Web制作者が愚痴るスレ
1 ：Name_Not_Found：
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
ひょっとしたら問題解決のヒントが得られるかも？
（質問スレではないので流されても泣かないこと）
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
ひょっとしたら問題解決のヒントが得られるかも？
（質問スレではないので流されても泣かないこと）
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2 ：Name_Not_Found：2006/07/13(木) 16:40:55 ID:???
>>1が氏ねばいいのに
3 ：Name_Not_Found：2006/07/13(木) 19:00:54 ID:???
>>1がこの世から消えてくれればいいのに
4 ：Name_Not_Found：2006/07/13(木) 19:29:09 ID:???
（>>1が）シャツを引っ張るので私は欲しいなら試合後に
交換してやると言ったんだ。そうしたら>>1はとても耐え難い言葉を口にして、
それを何度も繰り返した。言葉は暴力以上に激しいことがある。私の非常に
奥深いところに触れる言葉だった。
交換してやると言ったんだ。そうしたら>>1はとても耐え難い言葉を口にして、
それを何度も繰り返した。言葉は暴力以上に激しいことがある。私の非常に
奥深いところに触れる言葉だった。
5 ：Name_Not_Found：2006/07/13(木) 20:22:02 ID:???
※※※※※【 急 募！！ 】※※※※※
業務内容 ： Web製作
期 間 ： 1ヶ月
勤 務 地 ： 2ch
給 与 ： 応 談 （結果に応じてボーナスあり）
採用条件 ： 糞スレを立てない方
スレッドを立てたまま逃げない方
愚痴らない方
流されても泣かない方
年齢19～38歳まで。
※急にレスが飛んでくることもあるので、期間中はよそ見をすると危険です
申込み先 ： Web製作板（担当：Web先生）
業務内容 ： Web製作
期 間 ： 1ヶ月
勤 務 地 ： 2ch
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採用条件 ： 糞スレを立てない方
スレッドを立てたまま逃げない方
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流されても泣かない方
年齢19～38歳まで。
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申込み先 ： Web製作板（担当：Web先生）
6 ：Name_Not_Found：2006/07/15(土) 06:18:33 ID:JxBdxSP+
取引先の会社が抱えてる紙上がりのデザイナーが作った
デザインデータ（フォトショップ）をコーディングする事になった。
デザインひどすぎ。
パーツの切り分けしにくいし、ボタンとかも全てイラレで作ったであろう
シロもの。
泣きたい。
デザインデータ（フォトショップ）をコーディングする事になった。
デザインひどすぎ。
パーツの切り分けしにくいし、ボタンとかも全てイラレで作ったであろう
シロもの。
泣きたい。
7 ：Name_Not_Found：2006/07/15(土) 13:16:50 ID:pPZSjkLO
8 ：Name_Not_Found：2006/07/24(月) 09:52:58 ID:???
ネタが尽きてきた。最近新しい発想を思いつかない。
年かもしれん。
年かもしれん。
9 ：Name_Not_Found：2006/08/10(木) 18:50:17 ID:xh0NbcXR
>>6
俺も紙上がりのデザのコーディングする時あるけど
そういう時は、～～は出来ないので～～に変更します、とか
～～はオカシイから～～に直しますよ
といって自分でコーディングしやすいように勝手に替えてるよ
俺も紙上がりのデザのコーディングする時あるけど
そういう時は、～～は出来ないので～～に変更します、とか
～～はオカシイから～～に直しますよ
といって自分でコーディングしやすいように勝手に替えてるよ
10 ：no name：2006/08/24(木) 17:40:39 ID:zDFtOSsI
＞６＞９私は、イラレで作ったお絵描きサイトレイアウトをそのままHTML再現しろ、とか、
「・・・」の部分を半角にしろとかクライアントの友人でデザイナー称する人物に命令され
る仕事したことあります。
もう無茶苦茶で、ボタンの画像は僕がデザインします、とかで、ひらがなにjpeg
拡張子付けて送ってくる。写真でもないボタンにjpeg書き出しなんで、ぼやけている。
そのまま使ったら、「俺の送ったカラーと違う」と言う。
私「そのまま送っていただいたのを使いましたよ。webのカラーというのは、
ブラウザによって、解像度によってそれぞれ違いますよ。」
「画像は、半角英数字プラスjpeg かgifですよ。」と教える。
自分は、紙媒体のデザインできるんだからそれのWeb版作ればいいと思ってる人達で、もうなめきっている。
これこれこーだからアクセシビリティに問題ありますよ、とか言って収めようとしますが、
クライアントがそうしたいんだから、忠実にしろの一点張り。
しかし、解らないことがいろいろ出てくると私に丸投げする。
質の悪い最悪のクライアントと仕事相手に当たってしまいました。
それ以来、「サイトのレイアウトはイラレで全部できてます。コーディングをお願いします」
なんて仕事は、もう手が出せません。
サイトとは、ユーザーがモニター上で、どうクリックしやすいか、
どういうアクセスの仕方、リンクの仕方をするか、どう拡張させていくか、
それを論理的にした上でないとレイアウトデザインはできないはずなんです。
ねちねちどうーでもいい切りのない修正をいやがらせかと思うほど
追加してくる。デザインにうるさくなきゃいけないような業種でも
ない株式会社で業務内容には、海外留学の斡旋と広告作成web制作・・なんてある。
おいおい、blogの書き方も知らないのにデザイナーの友人がいるからweb制作もできるって？
Web制作者の皆さん、質の悪いクライアントに当たった場合の乗り切り方、あるいは棄て方、支払い問題について
いろんな情報知りたいですね。
「・・・」の部分を半角にしろとかクライアントの友人でデザイナー称する人物に命令され
る仕事したことあります。
もう無茶苦茶で、ボタンの画像は僕がデザインします、とかで、ひらがなにjpeg
拡張子付けて送ってくる。写真でもないボタンにjpeg書き出しなんで、ぼやけている。
そのまま使ったら、「俺の送ったカラーと違う」と言う。
私「そのまま送っていただいたのを使いましたよ。webのカラーというのは、
ブラウザによって、解像度によってそれぞれ違いますよ。」
「画像は、半角英数字プラスjpeg かgifですよ。」と教える。
自分は、紙媒体のデザインできるんだからそれのWeb版作ればいいと思ってる人達で、もうなめきっている。
これこれこーだからアクセシビリティに問題ありますよ、とか言って収めようとしますが、
クライアントがそうしたいんだから、忠実にしろの一点張り。
しかし、解らないことがいろいろ出てくると私に丸投げする。
質の悪い最悪のクライアントと仕事相手に当たってしまいました。
それ以来、「サイトのレイアウトはイラレで全部できてます。コーディングをお願いします」
なんて仕事は、もう手が出せません。
サイトとは、ユーザーがモニター上で、どうクリックしやすいか、
どういうアクセスの仕方、リンクの仕方をするか、どう拡張させていくか、
それを論理的にした上でないとレイアウトデザインはできないはずなんです。
ねちねちどうーでもいい切りのない修正をいやがらせかと思うほど
追加してくる。デザインにうるさくなきゃいけないような業種でも
ない株式会社で業務内容には、海外留学の斡旋と広告作成web制作・・なんてある。
おいおい、blogの書き方も知らないのにデザイナーの友人がいるからweb制作もできるって？
Web制作者の皆さん、質の悪いクライアントに当たった場合の乗り切り方、あるいは棄て方、支払い問題について
いろんな情報知りたいですね。
11 ：Name_Not_Found：2006/08/24(木) 19:11:50 ID:???
紙系メインのデザイナーさんで、最近Web系も任されるようになった、ってひとと知り合いなんですが、
表示環境によってレイアウトや色が全く変わってしまうという、紙とWebの決定的な違いにとまどっているそうで。
紙系のヒトは、プリントアウトが全てだから小数点以下㍉単位の微調整や微妙な色の表現にこだわるけど、
そこらへんのweb系のアバウトさになかなか慣れないようです。
ウチは幸い、紙ベースのをそっくりそのまま再現して、なんて無茶な要求はいままで受けたこと無いですが、
こちらがブラウザの汎用性やら考えても、そこら辺理解してないクラから駄目出しされて、
結局IEでしかきれいな表示ができないページ作ったりもしちゃってます。
一応、Web標準・ブラウザ互換性を売りにしてるんですけどね。それでも。
ぶっちゃけ、クラの環境でキッチリ表示できればいいやってなっちゃいます。
金は出さないくせにいちいちうるさいクラとか特に。
それでクラも喜んでるんだからいいんだよ、と自分を納得させつつ。
知り合いのつてで、とかいう受注はほとんど無いので、無理なもんは、はじめから
「ウチじゃ無理です」って断っちゃいますねｗ
表示環境によってレイアウトや色が全く変わってしまうという、紙とWebの決定的な違いにとまどっているそうで。
紙系のヒトは、プリントアウトが全てだから小数点以下㍉単位の微調整や微妙な色の表現にこだわるけど、
そこらへんのweb系のアバウトさになかなか慣れないようです。
ウチは幸い、紙ベースのをそっくりそのまま再現して、なんて無茶な要求はいままで受けたこと無いですが、
こちらがブラウザの汎用性やら考えても、そこら辺理解してないクラから駄目出しされて、
結局IEでしかきれいな表示ができないページ作ったりもしちゃってます。
一応、Web標準・ブラウザ互換性を売りにしてるんですけどね。それでも。
ぶっちゃけ、クラの環境でキッチリ表示できればいいやってなっちゃいます。
金は出さないくせにいちいちうるさいクラとか特に。
それでクラも喜んでるんだからいいんだよ、と自分を納得させつつ。
知り合いのつてで、とかいう受注はほとんど無いので、無理なもんは、はじめから
「ウチじゃ無理です」って断っちゃいますねｗ
12 ：Name_Not_Found：2006/08/25(金) 03:36:28 ID:???
ボクの場合は、依頼主も、間に一枚挟んでいる人も素人なもので
最初はアクセシビリティとかの話もしてたけど、どうやってもうまく向こうに伝わらないから
もういいやと思って、言うとおりに作ってる
一ページに相当な数の画像を使ってる。フラッシュも二つ入ってる。
依頼主さんが満足なのでいいやって感じ。ちょっぴり心は痛むけど。
最初はアクセシビリティとかの話もしてたけど、どうやってもうまく向こうに伝わらないから
もういいやと思って、言うとおりに作ってる
一ページに相当な数の画像を使ってる。フラッシュも二つ入ってる。
依頼主さんが満足なのでいいやって感じ。ちょっぴり心は痛むけど。
13 ：Name_Not_Found：2006/08/31(木) 20:19:08 ID:b7D4rxbH
ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能！ホームページ制作王
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1106508682/
14 ：Name_Not_Found：2006/08/31(木) 20:52:02 ID:???
顔文字だけ書き替えられた(´･ω･｀)悲しいよ。変な顔文字になってた。
(´･ω･｀)→(`･ω･`)
(*^ω^*)→(*:〇:*)
かなり微妙になってた
(´･ω･｀)→(`･ω･`)
(*^ω^*)→(*:〇:*)
かなり微妙になってた
15 ：Name_Not_Found：2006/09/01(金) 07:11:21 ID:???
うちのクライアントは、単品のページは専属の外注デザイナーがいて、
そこのを他のサイトに転載して使うようにと言われている。
なんでフォント、しかも効いてないのが１５も２０もネストしてんの？
なんでたかだか枠線つけるのにテーブルが３つも４つもついてんの？
……それ、ビルダーですか？
こっちは文字数制限あってすっげ最適化しないと載らないの！！！
ほとんど書き直しだよ。いいかげん勉強しろゴルァ！
そこのを他のサイトに転載して使うようにと言われている。
なんでフォント、しかも効いてないのが１５も２０もネストしてんの？
なんでたかだか枠線つけるのにテーブルが３つも４つもついてんの？
……それ、ビルダーですか？
こっちは文字数制限あってすっげ最適化しないと載らないの！！！
ほとんど書き直しだよ。いいかげん勉強しろゴルァ！
16 ：Name_Not_Found：2006/09/01(金) 09:30:37 ID:3fU6XOpY
みんなの書き込みを読んでたら癒される。。。
>10
気持ちとっても解ります。
>10
気持ちとっても解ります。
17 ：Name_Not_Found：2006/09/01(金) 18:27:40 ID:rC9BMJHJ
新聞などでよく宣伝しているネット広告には、ポンポンお金を出すのに、肝心のWeb制作は値切る。
本末転倒なんだけど全く理解していないクライアント多い。
やっぱり労働者、単価の低い職人という軽く見られる傾向があるんだと思う。
それから、福祉業界のヘルパーと同じで、ボランティア素人さんを使う意識の問題も影響
ビルダーなどで社員が無償でHP制作をするレベルとの混同というか、中小ぐらいだと
IT支援してもらうついでにそこの会社にテンプレで安く作ってもらうとか。
（まあ、そのテンプレとかも安い単価でweb労働者が作っている）
本末転倒なんだけど全く理解していないクライアント多い。
やっぱり労働者、単価の低い職人という軽く見られる傾向があるんだと思う。
それから、福祉業界のヘルパーと同じで、ボランティア素人さんを使う意識の問題も影響
ビルダーなどで社員が無償でHP制作をするレベルとの混同というか、中小ぐらいだと
IT支援してもらうついでにそこの会社にテンプレで安く作ってもらうとか。
（まあ、そのテンプレとかも安い単価でweb労働者が作っている）
18 ：Name_Not_Found：2006/09/01(金) 18:39:58 ID:rC9BMJHJ
つづき、まあ職人は、搾取されやすい。搾取されないためには、他スレにあったけど
Web制作者が独自にコンテンツを作ること。楽して搾取するような輩が入りこめない武器を
持つことしかないのかなあと思います。
それからWeb制作に携わる者同士の実践的な情報交換というか、そういう団結があってもいい。
やばいクライアントも事前に回避できるかもしれないし、いろんなケースのマニュアルも
自然発生すると思う。
Web制作者が独自にコンテンツを作ること。楽して搾取するような輩が入りこめない武器を
持つことしかないのかなあと思います。
それからWeb制作に携わる者同士の実践的な情報交換というか、そういう団結があってもいい。
やばいクライアントも事前に回避できるかもしれないし、いろんなケースのマニュアルも
自然発生すると思う。
19 ：Name_Not_Found：2006/09/01(金) 22:08:32 ID:???
このままだとアニメーターみたいな環境に
20 ：Name_Not_Found：2006/09/02(土) 21:03:14 ID:qcFo5w9f
私は会社専属でWEB制作をやっていますが、
みなさんが言われているクライアントのような上司で
TOPページだけを2日で変えろ、とか（デザイン案もむちゃくちゃ、配置だけ変えたい）
あと1時間でFLASHバナー作れとか、自分の思っている作業時間とかけはなれた
要求をしてきます。
デザイン作りこんだあとで、全然違う事いいだしたり。
でも、最初にメージのすり合わせをしようとすると、自分が紙にデザイン書き出してしまって、
そのとおりにやってくれ、って感じで。
かなり軽くみられていました。
今では、大分慣れてきて、言いかえす事もしていますが、
このままで本当にスキルアップになるだろうか、
果たしてスキルアップしてどうなるんだろうか、と
将来が不安になります。
WEB制作楽しいですけど、それだけじゃ、ダメなのかな～
みなさんが言われているクライアントのような上司で
TOPページだけを2日で変えろ、とか（デザイン案もむちゃくちゃ、配置だけ変えたい）
あと1時間でFLASHバナー作れとか、自分の思っている作業時間とかけはなれた
要求をしてきます。
デザイン作りこんだあとで、全然違う事いいだしたり。
でも、最初にメージのすり合わせをしようとすると、自分が紙にデザイン書き出してしまって、
そのとおりにやってくれ、って感じで。
かなり軽くみられていました。
今では、大分慣れてきて、言いかえす事もしていますが、
このままで本当にスキルアップになるだろうか、
果たしてスキルアップしてどうなるんだろうか、と
将来が不安になります。
WEB制作楽しいですけど、それだけじゃ、ダメなのかな～
21 ：Name_Not_Found：2006/09/02(土) 23:29:58 ID:6BXZFg2K
Webのデータの差し替えなんかは、すぐできるんじゃないの？っていう考えなんだろうね。
私も、在職中は、営業とかに「こういうの簡単に出来るって知人のデザイナーが言ってたで」。君は出来ないの？って言われた事ある。
一瞬で出来る事と、簡単そうに見えて手間のかかる作業といろいろあるのに、全て同じ、簡単ですぐ対応できる作業なんやと知らない人は言ってくれちゃう。
カチン！ってくるよ。
私も、在職中は、営業とかに「こういうの簡単に出来るって知人のデザイナーが言ってたで」。君は出来ないの？って言われた事ある。
一瞬で出来る事と、簡単そうに見えて手間のかかる作業といろいろあるのに、全て同じ、簡単ですぐ対応できる作業なんやと知らない人は言ってくれちゃう。
カチン！ってくるよ。
22 ：Name_Not_Found：2006/09/03(日) 09:34:20 ID:???
