1 :
Name_Not_Found :
2007/07/27(金) 14:27:55 ID:3K+UYlPC >>ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。 >>いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。 >>お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。
【FAQぽいもの】 ●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。 ループになりがちだから察してね。 ●SEM・SEO・CSS・テーブル等々の話は、同じくループになりがちだから察してね。 客が満足すりゃそれでOK。みんな好きなように作ってください。 ●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。 もしあなたが客の立場だとしたらスレ(板)違いだからご遠慮くださいね。 ●同業者晒しはみっともないからやめましょう。 ●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。 もしあなたが客の立場だとしたらスレ(板)違いだからご遠慮くださいね。 ●同業者晒しはみっともないからやめましょう。
俺もテンプレ入り(笑)
お前らの暑さ対策教えてくれ。 言うまでもなくクーラーは論外で頼む。
扇風機に濡らしたタオルをかける
それマジで涼しくなるの? 今日暑すぎってやってられんわ。コーヒー屋で涼んでるわ。
い草座布団を椅子にのせてる 意外と効果的
9 :
Name_Not_Found :2007/07/27(金) 21:33:02 ID:3K+UYlPC
ヅラをとり冷えピタをのせる 意外と効果的
換気扇は意外と効果的
普通に水で顔洗えばしばらくは涼しい
バケツに足突っ込む。 太ももに氷枕はさむ。脇でも可。
>>13 冷蔵庫ないヤツはむりぽ
普通に濡れたTシャツしてると涼しい
今日でやっと納期の仕事が終わった。 来月から長い夏休みだ。いつその休みが終わるのかわからないOTL
冷房だけは必須じゃないか?PC使用条件が冷房を要求するんじゃないか? 5年前のノートPCでも余裕で仕事可能なPGの俺でさえ、温度には気を遣ってるんだが、 特にこの板の住人だと、使用するアプリケーションのどれもが ファンをぶん回すほど大袈裟なものばかりだから、冷房無しなんて嘘だろ?
エアコンはあるけど滅多につけないな 夏は暑いものと割り切ってる
Flash Lite使える環境導入w しかし携帯コンテンツってやっかいだなぁ おまいらの言うとおり入り込むんじゃなかったぜ(泣き崩れ)
受けちゃったのかww 製作時間と報酬がつりあわない。それが携帯コンテンツ!
フォーフォツフォッフォッ マァガンガレ!
ストレス発散に、テニスに行った。 炎天下、拷問のようなテニスで、かえってストレスが溜まったw ま、その後のビールは、五臓六腑に染み渡るうまさだったけど。
美味いだろうなぁ・・・ おいら 痛風の気があってビールだめ、好物のエビ・カニ・めざしだめ。 タイやヒラメなんか食う金ねーよ。 ビール うまいだろうなぁ・・・
おれは酒もタバコも女もやらないので 金はかからないぜ
>>19 オレは逃げたぜ。強烈な見積りを出してドン引きさせた。
・・アレ、間違ってる??
羽生は悪くないよ
もはや末期だな。 ところで、24ってオンナだろ?
>>26 オレもやらんけど、嗜好品が別というだけでそれなりに金は使う
ストレスと言えるようなのは自分で選んだ仕事をしてる限りは無い。
給与の3分の2を搾取されるような半強制労働を昔経験してるから
それに比べたら苦労などという物は無い。
一族の血統に癌が多いとその原因物質を好んで取り込もうとはとても思えん
納期が迫っているのに模様替えを始める俺・・・ 高校生の頃となんら変わっちゃいねえ・・・
もう旨いもの食うのだけが楽しみ。。 しかも頭使うからか甘いものが欲しくなる。 酒もタバコもギャンブルもやりません
34 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 13:39:07 ID:s3bmOkGr
税務署に開業届出した。青色で・・・ さあ頑張るぞ
落雷で、現在停電中・・・ 現在、ノートで書き込み中・・・ ノートじゃ仕事にならねーよ。明日締め切りなのに・・・
>>35 書き込み出来てるってことは、ADSLモデムか、光の端末は生きてるのかい?
>>36 ~Hだよ。
駄目だ。俺のところ閑散地だから、一回停電すると中々復旧しないよ。
せっかく、選挙速報楽しみにしてたのに・・・
その前に仕事が・・・
>>37 なるほどPHSか、こういうときは仕方ないから寝るに限る。
さて、昼寝昼寝ww おやすみーノシ
>>35 直撃しなくてよかったね
俺なんて復旧に3日以上かかったよ…モデムのコンデンサが破裂するわ、PCの電源が焼けるわ、どのパーツが死んでるのか調べるだけで大変だった
まぁ、修理費をケチったせいで、未だにLAN不調やPCの異常発熱があるけどね
唯一の救いはHDDが無事だった事か
皆も雷に気をつけて
>>39 雷落ちたってどの辺の地域??
電源切ってようとコンセント抜いてなければ駄目なの?
やばいなと思ってコンセント抜いた直後に停電キター
42 :
39 :2007/07/29(日) 18:17:05 ID:???
>>40 もう去年の夏の話なんだけど、音から推測するに家の屋根に落ちた
コンセント繋がってるのはサージしてても大半がやられると思っていい
電話線やTVアンテナからも電気流れてくるよ
一見、被害を免れて動いてるように見えるものも寿命縮まってると思う
このときはTV、モデム、PC一式、スプリッタ、タップが死んだ
家の屋根に落ちたって、屋根破損しないのか・・・? なんというストライク・・・ ウチ鉄塔近い
大抵表層を電流が走るだけで構造は平気 木が割れたりするのは、内部の水分のほうが電流が通りやすいから
細々の人は大変だな。
クーラーつけてるブルジョアはこのスレから去れ
細々ってエコなんだな。
都内近郊で軽い雷の音した・・・ 俺マンションだけど大丈夫かしら・・・
こっちは雷じゃないけど、もの凄い雨。 久しぶりの豪雨。あ、雷もなっているなぁ。
いや特に何も
あー、雷こわくて何もできん そう言えば6000円くらい払えば風の強弱をつけられる扇風機が買えるのな 自然の風が吹いてるようで心地いいよ 3000円のだと首振りしかしてくれない 無風時間が地獄だぜ
冷房は寒いくらいにつけとけよ
暑いと、効率落ちるだろうに・・・
エアコンはないけど屋根にはソーラーパネル 床下にびっしりバッテリーを敷き詰めてる 晴れてればは電源いらない
ノーパソ買いたい。組むとか無しでオススメ教えてくれ15万以内で。
ノートって組めるのか
分からん。 ちなみに俺は趣味でweb始めて 図々しくココで質問してる。 教えてエロい方。
>>57 パーツの選択肢は狭いができるものもある
以前ぐぐったらヒットしたけど、どんなのか忘れたなw
自分で組むよりデルで買ったほうが安いだろ 15万あればノートとデスクトップ両方買える
アースから逆電流(?)で死んだ数年前のマシン・・。
このレスの住民誰もしらないようだからアドバイスしとくけど、 電源タップに落雷すると自動的に電源を切るやつがあるから、 保険のためにそれを買っとくことをオススメする。
>>63 それはこのスレでは、最低限あたりまえのことだと思われるんだが。。。
雷落ちたら家電がだめになるなんて都市伝説じゃないのか
この季節になると雷の話題がでるね。 小型のUPSを付けておくといいと思うよ。 電源関係のトラブルには一通りUPSが対応してくれるはず。 電圧不安定とか、瞬断とか、停電時のシャットダウンの時間稼ぎとか 落雷時のサージとか。。。ただし過信はいけないけど。
>>63 知らないようだからアドバイスしとくけど
あんなモノは気休めでしかない。
>>59 デルがいいのか。
>>62 デルにデメリットでもあるのか。
俺馬鹿だからパニくってきた。
>>69 好みの問題だが、同じ様なスペックを並べてみると
デルは作りが甘いし、電源ユニットなど初期不良が多い。
>>70 んじゃhp買う。量販店で。
スキルが上がったらまた来る。
先月ノートでは有名なパナのvista版を買ったけど、 2日目にして、ブルー画面が出たよw ブルー画面なんて、ここ数年見てなかったのに。 パナが駄目なのか、vistaが駄目なのか、よく分からんけど、使う気がなくすよw
おい、それよりVistaは止めとけヨ
>>71 もちつけ
PCで何がしたいか言って見ろよ
話はそれからだ
>>73 やっぱ、犯人はvistaかな?!
でもさ、クライアントがvistaだとエラーが出るとかっている話がたまに出るから、
テスト環境も兼ねて買ったんだよ。スペックはいい方なんだが、OSエラーは致命的だよな。
>>66 あれって2年置きに交換しないといけないのがなんだかなぁ。
内部バッテリーが劣化するからなんだろうけど。
いくら金積んでも直撃は恐らく家電死亡するよ。
>>73 vistaは恐ろしいからそのつもり。意味も分からんし。
xpのsp2の買う。XPsp2は今使ってるNECのデスクトップでもそうだから。
>>74 上にも書いたけど、趣味でwebやってる。
photoshopCS2使ってる。flashもやりたいけど、難しそうで迷ってる。
メモリの増設で一度だけ箱開けた事あるから、
増設ぐらいは自分でできそうだから初期状態で512Mの買いたい。
なぜわざわざ画面小さいノート買おうかと思ってるのは、
週末、田舎のばあちゃん家に毎週行ってるから。
UPSは高いよ! リスクとリターンを考えようよ。 1000WレベルのUPSの場合30年使った場合 初期費用 5万円 交換費用 3万円×15回=45万円 この50万円と30年の落雷リスクと落雷した場合の買い替え費用考えたら、 UPSめちゃめちゃ高いぞ。雷保険とかないのか??
なんかね、アプリのメーカー各社もVistaに対応させる気力をあまり感じないんだなw XPのときは、互換性だとかやたらとXPに対応させるためにソフトウェアハウスなどは ものすごい早さで対応して、「ウチはもう対応しましたが何か?」ってやってたんだがw それだけ、消費者ニーズの少ない、メーカー押しつけのOSになっちゃったってことかもなぁ あ、こんな話題になるとべつなOSマンセーな人が出てきてまたアレな悪寒。 話題を変えようぜw
>>79 30年スパンで考えないといけないものかよw
>>79 てか初期費用もそんなにいかねーYO
APCのでも1万円代からあるし
>>79 UPSは落雷用ではなく停電用なのだが・・・
VISTAなんてMEといっしょだな。 次のOSでて1年経つころまでずっとXP使うと決めたぜ
tsukumoでパソコン買うのおすすめする。 はじめて買ったデスクトップはいままで故障もない。 今年で7年目のつきあいだ。 たまたまアタリのPCだったのか、この店の質がいいのかはしらんがな。
UPSで雷のこと考えるんだったら、常時インバーター方式じゃないと ダメなんじゃないか? となると結構高いけど。
>>71 hpは日本語サポートなかったでしょ
マニュアルも全部英語じゃなかったか?
どの機種でもノートのメモリー象説気をつけろ
スロット下手するとあぼーんすることあるよ
DELLやバイオは即効であぼーんしたな
差し込む角度とか結構美尿だお
>>87 んなことないよ。
日本語の問い合わせには日本語で答えてくれるw
そりゃゲートウェイとかイーマシーンのことじゃないのか?
>>63 即死は避けられる可能性はあるけど
LAN線やアンテナの同軸ケーブルから入ってくる
雷サージだってある程度防ぐだけだし
マンションなら避雷針があるから、落ちることはないだろうし、 そもそも、雷が直撃すれば火災が発生して家ごと無くなるだろ。 その場合は、火災保険の家財分で補償される。 大事なデータを守りたいなら、定期的に遠隔地のサーバーにバックアップ転送することだよ。 そろそろ、関東付近にも大地震が来る頃だし、家が無くなってもデータが守られるように対策しとけよ。
>>88 いいマシンはジョーシンが答えてくるのでは?
>>90 >>火災保険の家財分で補償される
特約ないと基本 天才はダメなんでは?
地震による火災がダメで地震保険があるぐらいだし
新しい蔵なんだけどきっちり振り込んでくれるかどうかドキドキだ。
さて、小一時間昼寝したし、これから頑張るとするか・・・
先月の電気代5万円だ! 振込みは12万だ!細々まっしぐらだ! 電気代だけはコスト削減できないしな。。。この仕事 省電力マシンに買い換えるだけの資金もないし 最低でもCRTはやめよう・・・・・・
5万円ってすごすぎだろw なにしたらそんなにいくんだ?
自宅サーバーでもあるのか?
nyだろ
エアコン1台常時稼動(設定温度24〜26度) PC2台常時稼動 HDDケース1台常時稼動 その他 俺はこれで月1万くらい
>>99 2001年製。アパートの部屋にもともと付いてたやつ。
ちなみに東芝製です
自宅サーバ8年くらい動かしてるけど ずっと月一万位だぜ
夏のエアコン(電気)代って意外といかない 冬のストーブ(ガス)が月3万超えていて痛かった 灯油にするかも
最近のエアコンって省エネ効果とかあるから 安いんかな。
お前ら美容院代いくら? 俺、シャンプーしてもらってる時間って苦痛なんだよ。 首締め付けられるし。だから髪洗ってもらってないのに3000円かかってる。 これ安い方かもしれんけどさ。 もっとイイトコないかな。
>>104 もう十年以上店で切ったことない。14年間で1回だけ。
今はポニーテールだが、バリカンやスキバサミも完備だよ。
カラーリングも自分でやる。
別に細々だからってわけじゃないけど、芸術家たるもの自分の頭も自分で手がけたいもんだ。
>>104 シャンプーいらないならカットのみ1000円ってところあるかもよ
108 :
107 :2007/07/30(月) 19:29:25 ID:???
