Web業界で派遣社員やってる奴ちょっと来い

1 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 00:13:00 ID:cRRGAZL2

雑談しようぜ

2 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 00:28:22 ID:???

だが断る

3 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 00:38:15 ID:???

出ません！

4 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 00:41:55 ID:???

WEB屋の派遣社員ってどれくらいのスキルもってんだ？？

5 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 01:10:21 ID:???

バイト級

6 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 12:03:25 ID:6ZaLiSzF

低学歴

7 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 14:10:47 ID:???

>>4
ぴんきり

8 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 14:44:55 ID:???

少し綺麗なバナーがつくれるくらい。制作時間1時間。

9 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 15:07:59 ID:???

ｳｪﾌﾞﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんが作ってくれたﾌｫﾄｼｮﾃﾞｰﾀを元に
ｻｲﾄを作成出来るくらい
ｱｲｺﾝ作ったりｺﾝﾃﾝﾂ書いたり写真加工したりその後更新作業や
ｸﾗｲｱﾝﾄのﾒｰﾙを設定したりSEO対策を講じたりしている

10 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 15:08:57 ID:???

おれもドリームウエーバーで画像配置と文字入力できるくらい。

11 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 15:28:28 ID:HzXJdfy1

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144987720/

12 ：Name_Not_Found：2007/03/21(水) 19:57:16 ID:LcBiey29

おまいら…頑張れ

13 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 01:06:54 ID:3u/A9AlC

派遣の時給って、どんな会社に飛ばされるかわからんが、
そこらのWebアシスタントのバイトよりも良いほうだよな。

時給1600円ほど貰えるんだっけ？
日給で13000円近く、20日勤務で25.6万円、休暇年末年始除いた11ヶ月で281.6万円

残業・インセンティブとかは入れてないが、こんな計算通りになってる人いる？

14 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 01:16:45 ID:???

>そこらのWebアシスタントのバイトよりも良いほう

良いだろうな。
福利厚生面は今となっては大手人材派遣であればついてくるから差は出ない。
時給勝負となればWebアシスタントなんて800円より。しかも研修期間とかもつく。

15 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 01:37:54 ID:???

バイトにボーナスとかはないから、同じ勤務期間だと281万÷2で･･･140.8万円？？
バイトだと生きていくという問題でやばいな。

16 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 10:34:08 ID:???

派遣会社通すと時給残業25％増に深夜手当も出るから交通費が出なくても
ボーナスがでなくても生きて行くには充分なんだぜ

17 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 21:18:25 ID:???

正社員で2年勤めた後に退職し、3ヶ月前から派遣でやってる。
派遣といっても、任されてることは社員と変わらない。
時給1950円貰ってるから残業代やら何やらで、毎月手取り40万はある。
月給25万でクソみたいに働かされていた時よりマシだ。

18 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 21:24:02 ID:???

自分も派遣だからといっても仕事は社員と一緒
開発やってた正社員時代より、給料も労働時間も安定していて快適

19 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 23:18:45 ID:awBbRFZ+

いかに今の企業が出し渋ってるのかが分かるな。
そもそも給料もドンドン上げてやらんと、士気もガタ落ちだとは思うのだが。

スキル
　派遣　＜　バイト

給料
　派遣　＞　バイト

とかが当たり前とかになったら笑えるな、、。

20 ：Name_Not_Found：2007/03/23(金) 23:36:14 ID:???

制作会社は早めに良い人材を確保して回らないと、
近い将来は派遣会社から雇用しないとデザイン力を今までの費用では
維持できなくなる場合あるかもだな。

派遣雇えば時給換算で数千円レベル(派遣がピンハネ＋雇用した本人)
になっちゃうから結果的に損だ。

うちも顧客満足度に応じてインセンティブ導入とか取り入れてるが、
それでも反応はイマイチだった。

21 ：Name_Not_Found：2007/03/24(土) 13:16:54 ID:N0+IJ/KH

派遣の品格。

22 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 10:38:51 ID:???

>>17
何時間働かされてんだ・・
かわいそうだな

23 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 10:56:16 ID:???

>>22
週休２日で１日２時間未満の残業で40万超えるだろ

24 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 16:02:45 ID:???

なんだ、妄想か・・

25 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 16:11:52 ID:???

派遣でweb制作するようになってから残業のある会社に当たらない
今は在宅委託に変えて20万超えがせいぜいだから40万なんて羨ましい

26 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 19:06:55 ID:MaQxcv4m

在宅業務って下請け？
そんなら40万はどんどん離れていくと思うけど･･･

基本的に「どうやって安く使うか」「どう値切るか」とかいうスタンスだし。

27 ：Name_Not_Found：2007/03/26(月) 23:57:03 ID:???

1950*11*20=429000？

税金払えよ

28 ：17：2007/03/27(火) 02:06:51 ID:???

先月は、時間外勤務が79.5hだった・・・。　
妄想とか税金払えとか言わないでくれ・・・orz

派遣は残業45h以内って決まっていると聞いたが・・・。

29 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 02:43:28 ID:???

社員とちがってサービス残業ないだろ？

でもさぁ派遣だと時間=給料でしょ？
手際よく高品質の物作るほど損する
社員なら給料あがるんだけどな
やっぱ、最初はしんどくても社員の方がいいよ

30 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 09:08:07 ID:???

>社員なら給料あがるんだけどな

月40超えるデザイナーになるのは何年後よｗ

31 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 09:26:56 ID:???

正社員の昇給

242,000円　→　247,200円

32 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 09:37:49 ID:???

何年後なんだろうな？
1年目の今、手取り28万
残業は100時間いくかどうかって程度
仕事早い人は、案件おおく持ってるから
もっともらってるみたい

どっちにしろ、頑張るほど損するのはなんかやだなぁ

33 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 09:41:00 ID:???

でも頑張って実績作っておけば、次の派遣先に行く時に良いところ紹介して貰いやすい印象
時給も50～100円位なら交渉するとあげてくれたりするし

34 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 09:49:23 ID:???

時給100円↑って、月の昇給額に換算すると
100円×8時間×20勤務＝16,000円　になるから、意外に馬鹿にできんね。

正社員の昇給は最悪の場合は12ヶ月に1度の昇給機会だぜ。

それと正社員の場合で作業速度upで昇給ってのは、あまり有り得ない。
もう数々のWEBデザイナーが既にタスク毎の時間はだいたい把握されているからね。

35 ：Name_Not_Found：2007/03/27(火) 10:00:29 ID:???

>1年目の今、手取り28万
>残業は100時間いくかどうかって程度

本来の数値でなら、残業手当・深夜手当とか加味されて40万は軽く超えるね。
ていうか一日に+5時間残業って凄いつらいな。

36 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 00:32:04 ID:???

正社員は仕事できる人間より、おべんちゃらの上手い奴の方が

37 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 11:47:49 ID:???

登録の際のスキルチェックってどんなことをやるんでしょうか

38 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 12:24:17 ID:???

>>37
普通の派遣の時は入力の早さとオフィスソフトに関する問題に解答
ウェブ業界に強い所に移った時は、今まで制作したｻｲﾄを見せたり使用したｿﾌﾄ
について聞かれたりした

39 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 17:29:32 ID:???

コーディングテストやらされたよ

40 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 21:28:49 ID:???

コーディングテストってどんなことやんの？
難しいですか？

41 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 21:38:43 ID:???

>>40
HTMLとCSSの基本がわかっていれば無問題

42 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 22:02:12 ID:???

>>41
オレも教えて
DTD宣言から<head> ～ </head>の中を手打ちで打ち込めないとだめ。
とかをエディタのみでさせられんの？

43 ：Name_Not_Found：2007/03/28(水) 23:11:18 ID:???

DWでやるし、リファレンスもある。ネットには繋がれていなかったかな。

44 ：Name_Not_Found：2007/03/29(木) 15:20:36 ID:???

テストサイトの更新作業やらされた

45 ：Name_Not_Found：2007/03/29(木) 21:29:17 ID:???

土曜日登録に行くんだよ。
派遣登録ってサクサクできるのかしら？
仕事にありつけるといいなぁ。

46 ：Name_Not_Found：2007/03/29(木) 22:45:44 ID:???

バイトしろ

47 ：42：2007/03/29(木) 23:32:49 ID:???

>>46
派遣ってそんなに競争率高いのか！？

48 ：Name_Not_Found：2007/03/30(金) 13:55:01 ID:???

競争率は高くないんじゃない？
ただ、使えない奴には仕事こないよ。

49 ：Name_Not_Found：2007/04/01(日) 21:26:54 ID:58QENnFp

おしえてくださーい
派遣で現場にいる人ってみんなどれくらいのレベルがあるんですか？
レベル低い人っていってもどの程度なんですか？

50 ：Name_Not_Found：2007/04/02(月) 03:38:05 ID:???

ドリで更新するくらい。コピペがやたら多い。
あと、なんていうか雑務が多いよ。

「WEBデザイナー」とかかいてるけど、どうだろかね。

51 ：Name_Not_Found：2007/04/02(月) 13:46:53 ID:???

ぴんきり

52 ：Name_Not_Found：2007/04/02(月) 19:50:08 ID:02Y6y4JM

派遣は同じウェブデザイナーといっても、
人によって、派遣先によって恐ろしくスキルに差がある。
一人でコーディングから客先交渉、デザインまで。
さらにサーバーいじったりするところから、
ひたすらデザイン案を作るところ職場なんていうのもある。
最近はデザイナーとコーダーが完全に
別れ始めているところが多いんじゃないかしらん？

あと、FLASH専門職というのもある。
最近のactionscriptはデザイナーの手に負えるレベルじゃないからね。

あと、かなりの大手企業のサイト制作に
派遣社員がかかわっていると思われる。
更新が異常に頻繁でスピードが
異常に要求されてなおかつツマラン仕事が多いせいか。

>>35
わしは正社員時代に毎日錆残5時間で嫌気が差して派遣になったが、
どこも制作会社はそんなもんじゃないのか？ｗ
それに徹夜がたまにあったりとか。
ただ、最近はこの業界の労働条件、人手不足故か
ちょいとマシになってきたという話もチラホラ聞くが、、、、、

あと残業をすればするほど評価下がるところも多い印象。
派遣社員とは金を払うと作業してくれる機械、
という扱いのとこが多いんで、
当然、安くて高品質なほうを好む職場も多い。

変な職場も多くて精神的に疲れる事も多いね。

53 ：Name_Not_Found：2007/04/03(火) 21:16:27 ID:???

WEBディレクションってどういう経験で名乗っていいの？

お客さんとの直接交渉から作成まで一人で行っていたというのは
（独立してたんだけど、やっぱうまくいかなくて…）
どうなのかな？

54 ：Name_Not_Found：2007/04/03(火) 22:57:58 ID:???

ただの伝書鳩でも「ディレクター」名乗ってるくらいだから、
実際フリーでクライアントとの折衝もやってたのであれば、
「ディレクションもしてました」って言って良いんでない？

ただ、そのディレクションがﾏｽﾞｰなのが原因で、
独立がうまくいかなかった（＆その自覚がある）って場合は
強調しない方がいいと思う。やぶ蛇になるだけだから。

55 ：Name_Not_Found：2007/04/04(水) 02:09:08 ID:NLLc9n8R

>ただの伝書鳩でも「ディレクター」

うけたｗ

56 ：Name_Not_Found：2007/04/04(水) 04:41:57 ID:7UmMNeLO

やぶ蛇...

57 ：Name_Not_Found：2007/04/05(木) 17:43:35 ID:RnbW3PAH

実務未経験でも採用されやすい派遣会社どこかない？
みんなのおススメ派遣会社おせーて！

58 ：Name_Not_Found：2007/04/05(木) 18:38:17 ID:???

一昔、インドネシアとかの東南アジアでオラクルのインストールだけで
月７０万ってのがあったな。

59 ：Name_Not_Found：2007/04/05(木) 19:29:31 ID:mG36mB9z

ホームページ制作王は、世界の権威であるCOMDEXが認めた
唯一無二のワールドスタンダードである。

ホームページ制作王の普及なくして、
我が国のWebが世界と肩を並べる日は決してやってこない。

これに対し、非標準ソフトを販売する他社は、生活を維持するために工作員を動員して、
2chなどの掲示板で、真実をねじ曲げて、ホームページ制作王を貶し、
非標準ソフトの販促を行っている。

標準ソフト・ホームページ制作王に対して根も葉もない風評をでっち上げ、
非標準ソフトのシェア維持活動を行っている者たちこそ、
悪質な宣伝行為として非難されるべき、これが道理である。

他社製非標準ソフトを野放図にはびこらせておきながら、
世界標準・ホームページ制作王に対して反動的な発言をする
他社工作員たちに正義の鉄槌を下さなければ、我が国のWebに未来はない。

いかなる者も、世界の権威であるCOMDEXの決定に背くことはできない。
世界の権威COMDEXの決定に従わない者に、21世紀のWebをクリエイトする
権利や資格は１つもないのだ。あろうことか、COMDEXの意志を否定することに至っては
許されない暴挙であり、制裁の対象である。非標準のアプリケーションを販売して生計を立てる
他社が送り込む工作員による煽動ともいえる行為、および無知な大衆による工作員を
支持あるいは賞賛する行為は我が国のWebを大きく退行させるものであり、万死に値する。

COMDEXが定めた21世紀の世界標準は、ホームページ制作王のみである。
21世紀も早や7年目。我々日本国民は、他社工作員の煽動行為に対して真実を見抜く眼を持ち、
ホームページ制作王の我が国における標準化を達成しなければならない。

COMDEXが定めた世界標準・ホームページ制作王の普及は、情報化時代において、
日本国が国際社会において名誉ある地位を獲得するためのスタートであり、かつゴールである。

60 ：Name_Not_Found：2007/04/06(金) 08:06:17 ID:V3wa0iA0

最近は派遣でも相当大きな仕事を丸投げされていることがある
それなりにリスクも高いんで給料もらわないとやってられないかも

派遣を大量に使っている企業はどっか変なとこが多いかと

61 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 02:42:12 ID:UGDLc1r5

元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
最近はマネージャーもやってるとか寝言言ってるし、派遣がまねぇじゃぁ？はあ！？ｗ

そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい

62 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 08:57:01 ID:???

PGとかだと派遣のほうが待遇遥かにいいのは事実だがな
ウェブデザは知らんが

63 ：Name_Not_Found：2007/04/18(水) 13:25:21 ID:???

派遣は企業の一時しのぎだからな。
本当に技量を見込まれたのなら、さっさと正社員として雇い入れるしね。

フリーは充分に営業先が開拓できているのならば儲かる。
下請け以降の取引は絶望的。

64 ：Name_Not_Found：2007/04/18(水) 13:32:50 ID:6VCkvZng

そりゃそうだよな
信頼してるなら正社員として雇いたがる
派遣登録してくれ、と言われた時点で信頼関係など存在しない

65 ：Name_Not_Found：2007/04/18(水) 17:59:39 ID:???

>>61
>>63をコピペしてメールでも送ってあげたらｗ

66 ：Name_Not_Found：2007/04/18(水) 21:22:38 ID:D9HQ1hE5

>>63
今の会社は派遣5割くらいだよ
嫌がってみんな正社員にならずにいつの間にかやめちゃう

最近は大手企業のサイトを制作してる会社のディレクターも派遣だったりであちらこちら派遣だらけ
下手すると上場企業の窓口係も派遣だったりとか

この業界の正社員は狂ってるから、
正社員は恐ろしくてオラなれねえよ
派遣もそうだけどメンヘラー多いよね

67 ：Name_Not_Found：2007/04/18(水) 23:25:41 ID:???

正社員になったらサビ残必須だし
知識と技術に対して報酬が割に合わねーもん。
使い捨てられるのがオチ

68 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 03:07:05 ID:???

>正社員になったらサビ残必須
それは単に会社が糞なだけだよ。
残業自体はあるが、ちゃんと手当は付けてくれてる会社は沢山ある。

>知識と技術に対して報酬が割に合わね
これも評価してくれる会社を探すしかしょうがないだろね。
溢れるほどの知識・技術があれば、いっそフリーなってもいいんじゃない？

69 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 05:29:16 ID:???

>>68
お前みたいにSOHOやればフリーやればと簡単に
吐き捨てる人間がいるから単価が下がりまくって
業界の品質が落ちていくんだよ・・・

70 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 07:15:37 ID:VCORJUyz

>>68
裁量労働制のとこが大多数だと思うが…

71 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 08:25:24 ID:Zw/LAobu

大多数はそうだが、スキル有るって言うならそうでない良い会社に入れるだろうて事ダロ。

72 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 08:26:54 ID:???

だな。

73 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 10:39:34 ID:4LsJQBCe

スキル有れば高給なのは当然だとは思うが、
月の手取り25くらいのスキルとして下記はどうだろう(実質月28～30万)

・ドリとりあえずテンプレ機能くらいまで充分に扱える
・フォトショ一般的な企業サイトのトップページなら素材無しで数時間以内デザイン
・イラレ　仕様書、資料作りに扱える程度(特にベクターアートは求められないとする)
・フラッシュ　自由に組めなくても良いから更新可能とする
・プログラム　自由に組めなくても良いから利用が可能とする(javascript、php、cgi)

月の手取りが30以上だと、ディレ業務が入りそうなところが多そう。

74 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 17:23:56 ID:Zw/LAobu

>>73
貰いすぎだろ。
一個も完璧に出来そうな事ないじゃん。デジハリから出てきた奴はみんなそんな感じだろ。
あと、デザインはイラレで出来ないと効率悪すぎ。Flash素材を考えてもイラレは必須。
どれでもいいから完璧に出来るのが一個無いと戦力にならん。

75 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 17:35:13 ID:r/jxayrB

>68
日本を代表する大手企業の派遣の子は、社員になってくれって言われたけど断ってたよ。
派遣のほうが働きやすいって。
年俸制がこわい。

76 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 19:18:20 ID:???

>>74
なんでPhotoshopでデザイン起こすとこ多いんかな。
なんか、イラレのほうがいいんだけどな。
Fireworksは両方のいいとこ取ったっぽいけど、いまいち使わず仕舞い。

77 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 20:02:30 ID:???

オイラは専門出てデザイン事務所就職して
20～24まで地方プロバイダでWebデザイナーやってた。

>>76
漏れもイラレ派。
写真屋は透明感ある画像が作れるからねぇ。
今のイラレは透明やらフィルタやら使えるけど当時は写真屋5のイラレ7で、素材の写真は全くなかったからデザインは全部イラレ。
写真の素材がある場合・透明感を出したい場合は写真屋でデザイン起こす事が多いんジャマイカと予想。
でも73の素材なしでってのは気になる…。
フィルタだけでアイコン以外のビジュアル面のデザイン、一度参考に見てみたい。

78 ：Name_Not_Found：2007/04/20(金) 06:51:51 ID:???

イラレのみでデザインした物と、フォトショのみでデザインした物では見分けつく？

79 ：Name_Not_Found：2007/04/20(金) 11:35:56 ID:Q/VmVQsT

HTMLに落とし込んだら見分けの付けよう無いだろ。

俺が見てきた範囲では、フォトショだけでやろうとする奴はスクールあがりの
なんちゃってデザイナーでレイアウトの基礎も知らないし、グリッドなんて概念すらない。
みたいな感じだな。

80 ：Name_Not_Found：2007/04/22(日) 18:31:42 ID:???

イラレはそのなの通り、イラストを描くのが便利で、
フォトショップは画像加工ソフト
基本はイラレでパーツを作って
フォトショップで配置、加工だろ
イラレで全部作るなんてなんちゃてどころかど素人

81 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 10:25:24 ID:???

>>80
イラレは真四角でもエイリアスかけたりするから。どちらにせよフォトショップで加工しなきゃいけないしな。

82 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 22:16:02 ID:???

イラレ派とかフォトショップで全部作るやつどうのとか言ってる奴って
ほんとに仕事でやってんのか？
両方使うのは当たり前だろ
初心者に多いのがイラレとフォトショップが同じような物だと思ってるやつだな
よくイラレ派とか言えるよな
恥ずかしい～

83 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 22:29:22 ID:???

おお、>>80とまったく同じ使い方だ

どうでもいいけど、こんなに出来なくても
ソコソコ貰えると思うよ　>>73
貰えてない人は派遣会社がピンハネまくってるんじゃないかと

84 ：Name_Not_Found：2007/04/24(火) 08:14:28 ID:???

>>83
どんなレベル？
イラスト描ける？簡単なキャラクターとか
ロゴは作れる？3Dとかメタリックなのとか

85 ：Name_Not_Found：2007/04/24(火) 11:10:21 ID:???

なんで>>83にそんな事聞くのか意味不明

86 ：Name_Not_Found：2007/04/24(火) 17:27:14 ID:???

>>85
デザイナーを名乗るなら最低限それくらいできるだろ
できないのか？

87 ：83：2007/04/25(水) 00:55:31 ID:???

>>84
イラストは描くよ。キャラクターみたいなのだったら
描いて取り込んだのを元にイラレでごく普通にトレースして。
マーク的なモノとか、素材？として使うモノは下書き無しで。
でも、ロゴを一から作る仕事は、残念ながらそういう案件を
貰ったことがないから、「作れます」とは言い切れないっす。
そんなレベル。

88 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 08:06:58 ID:???

>>87
それくらいできればとりあえずいいんじゃない
ここでイラレ派、フォトショップ派とか言って
アプリケーションの区別もできないような奴はできないだろうし

89 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 22:06:55 ID:???

～派ってのはあくまでどっちでメインの作業をやるかって事でしょ？
漏れはメインをイラレで作成して、それをレイヤー保持したまま
写真屋形式に変換して、写真屋で切り出し。
メンドい時はイラレから画面キャプチャしてそれを直接写真屋で書き出し。
流石にどっちかオンリーでって人はそう居ないハズ。

90 ：Name_Not_Found：2007/04/26(木) 08:13:33 ID:???

>>89
あなた、イラレは操作簡単で
フォトショップ難しいと感じてるでしょ？

91 ：89：2007/04/26(木) 09:30:50 ID:???

まぁイラレ使ってる事が多いからな。
写真屋は普段悩むほど不自由はしてないつもりだが
αチャンネルとかようわからん(´・ω・`)

92 ：Name_Not_Found：2007/04/27(金) 10:18:46 ID:???

>>91
それってたいしたことできないんじゃない？

93 ：89：2007/04/27(金) 14:35:41 ID:???

>>92の言う大した事がどの程度の事かはよくワカランが、
基本用途が写真の補正やクリッピングマスク、Web画像の書き出し、
テクスチャやレイヤー効果でアイコンの作成程度だから
確かに大した事ないだろうな。ただ特に不自由もしとらんって感じ。

94 ：Name_Not_Found：2007/04/27(金) 20:01:13 ID:???

>>93
お婆ちゃんが言っていた
その程度なら誰でもできるって

95 ：Name_Not_Found：2007/04/27(金) 20:30:56 ID:???

スキルがどうであろうと時給高い奴が勝ちだな

96 ：Name_Not_Found：2007/04/28(土) 02:55:09 ID:???

>>94のお婆ちゃんがいうところの「誰にでも出来ない事」って
どんな事なのか具体的にｋｗｓｋ聞きたい俺ｶﾞｲﾙ

97 ：Name_Not_Found：2007/04/28(土) 06:43:56 ID:???

>>96
お婆ちゃんが言っていた
目医者行けってな

98 ：Name_Not_Found：2007/04/28(土) 22:39:22 ID:???

社員デザイナーで年収400万円以上もらえるところってあるのかなあ、、、、

99 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 02:51:20 ID:???

>>97
「言った」ではなく「言う所の」だから
>>96は文の返しとしては別におかしくないと思われ。

>>98
デザインだけって事ならまず無理だろうなぁ。
ほよど個人に指名が殺到するほどでないと。
でもそんなんならフリーでやる罠。

100 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 09:46:12 ID:???

>>99
お婆ちゃんが言っていた
国語勉強しろってな

101 ：Name_Not_Found：2007/05/03(木) 23:15:51 ID:???

派遣でも年収1000万以上いくやつもいるよ。
スゴ腕のFLASHERで、時給2600円。+残業代。
しかもフリーでも仕事を請け負ってるし、80万以下の仕事はやらないらしく
余裕で1000万越えしてると言っていた。

ま、webの世界で儲けたいなら
FLASHER or 独立なのは間違いない。現状。

102 ：Name_Not_Found：2007/05/04(金) 12:48:14 ID:???

フラッシュだけじゃいつか終わりが来るよ

103 ：Name_Not_Found：2007/05/10(木) 20:39:27 ID:???

flashなぁ。アクションスクリプトわけわかめ。
全然思い通りに動いてくれねぇ(´・ω・`)

104 ：Name_Not_Found：2007/05/12(土) 12:23:15 ID:npDotJoe

すみません、至急必要なデータがあるのですがどなたか情報をお持ちでしたら伺いたいです。

近年の、派遣社員の男女比の推移（棒グラフあるいは、数値のみのデータでも）が欲しいです。
ちゃんとしたところからのデータとして使いたいです。
今、教えていただいたのは、

http://www.chp.or.jp/library/contents/koyokeitai.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

以上のようなもので、さらに絞られた（全国区で、派遣社員で、男女別の、近年の　推移）
モノの情報をお持ちの方、よろしくお願いします。

105 ：Name_Not_Found：2007/05/12(土) 12:27:42 ID:???

釣り乙。

106 ：Name_Not_Found：2007/05/12(土) 13:08:54 ID:???

>>104
板違い。

107 ：Name_Not_Found：2007/05/12(土) 15:39:54 ID:???

フラッシャーは時給高いって言うよな。
実際どのくらいが最低時給なの？

108 ：Name_Not_Found：2007/05/13(日) 12:26:06 ID:???

>>107
だいたい1700～1800円くらいじゃないの？

派遣にしろ正社員にしろ、会社とかによってぜんぜん違うので当てにならない。
すごいスキルの高い人が年収300万円台で正社員してるかと思ったら、
デザインだけで時給２０００円以上もらっている人いるし
この業界は未だにスタンダードが確立していない気がする

actionscriptはよく雑誌とかでがんがん特集組まれていて、
すごいサイトが沢山出てくるが
抵抗感なくいじれる人ってあまり多くはない
ありゃゲームのプログラミングみたいなもんで分業じゃないと
なかなかキビシ！

あと地方によっても差があるよな
やっぱ東京じゃないとなかなか仕事ないのかも

109 ：Name_Not_Found：2007/05/13(日) 16:26:36 ID:jhN+UoOb

お前等の初仕事は何よ？

俺はスキャナ撮りを二日半。

110 ：Name_Not_Found：2007/05/20(日) 00:59:06 ID:???

>知識と技術に対して報酬が割に合わね
そーとう低いレベルの会社だろｗｗｗｗ

111 ：Name_Not_Found：2007/05/23(水) 00:30:43 ID:???

>>109
いきなりデザインさせられた気がする

フリーと掛け持ちでやってる人なんかも多そうね

112 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 08:09:29 ID:G2wc9Vkv

あげ

113 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 09:56:19 ID:???

時給\2500のSE、実際は設計書少し。殆どpg作成している

114 ：Name_Not_Found：2007/05/26(土) 15:04:48 ID:???

契約決まるまで知らされなかったあげく、
時給1050円WEBデザイナー。

辞めたい…

115 ：Name_Not_Found：2007/05/26(土) 22:35:04 ID:VgbY7CgF

安… どこの派遣会社だろそれ

そういや最近は正社員でも実態は派遣という会社多いのは気のせい？
蔵に常駐とかな

116 ：Name_Not_Found：2007/05/27(日) 02:19:13 ID:???

>時給1050円
安すぎだよ。交渉した方が
契約する前に先ずお金の話だろ。聞かないあなたも悪いがその派遣会社は悪質

117 ：Name_Not_Found：2007/05/28(月) 16:58:49 ID:???

>>116-115
そうですよね…
急な募集だと飛びついてしまったけど、事前に聞くべきだったと反省しています…

会社名は伏せた方がいいのかな？
結構評判いいところなので驚いた。

118 ：Name_Not_Found：2007/05/29(火) 19:35:00 ID:???

時給1050円だと、毎月のお給金って手取りでいくら？
1700円でも手取りで諸費諸々引かれるとどれくらいになりますか？

119 ：Name_Not_Found：2007/06/02(土) 21:33:25 ID:???

>>118
114だけど、まだはじまったばかりなので
わかりません。

でも残業が多すぎで就業開始から昨日までずっと終電帰宅なんで
生活できない程ではないかな…でも安い時給で残業ばかりは辛いよ…

120 ：Name_Not_Found：2007/06/03(日) 14:48:04 ID:???

>>119
派遣板とかも参考にしつつ、早めに逃げてください。
体調崩したとか、親が病気で倒れたとか言い張っるんだ！

【デザイナー】WEB業界の派遣社員【コーダー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1162115450/

121 ：Name_Not_Found：2007/06/07(木) 08:41:52 ID:???

>>120
どうもありがとう。
でもやっぱり言い出す度胸がなく…だらだらと続けています。
派遣会社、スレ見たらピンハネが凄いとあったんで大分取っているのでしょう。

3ヶ月契約だけど、一ヶ月続けてなんとか言うつもり。
満期できないなら一緒かなあ…

122 ：Name_Not_Found：2007/06/08(金) 00:01:01 ID:???

ずっと終電続きなら「体調が崩れた」って言い張れば大丈夫。
あと「やっぱりこの時給だとちょっと生活苦しいので・・・」とか言って
しょんぼりしとけば、まあしつこくはされないと思うよ。
むしろ長引くほど逃げづらくなるから、思い切って言った方がいい。

あと役に立つか分からないけど、3ヶ月のところ2週でﾘﾀｲｱした
自分のケース書いとくよ。長文ｽﾏｿ

取締役との面談時、スクール出立ての初心者と表明したうえで採用
→いざ現場いったら、皆はディレクター経験者を求めてますた
→嫌なプレッシャーを受けまくって、胃痛に
→1日寝込んでから営業担当に泣きの電話
→「うちのリサーチ不足で申し訳ない」とあっさり契約解除してくれる
→今は他社でﾏﾀｰﾘwebアシスタント生活(ﾟ∀ﾟ)

つか契約の途中で逃げる人多いのか、拍子抜けするくらい
あっさり辞めさせて貰えたよ・・・
121さんもいいとこ見つかるといいね。体大事にね。

123 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 00:13:30 ID:???

>>122
親身になってレスくれたのに本当にごめんなさい。
三ヶ月やり通すと腹、括りました。途中で身体壊したらそれを原因にやめたいとは思いますが…

実は、歓迎会の予定たてられちゃって……断われる雰囲気でないし…
こうなったら、やめるにやめられない。
勉強と思って諦め、三ヶ月耐えます。今日はちょっとはやく帰れたし。
122さん、マジでありがとうございました。レス下さった皆も。

ほんとなんかもう落ち込んでたので、頂いたレスに癒された。
こんな結果で本当申し訳ないです。それからチラ裏ですみません…

124 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 19:53:17 ID:???

正社員PGとして１年８ヶ月間勤めて来たがもう限界だ。
定時19時なのに帰る頃にはいつも日付が変わってる。
毎日終電まで残る事を前提にスケジュールが組まれている。。
当たり前の話だが残業代はもちろん１円たりとも出ない。
おまけにいくら夜遅くまで残ってても２回遅刻した時点で１回の欠勤扱いになる始末。

求人サイトで派遣の待遇見てたら普通に今の給料の２倍はもらえそうな条件だった。
正社員から派遣になったPGの人っている？？
環境がどんな感じになったとか毎日が充実してるかとか知りたいなぁ。

派遣でも実務経験として認められるなら別に今正社員に拘らなくても
待遇のいい派遣で実務積んでからあとは正社員って形が一番賢い選択な気がする。。

125 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 20:07:49 ID:9U1ZpUUh

派遣社員って上に上がれないよなぁ

126 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 23:46:08 ID:???

こんどディレクター業務もやってくれないか、と言われたんだけど
webディレクターってどんなことやんの？
デザインとかコーディングとかと違う要素もひつようなのかな？
時給は変わらないのに仕事増えるのやだなぁ…

127 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 00:40:43 ID:???

地方で5年WEBデザイナー勤めてるんですけど、
ECサイトの運営やコンテンツ作成しつつ、たまに
小規模なFLASHサイトを作成したり、YAHOOのトップでバナーとかも
やらせてもらえるくらいの信頼はもらえてるみたいなのですが、
正社員かつ年棒制で270万くらいもらってるけど今後もあまり上がる気配が
ないので将来が不安です。派遣の方がいいのかな？

残業はかなり少なめで週休２日だから地方だとそんなもんかな？

128 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 09:37:28 ID:???

>>126
１日の仕事の方向性決め
ミーティング司会
クライアントとの打ち合わせ
デザイナー、コーダーの尻拭い

上のが最低限で＋αで他になんかやらされる
（会社によって違うからこの部分は具体的にはいえない）

あとこういう嫌な役もやらされる。
使えない（≒一緒に仕事したくない）社員を退職させる方向に追い込む

時給変わらないのならやらないほうがいい
精神的にも肉体的にも割が合わない

129 ：122：2007/06/14(木) 14:05:03 ID:???

>>123
ｷﾆｽﾝﾅ。のこり2ヶ月（かな？）頑張れ！
次はきっといいとこ見つかるよ

130 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 16:17:45 ID:rwNMxQKA

福岡の制作会社で交通費含め総支給額18万、
残業手当ては当然付くはずなく、
一ヶ月の時間外労働110時間～で正社員
してたがさすがに辞めたよ。
派遣じゃなきゃやってられないと思った。

131 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 21:44:03 ID:???

辞めるなら時間記録して内容証明送ってやればいいのに
時間外分貰えたのに

132 ：Name_Not_Found：2007/06/15(金) 09:39:00 ID:WAbrpeRp

>>124
WEB系だとデザイナーよりPGの方が求人多いと思うよ。
仕事内容はPGじゃないのでわからないが・・・
世間的には人手不足と聞くけどどうなんだべ

しかし大手は酷いよな
正社員2割くらいしかいなくて後は
全部派遣と協力会社社員（実質派遣）でやんの。

>>125
そうだね、その閉塞感は確かにあるよな
給料あがらんし・・・

>>131
裁量労働制の場合どうなるんだろうかね
この業界の場合、裁量労働制というのは
人間を何時間拘束してもオッケーと思っている馬鹿が多すぎる

133 ：124：2007/06/18(月) 13:46:20 ID:???