リンクの自由について異変あり
--------------------------------------------------------------------
経済産業省 「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf
183ページより
＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である。
---------------------------------------------------------------------
このことによって、直ちにリンクの自由が制限されるわけではないが、いままであった
無条件なリンクの自由に制限を付けようとする方向性が見える。
--------------------------------------------------------------------
経済産業省 「電子商取引等に関する準則」の改訂・公表について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/junsoku,kaitei-set.pdf
183ページより
＞なお、リンクの法的な意義については、必ずしも明確な理論が確立しているわけでは
＞なく、無断リンクを巡って、様々な紛争が生じている現状を考慮すると、「無断リンク厳
＞禁」と明示されているウェブページにリンクを張る場合には、十分な注意が必要である。
---------------------------------------------------------------------
このことによって、直ちにリンクの自由が制限されるわけではないが、いままであった
無条件なリンクの自由に制限を付けようとする方向性が見える。
23 ：Name_Not_Found：2006/09/03(日) 10:14:33 ID:???
リンクされたくなきゃ公開すんなって感じｗ
24 ：Name_Not_Found：2006/09/03(日) 10:27:17 ID:thb/cadH
とんでもない要求ばかりしてくる客で案件降りたことがあるんですが、何ヶ月も経って、もう一度
お願いしますって言ってきたのでびっくりしたことあります。
ああ、やっぱりどこの制作者も相手にしなかったんだなって。
もう鬱病になる手前までいったバカな仕事だったので凄いトラウマになっていて当然断りました。
やっぱり、真面目に仕事している人間を食い物にしたら、結局返ってくるはずですよ。
ど素人の癖に偉そうにする、さらに下請け仕事で中間搾取するとこからのものならaltタグにうんこ
って入れてやろうかと思ったり・・・
まずバカにされたら"No"と言うべし。
お願いしますって言ってきたのでびっくりしたことあります。
ああ、やっぱりどこの制作者も相手にしなかったんだなって。
もう鬱病になる手前までいったバカな仕事だったので凄いトラウマになっていて当然断りました。
やっぱり、真面目に仕事している人間を食い物にしたら、結局返ってくるはずですよ。
ど素人の癖に偉そうにする、さらに下請け仕事で中間搾取するとこからのものならaltタグにうんこ
って入れてやろうかと思ったり・・・
まずバカにされたら"No"と言うべし。
25 ：Name_Not_Found：2006/09/04(月) 22:11:36 ID:p6TxUsZV
>altタグにうんこ
あはは。笑っちゃった。
あはは。笑っちゃった。
26 ：Name_Not_Found：2006/09/05(火) 02:29:07 ID:???
altタグaltタグaltタグaltタグ
おまえは成功しないね。
おまえは成功しないね。
27 ：Name_Not_Found：2006/09/05(火) 13:28:57 ID:zEFLcbvB
ビルダーしか使っていない制作会社ってあるんでしょうか？
28 ：Name_Not_Found：2006/09/05(火) 14:23:08 ID:???
>>27
制作会社はさすがに無いと思うが、個人ならいるかも。
制作会社はさすがに無いと思うが、個人ならいるかも。
29 ：Name_Not_Found：2006/09/05(火) 15:09:11 ID:???
30 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 00:03:13 ID:???
制作会社って案外誰でもできる職種なのかもね
31 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 00:16:06 ID:???
>>30
そう思って会社作った経営者がいろいろと問題を起こしてるケースが多いね。
そう思って会社作った経営者がいろいろと問題を起こしてるケースが多いね。
32 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 00:43:23 ID:???
A＊ネットだったかなあ、”web制作者は、所詮内装業者、そんな業者にコンサルできるわけないから
トップだけ作ってもらい、他ページは、ビルダーで自分で作ればいい”て書いてあった。
これ、鵜呑みしている経営者多いかも。＊印は数字が入る。
知ってる人、携帯ショップのフランチャイズ、コンビ二と同じでピンハネで儲からない
からWeb制作でもやるかって若い子こきつかってビルダーで作らしてる。Web制作だけ
やらしてんのに携帯ショップの制服着せてたらしい。制作は在庫室。
トップだけ作ってもらい、他ページは、ビルダーで自分で作ればいい”て書いてあった。
これ、鵜呑みしている経営者多いかも。＊印は数字が入る。
知ってる人、携帯ショップのフランチャイズ、コンビ二と同じでピンハネで儲からない
からWeb制作でもやるかって若い子こきつかってビルダーで作らしてる。Web制作だけ
やらしてんのに携帯ショップの制服着せてたらしい。制作は在庫室。
33 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 01:05:11 ID:???
>そう思って会社作った経営者がいろいろと問題を起こしてるケースが多いね。
どんな問題だろ？
某制作会社、トップ7500円、他ページ3500円 営業は一杯人がいてバンバン仕事取ってくるけど
やってくれるSOHOさんいないんだって。当たり前って！
勿論テンプレ作成ではない。メニューボタンも画像。修正は、クラが納得するまで。
○コミュニケーション 東京の大手のWeb制作会社と同じ名前だが全然違う（それもパクリ）
ああ、野蛮だ。
どんな問題だろ？
某制作会社、トップ7500円、他ページ3500円 営業は一杯人がいてバンバン仕事取ってくるけど
やってくれるSOHOさんいないんだって。当たり前って！
勿論テンプレ作成ではない。メニューボタンも画像。修正は、クラが納得するまで。
○コミュニケーション 東京の大手のWeb制作会社と同じ名前だが全然違う（それもパクリ）
ああ、野蛮だ。
34 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 10:14:19 ID:???
>>33
やすっ！
やすっ！
35 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 11:29:18 ID:KFC/kvJx
>>33
ありえねーｗｗｗ
紙系のデザでもっと酷いのは聞いたことあるけどなｗ
Ａ１ポスター一枚3000円ｗ
Webと違って、試し刷り含めて紙代だけでも結構かかるというのに。
うちはテンプレ使う前提で会社案内等5ページ4万5千でやってたけど、
やたら修正多くて結局一から作り直しになったクラと当たってから料金体系改めた。
ありえねーｗｗｗ
紙系のデザでもっと酷いのは聞いたことあるけどなｗ
Ａ１ポスター一枚3000円ｗ
Webと違って、試し刷り含めて紙代だけでも結構かかるというのに。
うちはテンプレ使う前提で会社案内等5ページ4万5千でやってたけど、
やたら修正多くて結局一から作り直しになったクラと当たってから料金体系改めた。
36 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 12:24:32 ID:???
33です。でしょ！でしょ！
資本金1000万の会社ですが、クラが更新できるようなソフトを販売元から買ってそのはじめの
立ち上げのページがその値段っす。自前のコンテンツ業務がゼロ。
一回限りで仕事断るsoho 多い。下請けなんで実績にもならないし。
だからめちゃくちゃ簡単なクラばかりだとだまして一回限りのsohoばかり探してるようなもん。
資本金1000万の会社ですが、クラが更新できるようなソフトを販売元から買ってそのはじめの
立ち上げのページがその値段っす。自前のコンテンツ業務がゼロ。
一回限りで仕事断るsoho 多い。下請けなんで実績にもならないし。
だからめちゃくちゃ簡単なクラばかりだとだまして一回限りのsohoばかり探してるようなもん。
37 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 18:45:52 ID:???
>>36
それ、儲かるの？
それ、儲かるの？
38 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 20:23:38 ID:???
>それ、儲かるの？
下請けを脱北者のように働かして、社員は残業させまくりで利益吸い取ってんでないか。
2006年でこの値段。客には何倍の値段払わせてるのかな。
某sohoのコミュニティでは、バナー作成募集して「採用させていただいた方に2000円」だって。
そういう会社恥ずかしくないんかなあ。コンペですって。コンペの意味わかってない。
あーもう、まともな社会人なら一回だって相手にしちゃだめって。
下請けを脱北者のように働かして、社員は残業させまくりで利益吸い取ってんでないか。
2006年でこの値段。客には何倍の値段払わせてるのかな。
某sohoのコミュニティでは、バナー作成募集して「採用させていただいた方に2000円」だって。
そういう会社恥ずかしくないんかなあ。コンペですって。コンペの意味わかってない。
あーもう、まともな社会人なら一回だって相手にしちゃだめって。
39 ：Name_Not_Found：2006/09/06(水) 22:24:51 ID:???
>>38
＞バナー作成募集して「採用させていただいた方に2000円」
そういうの見ると応募するヤツにも腹立ってくるよ。
お金は二の次っていうか、この件に関してはいらないくらいの気持ちなんだろうけど
そういう事するから、そういう会社が調子に乗るんだと。
誰にも相手にされないで、静かで迅速に潰れていってもらいたい
＞バナー作成募集して「採用させていただいた方に2000円」
そういうの見ると応募するヤツにも腹立ってくるよ。
お金は二の次っていうか、この件に関してはいらないくらいの気持ちなんだろうけど
そういう事するから、そういう会社が調子に乗るんだと。
誰にも相手にされないで、静かで迅速に潰れていってもらいたい
40 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 01:11:57 ID:r8vWaa5C
＞バナー作成募集して「採用させていただいた方に2000円」
なんちゅう会社や。最低やな。
なんちゅう会社や。最低やな。
41 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 01:28:10 ID:???
2000円という価格設定で喜ぶ人
会社・クライアント
悲しむ人
ウェブデザイナーなどの職人
39の言う「応募する奴にも腹が立つ」ってのはほんと核心を突いている。
会社・クライアント
悲しむ人
ウェブデザイナーなどの職人
39の言う「応募する奴にも腹が立つ」ってのはほんと核心を突いている。
42 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 12:36:32 ID:???
あてら職人、ガキの使いやあらへんで。
Web制作関連の方に”足もと見る客”ケースを報告します。
「零細企業なんでほんと予算ないんです。」と何回も知り合いの客が、言うので、当時駆け出しだ
った大バカな俺は、ま、勉強になるしいいか、すでにそいつの素人HPあるし、編集する必要ないし
とほとんどタダで作ってやりました。発生月のみ更新代も安くしてやりました。しかし、凄い量の
更新を金出さず要求してくるし、むちゃくちゃ。恨みの固まりになってた時期、そいつ、ある高額
商品を買わされる詐欺に合いました。５０万も損したとか。てめえーあるところに金はちゃんと持
ってんじゃないか！ちなみに詐欺の相談料、何万も掛かるのでこれまたプロの友人に相談して解決
したらしい（たぶんタダだろう）。安くすれば骨までしゃぶりつくされる。
「零細企業なんでほんと予算ないんです。」と何回も知り合いの客が、言うので、当時駆け出しだ
った大バカな俺は、ま、勉強になるしいいか、すでにそいつの素人HPあるし、編集する必要ないし
とほとんどタダで作ってやりました。発生月のみ更新代も安くしてやりました。しかし、凄い量の
更新を金出さず要求してくるし、むちゃくちゃ。恨みの固まりになってた時期、そいつ、ある高額
商品を買わされる詐欺に合いました。５０万も損したとか。てめえーあるところに金はちゃんと持
ってんじゃないか！ちなみに詐欺の相談料、何万も掛かるのでこれまたプロの友人に相談して解決
したらしい（たぶんタダだろう）。安くすれば骨までしゃぶりつくされる。
44 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 13:44:15 ID:???
それ、足下を見るとは違うんでね？
単になめられてるだけ。
単になめられてるだけ。
45 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 16:24:57 ID:???
昔は同業者相手にぼったくりだの俺はもっと安くできるだの言ってた素人がこういうスレに
よく出没してたけどそういう連中はもれなく変な業者に引っかかって痛い目見たから最近
現れなくなったんかね。
よく出没してたけどそういう連中はもれなく変な業者に引っかかって痛い目見たから最近
現れなくなったんかね。
はい、なめられました。よく顔合わす知り合いだし、共通の知り合いもいるんで、当時は、
ひどいことできないだろうと安心してたのが失敗。料金改定して縁切りたい。
ひどいことできないだろうと安心してたのが失敗。料金改定して縁切りたい。
47 ：Name_Not_Found：2006/09/08(金) 20:12:01 ID:a8d214qt
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
画像を見た後は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/
↑のスレに
「画像見たよ」
「祭り板からきますた」
などと書き込んでください
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
http://www.sexuploader.com/?d=JLLE9ERI
画像を見た後は
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1144192292/
↑のスレに
「画像見たよ」
「祭り板からきますた」
などと書き込んでください
48 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 05:22:44 ID:C8Fd+dTa
>なめられた制作者
なめられたとは思わないですけどね。
ただ人がいいのでしょう。
上手にWebの部分だけ縁切れたらいいですね。
私の友人も好意でやった事、してもらった事は
ひょんな出来事がら恨みにかわりやすいってよく言ってます。
確かに、好意で制作をしたけど、ここまで言ってくるか？
っと思う時が多々あるのが正直なところだと思います。
なめられたとは思わないですけどね。
ただ人がいいのでしょう。
上手にWebの部分だけ縁切れたらいいですね。
私の友人も好意でやった事、してもらった事は
ひょんな出来事がら恨みにかわりやすいってよく言ってます。
確かに、好意で制作をしたけど、ここまで言ってくるか？
っと思う時が多々あるのが正直なところだと思います。
49 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 05:33:17 ID:???
誰だ俺の絵に文句言ったやつ！
拍手で言うんじゃなくてちゃんとメールから意見出せよな！
拍手で言うんじゃなくてちゃんとメールから意見出せよな！
50 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 06:51:14 ID:???
51 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 12:23:51 ID:Wr/UUYsv
掲示板にURLの書き逃げしてく外国人とかいい加減にして欲しいね。
あんなことやっても今はもう無意味なのにね。
検索エンジン会社が「そんなことやっても無意味よー」って広く告知して欲しいわ。
あんなことやっても今はもう無意味なのにね。
検索エンジン会社が「そんなことやっても無意味よー」って広く告知して欲しいわ。
52 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 13:52:41 ID:???
お人好しが実利的ならそれでいいと思うけど制作者ってお人良しで安請け合い
する人多いからお人好しだとどうしてもなめられやすいね。親切心もかえって
仇になって弱者のレッテルを貼られることになる。
する人多いからお人好しだとどうしてもなめられやすいね。親切心もかえって
仇になって弱者のレッテルを貼られることになる。
53 ：Name_Not_Found：2006/09/09(土) 23:35:48 ID:???
>確かに、好意で制作をしたけど、ここまで言ってくるか？
>っと思う時が多々あるのが正直なところだと思います。
おっしゃる通りですね。親切心が仇になるって。
私としては、「注文が多いが良い客」と「ただのわがままの客」の区別を
つけながら今後はやっていこうと思います。要するに支払いの問題ですね。
>っと思う時が多々あるのが正直なところだと思います。
おっしゃる通りですね。親切心が仇になるって。
私としては、「注文が多いが良い客」と「ただのわがままの客」の区別を
つけながら今後はやっていこうと思います。要するに支払いの問題ですね。
54 ：Name_Not_Found：2006/09/10(日) 13:57:12 ID:???
運動不足 貧乏暇なしで昼食のパソコンの前
強制的にでも運動しないとやばいですう。下半身デブだし。
強制的にでも運動しないとやばいですう。下半身デブだし。
55 ：Name_Not_Found：2006/09/10(日) 15:54:50 ID:???