>>106 それはさすがに・・・
こっちのリクエスト切る直前しか聞いてくれなそうだし。
散髪屋より美容院の方がかっこよくしてくれる ただ顔剃りをしてくれないのがちと物足りない。
>>111 美容院は、法律上、顔剃りしてはいかんらしいね。
理解に苦しむ法律だw
>>106 近所のショッピングセンターにも入っている。
平日昼間でも、赤いランプが回ってるよ。
なんてか黒髪が最強だって結論出てるのに 何で茶髪とか金にすんのよ。
ごめんなさい、マルチ書き込みです。
SOHOやフリーでWEB制作してる奴【総合】 4人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1184261734/ 事業プランあるんですけど、まず、プロトタイプ的なものから公開してみて、線がありそうなら機能とデザインを向上させていこうと思うんですけどね。
ロジック的にはプロなら半日から2日程で組めるほど簡単なんですが、この期に及んでも誰もやっていない需要無いわけないコンテンツなのです。
成果報酬でやっていただけないでしょうか。
公開から2年間に最低で収益の1割、一定条件で割増していき最高3割を一定期間ごと、もしくは当事業で最低でも200万円に達するまで無期限。
こちとらPHP初級学習者かつ無一文でして。
興味ある方、よろしくお願いいたします。
ここから事業展開していき、公益性の高い事業も始めようと目論んでおりますんで。
カットモデルという名の練習台ならタダだよ。 その代わり、細かい注文はつけられないが、結構オススメ。
気がつけばおれの仕事2ちゃんで晒されてるよ・・・・・・ なんで? jfa.maff.g
hp通販で買えばとてつもなく安いんだね。 最終的にNECのラビと天秤にかける。 教えてくれたエロい人ありがとう。 思いのほか安くすみそうだからスタジオ8も買うお。
>>118 やっぱコレダウンロードしない方がいいみたい。
プライバシー侵される可能性あるみたい。
>>104 ドンキーで売ってるかじバサミで自分で切ってる
>>114 ・事業計画の詳細もない
・利益回収率もない
・報酬があいまい
・報酬がすくない
知識もない人を誰が相手するんでしょうかね
>>118 ダウンロードしたらdownload.phpがダウンロードされた
はじめ開いたら文字化けかとおもいきや、ちょっといじくったらスクリプトのコードもれもれじゃん。
そこに、彼は冴えない作業員に対して設定された高価なギヤで世間一般の人を撃ちました。
ソース改変して火狐のスパムに使おうかw
112 名無しさん@八周年 New! 2007/07/11(水) 03:51:01 ID:tWNSLszk0
そういえば欧州で中国茶にストップがかかったのと
日本の飲料メーカー各社がバンバンお茶の新製品出した時期が
一緒で怪しいって 話聞いた事あるな
日本はゴミ捨て場w
122 名無しさん@八周年 New! 2007/07/11(水) 03:54:43 ID:9l6hukLm0
>>112 そんな、まるで鳥インフル騒動の後で日本でマックチキンがスタート。
そして先々月四川省で豚の急死が続いたら今月からマックポークが
始まったのに 関連性があるような物言いは止めて下さい。
二度とそんなことは言わないで下さいね。悪質なデマですから。
125 名無しさん@八周年 New! 2007/07/11(水) 03:55:45 ID:NPhR4sp20
>>122 あぶねーwwいわれるまで気づかなかったw>マックポーク
147 名無しさん@八周年 New! 2007/07/11(水) 04:04:32 ID:9l6hukLm0
>>125 だから関係ないって言ってんだろ!!!
工場生産だから供給安定しているはずのチキンがなぜか販売中止になって、
原価で鶏肉と競争できるとはとても思えない豚肉に置き換えた背景を
邪推するのは悪質な営業妨害ですよ。
原価を計算するとあの豚肉は100グラム10円程度だと思いますが、
どうやったら豚肉で輸送コストまで含めて10円を切れるか。
それが企業努力のすばらしさなのです。
またクラに風俗奢ってもらいたいお。
(`・ω・´)ゝブラジャー!
風俗行く奴の気が知れない。
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1ページ3000円の仕事キター!!!! 素材・原稿ははすべて向こうが用意する テンプレートHTMLだけの作成 これで1日5ページは作って当分はしのげる・・・・・
>>136 支払い条件は?
よもや、月末締め翌々々月現金とか、月末締め翌月90日手形とかじゃないだろうな?
学生のバイト並だな1ページ3000円て 細々も食えてないよ 正直就職したほうがいいと思うよ
1頁にかかる、文言の修正数、写真の差し替えの有無があるかどうか オイラならそういう心配をするかも。
就職してもその手の作業を泊り込みでさせられたらいっしょだなあ。。。
142 :
136 :2007/08/01(水) 13:50:38 ID:???
あー書き方まずかった HTMLの枠だけ作るってこと 中身はPHPだけど写真とか文言はWEB上からクラかお客がうpする?それは知らない 簡単にいうとCMSのテンプレつくりかな とりあえず出したら1ページ3000円くれるってこと 100ページ出したら30万円ってこと 上限はないらしい
新規に案を出して3000円って・・・
おまえら人の仕事にケチをつけるのだけは上手いなw 本人が頑張ろうとしてるんだからそれでいいじゃないか。
ケチつけてるわけではないっしょ? 自分が話もちかけられたらどう思うかってだけ。
>>136 仕事回ってきてよかったね。
仕事がなくて暇をもてあましてへんなことを書き込んでる奴は気にせずに頑張ってね。
なんかキモイ。
細々とはどういうことかがわかった。。
なんも仕事がないおれにとってはうらやましい話だ
やっぱり一人で週5日、一日8時間労働くらいで稼ぐには限界あるな。
単価を上げればいいのですよ それに合った技術を身に着ければいいのですよ
スゲーな 俺の1/10の単価だw
技術があって高い人より、そこそこで安い人に流れる蔵がほとんど
真剣に考えよう!自分の価格設定は業界の価格設定とつながってます。 学生の諸君!安請け合いしてると君らの将来にも跳ね返ってくるよん。
>>156 中国・東南アジアの安くて良質な人材もあるっているのに、
時代錯誤というか何と言うか。
学生と同等の安い仕事しかできないならしょうがないが。
ミスターサマータイ〜ム 探さないで〜♪ byサーカス
>>157 東南アジアはともかく、ちゃんころは、少しでも高い給料出すところに
ほいほい移っていくよ。
1頁500円の仕事キターーーーー! 1時間に4ページすれば時給2千円。やったーーーーーーーーーーー!
君の国で換算したらまあまあいいじゃないか!
今更だけどCS3の購入予定してんだけど 体験ムービー見たけど、すんごい進化しちゃってんだなw フォトショなんて使いやすさと慣れで7のままだし、 FlashはMXをついこの前まで使っててやっと今月8にアップしたところ なんか体験ムービー見てると 俺の普段のwebとAdobeが想定してる仕事に とんでもない開き感じて凹んだ おまいらAdobeや旧Macromediaは いくつのバージョン使ってますか?
163 :
Name_Not_Found :2007/08/02(木) 14:50:01 ID:stoCl30G
くだ質から誘導されてきました。 MySQLを使ってDBにINSERT処理しようとしているのですが、 PRIMARYキーを設定してありまして、同じキーがあるかどうかは、 DBに検索してみないと分かりません。 そのため、DBエラーを回避するため、一回検索を掛けて同じキーがあればUPDATE 無ければINSERT処理をしていたのですが、偶然INSERT IGNORE とREPLACE INTOという便利な関数を見つけました。 INSERT IGNOREとREPLACE INTOは全く同じ動作をするのですが、 全く同じものだということでしょうか? また、通常このような処理の場合にはどういう風に処理するべきでしょうか? 上記のような処理で問題はないでしょうか? 宜しくお願いします。
何で細々に誘導されるんだよ
>>162 俺なんかPhotoshop5.5だぜw
Macromediaは未だにMX バージョンは6.1だってさ(DW)
FlashもMX 6.0 Flashだけ新しいのが欲しいよ
最近のイラレとかデカ過ぎんな・・・ 体験版落とすのに1時間くらいかかってる。
メモリも馬鹿食いだぜ。
イラレは8で十分です
念のためCS2を入れてるけど、自分では使わないな。 使ってるのはイラレ10とフォトショ7。Macromediaとかは8。十分。
イラレ10 フォトショ7.0 studio 8 コレで(オレには)十分だ
イラレほしいけどどこかで安くかえへんかな
俺はアドビはCS2 んでマクロメはMX2004 もう当分変えない。FLASHだけは新しいの試したいが。
俺も新しいのが必要なのはflashだけだ
MX2004も8もたいしてかわんなかったね。
なんかドリウィバは、8から 便利な機能が追加されたらしいけど何かしらんよ。
>>176 HTMLのスリム機能だよ。
前は、DWでデザインすると不必要なHTMLタグを発行したけど、
それが無くなった。
ちょっと、セルの幅を動かしただけで、width属性がその列の全てのtdに入るのはうざかった。
DWももっと進化して、自動的にCSSを生成できるようになれば最高なんだけどな。
HTMLを解析して、自動で最適なCSSを吐き出すイメージ。
そんな優秀なエディターはないのかなぁ。タグ打ちも微妙なデザインの幅の調整は面倒だから。
サイト全体を構築するときはCMS使うし、部分のみを制作するときはDWってあんまり意味無いから、結局DW使わない
>>175 AS使いこなせないやつにはMX2004も8もCS3も変わんないだろうな。
180 :
Name_Not_Found :2007/08/02(木) 21:35:37 ID:shkqkdDJ
CS3に期待するところは、フォトショとフラッシュの連携、イラレとフラッシュ の連携、FWとフォトショの連携。Adobe統合で期待するのはその部分。 フラッシュMXではその点苦労した。単純コピペでレイヤー保持しつつ、フォトショ 画像をフラッシュにもってくる幸せに今浸っている。 CS3買ってよかた。仕事はかどる。
期待するところ?
182 :
Name_Not_Found :2007/08/02(木) 21:43:38 ID:shkqkdDJ
仕事内容にもよるけど、DWはMXと8以降では雲泥の差を感じる。 8以降は痒いところに手がとどく作りになってる。FWも同様。 MXはよくなかった。オブジェクト毎にロックかけれないじてんで終わってた。 別に目新しい機能というのは使いこなせていないが、そういう何気ない ところの進化というのが、実際、仕事で数こなしていると目から鱗。
183 :
Name_Not_Found :2007/08/02(木) 21:57:58 ID:shkqkdDJ
Creative Suite買って、何が嬉しいかって? そりゃあ、Bridgeです。このソフトも仕事の効率あげるのにかなり貢献してます。 CS2以降、つまりマクロとアドビが合体したことは俺にとってかなり嬉しい出来事。 作業時間の短縮にはかなり役立ってる。昔から比べるとセットで買うとソフト単体 は安くなってると思う。もう昔には戻れない。
俺の統計では古い環境でやってる奴の方が腕がいい。
正直、DWのMX使うくらいなら、DW3のほうが軽いぶんだけ使いやすかった。 MXは意味不明のバグも多かったし・・・。 だけどDW8くらいからかなり使いやすくなった。あるいみ8がターニングポイント だったと思う。
186 :
Name_Not_Found :2007/08/02(木) 22:12:08 ID:shkqkdDJ
>>184 たしかに、1+1=2をはじきだす途中に掛け算入れたり、割り算入れたりしつつ
答えを出すやつのほうが腕はいいかもしれない。
でも、仕事としてやっていくなら、1+1=2 はひとつの計算で出してくれる
道具を選ぶ。自分の価値、時間給を少しでも高くしたいからね
それがプロとアマチュアの差かな?
ドリは8からCSSの表現が格段によくなり、 待望のソースの折りたたみが出来るようになった。
スレタイに相応しくないスレが続いておりますが、 今宵、皆様いかがおすごしでしょうか ?
>>184 ツールに頼る必要がないんだろうね。
最新版は便利だけど、重くて効率落ちるって面もあるし。
ま、いいんでねーの。
CS2ってCSと比較して落ちやすいの? CSで勉強してCS3買ったからわかんね
仕事人ってそんなボンボンばーじょんアップするものなの? なんか学生もけっこういるよね、このスレ
いま夏休みだお 厨も湧くわな
>>193 煽りじゃなくマジ質
学生でSOHOやフリーのヤツいるのか?
196 :
Name_Not_Found :2007/08/03(金) 11:14:04 ID:tywbqeLE
>>193 会社の場合、バージョンアップってそんなしないよね
でもSOHOみたいな個人事業主(青色)の場合、Web制作関連となると
材料費で使うといったら、パソコンかソフトくらいしかない。必要経費で
落とすから、わりと最新のソフトは入れるようにしてる自分。
実際問題、マクロメディアとアドビが一緒になった以降のソフトはこれまでの
作業時間はかなり短縮されたと実感しています。フラッシュに関してはASよりも
イラレのパスもってこれたりするしフォトショップのレイヤーもってこれるのが
かなり助かってる。
>>189 自分も煽りじゃないけど、できるやつほどツールに頼るよ
フォトショのバッジ処理、ドリームウィバーでフォルダ内全部置換、
ファイアーワークスで色検索して色の置換、エクセルデータシートを
ドリームウィバー上で一括テーブル変換等々。
SOHOの場合いくら腕があっても、アナログ的な人は絶対にダメ。
全部ひとりでやるケースってのが多々あるから、いつも作業時間の事
は頭にいれておく必要がある。人が3時間かかるものを5分でするために
ツールは最大限利用して頼る必要がある。
おいら痴漢はするけど置換はする必要ないなぁ。。。。
一括置換なんテキストエディタでもサポートしてる
真面目な会社だと、ソフトのライセンス数がソコソコあるから、バージョン アップは莫大な費用がかかるもんね。 DTP系制作会社なんかだと、フォントのバージョンアップ費用が出せずに、 Mac OS 9を未だに使ってるところも多いしね。 逆に、1ライセンスでOKのSOHOのほうが、最新バージョンは導入しやすいん じゃないかな?
201 :
197 :2007/08/03(金) 12:04:39 ID:???
>>200 まさにその通りですよ。 たまに製作会社に出向で作業するけど
DTP系の会社なんて、OS9なんてバリバリ現役ですよね。
フォトショ5.5、イラレ8あたりが多いんじゃないかな?そのあたりの
ソフトじゃないとOS9が動かないからね w おかげで残業の嵐ですよ
能率悪い会社多いですよマジで。
>>197 あおれは頼るんじゃなくて
使いこなしているんじゃないか?
あと、フォトショのバッチ処理なんて
5.5あたりからあるだろ。
DTP系の会社は零細だからな
204 :
197 :2007/08/03(金) 12:13:02 ID:???
