる

322 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 13:40:52 ID:???

近所から天ぷらの旨そうな匂いがして来るんだが・・・

323 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 14:26:39 ID:???

仕事ないのに慣れすぎてやる気が出ない

324 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 14:27:53 ID:???

分かるわ～
待ちに待った仕事の連絡なのに、頭のどこかでダリィと思うw

325 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 14:50:23 ID:???

>>324
とりあえずおれにくれ

326 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 14:52:31 ID:???

>>324
仕事は>>325に振って報酬は俺が受け取るスキームで頼む

327 ：Name_Not_Found：2009/05/15(金) 14:57:55 ID:???

GENOウィルス気を付けろよー
アップする側が知らずに感染してたらまずいことになりそうだよ。

417 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：2009/05/14(木) 20:23:09 ID:bxw/Zy770
（１）感染してるサイトを閲覧する
（２）自分のパソコンが感染する
（３）その状態でFTPで自分のサイトを更新する
（４）その時にFTPのIDとパスを抜かれる
（５）ウイルスが勝手にHTML、ｐｈｐファイル等に
不正なジャバスクリプトを埋め込む
（６）サイトが感染状態になる。
（７）そのサイトを見た人が感染する

このようなアニサキス状態になっております

422 名前：root▲▲ ★ 投稿日：2009/05/14(木) 21:19:56 ID:???0 ?DIA(102226)
>>417
成程。

マルウェアを仕込まれるわけですから、
仮にうｐ手段が ftp じゃなくて ssh とか使っていても、
少なくとも＊原理的には＊だめっぽいですね。
マルウェアが key logger だったりするのかもしれないし。

で、、、。
もし仮に今回の maido3.com もこのパターンでやられたんであれば、
中身をうｐしている人＊全員＊のPCをウイルス駆除するのは当然として、
maido3.com の中の人がいじった可能性のあるサイトの、
あらゆるパスワードを変更しないと危険なような。

328 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 17:30:06 ID:???

日本で大活躍できる俺から貴様らに知恵を授けよう
「床屋」という言葉は放送禁止用語なんだぜ
どうだタメになっただろじゃあな

329 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 17:57:19 ID:???

そう言えば、何で「床屋」っていうのかな？

330 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:01:24 ID:???

髪結い床の略

331 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:03:18 ID:???

床屋はどこや

332 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:06:09 ID:???

近所に「床上手」っていう美容院があるんだがよいのだろうかw

333 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:10:08 ID:???

是非行ってみたいｗ

334 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:24:49 ID:???

なんで「床屋」はNGなんだろう？
かたわ、おし、つんぼならわからんでもないけどｗ

335 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 18:26:19 ID:???

やっぱり>>332みたいなことを連想させるからじゃないですか？

336 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 19:11:03 ID:???

>>333
http://www.tokojyouzu.com/
ここです。

337 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 19:29:16 ID:???

>>336
マジだったのかｗ
つーかスタッフ男ばっかじゃねーかよ！
床上手って普通女性に使うんじゃねーの？

338 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 20:02:46 ID:???

ウホッｗｗｗｗｗ

339 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 23:02:57 ID:???

カニが店出す～　床屋でござる的な歌普通に放送されてなかった？
チョッキンな～　みたいな。

340 ：Name_Not_Found：2009/05/17(日) 23:24:05 ID:???

放送禁止用語は、衆愚政治の見本だな。
無意味な言葉狩りは、やがて、おのれの首を絞める。

341 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 00:29:01 ID:???

日本には放送禁止用語はないよ
ただの自粛

342 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 00:40:50 ID:???

衆愚政治＝多くのおろか者が論議して方策を決める例え。別に国家政治とは限らない。

343 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 08:08:30 ID:???

>>341
ATOKも、結構変換できないことばがあるんだよなあ

最近の子供は、島崎藤村の破戒を読んだら、意味不明な言葉連発なんだろうなｗ

344 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 13:32:19 ID:???

さて、今日も月曜か
今日は受付のあの娘と仕事帰りにバーに行く約束をしたんだ
今日もあんｗあんｗ言わせるから忙しいぜまったく

345 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 15:39:30 ID:???

>>344

　　（　´∀｀）＜ちんちん拭けよ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

346 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 17:20:45 ID:???

こういう時、半ニートな俺等は、インフルエンザに罹患する可能性も低くて安心だなｗ

347 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 17:52:21 ID:???

　　　↓>>344
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜今日は受付のあの娘と仕事帰りにバーに行く約束をしたんだ
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

348 ：Name_Not_Found：2009/05/18(月) 18:28:51 ID:???

俺もどうせ人の集まるところへ外出しないから余裕ｗ
ただ財布と口座の中が余裕じゃない
どちらかというと人生ｵﾜﾀ

349 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 04:51:39 ID:???

>>340
一時期「ハーフ」も放送禁止用語扱いされてたけど
最近のテレビではよく使ってるね

350 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 06:42:20 ID:???

ハーフを禁止にしたら何て言うんだ？
あいのこの方がヤバそうな気がするけど

351 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 07:35:56 ID:F7qTO4jc

ハイブリッド

352 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 08:00:36 ID:???

それもまた意味違うだろw

353 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 08:09:19 ID:???

混血児だろｗ

354 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 10:53:03 ID:???

さんぼ

355 ：Name_Not_Found：2009/05/20(水) 16:26:06 ID:???

雑種

356 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 00:36:25 ID:aBsRq2Wr

今日から裁判員制度だな。
もう、SNSでは裁判員になった奴が自慢げに裁判員だって暴露した上に、
事件の資料を写メ付きで公表している。

という友達も裁判員の候補に選ばれているらしい。

357 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 10:13:23 ID:???

なったところで、初日面接で落とされるよ
面接で6人程度に絞られるんだから

358 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 11:05:57 ID:???

面接で落とされるなら、そもそも面接なんて行きたくないな。
割が合わない報酬もらっても無意味だしね。

359 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 11:17:28 ID:???

俺的には裁判員なんてやりたくないから通知が来たら面接時はDQNを演じるつもりでいる

360 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 11:27:28 ID:???

職業：WEBデザイナーの被告は

すべて死刑を宣告したい

361 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 14:20:16 ID:???

でも、裁判員の経験があると、法律事務所なんかはフリーパスで入所できるらしいよ。
それに裁判員の経験と実績によっては、そのまま裁判官に登用されるケースも多いと聞くし。

362 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 14:26:12 ID:???

へ？今日スタートなのにもう法律相談所に就職した人や
経験と実績を認められて裁判官にまでなった人がいるの？
まるで精神と時の部屋で修行したみたいだなｗ
外国での話？

363 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 14:31:00 ID:???

>>361
あまりにも釣り針が大きすぎて俺にはどこに食いつけばいいのかわからない

364 ：361：2009/05/21(木) 14:32:39 ID:???

SOHOやフリーでWEB制作してる人【総合】 18人目
スレの１１２番です
スレ汚しスイマセンでした

365 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 14:39:33 ID:???

栽培員の経験か。

366 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 18:24:03 ID:???

急ぎの案件の見積もり出したら「高過ぎる」と却下。
最初から予算提示してくれよー
三日ぶんの作業だから安いはずとかそういう話はおかしいだろう

367 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 18:46:20 ID:???

お前は商売が下手すぎる。
いくら３日分だからって、最初の客に高い金額を出すのは間違い。

相手にとって安いだろうと思われる金額で出して、
それだけでは実質的には機能しないようにしておいて、
オプションで積み足していけばいいんだよ。

朝三暮四という言葉を咀嚼することだ。
はじめ3万円だったけど、何だかんだで40万円に落ち着いているというのがwinwinの関係だよ。

368 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 18:52:33 ID:???

今日の明日みたいな案件で
急ぎの料金をプラスして出したら激怒された。

369 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 18:56:47 ID:???

だから、例えばサイトのページとしては完成しているけど、
データベースとの接続はオプションみたいな感じにしておいて、
サイトのページだけなら2万円、データベースとの接続は20万円とすればいいんだよ。

どうして、オプションがそんなに高いのかと言われたら、
データベースのマニュアル(oracle)のPDFを送りつけて、
これらを全て実装しないといけないので作業としては膨大です、といえばいい。

370 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:01:38 ID:???

>>367
それなしで機能しないものをオプションにするなんてあり得ない。
商売の上手い下手を通り越して詐欺と言われるよ。

371 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:06:07 ID:aBsRq2Wr

いや、俺の言葉を良く読んでくれ。
「実質的には機能しない」と言っているだけ。

例えば、自動車なら、ホイールはあるけど、タイヤがない状態。
パソコンなら、CPUはあるけど、グラフィックカードがない状態。
テレビなら、本体はあるけど、リモコンがない状態。

それ単体としては一応使えるけど、実質的に使うには物足りない状態のことだうよ。
詐欺とか、なんだそりゃ？

372 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:16:19 ID:???

タイヤのない車を売って、詐欺でないとでも

373 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:19:14 ID:???

>>371
おまえよく考えろよ。
タイヤのない自動車を売ってるか？
グラフィックボードもオンボードグラフィックもないPCを売ってるか？
テレビはリモコンの付属しないものもあるかもしれんが、その場合は本体で操作できるようになってるだろう。
オプションって言うのは、車で言えばスチールホイールをアルミにするとか、PCで言えばオンボードグラフィックをグラフィックボードにするとかそういうのを言うんだよ。
つまり、オプションを選択することでプラスアルファの効能を得られるもの。
基本的な部分をオプションにするなんてのはあり得ないんだよ。

つーか、おまえ実際に直接クライアントと交渉したことなんてないだろ？
普通は最初にかなりの部分の仕様を決めて発注されるもんなんだよ。

374 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:20:58 ID:???

客にとっては詐欺だな。

写真を印刷したいって客にプリントヘッドが付いていない
プリンターを売ったら詐欺になってしまう。

プリンターと普通紙のセットを買わせて、「ほら、写真が印刷できた」といっておいて、
「もっときれいな写真を印刷するには光沢紙が必要ですよ」と光沢紙を売るってんなら筋が通る。

375 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:24:53 ID:???

で、ページ2万＋DB接続20万ってどんな構造のサイトだよｗ

376 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:25:04 ID:aBsRq2Wr

>>368をよく見ろよ、「今日の明日みたいな案件で」だぞ。
こんな案件で、「普通は最初にかなりの部分の仕様を決めて発注されるもんなんだよ」んなわけないだろ。

この手の案件は、とにかくそれらしく完成すればいい物ばかり。
事情が色々あって、とにかく一応完成しないとマズイもの。
そういう相手の事情を酌みながら、最低限のものだけを提供しておいて、そのあとでオプションとして営業すればいいと言っているんだろ？

タイヤがなくたってホイールがあれば動くだろ？
グラボがなくたって、パソコンとしてはBIOSは立ち上がる。
リモコンがなくても、テレビの下の操作盤で最低限のことはできるだろ。

この手の急ぎの案件は、とりあえず見た目ができていればいいだよ。

こういうことは、経験でしか分からないと思うが。

377 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:28:27 ID:???

見た目出来てないじゃんｗ

378 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:34:24 ID:aBsRq2Wr

じゃ、もっと具体的なことをいうが、
EPSONのフラットベッドスキャナを買ったときに、
パソコンに繋ごうと思ったら、
USBケーブルが附属していなくて、
結局また秋葉原に行くことになった。

この業界では、こういうことが実態なんだよ。

最初から完璧なものが揃っていれば、それは大変親切で良心的な会社かもしれないが、
そんな会社ばかりじゃないのがほとんど。

つまり、これが商慣行。

詐欺でもなんでもない。これが詐欺なら、USBケーブルもついていないEPSONのスキャナーはどうするんだよ。念力でデータをPCに送れとでも言うのかよ。

379 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:37:50 ID:???

先に言って相手も了承済みなら構わんだろうが
作ったあとに言うのはなんとか商法みたいで
如何なものだと思われます。

380 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 19:49:40 ID:???

>>376
>タイヤがなくたってホイールがあれば動くだろ？

動かねーよｗｗｗ

381 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 20:47:16 ID:???

屁理屈大会の会場はここですか!?

382 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 21:19:22 ID:???

例え方が下手すぎていろいろ矛盾してる事は気付いていると思うが、
>USBケーブルもついていないEPSONのスキャナーはどうするんだよ。念力でデータをPCに送れとでも言うのかよ。
これを車に例えるなら運転免許持ってない客に売った場合運転手も付けなきゃ詐欺とほざくようなもの

383 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 22:15:22 ID:???

この前の土曜日の夜、
彼女が遊びに来た
ディナーはイタリアンで、夜はがっっりセックス
なんせ5日ぶりだったから3回イカセタんですよ
で射精のあと、何気にスカパー見てたら
15000円の顔をコロコロするエステツールが通販で売ってたのよ
そしたらさっき彼女が来て・・・はい　これ♪
　あのスカパー見てたとき欲しそうだったからあなたのために買っておいたの（はぁと）
だってさw
ほら俺らって営業でニコニコしてる必要があるだろ
コンテンツ作りながら、デザイン考えながら　このコロコロすると
表情筋がゆるんでいー感じになるんよ

お前らには、無関係な単語入ってる？？

　単語　：　彼女　イタリアン　セックス　射精　15000円　コロコロ　スカパー　営業　仕事　コンテンツ　デザイン

　>_<

384 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 22:29:58 ID:???

まあ、詐欺する人も、自分では詐欺とは思ってないのが定説。

385 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 22:37:34 ID:???

急ぎの奴は特急料金とってやろうと思ってはいるものの、
実際頼まれると通常料金でやってしまう俺・・・

商売下手なのかもしれないが、普段ヒマ過ぎるので困った顔が作れないww

386 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 22:42:04 ID:aBsRq2Wr

そうやって業界の単価が落ちていくんだよ。
特急列車や新幹線に乗るのに、普通料金で乗れるわけないだろ。
特急料金を取りなさい。

上で馬鹿なことばかり言って、食いついてくる奴がいるが、商売が下手な証拠。

商売とは、必要としている奴にどんどん売り込むのが商売だよ。

387 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:27:28 ID:???