触らせろ
56 ：Name_Not_Found：2006/09/10(日) 17:58:52 ID:VsqCrDLh
>55
自分の触ってろ！
自分の触ってろ！
57 ：Name_Not_Found：2006/09/13(水) 12:46:40 ID:???
>ホモですか？
58 ：Name_Not_Found：2006/12/07(木) 06:15:19 ID:???
「
制作していただいたデータですが、
http:***.comにアップしておいて下さい。
よろしくお願いします。
」
だと？FTP情報もらってねえだろガッ！！
住所がワカらない家に荷物送れるか？あ？
鍵がないのに部屋に入れるか？？
いい加減それぐらい学習しやがれ
ヌ ッ 殺 す ぞ ！ ！
て言うか死ね！！！！！！！！！！！！！！！
制作していただいたデータですが、
http:***.comにアップしておいて下さい。
よろしくお願いします。
」
だと？FTP情報もらってねえだろガッ！！
住所がワカらない家に荷物送れるか？あ？
鍵がないのに部屋に入れるか？？
いい加減それぐらい学習しやがれ
ヌ ッ 殺 す ぞ ！ ！
て言うか死ね！！！！！！！！！！！！！！！
59 ：Name_Not_Found：2006/12/07(木) 09:35:41 ID:???
蔵の指示通りに入力したテキスト（原稿はFAXで来た）とおりに作成したら、蔵の
校正が入って真っ赤だった。
ﾊｧ~~~
校正が入って真っ赤だった。
ﾊｧ~~~
60 ：Name_Not_Found：2006/12/07(木) 13:32:03 ID:???
61 ：Name_Not_Found：2006/12/08(金) 00:03:04 ID:???
62 ：Name_Not_Found：2006/12/08(金) 09:05:32 ID:???
63 ：Name_Not_Found：2006/12/08(金) 12:56:12 ID:???
タダ仕事はもう絶対しないと誓う。
子どもが世話になってるからボランティア精神で受けたが、
メールもできないようなオバハン連中相手は心底疲れた。
要求だけはおっそろしく高いのな。修正につぐ修正・・・・
それを先に言えよ、と。笑って誤魔化すなよ、くそババア。
子どもが世話になってるからボランティア精神で受けたが、
メールもできないようなオバハン連中相手は心底疲れた。
要求だけはおっそろしく高いのな。修正につぐ修正・・・・
それを先に言えよ、と。笑って誤魔化すなよ、くそババア。
64 ：Name_Not_Found：2006/12/08(金) 18:19:48 ID:???
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 素人がサイト企画するのはおかしいだろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 素人がサイト企画するのはおかしいだろ
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
65 ：Name_Not_Found：2006/12/10(日) 16:25:07 ID:???
てか、
「いえ、こちらは全く分からないので全てお任せします！」
とか言うくせに、いざ完成して見せたら文句j言いまくる奴って相手してられない。
何が駄目か聞いても全部丸投げのくせに完成してから修正に次ぐ修正・・・・
始めっから言えよ馬鹿ども。
「いえ、こちらは全く分からないので全てお任せします！」
とか言うくせに、いざ完成して見せたら文句j言いまくる奴って相手してられない。
何が駄目か聞いても全部丸投げのくせに完成してから修正に次ぐ修正・・・・
始めっから言えよ馬鹿ども。
66 ：Name_Not_Found：2006/12/10(日) 18:08:54 ID:???
67 ：Name_Not_Found：2006/12/11(月) 13:39:50 ID:???
他の人の愚痴でも既出だけど
今回は予算がないんですー
カツカツなんですー
激安で受けたら足下見られてそれから毎回
今回は予算がないんですー
カツカツなんですー
こっちも他に仕事があるのに相手してられないから断ったら
その２～３日亜と辛いきなり仕事用のメアドにエロ系SPAMが１日100通くらいの勢いで来るようになった
もう哀れっぽく行って値下げさせようとする蔵は全部切る
今回は予算がないんですー
カツカツなんですー
激安で受けたら足下見られてそれから毎回
今回は予算がないんですー
カツカツなんですー
こっちも他に仕事があるのに相手してられないから断ったら
その２～３日亜と辛いきなり仕事用のメアドにエロ系SPAMが１日100通くらいの勢いで来るようになった
もう哀れっぽく行って値下げさせようとする蔵は全部切る
68 ：Name_Not_Found：2006/12/14(木) 12:27:56 ID:???
一番最初に制作したクライアントで、更新もちょくちょくあるのはいいんだが、、、
どうもケツを狙われている気がする。。。＞＜
どうもケツを狙われている気がする。。。＞＜
69 ：Name_Not_Found：2006/12/14(木) 14:57:05 ID:???
ああ・・・次はションベンだ
70 ：Name_Not_Found：2006/12/23(土) 12:01:24 ID:???
>>20
亀だが、自分もそんな感じ（職場専属web担当者）
今サイトリニューアル作業中だが、それにあたる会議を全く開いて貰えなかったので（要望は何度も出した）
８割方できた今になって、色々要望出される。
作り込む前に言ってくれｳﾜｧﾝ
しかも実は上役の間で外注する話が進んでいる（職場のお偉方の知り合いのデザで、予算も既に500万ほど確保）。
それとなく上司に聴いてみたら「外部と内部でうまく摺り合わせて作って行こう」と言われた。
でも現状を見てると
とりあえず私が作ったのを正式公開→それを元に外注先で制作→数ヶ月後には外注で作ったのをうp
になるんじゃないかと思えてならない。
ローカル上のものならともかく、正式に公開した後にまたすぐ変えるってのはどうなんだ。
だったら最初から外注しろ。
亀だが、自分もそんな感じ（職場専属web担当者）
今サイトリニューアル作業中だが、それにあたる会議を全く開いて貰えなかったので（要望は何度も出した）
８割方できた今になって、色々要望出される。
作り込む前に言ってくれｳﾜｧﾝ
しかも実は上役の間で外注する話が進んでいる（職場のお偉方の知り合いのデザで、予算も既に500万ほど確保）。
それとなく上司に聴いてみたら「外部と内部でうまく摺り合わせて作って行こう」と言われた。
でも現状を見てると
とりあえず私が作ったのを正式公開→それを元に外注先で制作→数ヶ月後には外注で作ったのをうp
になるんじゃないかと思えてならない。
ローカル上のものならともかく、正式に公開した後にまたすぐ変えるってのはどうなんだ。
だったら最初から外注しろ。
71 ：Name_Not_Found：2006/12/23(土) 19:20:42 ID:???
72 ：Name_Not_Found：2006/12/23(土) 19:21:21 ID:???
不等号記号がま逆だった…
もうしらねえ。
もうしらねえ。
73 ：Name_Not_Found：2006/12/25(月) 21:44:16 ID:???
技術がない(ほぼ分かってない)上司にめちゃめちゃな予定を立てられて困ってます。
客先に早く出来ます、とか言わないでくれよ…。
客先に早く出来ます、とか言わないでくれよ…。
74 ：Name_Not_Found：2007/01/02(火) 00:06:31 ID:???
上司のディレクターがアホで泣きたい。へらへらすんなこのデブ。
75 ：Name_Not_Found：2007/01/24(水) 13:59:10 ID:???
紙媒体のデザイナー（オペレーター）
web用の素材としてページ物の紙データが支給される事が多々あるが
・拡張子付けてくれ
・素材のファイル名の命名法則をしっかりしろ
紙の現場はよく知らないがwin環境はまだ少ないのか
web用の素材としてページ物の紙データが支給される事が多々あるが
・拡張子付けてくれ
・素材のファイル名の命名法則をしっかりしろ
紙の現場はよく知らないがwin環境はまだ少ないのか
76 ：Name_Not_Found：2007/01/24(水) 17:46:35 ID:???
77 ：Name_Not_Found：2007/01/26(金) 02:24:44 ID:???
「とりあえず適当に作って進めといて」って言うのやめろ。
先に企画固めて出直して来い。２度手間なんだよ。
っていつか言ってやりたい。
先に企画固めて出直して来い。２度手間なんだよ。
っていつか言ってやりたい。
78 ：Name_Not_Found：2007/01/26(金) 07:57:15 ID:???
>>77
2度手間分請求すればヨロシ
2度手間分請求すればヨロシ
79 ：Name_Not_Found：2007/01/26(金) 23:14:39 ID:???
web製作者＝積み木
どんな最終形か言ってくれないと何も積めない、どんな形のブロック使うかの予定も立てられない。
紙媒体製作者＝絵書き
適当に作って多少違っても上から修正できます。
どんな最終形か言ってくれないと何も積めない、どんな形のブロック使うかの予定も立てられない。
紙媒体製作者＝絵書き
適当に作って多少違っても上から修正できます。
80 ：Name_Not_Found：2007/02/10(土) 19:02:54 ID:???
ブログの更新の仕方は制作料込みです。
更新の仕方を説明にあがらせて頂いた。
最近のデジカメが高機能すぎて、そのままの写真じゃwebにのせれないので
加工が必要ですといえば、画像の加工のしかがわからないから教えてといわれて
フリーソフトダウンロードと、使い方の説明。
写真屋しか使ったこと無くて、初めてのソフトにあたふた。
メールの設定やってもらわないと困るといわれる。
10分そこらのことだからそれぐらいサービスしといたらと代理店いわれる。
しかし、2時間ぐらい説明と設定にかかった。
往復、二時間。
そして、その日は終了。
更新の仕方を説明にあがらせて頂いた。
最近のデジカメが高機能すぎて、そのままの写真じゃwebにのせれないので
加工が必要ですといえば、画像の加工のしかがわからないから教えてといわれて
フリーソフトダウンロードと、使い方の説明。
写真屋しか使ったこと無くて、初めてのソフトにあたふた。
メールの設定やってもらわないと困るといわれる。
10分そこらのことだからそれぐらいサービスしといたらと代理店いわれる。
しかし、2時間ぐらい説明と設定にかかった。
往復、二時間。
そして、その日は終了。
81 ：Name_Not_Found：2007/02/10(土) 19:19:37 ID:???
一ヵ月後、サイトの文章の修正がきた。
こちらの過失なので、即対応。
訂正の報告したら、間違い過ぎだと怒られた（結構酷い言い方された）。
過失は認めますが、一応確認とって、終了した仕事なのに。
ついでに、自分で訂正できるのであれば教えて下さい。
といわれたので
htmlとcssは分かりますか？と尋ねたら
分からないとの返事。
文章の訂正くらいならできるとおっしゃるので
データはサーバーにあるので、そこからhtmlに修正しますと説明すれば
FTPの使い方も、以前来て頂いたときに、何故教えてくれなかったかと怒られる。
そして、訂正などの仕方を、文章に起こしてくださいと言われる。
それをみて、htmlが理解できるかどうか判断しますと言われる。
直ぐには対応できかねるし、そこまでしたら、料金とりますといえば
文章おこすだけで、お金とるんですかと逆切れされる。
代表の方はとってもいい人だったのに、更新担当の方とはうまくやっていけそうにない
こちらの過失なので、即対応。
訂正の報告したら、間違い過ぎだと怒られた（結構酷い言い方された）。
過失は認めますが、一応確認とって、終了した仕事なのに。
ついでに、自分で訂正できるのであれば教えて下さい。
といわれたので
htmlとcssは分かりますか？と尋ねたら
分からないとの返事。
文章の訂正くらいならできるとおっしゃるので
データはサーバーにあるので、そこからhtmlに修正しますと説明すれば
FTPの使い方も、以前来て頂いたときに、何故教えてくれなかったかと怒られる。
そして、訂正などの仕方を、文章に起こしてくださいと言われる。
それをみて、htmlが理解できるかどうか判断しますと言われる。
直ぐには対応できかねるし、そこまでしたら、料金とりますといえば
文章おこすだけで、お金とるんですかと逆切れされる。
代表の方はとってもいい人だったのに、更新担当の方とはうまくやっていけそうにない
82 ：Name_Not_Found：2007/02/12(月) 13:19:29 ID:???
悪い俺にも愚痴らせて。
俺フリーランスのwebメインのデザイナ。
大手からの仕事請けることになって、個人とは直の取引できないからと
知り合いの有限会社の社長にお願いして伝票通ししてもらうことにした。
で、まぁいろいろあってとりあえず納品完了。ここからが問題。
問題っていうだけで想像つくと思うが、間に入ってもらった会社が
俺に支払う金を支払い等で使ってなくなったとか言い出した。
100%俺のミスなんだが、契約書を交わさないまま来てたんで、じゃあいついつまでに
支払うって念書書いてくれっていったら、
「念書なんて長い間会社やってるけど書いたことないし○月○日までには支払えますから大丈夫です。」
とか言い出して、もめるのイヤな俺は、泣く泣く了承。
で、支払いの当日、1/3くらいだけ入れてきて「今あるお金いれたんです。申し訳ない。」とか言い出す始末。氏ね。
何がむかつくって、そいつの態度なのよね。
金がないのはソイツの事情で、「入金してくるっていうてるお客さんが入金してくれなくって」とか
無責任にも程がある言い訳ばっかしてくるのに、俺に対してえらく高飛車。
そいつの都合考えてあげない俺が悪いことしてるかの言いようなんだ。
最初とか入金遅れてるようですけど？って電話したら
メールで送ってるとだけいって電話ブチきったり。そのメールで、
大体長いこと会社やってて数十万のキャッシュフローないなら
やめてしまえよそんな会社と。
で、俺も駆け出しなもんで金もなくって、1日でも早く振り込んでほしくって、
ちょっとづつ伸ばされる支払い日に付き合ってしまってる。
そろそろ内容証明送って、訴訟起こすわよってとこ見せるべきかと検討中。
とまぁ、いろいろ勉強はさせてもらった。まだ支払いは終わってないけど・・。
以上、長文失礼しました。
俺フリーランスのwebメインのデザイナ。
大手からの仕事請けることになって、個人とは直の取引できないからと
知り合いの有限会社の社長にお願いして伝票通ししてもらうことにした。
で、まぁいろいろあってとりあえず納品完了。ここからが問題。
問題っていうだけで想像つくと思うが、間に入ってもらった会社が
俺に支払う金を支払い等で使ってなくなったとか言い出した。
100%俺のミスなんだが、契約書を交わさないまま来てたんで、じゃあいついつまでに
支払うって念書書いてくれっていったら、
「念書なんて長い間会社やってるけど書いたことないし○月○日までには支払えますから大丈夫です。」
とか言い出して、もめるのイヤな俺は、泣く泣く了承。
で、支払いの当日、1/3くらいだけ入れてきて「今あるお金いれたんです。申し訳ない。」とか言い出す始末。氏ね。
何がむかつくって、そいつの態度なのよね。
金がないのはソイツの事情で、「入金してくるっていうてるお客さんが入金してくれなくって」とか
無責任にも程がある言い訳ばっかしてくるのに、俺に対してえらく高飛車。
そいつの都合考えてあげない俺が悪いことしてるかの言いようなんだ。
最初とか入金遅れてるようですけど？って電話したら
メールで送ってるとだけいって電話ブチきったり。そのメールで、
大体長いこと会社やってて数十万のキャッシュフローないなら
やめてしまえよそんな会社と。
で、俺も駆け出しなもんで金もなくって、1日でも早く振り込んでほしくって、
ちょっとづつ伸ばされる支払い日に付き合ってしまってる。
そろそろ内容証明送って、訴訟起こすわよってとこ見せるべきかと検討中。
とまぁ、いろいろ勉強はさせてもらった。まだ支払いは終わってないけど・・。
以上、長文失礼しました。
83 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 02:53:17 ID:t4J/rpwr
フリーでWEBやってる人に訊きたいんだけど
確定申告の時 経 費 な く ね ？
確定申告の時 経 費 な く ね ？
84 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 03:06:50 ID:???
フツーのサラリーマンだって殆ど経費ないぞ。
スーツ着て書類入ったカバンもってくだけやし。
スーツ着て書類入ったカバンもってくだけやし。
85 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 03:44:33 ID:t4J/rpwr
そうなんだけど、確定申告に行ったら悲しいくらい経費無かったのよね。。。
86 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 19:10:38 ID:???
