【DWFW】Microsoft Expression【越えた!?】

Microsoft Expression
http://www.microsoft.com/japan/products/expression/default.mspx

Expression Graphic Designer
http://www.microsoft.com/products/expression/ja/graphic_designer/default.mspx

Expression Interactive Designer
http://www.microsoft.com/products/expression/ja/interactive_designer/default.mspx

Expression Web Designer
http://www.microsoft.com/japan/products/expression/web_designer/default.mspx

Microsoft Expression Web Beta 1 日本語版
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=85CC55CD-F68E-4669-85B4-8600441CFA0D

とりあえず試用した感想

・Graphic Designer
フォトショとイラレの融合体、というかFWを目指している模様
フォトショとイラレには当然かなわんと思う
FWよりはイラストとか画像作成能力は高そう
Web用ってわけでもないっぽい　Web用ならFWの方がよさそう
フォトショとイラレを持ってない人が使うのにはいいかも

・Web Designer
総合的にはまだ荒削りか？
基本機能はDreamweaver(DW)と同等かDWを越えてる
CSSの作成・管理・編集機能はDWを完全に越えた
D&DでCSSファイル跨いでスタイルを移動・並び替えなんかもできるのがすげえ


Interactive Designerはまだ試してない

Web制作 - Dreamweaver Fireworksその25から移動

>451 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2006/09/08(金) 18:53:43 ID:???
>>>447
>そうじゃなくって、サイトやページの、またわページ内の区画のプロパティ。
>そこからCSS関連はさわれないじゃない。
>CSSの作成も入力支援無いし、既存のデザインからCSS作成できないでしょ？

サイトとかのプロパティはメニューからFormat -> Propaties やな
要素の属性を編集プロパティは Task Panes -> Tag Propaties

CSSの入力支援もあるよん
DWと同じで要素を選択しないといけないが
右クリック -> Apply StylesウィンドウのNew Styleボタンでスタイル適用できる

既存のデザインからCSS作成ってどういうこと？画像からってことか？
普通にトレーシングペーパー機能とかはあるみたいだけど


>その線なし、パスだけの状態で、パス自身が異常に太くて邪魔なの。

俺もさっき入れてみたばっかだからようわからんがなｗ
太いって1ピクセルやん これ以上細くしたら見えないぞ・・・
もしかしてなげなわツールみたいなやつのこと言ってるの？

これいいね

人いないな

いれてみたけど悪くない
俺もWebはDreamweaverよりいいと思う

M$だからってなめてたら取り残されるな・・・

FrontPageのイメージがあるから、手を出そうとするヤツは少ないんじゃないの。
俺もそれで乗り換えは気軽にする気がしない。

>>3
多分さ、InteractiveDesignerのこと言ってるんだよ。
あれのパスは、(,,ﾟДﾟ) だった。

CSSね、もう一つインターフェイスがよく分からない。
CSSファイルだけ単発で作って貼れるのかな？
使い慣れてるDWがやっぱりやりやすいな〜

新規にCSSファイルを作るのは
左上の「フォルダ一覧」で作るか
新しいスタイルを作る際に「定義先」を「新しいスタイルシート」にすれば
作れるよ

新しいスタイルを定義するのも
Dreamweaver にくらべて今ひとつかなぁっていうのが個人的な感想かな

一番は「慣れ」の問題なんだろうから慣れてしまえば
Dreamweaver の方が使いにくいと感じるのかもしれないけど。

で、id とクラスの違いをいまいちわかっていない俺がいうのもなんだが
Web Designer で id セレクタをつくるのはどうするの？

>>6

FrontPageのイメージあるね
おれもそうだったｗ

使ってみて驚いた

乗り換える気はしないね
DW 9(?)が全然だったら考える

>>8

IDは新しいスタイルつくるときに
セレクタのとこに「#idname」とかやると
勝手に「id="idname"」ってなった

あぁ、そうやね
さっきやってみたんだけど
最初のドットが選択されてない状態で
そのまま入力したから
「.#test」ってなってできなかったんだ

まだβ版だし
vistaには無料で付いてくるし、
まぁ、もう少し落ち着いて待て

Vistaに付いてくるやつはShare Pointでしょ？
まったく同じなん？

>>13
いや、これも付いてくるよ

またいい加減なことを。
ついてくるわけないじゃない。
3セットで5-7万ぐらいじゃないの製品版は。

そうやってかわそうとするわけか
社員ﾋﾄﾞｽ

なんか馬鹿が一人暴れてるな

Share Pointの製品版がExpression Webっていうのは見たけど
Share Pointは個人ユースの機能限定版じゃないの？

シェアポがFront Pageの正式な後継だよね

>>18
いや、vistaにも種類があって
一部のvistaにはこれが付く。

>>19
なるほどー

>>19

そういうことね

XPのHomeとProfessionalの違いみたいな感じか

ていうかVistaなんか買うつもりなのか

っていうか、おまえら騙されてんなよ

どのVistaについてくんのかはっきり言って見ろっつーの

ついてくるわけない、馬鹿の虚言。

しぇあぽはついてくるでしょ
製品版の方は知らないけど・・・

Share Pointってフロントページの派生でしょ。
あんなキチガイソフト使う気するわけないじゃない。

Front Pageは作成王やビルダーと同レベルだものな。
流石にそれはない。

何でいきなり、Share Pointなんて出てくるの？
全然別物でしょーが。
アホらし。

そんな一斉に反発するなよｗ

SharepointがOfficeとしてVistaについてくるんじゃなかった？
そういうのどっかで見たけど

Expression Webがついてくるんならいいなｗ

Expression Graphicは前に英語版が無料で配布されてたよなあ

>>30
今、Graphic, Web, Interactiveの3つがベーター版公開されてるからスレが立ったんだけど。
馬鹿がVistaについてくるって言ってから変な流れになった。

ソースがあるなら教えてほしいね<Vistaパッケージ

Graphicっていうのは、前にあったExpressionと同じか？
旧バージョンは英語版が無料配布されてたね

ちょっとしたイラスト制作には悪くなさそうだけど
Webと組み合わせて使うのにはいまいちっぽい
というかGraphicは操作がわかりにくいかな

問題は価格だな

Office のシリーズという位置づけだし
実売で 2.5〜3万円と予想してる

昔のは知らないけど、今の物は機能的にはFireWorksみたいなかんじ。
MSらしくなく、けっこうちゃんとしたグラフィックツール。当然フォトショとイラレのコンビニは及ばないけど、
下手するとCorelのX3シリーズよかいいかも。
InteractiveはもうひとつGraphicとの線引きがはっきりしないけど、ImageReadyとFlashみたいな感じかな立場的に。
Webは、さわった感じ悪くはなさそう、がしかし、↑でも出ているが、FrontPageの親元のMS製であるというのが少し怖いな、まだ今の段階では。
概して、いままでCGソフトは固すぎてワープロのグラフィック機能の延長のような物しか作ってこなかったMSなんだけど、正直驚いた、意外とちゃんとしてるんで。
でも自分の環境としては、結局少なくともこの先数年はadobeメインでいくとは思うが。
価格は微妙だけど、CorelのX3程度なら商品価値はあると思う。

>>33
俺の予想は、
Graphi 約4万
Interactive 約3万
Web 約2万
3セットパッケージで6万
ぐらいじゃないかと思う。

しかし、このスレで作ったサイトが出てこないところを見ると、
使いにくいんだろうなぁ。

>>36
っていうかまだマイナーだし
正式には発売されてないから

DLして試してみればいいじゃない、興味あるんなら。
正直、ちゃんとしてるんで驚いた。
レイヤーはベクターレイヤーとラスターレイヤーに分かれているのが面白いな。
psやaiの代用には弱いけど、FireWorks程度の使い方ならかなり行けるんじゃないかとは思った。

>>34

詳しいレビューありがとう
Graphicは

　フォトショ+イラレ --- Graphic --- Fireworks

みたいに中間のソフトに感じたよ

Interactiveだけがいまいちよくわからないね…
細い部分はまだわからないけど　ぱっと見ならWebだけはずばぬけてイケてるね

>>35

そのくらいだと微妙だな
セットで4万(Graphic=2、Iteractive=1、Web=1)くらいならよさげなんだけどね

>>36

とりあえず試してみ
やっぱみんなちょっと驚いたよな　俺も驚いたｗ

Ｄｗ使いの俺が評価してみよう
どれどれ
良かったらくやしいし

>>40

俺もDW使いだけど
客観的に見ても

HTML・XHTML・CSS・ASPなんかで作る分には

Expressionいいと思う

日本語版が9800円くらいで出ないかな

俺はDWの方がいいと思う。
CSSはブロック指定がDWのほうが柔軟にデザインビューでも出来る。
Expressionのドラッグ・ドロップというのりが雑になって不安、それにこの方法で横ブロックへ伸ばせない。

日本語版でたんだから盛り上がれよw

DWより軽いかね？

ポップアップメニューがつくれないお

そんなもんいらんだろ

>>44
webだけで他の2つはまだだからな。
webだけ使いたいヤツなんていないとおもう。
>>46
Interactive Designer でポップアップごとhtmlで書き出し出来る。

やはり、Dreamweaver + Fireworks な組み合わせが一番いいな

まあ、選択肢は多いほうが良い

>>49
Dreamweaver + Photoshop&Illustrator + Flash + α(Fireworks)
だな。

これって正式版もタダなの？
アドビやばくね？

タダなわけないだろ。以前vistaについてくるって言ってコテンパンにされたアホがいたな、そういえば。
フォトショやイラレと比べるのはアレだと思うが、FWとはいい勝負しそうだな。
ライバルが多いというのはいいことだ。

フォトショとイラレには無理だけど
DWとFWはやばい

ライバルになるものあった方がいいと思う。
どちらも機能面、値段面でも頑張ってくれるだろうから。
今はDWに対抗できるものないもの、他の物はあまりにもアレだから。

Aptanaは？

>>55

そうだね
レタッチとかFLASHとかって他のソフトもいくつかでてるし
個人ユースならまあ使えるものもあるけど
DWに対抗できるのってなかったね

>>56

Aptanaはエディタとしてはいいけど
日本語だときつい
ウェブスタンダードの観点からも構文チェックや入力補助機能がいいかげんすぎ

ていうかAdobeってFWの開発続けるのか？

続けると思うよ。
だって、webユースでいちいちフォトショやイラレ使ってたらしんどいもの。
お手軽なFWを切ったら、ユーザー、特にwebデザイナーから反感買うの明白だし。

そうか？
Web屋だがFWなんていらね

MS、Webサービス仕様の一部を開放--オープンソースでの利用を促進
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20233567,00.htm

乗り遅れるなよ。これからはこういうの使いこなさないと稼げない。

だから値段を考えると
IllustratorやPhotoshopがFireworksの代替になるわけないんだから
なくさないだろっていってんだろ

値段もそうかもしれないけど、デザイン系の仕事なら普通にphotoshopやillustratorは持ってるんじゃない。
でも、簡単な変更やボタンやパーツ類はFWのほうが断然、時間的にも手間的にも楽じゃない。
うちなんか、photoshopやillustratorで作った物でも最終的にFWのライブラリに保管してる。スライス切った物も保管してる。
だから、同じようなパーツなんかはインスタンスで大きさや色を変えるだけで簡単に使い回しできるし。
そういうのにいちいち大きなアプリでやるの疲れるじゃない。
大が小を兼ねるということもあるけど、小回りの利く小の有用性も大切、特に時間が大切な職場では。

>>63
禿胴！！

入れようと思ったらXPじゃないとダメって言われた

なーんか、みんな、適当なこと言い放ってますねぇ（ｗ
くれぐれも騙されないようにね（はぁと
http://frontpage.seesaa.net/article/23744955.html

＞私は、アメリカ本社のExpressionのシニアプロダクトマネージャのWayneさんとメールのやり取りしているし、とりわけ、日本のExpressionのPMの方とも激しくメールのやり取りしているんだけどさ・・・。

ふーん

>>66
こいつが一番いい加減ジャネーかww

ライターの書いた文章とは思えない (´･ω･｀)

>>60

本当に使いこなしてから言ってるのかと小一時間


>>69
>FrontPageの本を書きたくても書かせてもらえず、


まあシェアポはだめでしょ
個人ユース向け

セットアップでIMEインストしないようにすると
エラーでてセットアップ中断される(´・ω・｀)

webデザイナーイんすこしたらIME2007βがインスコされた・・・

>>72
なるよね、それ回避するためにシステム復元して
もっかいセットアップしたら>>71の状態…

ここのレスを見てwebデザイナーのインスコが原因で2007βに変わってるのに気がついた…
ま、いいか

別にいいんだけどさ、日の丸のアイコン消せないの？

UTF-8Nで保存できないのが最大の欠陥。惜しいなぁ〜

β版人柱覚悟でインストールしたが、
XPの起動に時間が掛かるようになった。
これから入れる人は気をつけろよ。

>>77
起動時にMSにパケット送ってるね

おらー、atokで最初からMSIME葬ってるんで、今までどおりだべよ〜

>>70
君レベルのWeb制作なら使えるかもね。
うちレベルでは使えませんのでｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど、FWの開発は続くってMacFanのインタビュー記事でアドビ社員が言ってた。

>>80

使い分けもできないのに「レベル」ってっｗ
はずかしいからやめるように

>>80
そんなにレベル低いのお宅？

＞80
↑ﾅﾆｺﾚ?

難しくってオラ使えねぇ　って言ってるんでしょ

80もアレだが　FW信者も必死だな
うちもFW使ってないけどね　イラレとフォトショで足りるから
FWが難しい？むしろ初心者向けだと思うよ

それよりもスレ違いです
Expression のレポをお願いします

おれんち　Interactive 入らねえ

>>86
それで他人になりすましたつもりなの？
あのね、適材適所。フォトショやイラレで全てことは足りるし、FWではできないことも出来しまうが、
逆にFWのほうが簡単にできることもあるんだよ。パーツの保存や使い回し、CSS使ってhtmlコーディングするときは重宝するっていうのもわからない？

>>87
OSは？
多分、.NET Framework 3.0が入ってないからｲﾝｽｺできないと見た。
ExpressionのページからDL出来るから入れてミソ。

別人ですが・・・・　きもい程に粘着質ですね

>>88
適材適所ならどうでもいいだろ。
Illustrator、Photoshopでなければ出来ない事もあるし、
Fireworksでなければ出来ない事もある。

お前が、Fireworks好きなのは分かったが皆がFWを求めている訳ではない。
自分が使いやすい道具を選ぶ。これが普通。

はいはい、よかったね。

FW信者もアンチも消えて下さい　こｋはExpression様のスレです

>>90
そう、どうでもいいよね。
わざわざ、FW使うのはレベルが低いとか、初心者向けとか、馬鹿っぽい発言する必要もないよね。
普通はみんな使い分けてるよね。

だから俺は80じゃないんだけど？

だから、使いわけてねーよ　FWなんていらねー人もいる

ばかばっかばっか

馬鹿はほっといて

レポります
↓

FW使いｗｗｗｗｗ

遂にファビョーンしたか。
レベルの高い人は流石だな。

ココは荒らしと粘着しかいねーのか
ったく使えない奴ばかりだな　早く雑魚共レポれや

なに、このスレの伸びよう・・・と思ったら・・
これが噂に聞く逆ギレってやつですか？>>98

Interactiveのパスの太さなんとかならんかね？

出演者を発表します

FW信者 (粘着)     1名
FWアンチ (荒らし) 1名
2人を操る人        1名
俺                      1名

＞84

>>88
.NET Framework 3.0はインストールした。
Graphic は入った。
Interactiveだけ駄目だった。

>>103 = >>80

>>104
インストール時に古い.NET FWは削除した？
2.0とかが残ってるとダメみたいなこと書いてあったような。
削除ツールもDLできたはず。

？別人ですよ？

＞103 と >>103
どっちでもアンカーがつくかを試しただけ。しょうもないことしてごめん。

ここで試すなよｗ

なんかくだらないことでスレが伸びてるなぁ・・・。

どのソフト使ってるかの話でレベルがどうとか言い出す奴が
一番レベル低いんじゃないのか
って俺は思うんだが・・・・。
FW だけで出来ないことがある奴は
それが出来るソフトを見つけてそれに乗り換えるだろうし
出来ないことにぶつからないやつはずっとそれ使ってればいいだけの話
ぎゃーぎゃー言い合うことじゃない

>>109
さんざん既出
このくだらないやりとりを50から嫁
そして出演者も確認しろｗ

俺もいるぞｗ　付け加えといてｗ

スライスはやっぱFWの方が便利だよなあ

Graphicってスライス機能ついてる？？？

男ならFreeHand

タグがかなりまともなんで驚いた＞Web Developer

現状もっさりなのと、不必要に多くのhtmlファイルのタイムスタンプが更新されるのが難点。

AdobeはFreehandの開発に力は注がないってよ

てかmacromediaのときに既にｳﾌﾟｸﾞﾚ止まっていたじゃない。

Web Developerを折れも入れてみました。

上レスでもある通り、意外な程使えます。

でも、メモリ512MBのショボイ折れのマシン環境では、
動作がモタモタして駄目です。

Web Developerって聞くと
Mozillaの拡張しか思いつかない

ExpressionのWebをWeb Developerだと思っているアホに一票

だれだよ　
途中から間違えてるのｗ

Expression Web な

開発中は Web Designer だったのが Web になった

馬鹿な>>116のおかげでスレが伸び悩んでしまった。

β2はまだかね

今月出たところなのに、そんなに早く出るか、はげ。

俺も試したけど、入れて後悔した。システムが糞重くなった。ノートン級だな。様子見が吉。

IMEが置き換わるのとHTMLファイルのアイコンが壊れたっぽいのが不満。

>>124
htmの拡張子1回消して追加すればなおるよ！('(ﾟ∀ﾟ∩なおるよ！

>>124
インスコ時に拡張子の関連づけと、IMEのインスコ確認できるのに、
何も読まずにボタンをポンポン押したお前が馬鹿なだけじゃないかと思う。

えっIMEの確認あったっけ

officeの設定かなんかにあったけど、外したらセットアップ失敗した。

俺は普通にwebのコアプログラム以外は全部外してインストしたわ。

この辺か
>>71-73
なんかｲﾝｽｺ躊躇しちゃうな

>>125
トン。あっさり直った。

SHTMLだけはIEに関連付けしてあったんだけど、アイコンは異常なかった。
HTMとHTMLは他ブラウザに関連付けしてたんだが、なんか関係あるんだろうか。
ちなみにインスコ時の関連付け設定は確認忘れてなかったと思う。うろ覚えだが。

age

この閑散さは何？
好んでMSのβなど使う人はいないって事か。

これまでの流れ読んでると、とても入れようなんて気には…

低脳には無理というものだ

やっぱりMSの独自タグ満載なの？
あと、ブラウザ毎の挙動の差異がわかるような機能とかは？

そうだね。
ないよ。

>やっぱりMSの独自タグ満載なの？

というより、XHTML準拠が標準になった。
もちろん、準拠基準を HTML 4.01 とか他のに変更するのも可能。

ソースコード画面では、文法違反のチェックが厳しいよ。
自分が、今までいかにいい加減な HTMLファイルを作ってきたか、
反省されられてる。
HTML, XHTML の勉強にもなるよ。