特急料金を提示して、受注できなければ意味がない。
どうせ暇なんだから、対応してやれよ。
客が騙されたと感じたら、もう仕事来ないだろ。
うまい恩の売り方が大事だ。

388 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:37:37 ID:???

問題は、そのクラと長い付き合いをするかどうか。
１回限りなら、ふっかけるのもあり。
長い付き合いなら、この業者は良心的と思わせないと。

389 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:38:04 ID:aBsRq2Wr

その特急に乗らなければ、大事な会議に間に合わない。
そんなとき、人は特急料金を払って乗るモンだ。
そういう、人の心理が分かっていなければ商売なんてできないよ。

390 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:40:49 ID:aBsRq2Wr

>>388
考え方が幼稚。
いつもいつも間に合わなくて、特急に乗るような奴はいない。
もしそんな奴がいたら、ルーズだ。そして、そういうルーズな奴は金払いもルーズ。
特急料金を取らないことが良心的だと思うっていうのもオカシイ。

391 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:45:52 ID:???

確かに急ぎと普通とで料金が一緒だったら、
この次も同じように急いでくれと言われそうだね。

次回に、今回割増ししたのと同じパーセントで
割り引くと言えばいいんじゃないの。

392 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:46:43 ID:???

なんでも「自分が正しい」タイプだな。

393 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:47:23 ID:???

見積に、
のぞみ
ひかり
こだま
とでも書いておけばよかろう

394 ：368：2009/05/21(木) 23:47:45 ID:???

その時は非常に忙しく、先方も「どうしても！」
ってことで受けた仕事だった。
いまから別のクライアントと打ち合わせなんで
急ぎの時は携帯にメールしてください、すぐ書け直しますので
と伝えても絶対に電話してくる。
打ち合わせしてるクラの方がメインなんで取れないんだよ。
特急もさることながらその辺でもなんだかなーと思ってたんで
思い切って請求したらキレられたwww

395 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:51:44 ID:aBsRq2Wr

>>393
それも間違いだな。
そもそも、のぞみもこだまも駅の停車駅が違うだけで、
特急料金は全く一緒。のぞみに乗ろうが、こだまに乗ろうが価格は変わらない。
例を出すなら、もっと勉強してからじゃないと恥を掻くだけだぞ。

396 ：Name_Not_Found：2009/05/21(木) 23:58:36 ID:???

俺も、急ぎでやってくれっていう人にあまりいい蔵はいないな。
自分の仕事もあるし、ペースを乱されるのも面倒。
ある程度の質を保とうとすれば、それなりの時間もいるしね。

397 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 00:00:16 ID:???

のぞみとひかり、こだまは料金違うだろ

398 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 00:43:02 ID:???

細々スレっていかにも細々してていいな

399 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 01:07:55 ID:???

急ぎの仕事振ってくる蔵って、
自己管理出来てない奴だから、
いろんなしわ寄せがこっちに来るんだよな。。。
そういう意味でも、特急料金は取っておいてしかるべきかと思う。

で、後から追加の仕様やら修正やらが増えるパターンが多いから、
最初にここまででこの料金、後から追加したら別途見積もりですよ、
それでもよければやりますよって、きちんと説明するようにしてる。
それにOKしなけりゃ請けない。

400 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 01:14:29 ID:???

でも急ぐということにコストがかかると思ってない奴って結構いるんだよなあ。
経営感覚ゼロの奴をプロジェクト管理に関わる打ち合わせに出してくる企業って…
軽視されてるんならいいんだが、何故かそれに軽く社運をかけてる感じなのがまた…

401 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 08:30:24 ID:???

制作会社にも、そういうのいるぞ
自分のところにずっとため込んでおいて、どうにもこうにもならなくなった
時点で、「急ぎの仕事、いいですか？」と振ってくるんだよな

402 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 08:49:25 ID:???

それを、ひかりとこだまは特急料金が違うだの訳の分からないことを言って、
わざと、論点をずらす奴が沸くわけだな。

403 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 10:27:59 ID:???

>>397
これは大橋のぞみ・こだまきよし・西田ひかりとかのことかな？
確かに大橋のぞみは高そうだ国際的な法律に触れそうなので止めて置く

404 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 11:41:23 ID:???

実際、ひかりとこだまはどういうサービスになるんだろうｗ

405 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 13:11:44 ID:???

最近の「こだま」はゆっくり旅をすることに重点を置いたサービスらしいと
ニュースでみたよ。車内サービスも充実してるらしいとか

となると「ひかり」の存在が浮くよな

WEBに置き換えるなら東京ー新大阪間の停車駅の数だけしかTAG使わないとか

406 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 15:41:04 ID:???

ちょっと前から東○株式会社
ttp://www.toukai2.jp/3/a/
ってとこでSOHOでweb制作やってたんだけど、あまりに酷くて呆れた。

案件毎に契約を交わすわけでもないし、報酬など全て口約束
支払日など一切言わない。
いつまで経っても支払ってくれないから問い合わせてからやっとで
対応するってな始末。(放置プレイ)

今回も口約束でいくら払うって言われて作業終了後
毎度のように支払いについて何も言ってこない。
前回同様問い合わせてみたら、振り込んだと返事きたので
確認したけど振り込まれてない。

こちらの振込み先伝えてるにも関わらず振込み先を間違えて振り込んだようで
本人は振り込んだと思ってるようだけど実際には振り込まれてなかった。
その事を伝えたら、振り込んでおくって言ってたんだけど
翌々日になっても振り込まれない。

頭にきて払ってくれないなら被害届け出すってメールしたら
相手ブチ切れ。
電話したらてめー喧嘩売ってるのか？1日2日遅れたくらいでがたがた
騒ぐんじゃねーよ、ふざけんなよ。とかヤクザ並み声を張り上げて怒鳴ってきた。

こちらとしては、何日締めの何日払いって事前に説明があればなんら
文句はないのにこういう適当な対応してて1日、2日遅れたって騒ぐんじゃねーよ
とか言ってくるのってどうなの？

江口ってやつなんだけど、すげーむかついたわ
皆も注意してくれ。
長文スマン

407 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 15:48:55 ID:???

自分で契約書作れよ
請求書に締め日と支払日、明記しないの？

408 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 16:12:21 ID:???

>>406
今度は録音してwebで流してあげたまえ

409 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 16:21:38 ID:???

>>406
>こちらの振込み先伝えてるにも関わらず振込み先を間違えて振り込んだようで
>本人は振り込んだと思ってるようだけど実際には振り込まれてなかった。

>1日2日遅れた･･･

要するに間違った訳でなく、振込み作業自体やってなかった事を認めた訳だな
被害届けは出した方が良いよ
怒鳴り散らすと黙り込むと思わせるのが最も良くない

410 ：406：2009/05/22(金) 16:37:15 ID:???

>>407
本当だったら自分で契約書と請求書作って出したいところなんだけど
その会社自体の締め日と支払日(一応)あるらしいので、それに合せて作って提出したいん
だけどそれすら教えてくれない。

なもんで作るに作れない状態
仮に作って出したとしてもうちのルールと違うとか言い出してきそうだから
到底通るとは思えないｗ

>>408
もう仕事請けないって言ったから電話とかこないと思うけど
もしきたら録音しときますよ。

>>409
振込み作業については本当のところやったんだかどうか分からない。
本人曰く、ATMに振込みの情報残ってたと思ったんだよ。とか言ってました。
ちなみにこの人、社長っぽいですｗ

411 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 16:43:32 ID:???

HPみたら担当者電話で携帯番号が載ってたけど
まさか1人でやってるとかじゃないよね？

412 ：406：2009/05/22(金) 16:49:14 ID:???

3・4人いるらしいです。
実際のところ知らんｗ

413 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 17:06:19 ID:???

そういう会社に限って、また頼んできたりするんだよな。

414 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 17:11:29 ID:???

零細SOHO同士で結束できる組合が必要だな。
こういうときに団結できるようにさ

415 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 17:34:50 ID:???

ちょwwwwwwwww>>406の会社
知人かもwwwwwwwwwwww

416 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 18:39:35 ID:???

>>406んとこ、前によく＠sohoで募集してなかった？
「本気でSEOやってみたい人」とかなんとか

417 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 19:08:50 ID:???

DQNの巣窟、＠か…。

418 ：Name_Not_Found：2009/05/22(金) 22:09:05 ID:???

http://www.sigoto.cc/about/index.html

？

419 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 00:25:06 ID:???

こいつには、敬語とまでは言わんが、丁寧語ぐらいは覚えて欲しいな。

420 ：368：2009/05/23(土) 00:39:50 ID:???

@SOHOのオファーで
過去1つでもまともなものがあったでしょうか

厭ない！

421 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 01:59:25 ID:???

>>416
委託募集やmixiでも募集してた

422 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 02:03:44 ID:???

いろんなところで>>406みたいな奴隷を物色してるってことだな

423 ：406：2009/05/23(土) 08:52:36 ID:???

>>416 >>421
ジョブチャンネルでも募集してた。

>>418
それも同じ
ttp://www.e-sigoto1.com/pca/toukai/60.html?AGASID=fybppszwq
ここでも募集だしてるけど、急募とか案件急増って書いてあるけど
実際そんな仕事ない。

>>419
喋った事があるなら分かるけど、ほんとそうだよね。
初めて喋った時から気分悪かった。

424 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 09:42:41 ID:???

なら、付き合うのやめる、でFA

425 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 10:42:42 ID:EW0pYYGj

>>406
のとこ一人でやってるよね？
数年前は合資会社だったよ

426 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 11:16:13 ID:???

>>423
そのURLに書いてある募集の文章って日本語的におかしすぎる。
日本人じゃないのかも知れない。大陸の人間なら、敬語を使えない
のもうなずける。

427 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 11:29:29 ID:???

>>426
> ＨＰデザイン作成は誰でも極端な話できるので、
このへんは、この板にも時々出てくるクソ蔵と共通しているねｗ

428 ：406：2009/05/23(土) 11:31:37 ID:???

>>424
今回のを最後で付き合うのやめましたよ。

>>425
ttps://www.e-work.ne.jp/cgi/h_detail.cgi?cnt=15282&bunrui=h
ここ見ると3名って書いてあるけど、固定電話に電話したら誰も出なかったので
携帯に電話したら出た。
なので1人でやってるのかもしれませんね。

>>426
喋るともっと凄いですよ。
言ってる事とやっている事が矛盾し過ぎて突っ込みどころ満載です。

ちなみにこいつとやり取りに使っていたメアドが俺の本名で勝手に
出会い系サイトに登録されてました。
このメアドで俺の本名知ってるのごく僅かって限られてるから
時期的にみてこいつがやったんじゃないかと疑ってます('A`)

429 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 11:54:54 ID:???

おもしろいから偽名で外注の登録してみようかなw

430 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 13:10:19 ID:???

よし、オレもやってやるか

431 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 13:14:47 ID:???

じゃあ、俺も・・・

432 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 15:25:27 ID:???

約一ヶ月ぶりに仕事がきて、色々と打ち合わせした。
しかし、急にスモールビジネス何とかいう会社と契約したとかいって話が流れてしまったよ。

433 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 15:52:24 ID:???

とられちゃった仕事は仕方ないけど、可能ならなぜとられちゃったのかをクライアントに聞いておくといいと思う。

434 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 17:26:28 ID:???

ああ、あのスモールビジネス何とかか・・・

435 ：Name_Not_Found：2009/05/23(土) 22:14:44 ID:???

あれか

436 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 01:19:10 ID:???

どうして、特急料金を取るのか理解していない人が多いね。
時間もお金だということを認識できないのだろうか？

SOHOでマイペースでやっていると、時間の流れに疎くなるのかもしれないが、
それにしても酷いね。

437 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 02:38:13 ID:???

はいはい。よしよし。

438 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 09:31:00 ID:???

時は金なり

って格言をしらんのかな
もしくは知ってても、知らんぷり

439 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 09:38:50 ID:???

知らんぷりぷりイチゴ。

440 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 10:01:39 ID:???

ﾜﾛﾀｗ

441 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 12:01:24 ID:???

まあ、時間だけが価格にはならんがな。
同じものでも素人が1ヶ月かかり、熟練者が3日で作れたりするし。

442 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 12:05:03 ID:???

>>441
そこで、素人三日分の対価を要求されてもねｗ

443 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 12:24:08 ID:???

基本的に感覚が間違っている。
昔ながらの人月で料金を請求するのは時代遅れ。

その作ったサイトが将来どれくらいの収益を生み出すのかを考え、
割引現在価値を算出して依頼者に請求するのが理にかなっている。

100万円サイトに掛かっていても、利益が100万円毎月あれば、1ヶ月で元が取れる。

444 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 12:41:24 ID:???

だったら非営利団体のサイト作成を依頼されたら激安or無料でやるのかと

445 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 12:47:47 ID:???

>>443
ところがクラというのは概して
「利益が毎月100万出ても、それをweb制作者のおかげ」とは考えない。
「うちの会社が優良サービスを提供するから」と考えるのさ。

446 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 13:13:01 ID:???

>>445
そんなことはないぞ。
ECサイトじゃなくて普通のパブリシティサイトでもサイト開設で問い合わせなんかが増えれば喜んでくれる。
問い合わせてくる人も「ネットを見て」って言ってくる人が多いみたいだ。
普通はちゃんと責任を持って仕事をしてればクライアントともいい関係が築けると思うけどな。
DQNなクライアントってそうそういないと思う。

447 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 13:58:49 ID:???

いやいや、結局、金額は自分で決めるんだから、
自分が満足できる金額でいいんじゃないか？
自分の労働は1日5万円の価値があると思えば、それで計算すればいい。
SOHOやフリーのいいところの一つには、金額も自分で決められるというのがある。
欲しい金額で見積もればいいんだよ。こまけぇことは気にするな！

448 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 14:05:38 ID:???

顔写真の切抜きが上手くいかない。
ボッサボサの頭して、色とりどりの背表紙が並ぶ本棚を背景に写真撮るな！

449 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 14:34:15 ID:???