>>83
年一回PC買え、10万円以内の。
あと編集ツールの最新版は毎年買え、最新版が無けりゃ違うのに乗り換えろ。
あとは関連書籍買いあされ、毎年買いあされ。
ついでに机とかイスも変えろ、毎年変えろ。
年一回PC買え、10万円以内の。
あと編集ツールの最新版は毎年買え、最新版が無けりゃ違うのに乗り換えろ。
あとは関連書籍買いあされ、毎年買いあされ。
ついでに机とかイスも変えろ、毎年変えろ。
87 ：Name_Not_Found：2007/03/09(金) 22:23:07 ID:???
モデルの撮影だ！といってもモデルのギャラ 1回50,000円とかかいとけ
88 ：Name_Not_Found：2007/03/22(木) 12:39:49 ID:???
この業界に5年前に入ったけど
当時の愚痴とまったく同じなのにワロタ
蔵も知識ついてきて幅広い展開が
できるようになってきたと感じてたんだが
底辺はそのまんななのな
当時の愚痴とまったく同じなのにワロタ
蔵も知識ついてきて幅広い展開が
できるようになってきたと感じてたんだが
底辺はそのまんななのな
89 ：Name_Not_Found：2007/04/13(金) 14:14:04 ID:bdmURlZK
小売業の人達と話すのが苦痛。
90 ：Name_Not_Found：2007/04/16(月) 01:16:28 ID:FnWv+m2b
なんで？
91 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 15:03:21 ID:4RfVFWhj
わかる。弱小小売のやつらは馬鹿が多い。
大手はともかく弱小の小売はオンラインショップなんて持たなくていい。
ニッチとかロングテールとか2.0とかキャッチコピーに踊らされてバカ丸出し。
要領を得ないオーダーばかりしてきて、無駄金をドブに捨てる。
そんなだからオフラインでも弱小なんだよ。クソめが。
弱小小売と関わると良いことないね。
大手はともかく弱小の小売はオンラインショップなんて持たなくていい。
ニッチとかロングテールとか2.0とかキャッチコピーに踊らされてバカ丸出し。
要領を得ないオーダーばかりしてきて、無駄金をドブに捨てる。
そんなだからオフラインでも弱小なんだよ。クソめが。
弱小小売と関わると良いことないね。
92 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 19:13:04 ID:???
もうセカンドライフと無理に関連付けても意味ないですから！
あれはただのマスコミの玩具ですからああああ！！！！
あれはただのマスコミの玩具ですからああああ！！！！
93 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 20:27:07 ID:???
セカンドライフ自体は単なる宣伝場所だよ
直接効果がなくてもマスコミが持ち上げてくれる
直接効果がなくてもマスコミが持ち上げてくれる
94 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 22:38:56 ID:???
95 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 23:11:06 ID:???
セカンドライフはまずキャラクターの３Dがやばすぎ。きもい。萌がない。
セカンドライフの中にVIPPERスペースでも出来ればやるかもしれんがな。
セカンドライフの中にVIPPERスペースでも出来ればやるかもしれんがな。
96 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 23:22:00 ID:???
アキバ系のプレイヤーだらけになったら効果の出る広告のジャンルが限られてしまうだろが
97 ：Name_Not_Found：2007/04/17(火) 23:45:21 ID:???
誰も居ないよりはずっとマシ
98 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 07:07:36 ID:WUVb9GkI
お前等これチェックしとけ
http://elog.tv/
http://elog.tv/
99 ：Name_Not_Found：2007/04/19(木) 17:25:52 ID:Zw/LAobu
>>95
あのwwありますけどwwww
あのwwありますけどwwww
100 ：Name_Not_Found：2007/04/20(金) 21:58:54 ID:???
>>98
ヒドすぎっす＞＜
ヒドすぎっす＞＜
101 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 15:32:35 ID:iFs7lV5Q
現場でテーブルタグのみのhtmlファイルを見た。たくさん。
headタグとか宣言とかがねえの。
なにか技術的な事情があるのかと思い、DとPに確認したら
「気にしてなかった。なくてもいいんでしょ」
とのこと。
なくてもいいの？
headタグとか宣言とかがねえの。
なにか技術的な事情があるのかと思い、DとPに確認したら
「気にしてなかった。なくてもいいんでしょ」
とのこと。
なくてもいいの？
102 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 15:34:10 ID:???
好きにしたらぃーじゃんぃーじゃん＞＜
表示だけできたら、なんでもおｋなのが・・・web3.0
表示だけできたら、なんでもおｋなのが・・・web3.0
103 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 15:55:53 ID:???
大規模なサイトの制作を依頼された。
制作のみ。システムは他の外注。設計、構成は代理店。
構成案が上がってくるものの、全然まとめられてないし
構成と呼ぶには程遠いものばかり。サイトマップもまともに作れてない。
これで作れと？
挙句の果てに私にこれ構成どうなってるんですか？とか聞いてくる。
いや、構成と設計は貴方のところで作ったんでしょ。。
そして構成変更の嵐嵐嵐。
今から思えば、ディレクターかIAがいないようだ。それか素人か。
どうして最初に気付かなかったんだろう･･･と後悔してる。
既に制作はごたごたの中進んでしまっていて、
後戻りはもう出来ないところまで来てしまっている。
気付いた時点で詰めなかった私にも非がある。
貴方達が作った構成案全然なってないから、こっちで作り直すよ
だからその分請求するね。とは言いづらい。
あっちからすりゃ「構成案ちゃんと出してるでしょ？」だろうし。
プライドだけは高そうだし。
内製ならともかく、外注使う時は、完璧にとは言わないけど
ある程度普通に完成させたもの持ってきてほしい。
愚痴ｽﾏｿ
制作のみ。システムは他の外注。設計、構成は代理店。
構成案が上がってくるものの、全然まとめられてないし
構成と呼ぶには程遠いものばかり。サイトマップもまともに作れてない。
これで作れと？
挙句の果てに私にこれ構成どうなってるんですか？とか聞いてくる。
いや、構成と設計は貴方のところで作ったんでしょ。。
そして構成変更の嵐嵐嵐。
今から思えば、ディレクターかIAがいないようだ。それか素人か。
どうして最初に気付かなかったんだろう･･･と後悔してる。
既に制作はごたごたの中進んでしまっていて、
後戻りはもう出来ないところまで来てしまっている。
気付いた時点で詰めなかった私にも非がある。
貴方達が作った構成案全然なってないから、こっちで作り直すよ
だからその分請求するね。とは言いづらい。
あっちからすりゃ「構成案ちゃんと出してるでしょ？」だろうし。
プライドだけは高そうだし。
内製ならともかく、外注使う時は、完璧にとは言わないけど
ある程度普通に完成させたもの持ってきてほしい。
愚痴ｽﾏｿ
104 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 16:32:31 ID:???
105 ：Name_Not_Found：2007/04/23(月) 17:30:54 ID:???
106 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 22:53:57 ID:XIj87mzt
疲れた。
もう全員死ねやと思う。
もう全員死ねやと思う。
107 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 23:00:23 ID:???
禿同
108 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 23:01:06 ID:???
禿同
109 ：Name_Not_Found：2007/04/25(水) 23:40:28 ID:???
だが自分だけは生き残る
110 ：Name_Not_Found：2007/04/26(木) 02:32:09 ID:???
そして寂しく死んで逝く......
111 ：Name_Not_Found：2007/04/26(木) 07:07:27 ID:???
いいんだよ銭さえ握っていたら
112 ：Name_Not_Found：2007/04/26(木) 08:00:30 ID:yN+UFEPe
漏「そういうことならこの案件はお受けできません」
蔵「えっ、いやあのうー、そこをなんとか。なんなら上乗せを、、、」
という妄想をいつもしてるお
蔵「えっ、いやあのうー、そこをなんとか。なんなら上乗せを、、、」
という妄想をいつもしてるお
113 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 22:38:37 ID:DmQrumyf
HP持つだけでTVCM並みの効果上がるとか
大規模なリサーチができると思うのやめてほしい
webの反応見て事業の方向性考えるとか笑える。
具体的な設備やモノもそろってないのに、「画像は適当にそれっぽいヤツ載せて」
終わりだな。
大規模なリサーチができると思うのやめてほしい
webの反応見て事業の方向性考えるとか笑える。
具体的な設備やモノもそろってないのに、「画像は適当にそれっぽいヤツ載せて」
終わりだな。
114 ：Name_Not_Found：2007/04/29(日) 23:49:45 ID:mz4C+eIM
115 ：awww：2007/04/30(月) 01:11:53 ID:gvOx7kfF
116 ：Name_Not_Found：2007/05/01(火) 16:43:25 ID:2+b2PBiI
縦も横も寸法の決まってないバナーをデザイナーに発注してくるディレってなんなんだろう。
サイズくらい決めてから振れよ。
横1000ピク×縦10ピクとかで案出ししてやろうか。
クソが。
サイズくらい決めてから振れよ。
横1000ピク×縦10ピクとかで案出ししてやろうか。
クソが。
117 ：Name_Not_Found：2007/05/05(土) 23:07:39 ID:???
118 ：Name_Not_Found：2007/05/07(月) 20:34:08 ID:jBzSm7YQ
「凝らなくていいから」もむかつく。
119 ：Name_Not_Found：2007/05/09(水) 03:06:28 ID:???
凝らなくていいからササっと作ってって良く言われるなぁ。
サイズあいまいなのもよくある。
この前もバナーを１０通りくらい作っといてと言われたから、
「サイズは？」
と聞くと、
「そんなの１個作ってあとで拡大とか縮小すればいいじゃん。すぐできるでしょ？」
そういうもんなのかなぁ。
サイズあいまいなのもよくある。
この前もバナーを１０通りくらい作っといてと言われたから、
「サイズは？」
と聞くと、
「そんなの１個作ってあとで拡大とか縮小すればいいじゃん。すぐできるでしょ？」
そういうもんなのかなぁ。
120 ：Name_Not_Found：2007/05/09(水) 19:39:52 ID:0htoNA3D
拡大縮小・縦横変倍に耐えうるようなバナー考えようぜ。
121 ：Name_Not_Found：2007/05/09(水) 20:00:13 ID:???
ベクトル画像
写真とかができなくなるな
写真とかができなくなるな
122 ：Name_Not_Found：2007/05/09(水) 21:59:34 ID:NVJo8nMD
せっかくIEでもようやくアルファチャンネル対応のPNGが使えるようになったのに
古いバージョンを使う人が多くて使いづらい
古いバージョンを使う人が多くて使いづらい
123 ：Name_Not_Found：2007/05/09(水) 22:02:20 ID:???
IEなんて確認程度だから関係ないw
エラータグ書いても表示させちゃうブラウザーって
賢いのか馬鹿なのか、よぉわからん
エラータグ書いても表示させちゃうブラウザーって
賢いのか馬鹿なのか、よぉわからん
124 ：Name_Not_Found：2007/05/17(木) 15:41:38 ID:???
紙系の人なのか知らないがHTMLで表現するのは大変な配置で
デザインするのはやめれと思う、なんでココだけ重なる？はみ出る？
画像でいいですか？いやテキストでって…
出来なくはないけど、CSS 何個も書きまくるのってどうよって思う
WEBはある程度規則性のある配置じゃないといかんと思ってしまうのよ
デザインするのはやめれと思う、なんでココだけ重なる？はみ出る？
画像でいいですか？いやテキストでって…
出来なくはないけど、CSS 何個も書きまくるのってどうよって思う
WEBはある程度規則性のある配置じゃないといかんと思ってしまうのよ
125 ：Name_Not_Found：2007/05/17(木) 17:47:18 ID:BKdO0hea
あまりにも話が通じないから嫌になる。
ああうんこうんこ
ああうんこうんこ
126 ：Name_Not_Found：2007/05/24(木) 14:12:56 ID:WlfxiLBL
行き当たりばったりでいろんな書式のページを作りたがるくせに
フルスタイルを要求する馬鹿蔵。
そんなんだったらビルダーとかで自分で作れや。
フルスタイルを要求する馬鹿蔵。
そんなんだったらビルダーとかで自分で作れや。
127 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 15:45:02 ID:???
webのことよく理解してない社長の鶴の一声がUZeeeeeeeeeeeeeeeee
チラシそのままwebに載せてとかふざけんな
えぇ、もちろん言われたとおりにしましたよ
スキャンしてそのままページに貼り付けｗｗｗ
それで満足してるアホ社長見てるとめちゃくちゃ笑えるがｗｗ
チラシそのままwebに載せてとかふざけんな
えぇ、もちろん言われたとおりにしましたよ
スキャンしてそのままページに貼り付けｗｗｗ
それで満足してるアホ社長見てるとめちゃくちゃ笑えるがｗｗ
128 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 18:18:24 ID:???
みんな苦労してるんだなぁ…。
でもよくわかってしまう。スレ読んで「あるあるｗｗｗｗｗｗ」て思ってしまった。
Web製作にかかわらず、PCの知識って、知らない人ほど無茶なこと言うんだよな。
ウンコをカレーにしてくれ的な無茶を。
「簡単でいいから」とかさ。
いやテメーがやってみろ。簡単じゃねーんだよとｗ
でもよくわかってしまう。スレ読んで「あるあるｗｗｗｗｗｗ」て思ってしまった。
Web製作にかかわらず、PCの知識って、知らない人ほど無茶なこと言うんだよな。
ウンコをカレーにしてくれ的な無茶を。
「簡単でいいから」とかさ。
いやテメーがやってみろ。簡単じゃねーんだよとｗ
129 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 18:46:26 ID:???
>ウンコをカレーにしてくれ的な無茶を。
あるあるあるある。ありすぎて糞ﾜﾛﾀ
あるあるあるある。ありすぎて糞ﾜﾛﾀ
130 ：Name_Not_Found：2007/05/25(金) 19:26:45 ID:G2wc9Vkv
ディレクターが素人だとものすごいストレスだぞ
131 ：Name_Not_Found：2007/05/27(日) 12:59:25 ID:???
>ｳﾝｺをｶﾚｰにしてくれ的な無茶を｡
ﾜﾛﾀ。確かにそれ位無理を言ってくる。
自分は社内WEBデザ＋ディレだが、上司がWEB分からない紙上がりで厄介。
WEB構造には口出せないからデザインのみ口出し。
他のWEBデザが混乱するから余計な事は言わないでくれ。
ﾜﾛﾀ。確かにそれ位無理を言ってくる。
自分は社内WEBデザ＋ディレだが、上司がWEB分からない紙上がりで厄介。
WEB構造には口出せないからデザインのみ口出し。
他のWEBデザが混乱するから余計な事は言わないでくれ。
132 ：Name_Not_Found：2007/05/27(日) 16:47:28 ID:???
ｳﾝｺをｶﾚｰにｽﾙｰっておもしろっくっない？
133 ：Name_Not_Found：2007/05/27(日) 23:21:53 ID:???
そうだね。
無理な要求を華麗にスルーできるワタシでありたい。
これからも、いつまでも。
無理な要求を華麗にスルーできるワタシでありたい。
これからも、いつまでも。
134 ：Name_Not_Found：2007/06/05(火) 16:08:04 ID:???
何にも知らない客がデザインとコーディングだけ発注してきやがった
ファイルだけ納品してOKのつもりでいたら、途中延期だの指定した色が
気にいらねぇだの画像が無いだの、てめぇが納期遅らせてるんじゃねぇか
最終の修正確認してるときに今さらFTPの説明とかさせてんじゃねぇ、ボケが
ファイルだけ納品してOKのつもりでいたら、途中延期だの指定した色が
気にいらねぇだの画像が無いだの、てめぇが納期遅らせてるんじゃねぇか
最終の修正確認してるときに今さらFTPの説明とかさせてんじゃねぇ、ボケが
135 ：Name_Not_Found：2007/06/07(木) 18:20:37 ID:???
HP作るというから本買いまくって足りない知識を補充。
SEOをしっかりやれというから(ry
にも関わらず外注出すからとか言いやがった。
会社のブログをやれというから構築から(ry
週の半分はネタ探し。
休日給料なしでネタ探し。
そしたら「それはもう週１回やればいいからハードやってよ」ときた。
週１回のブログってどんなブログだよ。
ただでさえ読者少ないのにそんなんなったら誰も見ねえよ。
ハード勉強したら次は何をやるのかなー。
私webが好きだって言って入社したんだけどなー。
時給800円じゃもうやってらんねえよ。
136 ：Name_Not_Found：2007/06/07(木) 18:25:04 ID:???