>>132
確かに求人は多いね。
人手不足っていうのも激しく感じてるよ。
正社員で募集しても全然人が来ないと聞いた。
まぁそりゃ裁量労働と表記がある時点で誰も応募しないだろうけどさ。
日々の仕事量はどんどん増えて行くのに人が集まらないから
耐えかねて辞めてく人が出てきて、
そのせいで残った人にさらに負担がかかって忍耐力のある人間も辞めていく。
そんなネガティブスパイラル。
そのままでは会社は回らなくなるから即戦力＆使えなかったらすぐに切り捨てられる派遣で補うと。

裁量労働という糞制度はこの業界ではいつからこんな当たり前になってしまったんだろうねぇ。
早く仕事終わってその分早く会社をあがる人なんて見た事ない。
すごく出来る人でも定時越えても延々と別の仕事とか振られて永久に終電まで働かされてる。
色々調べたけど訴えたりしたらその分自分の経歴に傷が付いて転職が不利になるそうで。
泣き寝入りするしかないドレイ制度。

134 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 13:02:34 ID:37tsHBUy

正社員の労働環境がまともならわざわざ派遣もやらないんだけどな

派遣はピンハネというが中小社長のピンハネぶりもすごいと思うが
自称ベンチャー企業とかな

会社にもよると思うがこの業界で正社員になるというのは奴隷契約としか思えないのだが

派遣も奴隷にゃ違いないんだが徹夜とかないし

135 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 23:06:05 ID:???

うん、派遣の方がいい事だらけなんだよね。
探せば残業ほぼゼロなとこもあるし。

色々回ったけど、大きくて古い企業ほど
人を大事にしてるなーって思う。
社員にも派遣にも気を使ってくれる。
IT系はその辺いろいろﾎﾞﾐｮｳ

136 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 23:21:33 ID:DPJtDlKx

ずっと働くのならスキルが上がりそうですね。
そうですか、その辺。

137 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 00:55:50 ID:???

田舎の個人デザイン事務所の正社員。現在7年目。
最初は地方のローカルプロバイダにWebデザイン＆製作の派遣として行ってた。
そん時は残業も結構あったけどなんとか年180万超えるくらい。
4年目で事務所にもどって来た。

最近の仕事はWebデザイン、CSS作成、Flash作成、サイト企画、システム設計、PG仕様書作成、PGテスト仕様書作成、PG動作チェック…。
先月はAM9時出勤AM3～4時まで残業の連続。土日休日出勤。
給料は手取り月13.5万。会社死にかけで残業代どーせ出ないから付けて無い。それどころか今月の給料すらヤバかった。

……('A`)………そろそろ限界。

138 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 11:58:50 ID:???

転職しろ

139 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 14:11:49 ID:???

>>137
時給換算すると一体いくらになるんだ（；´Д｀）

140 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 21:59:56 ID:???

今週のSPAがまた香ばしかった
40才以上の派遣って最近増えていないか？？
>>133
裁量労働制で裁量権があるのは社長と上司だけだよな？
勘違いじゃないよな？
>>135
IT系は大手でもかなりダメだよな
上にいけばいくほど人間性がヤバイ人の巣窟になりがち
人を大事にしている企業なんて今時あるのかなｗ
あと思うのが、どこでも地声のでかい営業がいばっているのね
>>137
地方でも安すぎ・・・
ただ、この職業の場合は東京に仕事が集中しているような気がするのは否めない
福岡とかどうだろう

141 ：140：2007/06/20(水) 22:06:08 ID:???

>>136
スキルはどうだろうかな
会社によってやってることぜんぜん違うからね
デザイナーといっても分業制のとこもあれば
コーディングまでやるとこもあるし

ほんとは派遣で転職しまくった方が
スキルつくるんだろうが世間的には評価低くなりがち
(ＳＰＡ流に言うと中年下流かｗ）
結局どこでも長期間長居可能な人間を求めるからね
そのくせクビ切るときは平気でクビ切るからな
よく暴動が起きないなと思う

142 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 22:13:52 ID:???

>>139
いくらだろうなぁ…想像すらできん。
パラサイトシングルで特に金使わんから、今まで給料気にした事なかったんだよなぁ。特に困らなければ、って。
でも流石に最近は割にあわねぇ('A`)と思うようになってきた。

>>138
親からもよく言われるw
まぁ持ち直すにしても潰れるにしても、もうちょいだからそれまで付き合おうかと。
仕事自体は面白いからなぁ。

今一番辛いのがSEのスキルゼロな一介のダメデザイナーが、何の勉強もナシにSEの仕事やらなきゃいけない事。
内容自体は面白いんだが、CGIの事とか全然知らないから何するにしても時間が掛り過ぎる。
その所為でPGの作業時間がガリガリ削られて負担の皺寄せが行ってるのが辛い…

派遣の時は楽だったなぁ。
ただページ作るだけだから何の成長もしなかったが。

143 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 22:27:16 ID:???

>>140
確かに安すぎとは思うw
ただウチは島国のド田舎で、更にそこの小さな会社だから。
福岡かぁ。いい仕事あるかなぁ(´・ω・`)
基本地元大好きっ子だからあんまり外に出るって考えはないけど
会社消えたら考えてみるww
確かに東京とか仕事集中してるだろうね。単価もこっちの３倍以上だし。

144 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 22:46:16 ID:???

>>142
＞ただページ作るだけだから何の成長もしなかったが。
確かに派遣だとひたすら一箇所のクライアントの
サイトを作るような事が多いけど、正社員でもそれは同じじゃないか？ｗ
とか思った。
ただ、正社員の場合はディレクションとかに回されたりする事もあるんで
常に営業的意識みたいのもっていないとダメだろうな。
正社員だと売り上げをあげろと常に脅されたりとかしそうだし。

最近は分業制のとこが多いという実感。
みんなのとこはどうなんだろうかね。・

145 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 00:12:35 ID:lpQBJdTt

>>141

スキルが身につけば独立できると思ったのですが厳しいですか？

自分はＷＥＢ業界のほうに転職しようと思っていますが
東京に行くよりも地元福岡で十分ですよね？

146 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 12:38:48 ID:???

すれ違いかもしれませんが、質問させてください。
派遣のときにデザインした画像とかファイルとかの
元データってどうしますか？
その企業にすべて置いてきます？それとも自分の著作物として持ち帰りますか？

それとも会社で給料もらって作った作品は
自分の著作物とはならないのかな。

147 ：137：2007/06/21(木) 13:03:16 ID:???

>>146
それは最初に契約時に決めておくべきでない？
もしそういった内容を特に決めて無いなら、自分の著作物としていいと思う。
自分の場合は引き上げてくる際、残ったデザイナーの人達が使いまわせるようにデータを残しはしたけど、自分の手元にも置いてる。
簡単なイラストとかならちょっと手加えるだけで使い回しできるし。

148 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 14:59:05 ID:???

基本的には仕事時間中に作ったものは会社の所有物だと思うけどね
時間給で雇われてるわけだし

149 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 15:19:22 ID:???

派遣ってコーディングがメインの仕事ってありますか？
いまはデザイン面よりコーディングのレベル上げたいんだけど…

150 ：146：2007/06/21(木) 15:53:01 ID:???

>>147さん、>>148さんありがとうございます。
やはり自分の作成データは雇い主側にも使う権利があるんでしょうかね
というのは、ホームページを外注で制作した場合、制作費は払いますが
データは頂けませんよね。しかし雇われて作った場合だとちょっと曖昧で・・

僕は一度派遣のような形で、卸業者の販売のサイトを作ったんですが
卸し先の企業のサイトに、僕の作った画像が転載されて疑問に思いました。
上の人同士で話はついてると思いますが、勤務中とはいえ自分が一生懸命作ったものを
他のサイトが画像コピーしてそのまま使ってるのを見ていい気分がしなかったです。
僕が間違ってるのでしょうか？

151 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 16:12:06 ID:???

気持ちはよく分かるけど
そのへんは本当に契約次第としか言いようがないね
発光ダイオードの件とかも前にあったけど
雇われてる立場での自分の創作物の権利なんかは色々難しいね

152 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 17:54:14 ID:???

この業界は転職して何ぼの世界だからな
スパイラルから抜け出せなくなる諸刃の剣でもあるが

153 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 23:07:40 ID:???

>>149
デザインオンリーよりも
コーディングメインで更新係みたいな仕事が多いと思う。
ただ、派遣の場合、デザインもコーディングも
半端で無い速度求められる事が多いんじゃないか。

更新係、出来る人っているようで意外といないよね。
いてもヤバイ会社だとすぐやめちゃう。

154 ：Name_Not_Found：2007/06/22(金) 02:05:26 ID:???

>>150
＞データは頂けませんよね
mjd？
うちは納品データとして依頼側に渡してるけど。
やっちゃダメなのか…

＞卸し先の企業のサイトに、僕の作った画像が～
それは…気持ちはわかるけど仕方なく無い？
派遣で行ってる以上は「そこの会社で作ったもの」として扱われるから。
ただ同じ会社で使うならいいけど、別の会社間でやり取りされるとな。
少なくとも制作側に同意取って貰いたいってのはある。

155 ：Name_Not_Found：2007/06/23(土) 21:06:23 ID:???

正社員だけど社保なしのサービス残業だらけで時給換算で1000円ちょいって感じなんで
派遣やるか異業種行くかで迷ってるよ。
少なくとも社保なしの正社員なんて意味なさすぎなんで辞める。

で、派遣ってどうよ？都内だと時給1600円～あるらしいけど。

156 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 12:18:49 ID:???

>>155
長くやってたんなら、異業種行くのは勿体無い。
中途だと余計に。

ひとますYahooリクナビ見たら、都内23区だけで
二千件近く募集あるね＜Webで時給1700↑

派遣会社に登録する時に勤務条件
（残業は月40までとか通勤時間50分以内希望とか）を
決められるんで、生活は格段にマシになると思われる。

社保は派遣会社によるが、長期勤務前提の場合
2～3ヶ月目に入れるよ。
あとは派遣板いって、やばい会社には登録しないよう
気をつければ大丈夫！
・・・なはず。

157 ：Name_Not_Found：2007/06/25(月) 04:20:22 ID:???

>>155
この業界の場合の派遣はそんなに悪くないと思うのだけど、
やっぱどうしても不安定だとか結婚しずらいといった
世間的な偏見があるんで
精神的に強い人じゃないとお勧めしがたい。
ま、実際不安定だしいつ首切られてもおかしくない立場だけどｗ
それは正社員でも実際はリストラあるんだよね。

あとやっぱ派遣を大量に使う会社って
良くない会社が多いと思うよ。
異常に離職率が高かったりとかな。
1箇所に1年以上いたらもう古株だとかｗ

派遣で面白いのはいろいろな会社の内情を知ることだよな。
日本ってあと10年くらいで崩壊するんじゃないの？とか
よく思うよｗｗｗ

158 ：Name_Not_Found：2007/06/28(木) 21:28:37 ID:r7Lj15G0

正社員で徹夜・土日出社が無い制作会社ってある？

159 ：Name_Not_Found：2007/06/28(木) 23:31:30 ID:???

派遣って時給いいんだなあ…。
今時給８００のパートなんだけど、残業つかないし、やってることに見合ってない気がしてしょうがなかった。
そしたら会社倒産寸前で来月からとりあえず１ヶ月だけ6時間勤務にしてくれと言われた。
６時間じゃ１０万すら越えられんだろうし厳しいなあ。
今担当してるサイトの構築が終わったら派遣になってみようかなあ…

160 ：Name_Not_Found：2007/06/29(金) 11:28:49 ID:???

>>159
さっさと見切りを付けるべき。
パートで残業がつかないというのは流石にありえない。

161 ：Name_Not_Found：2007/06/30(土) 00:07:58 ID:???

>>159
「生活できないんで」とか
「親が病気になって実家帰ります」とか
適当なウソついて逃げれ
そしてどっか派遣登録して来るんだ

すぐ辞めない場合も、登録会で話聞くだけでも
自分のLvとかどのくらいの給料が相場かとか、
色々分かって動きやすくなるぞ。

162 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 08:02:51 ID:???

>>158
うちの会社

163 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 14:03:49 ID:pZgmbLdG

派遣ディレです。
時給は2000円。

でももう辞めます。
やっぱ正社員がイイポ。

その理由は、、、
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725

164 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 19:28:04 ID:g2+i1RXG

>>162
残業どれくらい？
人は募集してる？
派遣よりマシな給料（他業種のリーマン並み収入）もらえるの？
（人並みのスキルでそこそこ実績と経験ある場合）

>>163
乙
正社員は生き地獄のような会社がたまにあるから
俺はまだしばらく派遣でリハビリする
リハビリというほど楽な仕事でもないし
派遣は派遣で疲れるのも事実だがな…

金に余裕のある大手ほど派遣を大量に使うような

で、大手なのに内実は派遣まかせきりで

人間関係が酷い会社が
かなり増えているんじゃないかと俺は思う

165 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 20:29:00 ID:4eb0Z8IL

世間では派遣は辛いって言われてるけど
この業界だと別だと思う(*´∀｀*)

万が一そこの会社で働けなくなってもフリーもあるし(´∀｀)

166 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 21:25:55 ID:???

ところでお前らは社交性ある方？ない方？

もちろん僕はないです。

167 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 00:15:19 ID:???

もし俺が時給2000円の派遣だったら、先月は60万稼いでた事になるな。

168 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 00:39:46 ID:MIkedQkZ

社交性ないよ…
先月契約切れて、今月頭から新しい職場に来てる。
もういやだやめたい。
仕事は楽なんだけど、派遣なんかね…な空気がキツすぎだよ…

169 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 07:00:05 ID:N4XIs3xd

>>168
会社によっては正社員と
派遣をがっちり区別してる会社もあるからな

その辺りある程度割り切って働ける人じゃないとキツいかも
派遣先社員はクライアント、
みたいに思い、
神様だと思ってヨイショしとくとか

この業界の派遣社員（特に男性）は変わった人多いよ
俺も男だけどな

170 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 13:18:37 ID:???

>>164
＞正社員は生き地獄のような会社がたまにあるから
これたまにじゃなくてこの業界のほとんどが生き地獄。
>>165
禿げ同。
>>166
無い方に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ職場の人間と仲良くなりたくないんで故意に拒否オーラ満開してるってのもあるが。
休日に職場の人間同士で遊んでるやつとか信じられん。
以前そういう機会があったが気ぃ使うし敬語面倒だし休日なのに仕事行ってる気分で激しく後悔した。
金さえちゃんと貰えれば他人にどう思われようがどうせ辞めたら二度と会わないからどうでもいいよね。

171 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 13:29:51 ID:???

>>171
派遣は派遣でつらいというがその分給料が多いしいいんでない？
正社員は生き地獄でその上その恩恵が皆無。
定時越えてからは「俺なにやってんだろ・・・」って思ってくる。
しかも家で夕飯も食べれないから、仕方なく外食して、残業して金が減るという意味不明な状況。
そして鬱病になり自傷に走っちまった。
全くもって意味が無いのに自分の時間を削ってドレイのように働かされて、
何の為に生きてるのか分からなくなってくる。
残業代時給100円でもいいから、残って仕事をする事の「意味」をくれ。。

172 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 13:32:57 ID:???

地方のwebスクール出て仕事がないので東京に行こうと思うのですが
未経験でも派遣の仕事ありますか？

173 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 14:09:07 ID:???

腐る程ある。
どこもかしこも派遣急募。
ちょっとしたIT用語をググっただけでも派遣募集の広告が出てくる。
未経験者歓迎のところも多いよ。
スキルが足りなきゃ養成までしてくれるところもある。

174 ：172：2007/07/04(水) 14:19:40 ID:???

>>173
そうですかやっぱり東京に行くことにします。
ところでwebの求人が多い派遣会社はあるのですか？

175 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 15:02:18 ID:???

>>174
どこの何ていう会社が求人多いとかそういう具体的な話になるとちょっとﾜｶﾗﾝな。
でも求人が無くて無職になるなんて事はまずないかと。
あんたがダラダラ仕事して行く先々で契約打ち切りにならない限りはな。

176 ：172：2007/07/04(水) 15:12:43 ID:???

>>175
わかりましたがんばります。

177 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 17:26:04 ID:???

＞そして鬱病になり自傷に走っちまった。

おいヤバクないか。どんなにヤバい状況でも自我は保てないと。
この業界は転職が当たり前なんだから、そんなトコは辞めてしまえ。

178 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 20:02:54 ID:???

>>177
ありがとう。
あと３ヶ月で辞めるつもりだよ。
もう少しって思うと気分がすごく楽になってきて精神状態がかなりマシになってきたよ。
辞めたら念願の派遣になるつもり。
夢が広がりんぐですｗ

179 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 00:58:58 ID:JQultdGj

>>171
俺の友人も鬱病になって自殺未遂しやがった。
労基署に相談に行ってもまともに取り合ってくれなかったらしい。
就職が決まった時に家族がめちゃくちゃ喜んでくれて期待されてて、
それが重圧になって辞めようと考えるのも億劫だったたらしい。
３年以内に辞める若者はだらしないみたいな風潮があるからな。
てかそう思ってるジジババは自分らが生きてきた楽な時代を基にして言ってるだけ。
現代におけるWeb業界の悲惨さなんて把握しちゃいない。
あいつらだって最低雇用賃金より遥かに安い給料で
一日１５時間働けって言われたら絶対辞めるに決まってる。

180 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 09:49:54 ID:???

>>労基署
んなことない。俺のときは労働基準監督局の名前出しただけで社長は
未払いの残業代と口止め料に10万くれた。そこはワレズも使ってたので
そこでもタカれたなと思ったりする。
でも、いつまでも残業代つかないような中小に居座る方がアレな気がするけどね。
大企業は中途採用ばっか探してるんだから、職歴と仕事の仕方覚えたら
さっさと乗り換える、これ最強。ただで仕事勉強する学校くらいに考えれば
いい。零細業者の大半はそれくらいの心持で人雇ってるよ。

181 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 11:10:30 ID:???

それは労働基準監督署の問題じゃなくその会社の社長の問題じゃ？
後半激しく同意。

182 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 12:32:32 ID:???

以前うちが仕事を外注した時、
フリーのデザイナーの人死にが出たなぁ。
過密スケジュールでノイローゼ気味だったらしいが。
あん時は「なんでそんなになるまで仕事するかね」とか思ったけど
よくよく考えれば今の自分もその状況に近づいていってるのに気付いた。
首って気付かないうちに締まってくんだね・・・うぇ

183 ：Name_Not_Found：2007/07/07(土) 17:28:02 ID:???

年俸制＝残業代を出さないための言訳
裁量労働＝無限残業地獄への足枷
デザイナー = 使い捨て
社長の未来談義 = 馬鹿を引き止める妄想
大手の真似事 = 基盤もないのに真似ても現場の負荷を増やすだけ
労基署 = 無能

184 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 13:56:41 ID:???

>>172
「あとらす二十一」っつー派遣会社は、面接通れば
毎日8時間×２週間みっちりWEB研修やってくれるぜ。
んで時給1400スタートの交通費支給だから
初めはかなり助かる。

まあ時給安めだから、慣れたら色んな会社探してみるといい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

185 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 14:13:34 ID:???

派遣会社って昔何社か登録にいったことあるけど、
どことなく嫌な気分になって帰ってくることばかりだった。
なんであいつらあんなに人を不愉快にさせるんだろうか。

186 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 15:11:55 ID:???

新しい技術とかどんどん入ってきてさ、Appleの米国サイトとか見てショック受けてさ、
便利屋みたいに扱われてるサビ残だらけの社員辞めて、勉強できる時間作るために
残業少なめの派遣先選んで行きたいんだけど、30過ぎると派遣でも厳しいかな？やっぱ。

187 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 18:42:25 ID:???

派遣自体はいけてもその後が難しくなるんじゃないか？

188 ：172：2007/07/08(日) 19:10:52 ID:???

>>184
ありがとうございます！その派遣会社行きます。
近く東京に家探しに行きます。どこに住もうかなあ～

189 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 19:41:49 ID:???

>>187
住宅ローンをあと3年で返して35くらいからフリーランス(起業)のつもりだから後の事はいいんだ。
いま欲しいのは便利屋としてやってくフリーじゃなくて頼られるフリーとしての技術力だから。

いまの会社ではフリーとか少人数事務所に依頼もしてる立場にいて、
穴埋めを頼んでるフリーと、ここぞという仕事で名指しで頼むフリーの差ってものを知ってるから。

190 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 20:31:16 ID:???

あとらすはやめとき

191 ：Name_Not_Found：2007/07/08(日) 21:50:32 ID:???

>>186
30過ぎからスクール出てウチに入ってきた人いるよ。

>>187
コミュ能力次第じゃね。

192 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 12:50:27 ID:???

>186
半年馬車馬になった後一ヶ月新規受注なくしてがっつり勉強会
ローテーションの差はあれど、トップの奴はそういう事してる

193 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 17:43:29 ID:ZHGhPAvC

190＞アトラスはなんで辞めといた方がいいの？
　　　いい派遣会社だと思うけど。

194 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 19:28:26 ID:???

ヒーホー★
アクマに呪われるといいだホー

195 ：Name_Not_Found：2007/07/22(日) 17:46:10 ID:XDlDuCdz

2年前にあとらす受けて落ちました。

それから他の会社で2年間仕事させてもらって今はメインプログラマーになりますた。

あとらすで落ちた恨みがあるから今の俺がいます。
（その時はデザイナー志望だったんですがね・・

なんていうか、派遣じゃなくて正社員の方が良いですよきっと。

196 ：Name_Not_Found：2007/07/22(日) 22:41:27 ID:???

正社員勧めてる時点で釣り

197 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 01:21:49 ID:???

20♂現在派遣で接客業やってます
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/haken/1162115450/l10#downから誘導されてきました
独学でhtml手打ち Photoshop Illustratorで画像加工ができる程度です
一人暮らしがしたいのである程度お金が貯まったら
引っ越そうと思っているのですがやはり東京がいいでしょうか
また、上に出ているアトラス21での研修も受けたいと考えています
何か気をつけることや事前にやっておくといいことなどありましたら、
先輩方教えくださいm(_ _)m

198 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 03:11:44 ID:???

手取り足取り聞いてる暇があったら
そのしょぼい自作HPにでも手を入れておけよと
誘導前のスレで言われてる通り。

若いからそれなりに需要はあるだろうから
まず行動を起こせよ。
自分で調べる＆考える能力を身につけないと
これからのWEB制作業は厳しいぞ。

199 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 07:38:09 ID:???

>>198
突っ込みスマンが、「手取り足取り聞いてる」はNGだぞ。
「手取り足取り教える」ならオケだが。

内容には、全面的に賛成だな。

200 ：197：2007/07/23(月) 12:15:58 ID:???

そうですね、甘えてました
まだ時間があるのでHPのデザインなど
やれることをやって面接に望もうと思います

201 ：Name_Not_Found：2007/07/24(火) 00:53:18 ID:???

おまい真面目な奴だな。おいらに分かる情報書いとくよ。

・仕事はやっぱり東京が圧倒的に多い。
　前に研修で知り合った奴は、web職に就きたくて関西から上京したと言ってた。
・あとらすの研修については、あとらすスレの過去ログに色々情報載っている。

あとはその調子で頑張ってれば大丈夫だと思われ。

202 ：Name_Not_Found：2007/07/25(水) 07:52:39 ID:Gp+REyUi

この業界で正社員なっても２，３年ですぐ鞍替えするから人間を動かす
立場にならないなら、それほど意味ないと思うけどなー。

203 ：Name_Not_Found：2007/07/25(水) 23:17:39 ID:ITk28aO9

いやー辞めないやつは辞めないで
新卒から一箇所で動かず５年とか８年とかいるよ。
あとこの業界の上層部（雑誌に出てるようなプロデューサーとか）は
一箇所に５年以上いて信頼を得るのが当たり前
とか雑誌で言ってるやつもいるよね

無理です

転職しないとスキルが広がらないのも事実だと思うんだけどなー
会社によってやってる事ややり方もぜんぜん違うんだから
デザインも会社によって求められるテイストがぜんぜん違う

204 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 00:19:50 ID:???

今までの職場見てると、動かない人は所帯持ちが多い気がする
妻子いるから辞められない、みたいな

そしてそういう人は、肉体的にガタの来てる人も多い・・・
みんな体大事にしろよ(´･ω･｀)

205 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 07:30:50 ID:FIPCD2ZQ

まあ経営者からすると一カ所で長く働く人の方が使い勝手いいだろうね

派遣の場合長期でも2年となるとほとんどいないね

206 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 07:43:16 ID:???

野郎で30過ぎて派遣って終わってるよ
才能あるなら引き抜かれるし自営で喰える

207 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 09:11:06 ID:h7kZW+DA

>>206
一人でやる度胸がない人もいるのさ。
派遣先で社員ってのは、相当なスキルがないと、会社側からは声をかけない気がする。
だって、とりあえず安月給でこき使えるしね。

208 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 18:28:48 ID:FIPCD2ZQ

この業界は30過ぎの野郎派遣社員がうじゃうじゃ

今更制作会社の正社員も派遣と待遇変わらないかむしろ悪化する方が多いんじゃないか？

普段はフリーでやって金無くなると派遣つうのも多そうだが

209 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 23:53:12 ID:???

派遣ならきちんと残業代が出る。正社員だけど時給計算すると派遣に遥かに負けてる。
徹夜や休日出勤が多い月はバイトにすら時給負けてるんじゃないかな。

210 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 11:26:39 ID:???

まぁこの業界は明らかに派遣の方が待遇良いし、
まともな思考を持った普通人なら派遣を選ぶだろうな。
俺みたいにバイト以下の給料の上さらに
自分の時間も全部会社に捧げるようなやつは例え肩書きが正社員でもキチガイのゴミくず。

211 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 00:12:47 ID:???

>>210
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　家畜社員なんか辞めちまって
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　俺たちとガッツリ稼いで
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　.i ﾟ　+ 　　　幸せになろうぜ？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣　　　　　　

212 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 01:11:15 ID:???

昔から派遣は使い捨てだからなあ
退職金もボーナスもないし
残業代で稼げても給料がどんだけ良くても
歳とって能率落ちるころには
同じスキルの若い奴を取るさ

切られたらおしまいなのが派遣

213 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 01:27:12 ID:???

陸系のデザイン会社でブイブイいわしてた奴が仕事で知り合った年下のモデルの女と結婚して
都心のマンション買って子供も生まれ数年後には独立するぜと自慢してた矢先に会社から首切られた。
ちょっとはええけど独立するからいいよバーカと有限会社設立。それまでのクライアント先に独立しましたんでと
挨拶周りをしたが仕事は廻ってこなかった。価格を下げたが、仕事は来ないまま生活レベルを
下げられずに暮らしていたためそれまでの貯金は金は一年で底をついた。マンションのローンところか
携帯料金すら払えなくなりやむなくマンションと車を売るが焼け石に水で、あきれ果てた嫁は子供を連れて出て行き
協議離婚。養育費と慰謝料は分割。それも滞りがちで民事裁判沙汰にされたらしい。

で、現在WEB派遣として働いてる。30杉でスキルなん殆どストップしてるのにプライドだけは一人前なので
派遣先の年下社員と県下しては契約切られては言いわけ。あんな会社じゃ俺の実力は発揮できないし、
正社員とかいわれてもお断りだね　とか言いつつ周囲に金を借りまくっている。

派遣→正社員または独立、ならサクセスだけど
逆は悲惨だよ。

214 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 02:15:14 ID:???

>>212
確かに使い捨てだけど
中小のデザイナーの場合マジで死にかねないからな
最近はマシになったよとかいいつつも、
だいたい何処も徹夜をどっかで経験したりとか
一月休みなかったとかそんな話ばかり
まともな会社は存在しているのだろうか
新卒で大手の正社員になるのが一番楽な人生だよきっと

んで年取った時の身持ちだけどどうするか
今４０台とかに派遣があんまりいないのは単に４０台以上に
派遣という生き方が余り無かっただけの話という気もするので
将来は派遣のおっさんおばちゃんが急増するんじゃなかろうか
あと若ければ良いデザインが出来て
なおかつパフォーマンス高いというものでもないような。
(特にデザインは）
まあ徹夜とか残業に強いというのはあるけどｗ

215 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 11:19:18 ID:???

あと10年もすりゃ
労働時間=成果
とか思ってるおっさん経営者は死んでるだろ

216 ：Name_Not_Found：2007/07/31(火) 00:01:04 ID:???

>>215
というよりも地獄企業の場合、蔵や代理店の言う事に逆らったら
仕事無くなると思い込んでいる所が多いんだろう
そんでありえない無理を聞かざるを得ないようになり
徹夜を頻発させたりする
もともとそういう会社は成果とかよりも
徹夜が当たり前だと思っているから
多分余程の事が無いと変わらないだろう

しかし最近はデザインレベルが
全体的に上がってきた気がするのは気のせい？
DTP物と同じクオリティかそれ以上を求められるような、、、
生き残れるだろうか、、、

217 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 14:50:06 ID:???

速報!!!!
http://hiro.pya.jp/soku.php
http://hiro.pya.jp/soku2.php
http://hiro.pya.jp/soku3.php

218 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 18:22:45 ID:Yqqpfm3+

この業界は正社員でもポコポコ辞めるよねえ

今から10年後、初期から働いていたWeb労働者層が40才以上になっても
みんなポコポコ辞めているのかね

独身男女の巣窟になってそうだが…

219 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 21:46:24 ID:???

>この業界は正社員でもポコポコ辞めるよねえ

まぁ、この業界の正社員って9割方は年俸制＋裁量労働制のコンボで、
気づけばコンビニバイト以下の時給で平均15時間前後ぐらい働くという
とんでもない労働条件だから。
普通、遅かれ早かれ辞めるよねｗ

つーか、作る側なら正社員になるべき業界じゃないと思う。
正社員になるなら、せいぜい大手代理店か企業内デザ（＝作らせる側）くらい。

220 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 00:19:30 ID:???

だよね。
気付いたらディレクター的な仕事しか
してなかったりする罠。

221 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 04:38:11 ID:ibUPEGyw

もう嫌だ。派遣に戻りたい。給料安くても言われた仕事だけしてればいい
派遣の方が断然ラク。中間管理職で上からも下からもつつかれて胃に穴が空きそう

222 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 08:32:51 ID:???

>221
言いたい事言うようにすれば？
自主退社進められたら派遣いけばいいじゃん
ある意味突き抜けて出世するかもよｗ

223 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 00:29:12 ID:???

>>221
この業界って派遣で十分食べていけるし貯金もできる。
「いつでも辞められるし、次の仕事はいくらでもある」って思えば
少し余裕出てくるよ。

とりあえずハーブティでも飲んでﾏﾀｰﾘしとけ
つc旦

224 ：Name_Not_Found：2007/08/11(土) 14:43:22 ID:MYodcl9M

危険な人材派遣会社（紹介含む）とweb制作会社
誰かリストアップしてください。
今後の参考にします。

225 ：Name_Not_Found：2007/08/11(土) 17:07:40 ID:plQzpTpN

他人の給料をかすめとる派遣なんて存在自体がダーティなんだよ。
それを承知で利用するなら、自分で納得するまで労働条件を確認しなさい。

226 ：Name_Not_Found：2007/08/11(土) 17:13:20 ID:???

偽装、二重とかするようなわけわからん会社は除くとして、
普通の派遣会社ならどこでも同じ。運次第。
コーディネーターなり営業なりでWeb業界理解してる方が少ないから。

web制作会社に関しては、何を指して危険と言ってるのかにも
よるが、基本的に業界自体が危険といえなくもないｗ
なので、危険率9割くらいか？

227 ：Name_Not_Found：2007/08/11(土) 19:58:04 ID:ff4WrrFe

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
http://mixi.from.tv/

228 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 10:06:37 ID:???

派遣会社によって抱えている案件が
微妙に違うということはあるんじゃないかな～？
中小の制作会社案件を沢山抱えていたり、
業界以外の会社案件を抱えていたりしない？

危険な派遣先会社の定義ってこんな感じ？

・派遣を差別してこき使う会社
　　したがってパワハラセクハラなんでもあり
　　(俺は男だからわからないけど
　　WEB派遣でもセクハラとかあるらしいが、詳細不明
　　パワハラ体験はあるよ）
・すさまじい労働量の会社　トイレに行く暇も無かったり
・派遣と正社員をあまりにも区別する会社
・ディレクターのような中間管理職が酷すぎる会社
・以上のことを派遣元に訴えても何も改善されない会社

なんとなくわかるのは
派遣に冷たい会社は正社員に対する扱いも
酷いとこが多いかもしれないな

229 ：Name_Not_Found：2007/08/13(月) 02:32:36 ID:???

みんないってるけどやっぱり運次第だな。
あと経験から、Webとかベンチャーで小規模の企業は危ない。
社長のコネのみでやってたりすると、人間性とか経営力が最悪だったりする。
とんでもない井の中の蛙の常識に振り回されたり、パワハラとかありえない残業とか責任のなすりつけあいとかでヒドイ目に遭う。
んでそういうとき、派遣元の担当は何一つ役に立たない。

中には人間の出来たきちんとした経営者もいるかもしれないけど確率的には1割もないだろうナー

230 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 01:28:58 ID:???

派遣会社よりも、「どこに派遣されるか」が大事だと思うよ。

私がWEBで行ったのだとソフトバンク系列の子会社と
ソニー系列の子会社は、どっちもﾏﾀｰﾘ1～2時間程度残業、
て感じだったな。
NTT系列（ﾄﾞｺﾓではない）はﾏﾀｰﾘしすぎ（残業ほぼｾﾞﾛ）だった。
JR系列は残業は少ないけど、うちは超大規模サイトなんです、
他とは違うんです！！１！っていうﾌﾟﾚｯｼｬｰがちょっと・・・

DTPも入れると9社ほど回ったけど、大きい・歴史のある企業ほど
安全度が高い・・・気がするなあ。
その代わり中の人がﾀﾞﾙﾀﾞﾙだったり、ﾙｰﾁﾝﾜｰｸ中心で
実力は付きにくいかも・・・

んでも体休めたい人、永くﾏﾀｰﾘ働きたい人には、大企業の案件て
けっこういいと思う。

231 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 01:40:13 ID:62NESWG6

派遣だったらすぐ退職可能なんでいいんだけど、
WEBの場合、正社員になろうとしても
小規模の会社が本当に多いから
会社選びが本当に難しいと思う。

派遣でありえない残業は
個人的にはある程度歓迎ｗ

むしろ逆にガチガチにタスクを管理して
絶対残業させないような会社の方がキツいな。

232 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 21:29:11 ID:???