>>443
なんで、蔵の商売の都合が、こっちにしわ寄せが来るんだよ
それとも、おまいさんは、「それがウインウインの関係だ」とでも言うのかｗｗ

450 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 17:16:32 ID:???

>>448
画像を何倍かに拡大してから「抽出」だけで抜く。
髪の輪郭がうまく取れなかった部分はブラシで描き足す。

451 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 19:12:16 ID:???

PhotoshopやIllustrator等の主要ソフトがあって、
Fireworksだけ持って持っていないんだけど、このソフトって使い道ある？

452 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 19:13:48 ID:???

ない

453 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 19:20:57 ID:???

売っちまえ

454 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 22:24:58 ID:???

流行ってないパン屋だろうが行列の絶えないパン屋だろうが
店舗の作りが一緒なら建設費は一緒だ

455 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 22:41:31 ID:???

454がいい事言った

456 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 22:44:10 ID:???

>>443
この発言の主が、制作サイドなのか、クライアントサイドなのか知りたい

457 ：Name_Not_Found：2009/05/24(日) 23:04:50 ID:???

>>456
学生サイドじゃないの？

458 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 04:36:35 ID:???

良い結果は自分のおかげ
悪い結果は他人のせい

459 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 04:39:17 ID:???

上司にしたいタイプ

460 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 13:21:38 ID:???

悪い結果を自分のせいに出来ると、成長するよね。

461 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 16:20:34 ID:???

そんな事してたら病気になるよ

462 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 17:04:22 ID:???

何言ってんだ！病は気からだぞ。全部気のせいだ！

463 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 17:54:12 ID:???

俺達が儲からないのは全部性悪の元請けや代理店のせいだよね♪

464 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 18:14:58 ID:???

IE6も考慮しないとだめ？

465 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 18:17:29 ID:???

だめ

466 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 18:20:07 ID:???

だよね…
あーーー

467 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 19:55:26 ID:???

IE6の半減期が2年とすると

2009年 40%
2011年 20%
2013年 10%
2015年 5%
2017年 2.5%
2019年 1.25% ← ここまで来れば切ってもいいでしょ

468 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 20:01:37 ID:???

切っても良いけど全く表示できないページつくんなよ

469 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 21:29:49 ID:???

>>467
ウランかよｗ

470 ：Name_Not_Found：2009/05/25(月) 21:44:51 ID:???

なんでウランだけなんだよ。つっこみがおかしすぎるだろう

471 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 02:13:15 ID:???

×ウランかよｗ
○セシウム134かよｗ

472 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 02:16:43 ID:???

俺の作ったサイト（そん時もリニューアルだった）が
一年ちょっとで再リニューアルされてたぜ・・・ヘヘッ・・・

473 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 10:33:37 ID:???

>>467
13年でも10%とか、マジでありそうで鬱。
いつまでIE6とお付き合いしなきゃいけないんだか。

474 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 10:57:52 ID:???

IE6だと強制で８にうｐされたんじゃなかった？
久しぶりに６立ち上げたら８をダウンロードしろ！と出てきたけどさ
知らない奴ならYES　YESと押していかないのだろうか？

475 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 11:16:45 ID:???

PCの調子見てくれって頼まれて見に行ったPCは、みんな早いうちにIE7になってた
PCの知識がある人間ほどIE6で止まってた気がする

476 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 11:42:16 ID:???

IE6のまま止まれるのは知識があるから、という理由だけではない。
Windows2000以前のOSを使ってればIE7はインストール不能だし。

477 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 12:05:42 ID:???

>>476
2000使ってる奴ほどスルーでよろしいでしょ
2000でしか動かないアプリ使ってる企業なんて2000と同じく死に体でしょうし

478 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 12:30:38 ID:???

あのですね、盛り上がり中恐縮ですが
IE6の今日現在のブラウザ・シェア率は58％です

479 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 12:31:57 ID:???

>>477
坊主、若いなw
いゃーお前は若すぎる
尻っぺたに蒙古斑ついてるでしょ

480 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 12:50:55 ID:???

>>478
うちのサイトでは0.6％なんですが・・・・

なんか2000信者が沸いてきた

481 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 13:29:38 ID:???

日本はもう高齢者社会だが、高齢者は買ったパソコンを5年や10年では捨てない。
オレの知り合いにも、まだ2000の人が多いので、困るんだよな。

482 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 14:20:38 ID:???

わたしは2kは優れたOSだと
今でも思っていますです
ただアプリの都合上使用を断念し
現状はXP・Vista・Linuxを使用中

ネットやOffice程度のPC使用者で
振る程度自身にPCスキルがあるなら
枯れ切り倒したw 2kはありだと思っています

483 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 14:24:14 ID:???

>>481
美尿な釣り針

プリインストール版のうぃん２０００機持ってる高齢者なんて
このスレで年収1000万円以上の奴より少ないだろ
オフィス機には多かったけど一般はMeだろｗ

２０００→XPの壁はXPからVISTAよりも遥かに低かったけどな
SP1なら256MBで動いたし
未だに２０００やXPSP1使ってる企業なんて割れOSですと言ってるようなものだろ

484 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 14:28:56 ID:???

Vistaはウワサ通り、やはり少ないのか

485 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 15:43:26 ID:???

Vista使ってる人に会った事ないな。

486 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 16:07:48 ID:???

どんな蔵相手にしてんだ？
うちの場合、蔵のほとんどはVista使いだぜ

487 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 17:31:04 ID:???

Vista って何？

488 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 20:35:18 ID:???

30円のビスケット

489 ：Name_Not_Found：2009/05/26(火) 20:37:40 ID:???

まずくってひもじくなる

490 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 01:48:19 ID:???

>>477
壊れるまで使い倒す会社も多いよ
新OSでたから社内PC全取替えする会社のほうがキ○ガイｗ

>>482
いや、開発元のサポートが切れたなら「無し」で

>>483
Meは悪夢以外の何者でもなかったなｗ

>>487
カムリの兄弟車ｗ

491 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 11:43:23 ID:???

どのスレにも絶対win2000信者がいるのはどうしてなんだろうか？

立ち上がり激遅で処理能力の体感速度もそれほど速くない
化石なPCで稼動するOSだけどハイパーな今のPCには特に魅力は感じない
ワイドモニター関係で2000にはドライバ提供されてないメーカーもあるし
横長に引き伸ばされた画面は醜い・・・・・

492 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 12:37:52 ID:???

アクチがないというだけで2000を神だと思ってるやつはたくさんいるよ
いろんな面でXpにははるかに及ばないんだけどな

493 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 12:42:05 ID:???

神とは思ってないけどまだ使ってるわ

494 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 14:00:09 ID:???

うんこPCに割れOS使うぐらいなら、堂々とpuppy使ってる方がいい

495 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 14:24:56 ID:???

なんか昔、村人にパソコン配ってた自治体なかった？
ああいう所は全部古そう・・・

496 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 14:25:19 ID:???

msconfigないので2000は糞の認識なんですが・・・・

497 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 14:37:46 ID:???

まあ、一般人はともかく、Webデザで今ごろ2k使っているようじゃ×

498 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 14:38:57 ID:???

>>477
2000どころか、制御系ではPC-98が現役だったりもするぞ（大手HDD製造業のクリーンルーム内で24時間稼動してた

499 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 16:36:14 ID:???

>>498
PC-98をUNIX系で動かしてたら普通かと思うけど

500 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 17:14:18 ID:???

MS-DOSだったよ

501 ：Name_Not_Found：2009/05/27(水) 17:29:11 ID:???

オレは今でも、Windows3.1上でRupoを動かしているが、結構いける
もち、他方でVista使いだが

502 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 13:04:14 ID:???

ここ最近　うんこが水に浮いてる・・・・
肉とは食えば重量感あるうんこがでるんだろうけど・・・・or2

503 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 13:36:14 ID:???

バックが好きなんだね

504 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 13:47:49 ID:???

>>502
それは違うと思うぞ。むしろ快便の証拠なんじゃね。
肉ばっか食ってると便秘気味になって密度が増すからたしかに水に沈むけど、それは健康とは言えまい。

505 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 14:58:25 ID:???

>>502
おまえん家の水、塩っ気が多いんじゃないか？

506 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 21:48:29 ID:???

>>502
正常な便は浮くんだよ
気にするな

507 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 22:16:54 ID:???

俺のうんこは、浮いたり沈んだりを繰り返すんだが、
もしかして、まだ生きてるのかなぁ？

508 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 22:32:44 ID:???

うんこの中に虫がいるんじゃね？

509 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 22:39:09 ID:???

もういいよ、シモの話は。
なんか、イイ話はないのかよ

510 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 23:02:33 ID:???

全国の景況感改善だって

511 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 23:09:02 ID:???

嘘でも景気が良くなったと言わないとダメな大人の事情もある

512 ：Name_Not_Found：2009/05/28(木) 23:14:59 ID:???

いや、株が上がってるから本音だと思う
株は上がり続ければ誰も困らないのになぁ

513 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 00:20:08 ID:???

上場してる企業なんてのは全株式会社の１％にも満たない
それで、全体を推し量ろうなんざ的外れもいいとこ

514 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 00:26:28 ID:???

立場立場で物言いも異なりますよ

先日某経済誌を読んでいたら
◆アメリカ三大銀行の嘘と実情　みたいな特集記事で
　締めくくりとして、まだまだアメリカは不況感の闇に包まれ、数年は低迷すると予測されていた

　で、特集終了後、次のページをめくったら
　アメリカの景気は底を打った！
　執筆者　モルガンスタンレー研修所　だったw

515 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 00:50:48 ID:???

石油が、びみょ～に高いんだよな。

516 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 00:57:38 ID:???

すいません

517 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 13:46:08 ID:???

ねらーは年収1000万円以上ないとダメみたいですよ
Google先生が言ってた

518 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 13:53:16 ID:???

本当に細々な奴が集まってるはずなのに
妙にタカビーな人がたまに現れるよね

519 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 14:20:18 ID:???

>>509

>>518様の逆鱗に触れたぞ

520 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 14:30:58 ID:???

なんでｗ

521 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 15:39:38 ID:???

久々に仕事北尾( ^ω^ )
だけど2～3万の安い仕事だお('・ω・`)

522 ：Name_Not_Found：2009/05/29(金) 16:52:33 ID:???

>>521
１０００もりたぽやるから　その仕事くれお

523 ：Name_Not_Found：2009/06/01(月) 14:36:10 ID:???

tableｻｲﾄをCSSに変更する仕事がｷﾀｰ
ﾏｼﾞ1000ﾓﾘﾀﾎﾟでやって欲しい・・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

524 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 00:12:31 ID:???

それくらい自分でやればいいのに・・・

と思いながら笑顔で対応するんだよな

525 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 01:08:07 ID:???

>>523
もしかしてhtmlを直接いじるより、
プリントスクリーンしてコーディングし直した方が、
ストレスないし、楽じゃね？

526 ：523：2009/06/02(火) 10:34:20 ID:???

>>525
それも考えたけど、そっちのが早いか？
取りあえず100ページほどあるけど基本はほぼ同じなので
1ページできるとあとはコピペでなんとかいけそう
痴漢でtableタグ全部消したこと

527 ：525：2009/06/02(火) 12:43:48 ID:???

人のコードいじるのあんま好きじゃないんだわ。
tableレイアウトやってるやつなんて、
cssのリセットもしてないだろうし、中途半端にcss使っててウザそう。
俺なら上の方法でやる。
100ページあるなら、そこそこいい小遣い稼ぎになりそうだな。
いくらで請けたの？
俺なら･･･どうしよう、1ページあたり5000円くらいか。

528 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 13:58:50 ID:???

50万かぁ
作業量からしたら決して高くはないだろうけど
金払う企業からしてみたらデザインは何も変わらないのに
高いって思うかもしれないな
もっとも100ページあるサイト持ってるくらいだから
零細規模の会社じゃないだろうけど

529 ：523：2009/06/02(火) 14:10:38 ID:???

ページ単価にしたら800円なんですけど・・・・・・

レイアウト変更はおｋなんだけど、それではリニューアルになるし
リニューアル料金取れないから必死でデザインを崩さないようにしてるだけだお
取りあえずTEXTだけにしてればリニューアルする時楽だしさ

十分零細企業なんですけど社員10名ぐらいかな？

530 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 14:15:52 ID:???

800円ｗ
バイト3人雇って1時間に1ページ直させれば
一ヶ月で終わりそうだな

531 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 15:07:41 ID:???

WEB業界で時給800円でくる人にはある程度教えないと無理かも
その会社に教えられる人がいるなら募集するでしょうけど
んで後で訂正作業もたくさんある出てくるので2度手間になるかと
安く細々に振るのは正解

532 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 16:02:20 ID:???

そういや、初めて置換を知った時は感動したなぁ

533 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 16:07:27 ID:???

・・・・いま下らないこと書こうとしたけど止めた！
俺は節制が出来る男っ！

534 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 16:14:41 ID:???

節制ですね　わかります
周りから、●●さんって背が高いしやさしそうだし。気遣いがすごくできる人
と謂われて・・・胃を壊している私が言うから間違いﾅｽ

535 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 16:18:12 ID:???

目の慢性充血が収まらなくなった・・・orz

536 ：Name_Not_Found：2009/06/02(火) 18:45:48 ID:???

アレルギー？　疲れ目？

537 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 07:30:03 ID:???

8万で100Pのコーディングはキツイな。。。
単純作業だけど、ページ数が多いと困るよなー。
>>528のいうように、蔵からすると、デザイン変わる訳じゃないから、
あんまありがたみがなさそうだし。
予算ないなら、中途半端なことやらなきゃいいのに。
コーディングし直すよりも、広告費に金使った方がよくね？

538 ：523：2009/06/03(水) 10:39:46 ID:???

>>537
いや、蔵からしたらtableもcssも違いなんてわからないでしょ
こっちから押しかけてわけでリニューアルにつなげることが狙い
cssいじれば楽勝でリニューアルできるようにすることが狙いだから
金額はぎりぎりで勝負してみた
これでコーディングだけしてリニューアルは他に持っていかれたら・・・・涙目なんだけど
DW6が吐き出したtableテンプレートに悩まされてる・・・・

539 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 12:12:56 ID:???

tableレイアウトをXHTMLに変えるついでにリニュしませんか？って売り方じゃないのな

540 ：537：2009/06/03(水) 13:45:35 ID:???