そのまま、その文を更新したらどうだろうか。
137 ：Name_Not_Found：2007/06/07(木) 18:32:38 ID:???
最悪金がもらえなくなるどころか取られそうだな
138 ：Name_Not_Found：2007/06/09(土) 14:58:28 ID:or4f4zWn
はじめてEC案件を担当中。
技術的要求レベルは低いんだけど、
なんかこう蔵のガツガツしている感じが好きになれない。
餓鬼みたいな感じ。
お金、お金、お金ほしいよ、、、とか呟いてそう。
今まで研究所や官公庁のサイトしかやったことないから余計そう見えるのかしら。
技術的要求レベルは低いんだけど、
なんかこう蔵のガツガツしている感じが好きになれない。
餓鬼みたいな感じ。
お金、お金、お金ほしいよ、、、とか呟いてそう。
今まで研究所や官公庁のサイトしかやったことないから余計そう見えるのかしら。
139 ：Name_Not_Found：2007/06/10(日) 22:09:38 ID:???
>>138
小さいトコは運転資金がすぐに枯渇するからなｗ
小さいトコは運転資金がすぐに枯渇するからなｗ
140 ：Name_Not_Found：2007/06/11(月) 09:23:19 ID:BwoBb1c6
>>138
中小なんてそんなもん
んでもって必要経費に金を出したがらない
それなのにYカテゴリーに登録しろとかいってくる
いくらなんでも経費だしてくれなきゃYのカテ登録とかむりだっつーの
中小ははやめに縁を切るほうが得
中小なんてそんなもん
んでもって必要経費に金を出したがらない
それなのにYカテゴリーに登録しろとかいってくる
いくらなんでも経費だしてくれなきゃYのカテ登録とかむりだっつーの
中小ははやめに縁を切るほうが得
141 ：Name_Not_Found：2007/06/11(月) 23:00:01 ID:???
おもしろな、このスレ。
昔個人でweb製作の仕事受けてたが、紙デザイナーのヤツをコーディングとかやったよ。
当時は俺も若くて、強気にコレは仕様上不可能だ、とか言いまくってたら
担当サイトが閉鎖になったときに一緒に関係も閉鎖されたけどなー。
何が言いたいかって、スタイルシートの解釈がブラウザ毎に違いすぎてウザイって愚痴。
昔個人でweb製作の仕事受けてたが、紙デザイナーのヤツをコーディングとかやったよ。
当時は俺も若くて、強気にコレは仕様上不可能だ、とか言いまくってたら
担当サイトが閉鎖になったときに一緒に関係も閉鎖されたけどなー。
何が言いたいかって、スタイルシートの解釈がブラウザ毎に違いすぎてウザイって愚痴。
142 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 02:28:25 ID:???
若くないのにイタイ奴だな
143 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 17:41:09 ID:???
ttp://www.j-media.co.jp/package/200706/popo_001_r.html
こういうページを作れと言われたら良心の呵責に耐えながらやらんといかんな
全く日本は平和だぜ～
こういうページを作れと言われたら良心の呵責に耐えながらやらんといかんな
全く日本は平和だぜ～
144 ：Name_Not_Found：2007/06/12(火) 22:37:34 ID:???
宣伝 乙
145 ：Name_Not_Found：2007/06/13(水) 14:38:04 ID:gKp54ttz
すべての人が自分の使っているディスプレーで評価するのが痛い！！
チクリ！！
チクリ！！
146 ：Name_Not_Found：2007/06/14(木) 22:22:16 ID:re4zVdEQ
やはりウェブ標準には興味がある。
でも今やってるのはオンラインストアの運用。
小汚い画像やマーキーだらけの画面にはほとほと嫌気がさしてきた。
でもセミナー商売以外でウェブ標準がカネになることなんてあんのかな。
はあ。
将来が見えん。
でも今やってるのはオンラインストアの運用。
小汚い画像やマーキーだらけの画面にはほとほと嫌気がさしてきた。
でもセミナー商売以外でウェブ標準がカネになることなんてあんのかな。
はあ。
将来が見えん。
147 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 00:42:26 ID:???
148 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 02:28:20 ID:???
その最大公約数を取っても
>>145のように言われることには変わりないわけで
>>145のように言われることには変わりないわけで
149 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 03:40:50 ID:cvy5OGFX
デザインする前にちゃんと解像度なりウィンドウサイズの利用比率のデータを根拠を持って示す。
標準的な環境を割り出した上で、それ以外の環境をどう扱うかサイトの目的を
考えて決める。これについてクライアントの了解を得る。それからデザインすれば
理不尽な要求も対等に交渉できる。
標準的な環境を割り出した上で、それ以外の環境をどう扱うかサイトの目的を
考えて決める。これについてクライアントの了解を得る。それからデザインすれば
理不尽な要求も対等に交渉できる。
150 ：Name_Not_Found：2007/06/16(土) 04:41:17 ID:7MYBYoVd
サイトマップにイメージボードに各コンテンツの階層構造
その他テキストや画像素材を用意して外注を依頼したが
全く違うWebが納品された。
以来CMSを設置して自力でサイト構築したが更新し易いし
追加ページも簡単だしとても便利
CMSの普及で下手な外注は食いっぱぐれるね
その他テキストや画像素材を用意して外注を依頼したが
全く違うWebが納品された。
以来CMSを設置して自力でサイト構築したが更新し易いし
追加ページも簡単だしとても便利
CMSの普及で下手な外注は食いっぱぐれるね
151 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 06:06:21 ID:HsCT3572
途中でデザインとかサイトマップの確認とかしなかったんかいな？
152 ：Name_Not_Found：2007/06/17(日) 11:10:53 ID:ulJixzMX
イメージボードってなんですか？
153 ：kou：2007/06/18(月) 03:27:56 ID:U3y/m2/Z
>150
その外注は、始めての取引？
始めてなら途中で確認したほうがいいと思う。
確認しつつ、でも納品物と全く違うものがでてきてしまって、こちらに非が
なければ、料金を払わないなー。
その外注は、始めての取引？
始めてなら途中で確認したほうがいいと思う。
確認しつつ、でも納品物と全く違うものがでてきてしまって、こちらに非が
なければ、料金を払わないなー。
154 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 06:41:46 ID:QJE95iHq
みんな苦労してんだな。
約1年前にこの出来立てのスレに来たけど
その時はスレの内容をそのまま自分が体験する事になるなんて思ってなかった。
約1年前にこの出来立てのスレに来たけど
その時はスレの内容をそのまま自分が体験する事になるなんて思ってなかった。
155 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 14:18:43 ID:lelx26MC
便利なものとか技術的に優れたものって、カネを得るための手段になってしまうと
あっという間にゴミになっちゃうな。
利益を得る仕組みってそういうもんだって理解はできるけど
なんかイヤ。
あっという間にゴミになっちゃうな。
利益を得る仕組みってそういうもんだって理解はできるけど
なんかイヤ。
156 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 19:25:38 ID:???
他の例を挙げたまえ
157 ：Name_Not_Found：2007/06/19(火) 20:52:30 ID:O45IOwT0
その若さが羨ましい
158 ：Name_Not_Found：2007/06/20(水) 20:22:42 ID:imlFqOMJ
上司が1週間で2つHP作れとか言って来た。
難しいって言っても聞く耳無し。
しかもこれを客に出すとか言ってる。
助けてくれ・・・。
難しいって言っても聞く耳無し。
しかもこれを客に出すとか言ってる。
助けてくれ・・・。
159 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 17:57:44 ID:???
160 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 18:12:20 ID:???
161 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 19:19:34 ID:???
画像も情報もいつまで経ってもよこさねえで結局電話で対応
で、「まだ見れないの？」と来たもんだ
社名と概要のテキストしかない軽いのならすぐに見れるようにしますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
PCは魔法の小箱でも何でもねえんだよ氏ねやあああああああああ
で、「まだ見れないの？」と来たもんだ
社名と概要のテキストしかない軽いのならすぐに見れるようにしますよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
PCは魔法の小箱でも何でもねえんだよ氏ねやあああああああああ
162 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 19:46:49 ID:???
163 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 20:04:18 ID:???
>>161
タイムスケジュール提出してなかったのか？
タイムスケジュール提出してなかったのか？
164 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 22:20:02 ID:???
客「湖の中からウチの自販機をザバッと出して
その水しぶき1粒1粒を缶にして自販の中に入るflashを作って」
なんで客はflashが大好きなんだろ。
その水しぶき1粒1粒を缶にして自販の中に入るflashを作って」
なんで客はflashが大好きなんだろ。
165 ：Name_Not_Found：2007/06/21(木) 22:58:21 ID:???
166 ：Name_Not_Found：2007/06/22(金) 02:41:08 ID:0cgCUnEj
「売り上げあがればなんでもいい。デザイン？それはおたくらの仕事でしょ」
これって暴言だよな。
そんな表層のデザインで効果的なウェブなんて作れねえよ。
なんなら電通にでも頼めよ。
そんな蔵に限って
コンサルやログ解析なしのプランを選んでたりする。
貧乏って嫌ね。
人の心までさもしくしてしまうの。
これって暴言だよな。
そんな表層のデザインで効果的なウェブなんて作れねえよ。
なんなら電通にでも頼めよ。
そんな蔵に限って
コンサルやログ解析なしのプランを選んでたりする。
貧乏って嫌ね。
人の心までさもしくしてしまうの。
167 ：Name_Not_Found：2007/06/22(金) 05:49:09 ID:H/ddpxP4
口は悪いが経営者なんてそんなもんだろ。
むしろ売り上げをアップさせるというニーズに食い込んで、企画というサービスを
売り込め無かった自社の営業マンが悪いんじゃない？
むしろ売り上げをアップさせるというニーズに食い込んで、企画というサービスを
売り込め無かった自社の営業マンが悪いんじゃない？
168 ：Name_Not_Found：2007/06/22(金) 07:48:25 ID:PEEx1NB+
諸般の事情で、ディレがデザイン～制作まで作業した案件。
マーキー使ってるわスペーサーはjpgになってるわで
えらいことになっていた。
マーキーは普通は使わないとかスペーサーは透過gifで、
とかそういうのは常識じゃなくて実は幻想だったんだなって思った。
マーキー使ってるわスペーサーはjpgになってるわで
えらいことになっていた。
マーキーは普通は使わないとかスペーサーは透過gifで、
とかそういうのは常識じゃなくて実は幻想だったんだなって思った。
169 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 13:30:07 ID:QKzBONmE
うちの会社、社員がCSS全然分かってない・・・
頼むからいい加減、CSSに移行してくれ。テーブルレイアウトなんかやったことないから作業が大変だわ。
しかも確認はIE６のみ。
頼むからいい加減、CSSに移行してくれ。テーブルレイアウトなんかやったことないから作業が大変だわ。
しかも確認はIE６のみ。
あぼーん
171 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 14:37:38 ID:???
>>169
それで金取られるｸﾗに同情する
それで金取られるｸﾗに同情する
172 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 14:53:24 ID:???
173 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 16:02:47 ID:QKzBONmE
>>171
新しくブラウザ入れようにも
「セキュリティの関係」
とかでSEに許可得ないと駄目だから、凄い面倒。
他で作ってもらった物をウチに持ち込んできた蔵がいたが、ソッコー断られてた。
聞いてみればXHTMLを使ってるからだと。
新しくブラウザ入れようにも
「セキュリティの関係」
とかでSEに許可得ないと駄目だから、凄い面倒。
他で作ってもらった物をウチに持ち込んできた蔵がいたが、ソッコー断られてた。
聞いてみればXHTMLを使ってるからだと。
174 ：Name_Not_Found：2007/06/24(日) 17:49:04 ID:???
最近入稿が遅いくせに「最近更新が遅い！高い金出してるんだぞ！」と愚痴を漏らす蔵上層部
1枚絵を何度「これはラフです」と言っても「クリックできない」「ボタンがアクションしない」と文句言う蔵下層部
窓口業務さえ嫌になって蔵との連絡を現場直でやらせて現場放棄するプロデューサー
「このくらい1時間で出来るはずだ！」と見た目だけで判断する現場経験のないディレクター
もう嫌だ。俺は逃げるぞ。
1枚絵を何度「これはラフです」と言っても「クリックできない」「ボタンがアクションしない」と文句言う蔵下層部
窓口業務さえ嫌になって蔵との連絡を現場直でやらせて現場放棄するプロデューサー
「このくらい1時間で出来るはずだ！」と見た目だけで判断する現場経験のないディレクター
もう嫌だ。俺は逃げるぞ。
175 ：Name_Not_Found：2007/06/25(月) 00:05:45 ID:???
班の人がやりたいっていうからWeb制作を全部任せた。
任せておいてあれだけど、何そのサイトデザイン。
縦に３等分とか見づら杉だろう。真ん中もっと広くしろよ。
だいたい素材の画像が全部jpgってありえないだろ。
アイコンとか普通gifだよ、ってこの間教えたじゃないか。
画像のサイズも適当すぎるんだよ。何で奇数なんだ。
そして全体的に青緑色。
お前だけのサイトじゃねーのに好きな色ばっか使ってんじゃねーよ。
90年代の個人サイトじゃないんだからもっとちゃんと作れよ。
ぶっちゃけ同人サイトの初心者のほうがもっと上手く作れてるよ。
タグだけ先に書いてんじゃねーよ。画像も自分で作れよ。
画像頼む相手もしょぼいんだよ。
知り合いいるならデザイン科にでも頼めよ。
イラレだけしか使えないようなやつ使うなよ。
だからjpgになるんだよ。
HTMLしかちゃんと書けないなんて本当にwebデザイナー志望かよ。
しかもそれで就職しちゃったのかよ。
漏れはできてねーよ。
任せておいてあれだけど、何そのサイトデザイン。
縦に３等分とか見づら杉だろう。真ん中もっと広くしろよ。
だいたい素材の画像が全部jpgってありえないだろ。
アイコンとか普通gifだよ、ってこの間教えたじゃないか。
画像のサイズも適当すぎるんだよ。何で奇数なんだ。
そして全体的に青緑色。
お前だけのサイトじゃねーのに好きな色ばっか使ってんじゃねーよ。
90年代の個人サイトじゃないんだからもっとちゃんと作れよ。
ぶっちゃけ同人サイトの初心者のほうがもっと上手く作れてるよ。
タグだけ先に書いてんじゃねーよ。画像も自分で作れよ。
画像頼む相手もしょぼいんだよ。
知り合いいるならデザイン科にでも頼めよ。
イラレだけしか使えないようなやつ使うなよ。
だからjpgになるんだよ。
HTMLしかちゃんと書けないなんて本当にwebデザイナー志望かよ。
しかもそれで就職しちゃったのかよ。
漏れはできてねーよ。
176 ：Name_Not_Found：2007/06/26(火) 19:02:47 ID:???
やたらheading tagで囲えという至上命令が社長から。
<tr><th>～</th><td><h4>～</h4></td></tr>とか。
逆らえない俺オワタ。
<tr><th>～</th><td><h4>～</h4></td></tr>とか。
逆らえない俺オワタ。
177 ：Name_Not_Found：2007/06/26(火) 21:31:03 ID:???
178 ：Name_Not_Found：2007/06/27(水) 02:38:08 ID:Vd1w9YYe
どうにも忙しく、身なりに構わない生活が続いてたら
いつの間にか眉毛がつながって髭が生えてた。
畜生。負けるか。
良い作品作ってやる。
いつの間にか眉毛がつながって髭が生えてた。
畜生。負けるか。
良い作品作ってやる。
179 ：Name_Not_Found：2007/06/27(水) 11:14:49 ID:???
178が実は女子だったら笑えるな
がんがれ
がんがれ
180 ：Name_Not_Found：2007/06/27(水) 13:56:25 ID:???