>>230
大企業の場合、派遣雇うまでもないような仕事（実際スキルいるようなのは
外注に出しちゃって、社内でやるのはテキスト修正のみのルーチンワーク
のみとか）を、更に過剰なほどの人数の派遣雇ってやってたりするからねｗ

>んでも体休めたい人、永くﾏﾀｰﾘ働きたい人には、大企業の案件て
>けっこういいと思う。

でもまぁ、正社員化への道は100％なく、近い将来か遠い将来かは
わからんが、まだ働かなきゃいけない年齢で切られるのは確実だからな。
その期間にやってたことなんて、普通の制作会社等からしてみれば
何もしてなかったのとイコールな場合が多いと思うし、あまり長居すると
デンジャラスだと思う。

30才超でWeb業界のみの経験で且つ職歴↑だったら、ホントもう仕事ないよ・・・。

233 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 00:18:51 ID:???

なんかね、いわゆる正社員というものの利権をこの業界に求めてはいかんのではないかと。
つまり、社長（トップ）と以下派遣＝正社員＝バイトの２パターンしかないような。

どんな職種でも40代50代で食っていけないと意味がないと思わないか？
で、1日10時間以上PCの前に釘付けは無理だ。まず加齢とともに目を壊す。

234 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 00:33:58 ID:???

>>233
40代の俺様が来ましたよ。
最近、老眼が入ってきてて、モニター見る分にはまだ良いけど、書類見るのが辛い。
俺の場合、一番問題なのは、年とともに集中力が無くなるってことかな。
なんかね、もう、落ち着きのない小学生以下ですよ。ホント。

235 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 01:57:33 ID:???

>>232
ああ、そういう風に派遣を使う企業と派遣社員もいるけど、
それは本当に会社によって違う。
東証一部の大企業サイトでも
トップから全てを派遣社員が制作してるという例を知ってる。

本当にスキルいるような仕事というのを
実際やっているのは、一部の制作会社とフリーだけであって、
大多数の制作会社は上で言うような細かい更新作業とかも
正社員がやっていたりする（残業代無しで）

それと、いちいち制作会社に外注出すよりも派遣を常駐させた方が
使い勝手がいいという場合も多いらしい。

あと、勘違いして欲しくないのだが
派遣の場合は無条件で正社員になりたい人っていうのは
ほとんどいないんじゃないの？
徹夜連発のDQN制作会社で正社員になったところで
待っているのは体か精神壊すのみだし。

多分正社員になるだけだったら40近くでもなれるんじゃないか？
でも酷い労働環境の会社だろうけど。

あと正社員でも普通に首切りあるしね～
中小零細の場合、牢名主と社長の機嫌損ねたらおしまいだし。
正社員になるんだったらある程度の規模の企業じゃないとやばいかも。
（でも大企業でも内実は相当腐ってる会社が多い気がする・・・）

236 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 21:53:36 ID:???

>多分正社員になるだけだったら40近くでもなれるんじゃないか？
>でも酷い労働環境の会社だろうけど。

スキルなし30才超だと正社員はDQN系でも流石に無理じゃないか？
そんな年寄りわざわざとらんでも体力的に無理きく若いのいくらでも
出てくる業界だし。

スキルなし40近いと、正社員どころか派遣ですら顔合わせまでたどり
つけない場合が多いと思うが。

237 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 22:27:05 ID:DnQRnBVY

スキルスキルというが、
実はあんまり関係ない罠

雇われとして働く場合、日本は残念ながら
スキルよりも職歴だな

238 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 22:28:46 ID:???

NTT系列の某社、スキルなし40マダムも普通に派遣でいたよ。
しかも複数。派遣でチーフになった人もいたし。
東京の古い大企業、かつ金余ってるところはそういうの気にしない。

そこの同僚に聞いた話だと、税金対策に派遣の子雇って
彼女が休んでも「税金対策の関係で」出勤したことにしてるっつー
冗談みたいな職場もあったそうだ。
金ってあるとこにはあるんだよなぁ・・・

239 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 23:04:17 ID:???

>>238
税金対策もあるだろうけど、本社に対して、「これだけ経費が必要です！」と
申請した分、なにがなんでも使わないと、来年から予算を削られるとかそうい
うのもあるんだろな。

240 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 14:16:43 ID:???

サビ残当たり前の正社員から派遣に移りたい…。
派遣って今まで一度もやったことないんだけど、
給料から天引きされる額ってどれぐらいだろ。
デザとディレクター兼業で今の月給30万弱なので
これと同じ程度もらえればまあ御の字なんだが。

241 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 19:45:20 ID:???

>>240
あー自分も思う
コーダー兼ディレクターだけど、月30万弱
残業パラダイスから抜け出したい

給料は今のところそんな問題ないけど
ボーナスなくなるから、もうちょっと欲しいかなってくらいだ

242 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 20:13:23 ID:???

良くわかんないけど、3,4年正社員やったら
独立しちゃえば良いんじゃないの?

243 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 22:47:29 ID:???

フリーで制作全般やってるけど、安定して月収が入るのは憧れるよ。
基本的に納品後の翌月払いだから、蔵がものぐさで制作が長引けば
なかなか金が回収できない。
それにCMSが増えたおかげでランニング収益得るのが難しくなってるし。

現状、デザやコーダーの待遇は
派遣＞＞フリー＞＞バイト＞＞正社員
だと思う。

244 ：Name_Not_Found：2007/08/17(金) 00:29:49 ID:???

はたらいた分もらえるのが幸せって事か・・・
みんな頑張れ。

245 ：Name_Not_Found：2007/08/17(金) 00:41:51 ID:???

はらたいら分・・・

疲れてる俺・・・

246 ：Name_Not_Found：2007/08/17(金) 01:49:49 ID:???

デザ（兼コーダー）で手取り40万超えてる人いる？
どうしても35万の壁が越せない…。

247 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 17:19:01 ID:???

正社員から派遣になって手取りが10万増えた。
でもどこも紹介予定派遣で入ってくれと言われるのが面倒だな。
もう正社員なんてやりたくないから派遣になったのに･･･。

248 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 17:53:06 ID:???

紹介予定派遣?

249 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 18:08:51 ID:???

>>248
正社員になる前提での派遣だよ。
通常の派遣と比較すると、
・事前の面接が可
・正社員になった後の試用期間無し
なんてのがあるかな。

はじめから、正社員を取るつもりだったら、会社側としてはわりと便利だと思う。

250 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 19:10:30 ID:???

なる
派遣側が正社員になる前に
気軽に断れるなら、会社定めとして便利なんだろうな

251 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 01:22:49 ID:???

でも正社員から抜けてきた人にはどうでもいい制度だよな。

252 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 07:31:02 ID:LwNDJ2ax

また正社員に戻りたい、と思って求人探す物の
何処も地雷の香り…

制作業界っていくら人気職業とはいえ
正社員として人間確保できなくなるんじゃないの

しかし東京の派遣デザイナーなんかは
既にかなりのレベルの人が多く大変だわいろいろ

253 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 13:04:13 ID:???

熟練のフリーや正社員が金目当てに派遣にシフトしてる状況だから
未経験の人や駆け出しの人は不利になっていくだろうね。
大手で常駐やってたけど、労力面でも一番割に合うのはやはり派遣だし、
どこも正社員の確保はどんどん難しくなっていくと思う。

254 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 13:31:49 ID:zGYPsU4c

>>253
派遣が一番いいのはサービス残業させられそうになったら、そのことを
マネージャーを介して注意してもらえる。自分で言うのはキッツイし、
コワイ。

255 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 15:56:58 ID:???

>>252
超大手企業のIT系子会社は、たいていどこもユルユルでいいよ。
学歴重視だったり、変なところでハードル高いけど、一度入っちゃえば楽。

上の人間が頭ｶﾁｶﾁだったり、融通のきかない所はあるけど、
挙動不審な人間とか、コミュニケーション取れない人間はいない。
フツーの人が多いってとこも気楽。

※あくまでも何十年も前からあるよーな企業の子会社、であって
　ヤフとかITだけで大きくなった会社はむしろ地雷。

256 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 16:16:08 ID:???

大手の子会社は確かにラク。
社会人経験チェックと服装が厳し目なので、見るからにオタクっぽい人がいないｗ
でも親会社経由で仕事が勝手に流れてくるのと、トラブルが少なく完全分業なんで
折衝能力のスキルアップには向いてないかも。
ヘタに大手の肩書きがある分、井の中の蛙状態になりやすいというか。

ITベンチャーで「元気のいい会社です！」とか「おもしろいことをやっていきます！」とか
意味のない自社アピールをする会社は大概ブラック。

257 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 09:11:44 ID:nzXhr47f

何十年もある子会社でも
大手電気メーカー系とIT系は
あまりいい噂を聞かない気がする…

仕事は楽だけど社風が腐っていたりとか

258 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 18:00:25 ID:???

大手と中堅でそれぞれ1年ぐらいデザやってたけど、大手子会社みたいな
企業努力がいらないとこは、上から切り離された時が怖い…
社員でもキャンペーンサイトや、SEOのいらなさそうな関連会社の
リニューアルぐらいしかやらされなかったし、コンサル力はつかないだろうな

社員で行くならISPやホスティングのノウハウがある中堅どころで
自社サービスで安定したランニングのあるところが一番いいなあ
モバイルの開発に長けてると将来性も高そう

259 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 18:28:41 ID:???

>>大手と中堅でそれぞれ1年ぐらいデザやってたけど、大手子会社みたいな
>>企業努力がいらないとこは、上から切り離された時が怖い…

派遣だとそう思うよねー
そういう会社に何年もいる正社員は
年収500万円以上とかもらっていたりするんだよな～
WEBの知識も無く、危機感もまるでなく
派遣に仕事丸投げして、たいして仕事してなかったり
あとよくあるのが親会社のいらない人材の
集積所になっていたりとかね

まあでもそういうとこでも全然つぶれない所が
日本社会の不条理なところだよｗ

260 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 19:49:57 ID:???

一部上場企業のIT事業部でデザやってる。
完全分業なのでディレクションに関わらせてくれないから
世間の同年代のデザから置いてかれそう…。
派遣という立場上、ユーザビリティに対する意見とかも言いにくいし。
コーディングしなくていいからCSSや新しい言語の知識も疎くなる。
でもラクだしぬるま湯すぎて抜けられないｗ

でも大手ほど正社員は雇わないよねえ。
うちの現場はチーフクラス以外ほぼ全員派遣だよ。

261 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 00:13:20 ID:???

逆に、実力付く場所は
労働時間が長くて給料安くて
ﾌﾟﾚｯｼｬｰも強いんだよな。

足して2で割ったらちょうどいいのにorz

262 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 00:56:36 ID:???

>>261
ほんとだよ

しょぼいスキルでなんとかなる派遣の方が、
テクニック的にも難しく、
デザイン的にも遥かに洗練された
スペシャルサイトを作っているような
制作会社よりも遥かに待遇良いというのはどういう事だ？
しかし、スペシャルサイトよりも
派遣で作るようなサイトの方が遥かにアクセス稼いでいたりとかな
大手にはかなわねえorz

263 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 01:09:18 ID:???

派遣でも大手に入るためには中小で鍛え上げたセンスとスキルが必要となる
でも中に入ったらたいしたスキルは要求されないという、まさに才能の無駄遣い

264 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 21:12:07 ID:JKJaAvGz

最近は（昔もか）派遣の方が遥かに大規模なサイトに
企画段階から関わっているよな
日アクセス数が数万とか

265 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 01:48:42 ID:???

ウェブ○タッフの登録担当の女の子、HTML理解してるとは思えんｗ

266 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 21:58:37 ID:???

蔵固定の大手は作業内容がつまらなさすぎて腐るねｗ
時給はかなり良かったが内容はSOHO主婦や専門学校生のバイトでも
簡単にできそうな保守の単純作業しかなかった
金は溜まったけど時間は無駄にした

267 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 22:02:13 ID:???

プロデューサーレベルの派遣っているん？
年収1千万超えとかさ。そういうのは独立しちゃうか

268 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 22:23:27 ID:???

ディレクターは腐る程募集あるよ。

269 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 00:22:13 ID:???

>>266
デザインだとまだ面白いと思う。
但し、どうしても飽きがきてしまう。
大手企業のサイトは腐るほど更新箇所あるからな。
余りにページが多すぎて
もう誰も把握できないくらいグチャグチャになってんのｗ
でも悲惨なのは大手一社に依存している制作会社だよ。
酷い会社だと24時間365日稼動可能な奴隷扱いされる。
派遣だと時間内だけ奴隷でそれ以外は自由だしなｗ
>>268
ディレクターの募集は非常にあって、
ディレクターも実際沢山いる。
しかし、出来るディレクターの人は本当に少ない。
みっちり制作を経験した人がディレクターにならないといけないのに
ナンチャッテだらけ。
会社によってはナンチャッテだらけで
人間関係最悪のところなんかもあるな。
派遣を大々的に募集しているところは大体訳ありの所が多いよなあ、、、、

270 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 01:29:26 ID:???

制作あがりのディレクター以上って少ないよな
工数見積もりも出せないから指示がめちゃくちゃ
まだ10年程度の業界だからしょうがないんかね

271 ：Name_Not_Found：2007/09/06(木) 04:14:23 ID:???

長嶋カンピュータ監督でも見れば
名選手必ずしも名監督ならずって事が判ると思うがね？

アンタらの周りの出来るディレクターは、
全員デザインもしてフルCSSでコーディングが出来るってかｗｗｗ

272 ：Name_Not_Found：2007/09/06(木) 09:20:42 ID:???

天才と凡人比べてもねぇ

273 ：Name_Not_Found：2007/09/06(木) 10:28:53 ID:T/fKfBzk

野球監督は選手やコーチを経てなってる。
Web業界の場合は
球場にビールを卸していた問屋で事務してたお姉ちゃんが
半年間専門学校行っていきなり現場監督になるようなのが横行する世界。

流石にここまで酷い例は少なくなってきてるかもしれないけど。

274 ：Name_Not_Found：2007/09/06(木) 15:22:22 ID:???

>>273
いきなり監督は、少なくなったけど、いきなり解説者や、いきなりコーチ、
いきなりスカウトはまだまだいますね。

275 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 14:48:38 ID:???

一番おおいのは、いきなりデザイナーじゃね？

276 ：チャッカ萬：2007/09/07(金) 18:12:38 ID:QpCuR0a/

知り合いがつくったんですが
評価してやって下さい
http://www.tobegate.com/art/
http://www.tobegate.com/seo/
http://www.tobegate.com/
真面目に評価お願いします

277 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 18:50:48 ID:???

業界デビュー先が、スライス＆テーブルガチガチサイト・・・
マークアップもCSSもほとんど無いｗ
「実務経験あり」の称号だけいただいたらさっさとオサラバします。

278 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 20:01:12 ID:???

コピペに釣られて評論家気取るバカが現れませんように。

279 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 21:33:17 ID:???

>>277
そこでの仕事が果たして「実績」として認められるか
…ってとこがポイントではないかい？

280 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 22:25:57 ID:???

あぁ、そういえば最近スライスしないな。
久々に思い出した。

281 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 06:51:59 ID:slVYq14h

この仕事してていつも思う事。

WEB業界はたいがいが１年単位で転職してるけど、
日本は未だに頭の固い会社が多いんじゃないかと思う。
短期間で転職繰り返して多彩なスキル身につけるよりも
一箇所に長居する方が
遥かに高評価と思われる気がしてならない。
でもそれじゃダメだと思うんだけどな。

>>277
派遣はそういう仕事多いよｗ
あと今多いのが数千枚あるサイトを延々とCSSサイトにする
仕事とかじゃね？

プログラミングで未だにcobolの仕事があるようなもんか。

282 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 09:20:27 ID:???

CSSにする意味があるのかと問いたい、問い詰めたい
金あまってんか？

283 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 14:52:11 ID:???

この業界は転職していろんな会社のデザインセンスを盗んで何ぼの世界だからな
1つのトコに固執してると応用が利かないダメなやつになる

284 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 20:28:26 ID:???

>>282
そーなんだよな。うちもスライス＆テーブル＆うんこマークアップ。
でも、主要キーワード検索で上位5位に入ってるんで
Web標準だのCSSで云々なんて聞く耳持たねーっつのｗ

285 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 11:47:06 ID:g7/eU9/C

理不尽な徹夜とかサビ残がなければ
喜んで制作会社いくんだけどな
だいたいそういうとこはヤバい人間も多くてなあ…

派遣はまたそれとは違った殺伐感が汗
派遣で一年以上一カ所で勤めるのって心身共にタフじゃないと無理だ

286 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 00:57:19 ID:???

みんな年収って幾らくらい？
あと年の労働時間

287 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:49:24 ID:???

>>286
うーんと４００万ちょい手前
残業は20時間くらい?

でも派遣仲間の話とか聞いていると
残業させてくれない派遣先が
結構多いみたいだね。

288 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 19:12:24 ID:???

400万あれば上等じゃね？
300ない奴もいるだろ

289 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 16:38:39 ID:???

なんつーか

派遣会社のコーデが大量にまぎれてるよナ、このスレ。
だまされんなよ、みんな。

290 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 22:49:55 ID:???

実際派遣はやってる仕事の割には稼げるからな。
ただし、仕事と職場が微妙なのが多いのと
いつクビになるかわからないのがデメリット。
使えないと契約満了前にすぐクビになる。
酷い職場が多いのでそれは覚悟しないといけない。

しかしなあ、この業界の小さい制作会社とか面接行くと、
うちは終電までですよーでも土日は休みようにしていますー
徹夜はなるべくしないようにしていますー
とかいって土日も普通に出社とか徹夜とかでダマされる。
裁量労働制で当然手当ても無しなのね。

291 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 17:29:01 ID:???

ここの人は完全分業タイプと、ディレクター兼制作みたいな何でも屋のどっちが好き？
事前面接をいくつか受けたんだけど全部受かっちゃって、どの系統の仕事やろうか迷ってる。
前者は大手企業に多くて、仕事は楽だけど特定の技能しか上がらないし、
後者はやらされることが多すぎて時給に合わない上、他人に大変さを理解してもらいにくい
っていうのがネックなんだよねえ･･･。

292 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 17:31:20 ID:???

291さんが10年の自分を想像してみたら自然と行きたいほう決まるんじゃね？

293 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 17:48:51 ID:???

完全分業の会社で働いて1年ちょっと。
仕事は楽だが、正直飽きてきた。

294 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 18:07:23 ID:???

特定の能力がずば抜けた職人と、
制作能力の高い（＝現場のスタッフの状況が理解できる）ディレクター、
どっちも時代を問わず需要があると思う。
加齢とともにやる気を持続させるのが大変になってくるし、
好きな方向に進むのが一番じゃないか？

しかしこの業界、業務経験がそこそこあればどこでも受かるよね。
即戦力だけ欲しい、新人育てる気がない、って10年後を考えると怖い気がする。
どこ行っても30代が多いけど、就職氷河期に必死こいてスキル伸ばした人たちが
今の業界を支えてるってことなんだろうな。

295 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 19:42:34 ID:???

今の派遣先は俺一人でまたーりWEB作ってるような会社。
もう少し回りにスキルのある人がいて自分も勉強出来る環境に行きたいと思うんだけど、
おいらコーディングの速度は追われてないのもあってそこそこに遅い・・・
会社によってそれぞれでしょうけど、それなりに速度求められてます？

296 ：Name_Not_Found：2007/09/26(水) 23:25:32 ID:???

上場企業のサイト作ってるような大手でデザイナーとして働きたくて、
中小のWEB制作会社の正社員から派遣になろうかなと考えています。
ただこの業界の派遣は、フリーランスやってたり大手サイトを作ったことがある
熟練のデザイナーが多いと聞きました。
こういう人たちが大手にエントリーしてしまった場合、飛びぬけた能力がない
デザインとコーディングができるだけのデザイナーは、やはり書類で落とされちゃうんでしょうか。
業務実績は１０件ぐらいあるんだけど、デザイン能力はあまり評価されてないっぽいんで……。

297 ：Name_Not_Found：2007/09/26(水) 23:37:38 ID:???

>>296
>上場企業のサイト作ってるような大手でデザイナーとして働きたくて、
そういう大きなところは、デザインとコーディングは分業されている場合が多い。
デザインだけで勝負できないんだったら、かなり厳しいと思うが。

298 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 00:14:40 ID:???

大手に行ったことがないのでよくわからんが、この業種に限っては
正社員をやめてわざわざ派遣やってる人が多いのは確か。

299 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 20:57:28 ID:???

>>296
というかフリーランス、派遣ひっくるめて、あるタイミングの募集案件に有能な
人が大量に押し寄せるってのはないと思う。
優秀な人って基本的に売り手市場で手空きにならないから、この業界。
（逆に「作れます」レベルなら腐るほどいるんで、確かに競争率高いだろうけど）

まだ応募してないんであれば、とりあえず応募してみたら？
ここで「大丈夫」とか「駄目」とか言われても意味ないんだし。

300 ：Name_Not_Found：2007/09/29(土) 15:01:27 ID:???

>>296
大手の方が求めるスキル少なかったりもするよ。
スクール卒業レベルでOK!てなとこも多いくらいだし。
まずはいくつか登録会行って、いろいろお話聞いてみるといいです。

ちなみに昔求人系の会社いたんだが、募集増えるのは
「大きい休みの後」が多かったよ。ダントツは4月スタート案件だけどね。
2月か3月で退職できるようにしといて、ちょこちょこ情報収集するとええ。

301 ：Name_Not_Found：2007/10/10(水) 23:48:05 ID:jyuzV+Ob

転職活動してるんだけど、求人サイトなんかより、
派遣の方が良さそうな案件が多くて驚いた。

302 ：Name_Not_Found：2007/10/11(木) 22:24:48 ID:???

同じ会社出身の知り合いはディレクター自分デザイナー。
知り合いは某社を正社員で受けて落ちた
自分は派遣で受けて今働いてる。
職は違うとはいえ彼の方がスキルあると思うのに
（一緒にいた会社では彼の方が給料高かった）
こんなこともあるんだな。

働いた時間分だけお金がもらえるってすごいな。派遣ってすごいな。
デザイナーは売り手市場っぽくて、行くところに困らなかったし。
やることはすごく楽だし。
ただ、今いるところはやることの範囲が狭くてパターンも決まってるのですぐ飽きそうだ。

303 ：Name_Not_Found：2007/10/12(金) 00:46:56 ID:???

最近FLASHばかりやらされてるが、まずスキップされるだろうオープニングムービーばかりな上に、
コンテ切るのがFLASHの機能全然理解してない人なので正直作っててつまらん。
文字と画像のフェードイン・フェードアウトのくり返しなんだもんな。

304 ：Name_Not_Found：2007/10/12(金) 01:23:17 ID:???

>>303
世の中のFLASH6割がそんなもんだろ

actionscriptすら使わない仕事も多い

actionscript使えると仕事は増えるかもしれないが
急に敷居があがってプログラミングとか
本気でやったことある人じゃないと相当きつくなってそう。

下手するとyahooのトップ画面に出てくるバナーなんかも
派遣社員が作っている場合も　　　

あるかもしれないね

305 ：Name_Not_Found：2007/10/13(土) 04:32:56 ID:IsjqrQi+

デザイナやってて、会社あぼーんした。
心機一転、ディレクターで正社員を目指して転職活動してたんだけど、やっぱり経験ないから不採用ばかり…
派遣で経験を積ませてもらいます。

306 ：Name_Not_Found：2007/10/15(月) 12:30:38 ID:Vq8QG9A5

これから登録に行ってくるよ。

307 ：Name_Not_Found：2007/10/16(火) 23:56:12 ID:???

>>305-306
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ひっそり応援してるよ

308 ：Name_Not_Found：2007/10/17(水) 01:26:42 ID:???

>>306
明日は我が身、ってカンジもするので俺も応援するぜ

309 ：Name_Not_Found：2007/10/20(土) 20:13:01 ID:???

日本でトップ5に入るであろうIT系大手に派遣で入ったんだけど、
ディレクター以外は全員派遣で、離職率も高いので常に人手不足状態。
フリーでデザインとコーディングをずっとやってきたのを買われたので、
毎日下層デザインとコーディングを1日7ページぐらい上げている。
大手クライアントはデザインフォーマットが完全に決まってて、創造性とか全くなく、
コーディングのルールも制限が多いので、作業が単調すぎてきつい。
しかも誰か辞めるとすぐに人数を補填できるわけではないので、仕事量が倍になり、
午前様帰宅もざらという状況。
時給なので仕事量が増えると給料も上がるんだが（最近は月50近くもらってる）、
それより早く帰って休みたいよ…。

310 ：Name_Not_Found：2007/10/20(土) 20:23:49 ID:???

そんな単純作業で月50ってある意味すごいなｗ

311 ：Name_Not_Found：2007/10/20(土) 20:31:36 ID:???

大手だと時給1900円前後だろうから残業時間の125％でそんぐらいすぐ行くぞ。
自分は大手じゃないが、朝9時スタートで残業10時ぐらいが毎日続いて手取り45ぐらいだった。
月の残業時間が一定数超えてたので派遣会社が派遣先に何か言ってたけどｗ

それでもコーダーはフリーの方が儲かるので、大手が募集かけても人が来ないんだよな～。
フルCSSレイアウトのページ単価って8000円ぐらい取れるし、作業が早い人なら
月60万以上稼いでる気がする。

312 ：Name_Not_Found：2007/10/20(土) 20:43:12 ID:???

フリーで一人で作る場合は、自分が内容を把握できればいいからラクだけど、
グループワーク前提で、CSSのIDやクラス設定とかに制限があると、
1ページの制作時間が倍以上に跳ね上がるよ。
システム組むとこが別部署や別会社だと、ファイル名管理だけで相当もめるし。
「作業が単調」と思えるのは、上の人がディレクションをしっかりしてくれてる証拠だと思う。

313 ：Name_Not_Found：2007/10/21(日) 00:31:01 ID:???

私の派遣先なんて、派遣に残業させると絶対残業代出さないといけないので
派遣は残業禁止令が出されてしまいましたよ。

314 ：Name_Not_Found：2007/10/21(日) 00:37:34 ID:L7znSrRs

そして、激務で社員が辞めていくんだよね

315 ：Name_Not_Found：2007/10/21(日) 11:12:09 ID:???

残業代出したくないなら最初から派遣なんて雇わなきゃいいのにね。
残業しなくていいぐらい余裕あるなら正社員こき使ってればいいのに。
派遣って人手が足りない時とか急ぎの納期を間に合わせるために、
単発の即戦力として雇うもんじゃないのかと。

316 ：Name_Not_Found：2007/10/21(日) 23:08:15 ID:???

正社員が一番底辺の業界……
バイトの方が残業つくからマシという……

317 ：Name_Not_Found：2007/10/22(月) 00:06:37 ID:???

ただ正社員でもFWで書き出したソースをそのままDWに持ってくるようなのもいるので、
底辺でも仕方ないような気がする。
と言うか、時々「はあ！？（なんでこの会社こんなの正社員に雇ってんの！？）」
というのが存在する。

318 ：Name_Not_Found：2007/10/22(月) 00:53:45 ID:???

コーディングで数をこなせたり、デザイン作るのが早い人は派遣のが儲かるし
質の高さや管理能力に長けてる人はフリーの方が儲かる。
中小の正社員はどっちつかずの中途半端な人しか残らない。

319 ：Name_Not_Found：2007/10/22(月) 19:12:37 ID:???

中小の制作会社で働くのがイヤになって派遣になったのに
また中規模な制作会社に派遣されるのって･･･
残業代が出るようになっただけで何も変わらんよな？

320 ：Name_Not_Found：2007/10/22(月) 23:03:23 ID:???

大手に派遣してもらえばいいじゃん。
まあ中小と大手は仕事の内容が一長一短だけど。

321 ：Name_Not_Found：2007/10/23(火) 01:31:10 ID:???

大手は「派遣は派遣らしく責任の無い単純作業」という風潮が多い気がする
単純作業だけに時間を読みやすく区切りやすく残業も少なめ
中小は正社員と変わらないような仕事ができるものの
残業代が出るようになっただけで仕事が深夜に及ぶことも。
まぁ、どっちがいいかというのは本人次第なんだろうね。

322 ：Name_Not_Found：2007/10/23(火) 03:50:01 ID:???

>>321
今行ってる某大手系列会社は相当むちゃくちゃ
スケジュールの組み方がグチャグチャ
制作はほぼ100%派遣任せ
特にプロパー正社員は他の会社を知らないせいで
正社員とは派遣を管理するのみが仕事だと思っていて
全部丸投げだったりとか
残業禁止なものの、どう考えても3日くらいかかる作業を
やっつけで数時間でこなさないといけなかったり
世間体と給料がいいためか社員は流石に辞める人少ないが...
派遣はものすごい離職率.　そんなんで人間関係も悪化の一途
時給高めのとこは何らかの理由があるな
会社は入ってみないとほんとわからないorz

323 ：Name_Not_Found：2007/10/23(火) 14:21:28 ID:???

派遣ってさ、長期間働いたりすると時給上げてもらえたりすんの？

324 ：Name_Not_Found：2007/10/23(火) 21:04:41 ID:???

>>322
それはWEBを全く知らない中小企業のIT事業部にも言える。
HTMLも知らん営業がディレクターやってたりな…。

325 ：Name_Not_Found：2007/10/23(火) 23:25:56 ID:???

ディレクタって営業が兼ねてやってるって話をよく聞くんだけど、
俺の周りの営業は、htmlは当然、
ヘタすりゃwebもろくにわかってないやつ多い。。。
求人募集多いって割には、ディレクタのスレあるけど、あんま伸びてないし。
デザイナが兼任してることが多いの？

326 ：Name_Not_Found：2007/10/24(水) 16:12:48 ID:???

転職活動して、内定貰った会社･･･
派遣の紹介予定派遣では、年収400万～らしいが、
紹介会社で経由で応募した自分には、年収300万以下（残業代込み）
この会社に関しては、派遣の方がいいんだと･･･
やっぱり、この業界は派遣の方が良いのかもね

内定、辞退しよう

327 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 08:58:56 ID:???

自分の知っている範囲では、かなりの大手の制作会社に
派遣で行くことがきまったんだが面接の際
業務内容の説明をされただけで、大したやりとりもないまま
採用が決まった。

これって繁忙期過ぎたら切る気満々ってことなんだろうか…

328 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 09:04:47 ID:???

>>327
派遣で面接って・・・
派遣法では、派遣先が面接するのは違法だぜ

329 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 10:47:22 ID:???

いまさらそんな原則論を得意げに語られても

330 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 11:03:44 ID:???

>>328
レスありがとうございます。
以前の派遣先でも事前面接を行った上で就業していた上
普通の面接と同様に色々と質問されていたので
こんなものなのかと、思っていました。

331 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 11:45:08 ID:???

>>329
知っててやってるやつと、知らないでやってる奴がいるしね
実際、知らない奴は多い

332 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 14:33:39 ID:???

面接ではなく面談という用語を使わなければいけないらしいね（ハケンの品格によると）
基本的には顔合わせと業務説明であると。
でも実質やってることは面接だわな。

333 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 14:48:28 ID:???

>>332
マンパワーか、パソナか、メイツか、どこかの営業が考えた用語だろうなｗ

334 ：Name_Not_Found：2007/10/25(木) 23:13:32 ID:???

この業界なら面接で落とされたって他に行く所がいくらでもあるんだし
いちいちつっかからんでもいいと思うけどなあ。
むしろ大手とかのグループワークなら担当者との面接は必須だと思うんだが。

335 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 00:41:44 ID:???

まぁ、業界に関する知識がほぼない営業が
「わたしらも良く知らないんですけど、とりあえず自己申告でWebの経験と
スキルがあるって人がいるみたいなんでどうですか。人間性はどんな人かは
分かりません。私もあったことないんでｗ」
って提案して来るんだから、そりゃ面接は最低限したいだろ、企業も。

336 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 00:50:30 ID:???

規模のでかい案件だと、チームに欠員が出てすぐに即戦力の人が欲しいことってよくあるじゃん。
そういう時は絶対面接して、能力とか協調性を見極めてから採用してほしいと思う。

337 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 08:23:17 ID:???

>>335
要は、派遣会社の営業がクソってことだなｗ

338 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 12:54:15 ID:???

面談に行ってきた。
大きめの会社の紹介だったので、零細の制作会社より良さそう。

零細で正社員やってても、スキルアップにも何にもならないと4年やってやっと気付きました。

339 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 17:40:54 ID:???

派遣の面接で経歴とか説明するとすごく過度な期待されてる様に
感じてしまうんだけどそんな事ない？
コーディングをメインで仕事やりたいんだけど、
そういうワガママって通用しますか？

340 ：Name_Not_Found：2007/10/26(金) 18:29:41 ID:???

>>339
そういう職種を探してもらえばいい。
で、コーディングをメインにやらせてもらえなかったら
契約と違うって担当に言って次探す。それでおk。

自分は正社員時代にいた会社名言って失敗した
半端に老舗なだけに期待されすぎた…。

341 ：Name_Not_Found：2007/10/27(土) 16:39:23 ID:???

大手ってチームや部署でレベル差が激しいよね。
当たりの部署に入れればいいけど、使えない正社員を無理やりディレクターに
収めたような所って、派遣が全部尻拭いやらされるのがキツイ。
コーダーやデザがコーデやディレクターも兼任しなきゃいけないのに時給はそのままだし…。

342 ：Name_Not_Found：2007/10/27(土) 18:26:39 ID:???

資本がＩＴと関係ないとこで、そこから使えない社員や役員が
WEB系事業部に監査役とかで配属されたりすると最悪だよね。
さらにそいつの子飼いの社員がディレになったりするともう…

343 ：Name_Not_Found：2007/10/28(日) 10:19:11 ID:???

>>341
そういや今の大手派遣先は某大手企業の仕事をグロスで請けているらしく、
修正とか請け放題になっていて
それでいて絶対定時帰りが義務付けられてるよ。
そんなのは仕事していて不可能だわさ
多分中間がパーだからそうなっているんだろうけど、
そのうち全員離職するんだろうな
定時帰りなんで派遣だと良くても年収300万円代くらいしかいかないけど、
正社員は600万とか1000万とか貰ってるんだよな
アホらしくてやってられね
正社員と派遣の差をつけ過ぎて、なおかつギチギチと管理してるようだと
正社員は完全に派遣の敵だよな。そうして職場もギスギスしてくるというｗ

>>342
どこも一緒だよな。

344 ：Name_Not_Found：2007/10/29(月) 18:07:26 ID:???