なんだ、コーディングし直すとかいう珍しい案件だから、
蔵がそこそこ知識があってSEO気にしてるのかと思った。
どんなサイトかしらんが、
100ページもあるんだったら、
俺なら売れ筋のコンテンツを独立させて1サイト別に作るけどな。
それの方がSEO的にもいいし。
それで効果が上がったら、
サイト全体を再設計ってことで、全面リニューアルする。
にしても8万じゃキツイがなwww

541 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 13:56:33 ID:???

>>540
大学生アルバイトなら8万で喜んでやるだろうし、その程度の案件な気がする
デザインまで変えるとなれば話も変わるけど

542 ：523：2009/06/03(水) 16:10:34 ID:???

>>540
その餡もらった㌧
なるほど早速提案しよう

どうしてプラス金額が欲しいからコーディングとリニューアルは沸ける必要があったけど
新たな提案となれば金出しやすいか？

543 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 16:29:47 ID:???

>>536
花粉症も持っているけど、多分長時間モニターの見過ぎ、目の酷使。
がんばりすぎて体にダメージを与えるのもよくないと思った。

544 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 17:12:14 ID:???

なんか地味に忙しいな・・・　不思議だ

545 ：540：2009/06/03(水) 17:46:37 ID:???

>>542
蔵のWEBへの熱意次第だと思うがなー。
俺なら8万あるなら、ビジエキやクロスリスティングへの登録に使う。
余ったらリスティング。
しいてhtmlをいじるとなると、
cssにするというより、hxタグやらtitleタグ諸々のSEOの調整はする。
100ページもあるなら、テーブルレイアウトだろうと、
そこそこSEO的に強いと思うし、その程度の調整の方が楽だし。

10ページで20万前後出せるなら、
新規サイトひとつ立ち上げさせてほしいな。
とはいえ、そっちのサイトもビジエキ登録やらで、
＋もう何万か実際には必要だろうがw
たぶん現状だとページ数が多くて内容が把握しづらいだろうから、
効果があがりづらい構成になってる。
一サイトでまとめた方が、より効果的だと思う。

546 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 18:04:55 ID:???

>>545
＞ビジエキやクロスリスティングへの登録

いまどき何の効果があるんだよｗｗ
Yahooのディレクトリが唯一の選択肢だった時代ならともかく。

547 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 18:36:45 ID:???

確かに、Yahooのディレクトリに登録しても効果は大きくない。
SEOについては、半年間ずっとそれだけに研究した。

今では、本が何冊も掛けるくらいのノウハウがあるが、
アフィリエイトで稼ぐためにフル活用している。
先月のアフィリエイト収入は150万円を超えている。

548 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 20:26:19 ID:???

月収150万でどこが細々やねん

549 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 21:23:37 ID:???

いや、不安定なアフィリエイトで稼いでいるんだから、
150万円でも細々でしょ。最低300万は欲しいところだよ。

550 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 21:38:08 ID:???

月収やで？

551 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 21:40:09 ID:???

SEOのノウハウとか言ってる時点でネタだということに気づけ

552 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 22:02:31 ID:???

しかも、
> 本が何冊も掛ける
くらいだから、その程度もたかがしれてるｗ

553 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 23:03:50 ID:???

その本を書くためのネタをPDFにして情報商材として売ってる輩はいくらでもいる
内容はほぼ大した事ないんだけど、ド素人には売れる

554 ：Name_Not_Found：2009/06/03(水) 23:17:26 ID:???

誤字の指摘にたいして、意味不明の返答とは、さすが脳内アフィｗｗ

555 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 12:46:53 ID:???

お前らの人の成功を妬む女々しさに絶句した。

556 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 13:05:25 ID:???

細々スレに成功した人がいるのか

557 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 13:13:41 ID:???

俺だって大口のクラが倒産するまでは細々じゃなかった。

558 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 13:34:51 ID:???

なんつーか俺級の貧乏人にしか細々を名乗ってほしくない

559 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 14:23:02 ID:???

細々のプライド、乙

560 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 14:52:42 ID:???

>>547よ、
毎日フィギュアにばかり話しかけていて寂しいのは分かるが、
ウソはいけないよ。

561 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 14:54:57 ID:???

>>547
通帳写真をうｐ
証明する義務があなたにはあります

562 ：547：2009/06/04(木) 14:58:56 ID:???

>>560
フィギュアなんかに話しかけるわけないだろ発想がキモい
俺が話しかけてるのは抱き枕だし

>>561
スイス銀行の口座だから勝手にうpできないんだよスマンね

563 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 15:23:18 ID:???

>>562
日本で今決済した明細をうｐすればいい
なにか？いちいちスイスまで行ってフランで入出金してるのか？

564 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 15:27:20 ID:???

>>562
スイスのどこの銀行ですか？
スイス銀行という名前の銀行はありませんよ

565 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 15:43:47 ID:???

プライベートバンクだな

566 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 16:55:27 ID:???

>>561
こいつは、基地害だな。

お前は、自分が見た物しか信じないのか？
じゃ、テレビでやっている事件事故も自分が目で見ない限り信じないんだな。
なら、サリン事件もヒ素カレーライス事件も北朝鮮のミサイル発射も見てないだろうから、信じないんだな。

お前は自分だけが全て正しいと信じる人間。

そう、犯罪者の共通項だ。

567 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 16:57:18 ID:???

>>562-564
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ（以下略

568 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 17:00:28 ID:???

ゴルゴから脳内アフィ厨まで顧客を持つとは・・・
スイス銀行の人も大変だな

569 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 17:12:14 ID:???

今だにスイス銀行かよw
オレはとっくに引きあげたぜ

570 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 17:20:09 ID:???

>>566
なんと痛々しい文章ｗｗ

571 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 18:55:44 ID:???

俺のメインバンクは、楽天銀行に変わっちまったぜ

572 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 19:01:12 ID:???

俺のメインはアナルバンクだ

573 ：Name_Not_Found：2009/06/04(木) 21:37:02 ID:???

アファルファ（ｒｙ

574 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 03:29:38 ID:???

月収150万の夢を見たけど現実の財布には150円しか入ってなかったんだろうな

575 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 09:55:03 ID:???

俺も年収150万円を夢見てますよ

576 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 10:07:24 ID:???

>>575
どちらかというと悪夢だな

577 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 16:15:41 ID:???

蔵から、SaaSの呼び方聞かれたけど、分からないかったorz
ネットで調べても読み方が出ていないんだけど、何て読むの、これ？

578 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 16:42:53 ID:???

サース

579 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 18:46:54 ID:???

アザース
でOK

580 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 18:53:26 ID:???

>>577
それ顔文字だよ。

581 ：Name_Not_Found：2009/06/05(金) 19:13:14 ID:???

>>577
SaaSでググって１件目に出てくるWikipediaで思いっきり書いてあるじゃねえか

> 発音 [編集]
>
> SaaSの発音は、「サース」とする場合が多い。
> SaaSの登場初期には「サーズ」と濁って発音することが多かったが、
> SARSとの混同を避けるために「サース」と発音する。
> 日本経済新聞の用語解説でも「サース」の発音を採用している。

582 ：Name_Not_Found：2009/06/06(土) 15:25:28 ID:???

みなさんはどこのレンタルサーバで自サイトを作成してますか？
お客さんに勧めるのは主にどこにしてますか？

583 ：Name_Not_Found：2009/06/06(土) 21:58:36 ID:???

趣味で使うかビジネスで使うかによっても違う
予算によっても違う

584 ：Name_Not_Found：2009/06/06(土) 23:56:00 ID:???

細々はロリポかさくらと相場が決まってる

585 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 01:42:27 ID:???

さくらのほうがまともな名前だから好き
まじめな会社にロリポとかなんとなく言いづらい

586 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 02:06:58 ID:???

おらsixcore。情報が少なすぎて不安だけど。
なんであんなに少ないんだろう。
普通すぎるのか。

587 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 02:14:25 ID:???

sixcoreは「IT系」な感じがするなｗ
悪くない

588 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 08:55:01 ID:???

宣伝乙ｗ

589 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 10:13:50 ID:???

良い客は自分の鯖
嫌な客はロリポ
ってここは本当に細々スレか

590 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 11:55:48 ID:TptfcmkK

今時自鯖を本運用で使うってありえなくね?

591 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 12:41:48 ID:???

十分ありでしょ。自由度が全然違う。

銀行とか証券とかは、自前でサーバーセンターを作って運用しているのが常識だよ。

592 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:04:34 ID:???

>>590
自宅鯖じゃなく専用鯖ね

593 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:10:16 ID:???

細々ｽﾚで鯖船語るってｗｗｗ

594 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:16:57 ID:???

オレは未だに専用鯖使ったことないが、どうなの？
共用鯖より、難しいのか？

595 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:21:40 ID:???

>>594
別に難しくないよ。apacheインストールすれば大丈夫。

596 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:26:14 ID:???

ということは、自力でUnixコマンド打つんだな。

597 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:39:45 ID:???

ｽﾏｿ謝るよw

598 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 13:42:14 ID:???

ＵＮＩＸコマンドでびびっているようじゃ駄目だろ。
ホントにお前等ＳＯＨＯで食っていけるのかよ。

599 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 14:31:30 ID:???

>>591
銀行や証券は、SOHOかｗ

600 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 14:33:24 ID:???

>>594
運用形態にもよるが、すべてこっちで面倒見るようなサーバーは、大変だぞ
595みたいなやつは、すぐに支那人に侵入されて涙目になること請け合いだ

601 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 14:56:56 ID:???

>>599
銀行はないだろうが、証券はSOHOっぽい証券会社もあるぞ
個人商店みたいなの

602 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 18:07:59 ID:???

専用サーバでも、金さえ出せば、全部設定してくれるし、
インストールもしてくれる。セキュリティや、サーバの状態も
常に有人監視しててくれる。分からない時は、そういうとこに
頼めばいいよ。

603 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 18:16:26 ID:???

>>598
オレもうにくすのコマンド鬱のはビビルくちだか
ちゃんと妻と子供二人を食わせてるぞ。

デザイナー寄りだからな。
そういう人も多いだろ。

604 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 18:19:28 ID:???

人を養ってるのか・・・
感動した！！

605 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 18:26:08 ID:???

俺も感動というか脱帽するｗ

606 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 19:55:16 ID:???

今脱糞してきた。

607 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 20:33:49 ID:???

自分すら養えるか不安です・・・

608 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 20:54:49 ID:???

話ぶった切って悪いが、Amazonが文房具の販売も始めるらしいね。
しかも当日配送するって。
アスクルの倒産も時間の問題かもね。

ことにインターネットの時代、大資本が規模の経済で低価格戦略を取られたら、
中途半端な企業は淘汰されていくだろうね。

厳しい世界だ。チャンスでもあるが。

609 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 21:25:43 ID:???

アマゾンは、当日配送が出来てサービスが良くなった。
流通革命だろうね。アマゾンのシステムがBtoBにも拡大していったら、
いや、そうしてくると思うが、そうなればもはや黒猫大和、佐川急便も倒産だよ。
流通で生き残るのは、他に日本郵政とセブンイレブンだけになる。

610 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 21:43:27 ID:???

あるプログラマが肉屋で1キロの肉を買いました。ところが1時間後、彼は腹を立てて戻ってきてしまいました。「24グラム足りないぞ！」と。

611 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 22:13:56 ID:???

本来はキロ＝1000倍だよな
なぜに1024倍なのか？

612 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 22:27:32 ID:???

>>611
は？お前は学生か何か？

2の10乗がいくつになるか計算してみろ。

613 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 22:58:33 ID:???

>>611
2進接頭辞とSI接頭辞の違いもわからない男の人って…

614 ：Name_Not_Found：2009/06/07(日) 23:23:35 ID:???

分かんない奴は、1KB=1024B と覚えとけばいいんだよ。

615 ：Name_Not_Found：2009/06/08(月) 00:05:18 ID:???

へ、結構釣れたな

616 ：Name_Not_Found：2009/06/08(月) 01:31:34 ID:???

「僕はバカでーす」

「おいおい、頭大丈夫か・・・？」

「釣れたｗｗｗ」

617 ：Name_Not_Found：2009/06/08(月) 02:08:38 ID:???

そう聞いておきましょうかね

618 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 21:33:34 ID:???

友人が個人タクシーやっているんだが、
暇な時に個人タクシーで稼ぎたいな。

個人タクシーって売上ごまかし放題らしいけど、
俺たちは銀行振込みだからごまかせない、
税金分がそのまま利益だったら、今の生活も楽になりそう。

619 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 21:41:53 ID:???

その友達に個人タクシーの経営ができるようになるには
どれだけの事が必要か聞いてから出直した方がいいぞ。

世の中そんな簡単にいく事は多くない。

620 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 21:49:49 ID:???

タクシー会社に数年勤務しないと、個人タクシーは開業できないんじゃなかったっけ？

621 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 22:20:55 ID:???

会社に勤務はしなたくないな、即開業したい。

ということは、コンビニ経営が一番手っ取り早いってことか？

確か300万円の開業資金がいるらしいけど、
結婚資金として未だに使っていない貯金が500万近くあるから、
そちらの方が手っ取り早いかもね。

うちの近くって首都圏だけど、結構田舎でコンビニがあまりない。
なので、コンビニにやれば独占状態でかなり儲かりそうな予感がする。

コンビニでも何でもいいけど、副業やっているやついる？
収益の多角化が大事だよ。

622 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 22:26:26 ID:???

オレは出入りしてる広告代理店で、版下の製作をときどきやる。
版下って、チラシとか出版物のやつね。

623 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 22:34:09 ID:???

>>622
「製」作って不愉快なんですけど！

624 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 23:17:21 ID:???

>>620
10年勤務で、10年間の無事故無違反とか条件が厳しい
ぐぐってみたら間違って解説してるサイトがあったり･･･

625 ：Name_Not_Found：2009/06/09(火) 23:29:42 ID:???