>あと、ブラウザ毎の挙動の差異がわかるような機能とかは？

そんなの無理。
ブラウザが頻繁にバージョンアップしていくのに、
いちいち対応してらんないっしょ。

標準と互換の違いとかはないん？
IEだけおかしいんだけど。

>>139

お前が、おかしいのかもよ。
よく調べましょう

>>66
亀レスだけど、このいい加減なMVPは何モンだｗｗ
貢献するきないなら、辞退すりゃいいのに。

>>141

そいつど素人だから意味ないね

関係ないねっ！

DWにあってこれにない機能ってある？
またはその逆とかは？

私はDWの使い勝手を知っている人はそれなりに使えるソフトだと思うけどね・・・。
批判も何も、まだ発売もされてないしどう変わるか判らないね。

入れようと思ったら、2000には入らないかった。

2000だと、既に Office2007 さえ蹴られる予感・・・。

誰か！Expressionの使い方を教えて下さい！
僕は初心者です！ホトショもイラストレータも使えません。
おながいします！
僕に基礎を叩き込んで下さい！と言うか参考書籍をお願いします。
ちなみにAdobe製品を購入するお金はありません。

よーし　ケツ出せ

>>148
そんな人には、IBM ホーム・ページビルダーのほうが合ってるよ。
市販の本もいっぱいあるしね。

来月１２月にはバージョン１１が出るよ。
http://www.sourcenext.com/e-shop/builder/

しばらく見ない間にビルダーも結構進化してたのね…

いや、ただの飾りだ

これいくらで売ってるの？

ベータ版だからタダ。

製品版が出たら、FrontPage 2000 とか 2003 のユーザーなら
バージョンアップ価格みたいになるはず。

さんくす

製品の発売はいつ頃なのだろう？
the 2007 Microsoft Office の発売よりあとなんだろうけど．．．

はじめてこのスレ見たけど


FW使いは頭がパーということだけは
よくわかった

なにを今更

最終的なリリース日は確定していません。

そうか．．．

まずマカーである時点で常人より
マイナス20ポイントの馬鹿である。
その上FWを使ってるということで
さらにマイナス25ポイントな訳である

免許取消だな

Microsoft Expression Web Beta 1 日本語版をダウンロードして
インストールして立ち上げたのですが使い方が分かりません
使い方を紹介している日本語のサイトはありますか？
あったら教えてください

FrontPage 2002 や 2003 と、そんなに変わりませんが．．．

>>162
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1156599775/

Microsoft FrontPageユーザーフォーラムです。質疑応答、後継製品となるExpression Webに関する話題等を扱います。
ttp://www.wanichan.com/web/forum/cbbs.cgi

http://www.exconn.net/Blogs/team01/archive/2006/11/15/16488.aspx

来年の１月末には Windows Vista と the 2007 Microsoft Office の発売が
あるから、Expression Web の発売は、早くて３月末なのかな？

the 2007 Microsoft Office なんかどうでもいいけど、
Expression Web は早く使いたい。

>>163
いや、全然違うし何もかも。どうしたらそういう風になるのよｗ？
どちらかといえばDWに近いし。
Frontpageはウンコそのものだったから、どうせと先入観あったけど、実際見てみたら結構ちゃんとしてるので驚いた。
画像ツールもアドビのものには当然およばないが、FWといい勝負するレベルか下手したら越えてるかもよ。レイヤーでラスターとベクターを同時に扱えるのもウエブ用途としてはFWと同じく良い感じ。

>>167
というか、ExpressionはOffice 2007ファミリーでリリースw
早く使いたければ今すぐにでも使えるじゃん。
ベーター版とはいえリリース直前で製品版とかわらない完成度だし。

まー、でもコーディング・エディッタとしてみた場合、cssやスクリプトの入力支援や編集機能は強力なビヘイビアやエクステンションを持つDWにはおよばないが。
しかし今のところプロユースではDWしかないけど、Expression webは十分選択のオプションにはなり得ると思うな。

>168の言うとおりなかなか使えると思うよ。

>というか、ExpressionはOffice 2007ファミリーでリリースw

ウソこくでねぇ

Expression は Expression。
http://www.microsoft.com/japan/products/expression/default.mspx

2007 ファミリーで Webページ編集ソフトは Office SharePoint Designer 2007。
勉強してね。

Office SharePoint Designer 2007 は FrontPage 2003 とどのように違うのですか。

Office SharePoint Designer 2007 は、FrontPage 2003 のテクノロジに基づいて構築されており、次世代の SharePoint Web サイトの作成およびカスタマイズに備えた新しいレベルのサポートを提供します。
Office SharePoint Designer 2007 は、ASP.NET 2.0、カスケード スタイル シート、Microsoft Windows Workflow Foundation (英語) などの
Windows SharePoint Services の基礎となっているテクノロジ向けの編集機能を本格的にサポートします。


Office SharePoint Designer 2007 は、Microsoft Professional Developers Conference (PDC) 2005 で発表された Microsoft Expression Web Designer とどのように違うのですか。

Office SharePoint Designer 2007 は、FrontPage 2003 のテクノロジに基づいており、SharePoint Web サイトの作成およびカスタマイズに重点を置いています。
Expression Web Designer は、標準ベースの Web サイトを作成するための新製品です。
この 2 つの製品は、カスケード スタイル シートと ASP.NET の本格的なサポートにより、高性能のデザイン サーフェイスをはじめとする共通のテクノロジを共有しています。


Office SharePoint Designer 2007 は、2007 Microsoft Office スイートに含まれますか。

Office SharePoint Designer 2007 はスタンドアロン アプリケーションとして販売されます。

>いや、全然違うし何もかも。どうしたらそういう風になるのよｗ？

何を根拠にそんなこと言えるんだ。
あんた FrontPage のユーザーじゃないね。


Expression Web 日本語ベータ版レビュー
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061011/250464/
古くからHTMLの制作にFrontPageを使っている人にとっては違和感も少なく，移行も簡単そうです。

>>171
そういう意味じゃなくExpressionはOfficeコンポーネントの一部としてリリースされるって言ってるの。
パッケージ販売が別とかそういうレベルの話じゃないのね。
現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。

FrontPageは6年ぐらい前しかしらないけれど、ウンコそのものだった。
今だってタグインスペクタや入力支援は無いんじゃないの。それに独特のウンココードはき出す仕様は変わってないだろ。
Exには少なくとも必要最低限の機能しか付いてないし、エディッタとしても入力支援で止まってウンココードはくような変な機能ついてないしな。
そういうのは拡張機能で読み込めるようになってる、ちょうどDWのエクステンションのようなものか。

> FrontPageは6年ぐらい前しかしらないけれど

ﾌﾞｷﾞｬｰ

ｱﾌｫな172に一票

いやFPは今もｳﾝｺなのは確かだぞ。

ビルダーとどっちがましだろうか

どっちもどっち。

>>174
具体的なレスに具体的に反論できんやつがアホだ。

>現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。

こんな酷い勘違いで他人を罵る馬鹿、久しぶりに見た。
記念に晒しさらしage

>>179
事実だが。お前馬鹿だろ

先にOffice2007を入れておくとbeta入らないよ

>現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。>現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。
>現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。
>現に今のbeta版でもインストーラーはofficeのものだし、office2007もNetframeWorkで動作する一連のアプリになるわけだし。

おそらくFrontPage 2000しか知らない172が建設的な意見が書けるわけがない。
確かに2000は糞だったかも知れぬ。
171の言いたいことがわからないのか、172は。

「172(=170)はFrontPageユーザーではない」でFA、OK？

確かにインストーラーはOffice 2007と同じものを使っているかも知れないが
Officeスイート製品ではなく、Expressionスイートのソフトだ。
Officeスイート製品のオーサリングツールはExpression Webではなく
Microsoft Office SharePoint Designer 2007なわけだが

そこんところ、172の頭が弱いので理解できていないか、
意固地になっているか、その他の要因で大きな勘違いしているかだろう。

馬鹿が一人暴れてるみたいだな
こいつのせいでこのスレもなかなか伸びないんだよな

地雷がきた＞183=182

Expression Web は今月15日に開発が完了してるってことだけど
いつになったら価格とか発売日発表するのかなー

DWをパクるなんてw


http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061011/250464/4.jpg

DW教原理主義者は無視
なんであれ、原理主義者は狂ってるからね

DWをちょっといじくってプロ気取りのうぬぼれ屋も無視


DWスレで相手にされないから、こんなとこで粘着してるに違いない
うン、間違いない

アメリカのアマゾンではFrontPageからのアップグレード版を $89.96で予約受付中

Microsoft Expression Web Upgrade from FrontPage [Any Version]
http://www.amazon.com/dp/B000IBVVL8?tag=starttoweb-20&camp=14573&creative=327641&linkCode=as1&creativeASIN=B000IBVVL8&adid=18NS50CRH87A5SM3JMZC&
この商品は2006年12月10日にリリースされます。先行予約受付中！
ですって。

日本語版は新規で3万円超えそうだな・・・。
Dreamweaver 使い続けるか・・・・・

ベータ版だとASP.NET周りが弱い気がするが

.NET じゃない ASP のメンテに使おうとしたが、Dreamweaver の方が良かった

>>189
adid=18NS50CRH87A5SM3JMZC (笑)

>>190
大当たり !!!

amazon.com の新規購入版は Price: $269.10
Microsoft Expression Web Professional Design Tool
http://www.amazon.com/Microsoft-Expression-Professional-Design-Tool/dp/B000IBZLA0/sr=1-2/qid=1165225338/ref=sr_1_2/102-9747958-3966507?ie=UTF8&s=software

１ドル１１５円で換算すると、$269.10 * \115/$ = \30,946.5

MSDN で配るのかなぁ

vistaにくっ付いてくれば良いのに...

MS、アドビ対抗製品を投入開始--ウェブデザイン市場に挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000001-cnet-sci


Expression Studio かー

そうかぁ、イラストレーターとフォトショ買うぉ・・・

Microsoft Expression Web Free Trial Download
http://download.microsoft.com/download/9/2/e/92ed6d4e-8315-4db5-a954-a953e3be3f80/WebDesigner.exe

Microsoft Expression Web Free Trial Product Key
http://www.microsoft.com/design/Expression-Web-Product-Key.aspx

てか、ベータ版ってほとんど完成品で使用期限ないじゃんｗ
売れるのか？
製品はDWとCS2があるからどうでもいいけどｗ

英語のトライアル版をダウンロードしたんだが
やっぱりというか、アクティベーション必要なんだな。

>>200

> ほとんど完成品で使用期限ないじゃんｗ...


『30 day free trial』って書いてありますけど、使用期限無くすにはどうすればイイのですか？

>>202
試用版とベーター版の違いを勉強して出直してこい、あほ。

Office2007 UltimateのRTMをインスコしいていると、Expression Web のインスコの時に
先にOfficeを削除してくれと言われる。
削除すればインスコ出来るがOfficeをインスコする時に今度は逆の事言われる。
そうしたらいいんだろorz

そう、そうすればいいんだよ

　米Microsoftは米国時間12月4日，Web開発スイート「Expression Studio」とExpressionファミリ製品の価格および出荷予定を発表した。
　(略)
　Microsoftは同時に，Expression Webの提供を開始した。価格は299ドルで，FrontPageユーザーは99ドルでアップグレードできる。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061205/255968/

英語版だからまだいい。
でかadobe studioあるからｲﾗﾈ

Expression Webの製品版が出たら
Beta版は使えなくなるんですか？
いまFrontPage2003の本でExpression
Webの使い方を覚えている途中です
ほかのフリーソフトに乗り換えた方が
いいんでしょうか？

Office2007 とは同居できない

＞FrontPage2003の本でExpression Webの使い方を覚えている途中です

おいｗ

これのBeta版使ってるけどFTPのBasic認証が何回やっても通らない

サイト側の問題？

ためしに入れてみたけど、相変わらずのマイクロソフトのクソ仕様なクソソフトだな

MSDNに含まれないの？

中国語版と韓国語版すら公開されてるのに
日本語版がまだな事実
なめられてんな

悲しいな、おい。

SW CD Expression Web 1.0 W32 Japanese #1 PA BP MLF
ならば MVLS に届いているが

ようやく日本語版きた
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=44fa7f93-7d57-4523-b0c9-2ce54397b732

>>216
Keyがない

CSSパネルが英語のままやん・・・・。
まぁわかるからいいけど。

>217
強力な ASP.NET 2.0 ベースのテクノロジ

て書いてある。どういう意味？

>>220
ASP.NETが鯖で動いてます！ってことじゃね？

ASP は Windowsサーバを使ったシステム開発しないんなら
普通は一般人には関係ない

Webクリエーター向けのデザインツールのスイート製品 Microsoft(R) Expression(R) Studio を発表
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2938

参考価格（パッケージ製品）
通常版 　　　　　　　　　　　　　　　　　　37,800円
アップグレード版*3　　　　　　　　　　　11,800円
特別限定優待アップグレード版*4 　 11,800円
アカデミック版　　　　　　　 　 　 　　　 9,800円

*3 Microsoft Office FrontPage(R) 、あるいはVisual Studioの
　　正規ライセンスをお持ちの方を対象としております。
　　※パッケージ製品、プレインストール パソコン、バンドル製品、
　　　　ダウンロード版製品を含みます。
　　※上記製品のすべてのバージョンが対象です。
*4 Macromedia(R) Dreamweaver(R)、Macromedia Contribute(TM)、
　　Adobe(R) GoLive(R)、IBM ホームページ・ビルダーの
　　正規ライセンスをお持ちのお客様はこの優待アップグレード版をご購入いただけます。
　　※パッケージ製品、プレインストール パソコン、バンドル製品、
　　　　ダウンロード版製品を含みます。
　　※上記製品のすべてのバージョンが対象です。　
　　※無料のダウンロード製品および体験版は対象外となります。

Dreamweaver もってたらやっすーい！
あどべやばし！！

アメリカではともかくMacデザイナーが多い日本ではMac版ないとキビシイよ
WinMac混在でやってるのにWinだけ別のソフトになんてできない

ニュースリリース見て久々にサイト覗いてみたが、ひどいなこれは・・・・
見難くてたまらない。なんだこのオナニーサイトは・・・・
数ヶ月前ベータ試した感じだとちょっとは評価してたけど、一気に萎えた。

まあ、安いから試しに買っては見るけど・・・

Expression Studioって６０日過ぎると使えないように仕組まれてるの？

>>224
だよなあ

>ニュースリリース見て久々にサイト覗いてみたが、ひどいなこれは・・・・
>見難くてたまらない。なんだこのオナニーサイトは・・・・
>数ヶ月前ベータ試した感じだとちょっとは評価してたけど、一気に萎えた。

>>225 さん、まぁまぁ

きっと、Expression 部門は、MS Office の呪縛から解放されて、張り切りすぎてるんじゃないかな？
オイラはあれを見て、張り切りすぎの力みすぎで空回りしてるな、と思ったよ。

というオイラも、MS Office 2007 は今年中に買う気はないけど、
Expression Web は発売されたらすぐにでも買うつもり。

プロユースでニーズあんのかこれ。
ＣＭＳの仕事ばっかでドリームウィーバー、ファイアワークスすら全然使う機会無いんだが。

Q. Expression Web の価格はいくらですか。
A. Expression Webの税込参考価格は以下になります。
通常版 39,690円
アップグレード版 12,390円
特別限定！ 優待アップグレード版 12,390円
アカデミック版 10,290円

学生以外がまったく新規に買う場合は、
最初にソースネ糞トとかでビルダー買っといて、特別優待かな。
通常版より劇的に安い。
・・・しかし、Expression買う前にビルダーで満足してしまう危険を伴う諸刃の剣ｗ

やっぱりMSDNに含まれないのか。
とほほ。アップグレード版は買えるのかなぁ。

アメリカでは単体で売らないんだな

>>232
http://www.amazon.com/Microsoft-Expression-Professional-Design-Tool/dp/B000IBZLA0/sr=8-2/qid=1166525344/ref=sr_1_2/102-8791215-1179311?ie=UTF8&s=software

http://www.bestbuybusiness.com/bbfb/en/US/adirect/bestbuy?cmd=catProductDetail&showAddButton=true&productID=BB10670419

Expression WebはFront Pageの糞な部分引き継いでて萎えた。
アンインストールしたら、変な台湾のIME関連のごみ置いてかれた。

>>234
kwsk

>>231
まぁアップグレード版(乗り換え版)のインストーラ
対象ソフトのチェックはしないと思う。

単に営業上の理由で安くしているだけだと思われ

これって、ｱｸﾁ要求されるだよな
1つのキーで1台だけか・・・
そういう意味でも Dreamweaver 8 の方がいいな

買ってみたもののあんまり売れなくて開発終了とかになりそうなので怖い

DreamweaverとかGoLiveのもっさり感が嫌いな人にはいいんじゃない？
動作は軽快だし、レンダリングもIEベースだし。

ASP使わないから、定価なら買わないけど、乗り換え価格なら買ってもいいかも。

>>230
ビルダーと合わせて半額ぐらいになるなｗ

Dreamweaver だと ASP（≠ASP.NET）でも入力支援（候補を表示）してくれたりするんだが
Expression Web は、ASP（≠ASP.NET）のことは完全無視だよね

なんだかな

VisualStudio持ってるから買ってみるかな。

Expression Web って SharePoint Designer から
SharePoint コントロールが無くなっただけみたいだな
Office ツールもインストールされるし、Office スイーツじゃねぇかよ

俺は Dreamweaver 使ってるしなー
Creative Suite に Dreamweaver はいることになるし
移行する理由がないんよね。
どっちが使いやすいかはまだ十分に評価できてないけど
Dreamweaver でも十分満足だからなー

Expression Web は VMware との組み合わせで
次のバージョンがでるぐらいまで評価し続けてみるよ

Blend って値段かいてないけど無償なの？

2007年第2四半期から販売予定。価格は未定。
試用版も提供される。

>>223
特別限定優待アップグレード版でDW潰してから値上げか。

Word/Excelのダンピング販売
→ 一太郎が死亡するとWord/Excel値上げ
→ ソフトの見かけだけ弄って、アップグレードの繰り返し

歴史は繰り返す．．．

DWもかつて日本だけで廉売してたじゃないか。
GoLiveは廉売したまま定価に戻せなかったけどw

Frontpageとphotodraw2000正規版を中学生のときに買ったのによ、アカデミック版のほうがうｐグレードより安いじゃねーか

Expression Webの使い方をまとめたページを教えてクレクレ。
評価版インスコしたので。

ヘルプ見ろ

見た。
チュートリアルはないの？

VisualStudio2005を入れてる奴にExpression Web入れたらVWDがはき出すhtmlがおかしくなった。
これはおきまりの「仕様」か？

まじで！？
くわすく。。。

ホントの話。
2005入ってるマシンにExpression Web入れて、2005のVWDでコリコリ画面を書いてたんだけど
Panelの中にボタンを数個入れてもHTML上じゃ入ってない事になってるし。
これと似た現象が他にもいくつか。
2005は消すわけにもいかんのでExpression Webさようなら。