あー明日初めての派遣の面談？だぁー
なんかすっげー緊張する。

それで、面談の時に必ず聞いておいた方がいいってことありますか？

345 ：Name_Not_Found：2007/10/29(月) 18:23:41 ID:???

>>344
・賃金は何日締めの何日払いか？
・社会保険はどうなるか？
・交通費はどうなるか？
・残業手当はどうなるか？
・契約の更新間隔と、解除時の通告時期は？
・こっちの都合で辞める場合はどうすればいいか？
くらいじゃないかな？
一応派遣に関する雇用契約みたいなのがあるはずなので、まずは、それを見せれというところから始まるんじゃないかと。

346 ：Name_Not_Found：2007/10/30(火) 10:17:31 ID:???

おれ午後に２件の派遣先との面接があるよ。
一昨日登録して今日面接だ。
禁鳥で胃がｲﾀｲ…

347 ：Name_Not_Found：2007/10/30(火) 15:28:03 ID:???

騒いでるだけで何年も搾取され続けて
何も出来ない奴らおいしすぎ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1098534
小さい派遣会社の営業だけど初期の頃のヤツは結構もらえる
得意先周りも付き合い程度だしな
2重の下の方になったら企業直じゃないし更に楽
で、お前ら何ダウン目の会社に使われてるの？ｗｗ

348 ：Name_Not_Found：2007/10/30(火) 21:26:59 ID:inE0ftl0

要注意派遣”先”リストを書き込もう
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1105685792/

WEB制作者を大量に雇っている企業の名前もチラホラ

349 ：Name_Not_Found：2007/10/31(水) 04:22:12 ID:???

>>343
>そういや今の大手派遣先
ＮＲⅠネット○ムだろｗ

350 ：Name_Not_Found：2007/10/31(水) 05:44:11 ID:???

N○Iって年中募集してるけどなんなのアレ

351 ：Name_Not_Found：2007/10/31(水) 07:27:48 ID:???

派遣を大量に雇うところは大抵アレだから

352 ：Name_Not_Found：2007/11/02(金) 07:53:37 ID:???

今日から勤務開始
そろそろ出かけてくるっス！

353 ：Name_Not_Found：2007/11/03(土) 04:39:15 ID:0hlCJzIt

派遣に登録しようとしてるんだけど、
どこの派遣会社がオススメですか？
テレビでCMしてるような派遣会社でも、
スキルアップできるような仕事ってあるんでしょうか？

354 ：Name_Not_Found：2007/11/03(土) 15:00:05 ID:???

WEB業界で働いてるならそれぐらい目の前の箱で調べろよ。

355 ：Name_Not_Found：2007/11/04(日) 01:40:52 ID:???

ティッシュでどうやって調べろと

356 ：Name_Not_Found：2007/11/04(日) 08:30:40 ID:???

コーダー志望の未経験でweb業界に飛び込もうと思った時、
派遣に登録してどこかの会社の仕事を紹介してもらうのと、
低賃金、長時間労働を気にせずスキルアップ第一目的で
制作会社にアルバイトなり正社員なりで就職活動をするのは
どちらが現実的ですかね？

スレを見てると派遣の方がスキルを求められるようですが
未経験だからまず派遣で経験を積んで、というのは通用しない？

357 ：Name_Not_Found：2007/11/04(日) 12:15:30 ID:???

制作会社も派遣も当たり外れが激しい気がするよ

ただ派遣はスピードだけ求められるような所が多く
はずれの会社に入ると相当キツイかもしれない
殺伐としている現場多いしね（これはどこでもそうか？）

358 ：Name_Not_Found：2007/11/04(日) 13:34:28 ID:???

>>356
年齢とかスキルがどの程度あるのかわからんが、
CSSの知識が多少ある程度のハイブリッドコーディングしかできないなら
未経験バイトを歓迎してるとこに行く方が現実的。
フルCSSでWEB標準のコーディングができて、Ajaxやプログラム方面の知識も多少あって、
それらを生かした制作実績が出せるならいきなり派遣でもついていけると思う。

派遣は時給だから、金額に見合ったスピードとクオリティでこなしてくれるような
即戦力スタッフが欲しいってとこが大半で、
よほど人が来ない＆すぐ辞めるような問題ありの会社でなければ、
高い時給を使って勉強されるのは嫌がられると思う。

あとコーダーが複数いるような現場だと、スピードだけじゃなく
CSSをモジュール化して複数人で使い回すとかの応用力も求められるんで
現場経験がない人は他のスタッフから迷惑がられるかも。

359 ：Name_Not_Found：2007/11/04(日) 23:46:01 ID:???

>>356さんにスクール卒業程度のスキルがあるなら、
初心者歓迎の職場もあるから探してみ。

あとらす21なんかは初心者にweb研修して、
初心者OKの職場を紹介してくれるよ。
ただし時給は1350～1400スタートだけど・・・

1、2年は修行と割り切って、スキル付いてきたら
好みの職場を探すといいと思うよ

360 ：Name_Not_Found：2007/11/05(月) 07:28:04 ID:???

まずはこれを嫁。話はそれからだｗ

【ダミー案件】あとらす二十一 Part4【多数アリ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160999235/l50

361 ：Name_Not_Found：2007/11/07(水) 21:31:02 ID:i6cjlUY8

派遣から社員にステップアップした人っていないの？
派遣仲間見ても社員にホトホト嫌気が差して派遣生活パターンが多数…

362 ：Name_Not_Found：2007/11/07(水) 21:36:42 ID:???

>>184 >>359
社員？

363 ：Name_Not_Found：2007/11/08(木) 14:42:45 ID:???

実際未経験でも派遣てやらせてもらえんの？

364 ：Name_Not_Found：2007/11/09(金) 16:18:59 ID:???

んなわけないだろ

365 ：359：2007/11/10(土) 01:18:44 ID:???

>>362
いや、昔そこの無料Web研修受かって
この業界に潜り込めたんだ。
誤解される書き方してｽﾏﾝｶｯﾀ。

なんか自分のときは、研修受講した人からは
元を取りたいのか、ガンガン案件まわしてきたよ。
逃がしてたまるかっつー執念を感じた。
まあ一年で逃げたけど。

んで>>359にも書いたように時給安いんで、
「htmlいじれるorフォトショ・イラレ一通り使えるけど
業界未経験」な人が、とりあえず経験積もうって
ケース以外はおすすめできない。

366 ：Name_Not_Found：2007/11/10(土) 13:48:10 ID:???

>>361
Web制作系で社員なんてステップアップじゃない場合のほうが多いｗ

制作会社なんてたいてい福利厚生ないに等しいくらいしょぼくて年俸制なんで、
社員になると社員のメリット皆無のまま責任は重くなって、残業代でないから
派遣より安月給という悲惨な道しかないし。

367 ：Name_Not_Found：2007/11/10(土) 16:19:47 ID:QfQuGYnR

やっぱ東京で30過ぎたら年収500くらいは狙いたいよな

この業種を選んだのは失敗かorz
仕事は好きでも業界や会社が酷いとこだらけ…

368 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 01:31:28 ID:???

何が特に酷いの？
残業？

369 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 03:49:05 ID:???

制作系の仕事ってwebに限らず
どこも徹夜だとか当たり前じゃない？
webはアニメ業界よりはマシだと思うけど、
制作会社という名のタコ部屋が...............

全ての制作会社がそうじゃないとは思うのだけど、
自分の体験でも誰かから聞いた話しでも
何処もハードな労働条件で仕事してるよね
派遣だと普通のリーマンに比べると金は少ないけど
仕事以外の部分で人間的な生活は送れる気がする.....
やっぱ海外はまともなのかなあ

370 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 11:40:44 ID:???

まぁ、制作会社なんて基本的に「零細レベルの会社規模で下請業」だから
必然的に会社自体も社員も無理して回していくことにならざるを得ないってのは
あるんじゃないかね。
Webだからとか、アニメだからとか関係なく。

371 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 18:23:32 ID:???

社会にでて3年のガキだが相談にのって欲しい。

今までWebデザ→DTPオペと渡り歩いて、今はフラッシャーになりたい気持ちが強い。
・・・といってもFLASHは素人なのでWebデザの派遣で入って、空いた時間に勉強or
初心者歓迎というところに派遣で入って業務通じて勉強するか・・・

今は地方なのでなんとか2年くらいでやれるレベルになって都心の方へ仕事もらいにでたいです。
勉強はかかさずにするつもりです

372 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 23:33:55 ID:???

…どこを…相談してるの？

373 ：Name_Not_Found：2007/11/11(日) 23:40:35 ID:???

>>372
1.Webデザ派遣の合間にFLASH勉強→上京コース
2.Flasher派遣で実務を通じてスキルアップ→上京コース

問題はFlashほぼ未経験（AS書けない）点。それで実務やらしてくれるところがあるのか・・・
それなら自分で勉強してある程度まではもっていくか・・・

374 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 00:03:14 ID:???

フラッシャーって春に出てくるコートのおじさんのことだから、あまり自分から
フラッシャーって名乗らない方がｗ

Flashバナー量産とかなら力仕事に近いんで、未経験でもやらせてくれるとこはあるかも。
AS案件はもう完全に開発系に近いんで、未経験でもOKってのはないんじゃないかね。

375 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 00:10:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）　この職歴欄に書いてある、　
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　自宅警備員５年って書いてあるけど、何？
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼
　／　　 ,（●）　（●）､＼　　　自宅に住み込み、警備をする仕事です
　|　　　　（__人__）　　 | 　　休日無しの超激務で無給でした
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　そのため忍耐力・責任感は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

376 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 00:18:16 ID:???

>>374
以後気をつけるｗ

ASは3.0になってなおさらだよね・・・
バナー量産はちょっと希望と違うんだよなあ、やっぱ基礎は自分でなんとか固めていこうかな

377 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 01:45:52 ID:???

今日、法政大学でAdobeFlexの講演やってたんだけど中々面白かった。
MicrosoftのExpressionシリーズもそうだけど
これからはデザイナーとプログラマーの敷居がなくなる（ってことはないだろうけれど、今までより低くなる）んじゃないかな。

で、俺が思うに、デザイナーがプログラマーになるのは難しいけれど
プログラマーがデザイナーになるのは、さして難しくないように思える。
実際、WEBデザやDTPやってる人で「プログラム？HTML/CSSコーディングしかわからーん　数学は専門外！せめてJavaScriptのライブラリ使うくらいまでで限界」
って人少なくないけれど
プログラマーは「デザイン？Photoshop？おら絵心ねーよ」って言いつつも、適当にググるる。
そして、本格的にデザインしたものではないけれど、十分見るに耐えるものを作って来ちゃう。

FlexとかExpressionのような「プログラマーとデザイナーの敷居がうんたら」ってものって
もしかして、デザイナーにとっては仕事奪われる事になるんじゃない？
優秀なプログラマーにとっちゃ、今以上に仕事が増えて死ぬ！って事になるかもしれない（笑

以上、チラシの裏でした。
みんな、どう思うよ？

378 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 02:00:54 ID:???

スレ違いだな

379 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 06:28:14 ID:???

＞以上、チラシの裏でした。
＞みんな、どう思うよ？

君が氏ねばいいと(ry

380 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 09:22:54 ID:???

>>377
そうだね、君が感じ悪いってことだけは把握したよ

381 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 22:41:10 ID:???

>>377
それができるんだったらとっくにそうなっているはず。
小さい会社はわからないけど、これから先、
さらに分業化が進んでいくんじゃね？
それと、プログラマーなんかが沢山いる
ゴリゴリのIT系企業に派遣されるとわかるけど、
デザイナーとプログラマー（とかSEとか）の間には
とっても深い溝があるよねｗｗ

382 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 23:11:20 ID:???

２ヶ月前から渋谷にあるWEB専門の制作会社に派遣で行ってるんだけどさ、
サイトが新規で立ち上がるたびにガッカリするんだよ…。
ってのも、デザインはそこそこいいんだがコーディングが全サイトtableタグでコーディング。
おまけにtdの中の文章一つ一つにspanで文字装飾。
h1とかh2とかの見出しが一つもなく、tdの中でspan。
thすら見あたら……な…い。

オレが面接で聞いたのは、
「これからはXHTMLとCSSで新規サイトをバンバンつくりますよ！」
って勢いと熱意のある説明だったのに…。

新人さんもベテランも当たり前のようにtableレイアウト。

383 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 23:35:46 ID:???

中小の制作会社は程度が低いからな。
俺は大企業のグループ会社で働いてるけどWEB標準も知らんような奴は即クビだぞ。
逆に何もかもガイドラインが決まっててつまんないってのはあるがｗ

384 ：Name_Not_Found：2007/11/12(月) 23:57:06 ID:???

>>383
俺が今いる会社はデザイナーとコーダーが完全に分離していて、
デザイナーはソースコードとか一切触らないでフォトショなんかで作った
デザイン案をコーダーに投げるだけだわ。
ひたすらデザインするだけでCSSとかweb標準とか全然しらねえよ汗
まだまだ分業制じゃないとこも多いのか？

385 ：383：2007/11/13(火) 00:07:48 ID:???

コーダーの話だよ。分業はされてる

386 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 01:56:13 ID:???

分業って言っても、デザだとWEB標準コーディングできないと大手には入れなくない？
自分が行ってるところはデザもコーダーもどっちもできる人しか雇ってないよ。
デザイン上げるのにも、ページ数と作業人数が多い案件だと、
CSSで部品作って使いまわしたり、効率化することを前提に作らないといけないし。

387 ：Name_Not_Found：2007/11/13(火) 08:46:03 ID:???

てかコーディングの基礎くらいわかってなきゃ、
デザイナーではあっても、WEBデザイナーじゃないだろ。。。

388 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 00:21:55 ID:???

>>386
大手は分業進んでてて>>384さんみたいになってる場合も多いよ。

自分は今、大手会社が余興でやってるコンテンツの
補助webデザイナーしてるけど
コンテンツ本体は外注なんで、キャンペーンページとか
アンケートフォームをﾎﾟﾁﾎﾟﾁ作ってるだけ・・・

社内にFlashもプログラムもこなせる
Web専門の精鋭部隊もいるけど、発注に手間かかるから
大抵の部署は派遣雇ってるらしい。

389 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 01:07:09 ID:???

さっきから論点ずらそうとしてんのか知らんが、誰も「分業なんてしてない」なんて言ってない。

分業だからといってWEB標準も知らんデザと、そいつを雇ってる会社はレベルが低い
（根拠：チーム体制だとコーディングのレギュレーションを意識してデザインを起こす必要があるから）

って話だろ。

390 ：Name_Not_Found：2007/11/14(水) 06:08:05 ID:???

いやいや。今現在の話をしてるんじゃなくて、未来の予測図でしょ。>>377が話しているのは。
今現在、デザインとプログラムが分業されているから
MicrosoftがExpressionのような「デザイナーとプログラマーの融合」と言い
Adobeも「デザインとプログラムの開発環境がシームレスになって。。。」というキャッチコピーを打つわけで。

391 ：384：2007/11/14(水) 07:21:57 ID:???

ほかの会社はわからんけど、
今の会社のデザとかデザイナーのチーフは
まじでWEB標準とか知らないよw
俺も最近はそっち系勉強してないもん....滝汗
そういう技術的な事は全部コーダーの仕事らしい
まあそれが嫌で辞める人は非常に多いよね
俺も相当疑問だもんｗ
ただ、その分デザイナーやコーダーは
相当のスキル求められて出来ないと数週間で首。
そういう風に派遣にかなりのスキル求める割には
何故か勉強してたり製作から見て尊敬できる
ディレクターが少ないんだよなあ
営業として数字さえ稼げればほかはどうでもいいらしい。

大手って何もしなくても仕事入ってくるからヌルいよね...

392 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 00:44:22 ID:???

>>389
大抵の場合、みんな一番最新のレスに反応するから
話がそれて行くのさ。ちゃんとアンカーつけたげれ

393 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 00:50:14 ID:???

ここは制作会社に派遣されてるのしかいないのか？
と言うか、一般企業のIT部門はWeb業界に入らない？

394 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 05:09:36 ID:???

>>393
該当板の該当スレへどうぞ

395 ：Name_Not_Found：2007/11/15(木) 15:43:24 ID:???

でも何か落としていってもらった方が参考にはなるわな。

396 ：393：2007/11/16(金) 00:47:47 ID:???

それでは遠慮なく。

旅行関連関連会社だったんだが、制作が完全に内部下請け状態だった。
企画会議と称しては何時間も話し合いをしているのだが、
それだけ時間かけた割に決まったのは「次にピックアップする観光地」だけ、
どういう方向からアプローチするかとか、そんなことは全部制作に丸投げ、
素材も無し、キャッチコピーも無し、全部考えろと。
素材はもう仕方ないからその観光地の観光協会とかのサイトから無断拝借、
元がわからんくらいまで加工しまくり。さすがに良心が咎めたが、
社員は「ネットに上がっているものはこれ全て共有していいもの」と
考えていたらしい。
見つかって著作権侵害で訴えられても知らんぞとずっと思ってた。
今は制作会社だからコピーライターもいるし、デザイナーもいるが、
一般企業ってどこもこんなもんなのか？どこもこんなにあらゆること
やらされてんの？

397 ：Name_Not_Found：2007/11/16(金) 23:55:28 ID:???

>>396
「会社による」けど、正直そういう職場のが多いねー。

大小いろんなとこ渡り歩いたけど、大企業になるほど、上の人にネット知識なくて
アレな感じでした・・・
戦前からある超大手企業にいた時は、ぐ○なびみたいなお店紹介サービスやってたけど
「このお店写真無いからさー」つって、ぐ○なびから写真拝借させようとしたり、
個人ブログから画像とクチコミ情報持ってこさせようとしたり、非常にカオスだった。

その代わり、大きい企業は世間体気にするから
「これ著作権的にやばいですよ、訴えられたらウチきっと負けちゃいますよ～」と
製作の女の子連中で偉い人に泣きつくフリしたら、数ヵ月後にはしっかりマニュアル作って
営業さんにも徹底させてくれた。

んで今は某大手接続屋にいるけど、やっぱり営業さんはこっちに仕事丸投げ。
ただディレクタークラスの人たちは、元々技術屋として入った人ばかりなんで
基礎的なことで悩んだりはなくなった・・・かな。
時々、営業の子に殴りたくなるなるような注文されるけど。

総合で見ると、去年いたIT企業（設立7～8年程度、一部上場だが社員数30名程度の少数精鋭）
がいちばんマトモだったな。
上の人がキッチリ案件練ってキッチリ指示くれて、さらに今までのデータがHDのどこにあるか
一発で分かるよう「フォルダ分け整理整頓マニュアル」まであったw
ここでの経験が今の職場で役に立ってるよ。
主に整理整頓方面で。

398 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 00:02:24 ID:???

そうか

399 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 00:11:34 ID:UGc1edf7

PHP出来る方って、どれくらいでできるって言うんですか？
エンジャパンのような会員登録機能とかまったくなしの、求人を検索して応募する感じの
求人検索サイトが作成できれば、PHPはそこそこできますってことになります？

400 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 07:36:14 ID:???

>>396
>企画会議と称しては何時間も話し合いをしているのだが、
>それだけ時間かけた割に決まったのは「次にピックアップする観光地」だけ、
>どういう方向からアプローチするかとか、そんなことは全部制作に丸投げ、
>素材も無し、キャッチコピーも無し、全部考えろと。

自分とこもそうだな。
「なんかさぁ、いい風に考えてよ」とか云って白紙で投げてくる
で、おまいらの業務について一番わかっているのはおまいらなんだから
本文の骨子でもいいから作ってこいと渡したら
そのまま1年間戻ってこなかった

あげくの果てにアクセス統計も丸投げするつもりでいたらしい
リクエストデータをCSVで落としてきて必要部分を抜き出して…と
月次の社内資料を作るの教えようとしたら
そんなこと下請けに出す仕事でしょとかいわれた。

401 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 08:13:58 ID:???

>>399
その程度だと、それほど高レベルではないと思う。
何故って、俺でもできる内容だから。

402 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 10:18:31 ID:???

>>396 >>400
そうなんだよな。
そしてこっちが「指示をはっきりしてください」って言うと
「そんなことも考えられないのか！考えるのがお前の仕事だろ」って言われるしなぁ。
うまい切り返し方ってないものかなあ

403 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 13:07:03 ID:???

>402
最低限のヒアリングができないことには、
無駄な工数、納期の遅れが生じます、でいいんじゃね？
それか、いちおうこっちも軽く「こんなかんじがいいと思いますけど」って
イメージを伝えつつ、あっちに感想を求める形でヒアリング。

404 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 13:38:01 ID:UGc1edf7

>>401
ええっ
それじゃあ条件が「PHPできる方」っていう求人は
まったく相手にされないでしょうか・・・。困った・・・。
例えばどこまで作ることが出来れば「PHPできる方」で大丈夫になるでしょうか？

405 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 15:28:55 ID:???

>>404
そこはそれ、募集している企業次第じゃないかな？
興味があるんだったら、問い合わせてみれば？
んで、それに返事をくれないような企業は、こっちから願い下げでOK

406 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 23:28:40 ID:???

DTPデザインからWEBデザインに転職するのって大変ですか？
WEBの方が圧倒的に求人多いし給料もいいし…
残業の問題とかはどっちも似たようなもんだろしね。
イラレとフォトショは使えるがWEBに関してはHPビルダーしか触ったことないんですがw
デザインセンスだけならそこそこの自信はあるんですが、WEBになるとやっぱ別物でしょうか？

407 ：Name_Not_Found：2007/11/17(土) 23:36:32 ID:???

＞HPビルダーしか触ったことないんですが

止めたほうがいいと思うよ。

408 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 00:28:44 ID:???

illustrator.photoshopが完璧で、デザインの能力が高ければ全然大丈夫だろ
ただ、htmlとcssくらいはある程度覚えといた方がいいいけど。

409 ：406：2007/11/18(日) 01:14:05 ID:???

WEDデザイナーの求人て大抵、
「Illustrator,Photoshop,Dreamweaverが使える方」って書いてあるけど、
DTPの応用で何とかなるようなもんなのか、別世界と思った方がよいのか…。
知人は「イラレやHPビルダーが使えるならDreamweaverだってすぐ覚えられるよ～」
と言ってますが。

410 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 01:22:05 ID:???

紙とWebの違いをしっかり理解すればOKでは？
もちろん、デザイナーとしての基本的なポテンシャルが高いというのが前提だけど。

411 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 01:27:15 ID:???

>>406
自分DTP→WEBへの転職組です。
イラレとフォトショ使えてデザインできる方なら、
Dreamweaverの基本操作覚えちゃえば
都内で十分求人ありますよー。

わたしは働きつつWEBスクール探して
Dreamweaver・Fireworks・Flashの基本操作習いながら、
作品になるよなサイト作成してました。

大手だと初心者OKの流れ作業的な案件多いので、
そういう所で経験積んでいけば大丈夫だと思います。

412 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 14:40:30 ID:???

現場で印刷上がりのデザが来たことがあるけど、DTPの知識が中途半端にある方が邪魔かも…。
他人もコーディングや保守更新することが前提で、ピクセル単位の位置調整を意識したデザインができないと
給料のいい案件には回してもらえない気がする。

あとWEBデザインで重要なのは、センスよりも使いやすさと見易さだと思う。
見るだけで完結する紙媒体との違いがはっきり認識できないうちは、
一人で何でもやらされる中小制作会社のバイトで経験積む方がいいかも。

413 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 19:02:38 ID:???

デザイナーだけだと最大でいくらくらい望めるものかなあ
東京で・・・

時給2500円とかはさすがに無理かｗ

どうせ退職金とか無い分金はたくさんもらいたい！！！！

414 ：Name_Not_Found：2007/11/18(日) 21:27:56 ID:???

415 ：406：2007/11/19(月) 17:32:18 ID:???

みなさん回答ありがとう。
都内じゃなくて地方なんで、どのみち零細ベンチャー(?)の求人しかないんですけどね(w
とりあえずバイトの面接受けに行きます！

416 ：Name_Not_Found：2007/11/20(火) 03:48:54 ID:???

私業界未経験なんですがアシスタントディレクターの仕事を紹介されました。
どういう仕事内容なのかわかりません誰か教えてくれませんか

417 ：Name_Not_Found：2007/11/20(火) 08:27:08 ID:???

>>416
蔵に怒鳴られ、デザに恨まれ、社長にけなされ、ボロボロになって死んでいく仕事だ。

418 ：Name_Not_Found：2007/11/20(火) 20:53:21 ID:???

この業界は選ばなければ簡単に正社員になれるだろうね
長居はできないと思うけど

419 ：Name_Not_Found：2007/11/20(火) 22:16:35 ID:???

>>416
乱暴に言うなれば、中間管理職ね。

420 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 01:31:52 ID:???

正社員になれる、と言うか、法改正前だったら正社員にしないと
いけないくらいに同じところが長いが、

そこの社長が嫌いなので正社員になりたくない。

正社員がよく罵倒されてんだよなー……
しかも、仕事上でに叱責ならともかく、
デブとかババァとか、そういう本当にただの罵言。
本人は多分コミュニケーションのつもりなんだろうけど、
傍から見てやはり気持ちのいいものではない。

だからかもしれんが、正社員でもやたら頻繁に人が入れ代わる。

421 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 02:01:33 ID:???

どんなDQN会社だよｗ
せっかく派遣やってんだから大手池

422 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 03:10:34 ID:???

>>412
＞一人で何でもやらされる中小制作会社のバイトで経験積む方がいいかも。
これはホントだと思う
FLASHコンテンツ作ったり各種スクリプトを組んだりといった分野はそこそこ得意な一方で
「トルツメ」の単語すら知らなかった俺でも、中小WEB屋であれこれやらされて勉強になったわ

来年３月からは別会社で正社員なのでがんばるぞ

423 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 21:45:42 ID:???

中小IT系の何でも屋上がりで、できれば起業や独立経験もあって
蔵と直接交渉も慣れた人がディレクターやってくれるのが理想だな…。
何かに特化した職人タイプより、広く浅く何でも知ってるって人が一番向いてると思う。
「こんなのすぐにできるでしょ」とか工数計算ができない奴がディレだと一番困る。

424 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 23:23:12 ID:???

アシスタントディレクターはできれば制作経験がある人がいいな
素材なんて適当になんとかできるが、無茶な工数出されるのが一番キツい気がする
先方校正と修正を一切度外視したスケジュール引いてくるんじゃねぇ！

425 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 23:48:57 ID:gtKNbt3w

今日派遣先の会社に勤務初日だった。
死ぬほど緊張した。。。
いろんな会社を渡り歩くのってやっぱイヤだな。

就職すれば残業はつらいが居心地はいいのかもしれない。

426 ：Name_Not_Found：2007/11/21(水) 23:51:20 ID:wtNDLm8q

>>423
>「こんなのすぐにできるでしょ」とか工数計算ができない奴がディレだと一番困る。

それうちの営業だ
営業がディレクターやプロデューサー気取るのやめてほしい

427 ：Name_Not_Found：2007/11/22(木) 07:11:54 ID:???

>>423
うちのディレクターは
営業・経営、プログラム、デザイン、サーバー
全てが出来て、誰からも一目置かれている。
だが、全てを理解してるからか、ギリギリの作業レベルのものをピンポイントで突いてくるｗ
もちっと仕事減らしてくれ……

428 ：Name_Not_Found：2007/11/22(木) 23:27:44 ID:???

手抜き品の作り方に長けてる人がディレにいてくれると正直ありがたい
発想力が桁違いに違うから色んな意味で勉強になる

429 ：Name_Not_Found：2007/11/22(木) 23:31:32 ID:???

それは手抜き品じゃなくて、効率的なパーツ作りって意味だろｗ

430 ：Name_Not_Found：2007/11/23(金) 09:10:53 ID:lQ8OOrcA

この業界の制作系正社員って年収いくらくらい貰ってるの？
葵とか東北新社みたいな
大手広告系プロダクションの
ウェブ系正社員だと600万とか貰っているんだろうか

大手企業のスペシャルサイト見ていると
要求されるレベルどんどん上がっているよな
あれって分業でやってるのかね？
一人でデザインからコーディング、
そしてASまでやるのはきっついと思うのだが、、、

WEBデザイナーといってもコーディングメインの人も居れば
広告物みたいなデザインだけの人もいるしほんとピンきり
未だにこれから先、どうなるのか先が見えない、、、

431 ：Name_Not_Found：2007/11/23(金) 10:21:11 ID:???

>>430
大手広告系のプロダクションって、実制作はやってないんじゃないのか？

432 ：Name_Not_Found：2007/11/23(金) 10:22:50 ID:???

制作会社って、ちょっと業容がでかくなってくると、ｵﾌｨｽをｵｻﾚなところに
移すから、ﾌｧｼﾘﾃｨｺｽﾄが高くなって、社員の給料はそれほど反映されなさそ
うな気がするぞなもし。

433 ：Name_Not_Found：2007/11/23(金) 16:22:46 ID:???

三段腹の子なし婆のおかげで酷い目にあったわ！　氏ね

434 ：Name_Not_Found：2007/11/23(金) 17:02:46 ID:???

ASとか携帯の新しい技術を導入してるところは
だいたい専門の外注に流してると思う。
社内の人間にやらせる場合、その技術を継続的に使わないと
研究費と投資額で赤が出そうだし。

435 ：Name_Not_Found：2007/11/26(月) 12:50:21 ID:1G6uwVsw

みんな何年くらい勤めてる？
俺三年目飽きてきた…
社員にするという話もなくダラダラと
でもここの社員は年功序列で軍隊みたいな体質あるんでお断りだが…

大手は派遣でも会社に余裕あるのか長居してる人多いよね

436 ：Name_Not_Found：2007/11/26(月) 17:14:22 ID:IhpOF3l9

先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。
「合理的」な理由があれば，使用者側が就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので
例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。
また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者の
権利が全部剥奪される恐れすらあります。
「労働契約法」が成立すれば、すべての労働者は正規・非正規関係なく。
使用者の奴隷として、低賃金・長時間労働させられ、
一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう。
しかし、今、この法律が民主協力の下、今国会会期中に成立する見通しです。
こんなのありえない！絶対反対！
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/60752.html
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200711170007o.nwc
ホワイトカラーエグゼプション復活【衆院通過】既婚女性板
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195799042/
このことを、あなたの友人知人家族に話したり、他の板にスレを立てたり、プログで情報発信して広めてください。
時間がない！！

437 ：Name_Not_Found：2007/11/26(月) 20:46:15 ID:???

でっけーミスしちった。
クビになるかも…

438 ：Name_Not_Found：2007/11/26(月) 22:07:48 ID:???

どんなミスだか言うんだ

439 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 01:08:16 ID:???

Webのほうが正社員も派遣も中々定着しないおかげで、
グラフィックのほうのデザイナーが無理矢理DW覚えさせられて
Web作らされている自分の派遣先だが、そんな自転車操業なせいか、
Webのほうでちょっとしたミスを犯して、責任取らされる形で
こないだグラフィックのデザイナーがクビになった……。
守備範囲外のWebが原因でクビなので、さすがに気の毒になった……。

440 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 07:21:59 ID:8mfs6+ed

>>439
DTPメインの小さい会社？

正社員でも平気でクビにしたり
邪魔だって追い詰めたりする酷い会社に何カ所かあたった事がある
体質古いとこはヤバいわ

ひょっとしたら結構何処でもそうなのか
派遣の方が安全には違いないんだよな

441 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 09:20:40 ID:???

派遣を初めて1週間…
正社員の人が指示出すのがヘタなので、この1週間ネットサーフィンしかしてない

ラクだけど…仕事がしたいよ

442 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 19:17:00 ID:???

ウチは仕事自体が無いがな

443 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 19:57:43 ID:???

>>441
折衝？進捗管理？それナンデスカ？
という正社員ディレのチームはいつもその状態になってるよ。
そのくせ急な修正が来たら連日深夜残業とか。
急な修正が発生しないようにとか、ボリュームに合わせて修正期間を取れるように
事前に交渉しておくって言う、ディレとして当たり前のこともできない。
上場してる大手のくせに、中小やフリーより蔵の言いなりになってる。

高い時給もらえてる身で言うのもなんだが、でかい会社ほど人件費カットの
見直し方が適当だなーと思った。
正社員の責任にさせまいとして、とりあえず派遣を切っておけばいいかってやり方してたら
結局その会社が無駄な金を払うことになると思うんだが。

444 ：Name_Not_Found：2007/11/27(火) 21:29:04 ID:???

大手は金や人があって余裕があるのか、
人事がかなり適当なところがあるような
その代わり学歴とか資格のようなわかりやすいもので
人判断してるんじゃないかな
あと、派遣会社に人事を丸投げして
責任は全部派遣会社任せ

派遣社員やってて思うのだけど、
どこもかしこも派遣だらけｗ
こんなので日本はいいのかしら
派遣はいろいろな企業に派遣されるだけに
いろんな企業の事を知っている
派遣社員の情報網は馬鹿にできない、、、、、、、、

445 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 01:53:23 ID:???

派遣会社の登録ってWEBのテストあるのかな
CSSだと惨敗の予感

446 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 07:44:21 ID:???

テストなぞないが
CSSは出来ておかないと、すぐに首切られるでしょ。

447 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 08:35:19 ID:GcuGEhEu

会社や職種によるんじゃね
未だにテーブルレイアウトのとこもあれば分業制んとこもあるし

さらにディレクターは素人みたいなスキルでオッケーだったりとか…

448 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 08:51:47 ID:???

最初の頃は仕事の流れ把握させろ
会社によって流れが違うからここはこうすべきだろうがこんなの常識だろといわれても困る

449 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 19:10:54 ID:???

それあるｗ
その会社でしか使われてないようなソフトウェアの使い方を「知らないの？」って困った顔されんだけど。
知らないに決まってんだろｗ

450 ：Name_Not_Found：2007/11/28(水) 21:59:28 ID:???

そういうどマイナーなソフトを社員にわざわざ覚えさせるのも微妙なんで
派遣を使い捨てにするのさ

なんだろう？unixのツールとかか？

451 ：Name_Not_Found：2007/11/29(木) 22:31:25 ID:???