>>624
規制緩和で、そんなに厳しくはない。
又、年齢が高くなるにつれて条件が緩やかになっていく。
お前もググるなら、ちゃんとググれ。

626 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 00:27:06 ID:???

つか今日日タクシーの運ちゃんなんて命懸けの仕事だぞ

627 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 00:29:00 ID:???

コンビニは人通りが多かったり、団地の近くだと平日、休日とも
結構人が来るだろうけど、他社コンビニを潰すために、近所に
2件ぐらい出来たりしたら、相当苦労するよ。

628 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 05:23:09 ID:???

タクシーの運ちゃんとかコンビニとかタイヘンな割りに儲からない代表選手だろ。
どれだけ世間知らずばかりなんだよ。
リアルニートばかりか？このスレは。。。

629 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 11:17:19 ID:???

個人タクシーの開業ってかなりタクシー会社に勤めてある一定の年齢にならないと認可されないって聞いた。
だから個人タクシーっておじいちゃんばっかり。
おじいちゃんのお友達って>>618はいったい何歳なんだろう？
それとも釣りなのかな。

630 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 12:01:40 ID:???

だから、10年勤めるのが条件だろ。
お前は読解力がないのか？
それとも身体障害者か何か？

631 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 12:22:07 ID:???

グーグルして2秒でわかる事を延々捏ね繰り回すような愚行はいい加減やめろよ

632 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 12:28:46 ID:???

http://www.kojin-taxi.or.jp/taxi/jigyohnushi.html

633 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 14:20:40 ID:???

>>632
スレ違い。個人タクシーとかSOHOのどこに関係性があるんだ？ｗ

634 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 15:57:45 ID:???

そもそもSOHOやフリーっていうのは、別にweb屋だけのことを指す言葉じゃない。
個人タクシーなんて、立派なフリーだろ。それもweb屋よりも歴史が長い。
お前こそ考えて物を言え。

士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね
士ね

635 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 16:00:48 ID:???

でもここWeb制作管理板なんだよね…

636 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 19:57:21 ID:???

だよねー。

637 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 22:57:07 ID:???

>>629
爺さんでなく30歳代でも個人タクシーの営業は出来るぞ

638 ：Name_Not_Found：2009/06/10(水) 23:33:54 ID:???

個人タクシーとか負け組の象徴。
おれは、これから一発逆転を狙ってOracle Master のPlutinumとCCIEを今年中にとる。
どれか一つトルだけでも、年収1000万円はいくそうだけど、
おれはその両方をねらって、一気に大企業のネットワークとデータベースの二つの案件をプログラミングと合わせて取る。
年収で計算すると、人を雇ってもかなりの収入になると見込んでいる。
今の年収じゃ、一人で生きていくだけでやっと。
志を高く持った方がいいよ、いつまでも、細々で終わるのが悔しくないのか？

639 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 00:43:07 ID:???

おまいら乙です

明日東京にグリーン車で打ち合わせに出かける私は
勝ち残り組みですね
ｻｰｾﾝ

640 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 06:28:05 ID:???

>>638
>おれはその両方をねらって、一気に大企業のネットワークとデータベースの二つの案件をプログラミングと合わせて取る。

営業力はあるのか？

641 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 07:52:05 ID:???

>>640
妄想の相手なんてしなくて良いよ

642 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 08:56:04 ID:???

妄想は自由だから、許してあげて

643 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 14:01:51 ID:???

資格持ってる奴なんて、派遣会社何件かに問い合わせれば
すぐにつれてきてくれるよ。それよりも、大企業のネットワークに
損害を与えた時のために、保険にはいっとけ。

644 ：Name_Not_Found：2009/06/11(木) 16:13:13 ID:???

弁護士ですら営業力がないと資格だけでは食っていけないからな

645 ：Name_Not_Found：2009/06/12(金) 21:18:23 ID:???

ところでみんな歳いくつよ？

646 ：Name_Not_Found：2009/06/12(金) 21:21:21 ID:???

花も恥らう18歳よん。

647 ：Name_Not_Found：2009/06/12(金) 21:28:57 ID:???

花も恥らうという表現からオヤジ臭が…

648 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 04:27:57 ID:???

wwww

649 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 07:44:33 ID:???

永遠の(以下略

650 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 08:44:49 ID:???

>>644
禿同

651 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 11:24:51 ID:???

営業力が無いなら雇われで食うのはどの仕事も同じ

652 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 11:48:14 ID:???

それは違う。秀丸の作者は、その技術力を生かして8000万円以上儲けたらしいし、
脳内メーカーの作者も6ヶ月で6000万円以上の金を得た。

技術力とアイデアがあれば、営業力がなくても大丈夫だし、それが技術者としての醍醐味じゃないのか？

653 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 12:09:53 ID:???

>>652
一部の成功例だけを持ち出してきてもなあ
それに、中途半端な技術しか持ってないなら、集客は無理だろ

654 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 12:14:05 ID:???

無理と思われている物を可能にするのが技術者だろ。
お前がもし技術者なら、技術者としてのプライドはないの？
一生他人の真似をして終わるの？

655 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 12:19:44 ID:???

夢を見るのもいいが現実を見る事も大事だぜ

656 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 12:25:45 ID:???

つまり、一生中国人お得意の猿真似に甘んじるってことね。

657 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 13:17:47 ID:???

>>654
そういうのは、才能豊富な技術者にまかせることにしている

658 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 13:38:06 ID:???

才能豊富な技術者と聞いて飛んできました！呼んだ？

659 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 14:48:05 ID:9opPOJGm

広告単価激減でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／状態なんですが
景気回復も L字っぽいし、回復したところでiPhoneに市場が食われてそうだし
iPhoneアプリつくる気力もないしもうだめだ

660 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 15:45:39 ID:???

>>659
どこに広告出しているの？

661 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 16:44:58 ID:ZVqJgno3

成功するには、技術、運、営業、時代
このうち少なくとも二つは必要だな　

662 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 18:04:57 ID:???

じゃあ、おれは運と時代に頼るよ

663 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 19:19:06 ID:???

俺は運だな。
すべてに運は大事だと思う。

664 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 20:14:14 ID:???

営業ってムダなコストだよな。
成果物を納品してナンボなのに営業コストなんかかけてられん。

独立して9年目だけど営業したのって最初の1年だけだな。

だから、ずーっと細々なのかなw

665 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 21:11:43 ID:???

技術と営業でなんとか乗り切れるだろ

666 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 22:10:26 ID:???

発想力じゃないのか

667 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 22:39:10 ID:???

高度な技術力があれば、1000万円も夢じゃない。
高度な営業力があれば、3000万円も夢じゃない。
高度な発想力があれば、3億円も夢じゃない。

つまり、何が大事か分かるね？

668 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 23:00:15 ID:???

愛かな？

669 ：Name_Not_Found：2009/06/13(土) 23:17:24 ID:???

>>667
技術、営業力、発想力が高度でも売れるとは限らないのが商売
高度なモノと売れるモノはイコールじゃないからな

670 ：Name_Not_Found：2009/06/14(日) 14:00:13 ID:???

>>667
ここから分かるのは、夢を持つ大事さだね。

671 ：Name_Not_Found：2009/06/14(日) 17:04:14 ID:???

そりゃそうだ、運がなけりゃ他の全ての要素が揃ってても無駄だからな。

672 ：Name_Not_Found：2009/06/14(日) 21:41:34 ID:???

>>664
仕事を回してくれる人脈も大切だよなぁ

673 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 00:43:22 ID:???

回される仕事が良案件であることも大切です

674 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 07:35:33 ID:???

良案件であることの条件って何？

一番優先されるのは、
単価？
総額？
納期？
中身？

675 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 07:37:37 ID:???

程度の低いやつには程度の低い案件しかまわってこない。

長年の経験談。

676 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 11:05:19 ID:???

一番優先されるのは地雷臭がしないことかなw

677 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 14:36:42 ID:???

>>675
そうとは限らない。
俺のとこには、程度の低い案件しか回ってこないぞ・・・・あれっ？

678 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 18:25:22 ID:???

そういえば昨日、上野に行ったんだけど
そこで入った回転寿司屋で、店員に向かって「お前らこれ食ってみろよ！！ほら！！！」って
怒鳴ってるおっさん（女連れ）が居た。

なんか混入してたのかと思ってたんだが次の台詞は「シャリが不味いんだよ！！！」って怒ってた。
どんだけ口が肥えてるか知らんが1皿126円の寿司で、女連れててあそこまで怒れるもんだとはびっくりした。

679 ：Name_Not_Found：2009/06/15(月) 20:36:21 ID:???

>>678
天然記念物なみだね

680 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 00:00:58 ID:???

寿司屋で食う酢飯は美味いからねぇ。
酢飯目的で行ったから、譲れなかったんでしょう。江戸っ子だな。

681 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 00:05:30 ID:???

価格を抑えてれば味は並か並以下なのは大人なら分かるだろと

682 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 00:11:33 ID:???

仮に本当にまずいにしても、常識人なら
「今日のシャリ、味おかしいんじゃないか？」
と抑えて、店員に語りかける程度だろ。

683 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 00:57:46 ID:???

Web案件でもそうだよな
安くしてるのは凝ったデザインにしないで
数をこなせるようにしてるんだよと

684 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 01:32:36 ID:???

例えば、時給2000円の仕事を200時間やれば、40万円稼げる。
しかし、時給4000円の仕事を100時間で、40万円稼げる。

結果は同じだが、時給4000円の仕事の人間は毎月100時間余る。
そして、その100時間を自己研鑽のために使い時給5000円の仕事がくる。
このサイクルが長年続けば、実力に雲泥の差が現れる。

1日24時間は、だれでも平等であり、それ以上働けないことを意味する。

生き方をよく考えろよ、お前。

685 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 08:47:00 ID:???

しかし、そう単純ではないのが、世の中。

686 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 13:53:37 ID:???

長い時間働いてる方が、一生懸命さが伝わる。
おたくのために、無視してますよってアピールで恩を売る。

687 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 16:03:54 ID:???

それが行きすぎてチキンレース化
客もWEBってのはそういうもんだと思い深夜でも平気で指示電話
という流れですねわかります

688 ：Name_Not_Found：2009/06/16(火) 16:10:49 ID:???

夜遅く、午前様あたりにメールした場合、
同業者は、普通に返してくる。
他業者は、次の日に「夜遅くまでお疲れ様です。体に気を付けて下さい」と返してくる。

689 ：Name_Not_Found：2009/06/17(水) 10:32:34 ID:???

アドビからメールで「アドビ製品に関する調査」って来た？
所要15分で謝礼が32人しかってショボ杉じゃねーの。
ヤル気あると思えん

690 ：Name_Not_Found：2009/06/17(水) 13:23:49 ID:???

まじか。
せめて全員に型落ちipodとかくらいでいいだろうに。

691 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 09:16:29 ID:???

>>689
昨日16時ぐらいにメール届いた

692 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 11:59:35 ID:???

行政書士のサイトにホームページの作成もお任せくださいって書いてるところ多いよな
作ってるほど暇じゃないと思うが、また作れるほど暇な行政書士ってどうよって感じで
下請けにでも回すのかな？

693 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 12:06:46 ID:???

>>692
士業のセンセは法務・労務・税務などに加えて情報も経営の大事な武器だと
顧客企業にホームページ制作を売り込む事が多いよ
たいていの場合受注した案件は知り合いのデザに頼んだりする
自分とこの顧客に制作会社があったりするしね

694 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 12:07:01 ID:???

そもそも行政書士って食える資格じゃないでしょ。
弁護士や司法書士でさえ、今は普通のサラーリマンなみに競争激しいよ。

695 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 12:16:40 ID:???

そうだな
他士業事務所も平気な顔して業務範囲侵食してくるし
行書の独占業務だけで食ってくのは難しい
ワンストップコンサルティングを謳い文句にして
あれこれやってるとこは結構あるよ

上手く乗せられてそういうとこに制作頼むと
わけわかんない下請けに適当に放り投げるだけだから
大抵はショボいホームページが出来上がるという罠ｗ

696 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 13:28:58 ID:???

>>694
そうなの？
カバチタレ！の大野センセは行政書士だけで食ってるっぽいけどあれは漫画だからなのか。

697 ：Name_Not_Found：2009/06/18(木) 13:32:55 ID:???

だから漫画になるんじゃないの？
普通じゃないからドラマになるんでしょ。

行政書士だけで食べている人は、もちろんいるでしょうけど、
それが一般的ではないのは事実。

資格だけでたべていける人って、それほど多くないでしょ。特に文系の資格は。

698 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 09:29:26 ID:???

弁護士で食えないから政治家ってのも多いな

ただのプーだけど親の地盤あるから政治家っても多いな
特に神奈川11区

699 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 09:58:04 ID:???

>>698
それは、自民党をぶっ壊すと言いながら、自民党は壊さずに、貧乏人の生活だけをぶち
壊した元総理のお膝元のことかな？

700 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 11:37:24 ID:???

貧乏人をぬっ頃す('・ω・`)

701 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 12:43:45 ID:???

弁護士って資格だけじゃ食えないの？
俺の知り合いに司法試験目指して4浪中のやつがいるんだけど、そんだけ苦労して受かっても食えないって悲惨だね。
受かったら弁護士じゃなくて裁判官や検察官になればいいんかな。

702 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 13:37:04 ID:???

弁護士は、昔より食えなくなったというだけで、
平均年収は以前として1500万円以上だぞ。

そもそも弁護士が食えなくなったら、どれだけ勉強すれば食えるようになるんだよ。

703 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 13:54:16 ID:???

個人でぼろ儲けするには結局人脈が必要
一族郎党貧乏人の弁護士には無理

猛勉強していい法律事務所に入るしかない
４大法律事務所に入るには、今は東大ローがいいんだって

ただ、弁護士資格取れば田舎でのんびり暮らすのはできると思う

704 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 16:08:07 ID:???