それとExpression Webが2005VWDより機能的に勝ってる箇所って何があるのかわからん。
もしあるなら検討してもいいけどなぁ。

ない

【ネガティブ派遣根性チェック】

3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。

□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社に仕事を持ち帰れるように言われるとムカつく
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなく自分のプライベートについても指示して欲しい
□自分の月額金額を知らないのは当然だ
□派遣先社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先とに尻尾を振り、いつまでも派遣を続けることが大切だ

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Expression Web 優待アップグレード版
価格：￥11,580 （税込） 1500円以上国内配送料無料

発売予定日は2007/02/16です。ただいま予約受付中です。

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「みかかほさ」の方が安いよ。

ttp://nttxstore.jp/freeSearch/searchName.asp?FM=02&FREE_WORD=expression+web&x=27&y=9

若いの　オラが村では派遣労働の問題を口にしちゃなんねーだ
お前さんはまだわけぇから言いたいこともあるべぇ
だべな、派遣問題を口にするとバカにされたと思ってムキになって怒る者がおるでよぉ
問題の指摘は駄目だっぺぇ
派遣のことは口にしちゃなんねぇ
この村みたいな民度ゼロの会社で現実忘れるためにはよ
北朝鮮とか宗教団体と一緒でよ、駄目のものを駄目と言ってはなんねえだべさ
タブーを口にしちゃいけねぇだ

アップグレード版 12,390円
特別限定！ 優待アップグレード版 12,390円

.NETとビルダー入ってるんだけどどっちがいいんだろう
ちなみに、評価版とか落としてないからこのスレを今からよむ。

パッケージはVistaサイズの箱だったよ

派遣には人格的に首をかしげたくなる香具師が多い

特に駄目なのがいわゆる「裏切派遣」ね。
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて、派遣やってるバカｗ

前の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
馬鹿だから派遣にされて喜んでるんだよなｗ

結局は自分で判断して自分の責任で派遣やってる癖に派遣問題の話が出るとウッキー！って逆ギレｗ

なーるほど

買ってきた。

.netとビルダーがあれば十分だと思った。

Sharepointを扱うことがあるので、Sharepoint Designerの方がいいかな・・・。

Expression Web アップグレード版、インストールしたよ。

インストール作業の途中で、FrontPage 2003 をアンインストールするかどうか聞いてこなかった。
そのうち、FrontPage 2003 をアンインストールしなくちゃ。
インストール後、再起動したら、IME 2007 が標準の日本語変換ソフトに切り替わってた。ATOKに戻したけどね。
Expression Web と一緒に、IME 2007 もインストールしちゃうんだね。
MS IME 以外のユーザーも居るんだから、IME 2007 をインストールするかどうか聞いて欲しいね。

パッケージは、DVDビデオと同じようなケースだけど、無駄に大きいだけ。これは改悪だよ。
マニュアルらしきものは同梱されてるが、内容はほとんど無いから、実質的にマニュアルは無きに等しい。
MS Office 2003 あたりからそうだったから、今さら騒ぐことでもないけどね。

一覧表示が、名前、サイズ、ファイルの種類、更新日時、更新者になってるね。
「タイトル」も表示して欲しかった。

expression web優待アップグレード版って
４つのソフトのうちいづれかがはいってないといけないんでしょうか？

インストールするときにチェックかかるんでしょうか？

>>269
IMEはインストールの時にチェックはずせるようになっていたよ

expression　web
先週ヨドで店員に質問しようとしたら
商品見た瞬間、店員が「プッ」とか笑い出したから
何か欠点が有るのかと思ったよ・・
このスレみて安心したよ。

>>273
別の理由だろ？

>>273
別の理由だろ？

(´･ω･)

エロゲも握りしめてたんだろ

ドローソフトとしてのExpressionには期待しているが、
Expression Webはぶっちゃけ「強化型FrontPage」なのがなぁ…
これでますますWindows用IE専用サイトが増えなきゃ良いんだけど。
（プレビュー・レイアウト画面はIEのエンジンをそのまま使っている模様）

>（プレビュー・レイアウト画面はIEのエンジンをそのまま使っている模様）

大間違い。

ファイル -> ブラウザでプレビュー　でプレビューする。
そして、複数のブラウザを登録して、一度に複数のブラウザでプレビューできる。
Mozilla, Opera, IE の三つを登録してるよ。

Expression Web Designer CTP1 の時から、
プレビューは、自前の表示機能ではなく、ブラウザを使う仕様になってた。

妄想を書き散らかさないで、実際にいじってから書こうね。

>>279
たぶんデザインビューの事を言ってるんじゃないか？

エンジン違うと思うよ。
前に作ってたページのcssがコレだと正常に適用されたのに
IE6だと崩れすぎて目もあてられない状況だったことがある。

じぶんがおもうにIE7だ。

裏切派遣って知ってる？
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて派遣やってるバカのことｗ

前の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。まさに裏切派遣人生
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、派遣会社経由って舐められ杉

自分でも騙され裏切れられてることは薄々わかってるから派遣問題の話が出るとウッキー！って逆ギレｗ

要するに、以前あった
フォトドローだろ？これ。

相変わらずダメな子だな

Expression Webにお絵描き機能は付いてない

それはExpression Designじゃ？

アップグレード版って、ライセンスの扱いはどうなるの？
OSやOfficeでは旧版のライセンスと一体化するから、旧版との同時使用は不可だけど。

FrontPage 2003 をインストールしてある PC に
Expression Web をインストールしたけど、両方使えてる。
Expression Web のインストール時に、
FrontPage をアンインストールするかどうか、聞いてこなかったし。

それと、ライセンス認証というのか、アクティベーションというのか、
そういうの無しで使えてる。
FrontPage 2003 でヘルプをクリックしてプルダウンメニューを開くと
ライセンス認証の項目があるけど、Expression Web には無いよ。

ライセンス認証があるのは試用版だけか

Expression Webの優待アップグレード版をインストールしたばかりのVistaに入れてみた。
当然のことながら優待対象のソフトなどは一切入っていない。
だが普通にインストールして使えている。

万が一のためにDW4（当時は安かったねぇ）は用意してたがちょっと拍子抜け。
今後優待版の扱いがどうなるのかは知らんけど、ビルダーを買うのならこっちを買った方が良い…のかなぁとも思った。

DWと比べて…はどうなんだろう。

DWと比べて、細かい部分の設定ができない印象がある。
化石低スペックＰＣの自分は秀丸だがなー。

どうしてくれるんだ
派遣のほうが給料が高いというから俺様は正社員を辞めて派遣になったんだぞ！
謝る気があるなら俺様に正社員に戻る方法を教えてくれ

Expression Graphicとのバンドルセットが出たら優待版を買う
GoLiveのアップグレード版より３千円も安く買えるとは驚いた。

ビルダーの代わりにはいいだろうな

総合力ではまだまだおもちゃ

それはねぇ

フリーだったら絶対にどう見てもおすすめ、
価格が半分なら、趣味の範囲の人にお勧め、
今の価格だと、悪くはない。

優待販売価格１万円で買えるなら、ビルダーと比較検討してもいい
定価で買う場合は、GoLive CS3のできと安定を見てからでもよさげ。

それでもDreamweaverの2/3の値段で買えるんだよなぁ…いいなぁ（Macユーザーの嘆き）。

Office も少なくとも2000までは、
アップグレード版でも対象ソフトなくても普通にｲﾝｽｺできてた。

コードエディタで一文字でも削除すると、
保存もしくはデザイン画面をアクティブにするまで
スタイルの適用が作業ウインドウかツールバーから選べなくなる
そんな素敵なクソ仕様。

裏切派遣って知ってる？
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて派遣やってるバカのことｗ

前の会社を裏切り、結局派遣先からも騙されてる。まさに裏切派遣人生
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、派遣会社経由って舐められ杉

自分でも騙され裏切れられてることは薄々わかってるから派遣問題の話が出るとウッキー！って逆ギレｗ
自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしてんじゃねーぞゴラァ

FrontPage 2000も対象だよね？ライセンスがひとつ余ってるんだけど。
GoLiveも先行き怪しいし、買ってみようかなあ。

でも俺ﾏｶｰ。Parallelsで動くかな。

.NETが必要だから、BootCampの方がMac（Mactelだよね？）の負担にならないと思う。

これって一度設定したDocutype変更する場合は手動でコード書き換えるのね…。
それにFTPの接続設定を記憶していないから、立ち上げなおしたら再度入力を求められるYo!
コードとデザインの分割はコードが上で固定で融通きかない。
期待していたCSSのレイアウトは多々崩れるし、表示する度に解釈が変わるってどうよ？
まあ初めのバージョンだから仕方ないか…。

pagemillからのウプグレは無いのか。。orz

DWっぽくてかなりいいな。軽いしまんまVisualStudioだしプログラマには最高だし。
MEとDWシェア荒そうようになるんだろうな。GLは完全に終わったな。

Windows版のニーズは絶えるだろうね
でもExpressionやビルダーのようなホームユース層には、
iWebとRapidWeaverとFreewayと比較してGoLive Mac版が必要な場面もある

しかし安くなったモンだ。クラリスホームページ→一体型MacのおまけについてたPageMill
→Millから乗り換えGoLiveと渡り歩いてきたが、今度ばかりは浮気しそうだよ

うっかり衝動買いしてしまったが、これって解説書とかの類はまだでていないの。

FrontPageがわかれば基本操作の大多数はわかるけど…
そのうちMS検定のテキストのような解説本が出てくると思われ。

俺はさっさとExpression Graphicが使いたい。
どうして単体発売してくれないんだろう…バンドルセットまじいらね。

>307
マジレスに聞こえないかも知れないがマジレス
基本的操作と機能に限れば
　日経BPソフトプレス FrontPage 2002セミナーテキストでことたりる

評価版をベースにした解説だが、大筋のチュートリアル
ttp://www.wanichan.com/web/expression/

GoLiveが好きでずっと使い続けてきたんだが、優待版で安く手に入るならと購入。
落ちない事は良い事だ、珍しくアクティベーションに縛られる事がないのも結構だ。

欠点はUIがとっつきにくい、あとうわさ通り重い。GoLiveより重くないかこれ。
XP Home,　メモリ２Ｇ、　CoreDuo1.8Ghz。

>>311
つVista

元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか取引先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められ杉だろ

派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから言っても言っても理解できない
自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃって人間として本当に恥ずかしい

Expression Webを使ってみよう
http://www.wanichan.com/web/expression/

Microsoft Expression Web製品レビュー
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/expressionweb01/expressionweb01_01.html

ＤＷ買う金がないから、Expression Webでも買おうかな。
Expression Studio発売前に買わないと1万円強の優待価格で買えなくなるから焦るぜ。

今後バージョンアップする時に毎回1万くらいだったらいいけどなぁ

MSDNでVLキーが出てるじゃん
買っちまったよorz

Vistaマシンを買うなんて何年先になるか分からないから、
迷わず優待版を買ったよ

>>316 なにしてんだよ・・・・・・

>316

かわいそす。
おれも買おうかと思っていたが、まだで良かった。

未開封 or 未ｱｸﾁ ならば ｵｸ 逝きだな

MSDNは正式に配布されてるわけじゃない可能性あるからなぁ・・・。
Premium なら正式に配布される可能性はあるけど
Pro は無理だろうな。
今後のアップグレードのこともあるから
プロダクトキーはとっておいたけど
一応優待版買おうかなぁと思ったり。

シェアが伸びずにいつの間にか開発終了とかいうことになるんじゃないかと心配なのだが
まあそのときはDW買えばいいのか

VLキーとやらの話がさっぱりわからないのは、俺が今でもW2Kユーザーのせいか。
Expressionのトライアルも試せないからマシン買い換えまで様子見中。

何をへこんでるのは分かるように書いてくれよ。
ただせさえ書き込み少ないのに。

>>322 十分ありうるな。
どっかでみたんだけど２０１０年までは開発スケジュールにはいってたとおもう。

ホームページビルダーしか使ったことが無い
俺には指南書がないと使い方がわからん。

逆にAdobeが Expression持ち向けの優待DW出してくれたらいいんだけど。

>323
>VLキーとやらの話がさっぱりわからないのは、俺が今でもW2Kユーザーのせいか。
俺XPで、登録（？）＆DLしたけどシリアルのメールは送ってこなかった。

しかし何故か使えてる。

Vistaのβん時もそうだったけど、MSの登録ってよくわからん。

MSDN Subscriptionとかに入ってる人間の話だろ
それ以外の人間には関係ない

Appleのデベロッパセクションは無料〜ゴールド会員（有償）で使える物と使えない物を
ここまでやるか、ってくらいきっちり区別してるけどな。

CSS編集のしやすさに感動した。
ただ家のマシン（CoreSolo orz）ではDW8体験版、GoLiveCS2製品版より重い。

総合的にはDWとは全然勝負にならないな

こんなもの作ってる暇あったら
まともなブラウザ作ってみろといいたいｗ

どんだけひどいんだよ…＞IE7

Mac版5.1.2もスクラップブック（Firefoxの拡張：ScrapBookとほぼ同じ機能を
Webアーカイブファイルでおこなっていた）以外使いどころのないレイアウト
崩壊の鬼ブラウザだったが。

かなり使えると思うよ

>かなり使えると思うよ

少なくともStudio9が出荷されるまではWeb標準に一番近いアプリなのかもね？

Expression Webベータのライセンス切れた('A`)

試用版があるさ

ExpressionWebの試用版をインストールしようとしたら下記のようなエラーが出てインストールができません。

次のエラーが発生したため、セットアップを続行できません:
2007 Microsoft Office system のプレリリース版からアップグレードすることはできません。2007 Microsoft Office system 製品のプレリリース版と関連するテクノロジを先にアンインストールしてください。
上記の問題を解決してから、セットアップを再度実行してください。


ExpressionWebとExpressionDesignのベータ版は削除したのですがまだ何か削除する必要があるのでしょうか？
ちなみにOffce2007は過去にもインストールしていません。

こちらでも同様な状態になった経験がある。
レジストリのそれらしい項目を削除しても状態は変わらなかった。

製品版をインストールするとき
「同じようなエラー表示が出てインストールできないかも。
　最悪、Windows の再インストールか？」
と、おっかなびっくりインストールしてみたら、スムースにインストールできた。

なので、「お試し」はベータ版か試用版かどちらか一回だけにしろ
というマイクロソフトの "ご意向" かもと思ってる。

試用版と製品版って本体は同じじゃないかな
入力するキーによって製品化する

>試用版と製品版って本体は同じじゃないかな
>入力するキーによって製品化する

かどうか知らんが、
試用版はインストーラーを立ち上げてすぐにエラーになった。

製品版はスムースにキー入力画面が開いた。

レスありがとうございます。なんとか解決できました。

まずhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se259857.htmlを使ってみたところまだExpressionWebのゴミが残っていたので削除しました。

次にregeditでoffice12で検索。何度か検索をかけるとまだExpressionWebのゴミが残っていました。それらを全部削除。
XML関連のものは削除しなくても大丈夫でした。

これでプロダクトキー入力画面が現れ、ExpressionWeb試用版をインストールすることができました。

Adobe嫌いだし気がついたら仕事でもこっちちかつかってねぇ。
職場の人にも紹介してみたけどなかなか受け良かったよ。
「FrontPageのイメージは全然ないね、むしろMS版DWみたい」
とりあえず俺は悪いとは思わんな。

GoLiveは今度のCS3外しと開発続報皆無
実質あどべにぬっころされたので、Windowsに乗り換えるついでにExpression Web買ってきた。
本当はGraphicも単体で買いたいんだけど、オリジナルのExpressionのインターフェイスを
なぜあんな形に劣化させてしまったのやら（それとあの公式サイト！読みづらい!!）

でもExpression Webは大いに気に入った。DWより移行と習得も速くすみそう

今まで骨組みはTopStyle Pro、はりぼては、ビルダーとイラレを使って
いたという変わり者なので、参考になるかどうか・・・・

基本的には使い勝手は悪くないです。色々な解釈の違いもあるけど
最終的にTopStyle Proで解析させちゃうので、なんとかなりそう。

初めてWeb制作する初心者ですがこれの評価版を使っています。かなり使い慣れてきました。
あとはレンダリングエンジンが火狐かOperaのなら一々チェックしなくても済むのになぁ

ASP(非.NET)は完全無視だな
DreamWeaver は対応してるのに。。

携帯サイト向けに使うので、DWに戻るしかないぜ

MSは囲い込みするために独自規格出したりするけど、ASP同様それじゃはやんないよな。

GoogleがWEBアプリでまずは素人相手にして高機能版でシェアウェア販売したりなんかしたら・・・。
MS、独自規格の囲い込みできた会社だから、その囲い込み手法が使えない場合の競争になるといまいち・・・。

期限切れたので今度はDWの体験版使います

";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ;
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;∧||∧
l　i|/"/ﾞ.　　 （　 ⌒ ヽ
| |゛l|/"　　　　∪　。ﾉ　派遣のほうが稼げるなんて騙しやがって・・・
|　|.;; 　 　 　ゝゝ∪∪
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゛ ::|,|
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これ、発売日にかったけど未だに操作になれなくてIBMのまんまだぜ

>>349　一生IBM使ってろよ

>>350
想定通りのレスありがとう＾＾
途中でサイトのソース構成がかわるのが気持ち悪くてかえられね

新規サイトは、これと.netで作ってる。
cssとかこっちの方が見やすいしな

>>348
wanichanですか？

ここでもwanichanは人気者なんだなｗ

wani！貴様！見ているなｯ！？

OSがXPがけどIME2007も一緒に入れたらIEとか他のソフトは問題なかったけど
Expression Webだけ漢字に変換できなくなった
IME2002に戻したら直ったけど

wani とかいうのはブログの文章が
やけに人馬鹿にしてるっていうか
なんとも言えない雰囲気なんで
きもくてみるのやめた

wanichanさん、いい人ですよ。
mixiで質問に答えて頂いたんですけど親切、丁寧に教えていただきました。

Expression Webってテンプレート機能ついてるの？
ＤＷ使う理由はそれしかないなぁ俺は一人で作成だし。

>>358
ついてる．編集可能領域を設定するタイプのだったと思う

使用してみたが、重くて使い物にならん・・・

FrontPage2003と比べた場合、どれくらい重くなってるの？
両方同じマシンで使ったことある人教えてください。

なんでお試し版で自分でやらないの ?