派遣だと制作一回もしたこと無い素人社員が
ログを見てあーだこーだとケチつけたのを
単に手足になって制作するだけのイメージ

「制作」という仕事自体がかるーーーーーく扱われているような気がする・・・

452 ：Name_Not_Found：2007/11/29(木) 23:22:59 ID:???

>>451
>「制作」という仕事自体がかるーーーーーく扱われているような気がする・・・

営業マンがデザイナーに「やっといて」だもんな。
デザイナーは営業マンの手足だと思ってやがる。

453 ：Name_Not_Found：2007/12/01(土) 10:34:27 ID:???

≦　年収税込５００万の生活とは　≧
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1119965482/
こういうスレッドを見ると
現状の制作職が如何に低賃金かよくわかる・・・

このスレだと20台は正社員で過ごして激務薄給ぶりに嫌になり、
30台になって派遣に脱出というパターン歩んでいる人が多そう....

逆に派遣を踏み台にして正社員っていう人っているの？

454 ：Name_Not_Found：2007/12/01(土) 11:28:13 ID:???

みんなの派遣先はDWとかPSとかってどのバージョン使ってる？

455 ：Name_Not_Found：2007/12/01(土) 11:31:32 ID:???

CS3。

バージョンアップ規制があったから、CS3は飛ぶように売れたらしいね。
ソースは忘れたけど、少し前のCENTJAPANに書いてあった。

456 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 17:02:22 ID:???

>>455
＞バージョンアップ規制
ｋｗｓｋ

457 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 18:35:03 ID:???

派遣とフリー兼業してる人いる？
年収は派遣が400、フリー200程度なんだが
確定申告やるなら年末調整したらダメなんだろうか。

458 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 18:38:57 ID:???

>>457
両方やって問題なし。

459 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 18:47:34 ID:???

年明けに契約してた派遣会社全部から源泉徴収もらって
フリーの収入とまとめて確定申告してもいいんじゃない？
所得税の算出方法は同じだし。

460 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 18:54:48 ID:???

>>456
http://www.adobe.com/jp/support/upgrade_policy/
詳しくは上を読むべし。
3バージョン以上昔のAdobe製品は、アップグレード版が適応されなくなるんだ。
（定期的にアップグレードをやらないと、新規購入しなくちゃならなくなる）
俺の周りの印刷屋がやっと古いバージョンから抜け出してくれて嬉しいよ。
反面、今後は出費が痛そうだけれど・・・

461 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 22:53:44 ID:???

ドリもFWも4ですが何か？
初めて聞いたときは我が耳を疑いました

462 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 22:59:36 ID:???

そもそも環境がMacのクラシックですが何か？

463 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 23:05:30 ID:???

Adobeに金を搾取されるのも気にくわないけれど
古すぎるPCやソフトを使ってるデザや印刷屋も、ほんとどうにかしてほしい。
「CS？新し物好きの遊びだろ」とか「新製品はバグが……」とか「要求スペックがうんたら」とか「古いのが、シンプルで使いやすい」とか
言い訳して、延々と古いバージョン使うのは宜しくない。
世間に合わせて自分の道具も手入れしろよ。
PCで稼いでるんだから、得物に金をかけるのは当然だろ。と言いたい。
最新版じゃなくてもいいけど、せめて1・2バージョンくらい前のは持っておけよ。。。

でもやっぱり、Adobeさん高杉ですorz
MS製品ExpressionシリーズのVer2が出たら乗り換えようかしら。
あまり情報がないのが不安だが。誰かレポしてくれると嬉しい。

464 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 23:23:48 ID:???

最近、やっとDTP部署もWinへの移行が進行してきて我々（Web部署）も一安心

Mac版ｲﾗﾚ8のaiデータをそのまま渡されてどんだけ困ったことか
分かってる社員さんはちゃんとアウトライン化したpsdでくれるんだけどね

465 ：Name_Not_Found：2007/12/02(日) 23:50:56 ID:???

でも現場じゃMac版ｲﾗﾚ8を使うことに誇りを持ってるアホがまだいるんだよな…
DTPはこうあるべき、みたいなよくわからん格式に囚われてるっていうか

466 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 00:17:05 ID:???

紙はイラレ８使ってても完成させられるからな。
新しい機能なんていらん現状で十分って思ってるから
バージョンアップをしぶるorz

467 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 00:55:24 ID:???

>>465
＞でも現場じゃMac版ｲﾗﾚ8を使うことに誇りを持ってるアホがまだいるんだよな…
＞DTPはこうあるべき、みたいなよくわからん格式に囚われてる

うわー、あるあるあるあるｗｗｗｗ

468 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 01:06:39 ID:???

IT事業で大きくなった会社や携帯コンテンツとかBtoBに力入れてる会社だと
自称クリエイターのDTP職人様は面接で落としてくれてるみたいなんだが、
異業種のIT事業部だと、そういう面倒くさい人を採っちゃう傾向があるんだよねえ…。

469 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 08:27:45 ID:???

11月の末に派遣始めてまだ1週間。
月の始めの月曜は1時間早く来ないといけないらしいが、
いつも通り家を出てしまった…
ｵﾜﾀ

470 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 21:23:55 ID:???

派遣会社は大手のほうがいいの？
なんか聞いた事ない派遣会社から仕事もらったんだけど

471 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 23:05:03 ID:???

一長一短。環境とか人間関係の当たり外れはどっちも運だし。
それよりキャリアプランと仕事内容がマッチしてるかどうかが大事だと思う。

472 ：Name_Not_Found：2007/12/03(月) 23:40:58 ID:???

長期の約束で入って半年ぐらいで辞めていいかな？

473 ：Name_Not_Found：2007/12/04(火) 00:17:53 ID:???

>>472
いいんじゃない？責任持てないけどｗ
入った途端wに数ヶ月で辞めたりしたくなる所って
問題多い会社が多いんじゃね？
実際には半年とか数ヶ月で退職する人がかなりいるよな

派遣でも年単位で長く勤めた方がいいとか聞くけど、
長く勤めて欲しいんだったらさっさと社員で雇いいれるはずだしな

派遣のまま一箇所に長居するのって派遣のメリットあんま無い気がするし
派遣という雇用側にメリットの多い契約で仕事するのは
搾取されてる感が強くなるｗ
一箇所に長居するにはよほど精神力が強くないと厳しいかも・・・

474 ：Name_Not_Found：2007/12/04(火) 00:27:12 ID:???

派遣の場合、一応契約書を交わすはずなんだよね。
そこに期間に関する条項もあるはず。
で、契約期間を満了せずにトンズラする場合の条項もあるはずだからチェックしてみたら？

475 ：Name_Not_Found：2007/12/04(火) 00:35:56 ID:???

長期って大体半年で一区切りかと思っていたが。

いきなり1年とか契約しちゃうと正社員とケンカになったときがつらいぞ……

476 ：Name_Not_Found：2007/12/04(火) 00:40:36 ID:???

>>474
派遣って普通は3ヶ月契約じゃない？
472の場合、
口約束で最低1年くらいやってほしいんだけど、、、みたいなこと言われたんだけど
半年（契約1回更新）でさようなら、ってことかと思った

長期っていうと、、やっぱ1年くらいのことを指すのかな？
ずるいよね、向こうはいつでも解雇できるようにしておいてさ。
契約途中でも平気でクビにするとこもよくあるし。

477 ：Name_Not_Found：2007/12/04(火) 08:32:03 ID:???

>>476
期間は様々だよ。最長が3年だったかな。

>向こうはいつでも解雇できるようにしておいてさ。
基本は双方合意だ。
契約期間中の一方的な契約解除は、それなりに違約金が請求できるはず。
そのへんも契約書に書く内容なんだけどね。

478 ：Name_Not_Found：2007/12/06(木) 22:59:32 ID:???

派遣で長期でやれ？ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ正社員は要らないわなｗｗｗｗｗｗｗ
3ヶ月毎にいつでも切れるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（契約満了なので解雇じゃないしえｗｗｗｗｗｗ）

479 ：Name_Not_Found：2007/12/06(木) 23:46:15 ID:???

企業がいつでも解雇可能なようにこっちもいつでも辞職可能だからな。
お互い様じゃないか。
俺ももう癇癪もちのDQNディレの命令聞きたくないからバックれることにする。
業務に支障が出るだろうが知ったこっちゃないな

480 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 00:09:41 ID:f7HdYLDs

長い目で見ると派遣依存度が高い企業は没落してくんだろうな
例え大手でも…

481 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 00:58:49 ID:PouK5gBF

逆に派遣を出しまくってる企業は大丈夫？

482 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 01:37:25 ID:???

派遣はいつか滅びる

483 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 06:44:20 ID:f7HdYLDs

まだ数は少ないと思うけど、正社員で入ったと思ったら
大手に派遣されるような会社もあるよね？

484 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 13:25:14 ID:???

>483
私が前にいた会社がまさにそれ。
正社員で入っても即出向させられる。（私はなんとか中の制作組だったけど）
制作よりアウトソーシング業の方が儲かるらしいし。

485 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 22:20:13 ID:???

超大手でもなければ正社員になるメリットが少ないんだし、
会社とスタッフの合う合わないが大きい業界だから、
いつでも辞められて給料のいい派遣制度が上手く回ってるのは
合理的でいいことだと思うけどなあ。
別に何らかのスキルがあれば解雇＝無職ってわけでもないし。

486 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 23:18:11 ID:???

正社員がUNKOという点を除けば、スキルと実務経験さえあれば食うには困らんこの業界って恵まれてるんかね。
40代とかのｵｻｰﾝは知らんが、フリーで十分やっていけてるのかも。

ネカフェ難民の特集とか見てたら、何のスキルもないDQNがグッドウィルとかに
ピンハネされながらやっすい給料で働いてる見てたら自分は幸せなんだなって思える。

487 ：Name_Not_Found：2007/12/07(金) 23:19:11 ID:???

つーかネカフェにHTMLの本でも置けばいいのにと思う

488 ：Name_Not_Found：2007/12/08(土) 13:02:51 ID:???

それ読んだくらいで即戦力になれんのかよ

489 ：Name_Not_Found：2007/12/08(土) 13:38:47 ID:31bN0yla

即戦力にはならんがアホ社員が作ったページをなおすのには役に立つ
これ見れないんだけどってリンクタグとファイルの場所くらい確認して作れよ

490 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 17:31:41 ID:???

派遣契約解除はどのくらい前に言えばいいの？
一週間まえとかはやばい？

491 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 17:47:04 ID:???

>>490
雇用契約を見れ

492 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 18:08:15 ID:???

とりあえずは派遣会社の営業担当あたりに相談してみるのがよいかと

493 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 18:57:52 ID:???

辞めたくなったら翌日からもう行かないって営業に連絡すればいいだけだろ。
働いた分の賃金がさし止められることなんかないし、契約違反だから訴えるとか脅されても
実際にはそんなことはされない。派遣先の引継ぎがどうのいっても、そもそも
辞めたくなるような職場がどうなろうと知ったことではなかろう。
先方もリスクを負って社員の代わりに非正規社員雇ったんだから自業自得。
まあその派遣会社から次の仕事の紹介は無いだろうがｗ

494 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 19:41:27 ID:???

私最近派遣で働き始めたのですが、シフトを7時間の週４にされました。
生活できませんどうしたらいいでしょうか。

495 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 19:43:59 ID:???

勝手にされたのなら契約違反じゃん
しかるべき措置をとりなよ

496 ：494：2007/12/09(日) 19:47:04 ID:???

営業の人に言ってもスルーされます。
契約書には週５になっていたのですが。
しかるべき措置ってどうしたらいいですか？

497 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 19:56:11 ID:???

>>496
契約書上は週五日なのに、かってに変えられた。
と、派遣社員系労組か労基署に相談する。

498 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 19:58:52 ID:???

営業もグルなら労基かハロワにちくればいい
それがめんどいならとっとと辞めて別の派遣会社から仕事探せばいいだろ。
そころでそのボンクラ派遣会社どこだよ。ｓｓ？

499 ：494：2007/12/09(日) 20:14:10 ID:???

レスありがとうございます。
そういえば営業の人がたまに週４になるみたいなこと言ってました。
始めからそのつもりだったのでしょうか。
派遣会社名は言えませんがあまり大手ではないです。
私職歴がなくてまた仕事を探すのは大変なので少し経験積んだら辞めて他社いきます。

500 ：Name_Not_Found：2007/12/09(日) 21:11:04 ID:???

>>499
君は偉いな。
せっかく週に３日も休みがあるんだ。
仕事に邪魔されずに勉強できる時間も増えるってもんだから自分を磨く事を忘れずに。
この業界はスキルこそ全て、実力がものを言うから。
生活は大変だろうが、あくまでポジティブになるようにな。

501 ：494：2007/12/11(火) 00:38:32 ID:???

ありがとうございますなんか元気でました。
しかしフレンドリーだった営業の人がいきなり事務的になったので怖かったです。
まあ営業の人も過労で大変そうでしたから気持ちわかりますけど。

502 ：Name_Not_Found：2007/12/12(水) 08:42:12 ID:???

今月に入って小さなミスを連発・・・
その度にみんなの前で叱責されるようになったょ
精神的に疲れてきた。

503 ：Name_Not_Found：2007/12/12(水) 14:00:55 ID:???

>>502
いい上司なら「叱るのは個別に。褒めるのはみんなの前で。」だろうね。
まあミス連発はいただけないが。

504 ：Name_Not_Found：2007/12/13(木) 08:24:34 ID:???

契約期間内に辞めるときって、まず派遣会社の担当者に連絡すればいいの？

505 ：Name_Not_Found：2007/12/13(木) 08:39:13 ID:???

>>504
あたりまえじゃないか。
ま、突然、行かなくなるという手もあるけどねｗ

506 ：Name_Not_Found：2007/12/13(木) 08:46:09 ID:???

>>504
おれは「辞めたい」と言うだけの度胸もない…

507 ：Name_Not_Found：2007/12/13(木) 21:34:21 ID:???

バックレたらいいだけ。
向こうはいつでも契約切れるんだから当然の権利。

508 ：Name_Not_Found：2007/12/14(金) 00:54:41 ID:???

バックレた職場のクソ社員どもが面接の時の制作例として出した個人サイトを
嘗め回すように閲覧してきてウザすぎるんだが。おまけにリンクはずすの忘れてて
教えたサイト以外の他のサイトまで連中に知れ渡ったし。
サイトだって立派な個人情報だろ。それをいなくなった途端他の社員に教えて回るか？普通。
どこまで最低な糞女なんだよ。今まで派遣やってきてこんな最悪なことになったのは初めてだ。

509 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/12/14(金) 13:13:09 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　＼,, ,,／　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　<∵∵　　３　　∵∵ > 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　,＿,　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::ゝ_＿＿_＿＿_ ノ:::::＼

510 ：Name_Not_Found：2007/12/15(土) 12:56:21 ID:???

派遣で制作してるが毎日スゲー暇。

511 ：Name_Not_Found：2007/12/15(土) 13:39:13 ID:???

詳細希望
時給いくらだ

512 ：【ダミー案件】あとらす二十一 Part4【多数アリ】 [派遣業界]：2007/12/16(日) 17:28:05 ID:???

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/12/11(火) 18:26:27 ID:+5p4UGMf0
裏塚マジ使えない。
派遣先の書類選考の日程が未定って
ダミーなんだろうなぁ。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/12/14(金) 11:50:34 ID:ntueo+HE0
WEB採用担当の浦塚はどうしようもないね。

あの人に当たったら上司か他のコーディに
担当してもらった方がいいよ。
エントリーして、1.2週間は放置して
採用ならずのメールだけがくる。
まぁダミー案件だからね。

513 ：Name_Not_Found：2007/12/17(月) 07:20:30 ID:JFurz0dR

派遣やってる人って制作会社で酷い目にあった人が多いよね…

514 ：Name_Not_Found：2007/12/17(月) 12:16:37 ID:???

俺､肉体労働で体壊して鬱発動
治療しながら趣味でｼｺｼｺ積み重ねた
ｽｷﾙ引っさげてこの業界2ヵ月目
経験＋このｽﾚ見て絶望w

でもｵﾏｲﾗ頑張ってるから
俺もかんばる､厳しい世界だか
生き抜こうぜ!

515 ：Name_Not_Found：2007/12/17(月) 22:42:11 ID:???

人それぞれ合う合わないがあるとは言え、肉体労働やって生きてる人は素直に尊敬するな。
自分がやってる職以外に就いたことないから、
多忙の合間を縫って日雇い派遣で肉体労働の仕事をやってみたが
あまりにきつくてやはり自分には今の仕事が合ってるんだなって思った。
他業種を垣間見ることができたのでいい経験になったと思う。

516 ：Name_Not_Found：2007/12/18(火) 03:15:51 ID:???

思い切ってとびこんでみると意外な
発見ってあるよね､何かの拍子にその経験が
生きる事ってあると思うんだ､職にかかわらずね
､だから環境が悪いとか､マンネリ化とかでお悩み
なら思い切った行動もアリだと思う､あくまでも
ｽｷﾙｱｯﾌﾟが目的であることが大前提だけど､

肉体労働誉められて何か救われた気分!

517 ：Name_Not_Found：2007/12/18(火) 08:38:39 ID:???

肉体労働は若い頃からやってないと、体が続かんよな
結構年配のオジサンを見かけるけど、体力は俺等よりずっとあるな
そして精力もずっとあるな
今でも一晩三回ＯＫかもしれんな

518 ：Name_Not_Found：2007/12/18(火) 11:32:09 ID:???

>>469
そんな会社あるの？
当然、時給つくよね？

519 ：Name_Not_Found：2007/12/18(火) 20:42:23 ID:???

そこはどうか知らないけど、楽天は朝礼があるんじゃなかったっけ？
派遣は出る必要あるのか知らないが................

楽天みたいな大きなネットベンチャー紹介されることって多いよねｗ
マザーズだとかヘラクレスだかの新興市場に上場している企業なんかも。

520 ：Name_Not_Found：2007/12/19(水) 01:08:47 ID:???

スレを一通り読ませていただいたのですが、あとらす21というところは
鬱持ちのウェブ系未経験26歳男子でも拾ってくれますでしょうか？

521 ：Name_Not_Found：2007/12/19(水) 01:25:04 ID:???

拾われてさらに鬱を悪化させてもしらん。

522 ：Name_Not_Found：2007/12/20(木) 01:19:27 ID:???

やる気次第では?
鬱は治さないといかんがね

環境改善しないとな

523 ：Name_Not_Found：2007/12/21(金) 07:27:08 ID:84/YsLoh

今の派遣先は若いのが余りいなくて30才前後のベテランが多い
会社によっていろいろ違うのかね

この業界の派遣は結構年齢層が高いのかも

524 ：ようちゅうい：2007/12/21(金) 14:26:49 ID:???

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/12/14(金) 11:50:34 ID:ntueo+HE0
WEB採用担当の浦塚はどうしようもないね。

あの人に当たったら上司か他のコーディに
担当してもらった方がいいよ。
エントリーして、1.2週間は放置して
採用ならずのメールだけがくる。
まぁダミー案件だからね。

他の会社に申し込んだ方がいいよ。

525 ：Name_Not_Found：2007/12/26(水) 00:28:25 ID:???

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/09/21(金) 17:31:02 ID:6+VTEvNi0
浦塚・・・使えねぇ。

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/09/24(月) 00:34:42 ID:luhNLCQd0
あぁ、浦塚はだめだね。
すごくよく分かる。

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/09/24(月) 23:37:39 ID:tQEgV3Jy0
私も浦塚さんとやりとりしましたが、ほんとダメです。
イライラしますね。
こういう人が窓口で立っているということは、会社自体ダメなんじゃないでしょうか。

526 ：Name_Not_Found：2007/12/27(木) 23:32:47 ID:???

>>520
あとらすは無料WEB研修枠にもぐり込めれば、
ちゃんと案件紹介してもらえるっぽい。

でも派遣ってホント職場の当たり外れあるから、
色々なとこ見てみるといいかも。
私も26でWEBに移ったけど、なんとか生活できてるよ。

あと、落ち込んだときは日光に当たると
ちょっと元気出るよ。
天気のいい日は緑の多い場所で
ﾏﾀｰﾘ甲羅干しするとええ。

527 ：Name_Not_Found：2007/12/27(木) 23:38:16 ID:???

>>526
嘘じゃないならもぐり込み方教えてくれ

528 ：Name_Not_Found：2007/12/28(金) 03:25:01 ID:???

裏塚に捕まらないように潜り込めばＯＫｗ

529 ：【大吉】【1670円】：2008/01/01(火) 01:02:20 ID:???

ふぁー

530 ：526：2008/01/04(金) 18:18:38 ID:???

>>527
なんかYahoo!リクナビに出てたWEB研修生募集！
てのに申し込んで、作品揃えて面接しに行ったら
フツーに受かったよ。

とりあえずイラレとフォトショの基本操作ができて、
自宅作業も可能ってのが最低条件みたい。
（時期によって応募者の数やレベルはバラバラらしい）
私は元々DTPやってたのと、夜間スクールで
Dreamweaverその他の操作を一通り習ってたんで
大丈夫だった。

無料で毎日8時間×2週間みっちり教えてくれるんで、
受かればかなりおいしいかも。

ただ使用機材がMAC（OS9のほう）な上に
デカいモニタで目が痛いのと、講師の方がちょっと
メンヘラ気味だったのが辛かったw
（講師は2人いて、それぞれ違うクラスを受け持ってるらしい
そして、うちはハズレの方だったらしい・・・）

531 ：526：2008/01/04(金) 18:33:11 ID:???

追記

私のクラスは1名除いて全員女性だった。
全員が社会人経験アリで、20後半～30くらいだったな。

そのうち元DTPとかデザイナーとか、PC詳しい人は半分くらい。
中には元営業職です、フォトショとイラレは兄弟のPC借りて
基本操作だけ覚えました！って人もいたよ。

たぶんﾌﾚｯｼｭさよりも、ちゃんと勤められる人、
ちゃんとコミュニケーション取れる人を優先的に取ってるのかも。
スクールと違って、研修で脱落する人一人もいなかったし。

ただ研修終わった10分後くらいには営業さんに捕まって
2者面談モードになるんで、研修だけ受け逃げするのは無理くさい。

あとらすスレだと案件紹介されねーって書き込み多いけど、
たぶんこの研修生や一回あとらすで派遣やった人に優先で
案件回してるんじゃないかな、と邪推している。
長文ｽﾏｿ。

532 ：Name_Not_Found：2008/01/04(金) 22:21:46 ID:???

宇裸津化に捕まったらアウチ。

533 ：Name_Not_Found：2008/01/06(日) 16:07:11 ID:???

>>530 >>531
面白いレポありがとう。
すげー興味深く読ませて貰った。。。

と同時に、なんだか変な臭いを感じるんだけれど。
よほど人に困ってる所なのかなぁ。
うまくスキルを盗んで、適当な頃合いで逃げた方が良いと思う。
まぁガンガレ。

534 ：Name_Not_Found：2008/01/14(月) 12:25:57 ID:hOuNs8+l

正社員と派遣の中間くらいの会社ってないのか

正社員で徹夜残業三昧はきついわ
派遣で残業無しのぬるすぎる職場は職場できついわ
フリーで働くのはそれはそれで相当きつそうだわ

要するにわがままで考え温いのかのか俺orz

535 ：Name_Not_Found：2008/01/14(月) 13:13:09 ID:???

>>534
よくわかってるじゃないかｗ

現実的には、地方公務員や、省庁の外郭団体あたりがそうじゃないか？

536 ：Name_Not_Found：2008/01/14(月) 15:38:47 ID:K9nzbq06

派遣先から社員の誘いがあったけど、給料が５万くらい下がって、
深夜残業（無論サービス）が当たり前の状態になってしまう。

もう若くもないし、転職しようか・・・

537 ：Name_Not_Found：2008/01/15(火) 00:42:41 ID:???

>>536
オレと同じ状況だな。
全く違う職種に手を出そうかどうしようか思案中だ…。

538 ：Name_Not_Found：2008/01/15(火) 23:37:41 ID:???

年なら異業種に転職はリスクが高すぎるんじゃね？
また一から覚えなきゃいけないし、
そもそもその年で初心者を雇ってもらえるかが疑問。

それだったら、多少条件が悪くても、
安定して手、社会保障のある正社員の方がよいかと思う。。。

539 ：Name_Not_Found：2008/01/16(水) 00:34:12 ID:???

急ぎの案件2つ3つ同時進行でいっぱいいっぱいになってる派遣に
さらに急ぎと言って仕事増やして、その隣で
上司の個人サイトの更新作業の手伝いしている正社員って一体何……

540 ：Name_Not_Found：2008/01/16(水) 21:13:40 ID:???

そんなとこはさっさと辞めてそいつらにお灸を据えてやれ
技術派遣を勘違いしてんだろ

541 ：Name_Not_Found：2008/01/17(木) 01:21:50 ID:???

>上司の個人サイトの更新作業の手伝いしている正社員って一体何……

これは酷い
あまり大きく無い制作会社？

web制作会社って零細企業が多いから....

542 ：Name_Not_Found：2008/01/17(木) 01:22:24 ID:???

そういうときって
ディレクターなり上司（担当者？）なりに
「いっぱいいっぱいなんでスケジュール調整してほしいんですが？」って
相談しないの？

まあ、相談しても無駄そうな会社ではあるが。

543 ：Name_Not_Found：2008/01/17(木) 15:10:20 ID:???

調整してギリギリのいっぱいいっぱいだがかろうじて期日までには
終わるだろうというスケジュールだったんだよ……社員ももちろん承知済み。
と言うか、お前が最初そういうスケジュールにしたんだろうがと問いつめたい。

544 ：Name_Not_Found：2008/01/17(木) 23:28:39 ID:???

最近のweb制作人材は正社員よりも派遣の方に取られている印象がある。
普通の求人サイト（陸ナビとか）に求人があまり出てこなくなった。

545 ：Name_Not_Found：2008/01/20(日) 01:19:36 ID:???

よーするにＷＥＢデザインなんてその程度の仕事ｗｗｗ
トヨタの新車のデザインを派遣がするか？ｗｗｗｗ早く目を覚ませｗ

546 ：Name_Not_Found：2008/01/20(日) 12:17:49 ID:???

派遣板で聞いた話だと自動車の内装のデザインを
派遣がやってる例があるらしいぞｗｗｗｗｗ
トヨタかどうかはしらんけど。
それに新車といってもトヨタ一社で全部回しているわけじゃないしな。

数は少ないけど派遣のプロダクトデザイナーっていうのもいるらしいな。

あと、世間で見かけるあんな商品やこんな商品のパッケージデザインも
実は派遣が。。。ってこともあるらしい。

547 ：Name_Not_Found：2008/01/20(日) 16:09:27 ID:???

>>545
新車でも派遣がやってるのあるよ(´･ω･｀)
日本車メーカーの海外展開用とか、特に多いらしい。

CAD派遣10年近くやってる子いるが、話聞くと
原子力発電所の設計アシだのペットボトルのデザだの
デカイ仕事ばかりでびびる。

でもCADもキツイみたい。
徹夜させられるのは社員だけだから、残業代も全部出る
派遣の方が楽って言ってた。

548 ：Name_Not_Found：2008/01/24(木) 22:30:12 ID:???

tes

549 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 03:17:33 ID:???

「らしい」ｗｗｗｔｔｒってｗｗｗｗｗｗｗヴァカ？
だから実例を挙げろよ。
サントリーやＳＭＡＰのプロモは可士和がやった、みたくさ。

トヨタの新型GT-Rは派遣の○○サンがデザインしたってか？
せいぜいプロモで使うフライヤーのデザインとかじゃねーのかよｗｗｗｗ

550 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 10:59:25 ID:???

よっぽどのデザイナじゃなきゃ、名前なんて普通でないだろ常考。

551 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 12:15:00 ID:???

うちで扱ってるキャラクターは
原作デザが沢山稼いで既にセミリタイア状態だから
グッズ・素材は全部派遣さんが作っているぜ
正直うらやましいんだぜ

552 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 19:01:06 ID:???

WEBでもWEB以外でも実例いくつか知ってるが
具体的に名前出すのは無理だろｗ
守秘義務とかあるしな。

さすがによくあるWEB雑誌の制作スタッフインタビューで
派遣社員が出てるっていう例は
派遣会社の広告以外見かけないけどなｗ
（社員のふりして実は派遣でしたとかあるかもしれないけど）
可士和はそもそもデザイナーというよりもADというか
プランナーに近いんじゃないか？

とはいえ今のデザイン業界に派遣社員がかなり進出してるのは事実だろ。
人手不足なのかADの派遣募集も見かけるしな。
正社員だとやばそうな会社が多すぎて
正社員になりたがらないやつ多いせいだろうな。

553 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 20:50:29 ID:???

おまいら、芝生はやしてる奴にマジレスしたらあかん
どうせ通りすがりの釣り師だろ
飽きたらヨソ行くだろうから放置汁

554 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 20:59:47 ID:HsCq3nJ7

派遣でやってるのって主婦とか親にパラサイトとか
ふざけた女ばっかりだよなｗ
ちょっとお絵かきができるからってデスクワーク
できるんです、って誇らしげだが、しょせんスーパーのレジ係と同じレベル

555 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 21:12:46 ID:???

派遣の女って移動型肉便器じゃねの？

556 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 21:37:34 ID:???

なんか釣りのレベルが急に低くなってきた

気のせいかこの業界の場合正社員の男と
派遣社員の女の恋愛ってほとんど聞かない気がする......

557 ：Name_Not_Found：2008/01/27(日) 23:49:09 ID:???

補助業務どころか正社員と同じくらいかそれ以上
仕事せざるを得ない状況でロマンスなんか生まれないわな。

558 ：Name_Not_Found：2008/01/28(月) 00:43:13 ID:???

だわな

559 ：Name_Not_Found：2008/02/02(土) 13:47:15 ID:???

＞補助業務どころか正社員と同じくらいかそれ以上
派遣の待遇で正社員に並みにはたらいてくれるのか？交通費もボーナスもなしで？
笑いが止まらないナｗｗｗ

560 ：Name_Not_Found：2008/02/02(土) 14:34:51 ID:???

正社員になると今の給料の半分で
徹夜とかさせられるんだぞ・・・
釣りならもっと頑張ってくれよ

561 ：Name_Not_Found：2008/02/02(土) 15:15:26 ID:???

>>559
そうやって派遣を笑ってると、無能だとリストラされるぞ
無能だと、グッドウイルで港湾荷役作業させられるぞ

562 ：Name_Not_Found：2008/02/03(日) 13:55:52 ID:???

今月末で契約切れます。
次どうしようかな～

563 ：Name_Not_Found：2008/02/05(火) 18:20:51 ID:0zxaXG8J

派遣会社の営業ってこの業界の情報沢山持ってそうだなー
どこがヤバい会社だとか

564 ：Name_Not_Found：2008/02/05(火) 19:12:27 ID:???

シフト制のだとか週4日勤務とかはやっぱり全然ないのか

565 ：Name_Not_Found：2008/02/06(水) 01:57:23 ID:???

登録に行くときの服装って私服ですか？

566 ：Name_Not_Found：2008/02/06(水) 04:30:43 ID:???

>>565
夏だったのでジーンズにTシャツにサンダルだったよ。
雇用先との面談はもちろんスーツです。

567 ：Name_Not_Found：2008/02/07(木) 01:57:35 ID:???

>>566
ありが㌧
微妙な派遣会社に登録にいってくるよ。
あんまりよく調べなかったから自分が悪いなんだけど
もっと早くここ見とけばよかった

568 ：セキュリティの警告：2008/02/13(水) 14:28:39 ID:???

注文番号から注文商品を開くと警告が出る。

セキュリティの警告
このサイトのセキュリティ証明書の取り消し情報は、使用できません。
続行しますか？

リモートコンピュータのIDを保証する。

発行先　www.amazon.co.jp
発行者　VeriSign Class 3 Secure Server CA
有効期間　2007/05/22 から 2008/05/22

569 ：Name_Not_Found：2008/02/13(水) 14:59:06 ID:???

>>568
でないぞ。

警告
このストアは、アダルト商品および18歳未満の方には不適切な表現内容が含まれる商品を取り扱っています。
18歳未満の方のアクセスは固くお断りします。

あなたは18歳以上ですか？

［はい］［いいえ］

570 ：Name_Not_Found：2008/02/13(水) 18:05:02 ID:ptEhB3jH

あとらす21ってどう？

571 ：Name_Not_Found：2008/02/14(木) 00:28:44 ID:???

>>520-531あたりを読めば
なんとなく雰囲気つかめると思われ

572 ：Name_Not_Found：2008/02/19(火) 07:07:04 ID:WCfveAha

金融系の仕事って多くね？

573 ：Name_Not_Found：2008/02/20(水) 01:39:55 ID:???

来週から初めて派遣で働く俺が通りますよ

しかし1300円スタート・・・地方なんでWeb、IT系自体少ないし派遣初めてなんで妥協。
職場見た感じはしっかりしていてキレイだった。
住んでるところからチャリで7分くらいでいけるから交通費浮くし健康にもいいからいいかね。

東京に出たとしてマンション代、交通費の増加を足すと利益的にびみょうじゃない？
都心で働いてる人はそこのところどう？

574 ：Name_Not_Found：2008/02/20(水) 04:33:27 ID:???

東京もその気になればチャリ通勤できる。
というか、不動産の数が段違いだから会社を中心に探せばまず見つかる

東京は、余暇を楽しむのに良い地域。
そういう点で２０台なら東京でてきて働くのも良いと思う。

３０入って落ち着いてきたら東京の有り難味は薄れるかも

575 ：Name_Not_Found：2008/02/22(金) 00:56:18 ID:???

>>573
東京だと初心者は1400～1600スタートくらいが多いぽ。
（派遣会社や案件によって波がある）
ただ高時給案件もゴロゴロしてるから、経験積んだ人には
割がいいと思う。

生活費も、住宅地なら23区内・1DKでも月7～8万代だし
区外か東京よりの埼玉方面行けば、5～6万円台の部屋もある。
交通費だって電車一本・数駅程度なら定期代は1ヶ月数千円だ。

あとは退社が21時過ぎても本屋や駅ビル、美容室なんかが空いてたり、
SuicaやEdyがあれば財布忘れてもなんとかなるのが便利かな。東京ｲｲﾖｰ

だが勤務地が六本木等のオフィス街・高層ビル街だと、昼食代が
メチャクチャかかのも事実。酷いと一食1000円オーバーとかどんだけ（ry

576 ：Name_Not_Found：2008/02/22(金) 23:12:30 ID:???