>>701
4漏もしてる司法浪人はまず裁判官検察官は無理かと
公務員は年齢制限もあったが司法の世界は関係ないんだろうか
それに2年は修習生で地方各地に飛ばされるんだぞ
その後弁護士登録してどこかの事務所へというパターン
その事務所が安い給料ならずっと貧乏なまま

705 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 16:45:22 ID:???

>>701
良心的な弁護士の場合、手取りで年収300万くらいの人もいる
良心的過ぎても食えない訳だよ（国選弁護ばっかりやってたりね

706 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 17:19:17 ID:???

みんなやけに弁護士に詳しいな。
司法試験落第組か？

707 ：Name_Not_Found：2009/06/19(金) 23:52:11 ID:???

民主党が「楽天リサーチ」で政策アンケートやってるぞ。
この政策どう思いますか？ってずらりと出て来るのがどれも民主の政策やスローガンだ。
解答するとポイントももらえる。

708 ：Name_Not_Found：2009/06/20(土) 08:08:43 ID:???

【2ch】ニュー速クオリティ:民主党がmixiみたいなSNSを作ったけれども･･･
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51310662.html

709 ：Name_Not_Found：2009/06/21(日) 02:41:42 ID:???

>>708

閉鎖してるぞ

710 ：Name_Not_Found：2009/06/21(日) 22:40:42 ID:???

うちの地元では不動産屋が“ホームページ”制作を看板に載せていて
ビルダーで作った２世代前のサイトがゴロゴロ増えて不愉快極まりない。

711 ：Name_Not_Found：2009/06/21(日) 22:49:50 ID:???

いくら取ってるんだろう・・・

712 ：Name_Not_Found：2009/06/21(日) 23:50:38 ID:???

>>710
デザインばかりが重要じゃないよ。
自分は離島で税理士をしながらwebの制作も請負っているが、
デザインが悪くても売上が立てばいい。
大事なのは、売上。デザインで売上は伸ばせないよ。

もう一つヒントをいうと、デザインとSEOの効果は反比例することが多い。

713 ：Name_Not_Found：2009/06/21(日) 23:59:26 ID:???

ビルダーで編集出来るような作り方で頼むと注文つけられた。

714 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 00:01:20 ID:???

今はビルダーよりもＤＷの方が主流だぞ。いまさら、ビルダーって素人？

715 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 00:06:08 ID:???

>>710
本業じゃないからケタ違いの破格で請負って、
事務のバカっぽい姉ちゃんに作らせてるでFA

716 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 00:59:21 ID:???

離島で税理士をしながらwebの制作も請負って細々スレに居るわけ？
・・・厳しい世界だねえ

717 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 03:36:55 ID:???

離島だからじゃね。

718 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 11:10:00 ID:???

>>712
あんたが儲からない理由がよく分かったよ

719 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 11:41:10 ID:???

>>718
知ったかぶりですか。

あと、最近うちの島の顧客に対して風評を流している人間がかなりいるらしくて大変迷惑している。
ここの人間じゃないだろうね？

営業妨害で法的手段も辞さないよ。

720 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 12:01:51 ID:???

父島税理士まだいたのかｗ

721 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 13:08:59 ID:???

離島ってどこの？
父島の人は、もう少し鷹揚だった希ガス。

722 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 15:28:08 ID:???

南鳥島の人ではないかと

723 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 19:11:37 ID:???

なんだ南鳥島か

724 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 19:44:04 ID:???

沖ノ鳥島の税理士はまだか

725 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 19:45:44 ID:???

>>724
あそこ、人は住めんだろうｗ

726 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 19:51:14 ID:???

沖ノ鳥島で暮らしたら、泣くな。
本土は見えるのだろうか？

727 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 20:19:25 ID:???

>>726
強烈だったｗ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E6%B2%96%E3%83%8E%E9%B3%A5%E5%B3%B6&sll=18.406655,136.834717&sspn=14.579677,15.336914&ie=UTF8&ll=20.416667,136.083333&spn=0.007048,0.007489&z=17

728 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 20:28:01 ID:???

>>727
へっ…！？ｗ

729 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 20:38:27 ID:???

絶海の孤島とは、まさにこれだね。

730 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 21:02:20 ID:???

>>727
ストリートビューが見れないです＞＜；

731 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 21:29:47 ID:???

ストリートはありません。

732 ：Name_Not_Found：2009/06/22(月) 22:58:50 ID:???

沖ノ鳥島のついでに、硫黄島と南北大東島を見たけど、予想外に詳細な航空写真で驚いたｗ

733 ：Name_Not_Found：2009/06/23(火) 01:11:03 ID:???

これは、ひどい。こういう蔵が前に居て、鬱の一歩手前まで言った。

http://www.youtube.com/watch?v=EEIRk0ezcjI

734 ：Name_Not_Found：2009/06/23(火) 14:25:22 ID:???

買ってからいちゃもんつけるなよって感じだな

735 ：Name_Not_Found：2009/06/23(火) 18:21:40 ID:???

>>733
オペレーターに切り替えられた後のこのおばちゃんのファビョり具合を見てみたい

736 ：Name_Not_Found：2009/06/23(火) 21:40:51 ID:???

このスレにクーラーが設置されました

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
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737 ：Name_Not_Found：2009/06/23(火) 22:07:16 ID:???

ありがたやーーーー

738 ：Name_Not_Found：2009/06/24(水) 12:06:53 ID:???

ありがてぇ

739 ：Name_Not_Found：2009/06/24(水) 13:46:42 ID:???

ふぅ、生き返った

740 ：Name_Not_Found：2009/06/24(水) 14:01:34 ID:???

ちょっと、寒いから切ってよ。

741 ：Name_Not_Found：2009/06/24(水) 23:21:46 ID:???

今の年寄りは、高度成長期頑張って日本を一等国にのし上げたというが、
戦争を自分たちの世代で引き起こして、今まで気付き上げた文化や領土を台無しにした挙げ句、
膨大な国債、地方債を残して死ぬことに恥だと感じないのかよ。

自分の尻ぬぐいは自分でやれ。

742 ：Name_Not_Found：2009/06/24(水) 23:46:27 ID:???

戦争を起こしたのは、もう一世代前

743 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 14:00:35 ID:???

過疎りすぎ・・・　おまいら生きてるかー？

744 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 14:49:29 ID:???

死にそうだお（#^ω^）

745 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 16:32:41 ID:???

俺には、死兆星のとなりで輝いている北斗七星が見える・・・

746 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 16:38:03 ID:???

死兆星を目印に空を見るのか・・・

747 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 17:56:50 ID:???

>>742
戦争に参戦した世代は終戦時に20～30代くらいが多い

高度経済成長期を担っていたのは昭和30年代に30～40代の人なんで、概ね合ってる

748 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 21:26:40 ID:???

そりゃ戦争に行ったというだけで、戦争を起こしたのはもっと上の世代だろ

749 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 22:58:43 ID:???

軍の幹部クラスの人は家柄で大体決まってた部分もあると言っても、
起こす事を決めたのはそれよりも上の世代だな

750 ：Name_Not_Found：2009/06/30(火) 23:56:13 ID:???

>>747
戦場と比べればどんな仕事も天国だったろうな

751 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 00:19:55 ID:???

>>747
おまいよ、戦争がいつから始まったと思ってるの。
よく言われるのは16年戦争という言葉。
太平洋戦争（つまり対米戦争）ですら昭和16年から。

752 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 00:42:15 ID:???

何言ってんだよ、在日！お前らの戦争は継続中だろ？
早く北を潰しちゃえよ！

753 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 00:46:57 ID:???

あ、失礼。15年戦争だったかなw
つまり、15年間続いた戦争という意味ね。

満州事変（1931年9月18日～）
日中戦争（1937年7月7日～）
太平洋戦争（1941年12月8日～）

754 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 01:36:56 ID:???

歴史の話をするなら、大航海時代の話しよーや　ｗ
あれはロマンや～～～。

755 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 01:47:05 ID:???

>>751
対米戦争の事を戦争というのが一般的では
俺の爺さんはそんな感じだった

756 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 02:37:52 ID:???

大航海といえばゲイ話だな　ｗ

757 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 15:55:22 ID:???

日本に仏教が持ち込まれたときに起こったのが一般的な戦争だろ

758 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 16:32:25 ID:???

卑弥呼のころから戦争はあるわけだが。

759 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 17:40:41 ID:???

なにスレだよｗ

760 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 18:36:33 ID:???

俺たちとクライアントの間にもあるだろ。

761 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 18:38:59 ID:???

不平等条約の締結(^ω^＃)

762 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 18:42:02 ID:???

奴隷支配

763 ：Name_Not_Found：2009/07/01(水) 18:43:30 ID:???

Web業界のキング牧師が必要だな
I have a dream!! I have a dream!!

764 ：Name_Not_Found：2009/07/02(木) 14:04:36 ID:???

Web業界のマイケルジャクソンも必要だな
「これで最後、この仕事で終わりだ」

765 ：Name_Not_Found：2009/07/02(木) 15:49:52 ID:???

Web業界のリンカーンはいらないな
「バカ蔵のバカ蔵によるバカ蔵のための仕事」

766 ：Name_Not_Found：2009/07/02(木) 16:56:58 ID:???

そこを蔵にするセンスがわからん

767 ：Name_Not_Found：2009/07/02(木) 17:26:34 ID:???

湿度89％

768 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 14:31:31 ID:???

おまいらに質問があります

未曾有の不況のなか
結局おまいらって、今は何で飯を食ってるワケですか
ぶっちゃけ告白してください
　

769 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 14:44:40 ID:???

実は・・・・スプーンを使ってます

770 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 15:08:02 ID:???

先割れスプーン

771 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 15:48:05 ID:???

先割れチンコ

772 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 15:50:10 ID:???

なにそれこわい

773 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 16:02:06 ID:???

え？おまえのチンコ先っぽ割れてないの？

774 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 16:57:59 ID:???

ドリルみたいになってる。

775 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 17:07:29 ID:???

>>774
写真うｐ！

776 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 17:12:59 ID:???

糞ﾜﾛﾀｗ

777 ：Name_Not_Found：2009/07/03(金) 17:23:33 ID:???

綿棒入れてもいい？

778 ：Name_Not_Found：2009/07/04(土) 15:36:59 ID:???

カリフラワーみたいになってる

779 ：Name_Not_Found：2009/07/04(土) 16:39:36 ID:???

クリオネみたいになってる

780 ：Name_Not_Found：2009/07/04(土) 17:09:18 ID:???

あいかわらず、このスレはろくな話題がないなw

781 ：Name_Not_Found：2009/07/05(日) 21:09:41 ID:???

話題がないのは忙しい・・・証拠？

782 ：Name_Not_Found：2009/07/05(日) 21:37:41 ID:???

ヒマだから、つまらん話題で盛り上がってるんだろ

783 ：Name_Not_Found：2009/07/07(火) 12:14:58 ID:???

>>854
それってどれぐらい儲かるのですか？

784 ：Name_Not_Found：2009/07/07(火) 12:22:02 ID:???

パス行ったぞーい

785 ：Name_Not_Found：2009/07/08(水) 16:53:56 ID:???

パスが届く前に消えそうだな、このスレ

786 ：Name_Not_Found：2009/07/08(水) 18:04:19 ID:???

>>785
そうはいかんざき

787 ：Name_Not_Found：2009/07/08(水) 18:52:54 ID:???

そうかそうか

788 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 01:56:16 ID:???

ゲシュタルト崩壊した

789 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 02:49:41 ID:???

さあ、もっと幸せになってください

790 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 02:58:56 ID:???

最高ですか？

791 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 07:49:28 ID:???

最高で～し

792 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 09:46:52 ID:???

もりろん最高でさん

793 ：Name_Not_Found：2009/07/09(木) 13:14:06 ID:???

三高？・・・呼んだ？

794 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 09:11:22 ID:???

呼んでない

795 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 09:44:29 ID:???

なんか面白い話題ない？

796 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 09:47:08 ID:???

>>795
禿バンクのお父さん犬って尻尾白いよね

797 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 09:47:33 ID:???

うん

798 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 09:47:34 ID:???

そだね

799 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 15:06:16 ID:???

ごっそり毛が抜けた…

800 ：Name_Not_Found：2009/07/10(金) 15:30:14 ID:???

シッポを触るな！

801 ：Name_Not_Found：2009/07/15(水) 01:34:48 ID:???

ゴーヤ収穫。ナス全滅、、、　

802 ：Name_Not_Found：2009/07/15(水) 12:10:31 ID:???

ナスは売ってるやつみたいにやわらかく作るのはなかなか難しい

803 ：Name_Not_Found：2009/07/15(水) 22:33:37 ID:???

そそ、皮が硬いんだよねー。

804 ：Name_Not_Found：2009/07/16(木) 01:40:59 ID:???

奥が深い

805 ：Name_Not_Found：2009/07/16(木) 01:55:49 ID:???

茄子は接木(？)処理済みの高い苗を買うといい

806 ：Name_Not_Found：2009/07/16(木) 11:35:48 ID:???

田舎で農業メイン、副業でweb制作がトレンドなん？

807 ：Name_Not_Found：2009/07/16(木) 11:49:04 ID:???

父島でな

808 ：Name_Not_Found：2009/07/16(木) 22:06:08 ID:???

>>805
かぼちゃを台木にしてやると丈夫に育つ
ジャガイモに継ぐとジャガ茄子というお得な植物が出来る

809 ：Name_Not_Found：2009/07/18(土) 14:08:51 ID:???

ヒマが出来たのでガンダム見てきた。
思ったより迫力あったよ。

810 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 15:12:56 ID:???

>>809
ずっと暇なくせにｗ

811 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 15:42:02 ID:???

お前言って良いことと悪いことが

812 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 15:49:03 ID:???

良いことのほうか

813 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 18:36:32 ID:???

>>809
それガンダムじゃなくて、牛久の大仏だぞ！

814 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 21:08:08 ID:???

>>813
ﾂﾏﾝﾈｰ

815 ：Name_Not_Found：2009/07/21(火) 21:34:16 ID:???

だから言って良いことと悪いことが

816 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 00:00:02 ID:???

じゃあそろそろ俺が、爆笑の一言を言います↓

817 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 00:34:39 ID:???