たぶんショボイ製作会社にいると、そこで働く人間は結果主義、成果主義 の概念よりも、プロセスに縛られるんだろうな 同じ結果を出せる事を前提に時間短縮をはかる概念は皆無だろうね それだけの設備投資(ハード・ソフト)を受けられないから、結局 プロセスに時間を割くこともいとわない=能力と勘違いしがち DTP系で、校正作業だけをする部署というのは重宝されるのもよくわかる。 せっかくコンピューター使ってるのに、人に頼る作業に時間使いすぎる のもどうかと思う。ひとつのファイル開くのに1分以上かかるOS9使ってる 会社がこの世に存在してくれているだけで、我々SOHOの価値はあがるのかもしれないね OS9系会社の下請けやってるSOHOはその恩恵を受けてるだろう
長文好きだねぇw 暇なんで妄想炸裂中なのか? FONTに100万単位で投資してるから 簡単にOS Xに出来ないんだと。 あんな仕様変更したアポーがアホ。
>>204 おまえなんーーーもわかってない学生SOHOか?
一生現場土方ならそれでいいと思うけどなw
今までやってきたものが最新バージョンでしか出来ないことは少ないしバグも多い
結局は枯れた安定したバージョンが1番使いやすく早かったりするの知らないのか?
207 :
197 :2007/08/03(金) 12:31:30 ID:???
>>206 たぶん、イラレとフラッシュを行き来する必要ないオマエには関係のない話。
枯れたDTPマカーアホが、せこせこだらだら仕事やってりゃいいよ w
208 :
197 :2007/08/03(金) 12:33:34 ID:???
「あっ、これしたらパグる」「これしたらフリーズする」 オマエみたいなアホマカーにとっては、それ知ってる事もスキルのうちなんだろ?
#DTP系で、校正作業だけをする部署というのは重宝されるのもよくわかる。 #せっかくコンピューター使ってるのに、人に頼る作業に時間使いすぎる 爆笑w
ペーパーの話は他所でおねがいします
紙の世界でも窓つかえなきゃ今仕事ないだろ?
でもVISTAにする必要性もない
>>197 こいつって底なしの馬鹿?
夏休みで新しいおもちゃを与えられて喜んで書き子してるって感じかな?
>>209 なんで引用じゃなくコメントアウトしてるの?
>>210 校正が重要なのはWebもそうだね。
まぁ、簡単に直せるから紙ほどピリピリしてないけどね。
流れ的に逆らうようだが
俺的には
>>197 に禿しく胴衣ですね
効率が求められる1 to Finishの俺らには効率性は必須じゃないかな
>>205 フォントに何でそんな100万円もかかるんだ?
ダイナフォントとか1000書体ぐらい入って1万円位売っているけど。
俺は、ダイナフォントのフォントで仕事では十分間に合っているが。
3時間を5分にできルツール教えてください
>>215 他所様の案件に使う場合は別ライセンス別料金だ、あほたれ
そう言うところ、しっかり読んで使ってる?
まさか、買って来たらいくらでも自由に使えると思ってないよな?
>>217 違法コピーでも何でもない。正規のライセンスで使っているに決まっているだろ。
インストールしているPCもライセンス通り1台だけだ。
>>215 DTPの話だろ?
モリサワだって評判悪いってのに、
ダイナフォントじゃ話にならんだろ。
>>214 新しければ効率が良いってもんでもないし、
枝葉が滅茶苦茶過ぎw
>>201 DTPつーかデザイン仕事の場合ツール云々よりも
脳内でデザインこねくり回してる時間のほうが長いから
ツールの効率なんてさほど重要じゃないんだよ。
ちなみに、OS9でもイラレ10とか写真屋7とか動きます。
(紙の仕事はそれでしてる)
>>207 枯れた環境のほうがよいっていうのはWebでもあるよ
鯖とか鯖とか鯖とか。
>>215 ダイナで満足してるよーなレベルの仕事かよ。
んなこといってるヤシがいるからこのスレのレベルも下がるんだよ。
大量の単純作業をこなすオペレーターさんは効率気にしないとね
ここの住民ってデザイナー系が多いんだな。 俺はずっとPG系が多いかと思っていたが・・・ デザイナーでフリーでやって行けるって細々でも勝ち組なんじゃないか?
そりゃそうだ。単純作業ほど効率で差が出るからな。 効率気にしなくていい段階の奴がいるとしたら 逆になんで細々なんだって話に・・・。
年収一千万以下は細々らしいので
>>219 Webでも、ダイナフォントはいかがなものかと・・・
227 :
197 :2007/08/03(金) 14:02:04 ID:???
>>223 いや、SOHOでデザインだけでやっていけるやつは立派なもんだよ
それこそ年収ン千万のやつらだろう。もしくは安物下請の分業だろう。
俺含めてSOHOはデザイナーでもありオペレーターでもある。
※下請け屋はこの限りではないが・・・。
だから年収単位で考える前に時間給で自分の仕事を考える必要がある。
企画・デザインと流し込み単純作業まで全部やる。比率は5対5だ。
企画・デザインに時間を割くために、オペレーター仕事をチンタラやってられない。
>>223 >デザイナーでフリーでやって行けるって細々でも勝ち組なんじゃないか?
んなこたーない。
根拠はオレ。orz
229 :
197 :2007/08/03(金) 14:06:18 ID:???
>>220 >ちなみに、OS9でもイラレ10とか写真屋7とか動きます。
イラレと写真屋と同時に動かしてみろよw ついでにメーラー立ち上げて
ドリームウィバーとフラッシュも動かせてみろよ?w
んで、おまえのOS9ちゃんは1Mのファイル開くのに何分かかるんだよ?
おまえ今月、サービス残業何時間やった? w
そろそろ、マカー卒業しろよ
230 :
197 :2007/08/03(金) 14:09:29 ID:???
だいたいなんでマカーがここにいんだよ? 安物のチラシでも作っとけ ボケ
そろそろ、197のキチガイショーにも飽きてきた。 次のネタを頼む。
盛り上がりすぎワロタwwwwwwwwwww
俺の統計では古い環境でやってる奴の方が腕がいい。
私はMacでもWinでも、古いソフトでも新しいソフトでもなんでもいいと思いますよ。 自分の使い易いものが一番作業効率がいいんだから。 ただ、古い環境でやってるというより、 古い環境から使ってた人の方が、工夫ができると思いますよ。あたりまえかw
235 :
220 :2007/08/03(金) 14:34:48 ID:???
>>229 イラレと写真屋同時に動くけど?
数メガのファイルも問題なく扱えるけど?
ちなみにG4の1Gデュアルでメモリ1.5Gね。
あと、紙の仕事んときはMacって書いてあったろ?
Webの仕事んときはDosV機使ってるんだよ。
日本語くらい読め。
サービス残業だ?
ここはSOHOのスレだぞ。わかってんのか?
オレももう独立8年目なんだよ。
マカーだのなんだのって、コンプレックスの裏返しなんだよ。
そんな単語みているだけで程度が低くてこっちが恥ずかしいわwww
皆の衆、落ち着け。 しかし、やる気が出ない。仕事はてんこ盛りなんだが...orz
DosVとは懐かしい。
>>235 もうさ、SOHOの意味から教えてあげちゃってよ!
>>215 ダイナフォントでWebはライセンス違反。
>>237 今はなんていうの?違う呼び方があるのか?
Windows機???
なんかなじまないなぁ。
うちのはウヴントゥーとかも入ってるからかな。
細々 以外は来ないでくれ
細々以外が来ているようにはみえませんが?w
>>239 折れんとこは、ダイナでサイトのタイトルとか作っているけど、アレは大丈夫かなぁ。
加工しているから問題ないかもしれないが。
おまい達全員に告ぐ ! 夏 だ な ぁ
>>246 い、いつの間に・・。 どうりでPCのファンぶん廻し状態な訳だ。
248 :
夏だから :2007/08/03(金) 17:52:49 ID:???
Webの仕事っていってもやっぱりまだまだMacは必要だよね。
>>233 環境に変にこだわるやつは能力がたいしたことない法則は
あるような気がするな。
「マシンパワーが足りなくて〜」
「デュアルディスプレイじゃないと作業効率が〜」
「Macじゃないと〜」
こういうこというやつは大体たいしたことない。
逆にできる人は与えられた環境(や持ってる環境)で淡々と
結果出してる人が多いと思う。
>>248 MacでWeb仕事すると涼しいんですか?
で、フォントの規約も読まないでホイホイとクラのサイトに流用してる奴はどうすんの? 後でクラにばれたら信用なくすよ?
はいはい
「はい」は一回でいい と、小学校の頃先生が言っていた。
プロならどんな環境でもできて当然だし プロならまともな道具揃えるのも当然
>>262 俺プロだけどドリウィ持ってないよ。
手打ち肌の職人だよ。
>>265 大丈夫だ。ゴライブ持ってるから。
だが使った事ない。
キーボードに手を固定できるし、 動作軽いし、毎回ゼロから書くわけでもないし 効率が落ちるって事もないと思うが・・・ 自分は、便利な部分に限ってはDWも使うけどね。
テキストエディタだけどドリの奴より早くつくる自信あります テキストエディタで作業効率悪くなる人はアマ
俺はテラパとペギパを愛用してる。 秀丸も使ってみたい。
268は仕事したこと茄子?
テキストエディタと写真屋とイラレとflashだけでおまえより稼いでますよ
JavaScriptこの世からなくなっちゃえばいいのに
>>3 を読みましたが3の人はもしも頭がおかしいですか
さすが細々スレだぜー!ふははははーっ!
>>234 当たり前だが事実だなw
>>273 僕もちょっと前までそう思ってました。
でもAjaxが出てきたので諦めました。
スイカうめー!
あんまこういうの面白いって思えない俺は やっぱ捻くれてんのかな。
普通だろ
寝る !
>>279 パソコンばかりじゃなくて、もう少し政治にも興味を持てよ。
いくら何でもガキ多すぎだろ。
学生からの素朴な質問なんですが… 皆さんの1日のスケジュールってどんな感じなんですか?
安くねーよwwwwww YAHOOみたいに路上でただで配れよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉv
>>285 ここはすねかじりがくるとこじゃねえんだよ。
消えろカス
学生さんは総合スレに移動してください
素敵なマカー(笑) 拡張子の説明をしてやらないといけない。 .rarは開けませんと言ってくる。 safariでチェックしてIEでCSSめちゃくちゃになってるのに気づかない。
>>292 rarの拡張子でデータ送るおまいが変だということに木がつけ
ネットに流れるその拡張は違法なファイルがほとんどw
普通に.tar.gzでいいじゃん
鯖で展開してDLすれば万国共通だしOSに依存しないし
>>293 それ以前に、圧縮して送ると、展開できないDQN代理店担当が一番むかつく。
zipももってねぇ。
「圧縮ソフトはないんですか?」と聞くと、「PCが新しくなって入ってないんです」だそうだ。
同じ台詞を半年以上前にも言ったのを覚えてないし(笑)
>>292 .rarって一般的な形式なのか?
これって、巨大なファイルを分割するための形式ってイメージがあるが。
>>294 XP以上なら標準で展開できると思うが。
割と一般的な方だが、解凍ソフトが要るかもしれない。
.rarって・・・ファイル交換かよ。 仕事ならあまり使わないぞ。
.tar.gzを鯖で展開って、高度なこと求めるなぁ。
シェアはこうだろ? アメリカ=zip ヨーロッパ=rar 日本=lzh つーか、圧縮も分割もせずに何十メガもあるファイルを添付するのが日常的な世界なんだよね
>>296 多分、Win2kとかを使ってるんだと思う。
「新しいPC」ってのは、単に方便なんだよ。
わからんならわからんと言えばいいんだけどな。
このDQNは、携帯サイトを依頼してきたことがある。
とりあえず作って、確認を依頼したら「文字化けする」と言ってきた。
「端末の機種はなんですか?」ときいたら、「IEだけど」とぬかしやがったのよorz
まぁ蔵のレベルや環境は最初に把握しといて 対応、予算を決めてかないとな。面倒な事が増えるだけだ。 お察しするよ・・・。
圧縮といえばこの前、ちょっとした広告データを作成して、印刷屋さんにlzhで圧縮して渡したんだ。 そしたら、ファイルが開けませんと電話がきたもんだ。 圧縮してあるんですけど?と言ったら、zipにしてくださいと言われた。 別にいいんだけど、コンピュータ扱う仕事してるなら、一度は調べるとかしろよwと思った。
Lhaplusとか送ってやれ。 それとも印刷屋だとマカ?
普通はzipだよ・・・ rarで開けないのは当たり前 送る奴が馬鹿・・・
>>305 多分macオペなんだろうな、基本は。
こっちはwinだから、そういう部分で違いがあるのはこっちだって分かってる。
だから、マカからsitとかいう拡張子でデータもらった時だって
こっちはちゃんとネットで調べたりして解凍したり、圧縮解凍について軽く勉強しちゃったりしてんのに、
あいつらはそういう気持ちがないんだな。そういうのがムカツクわーw
rarはエラー補正があるから、意外に優れてる。
流石細々 もう少し相手の事考えろよ わざわざ lha lzh にする奴は池沼 いつの時代の人? rarは論外 今時、zip なら Win も Mac も標準で開けますよと もう少し相手の事考えろよクズ
>>307 マカはそう言ったもの。
世間との折り合いなんて関係ない。
自分らの世界を最高と信じ押しつけてくる。
ゆえに新興宗教。
消えて無くなればいいのに。
普通にzipだな
>>311 オレもzipが殆ど。 お、遠雷か? 雷来ないでくれー
>>309 古い人でサーセンwwwwwwwwwwwwwwww
XPになって、zip標準に感動したしw
おいらはMacメインなんだけど、、 Mac OS Xに標準のzipのアーカイバーは、ファイル名が日本語の時に怪しい。 相手がWinの時は、lhaで送ることが多いなあ。
この業界の人達ってハウス好き多いよね、洋邦問わず。 僕もハウス好きだけど。 そして大衆浴場は嫌い。
自分は尾崎豊・森田童子・山崎はこ・井上陽水を聞きながら仕事してます。 まだ20代前半のSOHOですけども
洒落たラウンジ系の曲は仕事がススム。 意外と韓国が今面白い。(お国柄はいただけないが、、)
ヨーモニー♪
ZIPだと分割できない しょぼいプロバイダのメールアカウント使ってる奴だと 添付ファイルの制限が10Mとかひどい時は5M だからそれ通すにはrarが便利 CDRに焼いてバイク便で送れとか言うのが 印刷上がりのマカーに多い
>>320 そんなにデカイのをメールで送るなよ
自社WebサーバーにBasic認証かけて置いて、相手にURLを送ってる。
>>321 相手に自分のHPにアクセスさせるって失礼にも程があるだろww
お前は、ビジネスマナーを身に付ける方が先。
>>322 ビジネスしたことがあるようには見えないが。
>>322 世の中の鯖はすべてWEBの鯖じゃないんだけどなw
おまいは初めてWEB鯖を覚えて嬉しいのかな?