>>575
まあそうなると完全に車は捨てる事になるなぁ・・・
ん・・・まあ遠出以外は困らないだろ？って言われればそれまでだが

577 ：Name_Not_Found：2008/02/24(日) 22:12:24 ID:wbJ2zJn2

ああ、手取り１５万て・・

やっぱ断ろう。

578 ：Name_Not_Found：2008/02/24(日) 22:48:06 ID:???

>>573
1300ならまだマシだよ

579 ：Name_Not_Found：2008/02/25(月) 23:40:51 ID:???

手取り17万で超激務・・・
みんなも一緒かと思うと仕方ないかなって思っちゃう俺だめだなあ・・・

580 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 15:54:53 ID:tLd95Kv9

ああ、新卒なんちゃってディレクターにアゴで使われてる俺っていったい・・

契約更新やめよう

581 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 17:38:55 ID:???

ディレが糞だとどうしてこう仕事が糞になるんだろう。

582 ：Name_Not_Found：2008/02/26(火) 18:40:39 ID:wCEimJ/O

糞ディレの巣窟のあそこ、とかな
年収いい癖に制作知識が白痴同然
凄まじい派遣離職率

派遣だとそういう会社多いのは仕方無いのか

583 ：Name_Not_Found：2008/02/27(水) 22:36:55 ID:QcNRhJbD

今、アシスタントディレ的なポジションにいる。
社員のディレが病弱すぎて、すぐ休む…
…まだ2ヶ月目だから、全てを把握できてる訳じゃないのに風邪ひいたとかで1週間休まれたりする。
あれやれ、これやれのメールだけは家から送ってくるけど。
社員のおもりしてる感じだよ…
こんな社員の下はやりにくいので長くはいない予定

584 ：Name_Not_Found：2008/02/28(木) 15:46:02 ID:MQJ3m8vt

皆、4・50代になったら何してると思う？
てかどうなるのか・・

上を目指さないと名ぁ～

585 ：Name_Not_Found：2008/02/28(木) 18:22:34 ID:???

>>583
>風邪ひいたとかで1週間休まれたりする。
社会人としてどうよｗ

586 ：Name_Not_Found：2008/02/29(金) 01:30:54 ID:???

月末の忙しい時に1週間も休むなんて、すごいな
体弱いならそれなりに体調管理くらいすればいいのに

587 ：Name_Not_Found：2008/02/29(金) 10:21:20 ID:???

>>583
その社員「多村」「大塚」「高橋信二」「高橋由伸」とかそういう名前じゃないか？

>>585
無理して出社して社員全員に染されるよりはましじゃないか？

588 ：Name_Not_Found：2008/02/29(金) 20:15:40 ID:???

原ぁ！！！！！は巨人の監督

589 ：Name_Not_Found：2008/03/01(土) 14:30:38 ID:???

上原ぁ！！！は巨人のエース。

590 ：Name_Not_Found：2008/03/02(日) 18:56:14 ID:???

しかし何歳くらいまで派遣できるもんかな
最近はディレクションなんかだと
年寄りがだいぶ増えてきた気がするけど

591 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 00:06:33 ID:???

つーかこの業界自体いつまで働けるのか…
先が見えなさすぎて怖い

592 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 00:23:24 ID:???

怖いが辞めたら生活できんし、かと言って正社員狙うにも
Web制作で正社員やるのにメリットあるのかと言うとそれもどうか。
業界自体がまだできてそんなに経ってないから本当に先の見通しがない。

593 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 00:47:08 ID:???

未来が見えないってのはほんと怖いよな
この業界どうなってくんだろう

594 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 08:41:36 ID:???

未来が見えないのは、どんな業種でも一緒では？

595 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 08:50:21 ID:???

>>594
そりゃそうだけどなぁ
歴史が浅い分、ちょっと心配度が高いとおも

596 ：Name_Not_Found：2008/03/03(月) 21:39:22 ID:???

いまの派遣先は若い派遣が全然いないんだけど
何で？

みんな30台以上ばっか

597 ：583：2008/03/03(月) 22:32:02 ID:???

社員、出社してきた
「ありがとう」とか「迷惑かけて～」とかひとつもなし
みんな自分の仕事かかえながらフォローしたのに…

腹立つなぁ
それで、営業が使えないとか言ってるんですけど…
何だかなぁ…

598 ：Name_Not_Found：2008/03/04(火) 00:19:13 ID:???

>>596
よくわからんけど、今の派遣は行き場をなくした中高年の利用が多いんじゃない？
若いうちから派遣をプラスにはなかなか考えにくいし。

599 ：Name_Not_Found：2008/03/04(火) 06:55:55 ID:1108s1wU

行き場無くしたというより社員が嫌っていう人多いのかも
あと半分独立してる人とか

600 ：Name_Not_Found：2008/03/04(火) 09:30:18 ID:???

派遣やろうと思ってるんだけど、
登録時にやるスキルチェックって何やるの？

601 ：Name_Not_Found：2008/03/04(火) 21:59:32 ID:EP3TrqS2

作品とかの提出で、スキルチェックじゃないの？
うちはそうだったよ。

変わるけど、
いまから、頑張ってプランナー目指すか。
おまいらに高級案件もってくる

602 ：Name_Not_Found：2008/03/05(水) 04:57:04 ID:???

PhotoshopやIllustratorは使えた方がいいというのは、
ソフトの操作法が分かっているというだけでは無意味ですか？
何も見ずに自分で一からデザインして作り出せるレベルでないとダメなんでしょうか？

603 ：Name_Not_Found：2008/03/05(水) 06:42:28 ID:???

？

なんでそんな意味のない質問をするの？
会社によって求めるスキル、給料が違うから
そんな事をここで聞いても答えは出ないよ。

604 ：Name_Not_Found：2008/03/05(水) 07:02:37 ID:DJCPN209

だからこの業界は高齢独身者だらけなのか

605 ：Name_Not_Found：2008/03/05(水) 07:13:43 ID:68+fjDdj

>>596 若い社員は給料安いからすぐ辞めちゃうんだよ。

606 ：Name_Not_Found：2008/03/06(木) 09:26:50 ID:???

最近、仕事がマジで少ない。
派遣に出ようかとも思うけど、おまいらは、どこの派遣会社に登録している？

607 ：Name_Not_Found：2008/03/07(金) 00:21:17 ID:???

>>602
「自分はPhotoshopやIllustratorを使って何ができるのか」
を、面接できちんと説明できることが大事だと思うよ。
あとは働いてるうちにコツが分かってくるよ。

>>606
「あの○○グループが100％出資した派遣会社です。○○グループの案件多数！」
みたいな、小さくて案件少ない会社ばかり登録してる。

仕事取るには運とタイミングが必要だけど、グループ内派遣だから
大手派遣よりちょっと時給良いし、勤務先が大企業もしくはその子会社なんで
大きい仕事は外注任せでﾏﾀｰﾘ仕事できる感じ。たまーに終電になるけどw

大手も登録したけど、他社勤務中もガンガン案件紹介送って来て
けっこう辛かった。
SSに登録してた友達は、勤務先にも案件紹介TEL来てマジギレしてたし・・・

608 ：Name_Not_Found：2008/03/11(火) 20:41:55 ID:VIDWIdFP

マザーズとかに上場してる会社ってどう？
一応上場企業なんで社内体制が整備されていたりして
理不尽な残業とか規制されてるもん？

この種の弁茶ってどこいっても派遣紹介されるのは気のせい？

609 ：Name_Not_Found：2008/03/11(火) 22:36:31 ID:???

「ドライブスルーをカネ払わずスルー」　マック店でイタズラ動画騒動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000001-jct-sci

『ドライブスルーを全力でスルーしてみた』という動画が先週末『ニコニコ動画』にアップ
　されてお祭り騒ぎとなっている。

　動画の内容は、ドライブスルーで注文をして受け取らずにそのまま去っていくという
　いたずら動画。馬鹿笑いしながら去っていく様が撮影されている。
　またドライブスルーから出る際に一時停止を行っていないとの指摘も出ている。

　動画はアップロード者により削除されているが、ミラー動画がアップロードされているため
　今でも閲覧が可能となっている。

※動画：
【ミラー】ドライブスルーを全力でスルーしてみた【笑】
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2589266
【ミラー2】ドライブスルーを全力でスルーしてみたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2603223

610 ：Name_Not_Found：2008/03/13(木) 02:28:43 ID:???

>>608
某世界的企業の子会社（上場済）に派遣で勤めているが
確かに残業は少ないな（月30h程度）。正社員も同じようなもん。
勤めるのは楽だが、部課長クラスは基本的に親会社から来た
頭ガチガチ背広のおっさんなので、全てが制限される。業務で冒険はできない。

上場済弁茶にいた時期もあったが、真夜中まで働いている奴沢山いたよ…
既婚者率が高かったな。
ああ、家庭持つと気軽に逃げられないから危険だ、と思った記憶が。

611 ：Name_Not_Found：2008/03/19(水) 08:02:48 ID:???

どれくらいの期間で入れ代わりがあると、入れ代わりの激しい会社になるかね？
前任の派遣さんは、1人は9ヶ月で、1人は1年なんだけど…入れ代わりが激しいからか、特殊な会社のルールを社員の人も教えたのか混同してるみたいで、教えて貰ってない会社のルールで怒られるのが辛いです

派遣を使い慣れてるんだか慣れてないんだか…

612 ：Name_Not_Found：2008/03/21(金) 01:42:54 ID:???

社員の知識がクソ過ぎて嫌になる…
「この見出しはh7かh8くらいでお願い」とか平気で言ってくるヤツが居て信じられんｗ
なんでクソ忙しいときにイチイチhtmlを教えないといかんのか…

613 ：Name_Not_Found：2008/03/21(金) 02:21:22 ID:1gB0nFN4

まだ見出しタグわかってるだけマシ
ウェブを全く作った事も無い社員ディレクターだらけの自称制作会社もある
そんで大手企業の尻尾なもんだから高待遇
終わってる
大手を中心に未だにそういう会社多いじゃないかしら
どこの会社も派遣多いし…

614 ：Name_Not_Found：2008/03/21(金) 23:56:33 ID:???

とりあえず、今の会社辞めて派遣やろうと思うんだが、どうだろ？

615 ：Name_Not_Found：2008/03/24(月) 17:42:46 ID:???

派遣やるなら、派遣される側よりも派遣する側のほうがいいぜ。

616 ：Name_Not_Found：2008/03/25(火) 20:29:17 ID:???

>>615
それはない

617 ：Name_Not_Found：2008/03/25(火) 21:30:09 ID:UlPj7XKZ

自分が登録した派遣会社が割りと待遇良かったって人いる？
あったらどこか教えてほしい。

618 ：Name_Not_Found：2008/03/28(金) 01:00:26 ID:???

自分から辞めると言って、盛大にお別れ会をした派遣社員さんが、1ヶ月も立たずに出戻ってくるらしいんです。
慌ただしく引き継ぎしたり、お客さんに挨拶回りしたあれは何だったんだろう…
自分だったら恥ずかしくて無理なんだけど、神経図太い人っているんだな

619 ：Name_Not_Found：2008/03/28(金) 01:14:18 ID:???

マンガみたいなオチだなおい。

620 ：Name_Not_Found：2008/04/04(金) 06:26:49 ID:tVXr+nI9

派遣デザの時給って安すぎないか？
最近は事務と変わらねえよ

621 ：Name_Not_Found：2008/04/04(金) 21:01:26 ID:573hzVDE

例えば未経験歓迎でコーディング短期急募してるとことかどのくらいのスキル
があれば大丈夫なんだ？

最低限のスキルってどんなもんなのか知りたい。

勉強してるけどやればやるほど覚えることがでてきて自分のスキルがどのくら
いのレベルなのかがわからん。

来週派遣の本登録だけど、、、。

622 ：Name_Not_Found：2008/04/04(金) 22:32:46 ID:/Jh43kkm

>>620

うん。派遣もだけどアルバイトも安いよな

623 ：Name_Not_Found：2008/04/09(水) 18:43:19 ID:???

webで短期って少ないから泣ける

624 ：Name_Not_Found：2008/04/10(木) 00:41:27 ID:SO8+lktA

派遣会社のデジタル素ケープってどうですか？

625 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 16:28:45 ID:pVxopnw1

派遣の登録行ったら、未経験は正直難しいって言われました。。

じゃあ未経験はどうすればいいんですか！？
担当の方によるととにかく自分の作品を充実させてポートフォリオ制作に時間をかけて認めてもらうしかないと。。

先行不安です。

しかも交通費でない。
泣きたいです。

626 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 17:47:26 ID:???

正社員経験ないくせに派遣になろうとすんなよ
技術職なめてんのか
素直に薄給で普通の会社に勤めてからにしろ

627 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 18:58:07 ID:???

堂々巡りのヨカン＾＾

628 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 20:40:07 ID:???

正社員の方が余計な雑用が多いのもまた事実

629 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 20:53:01 ID:???

職業系スレって余裕ないレスが多いな

なんかチンピラの文句みたいな勢い

630 ：Name_Not_Found：2008/04/13(日) 23:15:35 ID:???

まずはバイトから

631 ：Name_Not_Found：2008/04/14(月) 06:22:19 ID:/sE2u9pR

正社員よりバイトの方が給料いいよね下手すると笑

632 ：Name_Not_Found：2008/04/14(月) 07:36:27 ID:m+JFpqVN

>>626

すごいな～

633 ：Name_Not_Found：2008/04/14(月) 08:56:20 ID:???

まぁでも総じて社会人経験をつんで精神的、体力的にドロップアウトして
派遣になっている人が多いから、技術的な水準はある程度社会人を経験した
くらいのものを求められるところが多いのも事実。
結局欲しいのはいますぐ使える即戦力だからね。
正社員でもないのに技術を教えるコストなんて掛けたくないでしょ。
そんなコストを出せるなら正社員雇えばいいんだし。

634 ：Name_Not_Found：2008/04/15(火) 15:34:41 ID:???

(´･ω･`)

635 ：Name_Not_Found：2008/04/16(水) 11:45:08 ID:f2ROn5ee

>>625

心配しなくても大丈夫だよ
技術2流の俺でも3年半勤まったよ
結論から並の技術持って古株の役員に気に入られれば大丈夫

web制作業界というのは風が吹けば飛んでいく業界で
将来性もほとんどなくて、たいていの
社員や派遣の実力は8割方「どんぐりの背比べ」状態だから

ただ、例外的に時々、起業家精神持って一流の技術持って幅広い
知識持ってデザイン、プログラムとか二刀流する奴は居るが
役員以外いずれ辞めていくからこいつらはほっておいたらいい

賢い人らは起業したり超優良企業に勤めてるから安心しなよ
ちょっと技術習得して上から気に入られれば大丈夫

ポートフォリオ充実させて潜り込め！

636 ：Name_Not_Found：2008/04/16(水) 12:25:19 ID:???

結局人と人との付き合いだからなぁ。
世渡り上手っていうか人との付き合いがうまい人は
知識や技術が多少劣ってようと何とかなったりする。
逆に知識技術もってても人との接し方が不器用だったりするといらない子扱いになる。

637 ：Name_Not_Found：2008/04/16(水) 13:25:45 ID:???

世渡り上手が集まるといらない会社になったりして

638 ：Name_Not_Found：2008/04/17(木) 17:30:47 ID:RcTU9lGz

>>635

見ず知らずのやつにそんな言葉をかけてくださるなんてありがたいです。
どうもありがとうございます。

639 ：Name_Not_Found：2008/04/26(土) 01:08:41 ID:B9HQ+7eH

まあがんばれや。俺もスキルある訳ではないが、自分よりスキルある奴がいる所が良い。俺は２社目だが今最悪。今時CSSでレイアウト組めない人達ばかりの所に入った。はぁ～憂鬱。

640 ：Name_Not_Found：2008/04/26(土) 06:10:26 ID:WzP2SALM

>>639
派遣ってしょぼい技術で無理やり回してる会社が多い気がする
量とスピードだけ異常に要求されるけど
正社員でもねなかなか
技術力の高い人ってほんと一握りで、その人らが回してる？

待遇の悪さに制作辞める人も多いし

最近はどうも技術力のある人の取り合いが進んでるような

641 ：Name_Not_Found：2008/04/26(土) 18:50:23 ID:B9HQ+7eH

それ以前の問題だ。まずファイルの管理からなってない。ローカルでブラウザチェックすらままならん人達だ。その癖いっちょまえ面する。だから悲しくなる俺のショボい技術にも追い付けないのだから…ヘルプ～うお～明日に向かうぜ～

642 ：Name_Not_Found：2008/04/26(土) 19:05:08 ID:???

先日「未経験でも自分のサイト持ってて、ドリ使えること。CSSできれば歓迎。＠\1500」って条件で募集かけたら
派遣元も悪いんだろうが、ナメてんのか？ってのばっかり来た。
賃金払いながらDreamweaverの使い方教えるほど暇じゃないって・・・
「手打ちできます！」とか言うんで、何でもいいから今簡単なの打てる？って聞いたら、
「いや、本持ってきてないんで・・・」だって。それがお前の手打ちかｗ

643 ：Name_Not_Found：2008/04/26(土) 21:05:36 ID:B9HQ+7eH

んじゃテーブルでくませりゃえぇ。モジじゃ部分的に反映せんが。まあ納得もできないだろうがさ。俺の場合逆だぎゃよ。

644 ：Name_Not_Found：2008/04/29(火) 00:40:51 ID:???

WEBスクール卒を狙った方がまだいいんでないか

645 ：Name_Not_Found：2008/05/02(金) 12:24:24 ID:Ly20q3li

今専門の2年だがこのスレ見てたら不安になってきた。
ドリどころか手打ちも厳しいわ・・・
まともに使えるのはイラレくらい^o^

646 ：Name_Not_Found：2008/05/02(金) 13:09:12 ID:???

専門で何学んでるの？
まさかwebじゃないよな。

647 ：Name_Not_Found：2008/05/02(金) 14:58:15 ID:Ly20q3li

>>646
一応デザイン系。肩書きはweb系だけど、ポスターやら本のカバーやらデザイン的なことばっかやらされてる

648 ：Name_Not_Found：2008/05/02(金) 16:12:27 ID:???

中規模企業のWeb担当が最強。制作会社の派遣にゃ戻る気にならんわ。
なんちゃってディレクターは全然知識無いんで、自分で勉強したこと企業サイトで使い放題。テストし放題。
唯一、自分よりスキル高いやつがいないので、全て自分で勉強して自分で解決せなならんのは諸刃の剣。

649 ：Name_Not_Found：2008/05/02(金) 22:37:09 ID:???

>>648
そのかわりバカ社員にあり得ねぇダメ出しだされてぶち切れるはめになるリスクも高い罠

中途半端にわかったつもりになってる奴の勘違いほど厄介なものはねぇし
社歴が長い社員の発言は絶対だからな

650 ：Name_Not_Found：2008/05/03(土) 01:05:59 ID:???

正社員の制作日数見積もりと、派遣が実際に制作に使った日数が
あまりにかけ離れて、正直なめとんのかと思う時がある。
その程度の量に5日もかかるか、3日で十分だ。

もっとも自分を基準に必要日数を割り出しているのなら何も言わんが。

651 ：Name_Not_Found：2008/05/03(土) 03:29:13 ID:oiVlNjqi

>>650

まだまだ駆け引きは甘いね。残り2日は適当に時間潰しておくんだよ
正社員と派遣はグルになるんだよ

正社員は君に暗黙の褒美を与えてるのだよ
俺は先月5日褒美頂いた
その褒美に早く気がつけよ
正社員の顔立てるんだよ
そうしたら目と空気でその社員と会話できるよ

webの正社員も所詮使い捨て。楽したいんだよ

652 ：Name_Not_Found：2008/05/03(土) 04:07:34 ID:???

>>650
マジメだね～

653 ：Name_Not_Found：2008/05/03(土) 13:31:44 ID:kJN4euOa

>>650
その類の異常に効率ばかり気にする会社（つまりケチ）なとこは離職率が異常に高いよ

３ヶ月１ヶ月でみんな辞める

仕事なので効率が重要なのはわかるけどただ制作のケツ叩くだけじゃね

654 ：653：2008/05/03(土) 13:45:32 ID:kJN4euOa

あ、650の会社は逆に余裕もった制作日数ふられているのか
勘違いした
普段は余裕持った制作日数にしといて、いざという時に備えた方がいいだろ

653で書いたようなタスクギスギスなとこは人間関係も荒むわ逃亡者が発生した時にコントロール出来ないわ事故多発で派遣のせいにするわムチャクチャだわ

そこがたまたま酷すぎだのかもしれないけど笑

655 ：Name_Not_Found：2008/05/04(日) 18:02:34 ID:???

>>650みたいなやつのいる会社は利益多くても利益率悪そう

656 ：Name_Not_Found：2008/05/07(水) 23:32:32 ID:8H2LxYpA

まあ立悪い会社は沢山あるねぇ。こっちは社員に更新マニュアルまで作ってやったのに糞がよ。レイアウト崩しやがっておまけに逆切れだよ。バカ田総統がよ。もう作ってやんねぇ。どんだけ偉いんだよ。

657 ：Name_Not_Found：2008/05/08(木) 12:28:54 ID:y3Lp1Xi9

上司が偏屈で困る。
経営者に気に入られてるだけでのさばりやがって。
お前いったい去年一年でいくら稼いだんだよ！？いったい何を作ったんだよ！？
お前、いいからその全知全能の神みたいな口の利き方やめろ・・・。
何様なんだよお前は！？
まじなんとかしてくれ

658 ：Name_Not_Found：2008/05/08(木) 13:25:08 ID:AIfavXXC

>>657

結局は会社なんて上に気に入られるかどうかだよな

659 ：Name_Not_Found：2008/05/08(木) 15:15:17 ID:???

それをそのまま上司の目の前で言ったら、
>>657は俺の中で全知全能の神。

660 ：Name_Not_Found：2008/05/08(木) 18:42:04 ID:89y3/ytZ

いや作れないくせに、見栄っ張りだからあかんのよ。口だけ達者ですよ。こちらの会社？団体もアホな上が女二人と男一人～。

661 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 06:14:30 ID:YcGOeoUk

まあな派遣だと見た目の金が
表面的にちょっといいくらいで
調子に乗る腐った会社多すぎだわ

正社員でも腐ってるんだけどな

662 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 10:33:26 ID:b8x7SQ+0

その上司、まともなモノなんも作れないくせに技術的な事がほとんど分からない経営者に
うまく取り入ってるからウザイ。
無意味な仕様変更を部下に押し付けて、それを嬉々として経営者に報告してやがんだよ
んで、当然ながら「今このタイミングで仕様変更すると納期に間に合わないのですけど。ここは時間を優先して
現行でいきませんか？」とメールしたら、
ご丁寧に経営者にＣＣして、「そもそも、追加的に作業時間が必要だという根拠はありますか？あるなら示してください。
検索したのなら、検索履歴と閲覧履歴を挙げ、どの部分から納期に間に合わないという結論に達したか説明してください。
あなたの技術水準が足りないから納期に間に合わないのであれば、時間を作ればよいだけです。」

これって、「技術的な事がほとんど分からない経営者」が見たら、どんだけ仕様変更が無意味でも、技術的に低水準な
俺がサボタージュしているように取れるよな？？

そういうことをほぼ確信犯でやってるんだよ、お前は！！

・・・んなことしてる間にも時間は刻一刻と過ぎていくんだよヴァカが！！
お前には時間が無限にあんのかよ？？？？？
俺には一日24時間しかねーんだよ！！！！

○○よ、さっさと俺の前から消えうせろ！！！！！！！！！！！！！

663 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 13:08:32 ID:4kOlrHIy

>>662

こんな上司いたら時期みて俺逃げるな
相性もあるし変わった方がいいんじゃね？

俺が君の立場なら初期制作段階で時間を
多めに見積もって通常より納期を遅らせるな
と一応努力はしてみるが逃げると思う

664 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 19:18:11 ID:89vND0h5

仕方ないよ俺も似たような感じだよ。何も知らない蔵よりたち悪いよ。訳わからん知識ある分知ってる。イカれてるよ。

665 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 19:19:33 ID:89vND0h5

"知ってる"は余計だった。

666 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 19:56:07 ID:???

>>662
なんか理屈っぽい子供のケンカみたいなだな。。。

667 ：Name_Not_Found：2008/05/09(金) 22:37:39 ID:???

気持ちは判るが一歩引いて自分を見つめ直すのも必要じゃないか？

657は会社を辞めるつもりも無く、
上司とその仕様変更が無意味である事を説明して
対決する意志もないんだろう？
だったら657がメール送ったりして取った行動は、端から見たら
「技術的に低水準な657がサボタージュしている」以外の何でも無い
違うと言うのならそれを証明する行動をとらなきゃ駄目だろ

668 ：Name_Not_Found：2008/05/10(土) 00:39:55 ID:???

ババアてめぇもう会社くんなよ

669 ：Name_Not_Found：2008/05/10(土) 02:00:46 ID:???

社員と派遣の待遇差が激しい会社で、
仕事できない社員は毛嫌いされる

派遣が沢山いる会社は人間関係がやばいよね

670 ：Name_Not_Found：2008/05/11(日) 03:48:25 ID:eWhwWjel

>>667
対決してる間に納期に間に合わなくなる。

671 ：Name_Not_Found：2008/05/11(日) 04:00:14 ID:eWhwWjel

>>667
対決してる間にも納期が迫ってくる。
結局しわよせは末端に・・。

672 ：Name_Not_Found：2008/05/11(日) 19:15:56 ID:aijNLlbZ

>>671
それほど派遣に色々求めすぎなのもどうかと思うのよね

言われた部分をわずかに変えるだけ
とか職場変えたりしたりとかもっと気楽に働けばいけばいいんじゃないかな

派遣は基本的に即戦力の集まりだから上司の質次第で居心地が決まるから
これが最低だと日常業務が振り回されるのは分かるな

673 ：Name_Not_Found：2008/05/12(月) 10:56:38 ID:???

５月って求人案件少ないね

674 ：Name_Not_Found：2008/05/12(月) 14:32:29 ID:???

そりゃ新卒とってバタバタだろうから

675 ：Name_Not_Found：2008/05/15(木) 01:27:47 ID:???

派遣の営業やってた人に聞いた話だと、
案件数は4/1開始がダントツらしい。
続いてお盆明けやお正月明け、GW明けとか・・・

676 ：Name_Not_Found：2008/05/21(水) 18:41:24 ID:RXubhxfd

未経験で来月からモバイルサイトのオペレーションからやらせてもらうことになったんですけど、
モバイルって全然今まで触れてきてないんですけど、未経験でも大丈夫なんでしょうか、、。
とても不安です。
それに加えてなぜか最終的にはＰＨＰを覚えてもらうって言われて、、、
ＰＨＰとかって専門知識ちゃんと持ったプログラマさんたちがやるもんじゃないんですかね、、
今から勉強しても仕事で使えるくらいになるんでしょうか。。。

あ～　不安だらけや～

677 ：Name_Not_Found：2008/05/21(水) 18:53:48 ID:t3L3E/EV

頑張って！！！！！！

678 ：Name_Not_Found：2008/05/21(水) 21:09:19 ID:???

>>676
モバイルサイトはキャリアの問題があるから、
PC用のwebより面倒。でもこれから伸びる分野だから、
今のうちにどんどん吸収した方がいい。いいチャンスだよ。
PHPはプログラムでは一番覚えやすいっていうから、大丈夫。
少しずつ慣れていきな。

未経験でそっからスタートできるってのはかなり羨ましい。

679 ：Name_Not_Found：2008/05/22(木) 05:23:07 ID:Jta1fXpa

経験的にはいいかもだけど
携帯の仕事って制約多すぎたり納期がキツかったりして
鬱要素が多いイメージがあるんだけど
実際はそうでもないのかな

携帯開発が酷いらしいというのは良く聞く話だけど

680 ：Name_Not_Found：2008/05/22(木) 09:13:09 ID:OE361KwY

>>676
その会社は君に何を求めようとしてるのか分からないな

681 ：Name_Not_Found：2008/05/22(木) 16:50:14 ID:???

やっぱりこれからはデザイナでもある程度プログラム出来た方が
いいんでしょうかね？

やるならPHP?よくわからないんだけどJAVAはどうなんだろう?

682 ：Name_Not_Found：2008/05/22(木) 20:59:50 ID:???

>>679
答えにはなってないが

毎コミジャーナルかどっかの連載で
そろそろ本気を出さないかjavascriptみたいな記事があって
はりきって読んだが脳を素通りしていった。
プログラムﾜｶﾝﾈ・・・orz

683 ：Name_Not_Found：2008/05/23(金) 22:00:02 ID:???

必要なときに、必要な技術を学ぶのが
一番頭に入っていくよね。

業務で使用するソフトや機能は
ある意味生活かかってるから習得早いw

684 ：Name_Not_Found：2008/06/06(金) 21:26:15 ID:D/8nO6Xy

ディレクター、企画、クリエイティブディレクター…
名前だけは分業といえば分業だけど、やってることは、ほぼ一緒（派遣先の場合）
皆が「自分が案件を回す！」となっているから、打ち合わせしても全然まとまらない…
人数が多すぎるのも、困ったもんだよな…

685 ：Name_Not_Found：2008/06/08(日) 21:22:35 ID:xlbz9MHW

この業種の派遣は悪くないと思うのだけど
（正社員の待遇が悪すぎる上に不安定なため）
いかんせん社会的イメージが悪すぎるな
今度の秋葉原もそうらしいし、こないだのバラバラ神隠しもそうだし....

男の派遣は何かと大変....

686 ：Name_Not_Found：2008/06/08(日) 23:52:50 ID:???

派遣と偽装派遣をごっちゃにしないほうが良いぞ

687 ：Name_Not_Found：2008/06/09(月) 00:19:51 ID:gRTv1c4h

私はちょうど5年前に派遣でSEをしていましたが、
自分でやりたいことがあって辞めました。

そのやりたい事というのが、自分で考えたサイトを公開するということで、
準備に1年掛かりましたが、公開した後は各種雑誌にも紹介され、
今では1日3万人(月間で延べ100万人)が来るサイトに成長しました。

ただ、それでは食べていけず貯金も使い果たしたので、派遣で又働きたいのですが、
これってブランクになりますか？

サイトをゼロから立ち上げて運用までやっているので、
派遣でプログラムだけやっていた時より確実にスキルアップしていると思うのですが、
5年という長い期間を派遣会社の人がどう評価してくれるか不安です。

688 ：Name_Not_Found：2008/06/12(木) 20:28:59 ID:rwORdHOF

東京あたりじゃないとWebデザで派遣って苦しい気がしてきた地方者。
分業なんてないから、サイト設計→ライティング→デザ→コーディング、SEO対策
FlashもPHPも（簡単なものだが）当然触りつつ、サーバーもいじくったり。
分業なら分業で飽きそうだが割に合わない気がする。
かと言って、正社員は酷い目にあった経験あるし、将来性もなさそうだし。
Webは趣味にして別の仕事しようかなと悩んでる。

689 ：Name_Not_Found：2008/06/12(木) 23:51:53 ID:???

>>687
事業やってた扱いにならないかな？
フリーランスとかそんな感じで。
実績は出てるんだし、登録会行けば
歓迎してもらえると思うよ

690 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 00:51:44 ID:AEB1GxRi

>>687

フリーランスという形でやれる所までやった方がいいと思う
制作会社に将来ないって
君のサイトの方が遥かに将来ある

691 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 11:04:15 ID:???

中小企業が制作会社に頼まずに、短期で派遣雇ってサイトリニューアルさせるの増えてるの？
前回騙されてそういう案件やったけど、また別の派遣会社から似たようなの紹介された。

リニューアルといっても（5、6年前に素人が作った）一から作成と変わらない。
当然Web担当なんていない企業だから、常駐している外注のような感じで、
でも常駐しているから「なあなあ感覚」でまともに資料を提出してくれない上に
意味不明の要求を思いついたまましてくる。

それで時給が安い＋残ﾅｼだから2ヶ月で収入が35万（額面）程度。
2ヶ月間拘束されるから、SOHOでやってて空いた時という仕事でもないし・・・

692 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 11:21:35 ID:???

>>691
つその会社は、派遣会社に100万近く払っている。

693 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 11:25:36 ID:???

もちろん派遣会社が中間搾取しているのはわかっているけど、100万はないだろうと。
あ、書き方悪かったかも。35万／月じゃなくて、17.5万／月×2ヶ月ね。

694 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 13:02:24 ID:CIsiMxdg

今まで、パソコンの事務をやっていましたが、
パソコンのスキルなどを認めていただき、
今度の仕事がweb関係の仕事になりました。
ジャバというプログラムで、大規模なシステムを構築するみたいで楽しみです。
私自身プログラムは、ACCESSとEXCELのVBAでデータベースの簡単なソフトが作れる程度です。

webの世界では、残業が多いと聞くのですが、
現状はどうなのでしょうか？
今までは、定時で必ず帰れたので、
その点もかなり心配です。

アドバイス宜しくお願いします。

695 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 15:04:52 ID:DVVna64o

時給換算で本来はもっともらえるはずの給与が893派遣会社に取られちまう・・・
みんな派遣社員として登録するから派遣会社がピンハネで儲かる悪循環をどうにかしないとな

696 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 15:49:16 ID:???

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200806130071.html
はげぞえがこんなこと言ってるが、派遣会社を締め付けるんじゃなくて、
その顧客である企業を締め付けないとな

697 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 16:42:22 ID:???

マスゾエ大臣もっとガンバレ

698 ：Name_Not_Found：2008/06/13(金) 18:05:13 ID:???

>>695
自分が有用である自身があるのなら、派遣先に身請けしてもらうように交渉すればよろし

699 ：Name_Not_Found：2008/06/14(土) 02:24:09 ID:OrnbKm0K

>>694
ウェブというよりも半分プログラマー寄りの仕事？￥
残業は会社によりけりじゃない？

派遣は残業代出ることほとんどだから、
個人的には残業ある程度あった方がいいと思うけど。
無理矢理残業禁止にしてるところは殺伐としたとこ多いよ。
（だいたい残業しないと終わらないくらいの仕事量を丸投げで振られるのが派遣）

>>695
この業界の派遣ってそんなにピンはね率酷いのかね？
派遣会社も営業飼ってたり、無駄に豪華なオフィスだとか
無意味なセミナーだとかいろいろやってるからお金かかりそうだよな
派遣会社というよりも派遣先企業が酷い事多くて頭にくる事多いな。

正直派遣を使うのってやっぱ訳ありの会社が多い気がするよ。
正社員の待遇が悪すぎて誰も正社員になりたがらないとか

700 ：Name_Not_Found：2008/06/15(日) 17:39:30 ID:???