アメマ

818 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 00:45:06 ID:???

1、2、1、チェックワンツー

819 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 07:35:58 ID:???

みなさん、お元気ですか？
父島で税理士をしている者です。
とうとう、今日が皆既月食です。
私の島は、今日は晴れていて今からワクワクしています。
島にも、たくさんの人が来ていて相当賑わっていますよ。

820 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 23:05:13 ID:???

SE系はそうでもなかったけど、WEB関連ってゲイ比率高くて驚いた。

821 ：Name_Not_Found：2009/07/22(水) 23:50:12 ID:???

どこの統計？

822 ：Name_Not_Found：2009/07/23(木) 09:34:05 ID:???

goo

823 ：Name_Not_Found：2009/07/23(木) 11:07:46 ID:???

gooって何でもあるんだな

824 ：Name_Not_Found：2009/07/23(木) 13:35:49 ID:???

ページはどこ？

825 ：Name_Not_Found：2009/07/24(金) 11:26:15 ID:???

情弱乙

826 ：Name_Not_Found：2009/07/24(金) 13:55:01 ID:???

　 ∧＿∧
　（´･ω･`)＜毎日　暇だな・・・・
　（つ旦と）
　と＿）＿）

827 ：Name_Not_Found：2009/07/24(金) 21:58:17 ID:???

>>820
比率はワカランが、確かに居るな、、

828 ：Name_Not_Found：2009/07/24(金) 23:37:04 ID:???

メタルフレーム眼鏡とかな　ｗ

829 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 09:06:36 ID:???

ﾒﾀﾙは経験値上がるからな

830 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 13:30:26 ID:???

経験値を上げすぎるとクリアーできないクエストがあるのが糞だ
初めから行ったことない世界地図が表示されてるのが糞だ
∴糞ゲーに認定します

831 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 13:39:25 ID:???

俺の持ってるカーマップは一度も行った事ない地域の地図が載っているぞ

832 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 14:40:00 ID:???

>>831
不良品です

833 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 16:23:12 ID:???

俺の持ってるスケジュール帳は何にも予定が載ってないぞ

834 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 17:09:33 ID:???

俺の納品したサイトも、1ヶ月もしたら変な機能がいっぱい付いてるぞ。

835 ：Name_Not_Found：2009/07/27(月) 19:54:56 ID:???

みんな不良品です
2ヶ月かけて綺麗に作った企業のサイト
管理は他でするとかいってたけど、今見たら社長ブログなるバナーが貼られてた・・・
中見たら・・・・
実績サイトから削除した・・・・

836 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 11:07:47 ID:???

お前は、人にお金をもらって作っておきながら、
自分の趣向を入れたがるのは何様？

自分が作りたいじゃないだろ。
客が何を求めているのかを正確に把握してそれを実現していくことがお前の使命だ。

そんなに自分自分と主張するなら、自分で考えてゼロからサイト作ってみないよ。
どうせ、1日100人も来ないような金にならないサイトしか作れないのは目に見えている。

837 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 11:26:37 ID:???

誰を批判してるの？誤爆？

838 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 12:37:56 ID:???

835をでしょ

839 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 16:28:00 ID:???

客の意見はほどほどに取り入れ、後は自分が最高と思う仕上がりにする。
それが職人だ。金になるサイトじゃない、心に残るサイトを作るんだ！

840 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 16:34:40 ID:???

そういう思い上がった人間が一番たちが悪い

841 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 17:32:18 ID:???

ポリシーなんぞ個々それぞれでいいじゃん

842 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 22:22:47 ID:???

自分は、客の要望以上のことはしなくていい、さっさと終わらそうとしてるのに、
雇い主がいいカッコしたがるというか自分の理想の使いやすさを勝手に追求し、
いらん仕様変更を入れてくる。お陰で開発が遅れる

843 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 23:48:08 ID:???

やりたくないことをこなすたびに、人は成長するのだよ。

844 ：Name_Not_Found：2009/07/28(火) 23:55:36 ID:???

そりゃあ忍耐力と眉間の皺の数が増えるだけだ

845 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 10:21:37 ID:???

>>842
人の金で開発経費を賄うのは商売として基本中の基本だと思うが
足洗って出直して来い！

トヨタの車買っても8割ぐらいは開発費だぞ

846 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 10:37:30 ID:???

>>845
客がその8割開発費の代金出すなら文句はない。
しかしその見えないものにかかる金額は出さない
でも口は出すってクソクライアントが多すぎるってことだね。

847 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 10:41:38 ID:???

>>836
客の要望そのまんまを作るだけってそりゃぁ、クリエイティブ系の仕事してる以上はそれじゃプロとは言えないだろ。
客の要望+αがなけりゃお金なんて取れないと思うんだけど、ちがうかな？

848 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:01:49 ID:???

そういえば、YouTubeみたいな動画投稿サイトを作りたいという蔵がいたなあ。

849 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:06:07 ID:???

>>845
SOHOだからギャラは増えない
こっちの単価が下がるだけだろ
バカ？

850 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:20:59 ID:???

>>848
流行ったら流行ったで大変なことになるなそれ

851 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:39:15 ID:???

>>849
おまえみたいな奴って消えていくからどうでもいいけどね
そういう考えって今はどの業種でも通用しないから
正に日雇い労働者的考え

852 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:54:30 ID:xBPxJq3J

なんでこのスレの人ってすぐケンカするの

853 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 12:56:34 ID:???

それはスレタイをみれば分かる。

854 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:11:33 ID:???

>>852
2chでくらい、自由に喧嘩させてやれ。
クラとはめったに喧嘩できないんだから。

855 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:14:16 ID:???

いや、たとえ蔵相手だろうと俺は俺の正義を貫くぞ！
もっと金寄越せー！

856 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:14:36 ID:???

そうだよ
年収120万円ぐらいなのに所得市民税で30万円ぐらい持っていかれて
国民健康保険で25万円ほど持っていかれて
クレカも総量規制で借り入れ出来なくなり
これは死ねということですか？
民主党マニフェストでもこの辺はあまり変わってないからな・・・・・・・
おいらは票田じゃないということですか？
あーそうですか、そうかそうか
あの政党に票入れるぞ！ｺﾞﾙｧ！

857 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:15:02 ID:???

あああそうか・・・スタローンが「金持ちケンカせず」って言っていたような・・・

理解しました。

858 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:17:51 ID:???

>>856が孔明党に一票を投じると言うのなら
私がなんとしてもこの手で止めなければならん
たとえ856の母親を悲しませる事になってもだ！

859 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:18:14 ID:???

いや、いま市民の味方といえば日本共産党だと思うよ。
年収1000万円以下は所得税・住民税免除、消費税全廃、最低賃金1000円以上。
共産党に今度の選挙はがんばってもらいたい。

860 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:21:08 ID:???

なる
確かに企業ベッタリじゃないもんね
企業献金貰ってないし

だけど孔明が民主に擦り寄って行ったら野党その他は危ないよな

861 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:27:10 ID:???

>>859
共産党が政権とったら（ムリだけど）、日本国が危なくないか？
たとえ消費税がゼロになったとしてもさ。

862 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:29:25 ID:???

共産党は生かさず殺さずが望ましい
社民はおまえらもうちょい頑張れや何やっとんねん

863 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:31:42 ID:???

>>861
地方議会を見てみ、共産党が過半数を占める議会がたくさんあるよ。
それらの議会が危なくなっているか、別に危なくなっていない。

ただ、共産党が政権を握れば、日米安保は4月で破棄されるのは間違いない。
それまでに、日本の取るべき態度を決めておかなければならない。

日本としては国益を最優先して、アメリカと中国に対して二重外交をしてもいいと思う。
もっと、日本の外交は強かになるべき。

864 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:33:06 ID:???

>>859
悪くはないと思うよ
社民党のように朝鮮連合会とつながってる団体じゃないし
共産党は名ばかりで実は中国とも仲が悪い団体なんだけど

でも一番嫌なことは軍事費を削るといってるから票は入れない
今のご時世で国防を疎かにする政党は信用するに値しない

社会党だった時代自分たちのファシズムを優先させて自衛隊を派遣せず多くの人たちが犠牲になった
土井たか子のお膝元でもそれだから
朝鮮半島に金が流れる社民党は一人も当選してはいけないのは事実

おれは田中康夫ちゃんに入れようかなと・・・・・

865 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:33:41 ID:???

だけど共産党の国防観ってすごく楽観的なんじゃないの？
ってここでこんな話してていいのかｗ

866 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:34:05 ID:???

>>862
社民は、国民の支持がないのが明らか。
もうNHKの政治討論に出席さすなよ。
キャーキャーうるさいわ。

867 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:37:58 ID:???

>>861
なぜ、そう極論をすぐ言い出すw

共産党の存在感をもう少し増すだけで方向性としては良くなるだろ。

ゆとりはこれだから（以下略

868 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:47:25 ID:???

SOHOに最低賃金関係ねーよ。
つかそれで困るのは外注じゃん。外にまわせる金が減るんだから。

869 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:49:27 ID:???

久しぶりに盛り上がったな
・・・しかし、アカが一人まじってるな、このスレ

870 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:53:23 ID:???

ま、ポリシーは人それぞれって事で。

871 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:53:38 ID:???

ひとつ言っておくが、共産党の「理想」は悪くないんだよ
実現不可能なだけだ

872 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:56:00 ID:???

最低賃金や企業の福利厚生は全部廃止にしてもらいたい。
正社員を全員アルバイトに替えて、外注にどんどん仕事をまわせ。

873 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:58:11 ID:???

最低賃金の引き上げや同一労働同一賃金の実施は良いけど、
雇う側からすると、雇用に関するリスクをもっと減らしてほしいよなぁ。

役立たずは即、クビ切れるとか。年金の半額負担とかさぁ。

874 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 13:59:38 ID:???

民主党に政権が移ると、労働組合を支持母体にしているわけだから、
社員に手厚くなる。代わりに、企業側(SOHOのような事業主も含めて)には、
厳しい政策が目白押しなる。だから、俺は自民党を応援している。

875 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:01:23 ID:???

社員だろうが外注だろうが、キーになる部分には、ちゃんと金をかけなきゃイカンよ
社員に金をかけても、ちゃんとした制作物ができないのであれば、ちゃんとした外注に発注しろ！ってことだな
↓こんな記事書かれないためにもｗ
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/523d7307d7465dc8c5293f541b6a0e3c/page/1/

876 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:02:28 ID:???

どんなに凄いピッチャーがいたとしてもその球を受ける優秀なキャッチャーがいないといけないよね
逆にキャッチャーがしっかりしてるとショボイピッチャーでも活きてくる
政治がピッチャーなら国防はキャッチャーだと思う
とりあえず背広組だけ排除すればみんな幸せ

877 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:03:33 ID:???

>>874
その労働組合のせいで、派遣や請負の悲惨な状況が起きてるわけで、
それはさすがに民主も労組もわかってきてるだろう

878 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:04:18 ID:???

>>876
娘の留学費まで面倒見させた元次官とかですね

879 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:11:02 ID:???

>>877

派遣や請負の悲惨な状況なんてどうでもいいんだよ。
あいつらは。

880 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:13:52 ID:???

>>863
>共産党が過半数を占める議会がたくさんあるよ
どこだよ、列挙してみろよ

881 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 14:38:52 ID:???

俺は議会過半数は知らんな
蕨市は実質そんな感じではある

882 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 15:17:43 ID:???

蕨市の新生会ってなに？
自民党はいないの？

883 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 16:24:10 ID:???

蕨市の議員は皆ワラビー

884 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 16:25:13 ID:???

これほどつまらんオヤジギャグも珍しいな

885 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 16:25:50 ID:???

俺もエリカ嬢みたいな子と結婚できたら仕事も増えるだろうけど・・・

886 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 16:43:42 ID:NZM1yI+a

なんのスレだよここwwwwww

887 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:00:20 ID:???

い～いんだよ

888 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:11:40 ID:???

SOHOスレかと思ったら政治スレだったけど
よくよくみたらただの雑談スレでした

889 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:16:18 ID:???

だって俺達ゃ自称ハイパーメディアクリエイターだもんな

890 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:23:33 ID:???

>>885
順序が逆だろｗ

891 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:49:20 ID:???

エリカの公式サイトはやらせてもらえそうだな。
・・・あまり嬉しくないけど

892 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 17:50:23 ID:???

ということは、結局、女なら誰でも良いってこと？

893 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 18:13:29 ID:???

宍戸エリカのはなしじゃないぞ。

894 ：Name_Not_Found：2009/07/29(水) 18:38:55 ID:???

すぽるとでデカイ顔してる三宅、エリカに骨折させられてたな昔w

895 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 14:28:20 ID:???

なんでみんな就職しないの？

896 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 14:36:59 ID:???

してて独立したヤツばっかでしょ普通に
再就職ってこと？

897 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 15:02:31 ID:???

ずっと自宅警備員ですから

898 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 15:06:01 ID:???

俺がいま犯罪犯して世間に晒されたら
余裕で無職だったって事にされるんだろうな

899 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 15:13:32 ID:???

やとってもらえるなら会社員も悪くないけどね
毎月安定して給料ちゃんともらえるなら
それと当方の条件がちと厳しい
電車通勤ならドアドアで１時間以内。理想は３０分以内
勤務時間は９時５時。残業代全額支給。
土日祝日絶対休み。自社内開発のみ。客先常駐は無理。

ないでしょ？そんな会社。
だからフリーでやってます。

900 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 15:51:58 ID:???

ドアドアなつかしー

901 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 16:03:40 ID:???

それって、単にワガママなだけでしょ。

そんな人間よく見るけど、みんな普通以下の生活だよな。

902 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 16:05:47 ID:???

だから細々とやってるんだろ

903 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 16:08:09 ID:???

>>899
うちの家はドアも屋根もないけどね

904 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 16:18:34 ID:???

確かにSOHOはそれなりに食えれば環境的には相当楽なんだが
ずっとやってると人間的にダメになってるんじゃないかと思う時がある。

通勤があって上司がいて時間もやることも決められてる雇われ生活はここの連中にはもう出来んだろ。
多少収入が低くても。

905 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 16:30:24 ID:???