とりあえずYAHOOのブリーフケースあたりで勉強してみれば
>>322 数メガバイトのメールを送るのも十分失礼だと思うがw
光接続前提の場合、送って失礼にあたらないサイズってどのくらいなんだろう?
俺映像の仕事もしているからこの前素材のAVI200MByteをFTPで受け取ったけど、 こんなもんメールで送られたら相手ぬっころすわ。
>>319 ち、違うよ!
J-WAVEでよく流れていたClazziquai Project や Caskerなど
322の人気に嫉妬
>>326 ほんとにおまいSOHOとかやってる人?????ただの夏厨か!
光とか回線は関係ないでしょ
メール鯖の容量の問題(プロバイダメールだと5Mとかだぞw)そんな蔵はいないか
独自ドメのアドレスでも特別な理由がない限りは容量はそれほど大きくしてないでしょう
50Mから100MBがいいところでしょ
gmailだとどんどん容量ふえて4GBぐらはいけるが・・・・
10M超えたらメール鯖動かすよりFTPなりHTTPのがいいでしょ
メール鯖がIMAPな俺は5MB以上送られてくると嫌だ
>>322 なんかの勘違いとかだと思うけど
そう思う理由が1mmも思いつかないんだけど。
どういう意味で書いたんだろう。
ちょっと気になる。
っていうか、
>>321 が一番スマートなやりかただよね???
ファイルを作ったので、俺のサーバーにアクセスして取りにおいで=お歳暮買ったので、俺の家まで取りにおいで。
夏だなあ。
FTPはなあ IDとPWD教えるのがなあ Webにhtaccessかけて載せるのも DL遅かったりしね?
FTPなんて一時的に発行すればいいだけ FTP鯖立てれない細々はシラネ
>>333 _人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>>330 昔はメールのサイズが100kb超えたら
メール分割してたよね
で、受け取った側でメールを結合する
昔のエロ動画と一緒だな。 つーか、330がアホ過ぎて笑えry。 オレは一般論を聞きたかっただけだ。 クソやロウ。
そんな態度で誰が教えてくれるというのか
skypeでファイル転送
今のメールクライアントって分割結合に対応しているのってOEくらい? 自分で結合できるからいいけど、Tbはやってくれないらしい メッセンジャーはレジュームきかないからFTPかHTTPのがスマート
うちは鯖管理もセットだから鯖にうpして終わり。 楽チンコ
仲良くして下さい><
>>333 大きいファイルのやり取りをしてる蔵なら自前でファイル鯖持ってるだろ
留守だけどお中元はうちの大きいポストにいれといてだろ
持ってないクラならサービスでこういうのあるよ
電話したら都合の良い時間に持ってきてくれる
>>339 おい禿げ!
ブラウザからFTP接続できないクラっているのか?
お前らお中元送る派?
>>347 50-60くらい送る予定。専用鯖借りてるところにも送るよ。
日本人の風習は大事だよ。経費で落とせばいいんだし。
暑中お見舞いとかも大事。
送る予定ってもう遅くないか
>>348 どうせ釣りだろw
> 50-60くらい送る予定。専用鯖借りてるところにも送るよ。
> 50-60くらい送る予定。専用鯖借りてるところにも送るよ。
> 50-60くらい送る予定。専用鯖借りてるところにも送るよ。
豚切りスマソ ちょい質問大手の依頼で綺麗な仕様書だきてサイトを構築した せっかく作ったプログラム自分でもそのサイトの同じシステムで運営をしたらだめ? アイデアは向こうからきてただプログラムを作成しただけなら著作はむこうに権利があるのかな?
>>351 著作権がどちらにあるかは取り決めによる。
が、例えば先方に著作権があっても、
サーバー上のプログラムが著作権を侵害を立証することは困難。
訴えてくる可能性はほとんどない。
そのWEBサービスがビジネスモデル特許を取っているなら、
特許権侵害で訴えられる可能性は高い。立証も比較的楽。
ビジネスモデル特許を取っていなくても、不正競争防止法違反を構成する可能性はある。
ただ、上記の著作権の場合と同等に立証が非常に困難であるため、実際に訴えられる可能性はない。
>>349 .350
さっき、大○から注文したよ。
お中元って15日くらいまででしょ?
まだお中元普通に受け付けてたよ。大○は今日までみたいだったけどw
おれは一ヶ月くらい前に発送した お中元は八月頭に贈る地方もあるらしいのでギリギリOK かも
自分が著作権持ってないと、不都合が起ってもメンテできないよと。
お中元は贈ってる。 ちなみに相手の出方で社風って出るような気がする。 1.ハガキとかメールでお礼のひとつも寄こす 2.お返し(?)でちゃんとお中元贈ってくれる 3.何にも言ってこない 3のような所はそもそもが大抵ウンコだから、 「やっぱりな」としか思わないんだけど わかり易くてちょっと笑える。
スマン 最初に謝っておく。。。愚痴らせてくれ。。。火病らせてくれ ばかやろうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ 氏ね 氏ね 氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ ばかやろうぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ ><
>>355 仕様書書いた奴には著作権利ないのか?
安藤(建築家)が書いたデザインを建築士が図面化する
安藤は全面的にでるけど実際の図面を書いた建築士は出てこない
服飾デザイナーの絵をパタンナーがおこす
プログラマーってその建築士やパタンナーと同じじゃないのか?
親戚に送った。 領収書だけもらった。
コンテンツ屋に鞍替えしようかな
>>357 俺の胸を貸してやろう。
思いっきり泣くが良い。
>>320 いまさらだが教えるがzipも分割出来るよ。
rarが優れているのはリカバーレコードだと思うが。。。
二酸化炭素をCO2って書くって習ったんですが、 これをO2Cって書くのはダメですか? おねがいします。
C2Dの間違い????
おもしろいとおもわない
次の段階へホップ・ステップ・ジャンプするにはコンテンツ運営しかない気がする WEB製作と鯖管理じゃあ何だか面白くない 問題は何を運営するか。satoru.netの中の人は楽しそうでうらやますいー。 俺もGMO様でもいいからスポンサーみつけようかしら。とか思っちゃう。
うわwここ細々すれだったorz
ぷんぷん!
ヘポップ・ステップ・ジャンプ
問題は何を運営するか。問題は何を制作するか。
ヘコヘコ動画をやろうと思います
んじゃ僕はバコバコ動画ちゃん!
おれは、ぬこぬこ動画だ
よ〜し ヌプヌプ抜画だ。
ぬるぽ どう
ガッ
ぬるぽ動画
おいおい、小さい子供も見ているんだから、卑猥なレスは止めろよ
レスを見て 何故細々かわかった気がする
今頃分かったのかよw おせーよ
てゆーか、いつもとやっぱ違う。 ガキが紛れ込みすぎだ。 このスレ、くだらないノリ好きなのあんま居なかったし。
>>384 No kidding!
Before summer holidays, This thread is always full of stupid responces.
細々じゃない方も大して変わらんし
>>385 それいうなら、
This thread has been always full of stupid messages for summer holidays.
だろ。中学校からやり直せ。
フロッピーを一掃しようと整理しているんだが、 10年以上前にIBMがぜひご意見お聞かせくださいとホームページビルダー持ってきた時のデータが出てきた。 あの頃に比べたらWebも変わったなぁ・・・
夏休みが欲しい。。。
は た ら け ! !
ど ん だ け 〜
部屋を掃除してたら 20年前の2DDとか2HDの1.2Mののディスクがいっぱい出てきた
2HDがちょっと高かったから2DDを2HDフォーマットして使うのが常識だったなぁ
>>395 中身がムフフなのはラベルでわかったが、特殊フォーマットでFDイメージのバックアップできなかった俺はどうすれば…
8インチのむふふがあるけど
それは温泉みみず何とかだな!
カオスエンジェルとは懐かしい。
在宅ワークのSOHO系の会社から業務の案内が来た。 最初はワードやエクセルの入力業務になるらしいが・・・ ところでここの皆も最初は月額2万とか給料からとられたりしたの? 言われたような労働時間で、言われたような収入があるのなら、 まぁやってもいいかなー、て思うんだけど、この2万はどう考えてもぼったくりだよな?
初期費用がかかるやつはだいたいインチキ
皆と言われても、そんなのに手を出す奴は 全体から見たらマイノリティだろ。
最初とかじゃなくて、そういう仕事してる奴はいないんじゃね?ここは。
食えないからスレ違いだよ
>在宅ワークのSOHO系の会社から業務の案内が来た。 >最初はワードやエクセルの入力業務になるらしいが・・・ 激しくスレ違い。
>>400 そんなのフルキャストやグッドウィルの不明瞭な保険名目金と同じだろ
報酬から分かるように引くってのは胡散臭い仕事
つーか、ワードエクセル業務なんて近所の折込チラシにいっぱいあるだろうがw
いやー皆さん有難うございます。
しかしすんません、やっぱすれ違いすよねー・・・
>>401 が言うように詐欺っぽいよなーって思って
関連スレ探してるんだけどないんだよな。
何処の板行けばいいすかね?
>>406 ですよね・・・
エクセル難しいよね。全然わからない。 サイトマップをエクセルでつくる人いるけどすごいなーと思う。 でも見辛いからやめて欲しいなーとも思う。
>>408 xmlとxlsを見間違っているのでは。
検索エンジン用サイトマップなら人間が見やすいようにはできてないぜ。
ぼったくりじゃなくて詐欺じゃん
ちょwwwwwおれwwwwwwwww 完全に騙されてる!!!!!!!!!!!!! つーか電話口での口約束て契約になるらしいwwww うはははkdsjふぁおえ しょっく。 とりあえず生活消費センターの連絡先と住所調べて携帯にメールしたしw 明日、書類届いたら即効でクーリングオフを内容証明郵便でおくるしw おれだせぇ!!!!バカでしょマジでwww ・・・・はぁ。グッと来た。 本当にすれ違いだよな。マジで申し訳ない。
>>412 電話での口約束は契約になりません
ええ、誰がなんと言おうとなりません
まぁ、脅されても動じるな
災難だったな
>>412 そんなこと言いましたっけ〜?
そんなこと言ったなんて、記憶にないんですけどねぇ。
録音がある?またまた、どうせ腹話術かなんかでしょ?
としらばっくれろ
>>413 嘘つくな。
法律上、当事者の合意があれば、口頭でも契約は成立する。
口頭で契約が成立しないのは、贈与契約など一部の契約形態だけだ。
>>413-414 すいませんありがとうございますw
ちょっと慰められるw
>また電話勧誘の場合の口約束は有効となりますので電話での口頭で契約してしまうとそれは有効となり契約が成立してしまいますので注意してくださいね。
とかなんとかって情報があるので、
一応万全を期してクーリングオフの書面を相手の会社、
ついでに信販会社の方にも送りつけてやる予定です><
書類への捺印や身分証の提出をしてない段階で気づけたのが、
せめてもの救いというか、唯一の精神安定剤というかww
おれアホ杉ww もう笑うしかねぇwwwwwwwww
・・・・はぁ・・・
とりあえずまぁ、スレ違いすぎるのでおれはこれで去ります。
いや本当にすいませんでした。
突然やってきて突然去っていった。 一風変わった転校生がやってきて、すぐに転校していってしまった。 そんな気分。
全くゼロから始めたんだろう ゼロからは難しいよ
なんだこの画像ワロスwww
>>419 何故おれにその画像貼ったのか意味不明だが良く出来てるなw
>>415 おまえ自身で言ってるじゃん
合意があれば、って
契約主に全てを伝えなかったり誤解させた場合は口約束なんて無効
だから、通常はその後書面を交わすんだぞ?
おまえ、口約束ばっかで仕事してるんだろw後で痛い目にあうよ
さんざん既出画像の受けがいいあたり、いかにも細々
みんな、お盆休みのせいかサイトに来てくれる激減している orz 毎月増益で来ていたのに、今月は初の減益かも。 収益をECサイトに100%依存するのは危険だわ。
>>419 またその画像かよ。
あんたも好きだねえ
>>419 コレ、モノクロバージョンは三田ことある
419と説明が全然違うじゃんw
開いてないけどたぶんもう見たやつだな おまいも早く細々から脱皮しろよ
俺、父島在住なんだけど、仲間居るかなぁ? 島で、SOHOって都会と比べて色々と大変なんだけど、 同じ島でやっている人がいたら、情報交換したいなぁ。
俺母島で今勃起してる
海はめちゃくちゃ綺麗で羨ましいが 父島って定期船が週に1便、 それも乗船時間は25時間のあの島でSOHO?
>>436 母島で、SOHOやっている人いたっけ?!
玉○君じゃないよね?
>>437 おいおい、週に1便じゃないよ。それ格安の不定期の旅客扱い貨物船と勘違いしていない?
東京からなら、2日〜3日に1回は出ているよ。
3,000人もいない島だから、さすがにこの業種は少ない。
>>438 先日のテレ東で放送してた「所さんのそこんトコロ」
島ダスのコーナーでそう紹介されてた。アレ??
>>439 そうそれ。放送後に反響が凄くて、知り合いの民宿やホテルの予約がガンガン入っている。
佐渡島に行く予定だった人が地震で父島に急遽変更した人も結構いたらしい。
飛行機がないから、25時間かかるのが難だね。東京にもなかなか出て来れない。
硫黄島の軍用飛行場を民間に開放してもらえれば、高速フェリーとつないで、
6時間程度に短縮できるんだけどね。
>>440 東京にもなかなか出て来れないって、
東京在住だろ?
父島なら月10万円で余裕で暮らせる?
憧れの品川ナンバー・・。
>>442 食材など日本一高いんじゃなかったけ?
ガソリンは223円/Lくらいか?
電気は今でも島で火力発電してんの?
>>438 漁業のことSOHOっていうじゃなかった?
硫黄島に民間専用滑走路を作るしか!
そもそも硫黄島は民間人立ち入り禁止じゃなかったか?