>>362
レジストリが汚れるから

>>361

両方入ってるが、重くなったかと問われれば、そうかもしれないね、という程度。
つまり、ほとんど分からない。
2003と比べると Experssion Web は、
従来からある機能の洗練化、あるいは機能の充実がなされてるから、
そのメリットのほうを大きく感じてる。

2003は、もうすぐアンインストールの予定。

CPU : Pentium4 2.4GHz
RAM : 512MB
Windows XP SP2

不要ファイルやレジストリを、CCleaner を使って、週一回ぐらいの頻度で掃除してる。

>>364

ありがとうございます。ともかくお試し版使ってみることに
しますね。

Dreamweaver CS3よりは間違いなく軽いだろうし、問題がでな
ければ買います。

FrontPageってエクスプローラからファイル操作できないんだよな。

68%OFFｷｬﾝﾍﾟｰﾝktkr

情報少な過ぎ、マイクソソフト頼むよ

>>367 詳しくｗ

はじめてのMicrosoft Expressionとかその手の本って出ないのかな？

使い方がいまいち分らない。

アメリカの Amazon.com で、Books のカテゴリーを "expression web" で
検索すると 95 件見つかる。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_b/102-8388985-3597744?url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%22expression+web%22&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

日本の Amazon.co.jp で、和書 のカテゴリーを "expression web" で
検索すると 1 件見つかる。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b/503-3986513-2878317?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%22expression+web%22&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

Expression Web 標準ガイドブック
価格： ￥ 2,415 （税込） 1500円以上国内配送料無料
内容紹介
本書は、マイクロソフトのプロフェッショナル向けWebデザインツール、Microsoft Expression Webの解説書です。

http://www.amazon.co.jp/Expression-Web-%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-%E5%B0%8F%E6%BF%B1%E8%89%AF%E6%81%B5/dp/4839923930/ref=sr_1_1/249-0355337-4003528?ie=UTF8&s=books&qid=1178776494&sr=1-1

うれしいねぇ、涙がチョチョぎれちゃうね

TeamSuite買わなきゃExpression Studioのフルセットは提供されないのかｗ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/expression.aspx

俺はProfessional with MSDN Premiumだからな〜

TeamSuiteは定価157万円…

コードビューのスムーズスクロールと
ファイル保存時にフォームの名前について重複があるとダイアログが必ず出るのを
やめさせたいけどどこにオプションがあるのかわかんねえ('A`)
だれか知らない？

Amazonでたのんだ優待パッケージキタ。
テスト用に買って放置しているVistaにでも入れてみるかな。

CS３DP買うんだけど、DWは激しくいらないんだよね。EXPRESS試用版が好感触なんで。
抱き合わせは、やめてほしい。

、、、スレ違いだよな。まあいいや、とにかくadobe氏ね

そんな金あるなら一個くらい使わないソフト入ってるぐらいでガタガタいうなよｗ

adobe製品は必要なものだけ単品購入すればいいのに。

cs3dsのpsがなあ。extendだったら、、、万事問題ないのに

>>365
大きなテーブルを使用するならDWのほうがずっと軽い。

マジレスするとGoLiveCS2の方がExp Webよりまだ軽い＞テーブル編集

複雑なCSSを使用していても、IEと同じく重い。
レンダリングだけGeckoでなんてのはM$じゃやらないか・・・

GoLiveのようにプレビューへ「Opera」をつかえばいいのにね。

GoLiveは買収されてからどんどんバギーなソフトへ転落していったけど、
CS1でプレビューエンジンにOpera7をそっくりそのまま内蔵（Mac版なら
アプリケーションパッケージを開けば、中にOpera7のGoLive専用版が）
した事だけは褒めていいと思う。

Operaは好きだが日本語の処理が下手くそだよなー

下手というかおかしい
EUCで記述されたhtml内にCGIから出力したUTF-8の文字列が混じった時に正常に表示されてしまったのがOpera
自分はOpera使ってたから気づかなくて、二週間ほどIEやFirefoxで表示が狂ってたが弱小サイトなので関係無かったorz

>>384
それはむしろ「うまい」ｗｗ
下手くそってのは均等割付とかフォント周りの方の話。

operaは日本語関係なくフォント関係のバグ大杉

Expression Web 2のプレビュー版まだぁ？

みんなどんどんExpression使ってちょっとAdobeに危機感を持たせてあげてください。

危機感を感じて値下がったAdobeアプリを俺が買うから。

>みんなどんどんExpression使ってちょっとAdobeに危機感を持たせてあげてください。

>危機感を感じて値下がったAdobeアプリを俺が買うから。

そう、独占のない自由な競争が大切

その前にホームページビルダーと戦った方がﾖｸﾅｲか？
＞Expression

家庭・ホビー用シェアをどれだけ取り込むかが鍵だぞ


DWはプロ仕様の価格と多機能性にadobeの殿様商売が
のっかって将来追いつけないことになりそうだ

正直俺が初心者だったら絶対にビルダーの方を選ぶ。
できることができなくて単純でぱっとわかりやすいビルダーは
初心者向けとしては最強。
MSExは初心者には複雑すぎる。

>家庭・ホビー用シェアをどれだけ取り込むかが鍵だぞ

そのためには、マイクロソフトには WORD という、
ワープロソフトとしても使える強力なツールがあるっしょ。

>WORD という
エエエｴｴｴ(´д｀)ｴｴｴエエエ

NOOoo(´д｀)ooOO!

昔は一太郎HTMLで作成されたWebサイトというものもあってだな…

Wordよりは一太郎のがマシだった。

やっぱメモ帳が、イ・チ・バ・ン

最初はホームページビルダーとDWの間あたりの層狙うのが良いんで無いかい？
そんな層があるのかどうかは知らんが

>398
GoLive難民

今さら・・・

>>391 同意

expression webはhtmlしらないまったくの初心者にはおすすめできない。
htmlがある程度わかってcss勉強してみようかなって人にはおすすめ。

>expression webはhtmlしらないまったくの初心者にはおすすめできない。
>htmlがある程度わかってcss勉強してみようかなって人にはおすすめ。

ピンポーン、そのとおり。

編集画面での CSS の反映具合は、FrontPage 2003 よりずっと良くなってるから
CSS の設定を理解しやすい。
HTML の文法エラーをビシビシ指摘してくれる。
プレビューするブラウザを複数、設定できる。

他にもいろいろ、いいところが．．．

Mac版が出たら欲しいよ、Expression Web。

miはコードが頭に入ってないと扱い切れないし、
iWebやRapidWeaverはテンプレサイト・ブログ専用の位置づけだし、
Dreamweaverはそこまで金を投資するほど玄人じゃない。

アントラージュ（OutlookのMac版）のようにMac用Office限定バンドル
ソフトとして販売すれば、iLifeの牙城を崩せると思う。

>>402
初心者なんですが、今度出る解説本とか見てもちんぷんかんぷん
なものなんでしょうか？ﾋﾞﾙﾀﾞｰにした方がいいのかな…

つーか、ｄｗよりいいだろ。ふつーに

DWは自分で機能拡張できるからな

使いこなせないならこれでいいんじゃない

>>404

401さんの転載
>expression webはhtmlしらないまったくの初心者にはおすすめできない。
>htmlがある程度わかってcss勉強してみようかなって人にはおすすめ。

さて、ホームページ作成がまったくの初心者は、
HomePage Builder (HPB)、Expression Web (EW) どちらを使うにしても、
HTMLの参考書を見ながら使うことを、強く強くお薦めする。

最初はひどく回り道に感ずるかもしれないが、しばらくすれば、相当の力が付く。
HTML を理解せずに HPB や EW を使っても、ろくに進歩しない。
HTML を理解せずに HPB や EW を使ってると、それぞれのソフトの持つクセに
毒されるだけで、ロクなことにならない。

そして、HTML をある程度理解したら、CSSの参考書を使うこと。

逆に、HTML と CSS を多少でも理解していれば、
HPB であろうと EW であろうと DreamWeaver (DW) であろうと、
それらのツールを使うことは、それほど難しくない。

GoLiveとDreamweaverはアプリ自体の操作性がまったく違う気がする。
元々GoLiveはNeXTからMacへ、adobeに買収されてMacのUIそのまんまの
Windows版が発売された。

反対にDreamweaverはWindowsのGUIに最適化された形のままMac版も
リリースされた（リリース初期のFireworksはMac版の方が安定していたという
話を聞く）。

ビルダー・DWからExpression Webへの相互乗り換えは層難しくないんだが、
GoLiveから乗り換えを強いられる人はこれから大変そうだな

>>407
�dｸｽ!大変参考になりますた。使いこなすにはやはり勉強が必要なんですね

とりあえず攻略本買ったぜ

もう売ってんの？
あす発売じゃなかったけ。

比較的大きい規模の書店なら大体の書籍は販売予定日の2〜3日前には置いてあるよ。

>>412
地域によると思う。

Microsoft Office Liveの無料の奴は基本的にテンプレートでしか使えないみたいだけど
Expression　Webユーザーにはその辺の制限を無くせば少しは盛り上がるような気がする

Ninja使いの俺がこれを覚えるのは骨が折れるぜ。

てか一日6hitしかないのにExpression　Web買いました。

ブラウザ互換重視、Web標準というくせに、
Expression WebのサイトをFirefoxやOpera、Safariで閲覧すると
レイアウトががたがたに崩れている件について（Mac版IEに至ってはページ
レイアウトすら成り立ってない）

まじっすかぁ
ｱﾄﾞﾍﾞから変えよかと考えたがやっぱやめとこ

それCSS解釈の問題だろうに
現状CSSレイアウトで組んだら難しいべよ

それはどのソフトでもいっしょだべよ

>>419
アホ発見。
IEの間違った仕様に合わせてるから他で崩れるだけで
普通の仕様で組めばIE以外は大丈夫なんだよ。
どこでも配置モードと何にも変わらんクソ仕様だ。

>>421
はぁ？
話を理解してからレスしろよ クズ

CSSレイアウトの場合は表示を統一出来ないという話だ。
お前が言うようにIEの糞仕様でな。

これは制作ソフトの問題ではない。
Expression でも Dreamweaver でも Builder でも一緒。
CSSレイアウトで同じように表示するにはCSSクラックや、ブラウザごとのCSSが必要。
現状、制作ソフトで行う部分ではない。

簡単なCSS組なら小細工もいらないがな。

どんなに嫌がられようとテーブルレイアウト最強伝説

>>423
テーブルだったらこれ使う意味ないぞな
ビルダースレへ逝ってくれ

>>422
アホ？そっちこそ流れを理解しろ。
そんなクソ仕様に合わせて作ってるんだから
完全にソフトの問題だろうが、って話だ。
統一できないにしろ正しい仕様で書かなきゃならないのがソフトのつとめ。

ieで見れないサイト作ってどうすんの？ｵﾅﾆｰ？

IE6に合わせてるんだとしたらMSも馬鹿だな。
IE7ならちょっとは・・・たぶん・・・。

>>417>>427
ちょ、IE6でしっかり見られてIE7で崩れてるって話なのか？ｗｗｗ
MacIEで崩れるってことはそうなんだよな？
終�hる。

Expression Webで作ってないよ、Expressionのサイトは。
もしExpression Webで作っていたら、こんな糞なサイトにはならない。

>429
まさかそのソフトの名はFrontPage200（ry

>>428
Vistaのできがよくないから、
乗り換えてほしくないんだよM$は

シェア90%以上を誇るIEに合わせなくて何に合わせるの？
馬鹿なの？

IEで表示できれば問題ないよ
Expressionは最強です

ExpressionのWebサイトの事か
それは糞だな

ソフトは良いね
Web標準で作るなら Expressionだな
Dreamweaverよりいい
間違いない

おいおいｗ
safariなんて相手にすんなよ
ただのくずだぜ

>>432
IE6に合わせるとIE7で表示されないんだよ。
知らなかったの？

IE6に合わせてもIE7で表示されるよ。
初心者なの？

ネタはそれくらいにしろｗ

IE6に合わせるバカなんていないだろ

IE7もクズだが
Fx/Opera/Safariにあわしときゃ、IE7でもたいがいまともになるんだしさ

最終的にIE6向けの調整するのが普通

>>438

それが妥当な作業手順だね

>>437
ひどい馬鹿を見た。
よっぽど単純なことしかしてないのか。
正しくは>>438

アホな自演・・・
まずIE6に合わせるのがプロ

IE6 90%
IE7 5%
Fx 2%
Op 1%

> IE6に合わせるとIE7で表示されないんだよ。

こいつ真性の馬鹿ｗｗｗ

何時見てもレベルの低いスレでつね

DW >>>>>>>>>>>>> HPB >>> これ

(・∀・)

このソフト結構使いやすいよ。

>>442
おまえ本気で崩れないと思ってるんだったらﾔﾊﾞｽ

>>447 こいつ救いようが無いな。

ネタはそのくらいにしとけよ。

ネタじゃなくて本気でテーブルレイアウトの奴とかだったら・・・(((ﾟдﾟ)))

>>441 >>447 はテーブルレイアウトだったんだな

ﾜﾛｽｗ

それなら通じるなｗ

は？テーブルレイアウトだったら
ブラウザ間の誤差なしで崩れないって意味だろ？

>>451

>>441 >>442 の間違いな

テーブルレイアウトだってLynxだと崩れるんですよ＞＜

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

> IE6に合わせるとIE7で表示されないんだよ。

「表示されない」と書くから語弊を招く
まずは日本語を勉強しろ

CSSを使うと「表示が崩れる」という意味だったら、お前のスキルが低い
IE6に合わせても、IE7で崩れないようにする事は簡単
IE6→IE7で、どう変わったか理解してるか？
どうせ覚えたての糞コーディングで混乱してるのだろうな

無知を曝け出して煽る暇があるなら勉強しろ
分かりやすい自演も痛すぎ

>>456
池沼がまず社会常識を身に付けてきたほうがいいと思うよ＾＾

テーブルレイアウタですらなく
モノホンだったのか・・・

>>458
もうそれにはさわってやるな。

457=458=459
相変わらず分かりやすいね

具体的な反論をしてみろよ池沼
それ以上頭の悪さを晒すなよｗ

>>459
速攻で理解した

457=458=459=461

はいはい
んで、456への具体的な反論はまだなの？
結局、一人で煽るだけの能無しなんですね

「IE6に合わせるとIE7で表示されないんだよ」
なんて馬鹿な事言わなければ良かったのにｗ

君にはがっかりだよ
もう少しまともな討論が出来るかと思っていたが、単なる池沼だったようだ
相手にした俺も馬鹿だった

もっと面白い釣りはないのか、おもしろいのは

コーディングする奴のレベルってこんなもん？って読んでて思った。有象無象が一杯だな。
おまえらの名刺の肩書になんてかいてあるか
なんとなーく、想像できちゃうんだがｗｗ

コーダーなんているわけないだろ？　ニート or 登校拒否児の集まりだよ？

コーダーがこんなソフト使ってたら駄目じゃね？・・・

いや、「いっぱい」じゃなくてネタだかマジだかで騒いでるのは一人だろ。
相手を一人扱いしてるけどｗ

逆な気もするけどｗ

もうそのネタ飽きた

ワニちゃんの本買った人どうでした？
解説書は欲しいんだけど
あのサイト見てるとなんかイライラするんだよな…
本もあんな調子なの？

>470
立ち読みしてきた。
使っている紙が薄いのか、とにかく本の厚み自体が薄い。
教えて!!Dreamweaver8の三分の一くらいの薄さ。
これが2300円か？！と裏の価格を確認してしまった。
全ページフルカラー。

肝心の中身だが、サイトの内容＋加筆といったところ。
ダウンローダでサイトまるごとDLして必要なところだけ
プリントアウト、あとは自分の経験則をその都度書き
加えていった方がいいと思う。

色なんかいいから内容をもっと充実させろと（ｒｙ

>471
レスありがとう
最初の1冊だからまぁ初心者向けでもいいんだけど
口調というか文体が合わないから
あんなノリで本まで書かれてたら読めないなと思って
酷い文章で馬鹿にされてる感じがするんだよね
どうするかなぁ…

ていうか解説書なんていらなくね？

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

（・３・）要る

sine

シェアポイントデザイナーは？
違いは？

ググろうね --> 478

ttp://www.wanichan.com/web/expression/guide_for_fpusers.htm

ｘｍｌ宣言つけると、スキームが対応してなくてどーたらこーたら
エラーっぽく出るんだけどなんとかならない？

>>480
でねーぞ。なんか間違えてるだろ。

拡張子を「*.html」で新規作成するには手で直すしかないのですか？

新規作成したときには拡張子も何もついてない状態だろ？？？
それを保存するときにおまえの設定した拡張子で保存される。

>>483
そりゃそうなんだけれど、既定のドキュメントをHTMLにすると
拡張子のデフォルトが「*.htm」になって
毎回「*.html」に書き直すのが面倒だと思ったから。

まとめてバッチで直せばいい話なんだけれど、どうもしっくりこないと思ったので。

キーボードのl一つ押すのさえ面倒とな・・・

*.htm　もそうだけど、レンタルサーバーのftpでアップロードするのに時間がかかりすぎ。
xreaだけどffftpでアップロードするほうが早い。

>レンタルサーバーのftpで
FTPってプロトコルなわけだが

それ以前に何が言いたいのか　わからん

う〜む　いずこのスレと同じようになってしまったな。
家来たちよ　がんがれ。

>>489 おまえががんがれ、カス

どうした 、なんか嫌なことでもあったのか ?
剥けてないのか ?　短いのか ?

>>491 しね。

あっ　早漏なのね ?