確かに我儘とは思うけど
それに見合うだけの収入があればそれなりの事はやるよ。
収入はひどいわ。電車通勤苦痛だわ。人のペースに合わせて仕事しなくてはいけないわ。

それよりもなによりも時間泥棒と人の労働対価泥棒が気に食わないのが一番大きい。

だからそれならば収入少なくとも今の環境は最高だと思う。
収入少ないのは確かに色々不都合も不便もあるが
そんなもの吹き飛ぶくらい快適な生活。

どうせバリバリ稼いでもその分労働対価泥棒の収入に繋がるのは我慢ならん。

906 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 17:01:38 ID:???

じゃあ「やとってもらえるなら会社員も悪くないけどね」とか言わずに黙って細々しとれ

907 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 17:06:01 ID:???

ですよねー

908 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 17:22:53 ID:???

>>906

>>895の、なぜ就職しないのかとの問いに答えたまで。
あなたに言われるまでもなく細々としとりますよ。

909 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 19:00:53 ID:???

>>898
「自称○○」ってやつじゃないの？

910 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 19:39:31 ID:???

「自称自営業の男」か
バカにした言い方だよなｗ

911 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 19:48:13 ID:???

誰の援助も受けず屋根の下で飯食えてるんだから
最低限の収入はあるだろうに自称もクソもないわ

912 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 20:28:02 ID:???

開業届の有無で自称かどうか決められちゃうんじゃないか？
知らんけど

913 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 20:52:30 ID:???

Web屋でどこに開業届出すんだよ
おまえ出したのか？

914 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 21:33:16 ID:???

個人事業主届けは税務署に

915 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 21:54:44 ID:???

LLC以外は自称になるだろうが

916 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 22:18:36 ID:???

>>913
もすこし、社会勉強しろやｗｗ

917 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 22:24:44 ID:???

税務署に届けたからって、政府が受理した訳じゃないぞ
課税上の便宜にしてるだけだぞ

918 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 22:24:50 ID:???

>>913
ぉぃ

919 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 22:34:35 ID:???

>>917
税務署が認めてて、それで十分だろう
青色申告できてれば、言うことなしだ

920 ：Name_Not_Found：2009/07/30(木) 23:17:04 ID:???

いやだから、「自称」のはなしよ

921 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 05:31:57 ID:???

大手の都市銀行で、当座預金って作っている人いる？

昨日いつもお世話になっている三井住友で当座預金作ろうとしたら、
あなたの規模では無理だって言われてカチンと来た。

売り言葉に買い言葉で口座解約してきたけど、
もっと誠意のある対応をしてくれる銀行教えて。

922 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 07:54:58 ID:???

>>921
すまんが、俺には、当座預金の必要性が感じられんのだが...

923 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 08:00:40 ID:4kOom0Ry

>>921
あなたの規模では無理だ

924 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 09:09:48 ID:???

最近フリーになったけど、もう会社勤めなんて無理だー
収入は安定しないけどストレスフリーで今の生活サイコー

925 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 09:19:49 ID:???

>>924
仕事が切れると、猛烈に不安になるぞ

926 ：三井住友BK社員：2009/07/31(金) 09:52:30 ID:ROt0QkQt

>>921
貴方が口座解約してもダムの水がおちょこに1杯なくなったぐらいで
影響ないどころかDQNな客がいなくなって企業イメージが上がりました
ありがとうございました

927 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 10:35:11 ID:???

>>921
ポケットバンクやプロミスからも無視されて人生あぼーんだなｗ

928 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 10:59:14 ID:???

単なる、銀行の規定だろ。悪く考えるなよ。
個人事業主とかだと作れない、とか。
株式会社ならなんでもおｋ、だろ。

929 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 11:43:33 ID:???

>>928
お前！相当なアホだろ？
ニートならともかく早く就職することを勧める

930 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 11:51:31 ID:???

全員アホだろ

931 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 12:03:08 ID:???

アホちゃいまんねん(ry

932 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 12:03:46 ID:???

おまえらの器じゃ無理だ！

933 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 12:11:28 ID:???

>>921
昔、作った会社を休眠させてる
株式　資本金は昔だから1000万円
債務はない、三菱東京UFJの当座口座付きだ

とりあえず5000万円以上から相談に乗る
売ってもいいよ

934 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 13:02:25 ID:???

ほそぼそいこうぜ

935 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 13:15:23 ID:???

>>924
ストレスフリー？
何を甘い夢を見てるんだ
これからは仕事無い金無いの2大ストレスがおまえのお友達だ

936 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 13:46:32 ID:???

>>953

自己紹介乙

937 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 13:46:33 ID:???

休眠会社を5000マンとか、アホ？
自分で作れるわ、すぐに。

938 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 14:03:45 ID:???

>>936
おーっとここでロングパス～

939 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 14:11:29 ID:???

>>921
休眠会社買って社名変更すれ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2GWYH_jaJP329&q=%E4%BC%91%E7%9C%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E5%A3%B2%E8%B2%B7&lr=

>>937
自分で登記して作れば30万程度で作れるが、創業0年からスタート
買えば休眠していたと言っても、創業数十年からスタートできる場合がある
創業年数で信用が変わる場合もあるからそういう商売が成り立ってる

休眠会社に5000万はありえんけどね

940 ：933：2009/07/31(金) 14:14:16 ID:???

けど今から作った会社に当座なんてつくれよーよ
どこまでスイーツ脳なんだろ

そういうおれもじーさんの代を株式にしただけだからな
金玉筋の助商会とか言う個人名が商号だからな・・・・・・

941 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 14:19:59 ID:???

当座なんか、いらん

942 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 14:44:18 ID:???

>>940
会社屋から口座付きの会社買った方が面倒が無いわ
しかも安い

943 ：933：2009/07/31(金) 14:47:56 ID:???

>>941
個人事業主が当座口座作りにいって門前払いくらっておきながら今になって負け惜しみ
しかしIT業で手形取引してるところってないよな
DeNAとかでもしてないだろう
創業　大正8年のWEB屋ってものかっこいいかな？と思えてきた。引き継ごうかな
3000万円で買うって業者ならいくらでもいるから呑気にしてたけどね
5000万円ぐらいの現金もないのになんで手形取引しようと思ってるんだろう
そんなんじゃ小切手なんてきれねーだろ
なによりWEB土方って商売に向いてない奴が多いのね

944 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 15:01:42 ID:???

能書きはうざいから売ってからまた来い

945 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 16:12:05 ID:???

そこそこの規模の企業が、零細や個人事業者相手に手形取引すると、下請法の
絡みで公取委から指摘が入るよ

946 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 16:14:19 ID:???

という建前になってるけど
実際にはほとんど何もないよ

947 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 16:35:11 ID:???

株式会社はあかんけど宗教法人なら数千万でも売れそうだよな

948 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:02:27 ID:ROt0QkQt

細々の奴が三井住友銀行で当座口座の申し込み・・・・
窓口の人は腹抱えて笑っただろうな

すごい恥ずかしい奴だよな
生きてる価値ないと思う

949 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:04:43 ID:???

見返してやれー！

950 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:25:29 ID:???

ここに居る奴ら概ね全員生きてる価値ないけどな

951 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:27:12 ID:???

>>950
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

952 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:45:51 ID:???

アメリカでは、個人でも当座口座(checking acount)を持っているのが普通だよな。
小切手決済が普通に行なわれているし、日本でもシティバンクなら個人で作れるよ。

でも、ITで小切手決済なんてするの？？？

953 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:50:29 ID:???

日本では財布に大金入れておいても強奪されないからな
札束を手で握ってて人込み歩いても大丈夫かもしれない

954 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 17:55:19 ID:???

1000円くらいなら小切手でいっぱいもってたほうが安心だしな。

955 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:38:39 ID:4kOom0Ry

なんでこのスレの人ってすぐケンカするの

956 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:48:36 ID:???

>>955
金持ち喧嘩せず

957 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:53:00 ID:???

腹が減ってると、喧嘩っ早くなる
犬でも同じ

958 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:53:42 ID:???

>>955
貧乏でクーラーが入れられないから、気が立っているんだよ。
そのくらいの想像力もねーのかよ。そのくせ一人前にオナニーとかはやるんだよな。

959 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:55:13 ID:F4Kroz+S

知り合いのホームページ作ってさ、おまけでキャラクター作ってあげたら
大喜びで看板やポスターに使ってくれたんだ。
小一時間程度で作ったキャラクターなのにうれしいなと思ってたら
町に貼っていたポスターに落書きされてた。
近所に小学校があるところだったから餌食にされたのか、
この悲しさって言ったらもう･･･
ポジティブに気持ち切り替えたいけどどう考えればいいのかね。

960 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 18:56:50 ID:???

最近美人時計にはまっているんだけど、
こいつ全然美人じゃない。ここの採用基準ってどうなっているの？
http://www.bijint.com/jp/

961 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 19:04:00 ID:???

マジレスすると、銀行での当座開設にはある程度の取引年数と取引実績が必要だよ。
小切手や手形は詐欺に悪用されやすいものだし、無制限に開設すると歯止めが効かなくなる。
また、不渡りが出た時に銀行に大きな事務負担がかかるからある程度の信用がないと開設してもらえない。
元レスの人は「規模が小さいから」と言われてカチンときたみたいだが、取引年数が浅かったんじゃないかと思う。

962 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 19:33:25 ID:???

取引年数もそうだが、ある程度の定期預金をつくること。

963 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 19:37:10 ID:???

>>961
ｽﾚﾀｲ100回読めばわかるのは？

今から当座で取り込み詐欺やろうとしてるのが流石に細々な発想というか
偽名ｸﾚｶ大量に作って借り逃げしてる奴のが相当賢く見えるわ
今からだとｸﾚｶ作るのもたいへんになってきて
どちらにしても知恵遅れの人だと思うよ

>>921はもう恥ずかしくて出て来れないだろうがｱﾌｫな無駄なこと考えてるなら白ﾛﾑ携帯大量に集めて売りさばくことぐらいしろよって言いたい

964 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 19:40:51 ID:???

>>962
って・・・30歳以上の中堅銀行員は年収1500万円ぐらい貰ってるぞ
細々の奴がそれ超えてからからの話だろ
窓口のねーちゃんでさえ年収600万円だぞ
このｽﾚの奴はみんなねーちゃん以下なんじゃねーのか

965 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 19:58:19 ID:???

>>964
今は大手銀行の窓口は派遣社員の仕事だよ。
行員は、判断が必要な時に奥で仕事している人達。

窓口の人の年収は、150～200マン程度。

966 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 20:11:18 ID:???

>>963
何か嫌な事でもあったのか？
べつにそこまでたたくほどの事でもないだろ

967 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 20:15:38 ID:???

>>963 も、ちぃーと気つけた方がいいよ。
2chは匿名のようでそうでないからね。
明日あたりおマワリさんがお宅訪問するかも。

968 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 21:04:19 ID:???

sohoって普通にやるとバイト扱いなの？
税金は契約会社が処理するわけ？
数ヶ月働いて、成果報酬を一度に受け取ると、それは「月給」として税金とられるの？

969 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 21:11:32 ID:???

>>964
昔はそうかもしれないけど今時はそこまでは高くないよ
どうでもいいけど

970 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 21:19:34 ID:???

>>968
肩書きが「自称自営業の男」になりたいなら税金とられる
肩書きが「無職の男」でいいなら払わなくておｋ

971 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 21:31:20 ID:???

そろそろ8月12日だな。
飛行機を使って関西に行くことが多いが、
この月は、つい飛行機をさけて新幹線を使ってしまう。

972 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 21:37:35 ID:???

>>964
いつの時代の話だよｗ
このご時世にそんな銀行あったら大変なことになるわ。

973 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 22:30:01 ID:???

>>947
産廃処理とかの継続的に金になる許認可付き、社屋付きなら数千万でも売れなくは無いな
休眠ではなく、活動してる時に限るが。
休眠して、社員も無く、事業再開もすぐにできない状態でハコだけあってもなぁ

>>952
小切手決済よりも手形決済が主
知り合いの社長はITでも手形決済は普通にやってるし
有限会社から株式会社にして手形決済使い出した当初は知らない事も多くて、
手もとに金が無い売り掛けにも税が掛かるとぼやいてた

974 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:05:16 ID:???

>>973
手形で支払うような会社とはつきあいたくないんだけど

975 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:08:29 ID:???

SOHOに手形で払うなんて鬼じゃね？

会社組織にしてる>>973はいいだろうけど

976 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:13:42 ID:???

手形使う会社って思いっきりブラック臭がするんだけど。

977 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:17:07 ID:???

それはさすがに偏見じゃないかw

978 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:20:09 ID:???

大手だと有名企業でも使ってるぞ。
昔オレが会社勤めしてたころの話だが

979 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:27:33 ID:???

>>975
経験あるぞ。
月末締め翌々月10日に90日手形。
仕事が終わってから、手許に金がくるまでに半年近くかかったｗ

980 ：Name_Not_Found：2009/07/31(金) 23:39:50 ID:???

物を仕入れてそれを売ってから金を払うという意味で手形はかなり理にかなっている
でも、この板的にはねーわ

>>979
細々じゃ手形割引なんてできない・・・

981 ：Name_Not_Found：2009/08/01(土) 00:04:18 ID:???

>>979
大手企業の下請けのあわれな町工場みたいな支払い条件だな

982 ：Name_Not_Found：2009/08/01(土) 00:27:00 ID:???

NTT系列の支払いって現金なんですが、普通に末締め翌々月末払いなんですけど
忘れた頃に振り込まれていつもなにこれ？状態

983 ：Name_Not_Found：2009/08/01(土) 08:51:15 ID:s27ZfV25

昨日くらいから、@SOHOのサイトに繋がらないんだけど…

なんか問題がおきたのかな？
困る… (´･ω･`)

984 ：Name_Not_Found：2009/08/01(土) 14:14:02 ID:???

只今メンテナンス中です。
ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくお待ちください。

全部消えたとみた！