俺の派遣先は俺の賃金しらなかった事実を最近知ったw
派遣元に払う金だけしか見てないのかな

701 ：Name_Not_Found：2008/06/15(日) 18:39:43 ID:???

そりゃそうだろう
そんなこと教えることも知ることも意味がない

702 ：Name_Not_Found：2008/06/16(月) 17:17:04 ID:???

タバコ吸ってる暇あるならてめーが引き受けた仕事くらいやれよこのクソ社員、
なんでも派遣に右から左へ丸投げすんじゃねえ。

703 ：Name_Not_Found：2008/06/17(火) 22:29:53 ID:???

Web系の派遣って交通費支給されないのが普通なんだろうか？

704 ：Name_Not_Found：2008/06/21(土) 11:20:05 ID:???

いや、派遣全般がそうだよ・・・
稀に交通費支給案件もあるらしいが
ある意味都市伝説

705 ：Name_Not_Found：2008/06/21(土) 13:05:06 ID:???

派遣元が払ってくれるんじゃなかったのか
知らないけど

706 ：703：2008/06/21(土) 23:45:34 ID:???

レスサンクスです。

実はこの春まで長いこと販売派遣やっていて、いくつかの派遣会社を転々としていたんだけど、
どこの派遣会社でも、どこのメーカーでも、どこの店舗でも、交通費は貰たんだよ。
ところが、Webに来てみたら交通費でないのが当たり前みたいな空気で驚いた。
貰えて当たり前だと思って、予め確認しなかった自分が悪いんだけど、
なんで、交通費がでないのかマジで理解できんのです。

707 ：Name_Not_Found：2008/06/26(木) 16:54:52 ID:Toj6gLDQ

セラクとかいう派遣会社ってどうなんですか？
ここについてなにかしってます？

http://www.seraku.co.jp/

708 ：Name_Not_Found：2008/06/26(木) 17:05:29 ID:???

派遣会社だと思います

709 ：Name_Not_Found：2008/06/26(木) 17:56:19 ID:???

セクハラにry

710 ：Name_Not_Found：2008/06/28(土) 21:00:20 ID:Zde9esVy

携帯の運用更新作業だけやらされてると本当につらい・・・
月曜から金曜までやること全部決まっててひたすらその繰り返し。
たまぁにwebサイト作る仕事がもらえるとどんな仕事でも嬉しくなる。。
更新作業は本当にきついズラ。。。

711 ：Name_Not_Found：2008/06/28(土) 21:28:08 ID:VysZw0Oa

>>710

おおお、そこそこ楽して金貰ってるんじゃないか？
え？
なるべく頭使いたくない俺ならこういうのは天職だよ

どんどん楽して稼ごう

712 ：Name_Not_Found：2008/06/28(土) 23:12:30 ID:Zde9esVy

>>711

時給が安くて居酒屋でバイトしてんのと変わらないズラ。。。
よくよく考えたらyahooBBとか駅で販促してる時のがよっぽどもらえてた！
悲しい、、、

713 ：Name_Not_Found：2008/06/28(土) 23:55:32 ID:???

>>712
時給いくら？俺も更新作業で時給1200であんまり稼げない…

714 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 00:03:03 ID:T60yhez6

もしよかったらPHPプログラマにも情報を恵んでくらさい。
今務めてる会社が来月でつぶれることになったんで、
派遣に登録しようかと思ってるんだけど、
「派遣登録すればずっと仕事を与えてもらえる」ってわけではないのでしょうか？
派遣元に私の条件に合う仕事がない場合、無給の待機期間みたいなものがあるのでしょうか。
派遣先が家から遠くて通えない場合、住宅手当とかもらえないのが普通なんでしょうか。
実家から通いたいんだけど・・・交通費すら出ないのがデフォルトってほんとですか？

お金を貯めたいので実家から通いたいんです。

715 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 00:26:01 ID:???

>>714
派遣といっても、通常の時給型派遣だと
仕事無い時は全然お金もらえないよ
WEBでも最近は正社員として働いて
待機期間も給料貰えるプログラマーみたいな
形態の派遣会社もあるみたい
更新作業はつまらないよね...
でも更新スタッフがいないと困る職場って世の中にたくさんあるからな

正社員だと状況変わるかなと思ったら、
派遣よりも状況がはるかに悪くてキツイだけってところもたくさんあるからなー

交通費は派遣会社や案件によるとしかいえないな～

716 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 00:39:17 ID:???

>>714
とりあえず派遣に登録して、派遣で働いている間に、HP屋に売り込むとか、
SOHOでやれるようにするとかしてみたら？

ま、俺も、SOHOのPHP屋さんなんだけどね。
デザインができるわけではないから、蔵直の仕事は無くて、制作会社から
がメインだけど。

717 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 01:07:50 ID:???

日経onlineとかスポーツ新聞とか、マスコミ系のwebサイトで更新スタッフ募集してるよ
都内在住限定になって申し訳ないけど
俺はこういうのだったら面白そうでやってみたいと思う
ただ、二交代制とか多いけどね　

718 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 01:17:17 ID:???

>>714
とりあえず実家の場所分からないとアドバイスしづらいぞー
web系で交通費完全支給のとこもあるけど、時給はちょっと安めだなあ

719 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 02:13:00 ID:???

ＰＨＰを覚えたいのですが、派遣で初心者でも雇ってくれる所はあるのでしょうか？

720 ：Name_Not_Found：2008/06/29(日) 03:12:21 ID:???

腐るほどあるけど来んなって言いたい

721 ：714：2008/06/29(日) 07:00:12 ID:T60yhez6

情報ありがとう。
実家は神戸です。
大阪まで行けばWEB関連の仕事結構あるんだけど、神戸ってあんまりないんですよね。
派遣となると大阪が仕事の拠点になりそうだから、交通費が支給されないときつい。
交通費がでないってことは（たとえば仕事で東京に派遣されて場合）
住宅手当なんてとてもむりですよね・・・？

いつか>>716みたいにSOHOとかフリーランスもやってみたいけど、
私は営業的な能力が全くないからなぁ。

722 ：Name_Not_Found：2008/06/30(月) 23:59:42 ID:???

FindJobに登録しててなにげに「スカウト有り」に設定したら
派遣会社ばっかり、スカウトしてくるのな。

もうそんな時代になったんだな・・・

723 ：Name_Not_Found：2008/07/02(水) 02:24:17 ID:HuNBCuml

ああもう、なんか職人気質の奴が多すぎて嫌だわ・・・。
技は盗むもんだ、みたいな。
そういう古臭い封建体質とは対極にあるもんなんじゃないのか、テクノロジーってのはよう！！

724 ：Name_Not_Found：2008/07/02(水) 03:03:03 ID:???

単にお前が覚えられないだけじゃねぇ？
普通に他のサイト見てたら「こういう風に作るんだな」ってわかるもんだろ

725 ：Name_Not_Found：2008/07/02(水) 09:37:36 ID:z5YFu76z

>>722
FindJob スカウト
って
派遣会社かバイトしか来ないよな

高スペックなら分からないが
そういう人って、既に社員か独立でしょ

726 ：Name_Not_Found：2008/07/02(水) 17:24:02 ID:???

>>724

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

727 ：Name_Not_Found：2008/07/04(金) 06:58:52 ID:1vPGnFan

>>725
会社によっては派遣の方が待遇良い場合が多いと思う

とはいえ、最近はふざけてる求人も多いが
特にFLASH絡み

728 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 13:55:30 ID:Kl588ylJ

経験不足といわれ雇ってもらえない・・・
一応Webデザイナー歴は一年ほどあるんだがなぁ。
もうこうなったら制作実績を偽装しようと思ってるんだがした事あるやついる？
経験は足りないかもしれないけど一応技術はそれなりにはあるつもりです

729 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 14:07:31 ID:025TC9an

>>727

制作実績を偽装はお勧めしない
パフォーマンス悪ければ会社により期間で切られるよ

それよりWebデザイナー歴は2年と適当に吹かした方がいい

730 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 14:13:08 ID:???

つーか見せる成果物の程度が低いんだろ
経験少なくたって、成果物がよけりゃ採用するぜ

731 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 14:57:28 ID:???

正直、経験年数ってどうでもいい。
例えば２年の中で相当数のサイト構築したヤツもいれば、
バナーしか作ってなかったヤツもいるしねー。
どれだけ豊富な実績を提示できるかによる。

質より量をとる会社もあるしね。

732 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 15:12:15 ID:X923mNcO

なるほど…
制作実績の為になんか新サイト作ろうかなぁ…

733 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 16:31:14 ID:???

制作実績を作った方が良いな。

オススメは
・会社紹介用サイト（サイト名は適当で可）
・コミュニティ型のポータルサイト（システム不要）
・求人サイト（流行っているし、技術がわかりやすい）

と言うところかな。
ブログのテンプレート作って「制作実績です」と言うのは止めた方が良いよ。

734 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 18:16:09 ID:X923mNcO

会社紹介用サイトは作りました。
求人サイトは2つあるんだけどキャバクラ求人サイトなんだよなぁ…(・_*)＼
さすがにこれはまずいよね

735 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 18:32:30 ID:jNoZpnyB

33歳でど素人がwebデザイナー目指して、これから独学で勉強を始めて就職を目指しているのですが、これは無謀なことでしょうか？
デジハリオンラインスクールの通信教育を、受けようと思っています。
（分厚いテキスト本とアドビのソフトが付いてきて独学みたいです）

①33歳は手遅れでしょうか？就職は可能でしょうか？ちなみに地方です。
②テキスト本とソフトで独学習得可能でしょうか？

どなたか、アドバイス頂けたら助かります。

736 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 18:40:09 ID:6mKJ6WAv

分業制の会社と通常の会社じゃ違うよね
分業のとこだとデザインするだけだからね

かと言って派遣とはいえ、短期間の離職を嫌う会社も非常に多い気がするんだが

広範囲なスキル付けたければ
転職しまくらないとキツいのも事実だし難しい

737 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 18:55:56 ID:???

>>734
アダルト関係は一切、実績として出さない方が良いよ。

>>735
独学でもいいと思うし、就職も出来るだろうけど、
ずっとやり続ける根性無いと、時間を無駄にするだけだよ。
俺は27で20歳ぐらいからやっているけど、
未だに分からない事が多すぎから毎日勉強しまくっているし。

738 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 20:24:21 ID:jNoZpnyB

>>７３７
ありがとうございます。やはり、この年では厳しいのでしょうね。
でも、励みになりました！

739 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 20:58:14 ID:3MGByio4

>>731
バナーはなんせ量が多いので評価低かったり、
実績になりにくいけど、決してバカに出来ないと思う。
yahooやmixi辺りのトップバナーになると新聞の一面広告か
CM並みの宣伝効果あるんじゃないか？
yahooだと未だに素人が作ったようなバナーが紛れ込んできて笑える
「これは！」って思ったバナーはクリックしてあげることにしている

テキストリンクの方がクリックされると言われているけどな...

740 ：Name_Not_Found：2008/07/07(月) 21:33:58 ID:???

バナーは確かに技術力いるよな。
468×60とか234×60とかあんな狭い領域で
サイトやイベントの紹介を簡潔かつわかりやすく表現する必要がある。

めちゃくちゃ手間がかかるし、技術がいる割には
蔵の評価が低いのがネック。

741 ：Name_Not_Found：2008/07/13(日) 02:40:50 ID:???

７２８さんのようにwebデザイナー１年はあるのに雇ってくれないことなんてあるんですか？
あんなに求人数多いのに、、、。

742 ：Name_Not_Found：2008/07/13(日) 08:59:04 ID:???

センスが悪けりゃ誰も雇わん

743 ：Name_Not_Found：2008/07/13(日) 11:45:34 ID:???

時間よりも質だからな
場合によっては量も求められるけど

744 ：Name_Not_Found：2008/07/13(日) 11:56:25 ID:???

>>741
求人は多いけれど、大抵の企業は即戦力を求めているから
初心者が入りにくい業界みたい

745 ：Name_Not_Found：2008/07/14(月) 23:09:26 ID:???

>>741
企業が求めるレベルは、スイーツどもが
男に求めるステータスだと思っていい。

746 ：Name_Not_Found：2008/07/15(火) 00:48:35 ID:???

自分の派遣先も紹介しろ紹介しろ言うわりに、やたら選り好みして断ってばかりなんだよな。

中で働いている身としては、そんなに高度なことをしているわけではないのだが。

747 ：Name_Not_Found：2008/07/15(火) 16:30:47 ID:???

オレも　>>735　と同じ３３歳で今はグラフィックデザイン（photoshop）をフリーでやって来たけど
仕事が激減と単価の下落で生活出来ないからＷＥＢデザインの派遣やろうと思ってる
１カ月位フルでＷＥＢスクールに通って、それから派遣でやっていこうと考えてるん
だけど無謀かな？
足が悪いからガテン系の仕事は無理だし、年齢も年齢だから切実なので本気で知りたいのでよろしくお願いします。

748 ：Name_Not_Found：2008/07/15(火) 22:43:15 ID:???

よろしくといわれてもｗ
何度も書かれていることだがセンス次第で
良質なサンプルをどれだけ作れるかにかかる
１月でどんだけ学べるかわかんないけど
お手軽ツールで作成するのではなくて標準的準拠なHTMLの作り方と
スタイルシートを学べれば強みにはなると思う

749 ：Name_Not_Found：2008/07/15(火) 23:38:34 ID:???

>>747
東京？
そんなに通常の普通のグラフィック系の仕事って激減しているの？

750 ：Name_Not_Found：2008/07/16(水) 07:37:38 ID:???

グラフィックといっても色々あるけど自分のいる業界は激減してる

751 ：Name_Not_Found：2008/07/17(木) 00:17:01 ID:???

>>747
デザインの内容が分からないんでアレだけども
ゲーム作成系の派遣なんてのもあるよ
会社や業務によってはデザインできる人って重宝されるし
地道に探せば何とかなるよー

とりあえずｿﾆｰだの松下だのの超大手が
100％出資しました　っていう派遣会社おすすめ

大手って基本外注で、部署に待機させる専属デザは派遣、
ってケース多いみたい。
雑用中心だけど、その分潜り込みやすいし、コツコツ勉強していける

752 ：Name_Not_Found：2008/07/17(木) 04:34:46 ID:???

>>747
参考にならんかも知れないが、WEBデザインの評価サイトがある。
ttp://www.webdedb.com/

結構充実しているし、どういうデザインが好まれるか分かると思うよ。
ただ、サンプルを作る時は必ず制作時間を測った方が良い。
「レイアウト作成に○時間、画像作成に○時間、コーディングに○時間」
と言う風に時間を測り、それをアピールポイントにする。

採用するが分からしたら、裁量が測れるから、利益計算できる。

753 ：728：2008/07/17(木) 13:51:06 ID:zZrCzTkA

やっと決まったよ。
色んな派遣会社登録したけどリクルートにはプライド傷つけられたわー

あんなクソ会社二度と利用するか！！

754 ：Name_Not_Found：2008/07/17(木) 14:15:31 ID:???

kwsk

755 ：Name_Not_Found：2008/07/17(木) 22:57:38 ID:???

うちは派遣二人使ってるけど
片方は経験長くて何でもサクサクやってくれるが
片方が素人に毛が生えた程度。ただ物凄く人当たりが良いので一部の上にかわいがられていて
仕事出来なくても首にはならない。

しかしweb関係の仕事は何を任せても面倒臭い事になるので
簡単な雑用しかやらせてない。

楽しそうな仕事は全部出来る方にまわしてる状態で
正直、君それでいいの！？って心配になるけど
嬉々として資料発送とかしてるし、まぁいいかな。って思ってます。

756 ：Name_Not_Found：2008/07/18(金) 00:05:43 ID:L0Ph80vr

>>753

お～決まったか

制作実績どうした？

757 ：Name_Not_Found：2008/07/18(金) 07:28:23 ID:awlajNpA

そのままだよ。
AS使えるのが好印象だったみたい

758 ：Name_Not_Found：2008/07/18(金) 17:21:21 ID:???

オレも派遣やろうかな
Flex勉強したいけど、うまく時間が作れなくてなかなか進まない
一度、会社辞めて集中してやっておきたいところだけど、
辞めたら辞めたでどう復帰するか迷う。

759 ：Name_Not_Found：2008/07/18(金) 17:28:39 ID:???

>>758
そこはもう少ない時間と体力で学習ですよ

760 ：Name_Not_Found：2008/07/18(金) 18:00:11 ID:awlajNpA

辞めるのだけはやめておけ…
俺も余裕で見つかると思ってたけど予想外に見つからないぞ(´Ａ｀)
企業側も応募者多数だから選り好みしてるらしい

761 ：Name_Not_Found：2008/07/19(土) 05:57:58 ID:???

>>760
なんか募集自体はたくさんあるんだけど
同じところばかりぐるぐる回っている気がする。
大手でもブラックだとみんな数ヶ月でいなくなるからね

年齢が５０歳でも６０歳でも派遣の方が
この業界の場合実利あるような気がしてきた
世間が変わって年寄りでも派遣で普通に働けるようになればいいんだけどね。
今はまだ世間は正社員じゃないと一人前じゃない！って
風潮が未だに強いからさ....

正社員で優遇されているのは
ある程度の大手だけなんじゃないかと思うのだが...
年功序列で糞スキルでも超高給もらえる会社あるからね

762 ：Name_Not_Found：2008/07/19(土) 15:37:08 ID:/uP9mqTA

>>761

いえてる
ブラック求人が数ヶ月後、数週間後にはまた出現したりしてる

ブラックじゃなくても派遣とかバイトも
生活が不安定なんだから辞めて当然とも言えるな
働いてる方もリスクがあるから

763 ：Name_Not_Found：2008/07/29(火) 01:01:34 ID:yyxxcoAu

就職できた人って、いったい何年勉強して入れたの？
派遣と制作会社では違うかな？

764 ：Name_Not_Found：2008/07/29(火) 08:00:58 ID:zr1+IqGi

【主張】労働者派遣法改正　非正規雇用のひずみ正せ　
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080729/plc0807290343002-n1.htm

政府・与党の労働者派遣法改正に向けた動きが急だ。ワーキングプアの存在に代表される行き過ぎた雇用の規制緩和を見直す動きである。派遣業界では昨年来、二重派遣やピンハネなど法令違反が相次いだ。派遣法改正は当然の流れであろう

765 ：Name_Not_Found：2008/08/01(金) 14:38:52 ID:???

>>747
前通ってたハロワで別職から42歳でwebデザ受かった人いたよ

766 ：Name_Not_Found：2008/08/03(日) 01:49:39 ID:???

42歳？すげー。どんだけ勉強したんだ。？

767 ：Name_Not_Found：2008/08/26(火) 16:42:36 ID:???

派遣先の社長がキ印でもういやだ。

768 ：Name_Not_Found：2008/08/27(水) 08:03:21 ID:???

こいつもキ印
Web制作の見積もり君ドットコムをご存知ですか？周りで巻き込まれている方に現実を教えてあげて下さい。

元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル　世界最大の地域密着型のIT組織」とは！

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tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1218367774/50-
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【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わったことがあるだけ）
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芸名：ペテン下舘　38歳独男　高卒　精神科通い　新宿の79年築ボロマンション在住
「北海道でしか採掘出来ない魔法の石の販売」という過去には触れてくれるな。

栄光の過去⇒年収3000万
没落の現在⇒ミニトート(15万）欲しい　金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム何本売った等貧乏日記
Googleを越えるビジネスモデル→「楽天ビジネス」の劣化コピー

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tp://www.mitumorikun.com/
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tp://rent-plus.net/bbs1/simochan/bbsp.shtml
mixi
tp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2547273

769 ：Name_Not_Found：2008/09/06(土) 02:35:16 ID:???

>>763
この業界は労働条件悪いとこが多いので、
正社員になろうと思えばすぐなれるような気がする...
だって派遣より遥かに待遇悪い会社がザラに存在してるもん

>>767
小規模の制作会社に派遣中とか？

大手でも中小でも、人間権力持つとおかしくなるからねー

770 ：Name_Not_Found：2008/09/06(土) 12:58:21 ID:???

正社員になって条件の悪い職場で我慢して働くより、
むしろ、派遣でいくつか会社回って、良さそうなところが
あったら入社させてもらうように頑張ったほうがいいかもな。

771 ：Name_Not_Found：2008/09/10(水) 23:24:00 ID:Of88fRBd

いや派遣もわからんな、まじ最悪。普通に1日4～5時間残業してんのに残業代一切払わねぇ。自分で組めないから他人に頼んでのに。とんでもねぇ所入ったよ。今月で辞めるかな。

772 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 01:23:01 ID:XHo4w94e

>>771
念のため聞くけど、その残業含めて何時間働いてんの？

773 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 02:33:07 ID:???

>>772
残業含めて8時間以内なら、支払われるのは時給だけ、残業代払われないぞ。
残業は1日8時間以上働いた時間のことを指すので、払いたければ払ってもいいが
払わなくても法律違反ではない。よって正社員でもこの場合払ったり払わなかったりする。

774 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 03:06:45 ID:???

つか、残業してるのは基本的に自分の能力が低いからだと思った方がいいよ。
残業してることで悲劇を装ったり、努力してると思われたいとか、ちょっと情けない。

実際、仕事頼まれたときにすぐできるようなこと言っておいて、
フタを開けてみたら残業しないと間に合わないってヤツとかざらにいる。

775 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 03:08:39 ID:MtValPFR

>>773

あり得ない
派遣会社が管理してる訳だから残業した分を派遣会社に請求するべき
所詮使い捨てなんだから残業やる必要ないって

酷いとこなんかはじめから年間の報酬だったりするよ

776 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 11:16:54 ID:???

>>775
>>773だが、あり得ないじゃねえよ。労働法で決まってるの。
文句あるならウィキでも何でも見てこい無知が。

残業は1日8時間を超えた分を残業と呼ぶのであって
就業時間を超えた分じゃないんだよ。

777 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 11:27:12 ID:???

残業→時間外労働
時間外労働とは　tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E5%8A%B4%E5%83%8D
労働基準法上においては、法定労働時間外の労働のこと。
法定労働時間とは　tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%AE%9A%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%99%82%E9%96%93
労働基準法（昭和22年4月7日法律49号）
第32条（労働時間）
第1項　使用者は、労働者に、休憩時間を除き1週間について40時間を超えて、労働させてはならない。
第2項　使用者は、1週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き1日について8時間を超えて、労働させてはならない。

第2項、8時間を超えた分が法定労働時間外の労働となり、残業代発生となる。

1日に8時間1分以上（何分単位の計算かによる。5分とか10分とか15分とか）
働いてるのに残業代出ないの？
だったら労働基準監督署へ行ってくれば。

778 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 14:18:46 ID:???

派遣は、そもそも時給制だろ？
月給制の派遣って聞いたこと無いぞ。

779 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 15:01:01 ID:???

あるよ、月給制の派遣先。自分の登録しているところでしょっちゅう募集に上がってる。

780 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 15:07:39 ID:???

>>779
あるんだ・・・
で、派遣会社は、派遣先から時給でお金貰ってたりしてね

781 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 17:34:37 ID:???

>>778
時給制でも残業代は出ます。
日給制だろうが月給制だろうが時給制だろうが割増率が決まってます。
私は業界全然違うけど時給制の派遣で働いてましたが、
勤務時間が8時間を越えた分はたしか1.27倍になるよ。

782 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 17:40:50 ID:???

>>781でつ。
つーか時給制の場合そのまま時給がUPするから月給制より如実に分かるべさ。
契約書にも通常は時給いくらで超勤は時給いくらって書いてある。

もしかしてみんなグッドウィル？（ｗ　元クリスタルとか（ｗ

783 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 20:18:01 ID:???

派遣でも給料ゼロで勤務時間以上働くのって契約上問題はないの？
法律以前に、書面で記されているはずだよね。

784 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 20:41:09 ID:???

今働いている会社のホームページの作成の仕方が酷い。
全部tableタグでcss一切無し。
「お客様がいじりやすい様に～…」って言ってるけど、実際のとこどうなの？
やっぱり全く知識の無い人に対しては、tableタグで作成する方がいいの？

785 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 21:43:02 ID:t+DU0Y1P

772だけど、バナー30個作って、ついでに社長担当サイトのソース替えて、そして自分の制作物の制作、その上に変更が重なるのよ。たまにIE版safariでレイアウト崩れてびっくりよ。実働平均12時間位じゃない。ん～残業代でねぇのは辛いな。

786 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 22:10:27 ID:???

派遣会社にいくら取られてると思ってるの。
契約時と毎月の給料、その他管理だけで毎月何万もなら高すぎる額。
そういう時こそ交渉してもらわないと。
アホなんですか？

787 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 22:22:54 ID:t+DU0Y1P

だから担当営業も丸めこまれてるっつうの。裏で取り引きされてんだよ。何度も金の事は言ってるよ。だから文句たれてんだよ。だけどもうええわ。話にならん。

788 ：Name_Not_Found：2008/09/11(木) 23:20:15 ID:???

じゃあせめてその派遣会社をそっとここに晒してくださいませんか？
伏せ字でもいいよ。

789 ：Name_Not_Found：2008/09/12(金) 10:47:04 ID:???

>>784
いじりやすいの定義次第
レイアウトとかいじるのに、cssわかってないやつにやらせるのならtableにせざるを得ないし
文章差し替えとかだけなら、cssですっきりさせたほうが、更新は楽

790 ：Name_Not_Found：2008/09/12(金) 10:57:02 ID:mrBFpfHK

派遣でアシスタントディレクター（スキルアップ）と
紹介予定派遣でコーダー（現状のまま安定）と
どっちがいいんでしょう？

ちなみに当方32歳で一般的な基準で言うと転職崖っぷちだと思うけど、この業界だとどう？
デザインが不得手だし人脈作りが下手なので、独立は無理…

791 ：Name_Not_Found：2008/09/12(金) 19:07:25 ID:???

>>789
客が更新するのは、多分文章差し替え程度だと思う。
やっぱりcssですっきりさせた方が、html何それ？な人も更新し易いよね。
受け渡した後、相手がhtml勉強するにしてもその方がいい気がするし…。
上の人に言ってみるよ、レスｔｈｘ。

792 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 07:53:42 ID:???

htmlとcssは大体分かってるけどCGIはちんぷんかんぷんで
ありものを設置すらできない。
こんなんでも採用されるもんなの？

793 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 08:01:06 ID:???

分業されてるところなら余裕

794 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 10:24:16 ID:???

>>774
世の中そういう会社ばかりならいいけど、
中小制作会社とか最初から数十時間の残業前提で動いてるｗ
特に紙物もやってるとこは酷いとこが多いよ

>>790
派遣先によるとしか言えないよなあ
あと、この先も派遣で行くのか正社員で行くのかというのも
考えどこかもしれないし....

この業界って会社によって、本当に要求されるレベルが違うから、
下手な会社に入ると評価は低いわ人間関係最悪だわで
良い事全く無いよ。
転職って本当に難しいよな

795 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 13:04:51 ID:???

スキルや自分が作った作品を評価してくれる派遣会社ってある？

796 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 21:05:36 ID:???

ない

797 ：Name_Not_Found：2008/09/13(土) 23:19:02 ID:???

どっちかといえば、ない

798 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 00:03:55 ID:iQ+UMkQp

今短気派遣で大手で作業してるんだがそこの社員にこないだﾎﾞｿｯと
｢下民が…｣
みたいな事言われたんだが。

あと一か月ちょいで期間終わるけど飛んでもいいですか？w
ﾏｼﾞぶっころしてぇ

799 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 01:23:50 ID:???

それはおまえが、下民みたいなことしてるからじゃねーの？

800 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 01:31:36 ID:???

>>798
いや、下民みたいなことしていなくても
下民扱いしてこき使うヤバイ大手もあるよ。
もっともそういう所は派遣とはいえ異常に離職率が高かったり..

801 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 01:52:21 ID:???

まぁ、派遣みたいにいつ辞めるか分からないヤツに重要な案件任せるわけにも
いかないし、運用でやってる修正作業とか、誰でもできそうな雑用とか、
そのくらいがいいとこなんじゃない？
もっと開発に関わるような仕事やりたかったら、それなりのスキルが必要だし、
アピールも必要だし、教えてもらうとか考えずに自力で覚えていくしかないと思う。
続かない人に教えたって時間の無駄になるから、業務外の時間使って勉強して。

802 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 02:46:39 ID:???

最近は正社も余裕でやめるけどねー。
そのへんに関しても派遣先によるとしか。
自分ははっきり言って自分が休んだら一瞬で回らなくなるような
業務を抱えさせられております。

803 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 02:54:30 ID:???

>自分ははっきり言って自分が休んだら一瞬で回らなくなるような
>業務を抱えさせられております。

ダメでしょ、それ・・・

804 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 03:01:57 ID:unrL1PO7

>>802

申し訳ないけど、それ空想だよ
零細勤務でしょ

金さえ多く積めば代わり腐るほどいるよ

805 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 06:13:25 ID:???

>>802
オレがやってみようか？
たぶん、余裕でできるよ

806 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 08:48:52 ID:???

>>803
本人の問題というより会社の問題だろ
>>802はやめたくなったら気兼ねなくやめていいぞ

807 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 09:19:55 ID:???

>>804
そりゃ派遣先によるとしか言えないよな。
多分大規模なサイトほど派遣社員が大量に入り込んでいると思う。
確かに代わりはいくらでもいるけどさ、
正社員がアホだらけで制作が辞めまくる会社だと
（だいたいそういうとこは制作で社員を取らない）
あっという間にデザインと内部のコードが崩壊してくｗ
大手のサイトなのになんかイケテない会社は
派遣や委託先とうまくいってないってとこじゃないかな。

808 ：798：2008/09/14(日) 09:33:49 ID:iQ+UMkQp

別に下民みたいな事はしてねーぜ。
ただ、今は派遣だけど起業するまでの準備期間中短期で働いてるだけだからそーゆう風に見下されるとﾏｼﾞで腹立つ

正社員がそんなに偉いのか？
なろーと思えばすぐなれるよ正社員なんてw起業って道選んだだけなのに

809 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 09:39:26 ID:???

>>807
>正社員がアホだらけで制作が辞めまくる会社だと
日本語でお願い

まぁ、派遣なんてそもそも人員補充で雇われてるだけなんだし、
それほどスキルは求めてないよ。

810 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 09:46:50 ID:???

>>808
まぁ、その会社において、社長、部長、課長、一般社員、派遣社員、って事になるから、
立場的には正社員の方が偉いんじゃねーの？
その会社辞めれば、誰が偉いとかはなくなるだろうけど。

811 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 09:50:31 ID:???

>>808
急用ができたと言って、2～3日休んでみたら？
その後の反応次第で、とんずらするかどうか決めてはどうだ？

812 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 09:51:48 ID:???

>>807
俺の知ってる印刷会社も、Web部門は、営業は社員だけど、デザは全て契約か派遣
だもんな。

813 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 10:08:47 ID:???

>>808
その正社員ってレベル高いのか？ｗ

814 ：Name_Not_Found：2008/09/14(日) 11:59:09 ID:???

808はただ単に社員が世間知らずなだけでしょう。
新卒で大手に入った人なら世の中を知らず
王様気分でいるのも無理無いよ。

815 ：Name_Not_Found：2008/09/15(月) 00:14:22 ID:???

つーか、その程度で腹立ててたら起業なんてできないだろ

816 ：Name_Not_Found：2008/09/15(月) 17:16:00 ID:???

webデザの現場って服装は毎日どんな感じなんですか？
スーツ？カジュアル？

817 ：Name_Not_Found：2008/09/15(月) 17:24:41 ID:???

>>816
寝間着

818 ：808：2008/09/16(火) 12:58:38 ID:T8QcmJ9l

こんにちは。
国がやってるとこだから確かにエリートばっかなんだと思う。
とりあえずなるべく目立たない様にして期間まで頑張ります(∋_∈)

でも今回ので世の中の派遣を見る目がよくわかった…

819 ：Name_Not_Found：2008/09/16(火) 13:41:37 ID:fKGcxN7/

派遣なんて所詮バイト君なんだよ
嫌なら切って新しいの入れればいいし

820 ：Name_Not_Found：2008/09/16(火) 18:22:36 ID:???

かと思えば派遣に過大な期待をするところもあるよな。運用系とかアシスタントとか。
「2年、3年と長くいてほしい」とかって、じゃあ社員雇えよって話。

821 ：Name_Not_Found：2008/09/16(火) 20:14:11 ID:TAcb2Lw8

派遣場所によるんじゃね。一応俺も契約更新したけど微妙だよ。何かなぁ…社長何もできないのに、口だけは、すげえご立派だよ。スタイルシートのリンク先まで俺に聞いてくる有り様なのに。はぁ…

822 ：Name_Not_Found：2008/09/16(火) 22:05:29 ID:fKGcxN7/

まぁ社長はそんなこと出来る必要もないからな

823 ：Name_Not_Found：2008/09/17(水) 05:08:27 ID:D4sRlbX0

>>820

「長期勤務前提」とか歓迎とか書いてあるといきたくねーよな
社員になれないまま歳取って売れどきがなくなるからなぁ

824 ：Name_Not_Found：2008/09/17(水) 12:45:32 ID:Bi+2HDSK

この業界社員より派遣の方がいいと思うのは俺だけ？
確かに休んだ分給料は減るけどさ

825 ：Name_Not_Found：2008/09/17(水) 12:50:33 ID:r+XoEeRh

まだ若いからそう思うのだよ
今からまた景気悪くなるから
広告費で食ってるこの業界はさらに苦しくなるよ

826 ：Name_Not_Found：2008/09/17(水) 20:12:58 ID:Bi+2HDSK

なるほど。いい読みだ

827 ：Name_Not_Found：2008/09/18(木) 01:29:24 ID:Y7PxlmbN

788へ
マ○ニ○チコ○ュニケーショ○
担当営業
○宮
派遣先企業
て○すな○
不当労働ですな。今月で辞めるけど。

828 ：Name_Not_Found：2008/09/18(木) 20:00:48 ID:???

>>827
割と大手そうなのに…びっくりだ。
メモっておきます。

829 ：Name_Not_Found：2008/09/18(木) 23:44:01 ID:???