巌流島がいいな。俺はマサ斉藤派。
父島と言えば村営病院で一人産科医が「年休」2日で働いていたのに 議員が「給与高すぎ、3000万円もあれば大学病院の助教授レベルが飛んでくる。 もともと、その医師は開業していたときは儲けていなかったんでしょ ぼったくりすぎ」とか議会で発言して 産科医が「年休2日で限界でも市民のために働いていたのに、もうダメ」となり 産科閉鎖となったバカな議員がいる村でしょ?
みんな乳島好きなんだな。。
北海道か沖縄のがいいじゃん。同じ島なら・・・
島と呼べるのは、鹿児島まで。
>>454 北海道も本州も島
日本列島って聞いたことないのか?
北海道と沖縄の人は、本州を本土っていうからてっきり島だと思ってた・・・ もちろん日本は島なんだけど、そんな発想もなかった・・・
温泉施設まで300mっていいね こういう地方でも光対応してるところだったら俺引っ越してもいいなあ
都心まで一時間の範囲でおねがいします
>>459 地図で調べたら、別府駅まで1kmないみたいだ。さすがに光はきているんじゃあるまいか。
湯の町、別府でSOHO…どうだろ?w
さーおまえら、今夜はペルセウス座流星群のピークだぞ。 つかれた目をやすませながら、北東の空を眺めて流れ星をみようじゃないかw
>>464 おお、サンキュー、スゲー見れたよ!
父島の人はもっと見れたんじゃね?
さーて、仕事すっかな。
今の季節って、早朝の空気が気持ちよく感じる。 いつも、この時間に起きて、近所を30分くらい自転車で散歩するのが日課。 だれも起きていないこの時間に、うっすら明けていく夜空を眺めながら、 走るって結構いいよ。
>>466 のカキコが頭に残っていたので、今朝5時半頃外へ出たら既に暑く
速攻部屋に戻った。 さいたま、暑すぎ・・。
ふにゃぁ〜 エアコンかけて寝るわもう・・・
クマゼミって騒がしいだけでなく光ケーブルに産卵するのか・・。 関東で良かった・・。
470 :
466 :2007/08/14(火) 19:50:01 ID:???
>>467 この時期で、5時半は遅い。目安は日の出前の30〜60分間。
今なら4時30分〜5時。もう少し早起きできるなら4時〜4時半かな。
昼間とは、全然空気が違う(温度だけじゃなくて)。違う場所に来ている雰囲気。
この時間帯でも、犬の散歩している人や新聞配達の人によく会う。
老人か
みんな休みか〜? フォントなんだけど昨日休み明けの段取り仕事してたとき Flashに「AR P新藝体U」ってフォントがインスコされてて なかなか使えそうなフォントで驚いた こんな書体前からあったんかいなw
仕事してますよ。 フォント欲しいけど買えん・・・。日本語の可愛いヤツが欲しい・・・。
いまクーラーに水やりに外へでたんだけど、すごい暑さだね 外回りの人は大変だな ちょっと昼寝します
クーラーつけてませんが・・・。
東京も奥多摩まで36度越えたんだよね。
俺んところは39度越えてた。
中より外のほうが涼しいんですが…
そりゃぁマ○コの中のほうが暖かいに決まってるだろ
細々の人は下品で嫌だ。
今日は暑くて死ぬかと思った。 体温より温かい食器やドアノブ何もかもホカホカでホント嫌だ・・。
>>485 俺んちも、給湯ONにしなくても、シャワーから生暖かい水が出てきたしw
その生暖かい水って、井戸水だったっているオチ?
普通に水道水。 常温でシャワーOK。 その分マシンの為にエアコンは必須。
まぁ、日本経済のためにはいい効果。 こういうのがあると飲料とか電器メーカーからWEBの受注受ける事になったり。 金は天下の・・・だし。
あ、農作物はやばいって。 秋の野菜・果物高いな。
暑いから夜仕事することにして昼は山手線で寝るってどう?
>>490 逆。むしろ豊作で値崩れが心配。
おれ半農で、最近web系の仕事を受注していないから心配。
夏は水道水より井戸水のほうが冷たいもんだぜ 冬は逆に温かい
いま行水したよ。きもちいいー
念願の40℃超え@熊谷
室温41度・・・クーラーないし、窓ぶっ壊れてあかないし 古い畳だからめちゃくちゃ蒸すんだよね・・・
無理無理
多治見市なんだけど誰かエアコンください・・・・・ もうだけぽ・・・・・・
細々スレの底力を感じ始めてるぜww
クーラーない人はどこかに避難してください。
>>496 > 念願の40℃超え@熊谷
40.9℃
記録更新だって。
前記録は山形のどこかの40.8℃
どうせなら41℃いけばキリが良かったのに。
へん おいらはエアコンの効いた部屋にいるぜ。 隣ん家だけど・・・ おばちゃん ありがとう。
>>503 お、おまい、エアコンのために、おばちゃんにカラダを。。。。。
あっちぃよ、クマガヤ。 締め切り迫ってるけど頭がボーっとしてきた。 ファイルを間違って上書きしまくりだ。
今日室温40度こえたけどパソコンって動くんだねw 外付けHDDにバックアップしながら作業したけど怖かったよ グーグルだって倉庫から始まったっていうじゃないか 俺だっていつかエアコン付の事務所借りて生活できる水準にもっていくんだから!
>>505 587 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2007/08/16(木) 16:11:47 ID:???
>>586 本当なら、熊谷市民の脳はやられてるな
熱で
舐めたけ ? ウッハー
ここの奴らって本当に細々なんだな。
なにをいまさらw
>>510 細々じゃないのも見てるよ。
雑談くらいしか参加しないけどね。
まあまあ・・・
>>514 真性低脳が吠えるなw
ったく屑だなぁ。
>>516 お前、晩飯にフカヒレなんて食うんじゃねえぞ!!
うまかったよ。
おいら、一度も食ったこと無いやぁ・・・
ほとんど春雨のふかひれスープを前に 「うわあ、ふかひれがいっぱい!!」 なんて喜んでいるやつを見ると悲しくなってくる。
>>516 目くそと鼻くそw
お前は目くそか?それとも鼻くそか?
夏だと頭悪い奴等が沸いてかなわんな
♪けんかはやめて〜
入れ食いw
また頭悪い奴等が沸いてかなわんな
つれたw
頭かいいの悪いの言う前に、 フカヒレとはるさめの見分けかたのほうが先じゃねえか ?
>>521 (((;゚Д゚)))正直ハッとさせられた
>>502 われらが岐阜県の多治見市も40.9度だぜ
せっかく日本最高だと思ったのに熊谷に追いつかれてショック
7時のニュースもほとんど熊谷の映像しか流れなかったし
早く秋にな〜れっ
この暑さでも経済格差は助長されてるよ。 このスレの住民みたいにクーラーつけられなくて作業効率落ちたり、つけたらつけたで電気喰うし。 ドリンク買ったりしまくってる奴もいるだろう。 暑さのせいで金喰うわけ。 転じて、家電メーカーとかドリンクメーカーみたいな大企業、庶民から金を巻き上げて儲けてる。 これって格差社会の構図だべ。 株相場の急落が無ければ該当銘柄そこそこ上がったろうに。
んな下らないこと考える前に 細々から脱却しろよ。
クーラー自分で作れるなら自分で作ればいいじゃん おまいもHP作って巻き上げてんだろ
フリースポットのあるところまで出かけるほうがよくね?
サブノートでは仕事できない。
ボロは着〜ててもこ〜ころはン錦〜 とくらぁー
>>541 その歌は、いくらなんでもオサーン過ぎるぞw
自宅警備は金がかかるのでコンビニ警備に言ってくるノシ
警備員さんでフリーなの? バイトだよね?
スーツで通勤しなくていいのは最高だよ。本当に。
547 :
天誅を! :2007/08/17(金) 22:38:54 ID:???
そういやいつの間にやら自称総合スレを抜いたな
549 :
Name_Not_Found :2007/08/17(金) 23:04:33 ID:1u7b2+wa
前に父島在住って投稿したものですが、 やっとお盆のピークも終わって、島も普段の落ち着きになりました。 やっぱり、このスレ見ていると都市圏でやっている方がほとんどのようですね。 父島にはweb関係者は私しかいないようなので、父島関連のサイトはほぼ全て私が作っている(PG・デザインまで)のですが、 1人だと3日以上のまとまった休みが全然取れないので、近くに誰も仲間がいないのはツライです。 東京23区内で仕事することも考えているけど、 仲間が多い分競争も激しそうだからナカナカ島から出れないorz
ナカナカ島
>>549 そこまで書くと、個人が特定できるけどいいのか?
>>553 ●同業者晒しはみっともないからやめましょう。
だから細々なんだよ
今日はよく寝られるなぁ・・・ また寝よ。
フリーになってもう1年経つけど、フリーになると土日って余り関係なくない? というより曜日感覚どころか、時間間隔も季節感覚も麻痺している。 常に22度前後の部屋にいて、起きるとテレビつけながら、ずっとパソコンで仕事(又は自己啓発の勉強)をしている。 平坦な毎日なので、時々旅行行くけど、その時に、ああ今は夏なんだ、と実感する。 寝たいときに寝て、起きるときは眠くなるまでずっとPCの前に座っているこの生活って、どうなんだろうと最近思う。
>>557 普段の生活に、もちっとメリハリつけろよw
>>557 それ、フリーかどうかは関係なく君がそういう仕事の仕方にしてるだけ。
MSのエクスプレッションだっけ? あれ覚えるべきだろうか? AdobeのソフトもCS3になってまた追加で覚えないと いけないし、それにしても勉強量の割りに収入しょぼいんだよな
夏らしいこと、何一つしてないな・・。
>常に22度前後の部屋にいて >時々旅行行くけど このスレから出ていってくれないか ?
貧乏人の君たちは春雨と区別が付かないかも知れないが、 今日食ったフカヒレも美味かった。
いいもん おいらシュウマイ食うもん
細々だが土日は休むようにしている。 別に働いたっていいんだけど、仕事もないし。
>>563 いくらなんでも、フカヒレと春雨を同等に例えるのはあり得ない。
おまえさん「フカヒレ」だといわれて、春雨食わされたんじゃないのか?www
ヒレの形そのままスープに入った物しか食ったことのない俺の正直な感想。
日本橋三越新館9Fの中華料理屋に半畳くらいのフカヒレが飾ってあるな あそこは俺達が入れるような場所ではなかった
いいもん おいら片栗粉のシュウマイ食うもん
俺は10円で買った餃子で我慢するよ 期限切れ間近になるとうちの近所のすーぱーは 通常100円の餃子やシュウマイを10円とかで売ってくれる 本当にありがたい・・・
たまご掛けご飯で十分シアワセ。
ホー無レスでももうすこしましなもん食ってるわよ
>>571 タイ米に中国の人造たまごは最高だよね!!!!
緊急輸出用の低品質なモノではなく、 きちんとしたタイ米をきちんと炊くと美味いよ。 タイ料理の店に行って食ってみ。
米不足のときのタイ米はまずかったけど ちゃんとしたタイ米は旨いらしいね どこで売ってるんだろう?
ネットに沢山出てますが・・。
細々過ぎて、回線費が維持できないんだろ。
>>577 はいそうです
セキュリティなしの無線が良く飛んでくるので
自分の回線は解約しました。
>>578 これさ、しゃれにならんくらいに沢山見えるよなw
>>578 罠かもしれんので気をつけてなww
通信内容覗かれて全て筒抜けとか洒落にならんからwww
そういうハニーポットってのがあるんだな
>>580 ルーター覗けるんだっったらルーターのPASS変えてしまえばいいじゃんか
584 :
Name_Not_Found :2007/08/21(火) 15:20:41 ID:Jrl2kr23
おまえら、仕事あっていいよね 俺もう半年仕事ないよ・・時給900円でバイトしながら 仕事さがしてるけどまったくだめ おまえらどうやって仕事とってるの?
>>584 君みたいな奴に金貸して
金利で生きてるなぁ。
>>584 そもそも仕事の当てないのにフリーでいるなよ
とっととどこかに雇われろ
587 :
Name_Not_Found :2007/08/21(火) 15:34:57 ID:Jrl2kr23
仕事のあてって、おまえらもしかして仕事まわしてもらってるのか? それじゃ、やとわれてるのとかわらねーじゃん。安くたたかれてんだろ?? でも、そういう仕事あるのもうらやましい・・・
さーて バイトだ。
夏休みの宿題は終わったのか? 予備校の復習は終わったのか? ここで遊ぶなよ o r z ...
>>335 データのやりとりは、無料ストレージサービス使えば?
身内のみか、公開設定にしてファイルに解読不能な長いパスワード付ければいいんでない?
>>591 俺なら円周率なみのパスワードを1時間で解読してやるよ
>>584 > 俺もう半年仕事ないよ・・時給900円でバイトしながら
> 仕事さがしてるけどまったくだめ
WEBデザインとLAMPくらいはできるの?
595 :
Name_Not_Found :2007/08/21(火) 17:38:08 ID:Jrl2kr23
>>594 一応、HPビルダーとGIMPは極めてるよ。
<お約束>ビルダーかよ!</お約束> <お約束>GIMPかよ!</お約束>
>>595 せめて、Javaで100人月以上のオブジェクト設計をいくつか経験してから、フリーになれよ。
>>595 > 一応、HPビルダーとGIMPは極めてるよ。
WEBプログラミングはできるの?
PHPとかMySQLとか。
>>596 細々でもフリーで食えてる奴のスレだから、さよならだな。
俺ビルダー使ってるよ 細々じゃないほうのSOHOスレに常駐してるけど・・・
602 :
598 :2007/08/21(火) 18:46:01 ID:???
ID:Jrl2kr23 いるー? LAMPとかでシステム構築はできるの?
男は黙って、メモ帳
道具はなんでもいいよ 上手いGimp使いならウンコPhotoshop使いより上だ 上手いビルダー使いならナンチャッテDW使いより上だ 要は「営業」と「センス」と「技術」ですよ!
それが揃っていたら、細々じゃないだろw
だから道具はなんでもいいって事だよ
素人だがCS3を持っている奴を知っている 忙しく人気のWeb職人だが全てフリーソフトの奴を知っている 道具は関係ないべ
>>606 > だから道具はなんでもいいって事だよ
確かにね。
でもPhotoShopはGIMPで代替ってわけにはいかないよね?