カスども。他でやれ。

カスなのは>>494一人。

494じゃなくて495の間違いだろ？

Microsoft(R) Expression(R) Studio
Expression Web/Expression Blend/Expression Design/Expression Media

=Microsoft Expression Web 日本語版ってコトですか？やっぱりWEBだけ先行販売？
Designと込みでの価格なら買ってみようと思っているんですが…。公式みても
ベータ２があるのはわかりますがFAQみても意味わからない
「Expression Design は単体では提供されず、Expression Studio の一部として
　購入可能です。日本での価格は未定です。また、価格はいずれも変更される場合が
　あります。」

wanichanは馬鹿丸出しだな。
http://frontpage.seesaa.net/article/43589897.html

ヤバい・・・買ってしまうかもしれない・・・

なんかしらんがワニちゃんに惚れた

wanichanって結構うそばかり書いてるな。

MSからExpression買ってってメール着てた。
乗り換え価格で買ってやるから、早く全ラインナップ出せ！

売れてないのか?
まぁ、
ビルダーは殆どのメーカー産PCにバンドルされていることが多いからなぁ…

そうなのか？メーカー産なんて買ったことねーや

今試用版使ってる。
こいつの期限が切れたら買うかもしれない。

今日発売されたGoLive9体験版とExpression体験版を同時に試用中

…うーん、Adobe製品で素材を作っている人にはGoLiveがいいかもしれない。
PSDファイルをネイティブでインポート・非破壊リサイズ、瞬時に更新できる
スマートオブジェクトはやっぱり便利だ
でも価格やOSとの相性は純正品となったExpression Webが勝る。

GoLiveはさすがに終わってるからやめとけよ・・・

GoLive9もExpression WebもWindows2000以下のOSじゃ使えないからなぁ…
学校教材としては当分受け付けて貰えなさそう（恐ろしいことに今でも98SE搭載
マシンのリースが切れていない公立小中学校とかあるからな）

GoLiveCS2はW2K/XP対応だけど、どっちにしろ今からGoLiveは勧められない。
どう考えても今回のバージョンが最後だろ。

goliveはうんこ以下だね

>>509
漏れも同意

ところが、Vistaで動かすとGoLiveは神バージョンに変化するから恐ろしい
XPでのフリーズ地獄はなんだったんだというくらい…

いや機能の問題としてさ・・・

GoLiveってそんなに機能が弱い・おまけに落ちやすいソフトだったのか
ビルダー→DW４→（職場でFrontPage使って発狂）→Expressionと流れてきたから
一度も使ったことなかったのは運が良かったのかな。

ｱﾄﾞﾍﾞごりべマク盤で総手打ちしてる俺様だがなんか文句ある？

では何故あなたはここにいるの？

>>513
GoLive4/5は落ちまくる、という言葉も生やさしいほどのひどさだった。
レイアウトグリッド上のテキストフレームに日本語を入力した瞬間に落ちる。
アップデータも出ないまま次バージョンがリリース。壮絶だったよ。
丸３年間、まともに動くバージョンがなかったんだから。まさにうんこ以下。
いくらMicrosoftでも、あそこまで低品質なのは商品として出さないだろう。
GoLive6で落ちにくくなったが落ちないワケじゃなく、CS/CS2と同クォリティ。
サイト３つほど作っちゃったから、管理用にGoLive9は買うけどさ。

DWは1.2aJから使ってるが、俺程度の使い方では一度も落ちたことはない。
DW3まではFTPがハングすると沈黙しちゃう程度かな。DW4で大幅改善された。

Expression WebはMSDNから提供されるのを待ってる状態。

>>515
人生に疲れてきたから

>516
GoLiveCS2についてるGL2DWプラグインを使えば、サイト設定・テンプレート
設定を温存したままDW8に移行できるぞ

DW CS3ではさらに強力なGLからの乗り換えキャンペーンを行うようだし、
Expressionの優待乗り換え版の幅の広さもGoLiveをカバーして魅力的。

プロフェッショナルデザインスイート Microsoft(R) Expression(R) Studio価格および発売日を発表
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3098

Expression Studio 価格形態
パッケージ製品
通常版　　　　　 78,540円
アップグレード版*2　　　　　 45,990円
アカデミック版　　　　　15,540円

*2 Microsoft Expressionの単体商品、あるいはVisual Studioの正規ライセンスをお持ちの方を対象としております。
※パッケージ製品、プレインストール パソコン、バンドル製品、ダウンロード版製品を含みます。
※上記製品のすべてのバージョンが対象です。

CS3買ったほうがいいな

Visual Studio のスタンダード版も付属するんでしょ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070614/274771/
> 統合ツールであるExpression Studioの価格は，通常版が7万8540円で，アップグレード版が4万5990円。
> ただし，アップグレード対象として無償でWebで公開している「Visual Studio 2005 Express Edition」も
> 含まれているため，ほぼ全てのユーザーがアップグレード版を購入できる。

そういえばExpression Web 2ヶ月前に買って未開封のままだｗｗｗ

このままヤフオクに流そうかな・・・

>マイクロソフトの市橋暢哉デベロッパービジネス本部長は「Expressionは先行製品を
>追い抜くことができるか，とよく聞かれるが，その手段の1つが価格設定だ」と，
>戦略的なディスカウントであることを強調した。

だったら3000円くらいで出せと言いたい（w

DWは本家の半額という価格設定で一気に普及したが、GoLiveとExpression乗り換え優待版は
ともに１万円台まで下げたのに殆ど売れてないぞ。

Graphic単体で２万円台以下なら、買収前のE3ファンが振り向いてくれたかも知れないのに…

>>521
Q. Microsoft Expression Studio には、どのような製品が含まれていますか。
A. - Microsoft Expression Web
- Microsoft Expression Blend™
- Microsoft Expression Design
- Microsoft Expression Media

って書いてるけど付属するの？

>>526
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/14/16049.html

公式サイトしっかりしろよと

いや、今のアドビのサイトよりはまだましだよ
アドビサイトはFlashだらけ、検索するのもブックマークするのも難儀でかなわん

何だよタグの話ってｗｗｗバカじゃね？
http://frontpage.seesaa.net/article/45303551.html

>>530 少なくともお前よりwaniちゃんはいい人だよ。

自分が低レベルなんだってことに早く気付けよワニの人…
読んでて恥ずかしいわ

>>531
wanichan自演乙。

痛すぎる・・・何この自慢女？なんでうえから目線？
http://frontpage.seesaa.net/article/45351024.html

http://frontpage.seesaa.net/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2007年06月20日
しばらく自制します

ちょっと最近、問題発言とかが目立ってきたので、
しばらく自制して頭を冷やします。。。

ちょっとあれだな、という記事は削除します。

すみません。。。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

オマイらいじめすぎ（w

まあwanichanも理解できたってことだから良い方向に考えるべきだろう。
成長したんじゃないかってちょっと見直したよ。
でもな、記事を消すのは良くないよなー。

Expression Web本の方は編集から原稿が赤くなるくらいの校正を入れられたんだと思うよ。
同じ人が書いたはと思えない、マイルドで新聞記事のような文章になってる。

サイトコラムの高飛車な言動が気になっていた人には、書籍の方がお勧め。
それも最初から自腹購入せずに図書館で借りる（なかったら入れて貰う）のが吉

> Expression Web本の方は編集から原稿が赤くなるくらいの校正を入れられたんだと思うよ。

ｋｗｓｋ

上から目線はいつものことだよ。
よっぽど自慢したいんじゃないのかな。

あれさえなければかなりましなんだけどね。
たまにでてくる発言みてると痛々しくてみてられない。

で女だったの？
ずっと男だと思ってたんだけど。
女でアレなら相当だな。

>538
いつもの高飛車・タメ口・自慢解説はなりをひそめ、
日経が出版しているMS公認テキストのような堅苦しくまじめな解説になってる。

時々挿入されているエッセイも、おなじみの毒気を根本から抜いて叩いてロード
ローラーでならしたようなおとなしさ。

同じ出版社から出ている「おしえて！Flashシリーズ」のようなおちゃらけムードも
皆無、とてもあのwanichanとは思えない文体。

女としか思えないんだが
ショボすぎてなぁ…痛々しい

女だよ。つーかあれは女特有のアレだよ。

「しばらく自制します」とかいって自制できなかったwanichanに萌え。

>>540
編集入ってるのかww

https://mvp.support.microsoft.com/profile=9FCD14A2-16EF-42A1-B3C7-72A9147A9BC3

ワニちゃんを虐めるんじゃない！！１！ﾌﾟｿﾌﾟｿ

kawaii, kawaiiyo wanichan

上から目線かつ匿名で批判してるやつのせいで
wanichanのブログがけされてしまった・・・・・・・。

急に自己弁護はじめたなw
おもしろいから他の防衛策も教えて教えてw

wanichan女だったんだな。
ミックスアイに足跡残ってた。

指摘したページがものの見事に消えていてワロス。

こういう自己弁護とか見るとなんだかなぁって感じだな。
http://frontpage.seesaa.net/article/45375431.html

赤入れられてないだってさ。

心底気持ち悪いこいつ

なぁ、seesaaの直リンク貼ってる奴。
IP解析されてるぞ注意しろ

もう痛くて見てられませんｗｗｗ
http://frontpage.seesaa.net/archives/20070617-1.html

僕のわにちゃんをいじめるな！

>>552
2chで直リンクは貼れません。

グリッドもわかんなかったのか

気持ち悪いな・・・・
waniちゃんネタするならブログに書き込むか
最悪板にスレたててやれよ。

ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ。

● 最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

● 以下に該当する情報を書き込むことは禁止です。またこれらの情報を求めることも禁止です。
　−個人情報（個人名・所属組織名・住所・電話番号等の全部もしくは一部）
　−悪意情報
　−プライベート情報
　−OFF会の内容
　−２ｃｈ以外の個人が運営するサイトのURL

● 以下の項目に該当するスレッドは禁止です。
　−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
　−スレッドの１に叩く根拠が明記されていない固定ハンドル（２ｃｈ内）叩き
　−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
　−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている
　−企業に関するスレッド

wanichanネタ自体は別にスレ違いでも何でもない。

>>559
ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ。

>私は、Expression Webな分野のパイオニア＆エバンジェリスト(笑)として

黙れｗｗｗ

>>561
ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ

個人叩きなどしていない。

つーかキチガイはスルーでヨロ

>>564
ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ

自治レスというより叩きを止めたくてしょうがないって感じだな

本、売れないと困るからな

>>566
ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ

>>565を見る限りキチガイは>>568だな。
お前うざいよ。もうここにこなくていいよ。

つーかこのソフトについて調べようと思って
あのサイトに辿り着いたら買う気失せるわ
イメージダウンにしかなってねぇ

>>569
ここはexpression webのスレ。
個人叩きはうせろ

ところでadobeのCS3に対抗できるのかね、Expression Studio は？
つか、両方、揃えるユーザーなんてWEB屋くらいだろーけど。

# なるほど、反論されればされるほどに叩きたくなるなｗ
# しかし、それが狙いなんだろ。まかしておけｗ

誰でも簡単に使える素晴らしいツールなのかなぁ・・・。
CSSのレイアウトだって慣れないと
なかなかどうしていいかわからんもんだとおもうけどなぁ・・・。

糞みてーなコードをはくホームページびるだーよりか遥かにマシだけどwanichanが紹介するとイメージダウンすると思う。

ビルダーだろうがDWだろうがEWだろうが
作る人間によって糞コードにもStrictにもならあ。

>>575
ちげーよ。デザイナから触った場合の話だろ

ここで具体的に指摘していると思う。
http://frontpage.seesaa.net/article/45550660.html

初心者がデザイナから触った場合ならHPBは糞コードを吐きやすいな。

ユーザーを代表してとか言ってる時点で変わってないなって感じ

HPBはさわったことがないから比較のしようがないんだが，過去バージョンと比べてなら
使い勝手はだいぶ良くなってるし，吐き出すコードも悪くないと思う．XHTMLだけじゃなくてCSSのほうもね．
ただ初心者もふくめて「誰にでも簡単に使えるもの」なのかどうかとは別の話だわな．
強力にプッシュする理由がないからビルダーの代わりに導入してみてもいいかもよ，くらいにしか言えない．

個人用途だけじゃなくて，チームで運用した場合にどんなメリットがあるかとか，具体的な事例があればいいのかもしれんね．
wanichanとこは結局「使いやすいです＋わかりやすく説明できる私ってすごいでしょ」だけだし．
見ててもつまらん．

ほぉ最近のHPBってよくなってるのか？昔のは本当にひどいコードを吐いたものだ。
同時期だったらFrontpageの方が全然マシだった。
結局手修正を加える必要があるのはどちらも変わらないけどね。
俺が最終的に落ち着いたのはメモ帳やサクラエディタだった。

>>580
wanichanはコンプレックスが強いんだろうね。
言い方は悪いが他を出し抜きたければ、どこをどう比べて何が良いのか説明すべき。
結局１つのものだけ触って「これがいい」だなんていっても意味がない。
結局「私ってすごいでしょ」と言いたいだけちゃうんかと見てしまうわけだ。

>>576
初心者にやらせたらビルダーだってEWだって同じだっつーの。
意味づけという観点も持ってないんだから
見出しは文字を大きくするだけでhnなんかつかわねー。

同じ製品の別バージョンと比べてる限りでは他製品のユーザーへの訴求力はないし，
同じ製品の1つのバージョンの説明をされても「へぇ」っていう反応以外にしようがないんだよね．
wanichanの言うプロフェッショナル云々の話もわからんではないがそこは本質的な問題ではない，と思うな．

ここ見てる人でチームで使う予定がある人とか，Studioを導入する予定がある人とかいるのかな．

コンプレックスって言うか変にプライドが高すぎるだけかな。
最近はそうでもなくなってきてると思うけど
それでもまだ男に比べるとキャリア積むのって大変なんじゃないかな。
それだけにMVPとって本もいぱい出してきたのは
すごいと思うしそれだけの努力をしてきたんだろから
やっぱり自慢でたまらないんだろうけどね。
ただそのせいか悪い影響がでちゃたのかなとは思う。

女性でもっと役に立つ解説本出してる人なんて腐るほどいるが
自分大大大好きで客観視ができない視野の狭い人間なんだろ

>>582
ああその意味付けというレベルで言えば変わらないだろうね。
俺が言いたいのはもっと低レベルな話で非推奨な要素を出しまくるとかそういう話。

wanichanは「自分のため」に頑張ってるくせに恩義背がましく書くのが鼻につく。
人間なんだから自分のためにやるのは別に構わん。だがそれを恩義背がましくしたり
どこかしこに自慢を入れたりだとかするのが痛い。自分のプライドを守るための虚勢を張るのも痛い。

>>586
おまえいつの時代のHPB使ってるんだ？

wanichanに関するもの。こんなものを別のところで発見した
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/cmt/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3

昔のツールだったらビルダーどころかDWだって酷いソースだった罠
ソースが綺麗になってきてはいるのは時代だろうな

>>584
プライドも高いがコンプレックスも強いと思うよ。
だってスルー力なさすぎw

>>589
ああ、なんだ、答えてねっとで回答者やってるんだ、ワニ氏。
で、早速「検索する」で　wanichan　で検索してみた。

http://www.kotaete-net.net/Default.aspx?pgid=14&qid=180660908795　回答3

嫌われてるのかな？

まぁ、それは良いとして。
wani氏の著書って、ソフトの操作方法に終始してるし、
webでも操作方法のエントリばっかり。
できれば、wani氏自身がどういうwebを理念としてるのかが知りたいね。
MVPって初心者に啓蒙したりしないのかな？
アクセシビリティとかユーザビリティとか。
初心者にとって結構重要だと思うんだけど。

>>592
無理だろう。wanichanはWebの知識ないよ。
操作方法だけ。そのへんの町にいるパソコン教室の先生みたいなもんだよ。

> 「他人の落ち度は徹底的に叩く」「答えてねっとでは無責任な回答をする」
> …一見意地悪そうな著者ですが、実は栄誉ある Microsoft MVP for Microsoft Office FrontPage
> の称号を持ち、自身の著書を購入されたお客様や自サイトのお客様に懇切丁寧なフォローを
> 約束されている、それはそれは素晴らしい方なのです。
> 僅かな出費でMVPによる親切サポートを受けられるのですから、こんなお得な話はありません。

前半は徹底的な叩き。後半はものすごい慇懃無礼だな・・・wanichanかわいそ。

まぁ Expression web を誰でも簡単に使えるなんて書いてるから
Webのことはわかってないんだろうなぁ。
あくまでも「操作が簡単」ってことなんだろうな。
CSSとかわかんなかったら操作が簡単でも使えないのに。

それは宣伝文句の意味合いもあるだろうな。

基本的にMicrosoft MVPの奴は自分のためだろうがなんだろうが結果として
他人に貢献してるから評価すべき。

>>597
誰もそれが悪いだなんて言っていないだろ。
お前wanichanか？

wanichanが２回登場しているようです。

>>598
基本的に評価すべきだと言っているんだ。
お前の脳みそでは理解できんか？

598じゃなないけど．
>>600
おまえがそう思うのは勝手だが，押しつけられるいわれはない

他人に貢献してるかどうかはわからんが
一応努力してるっていうのは評価してる。

他人に貢献する努力って意味じゃなくてね

オマイらwanichanと直接対決してきてくれ（w

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もし、私に至らないことがあったら、直接私に指摘してほしい。
具体的にどこが悪いのか教えてほしい。
言ってくれなきゃわからない部分、本人には気付かない部分は多々あると思うから。
ぜひ、建設的なご意見を頂戴したい。この記事にコメントよろしく。

ていうか、なぜここに書き込んでくれないの？
正面と向き合いたいのに、フェアーじゃないって。

wanichan ここに常駐してるんならここでもいいやん

>>604 お前のカキコに全てがあらわれてるよな・・・。

個人叩きしてるやつは逝き遅れの処女ババアｗ

wanichan見てたら昔いたトゲPって人思い出した。

俺はvoidを思い出した

このおばちゃんなんでこんな激痛なの

ヲチスレ立てれば

http://wanichan.way-nifty.com/blog/2007/06/orz_9624.html

wanichanテンパってんだからそっとしとけよ。

> W3Cに準拠したWeb標準エディタとしての基本重視で正統派なExpression Webがいいのか、
> それとも、多機能さを売りにしたDreamweaver CS3がいいのか？
まるで Dreamweaver が Web標準エディタとして基本も重視しないくされソフトみたいな言い方してますが
その理由が

> ぶっちゃけ、FrontPage 2003並みのエンジンしか搭載されていないということが判明。
> ただ、XHTML対応になっているだけにすぎない。
> それぞれのアンカーのパス部分は、普通に記述されているだけ。
> Expression Webでは、ちゃんとリンクになっていて、Ctrl+クリックで、リンク先のWebページが表示される。
> CSSのクラスとかID部分も同様。普通にべた打ちされているだけ。
> そのIDとかクラス名をたどることは、コードビューからは無理。
> CSSパネルからでないと確認できないね。
ソフトの使い勝手の話ですからね。

さすが FrontPage MVP ですね。

世界で一番、標準規格を捻じ曲げている企業に「W3Cに準拠した」とか言われてもなぁ（苦笑）

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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
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とりあえず MSDN Professional なんだけど
Expression Web のプロダクトキーが取れるときにとっておいたんで
それ使ってインストールしてみた。
Dreamweaver 8 までは CSS でフローティング使うと
デザイン画面での表示がおかしくなるけど
Expression Web はそんなことないね。
とりあえずデザイン画面でのレンダリングは Expression のほうがいいかな。

ところで、wanichan に聞きたいんだけど
Microsoft Connect の Expression Web のフィードバックは
日本語で提出してもちゃんと処理されるの？
おれ馬鹿だから wanichan みたいに英語使うことでけへんのよね