自作自演乙

830 ：Name_Not_Found：2008/09/20(土) 04:54:35 ID:???

派遣を大量に使っている会社は
派遣会社から相当接待されてるかもしれんな

831 ：Name_Not_Found：2008/09/20(土) 08:30:39 ID:???

>>830
ノウハウの蓄積なんてのも考えてないと思うよ
以前勤めてた某メーカーは、開発部門に派遣がいたもんな
派遣が商品設計しているんだよな
あれにはさすがに呆れた

832 ：Name_Not_Found：2008/09/20(土) 14:45:29 ID:l43bgzbg

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213377282/

これってどうなの？

833 ：Name_Not_Found：2008/09/20(土) 15:02:11 ID:???

>>827
まあ徴兵制だろうね。
終戦前に成人した世代と戦後世代の日本人を見比べれば一目瞭然。

834 ：Name_Not_Found：2008/09/20(土) 22:44:22 ID:???

>>832
デジハリ卒業生にとってはいいと思うけど
どうなんだろうな
この業界ってデジハリ卒業生が沢山いて、横のつながり結構あるよね
でも最近もデジハリが人気あるのかどうかしらない

835 ：Name_Not_Found：2008/09/21(日) 06:41:42 ID:???

ここ最近、デジハリもゆとり教育だしな

836 ：Name_Not_Found：2008/09/21(日) 07:29:08 ID:???

うむ。言うとおり教育なんですね。わかります

837 ：Name_Not_Found：2008/09/21(日) 08:04:12 ID:lSUeZrtr

情報レス、ありがとうございます。
デジハリは高くて行けなかったんですよね。
とりあえず、登録に行ってみます。
ありがとうございました！

838 ：Name_Not_Found：2008/09/21(日) 10:50:53 ID:???

田舎の方は、WEB業界の派遣するほとんどないよ。
COBOL出来る人、優遇しますってのが多い。昭和だな。。。

839 ：Name_Not_Found：2008/09/22(月) 12:07:16 ID:???

都内の某病院グループに勤めていたとき
8ｲﾝﾁフロッピーディスク渡されて狼狽したことを思い出した
主流は5ｲﾝﾁだったけどね！

840 ：Name_Not_Found：2008/09/23(火) 07:10:40 ID:???

派遣ってどうしても人がやりたがらない枯れた環境の仕事とか多いよな
DirectorのLingoの仕事とかまだ結構ありそう.....

841 ：Name_Not_Found：2008/09/26(金) 00:28:22 ID:rEuwwt01

派遣と、一応正社員の可能性はなくはないと
いわれた超安給アルバイト・・・どっちにしよう・・・

842 ：Name_Not_Found：2008/09/26(金) 09:20:09 ID:???

>>841
この業界の奴が言うことを信じるな

843 ：Name_Not_Found：2008/09/26(金) 21:31:42 ID:HSJ1f5MJ

（日本で１０本の指に入るくらいのクリエーターなら）可能性はなくはない

844 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 07:05:28 ID:oEBjGReB

最近男女問わず30台だらけになってきた気がするんだけど...

845 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 10:59:47 ID:???

新卒や若い人は現実知って、離れちゃうからなー。
３０すぎたら今更道を変更できないし・・・。

846 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 11:56:31 ID:irkmrL5S

もうすぐ氷河期２期がくるよ

847 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 12:22:33 ID:???

ゆとり教育に慣れちゃってる氷河期２は特にwebデザみたいな
激務は嫌になるだろうな・・・。
休みなし・残業だらけだし・・・。

848 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 12:23:10 ID:irkmrL5S

でも他にないし

849 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 12:36:54 ID:???

デザイン会社じゃない会社で、社内WEB（自社のホームページと関連会社のホームページの手伝い）で
商品の進行具合見ながら、自発的に（会議とか打ち合わせとかほぼ無しで）
ホームページの企画・内容・キャッチ～HTMLコーディングその他諸々を1人で作ってて
プラス他の雑務という仕事内容で、残業2h/日　で手取りが14。
派遣になったほうが得と思う？

850 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 12:38:17 ID:irkmrL5S

とりあえずもっとくれと言ってからにしろ
まぁお前のレベルが分からんから妥当なのかもしれんがね

851 ：Name_Not_Found：2008/10/04(土) 12:48:14 ID:???

そういうのって、ある程度サイト完成されたら
ほとんど雑務になる→辞めるで終わりそうな気がするんだけど・・・

852 ：849：2008/10/04(土) 12:57:38 ID:???

>>851
会社サイトの運営もしてるけど、個々の商品が次々出るから
2～3ヶ月に1つのペースで商品の新しいホームページ作ってる感じ。
商品のホームページの規模は中くらい。

853 ：Name_Not_Found：2008/10/05(日) 22:07:20 ID:???

>>849
適当な派遣会社に登録がてら、色々聞いてみたらどうだろう。
都内で一日10h派遣やったらもっと貰えるしなぁ。

自分は最初に勤めたweb会社、初心者歓迎で￥1400/hだった。

854 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 00:02:23 ID:av+Vcadm

未経験でも月給25~30万ぐらいもらえる会社って首都圏にありませんか？

855 ：Name_Not_Found：2008/10/10(金) 00:08:12 ID:UFBDS4Um

あるわけないだろボケ

856 ：Name_Not_Found：2008/10/11(土) 09:30:23 ID:???

俺、時給700円

857 ：Name_Not_Found：2008/10/13(月) 12:27:32 ID:XFQX8NF7

関東はいいよね。時給。ま、物価も高いだろうけどね。

おいらは、関西だから時給が低いべ。頼むからもっとくれよな（笑）

858 ：856：2008/10/13(月) 14:27:16 ID:???

>>857
関東で時給700円だぞ

859 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

860 ：Name_Not_Found：2008/10/19(日) 00:06:47 ID:???

常に上から目線の馬鹿社員についていけない…
嘘や虚飾、自分を誇大に見せたがり、
派遣を無能にさせたがる
そうやって陥れられたら負けなんですね

861 ：Name_Not_Found：2008/10/20(月) 11:33:22 ID:???

いや派遣という時点ですでに負けです（自嘲）

862 ：Name_Not_Found：2008/10/20(月) 18:59:42 ID:???

この業界の派遣は悪い事ばっか...では無いけど
やっぱ社会的地位がなー涙
派遣でやってる人はめちゃくちゃ仕事できる人結構いるよね

863 ：Name_Not_Found：2008/10/21(火) 23:42:57 ID:i8UlfaUP

これから派遣はいっぱい仲間ふえるよ！

864 ：Name_Not_Found：2008/11/08(土) 23:22:24 ID:???

最近は株が安くなって不景気だ～っていわれているけど、
派遣の求人情勢はどんな感じだろう...

865 ：Name_Not_Found：2008/11/10(月) 12:43:20 ID:???

派遣やめて看護師なろうと思ってる

866 ：Name_Not_Found：2008/11/14(金) 01:08:54 ID:???

トランスコスモスの仕事だけはするな
これはガチ

Web制作を舐めてるとしか思えん

867 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 02:39:34 ID:???

34 ：Name_Not_Found：2005/10/26(水) 04:29:53 ID:???
【ＷＥＢ業界悪徳会社改訂版】
以下ＤＱＮ認定済み

・リボンハーツクリエイティブ　　（業界最強離職率）
・セラク　　（同族兄弟やりたい放題）
・ウェブスタージャパン　　（買春接待）
・ＧＭＯ　　（新興宗教）
・エムジェイシステム　　（ぼったくり・粗悪品）
・エムズ　　（同族企業）
・コムデザイン　　（貧乏小屋）
・シーエヌエス　　（日勤教育）
・スタジオホットスパイス　　（リピート率低）
・ナブラ　　（CG一流・WEB最低）
・テレウェイヴリンクス　　（バカ女・アフォ男の巣）
・トランスコスモス　　（ドキュン）
・イニット　　(社長元ヤンキー・トラコス系)
・9px　　（ゴーマン）
・メンバーズ　　（激務で崩壊）
・ティファナ　　(ラテン系軍隊)
・メディアアーカイブ（アダルト出会い系運営隠し）
・ティス　　(肉弾営業)

気をつけよう。

868 ：Name_Not_Found：2008/11/16(日) 09:27:35 ID:???

参考になるわ

869 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 00:32:27 ID:SJ4HGzg6

他にいくとこあるのか？ｗ

870 ：Name_Not_Found：2008/11/19(水) 17:52:21 ID:???

>>867
その情報ももう古いよな。イニットはトラコスに吸収されてもうないし。

871 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 05:42:18 ID:XgkGpRe0

会社がものすごく赤字らしく、
そろそろ切られそうだと営業から話しがあったよ。

年末年始なんて、一番求人少ないのにー

872 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 11:59:19 ID:???

社員になったら負けだよね?
死ぬほど残業させられるきが

873 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 17:45:49 ID:???

>>867
アートスタッフは?

874 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 18:30:46 ID:???

俺、内部の人間だけど、今までに○社つぶしたとか数自慢してる下請けつぶすのに夢中な社員がいるぜ。
あと入って驚いたんだけど、病んでる奴大杉。

・トランスコスモス　　（ドキュン）
↑
まさしくそのとおりで、フイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

875 ：Name_Not_Found：2008/11/30(日) 20:30:51 ID:???

トラコス出身者ってよくいるけど
男も女も使えない痛い奴が多いな
脳みそ逝かれてんのかと思う奴いる

876 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 03:24:13 ID:wr8JsLfy

結局のところ派遣と正社員どっちがいいんかね。

ちなみに中小企業のサイトくらいならゼロから組めますレベル。

877 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 04:40:16 ID:ETSKBKWf

中小のWeb業界正社員で泊り込みしながら
働いてる奴は馬鹿じゃないかと思うよ
俺はみる度に失笑してるよ
馬鹿な若めの社長の下で頭下げて
こんな将来性ない事業なのに健康を害して本物の馬鹿だと思う

878 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 08:15:16 ID:wr8JsLfy

あー、やっぱりそう言うことか。

どーしようかなー…

879 ：Name_Not_Found：2008/12/02(火) 19:00:10 ID:???

この業界は派遣の方が待遇がいいところが多いけど、
世間体は正社員の方が遥かに上だからな....

探せば社員でも待遇がまともなところもあるけど、
（インハウスデザとか）
そういうとこだと一社担当になるから面白くなかったりもするしね。
派遣やフリーで波乗りして技術をひたすら磨くのも悪くないと思うのだけどなあ。
（派遣はほんとピンきりだけど、仕事できる人はめちゃくちゃできるからね）

880 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 01:54:22 ID:VvlcqDUO

派遣の癖にため口聞くなオラ
派遣は自分の意見を言うな
いわれたとおりにやっとけ

881 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 07:41:21 ID:???

それは社員でも上司によるな
意見口ごたえを許さない上司もいるしｗ

882 ：Name_Not_Found：2008/12/03(水) 23:26:22 ID:X1iNBpKz

＞880
お前みたいのいたら顔面に屁かけてるよ

883 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 00:38:58 ID:???

>>882
屁なんかかけなくても充分
うんこ以上にお前の口が臭いよ

884 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 01:38:40 ID:Ftp5jTsE

いやお前だろ＾＾；

885 ：Name_Not_Found：2008/12/04(木) 03:02:40 ID:???

>>882=884
釣られ過ぎwww

886 ：Name_Not_Found：2008/12/05(金) 23:06:14 ID:hSt3Jm1b

会社が経営悪化で契約終了になる派遣から切られるをきることになったよ

できることなら切られる前に切りたかったな。

887 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 03:37:35 ID:0fcBfvtt

日本語でおｋ

888 ：Name_Not_Found：2008/12/06(土) 13:36:47 ID:???

うちも経営難で派遣は全員契約終了だってさ。
一般社員のリストラも始まって、先月末で４人の若手が去っていったよ。

889 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:40:24 ID:/ReVPasI

>>888
どんな会社だろう？
中小の制作会社？

890 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 16:55:11 ID:???

親会社が塾とか経営しているところ

891 ：Name_Not_Found：2008/12/07(日) 19:41:33 ID:???

善子の名言集
・かちこんでやろうか
・Hi!Son of a bitch!^0^/ (なぜか女に向かって言う)
・TO THE FINISH^0^/
・「だから何？」友人の口癖（爆笑）
・Past Away!!!Complete!!!
・サンデープロジェクト観れたら友達出演。ではお大事に！！！
・娘は海外留学です。英語圏ですが！
・貴女は、強迫とＳＡＤ疾患と被害妄想だね。マジで受診お奨め！！
・真面目に先ないよ。。
・私はパニック障害と鬱です。
・国立・私立機関にお騒がせします！！
・ださいたま君ｷﾀー!^0^/

892 ：Name_Not_Found：2008/12/08(月) 23:38:35 ID:???

正社員で働いていたけど、サービス残業いやだから
派遣になるかな。。

893 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 04:25:27 ID:???

>>892
それがいいよ。

894 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 21:00:06 ID:???

>>892
最近は残業禁止の派遣先も多いので気をつけて
（残業禁止と聞くと良く聞こえるが、
実際には無理矢理残業禁止にしてるだけで荒んでいるところが多い）
派遣だと給料も残業量によって激変するしな...

895 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 22:54:06 ID:???

だいたい紹介されるときは残業20～40時間って説明されるけど
実際仕事してみると、「派遣は残業しないでください。」
って言われる。

896 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 23:35:25 ID:???

そう、残業無しとか一見良いように見えるけど、
残業の無いところは殺伐とした仕事量で、
制作とディレの仲が悪化している所が多い

社員でも残業代の出るような大手企業は
この頃残業に厳しいとこが多くてどこも殺伐としている

中には暇ヒマで社員も派遣もディレも制作も和気藹々、っていう職場も....あるのだろうか

897 ：Name_Not_Found：2008/12/09(火) 23:36:32 ID:???

しなくていい。

898 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 05:40:12 ID:W9pAyUSf

先輩方に質問です。長文失礼します。
今某大手メディアの子会社でTV番組のブログとか色々作らされてるんだけど

スキルとしては
フォトショが余裕で使える
イラレ微妙
htmlを手打ちでフルCSSコーディングできる
当然Dreamweaverも使える
Premiereでそこそこ動画編集もできる
ブランク長いけど、LightWaveと3dsMAXが使える
配信形態にあわせたエンコードもできる
MovableType3.2～4.2xが使える（カスタムフィールドも）

Flash,JavaScriptはできないけど今後勉強するつもり
ブログはデザイナーがコーディングすることもあるし
自分がpsdから起こすこともありますが（基本前者）
月にに請け負っている案件は８件程度でしょうか・・・

元は動画編集で雇われたんだけど、スキル見込まれて色々やらされるようになった
こんなんで時給１３５０円とかふざけてるんだけど
このくらいのスキルがあれば普通ならいくらもらえそうですか？
この業界は今の会社が初で、そろそろ２年目になります。

ここまで詳しく書くと身元割れそうだけど、もう辞めるつもりだからいいや・・・
今月すでに９０時間働いてる・・・

長文で申し訳ないですが、教えてもらえると助かります。

899 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 12:35:50 ID:o16GtXC1

ソフトの名前並べてあれも使えますこれも使えますって言ってるレベルじゃそれくらいで妥当。

900 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 14:09:38 ID:???

>>898
1750円くらい
オレがそこまでできなくても1700円もらｔってたから

901 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 20:53:10 ID:9RCD8ztF

>>898

それぐらいのレベルで天狗になるな
カスだと思え
980円貰えば十分

902 ：Name_Not_Found：2008/12/10(水) 21:57:56 ID:???

>>898
アートスタッフはの派遣社員はそれ以下の能力で2700円
派遣社員の待遇良過ぎ

903 ：898：2008/12/10(水) 21:59:42 ID:???

レスありがとうございます。

>>899
では現在の自分のスキルとかってどう表せばいいんでしょう？
これではよくないとは思ってるんですが
どういったものがアピールポイントになるのかってイマイチ良く分からないんです

>>900
派遣元にもよるのだとは思いますが、コーディングができて1600円とか見たこともあるので
やっぱり現状では低すぎますよね？

>>901
FlashやAjaxなんかが使えない時点で
平均以下のスキルであることは自覚してはいますよ
ですが、他の制作会社なんかのレベルが分からないからなんともいえませんが
更新作業だけで自分より貰ってる人がいるのを考えるとやはり納得いきません。
そりゃ、年齢（23）や学歴（デザイン系専門）、勤務年数なんかで変わってくるとは思うのですが・・・。

都心なので自給980は、よほどひどいところでない限り無いと思いたいです。

904 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 06:46:17 ID:???

>>901 が経営者側の発言だったら

905 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 11:41:17 ID:???

会社が潰れますｗ

906 ：Name_Not_Found：2008/12/11(木) 14:51:53 ID:???

潰れます潰れます

907 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 00:52:47 ID:???

友人がその位の年のとき、同じような待遇受けてたよ
辞めるって言ったとたん引き止め・時給UP交渉炸裂して
2年間時給1350円だったのを、時給2000円に上げるからと
泣き付かれたとか

まあ彼女はCAD専門で、原子力発電所の設計とか請け負うような
大手にいたからこその高待遇かもしれん

908 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 00:53:26 ID:???

誤爆です。ｽﾏﾝｶｯﾀ

909 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 01:22:48 ID:???

誤爆です誤爆です

910 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:37:17 ID:???

そんくらいできれば少なくても1700以上かなぁ
派遣会社と派遣先にもよる

911 ：Name_Not_Found：2008/12/12(金) 21:46:57 ID:???

まぁ派遣会社が6割抜いての金額なんですが

912 ：Name_Not_Found：2008/12/13(土) 00:15:06 ID:???

>>911

大阪　梅田センタービル　のところは7～8割抜きますよ

梅田センタービルでググってみてください。

913 ：898：2008/12/15(月) 01:00:11 ID:???

改めてみてみたらさらにレスが・・・
ありがとうございます。

交渉してみて妥協できない金額だったら他の会社を探そうと思います。
（派遣元・派遣先ともに）
場合によっては今の派遣先から業務委託なんて形も出来るのかもしれませんが。

914 ：Name_Not_Found：2008/12/15(月) 01:49:56 ID:???

>>913
>場合によっては今の派遣先から業務委託なんて形も出来るのかもしれませんが。

できますよ。
がんがんがんがれ。

915 ：Name_Not_Found：2008/12/21(日) 17:19:32 ID:31QD2b5B

ぴー○ー鬼畜。

916 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 04:59:05 ID:???

>>890
俺いまそこ紹介されてそう
kwsk

917 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 13:41:39 ID:???

>>916
大阪?

918 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 14:06:33 ID:???

>>917
です。それも北区。

919 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 14:24:53 ID:???

ワオっw
今年だけで何人雇って何人廃人になってるか聞いてみてみ。

920 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 14:41:14 ID:???

>>918
中崎町ならアウトかも…

921 ：916：2008/12/23(火) 14:53:04 ID:???

親会社が塾を経営と言うか、そこ自体がまんま塾を経営してる企業だった

>>920
よかつた中崎町ではないわ

922 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 18:04:34 ID:???

首都圏なのに関西弁が標準語の会社に何社かいったけど、
どこもロクなもんじゃなかったな
金の亡者みたいのばっか
IT系って、一見インテリみたいな印象があるけど、
実は相当ヤバイ人種が沢山いる.......................

923 ：Name_Not_Found：2008/12/23(火) 18:08:53 ID:???

>>922
>首都圏なのに関西弁が標準語の会社

それ企業舎弟www

924 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 17:10:42 ID:???

名古屋近辺だと派遣、正社員の仕事ってまったく無いのかも・・・
募集も皆無だし、派遣も登録させるだけでなんの返事もないし

925 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 17:30:20 ID:???

>>924
名古屋はあるよ
IT業界Web業界は名古屋が元気
ないのは大阪・関西
大阪と関西で仕事探している人は名古屋に行った方がいい

926 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 17:44:39 ID:???

それは半年前の話だｗ

927 ：Name_Not_Found：2008/12/28(日) 18:03:45 ID:???

WEB業界も派遣会社はつぶれる方向にあるのですかね～
正直派遣がなくなると色々きつい業界ですが・・・

928 ：Name_Not_Found：2008/12/30(火) 03:30:31 ID:???

やっぱ就職するにしても派遣するにしても東京の方がいいよな。
地方から引っ越したいが家賃が高すぎる・・・
専門学校に入るときか卒業して就職するときに東京行っとけば良かった

929 ：Name_Not_Found：2008/12/30(火) 23:09:40 ID:???

>>928
東京より名古屋の方がいいのに
お前はホントに田舎者だな

930 ：Name_Not_Found：2008/12/31(水) 06:36:48 ID:???

名古屋厨乙

931 ：Name_Not_Found：2009/01/05(月) 12:46:18 ID:???

今年こそは他のところに移りたいなあ……あるかなあ……景気悪いしなあ……

932 ：Name_Not_Found：2009/01/10(土) 14:21:36 ID:???

これで某大手外資系企業の情報システム部門が分社化した子会社で、Web制作経験が多少あるという事で
イントラページのリニューアルを任されたのだけど、サーバ環境にアップする権限がなくて、制作に使ってる
ノートパソコンでしか確認出来ない。

そして子会社も含め日本、アメリカ含めグローバルに統一した環境で、承認若しくは推奨のアプリしか入れら
れない環境なのだが、現在Win2000でIE6の環境でイントラだし、俺もCSSを勉強しながらだったので、とりあえ
ずIE6で問題ないようにと制作した。

すると広報課かどこかの若干詳しいと言うおっちゃんが、が決められたグローバル環境以外で、レイアウトが
崩れると言って来た。現在社内にはないVistaでIE7で見たらしいのだが、そこまで対応する必要ある？社内
もいずれVistaにするらしいけど2010年末らしいし、俺もそこまではいないし。

933 ：Name_Not_Found：2009/01/10(土) 21:06:24 ID:???

>>932
対応させるから新しいマシン支給しろ
と持っていくのが正解

934 ：Name_Not_Found：2009/01/10(土) 22:19:28 ID:???

>>933
最初に言ったのだけど、全体がVistaにするのは2010年だから用意は出来ないと。でも対応するべきだと。認められた環境以外では利用できないはずなのにそのその環境で閲覧した人のクレームというか意見に過剰反応って・・・。

935 ：703：2009/01/10(土) 22:26:08 ID:???

2010年にゃすでに7が出回ってると思うぞ

936 ：Name_Not_Found：2009/01/10(土) 22:38:55 ID:???

>>935
でもVistaを導入するプロジェクトが動いているのだとw

937 ：Name_Not_Found：2009/01/20(火) 00:39:31 ID:???

>>932 モバイル系は別としておっちゃんの言うことは正しい
Safariにも対応できてないってことでしょう？
いくらイントラとはいえ、ブラウザ毎の表示対応とかしないの？
しかし、そこらへんの設計はSEと打ち合わせしてないのか？

938 ：Name_Not_Found：2009/01/20(火) 07:06:31 ID:???

>>937
決められた環境以外、認可されたアプリ以外は入れられないので、ブラウザーはIE6のみ、メールはoutlookのみ、当然safariなど入れられないです。

ファイルをアップする権限もなく、ローカルで確認したら、制作経験も全くないオネェちゃんにファイルを渡してアップしてもらうだけ。

939 ：Name_Not_Found：2009/01/20(火) 23:01:54 ID:???

>>938
いい機会だと思って、特定ブラウザに偏らない
htmlとCSSの書き方を勉強してみてはどう？
IEで気を付けること（floatの挙動とかmargin,paddingとか）を頭に置きつつ
基本モダンブラウザ用に書いて、ハックはできるだけしない。
トリッキーな書き方をしないようにすれば
どのブラウザでもほぼ問題なく表示出来る。
IEがまずければ、あとでIE用にちょこちょこっと細工すればいいし。

940 ：Name_Not_Found：2009/01/20(火) 23:27:20 ID:???

>>939
でも所属グループ異動になったので、もう関わらないと言う事になった・・・・はずなのにズルズルと引っ張られているのでストレスを抱えている今日この頃です。

941 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 02:09:52 ID:dEWUBeqJ

12月で契約終了になったから、新しいところ探してるんだけど
どこの派遣に行っても案件が少ない
みんなは、どこで探してる？

やっぱ大手に行かないとダメかなぁリクルートとか

942 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 02:14:01 ID:???

派遣なのに残業代出ません。
ワンマン社長しゃんの方針により。

タッケテorz

943 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 02:19:57 ID:???

>>942
派遣元に言うべし
対応してくれたら遡って支払われるかも

944 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 02:47:42 ID:???

言うべし

945 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 09:50:27 ID:???

言うべし
ダメなら、労基署に行くべし

946 ：Name_Not_Found：2009/01/21(水) 22:40:52 ID:???

>>942
言うべし
ダメなら、内容証明送るべし

947 ：Name_Not_Found：2009/01/25(日) 01:06:59 ID:???

毎日コミュニケーションズってWEB業界食い荒らしすぎ。
本、派遣で若い業界志望者に貢がせて古くなったら捨てまくり。

948 ：Name_Not_Found：2009/01/26(月) 23:29:48 ID:KlPq6Uw6

WEB業界誌っておしゃれなFLASHサイトばかり載っているけど、
実際にはああいう仕事ってあんま無いよね...
（ああいうのって激務の制作会社か出来るフリーの人がやってるのか？）

下らないオペ仕事ばっかり回ってくる会社で読まされると欝になるw
派遣だと一昔前までFLASH仕事良くあったけど、最近もあるのかしら

949 ：Name_Not_Found：2009/01/27(火) 00:15:32 ID:???

FLASH仕事、結構あるぞ。
と言うのも社員が面倒くさがってこっちに回してくるからなんだが。
ただスキップされるのが目に見えてわかるオープニングムービーとか、
そんなのばっかりだがな……
人が切ったコンテを言われた通りに動かすだけなので、やっても正直つまんないよ。

950 ：Name_Not_Found：2009/01/27(火) 15:10:37 ID:???

FLASH製作はシステム会社に雇われるよりも
ショッピングサイトを持っている会社に雇われた方が仕事が多いと思う

951 ：Name_Not_Found：2009/02/03(火) 20:56:45 ID:28ooFAlw

1月から新しい派遣先で就業中…
会社の雰囲気が悪く、ぜんぜん慣れなくて胃が痛い。
派遣先、変えたいけど、今って求人の数どう？

952 ：Name_Not_Found：2009/02/03(火) 23:11:29 ID:???

うちの派遣先、3月末で派遣は全部終了だって。
昨年の11月から更新を全くしてなかったから薄々気づいてたんだけどね。
やっぱどこも景気悪いのかねぇ…。
次の派遣先を探しても自給下がってるし、職務内容も複数にわたって任されるみたいだし。
いやんなっちゃう

953 ：Name_Not_Found：2009/02/03(火) 23:15:44 ID:???

>>950
小さい会社？
小さい会社だと派遣を使い慣れていなくてやりづらい事が多いかも...
あと、派遣会社に払うギャラの高さが派遣社員のギャラに見えたりするらしく
過大な期待されたり無理な要求されたりとか。

求人情勢はどうだろうか...やはり少なくなったとは聞くけど
東京なら求人自体が無いわけじゃないと思う

954 ：Name_Not_Found：2009/02/03(火) 23:20:24 ID:???

>>951
制作は全員派遣で派遣だらけってとこいくつか知ってるけど、
そういうとこって派遣切ったら回らなくなるので切られるってことはなさそうだけど....
（なんせ社員で制作できる人間がほとんどいないため、更新案件すら対応できない）

総合電機メーカーの関連会社とか懐が急に厳しくなってそうな悪寒がする....

NTT系列は景気が良くなろうが悪くなかろうかあんま変わらず淡々と仕事していそう。

955 ：951：2009/02/04(水) 00:46:09 ID:???

>>952
漏れも12月いっぱいで契約終了だったよ
無職になるよりは…と思いすぐに決まったとこで働いてるんだけど
こんなことなら、もう少し探せば良かったよ…

>>953
大きめの会社なんだけど、社員の人が自分の下として、
派遣を使うの初めてらしい…
やっぱり、求人少ないよね…
働きながら次、探すかなー

>>954
制作関係は、まだ数があるみたいだけど、ディレクター系だと少ないんだよね…

956 ：Name_Not_Found：2009/02/04(水) 00:55:14 ID:???

ああ初ポジションとか、初部下ってやりにくいかもね！

957 ：Name_Not_Found：2009/02/04(水) 09:11:19 ID:???

関西はディレクター案件が多い気がするんだが…
ディレﾃﾞｷﾅｲ(´･ω･`)　コーダーしたい

958 ：Name_Not_Found：2009/02/09(月) 19:11:26 ID:???

今の仕事安定してて、残業はないし、派遣切るとかないけど…ツマラナイよ…

制作会社で死んでる方があってたのかな…

959 ：Name_Not_Found：2009/02/09(月) 23:35:26 ID:???

なんかこの辺>>172-173見てたら
このときオレも状況しときゃよかったとか思った(ﾉ∀`)

960 ：Name_Not_Found：2009/02/10(火) 01:47:43 ID:???

派遣って、残業なし、責任もなくてまったり、
でも退屈でモチベーション低くなっちゃうことってないですか？
仕事は何でも、やり方次第だと思ってはいるんだけど・・・

961 ：Name_Not_Found：2009/02/11(水) 15:38:08 ID:???

派遣社員に面白い仕事頼むのはありえないと思う

962 ：Name_Not_Found：2009/02/12(木) 00:10:36 ID:???

>>961
大手なんかだと、制作職に派遣しかいなくて、
制作は派遣のやりたい放題ってとこもあったけど、
最近はこの不景気なのでどうなっているかわからない

変な制作会社で正社員で入ってみたら、
責任は無意味に重いわ人間関係は最悪だわ
待遇は最悪だわで酷い目にあって
派遣になった人も多いはず..

963 ：Name_Not_Found：2009/02/12(木) 01:11:51 ID:???

自分その逆で、派遣やってたんだが正社になろうとしてる。
でもどこも酷い現場…。

964 ：Name_Not_Found：2009/02/12(木) 07:31:39 ID:???

社員の待遇と環境が悪すぎて派遣になった。
派遣先の環境と人間関係は良かったんだけど、不況のあおりで派遣切りされた。

切られるのは悲しいから次は正社員を目指します…。

965 ：703：2009/02/12(木) 22:26:32 ID:???

やったー！やっと次の契約先見つかったよー！！

966 ：Name_Not_Found：2009/02/12(木) 22:28:36 ID:???

おめー！

967 ：Name_Not_Found：2009/02/12(木) 22:43:30 ID:???

おめでとー

968 ：Name_Not_Found：2009/02/13(金) 08:02:09 ID:???

>>932でございます。レイアウトを全く変更してリニューアルするというのに、旧ページと一字一句同じでなければという
か、句読点の位置まで全く一緒じゃないとNGだとか言ってきた。挙げ句にあなたの日本語を
理解するのに苦労しているとまで在日であるチームリーダーのババァが言ってきたので、遂
に昨日ブチキレて、差別用語含めて怒鳴りつけた。結果来週より自宅待機となりましたw

969 ：Name_Not_Found：2009/02/13(金) 14:51:30 ID:???

>>968
神出現！

970 ：Name_Not_Found：2009/02/13(金) 18:08:39 ID:???

>>968
君は悪くない

971 ：Name_Not_Found：2009/02/13(金) 18:19:48 ID:???

>>969、>>970

どうもです。ウダウダ句読点がどうのというメールが飛び交った際に、CCでメールを見てい
たもう一人のリーダーが見かねたらしく、これはパワハラというか嫌がらせされてるのか？
と声を掛けてくれて、事情聴取となり、差別発言はいかんが、それにしても嫌がらせにしか
見えないと言うことで月曜日に在日も事情聴取となりました。

972 ：971：2009/02/14(土) 00:01:24 ID:???

そういうことは2chに書かず胸にしまっておかないとだめだな。

973 ：Name_Not_Found：2009/02/14(土) 00:02:16 ID:???

まちがえて名前んとこに>>971っていれちゃったじゃねーか

974 ：Name_Not_Found：2009/02/14(土) 00:35:34 ID:???

>>972
書かないと、収まりつかなかったので。

975 ：Name_Not_Found：2009/02/17(火) 20:53:11 ID:???

ここに書けば収まりつくのか？

976 ：Name_Not_Found：2009/02/24(火) 17:18:15 ID:vq9FRNB+

やっぱり派遣のほうがいいのかー
別に高望みするわけじゃないけど、全然スキルないしふつーの更新作業
ページ作成作業くらいしか出来なくて勉強中なんだけどさ
自給で１０００円くらいのバイトなんだよね
これが派遣だったら１５００円くらいになるのかな

派遣って一度も考えたことなかったな
どこかで正社員になれればいいやと思ってたけど
そろそろ給料とか社員になることも含めて考えなきゃな
鬱だ

977 ：Name_Not_Found：2009/02/24(火) 20:40:09 ID:XVPjBlb3

27歳でweb業界に飛込もうと思ってるんですが、お勧めの派遣会社あったら教えてください。

978 ：Name_Not_Found：2009/02/24(火) 22:10:30 ID:246wdXEE

>>968
正しい

979 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 00:25:13 ID:???

HP制作が主でパソコンのＨ／Ｗの知識ある人募集

…LANネットワーク構築/システム求められるんだろか？

こういうのはWEBデザイン系でも
基本的に備えてないといけないものなのか？
今まで専門の部署がやってたんで自分はWEBデザイン系のみでした

980 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 08:15:38 ID:???

>>979
Webデザは、PCのことは何でも知っていると思ってるからじゃないかな
俺等の蔵が、PCの調子がおかしくなると、電話してくるようにｗ

981 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 18:03:05 ID:???

>>979
というかネットワークの知識ないといかんだろ？

982 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 22:14:28 ID:???

Web制作も派遣法の３年ルールって適用されるの？
適用外の２６職種見てみたけど入ってないような・・・

983 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 23:42:52 ID:???

>>982
web関連はたぶん5号OA事務機器操作に入るから無制限なんじゃね？

984 ：Name_Not_Found：2009/02/25(水) 23:49:19 ID:???

自分が行ってたとこでは最長3年だった。
派遣会社にも派遣先にもよると思う。
別部署・別仕事の契約しなおして3年以上働いてた人もいた。

985 ：Name_Not_Found：2009/02/26(木) 00:21:19 ID:???

>>983 >>984
なるほど・・・
一応法律上では問題ない（と思われる）けど
派遣会社や派遣先にもよるんですね。
派遣会社に確認してみます。
ありがとうございました！