WYSIWYG webオーサリングソフト フリー
adobeは高すぎ フリーは糞すぎ なので諸君には Expression®Studio を薦める
>>612 MS工作員乙
っつかPS、IL、FWはデザイナーがあげてくるファイルだからこっちも持ってること必須byコーダー
コーディングは手打ちで十分
道具じゃないだろ。 どんなものを作れるのか、作ったのかが大事。
食えない奴ほど、論じたがるんだなw
ちょっとカワイイ系 or 背の高い美人系なんかは クラに笑いかければ仕事とれるからいいよなー。
>>616 良い意味で、女の武器は使ったほうが良いよな。
制作会社からすると、オタク野郎に発注するよりは、カワイイおねーちゃんに
発注したいだろうし。
スキル&金額が同じなら、間違いなく後者だよな。
>>615 お前だって昼間から2ちゃんで暇つぶししてるんだろwww
有閑マダム相手に男を武器に・・・って 少なくともオレには無理だぁー!
フリーなりたての女性デザに仕事増やすコツ聞かれて 打ち合わせは指輪は外してスカートで行ったほうがイイよ、って言ったら 生暖かい目で見られたことがあるな。
女の武器も正直使う。 でも、本当の武器は、そこから仕事関係以外 発展させない手練手管だ。 ・・・が、私は出来ない。 打ち合わせが異常に時間長い。 効率悪すぎ。
>>621 ←女性? さりげなく誘われたりするもんなの?
女性フリーでいかにも起業目指してます、って感じのOL風な人は 美人じゃなくても話し方や雰囲気が明るくて感じがいいし、 金額やスキル条件が近いなら男よりも有利だと思う。 でもしゃべり方や表情がしまりがなくて、暗そうで地味なオタクっぽい女なら、 相手するの疲れそうだし、男の方が気を使わなくていい分マシだと思う。
>>622 女性・フリー2年目、でもそろそろ30代なんで
あんまり参考にならないかも。
さりげなく誘われるというか、面倒な事になったら嫌なんで
2人っきりでは食事にも行かない。
それを、相手に嫌な思いをさせずに
上手く断り続ける自信があるなら、女性の武器を
使い倒してもいいと思うよ。
ちなみに、私は出来ないですけど。そんなに誘われないしww
腐女子が多いな。。。。。
女性のフリーランスも何人か知ってるけど 実際誘われるなんてことは、まずない。 化粧品のデザインは女性デザにお願いしたいですーとかいうのはあるけど。
多いって一人だけやんけw
公私混同しない女性の方が仕事はしやすいな。 # フリーで生き残ろうとする人はきついし、プレイベートでは会わない。 前にデザインがこちらの指示と違ったので、何回も直しをお願いしたら、 その女性の男から電話が掛かってきて、「いつまでやり直しさせるんだ、いい加減にしろよ」って言われて参ったわ。 別の案件では、こちらの都合も考えずに、深夜12:00近くに携帯に仕事の問い合わせをしてくる奴、 日曜日も平気で掛けこられた。 それ以来、女性と仕事するのはかなり警戒モードになっている。
な〜る で、自分に非は絶対無かったと・・・
631 :
Name_Not_Found :2007/08/22(水) 09:27:42 ID:bVx3tKLR
>>630 どっちに非があるかどうか以前だと思うぞ。
こんな異常行動する人も、最近増えてきている。
>>613 > っつかPS、IL、FWはデザイナーがあげてくるファイルだからこっちも持ってること必須byコーダー
下請けコーダー屋だったら必須だろうね、可愛そうに
うちは全て自分で作るから必要ないね
ところで、PS、ILなんて自分流の略しかたやめてよ、恥ずかしいw
いまどき、コーダーなんて食えるのか? ああ、細々か・・・
>>632 PS. I love
か...
個人的には、ドリとかイラレとかフォトショもやめて欲しい。
以前、「ドリのマニュアル(本)とって」といわれて、「ドリ」が「どれ」に聞こえて、
禅問答みたいな会話をしたことあるし。
>>629 仕事で恋人がでてくるってのもおかしな話だな。
そういうやつと仕事したくない
ホムペが最強だな
>>632 > うちは全て自分で作るから必要ないね
一人で全部できる程度の小さい案件しかやってないんだ
まあ細々だからねw
一度超大規模サイトに関わってみるといいよ
デザイン.コーディング両方とも自分でやってたら回らないから
>>635 自分も少しだけ派遣業やってるけど(厚生労働大臣認可だからね)
WEB関係で♀送り込んだら相手先の会社からクレームの嵐で
クレームの内容
会社の電話で私用電話をする
指示通りの作業をしない
平気で遅刻する、勝手に休む(無断欠勤)
フリー上がりを派遣で送るとこんな感じ
見た目は真面目そうな子は多い
でも刺青いれたりちょっとヤバそうな♀の方が真面目に仕事したりするんだよな〜
人間ってわかんない
> 一人で全部できる程度の小さい案件しかやってないんだ まあ、SOHOスレですからね > 一度超大規模サイトに関わってみるといいよ うん、いらないな それでは制作会社の1社員みたいだし なんのためにフリーになったの?w > デザイン.コーディング両方とも自分でやってたら回らないから 当然でしょ もうお前はアフォかと思うよww
>>638 私用電話はわかるな。
随分前だけど、会社からテレクラに電話してる♀もいた。
「フリーダイヤルだから良いじゃん」だとぬかしたしw
んで、元ヤンは、上下関係や規律に妙に厳しいのもいるから、一緒に仕事しやすいこともあるね。
>>638 派遣業は儲かるけど、儲かれば儲かるほどストレスが溜まるよな。自分の直接のミスじゃないだけに。
早く会社を大きくして、クッション(営業担当)を置かないと、ストレスで胃に穴が開きそう。
>>639 なんか同じスレにこういうやつがいるって恥ずかしいね
>>639 中島敦「山月記」の中で、主人公が自分の半生を回顧して、
「己は次第に世と離れ、人と遠ざかり、憤悶と慙恚とによって益々己の内なる臆病な自尊心を飼いふとらせる結果になった。」
と言ったが、オマエは正にそれだな。
どっちもどっち
なるほどWEB系の仕事は 元ヤンか現ヤンですべて賄えばみんな平和なんだ 渋谷系とかでもいいんかな????
なんでこう極論に走る奴が多いんだろうな。 業種的にオタクが多いせいかな。
えらく極端だな。
>>647 「PC操作に長けた元ヤン」ってかなり少なくないか?
DQNと仕事したことある。 最近はDQNでもパソコン持ってるから、ちょろっと触って超おもしろれー、などと 興奮して飛び込んできたDQN。 適性からして本来なら鳶になってるような人でも流れ込んできてる。 いずれ淘汰されるんだろうけど。
| ところで、PS、ILなんて自分流の略しかたやめてよ、恥ずかしいw これには同意
大規模サイトのコーディング専門員てw 中国人くらいしか思い浮かばないなwww
全部同じ人じゃんw 642 = 643 = 644 = 645 他人っぽくしなくてもいいよ(爆笑
コーディング専門なんて底辺だなw Webプログラマー > Flashクリエイター > Webデザイナー >>>>>>> 誰でも出来るコーディング要員w
コーディング専業だけどそこらのリーマンより稼いでるよ?
>>655 CSSがあるから、コーダーが必ずしも底辺ではない。
というか、デザイナーとコーダーは、別物だと思うが…
もっとも細々的には、どっちもやらないといけないけどね。
Webプログラマー Flashクリエイター Webデザイナー HTML/CSSコーダー で比べたらコーダーが底辺だろうな 誰でもできるし
WebプログラマーとFlashクリエイターは専門技術が必要。 Webデザイナーはセンスが必要。 それに比べHTML/CSSは単なるマークアップ言語。 初心者でも3日もあれば覚えられる。 面倒だが誰でもできる仕事ではあるな。
>>651 それは鳶職人を自分より下に見てる?
たぶん651より倍以上は稼ぎあると思うよ
>>661 いや向き不向きの問題。そいつの家は鳶一家らしいから。
それ関係ないだろ
HTML/CSSコーダー専門の人でも稼げてる人は結構稼げてる。
意外ときちんとできる人でやってる人って足りてないみたい。
確かに下流工程ではあるけど、そこを軽視しちゃいかんと思う。
>>656 HTML/CSSコーダーだけじゃ、上限が見えてしまう気がするけど、その辺はどうなの?
熱い夢を見れたらそれでいいじゃん
kakaku.comのサイトで言えば、 商品データを追加する作業の労働価値が1 デザインを新しく考える作業の労働価値が1.8 新サービスのプログラムを実装する作業の労働価値が2.5 新サービスのプログラムを設計する作業の労働価値が3.5 新サービスを考える作業の労働価値が20.0 上の労働価値に地域毎の相場時給を掛け合わせれば、そのまま労働時給になる。
>>664 >656だが友人と会社興す予定
Web関係じゃないんだけどね
>>666 労働価値20.0のやつが、あんぽんたんなサービスを思いついて、それを
実施してしまうと、労働価値1までとばっちりが来るかなぁ。
上の方ほど、しっかりしたヤツだけを雇って欲しいもんだ。
蔵の言いなりのディレ/営業は、存在自体が悪だw
>>666 商品データを追加する作業の労働価値が1→→→コーダー?
デザインを新しく考える作業の労働価値が1.8→→→デザイナー
新サービスのプログラムを実装する作業の労働価値が2.5→→→プログラマー
新サービスのプログラムを設計する作業の労働価値が3.5→→→SE?
新サービスを考える作業の労働価値が20.0 →→→コンサルタント?
ってこと?
コーダーもプログラマも基本的に同じだと思うんだが HTMLとかCSSだって1つの言語な訳で
>>670 それ釣りだよな?
コーダーレベルの人間がプログラマーだって言っている奴は確かにいるけど。
俺 ?
>>670 プログラマーは、SEから上がってきた基本設計書を読んで、
詳細設計して(ドキュメントにするかどうかは別)、
プログラミングし、当然テストまで要求される。
基本設計に技術的な不備があれば、別案を提示して差し戻したり、
セキュリティーやパフォーマンスも考慮して実装することが求められる。
もちろん言語の知識じゃなくてDBやネットワーク、周辺の技術の知識、その業務の知識もある程度必要。
コーダーはそこまで要求されていない。
お前ら、いい加減仕事しろよw
>>638 > 見た目は真面目そうな子は多い
> でも刺青いれたりちょっとヤバそうな♀の方が真面目に仕事したりするんだよな〜
> 人間ってわかんない
それねー、ガテン系でもそうだよ。
極道指向ってやつか?
極端なんだよ、不真面目と真面目が。
真面目そうな奴はバランス取れてそうだけど、裏を返せば中途半端ってことだろ。
俺も後者のクチ。
>>670 まずは「マークアップ言語」と「プログラミング言語」の違いから調べれ
>>671 うむ、実際にプログラマーって名乗る馬鹿いるんだよ
HTMLがプログラミングって笑っちゃうよ いまどき小学生だってHTML出来るよ?
>>677 幼稚園のときからプログラミングしてましたが何か
BASICだけどね
というのはさておき
コーダーってJavascript程度のプログラミングは普通するものじゃないのかな?
>>678 幼稚園はないだろ、見栄はるなって
BASICは簡単だったが
というのはさておき
Javascript出来るレベルならphpも組めるはず
コーダーでは無理
マークアップ言語とプログラミング言語は全くの別物だから
>>647 都会ヤンキーはだめでしょ
>>675 にもあるようにハンパもんしかいないだろ
やはりヤンキーは千葉茨城がいいよ
かわいいぐらい上に忠実
>>680 >かわいいぐらい上に忠実
体育会系にもいえるね
細々生きてる奴に人を雇う余裕なんてあるのか?
>>682 人雇うから細々ってものあるんだ
一人ですべてこなして細々より未来あるからいいけどねw
いちいち煽るなよ
一言多いうざい奴が一匹いるなぁ。
PHPしかできないけど仕事ってありますか?
TVブラウザ用って作ってる奴っている? V30 V40の液晶TVでも表示はPSPとかわらないんだよね???? なんかすげーウザイっす
でかい案件転がり込んでキター!!!!!!!!!!!!! このスレから猿ノシ
>>685 そのうち無職とか低学歴とかお約束の文句言い出すんじゃない?
この 無職、低学歴・・ あとなんだっけ ? >693
695 :
Name_Not_Found :2007/08/23(木) 18:33:24 ID:rpCb/8b4
くるるって詐欺ですか? 一応分からないCGIはサポートしてくれるって言うから初めてだし不安なので登録しようかなっておもうんですが、 サポートはほしいけど教材的なものはいらないんですよ。 しかも教材内容が簡単すぎて学ぶほどでもないし。 20万は高いかな?迷ってます。
>>690 細々の人のデカイ案件って500万くらい?
>>696 それは、細々を馬鹿にしすぎww
年間の経費だって、余裕で500万超えるだろ。
1000万〜2000万程度だろ
かいかぶりすぎ
>>697 不安定な立場で年収1000万以下ならサラリーマンの方がマシだもんな。
>>697 キミは、このスレにはふさわしくないようだ。
出て行ってくれたまえ。
>>697 普通はそうなんだけど、
このスレは「細々と生きている」らしいよ。
でかいヤマは踏まねえ主義だ どでかいヤマなら話は別だ
富士山 ?
707 :
695 :2007/08/23(木) 21:54:25 ID:rpCb/8b4
やっぱり詐欺かぁ↓ サポートなしで登録したら無料みたいなんで、そうしようかな。 人材市場なんですが誰か登録者いませんか? 皆さんはどこのSOHOですか?