ブログに書けば？

Dreamweaver CS3 の体験版落としてためしてみたら
レンダリングが改善されて問題なくなってるな。
やっぱ Dreamweaver 最高だわ

まぁ普通に考えてそうだろうな。
Dreamweaver CS4でるまではexpression webで我慢我慢。

cs4ってリリースいつですか？２年後ぐらいですか？

>>616
DW8ってもう古いだろう。それと比べても。

wanichan病気だな。病人ば病人らしくしてればいいんだよ。
叩かれている理由を勘違いしているところからして、うざい女の典型だな。

>>600
wanichan乙。

>>613

すげー

> ぶっちゃけ、FrontPage 2003並みのエンジンしか搭載されていないということが判明。
> ただ、XHTML対応になっているだけにすぎない。

勇気あるな。

>>613
w3c云々についても他の人に指摘されて始めたことだったりする。
wanichanの痛いところは善意の指摘さえも「用済みになると記事ごと消してなかったことにする」ことだ。
プライドが高いとか劣等感が強い以前にやってることが卑怯すぎる。

それはとらえかたひとつでかわるんじゃね？

コメント単位で消すことさえもあるよな。
あれは自分の自尊心を保つために他ならない。

エントリー単位で消すのはさすがにまずい。

単純な誤植ならともかく
内容的な訂正がある場合や翻意して趣旨替えした場合には
見え消し(訂正線でマークアップ)して元記事はログとして残す。

ライターを自称するなら、こんなの当たり前。

だな

wanichanが「私がAdobe製品を好きになれない理由」とか書いてあるんだけど何あれ？
あんな一方の視野でしか比較書けないならもう何も書くなよ。
一般人ならともかく自分でMVPだってことに対して虚栄心あんだろうが。

ADOBE製品の起動が遅いってねぇ・・仕組みが違うからね。
Microsoft製品だって起動に時間がかかる時代になってきているよ。
まあMSJVM問題も知らなかったくらいだから何をいってもムダかｗ

記事単位で消すのもダメだしコメント単位で消すのもダメだろうな。
自分の失敗を残しておきたくないというくだらない自尊心の表れだな。

コメントに関してはワニへの指摘事項だったりすると消される。
記事に関してはワニ自身が過ちを犯したと思うと、記事自体が消されてなかったことにされる。

ライターとしてというか人として最低だと思う。これは叩かれて当然だと思うんだが。

>>630
そうやね。
感情的な部分でのきめつけが大きいかな。
ファイルの関連づけだってAdobe製品だけじゃないし
マイクロソフトのソフトだって関連づけ変えまくるしね。
あとPhotoshop Elementsで光学ドライブが動かなくなったってのは
信じられないんだけどね。
たまたまタイミングが悪かっただけだと思うんだけど。

使い勝手に関しても自分が使い慣れたものが使いやすくて
そうじゃないのは使いにくく感じるのは当たり前だしね。
俺は Dreamweaver 使ってきたから
Dreamweaver より Expression Web のほうが使いにくく感じるよ。

>>630
あと、MVPっていうのは要は
マイクロソフト製品をがんばって宣伝してくれる人に与えられてるんだろうから
こうやってAdobeとかの他社製品をけなして
マイクロソフト製品を持ち上げるってのが
仕事の一つってのもあるんだろうね

さらに言えば、むかし Windows 2000 で
Visual Studio 6.0 が入っている環境に Windows Media Player 9 をいれると
ファイルエクスプローラが Visual C++ のRun-time Errorで落ちまくって
オプティカルドライブが云々以上に致命的でどうにも使えなかったんですけど
マイクロソフトってだめなんですかね？
っていう話ですよ。

つまりワニはちょうちんライターってことね。

waniの自演はすぐ分るな
程度の低い人間だ

>>633
持ち上げ方が悪すぎるというかお門違いすぎて、逆にMicrosoftに迷惑だ。
そういうことで、劣等感が強くプライドが無駄に高いスルー力が皆無のwanichanは消えてくれ。

>>604
このようにアンフェア（ひきょう）なwanichanがフェアを語ってほしくない
この自分を省みることができない自己中女は何ともならんのか・・・・

Entryの書き直しとか削除が目立つのは情報の作成・公開姿勢が"軽い"、
言い換えれば、十分な取材と推敲をしてないまま情報をUploadしてしまうから。
単に「自己主張したい」という欲求が非常に強いんだと想う。

主観にまみれた記事を公開されても乗り換えを決断しようと思わない。
松下独自の製品仕様を持ち出してきて技術的な解説もしないまま
Adobe製品うんぬんのエントリなんか余計としか言いようが無いし。

Expression web に関して冷静に書かれてある記事が欲しい。
特に他のソフトウェア群と連帯した場合の性能の良否なんか、特に。

実際のところ MVP って自慢にもならないよね。
だって 2ch の個別スレ見てると
MVPになれそうな人いっぱいいるよ。。
ただ彼らは名無しでやってるからなれないだけ。
俺は私はMVPなんだって豪語しながらやるより
よっぽどかっこええわ。

>>640
誤解してほしくないのは、MVPでもすごい人はいるってところ。
wanichanみたいなのがいると誤解されても不思議ではないが本当の意味で相応しい人がかわいそうだ。

>>639
wanichanに冷静を求めるのは酷です。デフォルトでファビョってますから。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

マック版のゴーライヴから乗り換えできるのでしょうか？
わにちゃんさん教えてください

>644
わにちゃんじゃないけど俺が答えよう
OSが違うので出来ません。

会社のThinkPadバンドルHPB9はOKだった（職場担当の
M$営業に聞いたらOKもらえた）。

スルー力

他人には厳しく自分には超甘い、そんな自己中のwanichanに萎えました
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/cmt/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3

叩かれている原因くらい少ない脳みそ振り絞っててめぇで考えろよな。

>>645
そうですか、残念です
どうもありがとうです

> http://frontpage.seesaa.net/article/45550660.html
> 正面と向き合いたいのに、フェアーじゃないって。

日本語でおｋ

>649
つくづく糞だな
こいつのせいでEW使ってるのが嫌になる
いい製品なのにな

アンチwanichan厨が沸いてうぜぇ。

本人が常駐しててうぜぇ。

俺は本人じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

湧くとかそういうレベルじゃない書き込みなんだがな。
wanichanはこれだけアンチがいるという事実を冷静に見た方がいいよ。

アンチって二人ぐらいしかいない悪寒
あとはみんな wanichan のファンだろ

mixiもすごいなｗ
日記（非公開）は特に。

ヤツのマイミクにいるMVPってヤツの日記をヲチしたいがためにマイミクなんだよね。

>>651=653=655
wanichan乙。

他でやってくれ
このスレの価値が下がる

expressionの情報よりwaniばかりじゃねーかｗ
どうでもいいよ
waniなんて人、始めて知ったし、知りたいとも思わない

以後waniネタはスルーでヨロ

>>659
wanichan乙。

>>2-3 のような使った人の感想求む

wanichanのような火病持ちが付属してくることが、Expressionの優位性の１つだな

>>662
せめて劣位性っていってやれよ。そんな皮肉あいつには通用しないぞｗ
バカだから

新着レスが130件も来てて吹いた

そしてそのほぼ全てがwaniだったことにさらに吹いた

ATOKにかみついていたvoidも今はmixiのアイドルだからな

voidはそれなりにレベルが高いが・・・waniは・・・

http://www.ewd.jp/ew.htm

リニューアル中らしいが、Expression Web に関するコンテンツを up するらしい。
しかし、色調.............もうちょっとなんとかならんか、見づらいなんてもんじゃないよ。

>>667
開いた途端俺の目はそれをブラクラだと判断したorz

こういうサイトデザインはありっちゃありでしょ。
ブログでもちらほら見かけるよ。

>http://frontpage.seesaa.net/article/45746830.html#comment
>こういうのは人に言われないと気付かないと思います。
そんなこたぁない。

>>669
デザイン云々のレベルの問題だと思ってるんならそっちのがヤバ目。

これってDWと比較してどうよ？

え・・・色調ってデザインの範疇じゃないの？
あとはユーザビリティの問題かな。

色盲レベルだと思うよ・・

あーなるほど。そういうことか。

www.ewd.jp
何だ、あの色遣い。
見る人のことが全く眼中にない、自己満足。
あんな色遣いで Expression Web の紹介なんてやるな。
Expression Web を貶めるだけだ。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] EWD.JP

[登録者名] 新谷　剛史
[Registrant] Takefumi Araya

[Name Server] dns1.cervi.jp
[Name Server] dns2.cervi.jp

[登録年月日] 2006/07/04
[有効期限] 2007/07/31
[状態] Active
[最終更新] 2006/10/02 02:52:08 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社セカンドファクトリー
[Name] 2nd FACTORY CO.,LTD

>>676
おまえはこのスレを貶めてるだけだと思う

>>673
いや、デザインの範疇は範疇なんだけどな。
まぁ>>674のようなこと・・・
ていうかこんな色調最近は多いのか？ｗｗｗ

orz

どうでもいいけど、
お前の私怨で埋め尽くさないでくれ
俺たちはwaniなんてどうでもいいんだよ
どうせ一人でやってるんだろ・・・暗い人だなぁ

僕はモニタのブライトネスとコントラスト落としてるからそれほど
色調には違和感を感じなかった。ただ背景赤にして文字白にするのは読みづらいから
サイトに何をかいてあるか読んでないけど。

似たようなっていうのはロゴの雰囲気とか斜線を用いたイメージとか
可変幅なとことか。色調は違うけどホスティング型じゃないブログの
デザインにときどきみかける。

>>679 まさに同意。そしてwanichanを擁護したり話題をそらそうとすると
wanichan乙ｗｗｗというレスがつくのもこいつのせいだろ。

-----
Microsoft Expression (公式)
http://www.microsoft.com/japan/products/expression/expression-studio/default.mspx
-----
Microsoft Expression Web製品レビュー（前編）@IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/expressionweb01/expressionweb01_01.html
Microsoft Expression Web製品レビュー（後編）@IT
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/expressionweb02/expressionweb02_01.html
-----
有償版3大Webオーサリングツールの特徴とは？ @IT
http://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/webauthoring01/01.html
Webオーサリングツールでコーディングできる人になる！@IT
http://www.atmarkit.co.jp/fwcr/rensai/webauthoring02/01.html
-----
マイクロソフトがExpressionで目指すもの IT pro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061011/250459/?ST=swd-design
-----
ワニchanのうぇぶわーるど (Expression Web)
http://www.wanichan.com/web/expression/
-----

# 他にも追加よろ。

>>680
| ただ背景赤にして文字白にするのは読みづらいから
| サイトに何をかいてあるか読んでないけど。

コンテンツを読んでもらえないような色調だから駄目なんでしょ。
つか、そこが一番の欠陥。

>>679
ん？俺のこと？
ひょっとして>>667あそこがwaniのサイトだったのか？
すまん、マジ知らなかった。
同じく辟易しててそれ関係のレスは素通りしてたから。

>>680
すまん、ロゴの雰囲気も斜線も
すべて赤のインパクトで消されてまともに見なかった・・・
文に関しては何をか況や。

あのサイトは本文を三行読んだら目が逝ったｗ
目が痛いよ・・・orz

>>667はwanichanのサイトじゃないよ。

>>679
本気で鎮火するつもりならもうちょっと頭使った方がいいんでないの

>>686
じゃー>>678に対してじゃなかったのかな・・・どうも。

>>679
どのあたりがwanichanと関係があるの？教えてくれよ。

>>679
自演するならもっとまともにやれよ。くそワニ
それともワニじゃねーのか？だったらワニと同類だな
お前の近辺のどこでワニの話題がなされているのか教えてくれよ

なんかバカが一人いるな・・・

ID隠せるから、お互い自演し放題ですね。

wanichanがここ見たら、いかにここがとるにたらない存在がわかるだろーな。
本人書き込んでないのに本人のせいにされてるんだもんｗｗｗｗ

２ちゃんなんて所詮こんなもん。
全くきにとめる必要ねーよｗｗｗｗ

>>693
そういうこと書くからいつまで経っても鎮火しないんじゃないか
本人認定してるんじゃなくて，ただ混ぜっ返すなといいたい

>>694 あ〜〜〜ぃとぅいまてぇ〜〜〜〜〜んｗｗｗｗ

ｷﾓｽ

(web標準にそった)xhtml/html/cssと関連付けてExpression webを説明してる書籍ってある？
単純な操作方法の解説書なんて似たり寄ったりだし。

>>693は実はwanichanが嫌いなんだろ？よくわかるぞ。
つかwanichanを擁護するやつなんていない。
ほぼすべてのMicrosoft MVPから嫌われてるらしいしな。

>本人書き込んでないのに本人のせいにされてるんだもんｗｗｗｗ

２ｃｈでわざわざこういうこと言うバカはじめてみた。
あ、この文章ってわざと稚拙に書いているのか。さすが策士は違うな

>>699

vip行ってみろ。
新しい２ちゃんねるがみれるぞ。

>>700
あそこは大半がネタみたいなもんだろ

どの板であっても、ネタをネタとして判別できない奴に
２は難しいと思うなぁ・・・

本人だけ面白いつもりのネタってやっかいだよね

>>703
そういうものこそ無視しれ

なんの話してんだよ・・・・
expressionの話しろよ・・・・

うは
wanichan のブログに
Expression Web が何台にもインストールできるようなこと書いてたから
そんなこと書いて大丈夫かよと思って EULA 確認したら
ほんまかよ。
これにまで開発者ライセンスが適用されてるのか。
ちょっとは魅力が上がったな。
でもパソコン3台上ないし Dreamweaver でいいや

>>706 あまえるな小僧。Dreamweaver など邪道だ。

>>707
修行が足りんぞ　!
邪道を認めてこその王者というものだ。
王道を歩みたければﾋﾞﾙﾀﾞｰすら認めろ。

「Web標準」

良い宣伝文句だな。

>>708 意味がわからん。

アクチいらねってこと？
nyあたりに流れたら爆速で普及しそうだね。

# ライセンスの記述は原文も併せて書かないと誤解を受けそうな気がする。
# 少なくとも出典は明記しようよ、ワニ氏。

自称ライターにしてもひどすぎるよな。ワニ。
ライターならもうちょっとまともな文章を書け。
出典を明記するのも基本だろうが。

wanichanのブログはみるたびに文章が変わってるからなぁ

俺が昨日見たとき EULAのことなんて書いてなかったのに

CS3高杉でこっちに移行した人いるかい？

>>713
このスレをヲチして指摘されると書き換えてるからね。
こういうところからして、卑怯というかライターとしてどうなのって思うね。

プライドが高いのかコンプレックスが強いのだか知らないけど。

もうwaniをオチしたい奴らは
オチ板に行って思う存分やってくれよ・・・

>716
冗談抜きでwaniネタは参考になるのもある。
waniのBlogを見て鵜呑みにしないように指摘すべき場所はここで指摘して何が悪い？

ただの悪口ならよそいけでいいと思うが。

スレ違い

wanichan必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Web標準のコーディングなら Expression Web > DW ？
Expression DesignでPSDとか普通に読み込める？
Flashに対抗したSilverlightってどうなん？

CS3のウェブセットが20万程度
こっちだと優待使えるから5万程度か・・・。
アドビに20万も払いたくないけど、こいつにするのも早いよね？？

>>720
MX以上のmacromedia studioを持ってれば11万だよ。
漏れはMSよりはadobeに貢ぐｗ

Dreamweaver が Web 標準じゃないみたいな書き方がなんだかなぁ

WYSIWYG使った時のコードの吐き方か？
CSS部分はこっちのほうが上だね

画像加工とフラッシュが問題

FireworksがあるからDreamweaver
Photoshop ElementsがあったからGoLive

Expressionは…ぺ、ペイント？（あるいはExpression 3.3だろうか）
Expression Graphic体験版を試してみたが、とてもあれがExpression3.3の
後を引き継ぐソフトだとは思えん。

Paint.netとか

Microsoft の Web を見てると、Expression の製品群で「web 製作」をやろう！っていうより
「Windows アプリを開発しやすい環境を提供するよ、おまいら」っていうふうに見えるなぁ。

Adobe の独壇場にならないようにExpression Web にはがんばって欲しいんだけど
もしかしたら、微妙に方向性とか位置づけとか違うんかね？

>>727 なにをいまさら・・・・

こけたってねぇ･･･
http://frontpage.seesaa.net/article/46030482.html

EURAをみると、Expression Webを使ってエロサイトを作ってはいけない、とある。
制作内容まで制限をつけるアプリは、このソフトが初めてではないだろうか。

俺が現在注力しているサイトはチンコ丸出しの２次元創作エロサイトなので、
Expression Webはムリだなｗ

おちんちんランド開園だよー

わぁい

クソスレにはクソレス厨ありか・・・

>>733
糞レス、乙。



Expression Web 使ってる人ﾊｹｰﾝ。
ttp://xbox.irpg.jp/dev/dev.aspx

>>734
おいおい、これでは宣伝にならんぞｗ
もう少しまともな開発者を紹介して下さい

>>735

ごめんｗ

つーか、書いてる人いないんじゃないかな〜？
wani氏のとこに SharePoint 関連の記事を書いてるMVPさんが
紹介されてるけどイマイチだし。
yotubeにMovie形式で Expression の宣伝が上がってるけど
もう、やる気ないんじゃないの？ってレベルだしｗ

# 金にならないからかな。

yotube
yotube
yotube
yotube
yotube
yotube
yotube
yotube

2chでtypoごときに揚げ足取りしてるバカって見苦しい

>>736
これをいっちゃおしまいかもしれんが。
この程度ごときは適当にやっていても使えちゃうようになるしなぁ。
必要すらないんじゃないのか。

確かに購入前に情報はあったほうがいいとは思うが
じっさいに使ってみないとどうもなぁっていう人も多いと思う

正直
「Dreamweaver」　と　「Expression Web」
買うならどっちを買うべきだと思いますか？
一応Webデザイナーを目指しています。

>>740
Dreamweaver

つーか、Adobe WebPremiumゴッソリ買うのをお勧めする
個人で買うには高すぎるけどね

>>740
両方買っとけ。

>>738 ん？ｗくやしかったのか？ｗ

だからさぁ、初心者を見下したような(そう誤解されそうな)書き方は止めなさいよ。
(笑い)とか(爆)とか。
http://frontpage.seesaa.net/article/46211807.html

# 蚊にさされて起きちまった。

多分（笑）や（爆）って書き方を馬鹿にされてると感じるのは2ちゃん脳だからであって
初心者ほどそういうのを使いたがるから親しみ持てていいとは思うぞ、そこに関しては。

>>744
（´-`）.｡oO（ 直接向こうにコメントすればいいのに・・・まあできないんだろうけど ）

>>743
ばかだろお前。

>>746
ここでコメントしても本人は見ているんだろうけどね。
できるできないってよりは、ここでコメントを書いた方が効果がでかいからだろう。
俺はやらないけどね。