３年めの人妻で～しｯ。
181 ：Name_Not_Found：2007/06/28(木) 02:17:40 ID:4yZDS+6x
つらつらと愚痴書き逃げします。
ちょ…お前テーブル何重入れ子にしてんの？
なにこのスタイルシートファイル数。クラス１つにつき1ファイルかよ。
おいおいhtml宣言何で３つもあるの。
在宅の尻拭いはもういやです。
だから修正なら在宅にやらせればいいじゃないって何度も言ってる。やらせりゃいいだろそれくらい。
自分で更新したいという顧客がビルダーでいじって崩したのを直すのもうんざり。
大文字のタグ見ると途端に萎える。
は？独自のデータベースシステム組め？組めるわけねーだろボケが。
ビジネスブログ売りたい？誰が構築するの？
求人サイト作る？システムどうするの？
何このラフ。白黒なんですけど。
何この掲示板。１００％スパムなんですけど。
残業付けるって言ったのに付いてないんですけど。
時給上げるって言ったのに上がってないんですけど。
口約束を信用した私が馬鹿でしたか？ああそうですか。
ちょ…お前テーブル何重入れ子にしてんの？
なにこのスタイルシートファイル数。クラス１つにつき1ファイルかよ。
おいおいhtml宣言何で３つもあるの。
在宅の尻拭いはもういやです。
だから修正なら在宅にやらせればいいじゃないって何度も言ってる。やらせりゃいいだろそれくらい。
自分で更新したいという顧客がビルダーでいじって崩したのを直すのもうんざり。
大文字のタグ見ると途端に萎える。
は？独自のデータベースシステム組め？組めるわけねーだろボケが。
ビジネスブログ売りたい？誰が構築するの？
求人サイト作る？システムどうするの？
何このラフ。白黒なんですけど。
何この掲示板。１００％スパムなんですけど。
残業付けるって言ったのに付いてないんですけど。
時給上げるって言ったのに上がってないんですけど。
口約束を信用した私が馬鹿でしたか？ああそうですか。
182 ：Name_Not_Found：2007/06/28(木) 02:33:13 ID:???
> なにこのスタイルシートファイル数。クラス１つにつき1ファイルかよ。
悪いが想像して思わず吹いた
悪いが想像して思わず吹いた
183 ：Name_Not_Found：2007/06/28(木) 18:01:28 ID:???
184 ：Name_Not_Found：2007/06/30(土) 08:01:47 ID:???
客は愚か社内全員がwebデザインを知らないって地獄だな。
こっちが客に提案する前に出来もしない事を先に提案されるし
1日2日で作れる物だと思っているから仕事が遅いとか言われるし
空白を見つけた瞬間「勿体無い」とか言うし。
なんで客の要望とそのターゲットに合わせた物を作るのに
社内で要望が挙がってくるのが訳分からん。
こっちが客に提案する前に出来もしない事を先に提案されるし
1日2日で作れる物だと思っているから仕事が遅いとか言われるし
空白を見つけた瞬間「勿体無い」とか言うし。
なんで客の要望とそのターゲットに合わせた物を作るのに
社内で要望が挙がってくるのが訳分からん。
185 ：Name_Not_Found：2007/06/30(土) 19:12:12 ID:???
最近Web制作なんて簡単だと思ってる客ばっかりになってきて、
単価は下がるし、納期1週間なんてザラだし、そろそろ足を洗う時が来たなって感じ。
単価は下がるし、納期1週間なんてザラだし、そろそろ足を洗う時が来たなって感じ。
186 ：Name_Not_Found：2007/07/02(月) 22:11:02 ID:???
納期一週間が普通の時代か
187 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 01:48:08 ID:???
納期せかされるとCSS用画像やCSSのクラス命名に計画性が持てなくなるんだよな・・・
一度作ってはみたものの、しっくりこなくて使うの止めた画像の残骸や
.xxx2, .xxx3 とか .xxxB, .xxxCとか付け焼き刃のCSSクラスがいっぱい出来る orz
で 黙って納品w
一度作ってはみたものの、しっくりこなくて使うの止めた画像の残骸や
.xxx2, .xxx3 とか .xxxB, .xxxCとか付け焼き刃のCSSクラスがいっぱい出来る orz
で 黙って納品w
188 ：Name_Not_Found：2007/07/03(火) 16:12:54 ID:???
189 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 16:29:14 ID:EBkKy6rs
ろくな素材なくて挙げ句の果てクラのチラシをスキャニングしてHP作り・・・
どんなに修正しても見れる画像ではないので、
FLASHでHPを作り動きを入れて画像の質をごまかしている。
SEOも基本は抑えて、FLASHもブラウザで引っかからないように一工夫・・・。
鯖を用意して回線も準備してあげた・・・、(いろいろ将来は拡張したいそうなので・・・。
同名のドメインも日本語から全て抑えるだけ押さえて独占状態にして、
もちろん使えるようにNAME鯖も準備して設定。
ある日突然担当が変わり『わたしの知人は5万円の初期費用で月々3000円で管理します』
とのたまった・・・。
月々の管理運営費用はまだいただいてないのに・・・。
しかもその費用でブログサイトを作れとのたまった・・・。
あまりの御言葉に『ではそちらで準備すればイイト思います』
『セキュリティの関係から今の鯖に同居はさせません』と宣言しました。
ついでに『印象を大事にするサイトでのブログは管理の保証はできない』といえばフテくされてしまいました・・・。
そうそう
『あなたの作ったサイトは遅いあのサイト？』と言われております・・・。
要望に答えれないわたしが悪いのか日夜悩んでおります・・・。
どんなに修正しても見れる画像ではないので、
FLASHでHPを作り動きを入れて画像の質をごまかしている。
SEOも基本は抑えて、FLASHもブラウザで引っかからないように一工夫・・・。
鯖を用意して回線も準備してあげた・・・、(いろいろ将来は拡張したいそうなので・・・。
同名のドメインも日本語から全て抑えるだけ押さえて独占状態にして、
もちろん使えるようにNAME鯖も準備して設定。
ある日突然担当が変わり『わたしの知人は5万円の初期費用で月々3000円で管理します』
とのたまった・・・。
月々の管理運営費用はまだいただいてないのに・・・。
しかもその費用でブログサイトを作れとのたまった・・・。
あまりの御言葉に『ではそちらで準備すればイイト思います』
『セキュリティの関係から今の鯖に同居はさせません』と宣言しました。
ついでに『印象を大事にするサイトでのブログは管理の保証はできない』といえばフテくされてしまいました・・・。
そうそう
『あなたの作ったサイトは遅いあのサイト？』と言われております・・・。
要望に答えれないわたしが悪いのか日夜悩んでおります・・・。
190 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 16:36:55 ID:???
チラシしか素材ないのにflashにするとか、鯖準備するとか、
クラの要望に189が過剰反応してるだけじゃね？
ネタっぽい話だな。
クラの要望に189が過剰反応してるだけじゃね？
ネタっぽい話だな。
191 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 16:39:53 ID:EBkKy6rs
192 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 17:09:39 ID:???
お前が全部悪いよ
193 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 17:24:53 ID:EBkKy6rs
194 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 17:45:29 ID:???
何様だこいつ
195 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 17:53:01 ID:???
196 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 19:20:16 ID:???
女脳ってのは一種の脳障害なんだと思うことにしてる
197 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 20:30:29 ID:???
198 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 21:55:23 ID:???
199 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 22:08:42 ID:5W9hMUDI
チラシのデータだってあるだろ。最悪、ポジ探してもらえって。
印刷物スキャンして、それをごまかすためにFLASHって最悪だろ。
新しい担当じゃなくても、ビックリするわ。
印刷物スキャンして、それをごまかすためにFLASHって最悪だろ。
新しい担当じゃなくても、ビックリするわ。
200 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 22:57:35 ID:???
チラシ作った時の画像データくれって倉に言ったら、
チラシを作った別会社からクォークデータが届く事なら毎度の事だよ。
チラシを作った別会社からクォークデータが届く事なら毎度の事だよ。
201 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 23:12:43 ID:9waXgA/D
今日作業して本番サーバにあげたページ、
家に帰ってから見てみたら、古いファイルで上書きされてた。
多分社長の仕業。
もう、いいからさ、社長業に専念してほしい。
家に帰ってから見てみたら、古いファイルで上書きされてた。
多分社長の仕業。
もう、いいからさ、社長業に専念してほしい。
202 ：Name_Not_Found：2007/07/04(水) 23:57:24 ID:???
時々日本語フォントが恨めしくなる
203 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 09:09:47 ID:???
社長はただ給料を払ってればいい
俺らの仕事に介入するな
俺らの仕事に介入するな
204 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 10:08:31 ID:BEZts3E2
205 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 19:08:07 ID:???
>>199
印刷物のデータって貰えないこと多くね？
クラとチラシの作成印刷所の契約次第だけど、
うちらが通常flash作成の際swfは渡すけどflaは渡さないのと同様に
印刷会社も只では元データ渡してくれないことが多いよ。
印刷物のデータって貰えないこと多くね？
クラとチラシの作成印刷所の契約次第だけど、
うちらが通常flash作成の際swfは渡すけどflaは渡さないのと同様に
印刷会社も只では元データ渡してくれないことが多いよ。
206 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 19:09:47 ID:???
クラと印刷会社との力関係だよ
レギュラー認定されているクラからの要望には
印刷屋は平伏す
俺らと同じだw
レギュラー認定されているクラからの要望には
印刷屋は平伏す
俺らと同じだw
207 ：Name_Not_Found：2007/07/05(木) 23:12:23 ID:6x52R8+q
>>206
最後の一文に、、、泣いた
最後の一文に、、、泣いた
208 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 00:01:06 ID:???
なんとか徹夜すれば終わらせられるキャパ超えた。
心が折れて「飯食いに行く」とだけ言って帰ってきた。
携帯切った。電話線抜いた。明日から失踪する。
JOB26本同時進行てどういう事？
心が折れて「飯食いに行く」とだけ言って帰ってきた。
携帯切った。電話線抜いた。明日から失踪する。
JOB26本同時進行てどういう事？
209 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 01:27:00 ID:sK0xN9Qd
このスレ怖すぎるぜ
210 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 08:06:25 ID:ny+FYonQ
>>208
っぶｗ
っぶｗ
211 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 09:17:08 ID:???
>>208
もう何といっていいのか分からないが・・・お疲れ
もう何といっていいのか分からないが・・・お疲れ
212 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 09:34:11 ID:???
受けるのが悪い
213 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 13:21:24 ID:???
214 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 13:37:04 ID:+GyoqJF5
>>208？
俺の隣で寝てるよ
俺の隣で寝てるよ
215 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 13:39:44 ID:4NWPfYhJ
小規模～SOHOだと、一度仕事を断ると、次から仕事が来なくなるんじゃないかって、不安があるからね・・・
216 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 14:05:33 ID:???
でも、SOHOは自己判断で断ることもできるからまだましさ。
問題は、もう無理だと言ってるのに仕事を受ける馬鹿上司さ。
作業内容も把握してないのに、クラからの修正依頼の電話に
「それなら1時間以内に対応します」とか即答しやがるしな。
今ほかの仕事で手一杯なのを昨日も報告しただろうが・・・。
問題は、もう無理だと言ってるのに仕事を受ける馬鹿上司さ。
作業内容も把握してないのに、クラからの修正依頼の電話に
「それなら1時間以内に対応します」とか即答しやがるしな。
今ほかの仕事で手一杯なのを昨日も報告しただろうが・・・。
217 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 16:36:38 ID:???
ブログサイトの製作依頼がきました♪
現状の確認をふくめてクラさんの下調べ(使用中のWEBサービス)
使う予定のホスト鯖・・・
・・・穴だらけなんですがどうしましょうWWWWW
現状の確認をふくめてクラさんの下調べ(使用中のWEBサービス)
使う予定のホスト鯖・・・
・・・穴だらけなんですがどうしましょうWWWWW
218 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 17:09:10 ID:???
鯖は鯖屋の領分だからほっとけば？
219 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 17:53:24 ID:???
220 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 19:20:42 ID:4NWPfYhJ
>>219
その部分の予防線だけははっとけ！
その部分の予防線だけははっとけ！
221 ：Name_Not_Found：2007/07/06(金) 23:58:47 ID:???
>>216
上司にやらせる
上司にやらせる
222 ：Name_Not_Found：2007/07/07(土) 16:19:30 ID:???
今号のpen見た？
未経験者の妄想をふくらませるようなタイトルだｗ
未経験者の妄想をふくらませるようなタイトルだｗ
223 ：Name_Not_Found：2007/07/07(土) 16:32:08 ID:???
男の名古屋マップ
224 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 14:34:48 ID:???
なーんもわかってない奴がシステム勝手にいじって
トラぶりましたどうして？
おめーがいじるからだよ
内部のバカの尻拭いだけ8時間やって帰る仕事飽きた
もっと張り合いが欲しい
トラぶりましたどうして？
おめーがいじるからだよ
内部のバカの尻拭いだけ8時間やって帰る仕事飽きた
もっと張り合いが欲しい
225 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 15:01:03 ID:???
便乗
やつらのセリフ。
「（何もしてないのに）システムが動かなくなりました」
「ホームページの表示がおかしくなりました」
違うだろ？
お前がシステム壊して動かなくして、
お前が余計なことして表示を崩したんだよ。
俺は自己崩壊機能なんて組込んでねーぞ。
やつらのセリフ。
「（何もしてないのに）システムが動かなくなりました」
「ホームページの表示がおかしくなりました」
違うだろ？
お前がシステム壊して動かなくして、
お前が余計なことして表示を崩したんだよ。
俺は自己崩壊機能なんて組込んでねーぞ。
226 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 15:03:49 ID:???
>>225
感謝の心を持ちなさい、若い人よ
感謝の心を持ちなさい、若い人よ
227 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 18:44:17 ID:???
俺の上司がupをリアルでうｐとか発音した件について
228 ：Name_Not_Found：2007/07/09(月) 19:02:49 ID:???
229 ：Name_Not_Found：2007/07/10(火) 13:42:05 ID:???
具体的なイメージすら教えてこないまま
今月末にはサイトオープンしたいと言ってきた蔵。
何一つ素材を寄越して来ないし、ヒアリングも全然すすまねえ。
進行が辛くなるので、参考サイトのうちの一つを参考にしてラフを送ったら
「さすがにこのライバル(URL)には勝ちたいデザインが希望なので」と蹴ってきやがった。
俺はセンスねーからゼロからデザインなんて無理なんだよ。
断り続ければ希望のデザインが出てくるとでも思ってんの家？
送ってきた参考サイトはてんでバラバラな路線の寄せ集めだし
素材は写真が2枚程度。てめーのライバルさんは大量に自前の写真使ってるというのに。
どこからか既製ﾃﾝﾌﾟﾚでもぱくってきたい誘惑がふつふつと沸いてくる。
今月末にはサイトオープンしたいと言ってきた蔵。
何一つ素材を寄越して来ないし、ヒアリングも全然すすまねえ。
進行が辛くなるので、参考サイトのうちの一つを参考にしてラフを送ったら
「さすがにこのライバル(URL)には勝ちたいデザインが希望なので」と蹴ってきやがった。
俺はセンスねーからゼロからデザインなんて無理なんだよ。
断り続ければ希望のデザインが出てくるとでも思ってんの家？
送ってきた参考サイトはてんでバラバラな路線の寄せ集めだし
素材は写真が2枚程度。てめーのライバルさんは大量に自前の写真使ってるというのに。
どこからか既製ﾃﾝﾌﾟﾚでもぱくってきたい誘惑がふつふつと沸いてくる。
230 ：Name_Not_Found：2007/07/10(火) 14:35:09 ID:???
231 ：Name_Not_Found：2007/07/10(火) 17:05:53 ID:???
232 ：Name_Not_Found：2007/07/10(火) 21:16:36 ID:???
>>231
なんか頷ける
なんか頷ける
233 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 02:25:33 ID:borxrXE+
愚鈍な蔵、わからずやのディレ、くだらない案件、残業。
ウンザリだ。
でも負けねー！もうちょい頑張ってみる。
やっぱウェブが好きだ。
ウンザリだ。
でも負けねー！もうちょい頑張ってみる。
やっぱウェブが好きだ。
234 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 06:43:53 ID:???