>>706 >>694 なら2ちゃんで引きこもれている分
ボキャブラリーがあると思うから黙って待ってやろうぜ。
710 :
Name_Not_Found :2007/08/23(木) 22:37:04 ID:Wgdnrd6Z
80万円の見積もりを出したら1.5人月ですか?って聞かれた ということは1人月50万なのかよ! 毎月仕事があればいいけど、それじゃあ食えないだろ、常識的に考えて…
711 :
Name_Not_Found :2007/08/23(木) 22:38:50 ID:Wgdnrd6Z
仕事の内容はWikipediaの完全コピーサイトの開発。 最近、ポータルサイトでコピーサイト作るのはやってるみたい まあ、3日で作るからいいけど
>>710 一般派遣はそんなもんだからな。
そういう判断が出てもおかしくない。
専門職だということを分かってもらえ。
また風俗行きましょうってクラから言われたから仕事頑張るお。
>>710 >毎月仕事があればいいけど、それじゃあ食えないだろ、常識的に考えて…
それを言っちゃうと、暇なやつほど単価が高くなっちまうからなw
付加的な価値を付けないと。
今月の稼ぎ、エアコン代で消えそうだな。。
みなさん おはようございます これからクラの奥様と旅行に行って参ります。 乞うご期待。
717 :
Name_Not_Found :2007/08/24(金) 16:12:58 ID:SAoZYujw
人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。 しかし、脳内には物質以外の「何か」がある(筈)と考える人が居ます。 ・・それは願望思考・自己欺瞞という「観念論的誤謬」です。 人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から 分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。 勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。 分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。 「この宇宙」で人間の脳だけが「特殊な物質」であるとする科学的根拠は 全くありません。人間の脳も地球上における「物質の進化」の一過程に すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら「特別」ではありません。 『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。 「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により 決定されております。自由(意志)感は文字通り『感じ』にすぎません。 量子論の「不確定性」は意識には何の関係もない「単なる観測問題」です。 以上が「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る 『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。
>>717 >「超・大統一理論」=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る『唯一の最終真理(思想)』の輪郭
と
クラの奥様と旅行
にどんな関係があるのかねキミ。
719 :
Name_Not_Found :2007/08/24(金) 16:36:06 ID:SAoZYujw
つまり、単なる脳内妄想に過ぎない、ということを科学的に表現しただけ。
おつかれー
「超・大統一理論」の完成後にホザいてくれ。 そんな事よりクラの奥(ry
>>721 > そんな事よりクラの奥(ry
あんたと奥の歳を(ry
723 :
716 :2007/08/24(金) 21:57:55 ID:???
ただいま帰って参りました。 えー 簡単に言いますと、運転手でしたー。トホ 3人も来たんだもん。 「超・大統一理論」が出ていますが、私のヒモ志願も無駄になりましたー。
724 :
Name_Not_Found :2007/08/24(金) 22:54:09 ID:svmEbG4K
アッシーかよwwww
アッシーなんて言葉久しぶりに聞いたよww おじさん乙
>>723 運転手さん・・・それはそれで淫靡な響きだな。
アッシーってどっかのあざらしでつか?
>>723 バーで知り合った女の子はエイズ持ちで、男に復讐してやるって言って、
会社終わった後に街中で売春しているよw
男も馬鹿だよな。 そしてお前も馬鹿。
>>730 アッシーとかメッシーとか言ってたのは
ぜんぜん団塊の世代じゃないぞ。
無知市ね。
バブル期を楽しめた世代は勝ち組み。 ちょっと羨ましス
バブル経験者が細々スレに・・・・ゲラプ
736 :
Name_Not_Found :2007/08/26(日) 12:14:22 ID:Jh+PgGt4
保守 このスレ完全に過疎ってんなぁ・・・
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携帯をのぞいてUTF8で作らせないクラ市ね。 XXSなってもしらねーぞばーかばーか
俺のクラは、あと2週間で出来るってとこまで作り上げたのに、 突然計画が無期延期になったからもう要らないって。 3ヶ月半タダ働き! 笑うしかない。
>>739 5月前半かよ!?
金は出るよね?
でも全額じゃないのか。
全額出てもやりがいねーな。
やり甲斐だけで熱中症のリスク負いながらでも、それこそ奔走している高校球児がいるっちゅうのに。
>>740 >>741 検収が終わって2ヶ月後支払うっている約束だから、
検収そのものが無くなったので一銭も貰えん。
あ、打ち合わせ時の交通費は請求書だせば払ってくれるらしい。まぁ微々たるもの。
中小企業相手に仕事すると、こういうリスク覚悟だからなぁ。
>>742 えー、それってある意味過労死より問題だと思う。
>>743 そうだよな。
自分が今まで取引してもらったところで大企業(上場はしていないけど)は、
向こう都合で変更があったときは、払ってくれたけど。
中小企業(というより零細ベンチャー)だと、未完成品に金は出せないっていうスタンスが
ほとんどだから、リスク高いよ。
今回までいかなくても、相手に企画を提案(コンサルタントもどき)してあげても、企画だけパクられて、
受注できないでノーマネーっていうのは非常に多い。
50万超えるような案件なら着手金を取れ
ベンチャーとかやめておけよww バグがあったからって金払わないとかほざきあがって大変だった。絶対もうやらん。
747 :
Name_Not_Found :2007/08/26(日) 23:19:22 ID:1Ll9KH8t
さすが細々w足元みられた仕事しかできないwww
オレだんだん細々じゃなくなってきたわ
着手金に嫌な顔するところはたいてい進行管理が糞。
>>744 >
>>743 > そうだよな。
> 中小企業(というより零細ベンチャー)だと、未完成品に金は出せないっていうスタンスが
> ほとんどだから、リスク高いよ。
逆に金出せなくなるんだからこそ着手金が必要なんじゃないのか?
> 今回までいかなくても、相手に企画を提案(コンサルタントもどき)してあげても、企画だけパクられて、
> 受注できないでノーマネーっていうのは非常に多い。
非常に!?
ここは北朝鮮か!?
あー、こんなことまかり通っている業界なんだ。
そりゃIT土方にもなるわ。
IT分野のSOHOの協会でも作る必要あるよな。
農業には農協があるように。
でも農協はピンハネしまくるっていうしな。
IT分野で作ったらどうなるんだろう?
商材おさえないからピンハネはないか。
>>753 あなた本当にSOHOで仕事してる人?
趣味人じゃなくて??
>>742 契約内容がおかしいだろ。
途中キャンセル時の作業費の説明入ってないの?
高い授業料払ったと思って、次回からのために契約書作り直しとけ。
まー細々で契約書ちゃんと交わしてるやつなんてあんまりいないだろうがね
>>755 契約書は作ってない。大企業とやったときも覚書程度。
本気で契約書作ろうと思ったら、弁護士さんに作ってもらわないと、
逆に怖いし、契約書みたいな書式にすることを嫌がるクライアントもいるから、
そう簡単でもないよ。
それに契約書を作っても、平気で破る強行な相手には無力でしょ?
法がどうこう言っても、契約書に強制力を付与するには訴訟でも起こして勝訴しないといけないんだから。
実際問題、訴訟を起こすお金も時間もない。
>>757 契約書を作れば、お互いのルールがはっきりして
契約を破られるリスクが減る。
心配なら弁護士にチェックを頼めばいい。そんなに費用かからないから。
最悪訴訟になっても、勝訴出来る確立が上がるし
少額訴訟なら費用も時間も大してかからないよ。
そういうとこきちっとしないから、足元見られることになる。
理想と現実には違うだろうが、そんなこと言ってる暇があるなら作れ。
行政書士さんに頼んでるよ。別に大した額じゃないし よくそんないい加減で仕事できるね
>>759 大企業と契約書を交わさないんだぞw脳内に決まってるだろwww
>>759 行政書士はやめとけよwww
行政書士試験の試験科目とか分かっていっているの?
せめて、司法書士に頼め。
763 :
Name_Not_Found :2007/08/27(月) 11:50:22 ID:7plC1eIT
細々スレで大企業と取引あるとか言ってるヤツは年商いくらなんだ?
764 :
Name_Not_Found :2007/08/27(月) 11:52:04 ID:7plC1eIT
>>763 3億くらい。
10億越えるまでは細々だと思ってる。
>>760 わかったってw なんか自分慰めに涙目だなw
夢をみることはいいことだな
>>764 いやいや、漏れが言っているのは行政書士が作る契約書が信用ができないだろって言っているんだが。
試験勉強が3ヶ月程度(15年前は無勉でも受かっていた)で受かる行政書士の法律の知識なんて高々しれている。
おそらくは、法学部の学生レベルの知識で法律に携わっているんだろ。危険だぞ。
>>768 ちょwwwwwwおまwwwwwww
馬鹿だろ
>>769 ちょwwwwwwおまwwwwwww
馬鹿だろ
制作期間4ヶ月前後かかるようなものに契約書のやり取り無いって世界の非常識日本でもおかしいよ。 契約書くらい交わすの議論の余地無く必要だろ。 幼稚園児でもわきまえてるぞ。
そっすねw
>>771 幼稚園児どころか、保育園児でもわきまえているぞ。
保育園児どころか、細々でもわきまえているぞ。
保育士でも(ry
776 :
Name_Not_Found :2007/08/27(月) 14:22:51 ID:OUXiiJ18
大企業に限らず口約束なんて有り得ない もし期日までに仕上がんなかったら 発注担当者の責任になってしまう
まぁ、有り金ぶん取られるんじゃなくて、労力だけですんだのが不幸中の幸い。 契約書交わさないなんて処世術じゃ、下手でくだらない詐欺にゴキブリホイホイの様相で金取られても不思議じゃないからな。
でも、D通の仕事なんかでも、いちいち契約書交わさない なんてことざらだからなぁ。
>>776 D通からも、ADKからも発注書は来ないぞ。
よくてメールだ。
「先日の件、お願いします」みたいなのw
ひどいのになると電話だ。
そして最低は、納品後に値切ってくるorz
>>778 D通はトンヅラはないからじゃないの?
スピード勝負だし。
D通含め、広告代理店は内情アレだしな。
企業からの意向でNHK以外のマスメディアへ圧力かけて言論統制してたりもあるから、創価学会以上の政治の黒幕という見方もできるし。
他人の善意だけを信じて仕事をするというのも美しい話じゃないかw
D通が直接、SOHOやフリーに仕事回すのか?w 妄想でもそう考えれるなんて凄いな
契約書を作るのはなんか大変そう、交渉が面倒だからやらない、というのもアリでしょう。 そのリスクは本人が背負うだけだし。
かろうじて細々生きているスレの住人はな 契約書なんて見たこと無いんだ。 無茶言うなよ。
D通の場合、事前に各案件共通の契約書作るんじゃないの? 作らないのって下請けとか孫請けとか曾孫請け代理店からの下請けじゃないの?
>>786 D通に限らず法務課とかあるとこは普通そうなんじゃない?
妄想にそこまでマジになる必要はないよ
>>783 BS7799取得以降はあり得んだろうけど、それ以前から取引しているところは、
有限や合資(SOHO同然)でも、直でやってるところあるよ。
790 :
Name_Not_Found :2007/08/27(月) 16:14:12 ID:gqSS5fwm
電通が下請けに契約書つくるわけないだろ お前 馬鹿か クライアントにはつくるかもしれんが、それは下請けには無関係
地方のD通ならありえるぞ
名古屋はあれだよ。あれ。 守秘義務あるから言わないけど
>>787 アホ行政書士ウザ杉。
行政書士は、免許センターで代筆やっているのがお似合い。
守秘義務の契約書には判押したけど 案件ごとの契約書って見たことないなぁ。
直クラも含めての話じゃないですかね 契約書云々言ってる人は。 それを否定してる人は何故か下請け限定の話してますけど
下請けでも契約書は交わすだろ。 先方が出さないなら自分で用意すればいいだけの話だし、 向こうが契約を渋るなら先行きの暗い案件と見なして断った方がいいよ。
打ち合わせの時に議事録作って、最終的な段階でその議事録の内容に間違いないということで お互いサインしてるのだけど、これ意味あるのかな?
広い視野で見れば、契約書なしで支払い契約をスムーズに進められる方法が 他に見つかるんだろうか…。
下請けには契約書作る手間惜しんで泣き寝入りするバカの方が多いってことだろ。 ブラック入った制作会社はそういうカモを見つけるのが上手いからな。
契約書が大活躍するのはトラブルの時だからなぁ。 普段から取引先と良好な関係があれば、そんなものいらん。 仕様書は、ドキュメントに残して、その都度確認するが、 契約書の記載するような内容でトラブルになったことはない。
仕事で相手の善意をアテにするのは危険だと思うけどなあ 細々ならなおさら
>>802 何かあってからでは遅いと思うよ
言った言わないにならないためにも契約書は必要だよ
契約書を書かなければトラブル回避できない奴は半人前
俺は普段から取引先と良好な関係を築いてるからそんなの不要
という人ほど
>>739 みたいなトラブルに対処できない法則
「良好な関係」が何の保証になるのやら
>>806 >「良好な関係」が何の保証になるのやら
まっとうな商売人としてはそれこそが一番の「信用」
なのだから、もっとも大事な事なんだけどな。
こちらからの契約書の取り交わしを渋る
連絡は全て電話のみ
口約束で「大丈夫、ちゃんと不都合のないようにやるから心配しないで」をよく言う
こういう蔵や制作会社は修正回数無制限、納期無期限延長(という名の制作中止)
データ提出後の依頼キャンセル等の可能性が非常に高いと思う。
>>807 信用するのと契約を交わさなくてもいいのは別だろ。
仲良しクラブと違って責任と金を挟む関係なんだから。
むしろ信用できる関係を持続させるために契約書は必要だと思う。
>>807 良好な関係を維持する意味でも契約書は欠かせないって言いたいんじゃない?
そのとおりだと思うよ
よほど懇意にしてるのでなければ、契約書無しで信用を得るって論理が破綻してるよな。 しかしITってまさに玉石混交だな。
>契約書無しで信用を得るって論理 誰も、そんな論理展開していながw
813 :
Name_Not_Found :2007/08/27(月) 19:20:07 ID:gqSS5fwm
790 電通相手に、契約書かわしたいといってみろ お前ら 常識なさすぎだろ
契約相手が電通のみの奴が何で細々スレにいるんだ?
815 :
739 :2007/08/27(月) 19:45:22 ID:JuC8AHJ2
もしかしてお前ら俺のこと妬んでる?w
そんな無茶なw
匿名掲示板で妬むという人の気がしれない
一連のスレを見て、細々の理由が心の問題に潜んでいることが手に取るように分かった。
>>815 ???
妬むって羨む要素が必要だよな?
契約書なんて証拠の残るもの作った困ることがたくさんあるからな。
そういや、契約書って、2000円の印紙がいるんじゃなかったけ? これが結構ばからしい気がして、覚え書き程度で済ませているけど・・・
>>821 それは金額によるだろw
印紙税法を見ろ。もしくは税理士に聞け。間違っても、アホ行政書士に聞くなよwww
冗談でしょ? 似非法律家の行政書士に聞くわけないじゃん。 俺だって、そこまで馬鹿じゃないよ。
おまえらいろんな契約書のまめ知識披露大会になってるけど、 結局は自分が泣き寝入りしないようにちゃんと契約書を交わせって いうのが本筋な。
一つだけ言えるのは、こっちのちょんぼで蔵が損害被ったとき、 賠償の上限は受注額にしとけよ。
ついに僕もディオールオムのザケット手に入れたよ(・∀・)!! お金なくなったけど。
>>826 普通損害の予定額は、受注額の半額だけど。
契約書とか交わしている人は印紙ちゃんと貼ってる? 3ヶ月以上で4000 それ未満で200 だっけ?