もうwaniなんてどうでもいいだろ。

>>743
ミスタイプしたのは私で、>>738氏や>>747氏は私ではない誰かですよ。
一応、ID出しときます。

>>746
それにライターを自称して自己の考えをWebで公言しておいて
自分に対する意見・考えは特定の場所(自分のサイト)に書き込まないの臆病・卑怯だ
なんていう考え方は、そりゃ、“甘え”だろうね。
罵声や暴言を他所で書くならまだしも、>>744氏の書き込みにはそういった要素はないんだから。
それにEｎtryごと削除、みたいなことをやられるんじゃ、他所に書くことしか防御手段がないし。

wanichanは僕の中の金正日将軍同士です！
かわいがってあげて下さい！

職場で個人敵に持ってる Dreamweaver 使ってたけど
退職する予定だから今後のこと考えて Expression Web 導入することに決めたよ。
Expression Web がライセンス認証がいらなくて
何台にでもインストールできるって MBP の wanichan が教えてくれたから！

アクチがないって、今だけはね。後発ツールは、特典がないと使ってもらえないから。

初期のDreamweaverがどれだけ安く売られていたかを考えれば…
Dreamweaver 1.2aJ＋Fireworks J＋FLASH 3J
この３本パックの特別セット価格が、なんと￥39,800ですよ奥さん！
当時のMacromediaは万年赤字体質。この頃の無理なダンピングで
シェアは伸ばしたけど、結局Adobeに買収されるハメになった。

InDeisgnもそう。初期はQuakXPressの牙城を崩すべく、「まず１本キャンペーン」
をやってた。Ver1.0は完成度が低かったってのもあるが、とにかく１本導入してもらって、
あとは社内カジュアルコピーでかまわないから良さを体験して欲しいというもの。
Quarkはハードウェアプロテクト付だったから、プロテクトのないInDeisgnが
急速普及したのは言うまでもない。そしてシェアを取った３世代後(Winは２世代後）、
アクチがユーザーを襲ったのだ。

wanichanはすごい人だよ！！
煽らないで！！













バカすぎて哀れだから煽らないで！！ｗｗ

InDesign は普通に MacOS X への対応も早かったりとか
OpenType への対応とかがQuarkよりはやかったからでしょ。
Quarkがシェアに甘えてさぼりすぎただけ。

>>754
いろんな意味でな。

>>755
QX4.0当時のQuark Japanの傲慢さを思い出すと、Adobeなんか可愛いもんだよな。
あそこまで高飛車になれるってちょっと信じがたいが、世の中にはいろんな人が
いるからなぁ。それにしてもExpression WebでのMSの低姿勢は不気味ｗ

Expression Web (Japanese)
掲載日時 2007-04-13 23:24:47 (UTC)
ファイル ja_expression_web_cd_X13-09216.iso ISO-9660 CD Image
ファイル サイズ 300 MB

Expression Blend (Japanese)
掲載日時 2007-06-11 22:43:38 (UTC)
ファイル ja_expression_blend_cd_X13-71224.iso ISO-9660 CD Image
ファイル サイズ 202 MB
System Requirements:
To use Microsoft Expression Blend, you need:
　Microsoft Windows XP with Service Pack 2 or Windows Vista operating system (all editions)
　Microsoft DirectXR 9.0 capable video card with 256MB or more of memory for example,
　　　ATI Radeon X300 or NVIDIA GeForce FX 5600 class equivalent or better

…Expression Blendは256MB以上のメモリを搭載したビデオカードが必須か。

http://frontpage.seesaa.net/article/46247573.html

Dreamweaver でいうライブラリって
Expression Web ではなにになるんですか？

wanichan頭わるいなー。
チェックイン/チェックアウトをなにやら勘違いしてる。
http://frontpage.seesaa.net/article/46799952.html

場所になんて依存するわけないだろ。

waniなんてどうでもいいよ

それはないよ
http://frontpage.seesaa.net/article/46890520.html

>>761
本人乙

ここはwanichanスレとなりました。





おまいらコンプレックスもってんじゃねーの ?

スルー耐性の低いインターネッツでつね

wanichanがファビョっているインターネッツです。

私怨ｷﾓｽｷﾞ

>>760-767
自演乙

>>767
どこをどうみたら私怨なんだ。
おちょくってるだけだろ。

>>679
>>679
>>679
>>679
>>679

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3#.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.B4.BB.E5.8B.95.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E3.81.B8.E3.81.AE.E7.90.86.E8.A7.A3

これかな
ACの主要な特徴
・他人と親密な（心の通った）関係がもてない
・環境の変化に過剰反応する
・常に他人から肯定され、受け入れられることを求めている
・自分は他人とは違っていると感じている
・過剰に責任をもったり、過剰に無責任になったりする

特徴的な心理パターン
・常に他人の賛同と称賛を必要とする
・自分は他人と違っていると思い込みやすい
・傷つきやすく、閉じこもりがち
・孤独感、自己疎外感が強い
・感情の波が激しい

ACの習慣化された思考
・見捨てられ不安
・認められたい」「愛されたい」という他者への過度の欲求で、自分自身を混乱させてしまう。
・相手を困らせたり不快がらせる言動をわざとして、自分への愛情度を測る「試し行動」。
・親密感と距離感の問題
・他者との関係が、くっつき過ぎか離れ過ぎかのどちらかになってしまい適度な距離感が実感できず、維持できない。
・白黒思考
・オール・オア・ナッシングで、自分の中にいつも二者択一の選択肢しかない。
・完璧主義

パワーゲーム思考
・人間関係を「優・劣」「上・下」「勝ち・負け」の尺度で見てしまう。しかも多くの場合、自分が「劣」「下」「負け」側になっている。
・自己主張の問題
・怒りの感情と、その表現の仕方（伝え方）の問題

>>679
残念ながら一人ではないな。
俺は記事に突っ込みを入れているだけだが。
それ以外に煽り書き込みがあるのは確か。

>>771
wanichanに合致してるな

>>772
んで、なんでここでも晒すんだ？
スレタイも見ろよ

>>774
記事のことなんだからスレタイに合った話題だよ。
wanichan。

MSDN Subscriberで利用できるExpression Webをダウソロードして
インストールしてみたわけだが…

やっぱやめとくわ、このソフト。俺には合わん。Visual InterDev 6.0
を思い出したｗ

>>775
そいつの人格を否定する事がスレタイに合うとは思えないね

匿名掲示板で攻撃するなんて情けない奴だな
直接メールでやりとりしてくれ

>>777
記事のことなんだから「Expressionに関係しているだろ」ってこと
つまりスレ違いではないと言いたいんだと思うよ

こういっちゃなんだが、君は日本語読めないのか？
つか、人格攻撃なんてしてないだろ。頭大丈夫か？
どうでもいいが、俺は君がわにちゃん本人に思えてしょうがない・・・

>>777
お前が消えろ。お前こそがじゃまくせぇ。
お前は>>771でも読んでろ。

>>778
お前の読解力に泣けてきた
想像以上の馬鹿だな

お前が書いてる事は、
wanichanの記事「expression」についてだけではないだろ？
それを通り過ぎた単なる個人叩きなんだよ
2chガイドラインでも見ておけ

2chは匿名とはいえ、書き込み時のIPを記録するようになっている
それはどんな意味か分かるよな？
なんでもやっていい訳じゃないからな
その事は忘れるなよ

>>779
お前の読解力に泣けてきた
想像以上の馬鹿だな

お前が書いてる事は、
wanichanの記事「expression」についてだけではないだろ？
それを通り過ぎた単なる個人叩きなんだよ
2chガイドラインでも見ておけ

2chは匿名とはいえ、書き込み時のIPを記録するようになっている
それはどんな意味か分かるよな？
なんでもやっていい訳じゃないからな
その事は忘れるなよ

糞スレage

｜2chは匿名とはいえ、書き込み時のIPを記録するようになっている
｜それはどんな意味か分かるよな？
｜なんでもやっていい訳じゃないからな
｜その事は忘れるなよ


# こんなこと知らない人はここにはいないと思うけど....。

wanichan をいじって遊んでるのは俺も含めて数人いるけど
一人だけ異質の粘着アンチがいるっぽいんだよな。
そいつが空気を悪くしている。
誰かが wanichan をいじったら
何を勘違いしてるのか知らんが
元気になってアンチ書き込みしてるっぽいから
たちが悪い。

Expression Webの話をするスレを
ちゃんと別に立てた方がいいんで内科医？
ここは粘着の巣窟っぽいし。

とりあえず、コードが勝手に改行されるのを防ぐ方法を教えれ。

テンプレ考えてくれたらヲチスレ立てるよ

>>780
> お前の読解力に泣けてきた
> 想像以上の馬鹿だな
お前の"誤"読力に俺は泣けてきた
想像以上の電波だな

>お前が書いてる事は、
>wanichanの記事「expression」についてだけではないだろ？
ExpressionとHTML関連のことしか書いてないな。
俺はそれ以上の無用な突っ込みはしていない。
どこで電波を受信したか知らないけど、アンチの書き込みを俺のせいにするな。

どっちもどっちだ !　アホどもめ。

もっと wanichan を讃えろ。

最初にいっておく。ここでwanichanを煽るのは初めてだ。

＞それを通り過ぎた単なる個人叩きなんだよ
＞2chガイドラインでも見ておけ

この上から目線の内容がwanichanにそっくりだな。
こんなことをわざわざ書き込むやつなんて普通いないし。
↓今さらって感じのことをえらそうに言うところもそっくり。

＞2chは匿名とはいえ、書き込み時のIPを記録するようになっている
＞それはどんな意味か分かるよな？
＞なんでもやっていい訳じゃないからな
＞その事は忘れるなよ

っていうかお前wanichanだろ・・・こっちのスレを見て確信した。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175087786/

上記スレでwanichanが煽れまくられてた時にも「全く同じ内容」の書き込みがあった。
自作自演するならもっとわかりにくくやったらどう？

っていうか他人にフェアじゃないって言っておいて、自分のやってることときたら・・・
こりゃ人格攻撃されても当然なんじゃないかと思えてくる。

言いたいことは言えたのでここではもう攻撃はしない。
本当のこというとお前がwanichanじゃないかというソースを出したかっただけだけど、なんか煽りにしかならなかった。

おまえがwanichanだろうとwanichanでなかろうと、何もしないことが１番だといっておく。

讃えろ讃えろ
どんどん天狗になって愚かなwanichanが見れるぞ

これ以上どうやって愚かになるんだw

>>789
(；´∀｀)うわぁ･･･
780がwanichanとしか思えなくなってきた

やぱーり、>>780-781はwanichanだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwww腹いてぇんだけどwwwwwwwwwwwwww

>>780
勝手に厳密的なルールを決めんでくれ。
俺らもExpressionの話題以外もしてる。

>>780の希望どおり「wanichan叩きスレ」を作れば解決だな。
そうすればここは>>780の願いどおり Expression（とそれに付随する）話題だけになるんだろ？

　　　wanichan を讃えろ。

wanichanは相手に求めているものと自分の行動が一致していないから叩かれる。
それでスレ違いだから叩くなという方が無理だ。叩きたくなるに決まってる。

第三者なら黙ってみてると思うんだよね。
わざわざスレ違いだのうざいこと言うのはもう本人しかありえない。

ここの奴ら重症ｗｗ
書き込んだの俺なのにｗｗｗ
単なるwanichanのストーカーだなｗｗｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗ

　　　wanichan を讃えろ。

>>798
そういうこと言うから「本人だ」って言われる。

>>798
はいはい。そういうことにしたいんだねwww

特に>>789が面白かったｗｗｗ

>>802
おいカス。消えろ

自己紹介乙

アンチは別スレでやれよ
内容がガキ臭い

いちいち反応してるお前が消えろ。

>>805
ガキくさい内容に反応してる君は同レベルということですが？ｗ
無視できるようになれよ。

>>806-807
お前、相変わらず煽り耐性低いなｗｗｗ
煽り甲斐のある人だｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

>>808
外野から一言。

　そ　れ　は　お　前　だ

　

>>802
俺も>>789の投稿は面白かったと思う
だって>>802とか>>807がwanichan本人かwanichanと同レベルなことしか書けないバカだとわかるのだからｗ

>>798=>>805=>>808
悪い。ちょっと質問。
あなたが>>780-781を書いたってこと？

　　とりあえずwanichanを讃えようぜ。
　

ひさしぶりに見に来て500ｽﾚ増えてたので
おー、なんか新しい話題あるかな？と思ったら
wanichanネタでここまで伸びててﾜﾗﾀ

なんでこの板ID表示導入しないんだろ？

500ｽﾚじゃないや、500書き込みｗ

>>809
外野じゃないじゃんｗｗｗ
お前じゃんｗｗｗｗｗ

>>815
はあ？俺は805に反応してるヤツとちゃうぞ

反応してはいけないと思っているので、とりあえず>>816が騙りであることだけ書いておく。

(きれいな) xhtml / html / css の書き方に重点を置いた Expression Web の解説書って出てくるかな？
Dreamweaver では割とみるようなやつ。
あとAjaxがらみの書籍とか。

# wani氏、書評に傷心だね。あれはちょっと同情。
# そういや、今後の書籍の内容の方向性について
# 自分のビジョンとか持ってるのかね？

# ID出した方が良さ毛？

>(きれいな) xhtml / html / css の書き方に重点を置いた Expression Web の解説書って出てくるかな？

wanichanに要望メール出せば？
間違っても苦情メールは送っちゃダメだよ（w

自分もIDだしとこ。

糞スレあげるな
氏ね

クソスレ扱いｋｔｋｒ

このスレは現在をもちましてsage進行を終了し、
あげあげ進行となります。

だが断る。

wanichanを煽るな！

あー、そうか、sageなきゃIDはでるのか
どこの板もsageでも普通にでりゃいいのにな

wanichanを煽ろう！

おまいら、俺のwanichanをよくもﾈﾁｮﾈﾁｮに言ってくれたな !

ありゃホントはいい女なんだ。影では知らんが・・・
で、上品で淑やかで声は鈴のようだ。影では知らんが・・・
ただ、その影に光が当たってしまってな・・・

ありゃホントはいい女なんだ。影では知らんが・・・

>>828
ワロタｗ

wanichanの本は十分初心者レベルでしょ。
http://frontpage.seesaa.net/article/47331870.html

それがわからんやつは超超初心者ってだけだよ。

作者のページが デザインセンス0　コーディングレベル0

もう少し技術があるなら偉そうにされても我慢できるが・・・あれではね
ここで晒されるのも分かる・・・MVPってのを飾るのもきしょい
このレベルの人が本買いてもいいのか？

Web会社に入ったら下っ端雑用決定

>>830
3件目のレビューって釣りっぽいｗ
さもなくば、いつまでたっても糞サイトしか作れないことをソフトのせいにしてる屑。
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3M0KI8F0F03Z7/ref=cm_cr_auth/249-6471504-4508338?ie=UTF8&sort%5Fby=MostRecentReview

>>831
wani氏のサイトにあるテンプレートは、もうちょっと何とかして欲しいよねｗ

# ID出し

これ釣りだろうな〜
反応の方も大人の文章じゃないなあとｵﾓﾀ・・・
こういうのへの反応って人柄や姿勢が如実に出るね

wanichanのサイトやBlogの記事は反面教師として使えることが多いので
ある意味重宝するよね。本人がこの書き込みを見たら褒められているだ
なんて誤解しそうで怖い。

たった1人の煽りだなんて思いたい人がいるらしいから俺もIDだしとく。

wanichanはな・・・。
もう向上心のカケラもないんじゃないか？
多分MVPだっていうプライドとかで完全に人の指摘には耳を貸さないし、もしかしたらもうデザインの勉強すらしてない可能性もある。

#俺もID出しとく。

IDなんて簡単に変えれるだろ

無意味にageずにトリップ付けろよ

馬鹿ども

>>837
どうやって変える？
とおる串あんのか？

>>837
トリップこそ簡単に変えられるわけで、お前の発言の意図がわからん。
その破綻っぷりからするとwanichanってことでいいか？

IP変えれば変わるだろ・・・簡単すぎ

やはり一人自演の2ch初心者か

日をまたいでも変わるだろ

一人でやっていたのモロバレだなｗｗ

>>839
お前本当に馬鹿だな
IDは日が変わったらまた別人
トリップなら日が変わっても本人が特定できる

お前一人だったのモロバレだなｗｗｗ
痛すぎｗｗｗｗｗ

おいおい。どこをどう見たら１人になるんだ？

いや、どっちもだめだ
簡単に偽装できる

名前欄に husianasan と入れてみろ
この方法が一番いい

>>841
なぜそういう結論になるのか・・・お前頭悪すぎるだろ。

日を跨げばどうとかそんなものは知っている。
まず同じ日に投稿している「前のやつら」にゃその反論は通用していない。
（>>840のIPに関してはまあいいが）

あとな、>>839で問いかけてることの反論になってねぇぞ。
トリップなんて自由に変えられるのにどうやって「たった一人の煽り」特定するのよ。
少なくともトリップよりはIDの方が「１人か複数か」の判断基準になりえるわけで、それの反論をお願いしたいよ。

>>841は真性の厨房か？それともちゃっちな釣り氏か？

>トリップなら日が変わっても本人が特定できる

とりあえず、>>841が言ったとおり実践してみようｗ
こうやれば複数人だと主張していいってわけだなｗｗ

fだろ
2ch初心者ばかりでつね

× fusianasan
○ fusianasan

fusianasan と名前欄に入れればおｋ
↓次の方からどうぞ

>>841は真性の厨房だと思います。

だ〜か〜ら
IP(ID)は簡単に変えられるし、トリも変えられる

↓次から fusianasan しろよ

>>841は(ry

ってどんだけ〜

IPの変え方も知らないの？ｗ

だ〜か〜ら
IP(ID)は簡単に変えられるし、トリも変えられる

↓次から fusianasan しろよ

>>848
だよね。それが言ってる矢先に>>841なんて発言があったからこういう展開になったのだと理解していただきたい。

>>841は自分の環境が全てだと思ってるんだろうね。
ぜひともIDを簡単に変えられる、っつー技術的な根拠をお願いしたいね。

固定IP回線の場合の串の呈示もぜひｗ

840=841だけどね
まあいいや、荒れてくるから次の人から fushianasan してね

wanichanが話題を変えようと必死なようです。

「ふしあな」しろって喚いてる奴がぜんぜん「ふしあな」してねーじゃんｗｗｗ

>>854
おい。わかっていて>>841なんて書いたのか。
>>840はともかく>>841の内容はおかしいよな？

ところでwanichanうぜぇ。

固定IPしか持ってないと貧乏人とはｗｗｗ
非固定IPのプロバなんて安いだろ
今の時代複数のISPなんて普通だろ
俺は固定も非固定もあるよ

君はそうとうな貧乏人なんだね
カワイソス

貧乏人のISPは○○なんです
永久に固定なんです
IPかえられないんす
ごめんなさい
ごめんなさい

じゃあ、俺からナ
次の奴も

>>858
じゃあ金持ちくん。君ためしにID変えをトリップとともにやってみてくれ。

>>858
自分の主張の論理的破綻を指摘されると、逆切れで、話をはぐらかし塗装する。
どっかのだれかと一緒だな（憐れ

　

　

　

満足？

>>836-864
フシアナしないと全く無意味。

はいはい

>>863-865
だった。

はいはいしねしね

ほれ、はやくやってみせろよｗ

できるんだろ。

いいだしっぺの法則ね
まず871が手本をみせてくれ
それからならいいよ

俺はできる"どんな環境でも簡単にできる"なんて言ってないよ。
この板の仕様上、もし仮に固定IPなら簡単にはできないし。
書き込める串でもものよっては抜くしね。

つーか、簡単にできるっていった奴、やってみせろよ。

あーあ逃げちゃった
つまらない人だね ノシ

>>873
だっせ

はい。
じゃ、簡単にはできないことが確定しましたね。

釣りにつきあったが収穫なし。
所詮、技術レベルが低い奴は、論理すり替えを行う典型例。

自分のBlogなら削除してなかったことにするパターンってとこか（最低だな

いや、お前が馬鹿だから「簡単」に実践してやっただろｗ

そっちの要求だけとはフェアじゃないね

早くお前がfusianaしてみろよ

情けない

>>876
お前まだ分からないの？
相当の馬鹿？
早く晒せよな

>>861

>>863-865

アンチwanichan = 2ch初心者 = 貧乏ニート = AC

なんか自分で話題作ってIP adressを晒して欲しがってる奴がいるな。
一番このスレの住人のIP addressを欲しがってるのは誰だろうなw

おまえら暇そうだな
うらやましいぜ

wanichanの話 50%
Expressionの話 30%
ACの独り言 20%

>>880
お前wanichanだろ
もしくはwanichanと同レベルの思考能力

キモイワニ婆なんかどうでもいい
勝手に一人で踊ってろ
建設的なEWの話がしたい

M$様　早くadobeをやっつけて下さい
ソフトに30万も払うの嫌です

>>885
お前が１番ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wanichanかわいそ。

>>886
剥げ同！高杉！
みんなでMEを流行らせるんだ

とりあえずこれ目標

プロ道具4点セット
Microsoft Expression Web
Adobe Photoshop
Adobe Illustrator
Adobe Flash

5年後は・・・
Microsoft Expression Web
Microsoft Expression Blend
Microsoft Expression Design
Microsoft Expression Media

おまいら、俺のwanichanをよくもﾈﾁｮﾈﾁｮに言ってくれたな !