ひますぎてヤル気でねぇ
自己啓蒙すらする気もおきねぇ
自己啓蒙すらする気もおきねぇ
235 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 09:06:11 ID:???
236 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 14:03:47 ID:???
いや、啓子にしたい。
237 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 16:23:15 ID:???
啓子と一発ってことか・
238 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 16:33:28 ID:???
自己啓子なら右手のことじゃね？
239 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 18:13:36 ID:???
おれは左手だ
240 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 18:14:52 ID:???
事故剃毛ではないか！？
241 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 19:06:11 ID:???
お前ら仕事しろ
242 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 19:43:39 ID:???
あい !
243 ：Name_Not_Found：2007/07/11(水) 19:55:08 ID:???
うん！がんばるよ！！
244 ：Name_Not_Found：2007/07/12(木) 01:31:01 ID:???
自己啓発に研究etcetc...海外の会社がやってる事とかを情報誌で知ると、
会社の規模も考えずスケジュールも把握してないくせに
修羅場の現場を無視して上の暇な連中が真似してやりたがるミーハーなアホウ会社。
無駄な時間使わせるくらいなら、まともな労働時間と賃金と待遇を真似してくれや。
会社の規模も考えずスケジュールも把握してないくせに
修羅場の現場を無視して上の暇な連中が真似してやりたがるミーハーなアホウ会社。
無駄な時間使わせるくらいなら、まともな労働時間と賃金と待遇を真似してくれや。
245 ：Name_Not_Found：2007/07/12(木) 08:28:07 ID:???
246 ：Name_Not_Found：2007/07/12(木) 09:15:15 ID:???
247 ：Name_Not_Found：2007/07/12(木) 09:25:19 ID:???
248 ：Name_Not_Found：2007/07/12(木) 09:26:34 ID:???
249 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 09:22:35 ID:???
毎日9時出社・26時帰社。か泊まり。福利厚生なし。
分業もなく仕事山積みでどう考えたって人数が足りない。
それを訴えたら要領が悪い。手際が悪いの一点張り。
次に同じ事言ったら「じゃあ手際の良いひとをボクのかわりに雇ってください(はあと)」と言って辞めるつもり。
つうか辞めるつもりで労基にチクったのに何の音沙汰もねぇや。
分業もなく仕事山積みでどう考えたって人数が足りない。
それを訴えたら要領が悪い。手際が悪いの一点張り。
次に同じ事言ったら「じゃあ手際の良いひとをボクのかわりに雇ってください(はあと)」と言って辞めるつもり。
つうか辞めるつもりで労基にチクったのに何の音沙汰もねぇや。
250 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 10:44:56 ID:???
251 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 12:28:03 ID:???
出退勤時刻のメモだけだったら、「そんなん証拠にならんわ」とか
開き直られる可能性は無いのだろうか。
ちゃんと有効な証拠にするためにはどうすれば…？
開き直られる可能性は無いのだろうか。
ちゃんと有効な証拠にするためにはどうすれば…？
252 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 13:05:34 ID:???
>>251
メモでも証拠になる
http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/06jiken1.htm
PCの利用記録から過労が証明される
http://slashdot.jp/articles/06/10/22/0543220.shtml
つべこべいわずにメモっとけ
メモでも証拠になる
http://homepage2.nifty.com/lala-osaka/06jiken1.htm
PCの利用記録から過労が証明される
http://slashdot.jp/articles/06/10/22/0543220.shtml
つべこべいわずにメモっとけ
253 ：Name_Not_Found：2007/07/13(金) 16:13:14 ID:???
給料不払いや残業代を請求するとか本気で争うつもりならいいが、
恨みを晴らしたいだけなら、その気力を転職や開業に注ぎ込むほうがまし。
労基を話に出して逆切れするような相手だと泥沼で長引いて消耗するよー。
恨みを晴らしたいだけなら、その気力を転職や開業に注ぎ込むほうがまし。
労基を話に出して逆切れするような相手だと泥沼で長引いて消耗するよー。
254 ：Name_Not_Found：2007/07/14(土) 01:53:22 ID:???
タイムカードがねぇからGoogleカレンダーと自宅のiCalと、
卓上カレンダーに出社・退社・残業時間を記録してるな。
ケータイ電話で退社時間に妻にメールしてた送信記録が証拠になったという話を聞いた事がある。
卓上カレンダーに出社・退社・残業時間を記録してるな。
ケータイ電話で退社時間に妻にメールしてた送信記録が証拠になったという話を聞いた事がある。
255 ：Name_Not_Found：2007/07/14(土) 10:00:01 ID:???
俺は会社の電話から上司のケータイに電話して進捗状況を報告して帰るけどな。
256 ：Name_Not_Found：2007/07/15(日) 21:25:48 ID:FvCY8/Tv
途中まで進行してる案件、途中で断った方います？
間に入ってるディレクターがあまりにもヒドくて。。
素材や修正等はただ単に転送してくるだけ。スケジュール管理なし。
土日作業しろって言われて断ったたら、「じゃあ来週から毎日徹夜ですね」。
次回からの依頼はもちろん断りますが。
手付けちゃうと厳しいですよねぇ。
間に入ってるディレクターがあまりにもヒドくて。。
素材や修正等はただ単に転送してくるだけ。スケジュール管理なし。
土日作業しろって言われて断ったたら、「じゃあ来週から毎日徹夜ですね」。
次回からの依頼はもちろん断りますが。
手付けちゃうと厳しいですよねぇ。
257 ：Name_Not_Found：2007/07/15(日) 22:02:04 ID:ITTakv5b
258 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 17:30:25 ID:???
納期1～2日とか無茶なスケジュールで振ってきたり、予算に全く合わない事をさせようとした揚句に、
値切り交渉までして来たから、次から「いま忙しいんで無理です」て断ってるディレクション専門会社あるよ。
更新で問題が出たとかの対応もめんどいんでFlaファイルも格安で引き渡してばっくれ体制に移行した。
未だに「いまスケジュール開いてる？」て電話かけてきてさ、いいかげん空気読んで欲しいんだけど。
値切り交渉までして来たから、次から「いま忙しいんで無理です」て断ってるディレクション専門会社あるよ。
更新で問題が出たとかの対応もめんどいんでFlaファイルも格安で引き渡してばっくれ体制に移行した。
未だに「いまスケジュール開いてる？」て電話かけてきてさ、いいかげん空気読んで欲しいんだけど。
259 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 19:13:19 ID:jgKYl7D7
会社に言いたいこと:ばーかうんこー
260 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 21:00:13 ID:???
261 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 22:36:14 ID:i6oXueHn
先輩A「なんかパッとしないよね」
先輩B「こう、グッと来るものにしようよ」
先輩C「フラッシュとか使ってさ、ブァーってやろうよ」
なんでウチの人達はこんな意見しか出せないんだろ。
建設的な批評を出せよ。
先輩B「こう、グッと来るものにしようよ」
先輩C「フラッシュとか使ってさ、ブァーってやろうよ」
なんでウチの人達はこんな意見しか出せないんだろ。
建設的な批評を出せよ。
262 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 22:47:46 ID:Vof9AsNH
＞先輩A「なんかパッとしないよね」
＞先輩B「こう、グッと来るものにしようよ」
＞先輩C「フラッシュとか使ってさ、ブァーってやろうよ」
ワロス。本当にWeb制作者かそいつらｗ
＞先輩B「こう、グッと来るものにしようよ」
＞先輩C「フラッシュとか使ってさ、ブァーってやろうよ」
ワロス。本当にWeb制作者かそいつらｗ
263 ：Name_Not_Found：2007/07/16(月) 23:49:21 ID:???
俺が上で書いたディレクション専門会社もそんな感じだよ。
しかも他社が作った有名どころのアドレス送ってきて「こんな感じでぶわーっと」ってさ。
で、堂々と自社サイトやら雑誌で「我が社の実績！」として公開しててすげー笑える。
しかも他社が作った有名どころのアドレス送ってきて「こんな感じでぶわーっと」ってさ。
で、堂々と自社サイトやら雑誌で「我が社の実績！」として公開しててすげー笑える。
264 ：Name_Not_Found：2007/07/17(火) 02:19:36 ID:???
上司が終わってる。課長のくせに課長職内容、平の俺に丸投げ。
バイトの給料から課の書類作りまで。俺は一応デザで入って、デザの仕事も
こなしてる。課長は意味不明な外部ミーティングばかり。
客先訪問は俺かもう一人のデザばかり。課長はWEB関連の事分からない。
皆が残業してる中、定時に帰宅。この馬鹿、人事部とかに現状報告したら
飛ばしてくれるかな。もう目障り。
バイトの給料から課の書類作りまで。俺は一応デザで入って、デザの仕事も
こなしてる。課長は意味不明な外部ミーティングばかり。
客先訪問は俺かもう一人のデザばかり。課長はWEB関連の事分からない。
皆が残業してる中、定時に帰宅。この馬鹿、人事部とかに現状報告したら
飛ばしてくれるかな。もう目障り。
265 ：Name_Not_Found：2007/07/17(火) 16:52:18 ID:???
266 ：Name_Not_Found：2007/07/17(火) 17:22:55 ID:???
一応訴えを報告できる部署がある大きい会社はいいな。
267 ：Name_Not_Found：2007/07/19(木) 01:54:06 ID:???
がんばってますよ俺は
デザイン？コーディング？まぁこのご時世ですからねまとめて面倒みますよ。
フラッシュ？まぁできますよ。いいですよ
イラスト？まぁ昔描いてましたからまぁいいですよ。
写真？う～んこれ自腹で買った素材集なんだけどなぁ。まあいいです。
CMS？多少できますけど。勉強しなきゃなハハ。
動画っすか？役者とかどうするんですか？え？でも。。。
SEO対策？本格的にやるとなるとそれなりに。。。いやでもその。。。
AJAX？いやそんな簡単に言いますけどねえ。。。
あの原稿は。。えっ！あれがそうなんですか！普通リライトとかしません？
。。。。。。。ディレクターさん。別に俺は生まれつき無口な訳じゃないんだぜ
デザイン？コーディング？まぁこのご時世ですからねまとめて面倒みますよ。
フラッシュ？まぁできますよ。いいですよ
イラスト？まぁ昔描いてましたからまぁいいですよ。
写真？う～んこれ自腹で買った素材集なんだけどなぁ。まあいいです。
CMS？多少できますけど。勉強しなきゃなハハ。
動画っすか？役者とかどうするんですか？え？でも。。。
SEO対策？本格的にやるとなるとそれなりに。。。いやでもその。。。
AJAX？いやそんな簡単に言いますけどねえ。。。
あの原稿は。。えっ！あれがそうなんですか！普通リライトとかしません？
。。。。。。。ディレクターさん。別に俺は生まれつき無口な訳じゃないんだぜ
268 ：Name_Not_Found：2007/07/19(木) 13:22:07 ID:???
>>263
>他社が作った有名どころ
あるある
ここはこの色で とか部分的に変な色指定されて
どう見てもテーマカラーの補色で変だろと思ったらパクり元の色だった
結局言われた通りに作ったがそこだけ別世界
>他社が作った有名どころ
あるある
ここはこの色で とか部分的に変な色指定されて
どう見てもテーマカラーの補色で変だろと思ったらパクり元の色だった
結局言われた通りに作ったがそこだけ別世界
269 ：Name_Not_Found：2007/07/19(木) 22:04:14 ID:???
日が沈んでからファイルを送ってきやがった。
明日の午前中でお願いします。。だそうだ。
ちんぽかんで氏ね！
明日の午前中でお願いします。。だそうだ。
ちんぽかんで氏ね！
270 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 01:58:41 ID:Vy8X01iT
死ね糞クライアント！
金曜日の夕方に依頼寄越して何が「月曜日の夕方まででお願いね」だ馬鹿！
金曜日の夕方に依頼寄越して何が「月曜日の夕方まででお願いね」だ馬鹿！
271 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 06:30:09 ID:???
全く知らない奴らを相手にすると疲れる。
タッチしてクリック出来るページを作りたいとか
バイオハザードみたいなゲーム作ってドアの先を指定のurlに飛ばせとか笑顔で言ってくる。
楽しませる為にwebページ作るわけ？
ゲームは兎も角タッチは無理。
んで無理無理言ってると「何も出来ないんすかｗｗｗｗｗｗｗ」とかなんなの。
タッチしてクリック出来るページを作りたいとか
バイオハザードみたいなゲーム作ってドアの先を指定のurlに飛ばせとか笑顔で言ってくる。
楽しませる為にwebページ作るわけ？
ゲームは兎も角タッチは無理。
んで無理無理言ってると「何も出来ないんすかｗｗｗｗｗｗｗ」とかなんなの。
272 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 08:00:45 ID:???
273 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 10:10:34 ID:???
今日入稿のFlash、月曜の朝までにって事は土日でやれって事ですかそうですか。
氏ね！30回くらい氏ね！！
氏ね！30回くらい氏ね！！
274 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 13:14:42 ID:???
制作に専念できる会社にならないかな…(´；ω；｀)
275 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 14:34:12 ID:???
276 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 14:39:18 ID:???
277 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 14:55:46 ID:???
ムービーの最後でサダコ出して欲しいんが
278 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 19:25:25 ID:???
>>276
バカ蔵『じゃあそれを認識できるようにお願いします』
バカ蔵『じゃあそれを認識できるようにお願いします』
279 ：Name_Not_Found：2007/07/20(金) 19:57:32 ID:???
280 ：Name_Not_Found：2007/07/21(土) 10:54:07 ID:???
俺「どういったデザインをご希望ですか？」
蔵「テクニカルな感じで」
なんだよそれ
蔵「テクニカルな感じで」
なんだよそれ
281 ：Name_Not_Found：2007/07/21(土) 10:56:27 ID:???
282 ：Name_Not_Found：2007/07/22(日) 16:32:56 ID:???
流れに吹いた
283 ：Name_Not_Found：2007/07/22(日) 21:06:07 ID:???
最終の納品形態の話も何もしないで1回の蔵との打ち合わせだけで以後の仕事を丸投げしておきながら、
「なんで蔵の話が通じてないの？デザイナーとしてダメだね。」的な事を社長に言われた。
ていうか蔵が打ち合わせで「ここはこういう仕様でお願いします」と最初に行ってるのに、
打ち合わせの最後の方で「ここはこういう仕様ですか？」と聞き直す社長にあきれた。
その仕様に合わせてデザインしたのに「ここはこういうデザインじゃないの？能無し！」と罵られ、
半ばヤケでそういう仕様に直して社長ＯＫを貰った揚句の「仕様と違う！」との蔵のクレーム。
原因はオマエなんだよ糞社長！
……あ、そうか。辞めさせたいのか。やっと気がついた。
「なんで蔵の話が通じてないの？デザイナーとしてダメだね。」的な事を社長に言われた。
ていうか蔵が打ち合わせで「ここはこういう仕様でお願いします」と最初に行ってるのに、
打ち合わせの最後の方で「ここはこういう仕様ですか？」と聞き直す社長にあきれた。
その仕様に合わせてデザインしたのに「ここはこういうデザインじゃないの？能無し！」と罵られ、
半ばヤケでそういう仕様に直して社長ＯＫを貰った揚句の「仕様と違う！」との蔵のクレーム。
原因はオマエなんだよ糞社長！
……あ、そうか。辞めさせたいのか。やっと気がついた。
284 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 14:27:22 ID:yxmm8xpw
社長ってほんとお荷物だよね。
結局なにやってもいちゃもんつけてくる。
そういう理不尽対策も含めてデザインだと思うようにしてるお。
結局なにやってもいちゃもんつけてくる。
そういう理不尽対策も含めてデザインだと思うようにしてるお。
285 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 15:16:51 ID:???
嫌なら辞めろ
誰に食わしてもろとる思とんねん
誰に食わしてもろとる思とんねん
286 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 20:05:03 ID:???
クライアント
287 ：Name_Not_Found：2007/07/23(月) 22:33:45 ID:???