>>823 なぜか行政書士という単語に拘っているアホが一名湧いていますねwww
>>830 行政書士乙w
とりあえず、相互リンクを所構わず送りつけるのはやめろ。
人の掲示板に、サイトの中傷を書き込んで、自分の事務所の宣伝するのはやめろ。
免許センターの前で、強引な勧誘で代筆手数料を稼ぐのはやめろ。
お前らは、薄利多売でなりふり構わない営業で迷惑掛けていることを自覚しろ。
>>829 業務契約書じゃなくて業務委託扱いにして収入印紙にしてる。
税務署の人がそれでいいと言ってたので。
いい加減契約書契約書うっせーよwwwwwwwwww 自分のところが普通だと思うなひきこもりSOHO
何だか一人、夏休み中の学生が居る感じ・・・
広告代理店の世界では契約書なんて 存在しないよ おまえらみたいなしょぼい仕事しかしたことない しょぼい底辺人間にはわからんだろうが
>>835 個人情報保護法絡みで、そういう業務に関わると、契約書を送ってくるよ。
もっとも、代理店の担当者次第の部分もあるけどね
>>835 まずスレタイを理解したほうがいいよ
惨めというか恥ずかしいよ君
俺も契約書書いたことないわ 守秘義務の契約書とかなら書かされたことあるけど
契約書作るか否かは商慣行によるところが大きいから、どっちともいえないだろうな。 作っておいた方がトラブル時の保険としていいかもしれない。 ただ、契約書を作るのを嫌う人もいる。 契約書を作れ作れというのは、裏を返せばお前を信用していないから、と言っているように感じられるから。 私の業界はweb系でも比較的狭い業界のところで仕事しているから、 トラブルが発生すると噂が広がって仕事ができなくなる。 ちょっと前までは、お互い常識、良識があって仕事をしていたが、 それが通用しないような人間が少なからずいるから、 契約書を作って何もかも初歩から決めないとトラブルが起こるんだろう。 電子レンジの取説に猫を入れて乾かすな、 とか常識で考えれば分かることまで丁寧に書いているし。 PL法を曲解しているともいえるが。
>>839 せめて二行にまとめてくれないか?
それ以上は、ちら(ry
_, ,_ (^ё^ ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ↑ 典型的な行政書士wwwww
ギョウセイショシ バカス
>>839 商慣行かどうかとか好き嫌いじゃなくて、契約書がないと
未払いや権利関係のトラブルに遭った時に泣き寝入りするしかないって話でしょ。
口約束の伝聞でも一応証拠にはなるけど、紙契約の場合よりも
解決まで時間はずっとかかる。
トラブルを精神論だけで解決したいなら、最初から商売じゃなくボランティアと
割り切らないとやってられんと思う。
零細制作会社で5年、細々2年になるがいままで 契約書作った記憶は2回くらいしか無い・・・
プリンうめー 行政書士 ぁ
エンゲル係数で住人資格作成しないか?
「細々と生きている」にスレタイを変えるのが先。
みなさま本当に契約書作ってないんですか? 私はたまに守秘義務の契約もします 細々スレの住人ではないのですけども。。。
スレタイには、もちろん行政書死はお断りって書くこと。
>>849 マジレスすると、行政書士に不安を煽られた無知なweb制作者が契約書を作っているだけ。
IT業界に悪い人なんていないので、わざわざ契約書を作る必要はないよね
むしろ悪い奴ばかりだから、わざわざ契約書を作る意味がないんだよ。
1万円でホームページ作ってくれるところあるから、お前ら必要ないw
1万円のホームページで満足できるレベルならいいんじゃね。
1万円で作ってくれと言う糞蔵はできれば問い合わせもしないでほしい。
IT業界も他業界と同様に格差が広がっているから、 1万円でも受注できない業者や数千万単位以上の受注で手が回らない業者まで、様々。 漏れは、詰まらなそうな案件は、問い合わせされてもシカトするが。
1万円どころか3000円で作ってくれるところもあるぞ。さぶみっとならw
むしろ、逆だろ。1万円しか金を出せない零細事業者と、 数千万円も平気で出す勝ち組事業者。
>>860 でも、要求レベルは一緒だったりしてねw
>>854 そういうところに限ってソースを見ると酷いことになってるけどなw
おまえはSOHOと言ってるだけでホントは無職じゃないの? みたいな。おまえもそうだろw
863 :
Name_Not_Found :2007/08/28(火) 19:59:53 ID:AevRqj0o
俺コーディネーターやってるけど SOHOとは契約交わさねえよ 契約書があると手直し断る馬鹿がいるからな あと代金も完了後にしか払わねえ もちろん出来が悪い場合は払わない けど締め切りは守らせるぜ 当然1日でも遅れたら違約金として値引く
>>863 契約書不要派の人はそれも覚悟済みだからいいんじゃね?
果たして入金してもらえるかどうか毎回スリリングで楽しそうw
866 :
Name_Not_Found :2007/08/28(火) 20:15:37 ID:AevRqj0o
>>864 100万以下の仕事は飢えたSOHOにやらせたほうが面白い
6割の確立で事後値引きに成功するよw
ただ発注額のでかい蔵の場合は
ちゃんとしたとこにやらせるから契約書が必要になる
こっちも期日までにちゃんとしたもん作ってもらわねえといけないからな
つまり、安い仕事はwebを片手間でやっている行政書士にやらせとけばOKな訳だな。
自分で自分に話を振るってどんな気分なの?
武士の情けでそっとしておいてやれよ…
書き込みの6割が俺様の書き込みw
暴れているのは行書すら取れない資格ヴェテじゃねーの?
こっちが荒れてるからって、 WEBデザイナーの集い【パート11】を占領するな。
>>866 事後値引きなんて、最低最悪だな。
車が納車されてから値引きを供用するようなもんだ。まるでヤクザだねw
多分、うんこーでぃねーたーなんですね
>>873 > SOHOとは契約交わさねえよ
とかいいつつ、次のレスでは、
> 100万以下の仕事は飢えたSOHOにやらせたほうが面白い
とか矛盾したこと言っているんだから、脳内こーでぃねーただろ。
補助士乙
細々にとって863は最低最悪の搾取師だ!
>>875 SOHOには口約束でやらせているってことでは?
同じ細々として怒りは理解できるが、
文はちゃんと読もうね。
逆に口約束だけでどうやって支払い等の保証をしてもらってるか聞きたい
契約書交わさなくてもちゃんと支払ってくれるってことが担保できるくらい信用のある蔵しか相手にしない
電通が、お前らみたいな奴隷階級に 契約書かわすわけないだろ お前ら 馬鹿か
881 :
Name_Not_Found :2007/08/28(火) 22:01:18 ID:oGASUEyB
>>879 実際に揉めるとやり取りしたメールやFAXの内容でさえ証拠にせざるを得なくなるけどね。
そんなことも知らねーの?(プッ
開店休業状態の口だけSOHOさんw
SOHOにだって生きる権利はある
>>881 > 実際に揉めるとやり取りしたメールやFAXの内容でさえ証拠にせざるを得なくなるけどね。
だから何?
もめなければその必要もありませんが
細々同士喧嘩はやめてーーー
>>883 そういう奴には揉めて喧嘩をしたくなるんだよね、わざとwww
>もめなければ 希望的観測を確定として前提にしてるのがすごいなあ。
行書の分際でSOHO気分ですかw
どうでもいいだろ坊や達 細々なんだから仕事の仕方くらい好きにさせてくれよ
>>887 そのうち「俺は外国で仕事でもしていたりするんだ、君らとは器が違う」
とか脳内請負の仕事を言い出しそうだよね♪
>>888 俺10万以上の仕事請けた事ないから
見積もりも出したことないよ
>>886 >879
もめようのない相手としか取引しないって言ってんだろうが
>>893 このけんか腰は既に揉め掛かってる事に気がつかない。
お前ホントに日本に住んでるの?
w厨の常駐ホントにウザイな
行政書士じゃなくて唯の補助士だって。
取って付けたような自作自演乙。 補助士って何ができる資格? アメリカとかイギリスとか中国とかの資格?
腐女子ですが、なにか?
php質問スレで行政書士をバカにしるな!できそこない!
最近ここのメンバー変わった ?
>>904 夏休み中の一人が常駐してて
全体の書き込みの3−4割をその一人が書き込んでるらしい
907 :
Name_Not_Found :2007/08/30(木) 21:49:07 ID:OKNbItu1
俺のクラは、あと2週間で出来るってとこまで作り上げたのに、 突然計画が無期延期になったからもう要らないって。 3ヶ月半タダ働き! 笑うしかない。
>>909 平松愛理って懐かしいなぁ。青春の時に流行っていた歌手だ。
確か癌で亡くなったんだよな。
ZARDとか尾崎とかhideとか青春の頃の歌手がいなくなっ寂しいorz
911 :
Name_Not_Found :2007/08/30(木) 23:51:29 ID:OKNbItu1
着手金とるのはいいが、間違っても行政書士に契約書の作成依頼なんかやめておけよwww 彼らは、弁護士に作ってもらった標準フォーマットの契約書を横流しして稼いでいるだけだからな。 いざという時に、訴訟代理能力もない法律家なんぞ役立たずだからな。
この先生きのことるやつはいない
この/先生/きのこ/とる/やつ/は/いない
>>913 癌じゃなくて離婚したんじゃなかったっけ?
うろ覚えです。
検索面倒くさ。
今日の朝、久しぶりに満員電車に乗った ホームにいたオサーンが 「かもね♪か〜もね♪そうかもね♪」 と嬉しそうに歌ってた。これ何の歌?
>>918 支部が期待
ATOKも変換してくれんかw
初めてこのスレ見てるんだけど、ここって馴れ合い推奨?
>>920 細々なうえに罵りあいというのはいかがなものかと...
>>919 d
????支部?
midomiってまだ公開してなかったけ・・・・
いつも夢みていたよ もし 蔵が倍払ってくれたら 俺
今年、全然仕事が取れないので、一日中放送大学を見て賢くなっているよ。 どうしよう、どんどん賢くなっていくのに、どんどん貧しくなっていく。
まさに清貧
美しい国、日本だね。
>>927 ソフト購入とか映画とかで学割効くよ。
ソフトはアカデミックパック買えよな。
↑ 逆に言えば学割使うために放送大学入る策もある。 合計で安くなるか、大差無いなら、教養付く分お得だわな。 AUって学割無くなったんだっけ?
本科じゃなきゃ利かないんじゃね? 本科分金払ったら結局・・・
>>932 いくら?
CS3買うときならいい感じじゃね?
アカデミックパックで仕事したらいかんのだ。
いや、放送大学には入っていないよ。 ただ、放送大学の授業見て英語検定と中国語は準1級取ったよ。 >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) で、中国語と英語のスレみているのは俺。 取りあえず、仕事が数ヶ月無さそうだったら、この言語力を生かして 派遣でもやろうかな。でも、英文事務よりSEの方が時給高いから、意味ねぇ。
>>934 adobeは商用利用許可してるだろ
旧MacromediaはNGだったが
>>931 3Gには使えなかった。<au
俺も昔、願書書いて、卒業大学から成績証明書や卒業証明書まで取り寄せたけど、
結局出さなかった。<放送大学
>>932 本科でも、在籍だけなら大して金かからないけど、(一年2万くらい?)
卒業するには普通の大学以上の学費がいるし
卒業しなきゃあ、退学という経歴が付くもんなぁ。
>>935 オレも英語中国語ドイツ語韓国語ならったけど、
プログラミング言語の方がよっぽど稼いでくれるよ。
私が言いたかったのは、急行能登の座席のシートピッチが狭すぎて、 夜行列車の癖に眠れないじゃないか、ということを言いたかっただけなのだが。 何、勘違いしているの???
ツールド能登にでも行くのか?
土日のおかげで夏休みが延長されるわけだが、 そのせいでいきなり月曜から突っ込むハメになる。
>>937 SoftBankのオレンジXガク割は全機種使える
10月末でオレンジWXになるけど
原作も映画も見てないのについNTVのデスノート見てしまった。 何がなんだかわからんわ。 納品前いつも雑念まみれのオレ。
知るか
私が言いたかったのは、飛行機よりも寝台特急はやぶさで熊本行くほうが、 運賃も1万円も安いし、18時間もゆっくり旅できる、ということを言いたかっただけなのだが。 何、勘違いしているの???
ハワイは寝台特急止まらねーぞ
秋だな。。
ここと某スレで即レスしている暇人は いつになったら学校始まるの?
>>948 よくわからんけど、それをチェックしてるおまいさんも暇人認定
950 :
Name_Not_Found :2007/09/01(土) 02:46:07 ID:GLEVGoZl
田原のあそこはビッグか
涼しくなってきたな・・・いいことだ。 仕事の能率も急上昇!のはず。
アフィサイトがYahoo!から削除されてこの先不安でしかたないorz アダルトとスパムだけはやらないと決めていたのだが・・・
今まで、自分の考えていることに間違えなんて無いと思っていたけど、 このレスに来て、俺にも間違えが生じることがあることに気付かせてくれた。 悔しいけど、ありがとう。
わが国の日本語教育はどうなっとるんだ。
なんでも、教育のせいにするのは知ったかの常套句だから、気をつけような。
こくご べきょうしまっす!
1000いただき
>>946 エエエエエエェェェ
海ホタルがハワイまでつながってることまだ知らない人いたんだ!
あー久しぶりに休みだ 今週はガツガツ営業に勤しんだ 結果もいい具合に出たし 明日からは多忙だ 今日だけはだらだらw
ちらしの裏にすら書くな
えぇぇぇえぇぇぇ チラシどころか地域掲示板にまで書き込んだけど 問題あったかなぁーw
夏休みはまだまだ終わらない。
>>964 夏休みって今日で終わりじゃないの。
沖縄とかはまだ夏休みなのかな。
新規営業かけたクラから さっき契約したいメールがキター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 明日はバシッとスーツで決めてご挨拶だ 土産なにもってくかな?