ありゃホントはいい女なんだ。影では知らんが・・・
で、上品で淑やかで声は鈴のようだ。影では知らんが・・・
ただ、その影に光が当たってしまってな・・・

ありゃホントはいい女なんだ。

まずはwanichanに人並程度に頑張ってもらわないとなｗ
あれでプロフェッショナル面されたらますます負ける。

>>880
2ch初心者なのはむしろ>>841だろ。

あほが自作自演で暴れまくってるのか
精神科行った方がいいぞ

ワニは都合の良い脳内変換が得意なようですね。

トリップは一人でいくつも好きに作れるしなあ
あれは他人がなりすますのを防ぐモノであって
一人で多人数を演じるのを防ぐにはなんの効果もない
毎日のIDならまだしも2chでIPを晒すとかそこまではやるバカ普通居ないだろｗ
やっぱどの板でもsageでもデフォでID出すようにして欲しいわ
ID出て困るやつなんてどこの板でも自作自演か煽りだけだし

で

肝心要のソフト本体の評価はどうなのさ?
俺はFrontPageからの乗り換えだけど、DreamweaverやGoLiveからの
乗り換えユーザーから見た「MS製品の出来ごこち」を知りたいんだが、
ググっても出てこないわ、amazonは値段を褒めたレビューしかないいわ、
mixiにはコミュもできてないわ忌憚なき本音がきけると頼みの綱のここは…

自作自演だと思い込みたいwaniは沼に投げ捨てろ。

またしつこい荒らしだな
反応する奴もあれだが

IDなんて無意味ｗｗｗ
本当に馬鹿ばっかだなｗｗｗｗｗｗ

話の流れがわかっていないバカがいるwww
本当に馬鹿だなwwwwww

wanichanのBlogコメントあまりつかないね。
やっぱりマイナーなのか、それともwanichanが悪いのか。

流れもなにもIDで変わると思ってる奴が馬鹿ｗｗｗ
匿名性が嫌なら2ch来るなよｗｗｗｗｗ

Expression Webのことが知りたくて来たんですけど…
なんか荒れてますね。

wanichanサイトに何も知らずに行って鵜呑みにする人がいると気の毒だから
ここで知れたのはよかったと思うけど、正直ちょっと荒れすぎかな、と。
まだまだ情報少ないから2chが頼りっていう部分もあるので。

ヲチ板に分離して、次スレ1-3あたりでヲチスレへの誘導とかが
すっきりしてていいのかな。

それと、XML宣言に関するExpression Web の不具合の件があったけど、
DWでもデフォルトではXML宣言が何もない状態ですよね。
W3C準拠対応がどちらも遅すぎる気がしなくもないです。
実際スピード重視の現場で手直しを最小限に抑えたい場合、
どちらがよりスムーズにコーディングできる仕様だと思いますか？

久々にまともな人に会った

荒れてなんていないよ。
粘着馬鹿が一人で何度も書き込んで
荒れてるように見せてるだけ。
waniごときにこんなにスレが進むとは思えん。

それと XML宣言がつかないのは
標準準拠が云々よりも、
ie6の致命的なバグのために仕方なくつけないんでしょ。
だから Dreamweaver が XML宣言を入れないのは仕方ないけど
Expression Web でそうするのならバグ直せよ、ごるぁ
って感じなんですが。

>>905
IE7では直ってるよ。

DW CS3もXML宣言つけてなかったか？

IE7で直ってても
IE6な人はいっぱいいるからね。

まぁエンコーディングを utf-8 にすれば
xml宣言省略してもいいんじゃなかったかな。

>>908
「バグ直せよ」に対してなんだから「直ってる」でいいんだろバーカ

ie6 はバグったままだろうが
あほか

utf8以外の場合は、サーバ側のレスポンスヘッダで文字コード出力してやれば省略可じゃなかったっけ。
サイトのトップディレクトリに.htacess置いてcharset指定してやれば無問題じゃないかな。

言葉が足りなくてすみません。
EUC-JPで作ることが最近多かったので、デフォルトではつかなくても
環境設定とかでつけられたらいいなと思ったもので。
CS3はどうなんでしょうね。

>>911
知りませんでした。ありがとう！

>>910
おまえは何のためにバージョンアップするんだかも知らないのかバーカ

慣れれば EW でコーディングも良さそうだけど、
DW は他の adobe製品 との連携があるからなー

プロでこれ使う人いるのかね

>>913
頭悪いんじゃないの

>>905
そう思いたいのですね。

おいおい。

> 最後に、私は匿名性の強い場所で発言はしない。
> ちゃんと素性がわかる場所で発言していくつもりだ。
> まあ、いろいろと私だと勘違いしている輩もいるらしいけどね、
> もうおまいら勝手にやってくれ、って感じだ。
> 私は一切書き込んでないんだから。
引用元: http://wanichan.way-nifty.com/blog/2007/07/post_5a21.html

思いっきり釣れてるぞ。なんという雑魚www

>>902
> 流れもなにもIDで変わると思ってる奴が馬鹿ｗｗｗ
> 匿名性が嫌なら2ch来るなよｗｗｗｗｗ

ん？？？おかしくないか？
ここでそんなこと言っていたやつっていたっけ？

＞私の動物占いは「チーター」なもんで、「勝てる勝負をする」のが好きなんですｗ
＞私の動物占いは「チーター」なもんで、「勝てる勝負をする」のが好きなんですｗ
＞私の動物占いは「チーター」なもんで、「勝てる勝負をする」のが好きなんですｗ

>914
専門学校ではFrontPageやExpression Webで教えるところも多いけど、
卒業間近になると生徒からのアカデミック版購入申込用紙発行依頼が
事務課にあふれかえります。

壁に張り出された求人票を見ても「DW・FW・Photoshop・Illustratorが使える人」
必須だし、殆ど需要はないでしょう。

>>917
何で自分から評判を落とすようなことを言うのかねぇ。
まだまだなので生温かく見守ってください。向上心はあります。
とでも書いておけばいいのに。
ただ単に今の自分に言い訳したいんだろうなって思ってしまった。

>917
頭イテェ
誰かこのオバハンを諭してくれる友人はいないのか
ここに張り付いてても何一つ理解できてないんだな
いくつか知らないけど性格矯正はもう無理なのかね

>>922
いろんな人間から諭されてもこうやって逃げているからね。
以前晒されたこれについても何の反省もなかったし。
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/cmt/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
http://cacnet.blog2.fc2.com/blog-entry-765.html

相手が間違っているの一点張りだったからね。
ここでも技術どうこう以前の問題だって指摘されてるのにねぇ。

これを忘れているぞ。
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070711/1184122137

このへんもだろ。
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070422/1177255488
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070420/1177069788
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070708/1183863781

ところで擁護してるのなんていたっけ？

>仕事で忙しいし
とか言ってるわりに、2chをヲチしていたりBlogでこんな記事書いたりとずいぶんとヒマそう。

単調なことしか言わないなぁ。

http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070711/1184122137
> 批判するのは簡単だよ。アホな政治家でもできること。

http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
> 愚痴を言ったり、人の揚げ足を取るのは簡単です。
> 誰でもできます。

2chの某スレでもwanichanが煽られた時に「批判するのは簡単です。誰でもできます」とか書いてあった。
そりゃ本人の書き込みだって疑われてもしょうがないよ。
本当に他人が擁護したいと思って書き込んでいることはまずない。火に油をそそいでいるだけだし。

別スレ建ててやってくれないか、おまい達。

んじゃ。建ててくれないか？その方がお互いいいだろ。

スレ建てはねられた。
誰か頼む。

今日か明日には１０００逝くだろうから
その時に次スレと隔離スレ立てればおｋ

ところで勝手にコードが改行される件なんだけど…
誰も解決方法知らんのかね？
というかこのスレのメンバー内に実際使ってるやつがほとんどいない希ガス。

>930
それ俺もつらい。Frontpage の時もそうだったっけ？
スレ建て俺も挑戦したがなぜかダメだった。

ヲチスレのテンプレつくってくれや

FrontpageのMicrosoft MVPであるwanichanについて語るスレです。

【wanichanのWebサイトなど】

wanichan's world!
http://www.wanichan.com/

Facts about wanichan
http://wanichan.way-nifty.com/

Microsoft Office FrontPage blog
http://frontpage.seesaa.net/

wanichanな日記
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/

【wanichanのことが良くわかるページ】

答えてねっとヲチサイトでフレーム
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/cmt/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3
http://cacnet.blog2.fc2.com/blog-entry-765.html

スルー力がないことが良くわかるページ
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070420/1177069788
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070422/1177255488
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070708/1183863781
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070711/1184122137

>業界の外にいる初心者向けの書籍を出すことが、私にとって一番心地いいのかもしれない。
ただの自己満じゃねぇか……。

>「勝てる勝負をする」のが好きなんですｗ
……もうｲﾀ過ぎて言葉が見つからない。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184229593/


本に関する意見をいろいろ書いてるみたいだけど
自分の本の書き方が悪いんだろうかとかは
絶対に考えようとしないんだね

2007-07-11
■[雑記]みんなボロクソに私のことを批判しているけど
批判するのは簡単だよ。アホな政治家でもできること。

そんな例を言われたとき、国会で責任追及だの吼えまくっている野党議員の姿を思い浮かべてしまったｗ

私はただ、いろいろと調べた結果をまとめて、Webサイト上にまとめていってるだけのこと。

ない情報を作って、増やしていくのが楽しいから。

それを続けていくこと、初心者向けに情報提供していくことって、そんなに簡単なことじゃないよ、と言ってみるテストｗ

私がそれを続けさせる原動力は何か？一言で言えば「情熱」かな。

>>934-936
おいおい。連投はやめとけ。
またたった１人の粘着がいるとか決め付けられちまうぞ。

>>ない情報を作って、増やしていくのが楽しいから。
まーた、ありもしない情報をつくって、と誤解されるようなことを…

「Web制作のスタートラインに立った初心者にこそ必要な、
熟練者には作業の効率化をもたらすノウハウを構築して
いく過程そのものが楽しい」、とか言葉表現を変えるだけで
角も立たなくなるのに。

何をするにも「上から目線」で優越感に浸っているんだね。

え？ネットヲチ板に建てたのか・・・？
技術的な批評もしたいから別にWeb板でもよかったのに。
ヲチ板じゃたぶんはやらねぇ。wanichanごときじゃつまらないだろうしな。

>>932=935

あとはしらない

>>939
でもここでやられるのは迷惑だから逝って来れ

じゃあ、wanichan叩きはこのスレでは以後禁止の方向で。
叩くときは>>935のスレで。
あーあと、多分wanichan見てるだろうけど、叩かれるのにはそれなりの理由がある。
それをよく考えるんだな。

コードビューのスムーズスクロールがむかつくーorz
デザインとコード両方表示しっぱなしでの動作はDW CS3より軽快な気がしないでもない

よそでぐちぐちと反応するというのはここでやっていることと同じだよな
自分で書いてないのなら全ｽﾙｰすりゃいいのに

>>930
同じく．ページ設定とか環境設定とかいろいろ見てるんだが，なおらんのだよなぁ．
改行される時の条件って何かあるんだろうか．

ちょ・・・・・・>>935のスレ見ようとしたら、ギコナビが「(404):HTTP/1.1 404 Not Found」と返してきたよ・・・・・・。
もう落ちたのか？

まだ有るよ

誰か頼む
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184229593/

http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070712/1184226102
> ■[mixi]mixi会員数1000万人突破?
> いや、実際に1000万人いるはずはないよ。
>
> どれだけ複数アカウント所有者が存在するのか、わかっていないっぽい。

お前じゃないんだからそんなにマルチアカが多くいるわけねーだろ。

おいおいおいおいおいおいｗｗｗｗ
> http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/
> この日記は、プライベートモードに設定されています。

隠しちゃったぞｗｗｗついに陰口叩くわけですねｗｗｗｗｗｗｗ
さすが性格最悪女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうくると思っていたよ。頭の悪いやつの行動ってすぐ読めるww

http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070420/1177069788&date=20070712131626
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070422/1177255488&date=20070712131721
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070708/1183863781&date=20070712131305
http://megalodon.jp/?url=http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/20070711/1184122137&date=20070712131201

「Microsoft MVPなの誇りなwanichanを讃えるスレ」を建てるとして、MVPプロファイルもつけたらどうだ？

>>948-950
早漏しないでちったぁ我慢しろや。

>>952
早く勃ててくれ！！イっちゃいそうだよ！！

mixi日記も相当痛い。

>>949
うわぁーまたかよー。
wanichanの得意技「なかったことにする術」だな。
だから叩かれるんだよ。本当に糞ババア必死だな。

今日も馬鹿が一人で元気に暴れてるのか

謝辞なのか？何への謝辞なんだ？
http://frontpage.seesaa.net/article/47695816.html

>>956
アンチwanichan、燃料投下乙。
そんなこと書いてwanichanへの攻撃を強めようとしなくてもいいよw

MVPからすらも嫌われているのに、１人だと考える方が難しい
俺もきらい

とはいっても早くwanichanスレ建ててやってくれ
みづらくてかなわん

もうどうでもいい

wanichanはもうどうしようもないなぁ。
こっちが指摘してもすぐ逃げるし非を認めないし。
そんなんじゃ一生叩かれ続けるぞ。
いい年してそんな厨房のような発言や行動してて恥ずかしくないのか。

>>961
>>942

>>962
>>959-960

早速なかったことにされています。
http://d.hatena.ne.jp/frontpage_mvp/

だから叩かれるんだよ。wanichan。

ごめん、スレが出来ているとは思わなかった。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184229593/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1184405011/

ewの情報を得たくてきたんだけど
わかったのは
わにちゃんというアホがいて
みんなが嫌いで
わにちゃんは根本的にアホだから治らない

ということ、、、、

>>966
アホだからじゃないと思う。
アホの人に失礼だよ。

>>966
おまえ、俺に失礼なこと言ったな。
だが、許す。

wanichan = 称号

そういえば、Studio 買ったｼﾄいる？

Blendは今月号のMSDNに入ってた。尻はWebのボリュームライセンスと同じ。

GoLive6からの乗り換え崎として、GoLive9体験版とexp Webの体験版を試した。
アドビ製品ファイルのネイティブインポート（Web画像変換）が出来ないのは残念だが、
「最終バージョン」とうたうGL9のUI・機能改悪＆削除っぷりに幻滅したので
Web優待乗り換え版買ってきます。

….Net3.3のアップデートに失敗する＠XP Homeのが気掛かりです…。

wanichanを罵倒する場合はこっちのスレで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1184405011/l50

>>973
そこでは2chﾙｰﾙに反する
こっちにしろ。
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184229593/

ルール厨に化けたwanichanが必死すぎるスレッドはここですか？

z

wanichan wanichanうっせーよ。ボケ

>>977 wanichan 乙

wanichanは他人を煽るの好きだよな。
でも自分が煽られると本気でへこむらしい。

>>979 wanichanが他人を煽ってるソースは？

>>980
なかったことにされている記事とかに多く含まれているよな。
だからこんなんしか残ってないんじゃないの？最初にケンカ売ってるという意味でしかないが。
http://blog.goo.ne.jp/toukou100/e/d557c2af4e683832f8c484e0886539c3

wanichanスレでやらないと怒られそうだな。

コラー

mixi日記は陰口ばかりだぞ。結構消されていたりするけど。
やつのマイミクの多くは日記をヲチするためにマイミクになっている。
本人は友達だとか本気で思っているんだろうなぁ。
MVP連中でさえもヲチ目的で登録していたりする。

コラー

wanichanで検索したらすぐヒットしたよ。
…女だったのか！日記は非公開なんだな。ちぇっ

どうみても女特有のヒス･･･失礼。ファビョり方じゃないかｗ

コラー

このスレ前半部まではexpression webのスレだったのに
wanichanいじりの厨が住み着いてから腐っていってるなｗ

>>988
反応するな。
反応するくらいなら誘導してやれ。

>>988のようなアンチ・アンチwanichan厨の方が正直うざい。
隔離スレができているのに燃料投下する必要がわからん。
ああ>>988もアンチwanichanなのか。納得。

>>990

はぁ？アンチ・アンチwanichan厨って何？
意味不明なんですけどｗ

>>991はバカすぎるな・・・

まあ「アンチ嫌煙家」みたいなもんだな。

>>992 バカはおまえだよ・・・ｗ

どうでもいいけど次ｽﾚ無いの？ｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1185057538/

次スレ

ID:r1BKWJ2e痛すぎる。

>>991は本当に言葉の意味がわからないのか、自分がそういわれる意味がわからないのかどちらなんだろ。

anti も anti/anti も wani 氏の話題はこちらでどうぞ。

わにちゃんといっしょ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1184405011/

# 個人的には >>998 みたいなのが一番痛い。



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