社長は得てして無智なもんだよな。
サイト全体を管理・更新できるショップサイト構築Webアプリを1ヶ月で作れとかのたまうし。
蔵へのお願い。
自分がやりたくない仕事をタダでやらせようとしないで下さい。
お金もくれないのにデータ入力とかやってらんない。
中途半端な知識の蔵へのお願い。
文章を直すだけだからってカートのCGIをビルダーで直さないで下さい。
あとそんな事やるならバックアップくらいは取っておいて下さい。
動かないから元に戻せとかちょっとは考えれ。
サイト全体を管理・更新できるショップサイト構築Webアプリを1ヶ月で作れとかのたまうし。
蔵へのお願い。
自分がやりたくない仕事をタダでやらせようとしないで下さい。
お金もくれないのにデータ入力とかやってらんない。
中途半端な知識の蔵へのお願い。
文章を直すだけだからってカートのCGIをビルダーで直さないで下さい。
あとそんな事やるならバックアップくらいは取っておいて下さい。
動かないから元に戻せとかちょっとは考えれ。
288 ：Name_Not_Found：2007/07/24(火) 02:20:25 ID:???
蔵へのお願い。
頼むから社風や会社紹介文をこっち任せにしないでください。
頼むから社風や会社紹介文をこっち任せにしないでください。
289 ：Name_Not_Found：2007/07/24(火) 09:01:50 ID:???
290 ：Name_Not_Found：2007/07/24(火) 10:03:44 ID:???
291 ：Name_Not_Found：2007/07/24(火) 13:41:32 ID:???
「ここに社長の自己紹介がはいます。ここに社長の自己紹介がはいます。
ここに社長の自己紹介がはいます。ここに社長の自己紹介がはいます。
ここに社長の自己紹介がはいます。ここに社長の自己紹介がはいます。」
でラフを出す。
そして、進行する。
蔵の社長から、「で、ここの自己紹介はいつになったらできるの？」ときたもんだｗ
ここに社長の自己紹介がはいます。ここに社長の自己紹介がはいます。
ここに社長の自己紹介がはいます。ここに社長の自己紹介がはいます。」
でラフを出す。
そして、進行する。
蔵の社長から、「で、ここの自己紹介はいつになったらできるの？」ときたもんだｗ
292 ：Name_Not_Found：2007/07/25(水) 00:02:09 ID:???
吹いたｗ
実に落語的な落ちね
実に落語的な落ちね
293 ：Name_Not_Found：2007/07/25(水) 00:54:09 ID:???
なにこの同意スレ
ありすぎて洟でちゃった
ありすぎて洟でちゃった
294 ：Name_Not_Found：2007/07/25(水) 20:47:32 ID:???
なんだこの同意スレ！
あるあるwwが止まらない！
あるあるwwが止まらない！
295 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 00:52:36 ID:???
うちの会社の場合は
ほとんどズブのド素人相手だからね
あるある
ほとんどズブのド素人相手だからね
あるある
296 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 17:09:21 ID:???
ブスの素人 と読んでしまった。
297 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 17:57:32 ID:???
web素人の蔵にかぎって、納品後のサイト更新は自社でやるから大丈夫と言う不思議。
そして数カ月後、ビルダーでボロボロになったソースの修正を依頼される不思議。
そして数カ月後、ビルダーでボロボロになったソースの修正を依頼される不思議。
298 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 20:05:35 ID:???
299 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 20:37:21 ID:???
で、そういった蔵は
「ビルダーで更新できるように作って下さい」
とか言うんだよな。
ビルダーうちに無いよ、ってかサイトの設定から始めるのめんどいよ、
どのみちお前がメタメタにぶち壊すんだから必要無いよ。
「ビルダーで更新できるように作って下さい」
とか言うんだよな。
ビルダーうちに無いよ、ってかサイトの設定から始めるのめんどいよ、
どのみちお前がメタメタにぶち壊すんだから必要無いよ。
300 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 20:59:49 ID:???
そもそもビルダーで更新できるスキルありゃ、サイトも作れるわ
301 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 21:28:49 ID:???
>>297-300
あるあるｗｗｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗ
302 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 21:36:48 ID:???
仕事をする大人が書いているとは思えないな。
303 ：Name_Not_Found：2007/07/26(木) 23:59:27 ID:???
最初は「おまかせで～」で始まる。
企画や資料段階でモメまくる。
作ってる途中に予算の都合で妥協したはずの「あれも」「これも」が始まる。
納期直前に全面直しに近い事を言い始める。
グダグダなサイトの出来上がり！
企画や資料段階でモメまくる。
作ってる途中に予算の都合で妥協したはずの「あれも」「これも」が始まる。
納期直前に全面直しに近い事を言い始める。
グダグダなサイトの出来上がり！
304 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 01:03:53 ID:???
蔵「(コンテンツのアクセスマップ)の文字を更新したいのにビルダーで修正できないのですが？」
俺「あぁ、そこは画像で作っているので修正にはPhotoshopなどを使う必要がありますよ」
蔵「それは嫌がらせか！！」
俺「えぇ～ ？（;´Д｀）」
俺「あぁ、そこは画像で作っているので修正にはPhotoshopなどを使う必要がありますよ」
蔵「それは嫌がらせか！！」
俺「えぇ～ ？（;´Д｀）」
305 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 01:57:31 ID:YLhR1Ucu
ボーナスをもらいたいです
306 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 05:28:23 ID:???
届いたメール
1通目：「すみませんが、アクセスマップを修正して下さい」
2通目：「言い忘れてました、A横にこの画像を置いて下さい」
3通目：「何回もすみません、写真の修整もお願いします」
んで、どう直せって？
1通目：「すみませんが、アクセスマップを修正して下さい」
2通目：「言い忘れてました、A横にこの画像を置いて下さい」
3通目：「何回もすみません、写真の修整もお願いします」
んで、どう直せって？
307 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 08:42:29 ID:???
蔵からのメール
1通目：「写真を送ろうとしたんだけど、エラーが出るんですよ。なんでかわかりますか？」
2通目：「一度に送るとエラーが出るので分割して送ります」
3通目以降：20MB以上あるメールが10通程届く。素人丸出しのウンコみたいな写真がてんこ盛り
これをどうやって、テメーのHPに反映しろと？
1通目：「写真を送ろうとしたんだけど、エラーが出るんですよ。なんでかわかりますか？」
2通目：「一度に送るとエラーが出るので分割して送ります」
3通目以降：20MB以上あるメールが10通程届く。素人丸出しのウンコみたいな写真がてんこ盛り
これをどうやって、テメーのHPに反映しろと？
308 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 10:03:10 ID:vlzzFqYx
１枚画像にまとめてうpしてあれ
309 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 10:30:34 ID:Ma9hiV4n
最初っから「ここは5行程度の文章を入れることを想定してます」って言っておいて
蔵も了承してるのに、送られてくる原稿は誰も読まないないようなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの長文…。
そんな原稿送っといて「文章ばかりで絵が少ないからﾃｷﾄｰに描いて入れといて」とか言う蔵…
ヌッコロス。。
蔵も了承してるのに、送られてくる原稿は誰も読まないないようなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの長文…。
そんな原稿送っといて「文章ばかりで絵が少ないからﾃｷﾄｰに描いて入れといて」とか言う蔵…
ヌッコロス。。
310 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 15:31:47 ID:???
311 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 17:58:33 ID:???
>>310
そしてやってくる社長の雷＆社長の蔵への弁解による長期無料奉仕地獄
社長「すいませんでした、なんならサービスでこういうものもつけさせてもらいますよ、ｴﾍｴﾍ」
社長「おい責任もって、これ3日以内にやっとけ」（何故か金曜日に言う）
そしてやってくる社長の雷＆社長の蔵への弁解による長期無料奉仕地獄
社長「すいませんでした、なんならサービスでこういうものもつけさせてもらいますよ、ｴﾍｴﾍ」
社長「おい責任もって、これ3日以内にやっとけ」（何故か金曜日に言う）
312 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 18:35:00 ID:???
紙デザイナーがデザインしたページをコーディングしていたんだが、
今日メールで、
「見るパソコンによって、写真の色合いが違います。早急に対応してください。」
って言われた。
そのメールはCCでうちのディレクターにも送信されていたのでディレクターに相談したら、
「えぇー。今日中に対応するって言っちゃったよー対応してあげてー
ちなみに画像が全てRGBなっているって言われたけど、勝手に変えちゃったの？」
って言われたので、
「じゃあ今日中に世界中のモニターを統一してもらっていいすかｗｗｗｗｗｗ」
って言ってやった。
退職届けを出して半年。やっと今月でこんな会社から抜け出せる。
今日メールで、
「見るパソコンによって、写真の色合いが違います。早急に対応してください。」
って言われた。
そのメールはCCでうちのディレクターにも送信されていたのでディレクターに相談したら、
「えぇー。今日中に対応するって言っちゃったよー対応してあげてー
ちなみに画像が全てRGBなっているって言われたけど、勝手に変えちゃったの？」
って言われたので、
「じゃあ今日中に世界中のモニターを統一してもらっていいすかｗｗｗｗｗｗ」
って言ってやった。
退職届けを出して半年。やっと今月でこんな会社から抜け出せる。
313 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 18:37:12 ID:???
314 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 19:48:35 ID:???
>>312
蔵では、たまにそういうのがいるが、制作サイドでそういうのがいるとは衝撃だ...
蔵では、たまにそういうのがいるが、制作サイドでそういうのがいるとは衝撃だ...
315 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 20:32:01 ID:???
>>313
うちは小さな製作会社で、ディレクターとは言っても営業兼っていうか・・・。
ちなみにその人も紙上がりでWebの知識は殆ど皆無。
どっちにしても、最低限の知識くらいはつけてほしい・・・。
ちなみにさっきの件はなんとか説得して済んだものの、
そのディレクターは理解できてないのか、自信がないのか、
結局、俺が客に説明するハメに。
何のためのディレクターなんだか・・・。
うちは小さな製作会社で、ディレクターとは言っても営業兼っていうか・・・。
ちなみにその人も紙上がりでWebの知識は殆ど皆無。
どっちにしても、最低限の知識くらいはつけてほしい・・・。
ちなみにさっきの件はなんとか説得して済んだものの、
そのディレクターは理解できてないのか、自信がないのか、
結局、俺が客に説明するハメに。
何のためのディレクターなんだか・・・。
316 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 21:05:46 ID:???
紙上がりデザなんて
プライドばっか高い糞ばっかりだよ
セーフカラーもしらねぇくせに
ウェブのデザ語ってんじゃねぇよ
このボケが！
全世界のモニターが
てめぇの腐れMACのモニターと同じじゃねぇんだ！
このガイチキ色盲野郎！！！
それくらい言ってやれ
プライドばっか高い糞ばっかりだよ
セーフカラーもしらねぇくせに
ウェブのデザ語ってんじゃねぇよ
このボケが！
全世界のモニターが
てめぇの腐れMACのモニターと同じじゃねぇんだ！
このガイチキ色盲野郎！！！
それくらい言ってやれ
317 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 21:13:55 ID:???
むしろデザインするならwindowsでやるべきだよな。
互換性という意味ではいちばん理に叶っていると思う。
互換性という意味ではいちばん理に叶っていると思う。
318 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 21:49:07 ID:???
>>316
>紙上がりデザなんて
>プライドばっか高い糞ばっかりだよ
たしかにそう思う。
変なところにこだわるっていうか、
WEBの事を分かろうとせずに、むしろ紙のやり方をWEBに押し付けるし。
みんなそうだとは思わないけど、WEBの仕事において、年齢が高い紙デザほど面倒な人はいないよなぁ。
>紙上がりデザなんて
>プライドばっか高い糞ばっかりだよ
たしかにそう思う。
変なところにこだわるっていうか、
WEBの事を分かろうとせずに、むしろ紙のやり方をWEBに押し付けるし。
みんなそうだとは思わないけど、WEBの仕事において、年齢が高い紙デザほど面倒な人はいないよなぁ。
319 ：Name_Not_Found：2007/07/27(金) 23:28:11 ID:???
320 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 00:27:36 ID:???
デザはMac
コーダはWin
ってところもあるみたいだ
コーダはWin
ってところもあるみたいだ
321 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 00:51:19 ID:???
Web でも mac のほうがおおいんでないの？
フォントとかめんどいし。
というか、自分（広告系）が知ってる限りは mac メインなんだがなぁ。。。
データ互換でうんぬんってのは、最近ではあんまりなくない？
確かにコーダは win って図式もわかるな。
フォントとかめんどいし。
というか、自分（広告系）が知ってる限りは mac メインなんだがなぁ。。。
データ互換でうんぬんってのは、最近ではあんまりなくない？
確かにコーダは win って図式もわかるな。
322 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 01:00:41 ID:???
webデザで入ったのに、
プログラマー兼サーバー管理者がやめてしまい、
その仕事がやってきます。
UNIXのコマンドとか、CGIとかPHPとかPerlとか、
よくわからないです。
やめていいですか・・・。
プログラマー兼サーバー管理者がやめてしまい、
その仕事がやってきます。
UNIXのコマンドとか、CGIとかPHPとかPerlとか、
よくわからないです。
やめていいですか・・・。
323 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 01:50:22 ID:???
UNIX鯖なんざそれほど難しいものでは無い。
がんがれよ。
がんがれよ。
324 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 01:57:14 ID:???
なんでもかんでも「スキルアップのチャンスだと思って！」で通ると思うなよ糞部長が。
325 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 02:04:59 ID:???
蔵「直したというメールいただいたのですが直ってないのですが。」
俺「リロードしてみるか、ブラウザのキャッシュ消してから見てください。」
蔵「すみません。ブラウザのキャッシュってどうやって消すんですか？」
・・・俺はサポートセンターの人ですか？
俺「リロードしてみるか、ブラウザのキャッシュ消してから見てください。」
蔵「すみません。ブラウザのキャッシュってどうやって消すんですか？」
・・・俺はサポートセンターの人ですか？
326 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 05:18:36 ID:???
しかしなんだ、最近はMacのほうがWeb製作にすげぇ向いてるプラットフォームなんじゃないかと思えてきてしまっている・・・
327 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 08:32:41 ID:???
>>322
そこは給与アップを要求するところ
そこは給与アップを要求するところ
328 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 17:53:06 ID:???
扱えるようになってしまってからでは、なかなか給料上がらんもんな
329 ：Name_Not_Found：2007/07/28(土) 21:50:18 ID:???
>>322
頑張って交渉して給料うｐするんだ。
私は>>325と同じことをしながら制作やって営業もやってるよ。
9月で試用期間終わるからそのときうｐしてもらう。
バイトに毛がはえたくらいの給料で、今の仕事量だから本当に涙が出る。
頑張って交渉して給料うｐするんだ。
私は>>325と同じことをしながら制作やって営業もやってるよ。
9月で試用期間終わるからそのときうｐしてもらう。
バイトに毛がはえたくらいの給料で、今の仕事量だから本当に涙が出る。
330 ：Name_Not_Found：2007/07/29(日) 00:06:20 ID:???
>>322です。
みなさん励まし有難うございます つД`)
私はバイトです。
会社にはバイトのWebデザの私しかいなくて、
プログラマ兼サーバー管理者も、もとは一人しかいなくて、
でも会社は補充はしない予定だそうです。
ずっとプログラムとにらめっこして、あーだこーだして
早一ヶ月以上・・・。
Webデザインの新しい知識から遠のくのは嫌です・・。
フォトショやイラレに昨日1ヶ月ぶりにさわったら
懐かしくて涙でました。
交渉して給料が上がる雰囲気ではないです・・。
私の時給は750円です。勉強のための本も自腹で買うので、
本当はもっと上げて欲しい・・。
ただ、人員補充もできないくらい、会社はたいへんなことになっている様子。
サーバーからぼろぼろと契約会社が逃げています。
でも私がやめたら、すぐに補充できないぶん、
会社も困るかもと思うとやめられないです。
（えらそうに言ってるとか自分のおかげとか、そういうことじゃないんです
それくらい会社の基礎体力が落ちている感じが伝わってきています）
だけど、サーバー担当者もいない。Webデザもバイトの私一人、
という状況は不健康だと私も気づいてはいます。
みなさん励まし有難うございます つД`)
私はバイトです。
会社にはバイトのWebデザの私しかいなくて、
プログラマ兼サーバー管理者も、もとは一人しかいなくて、
でも会社は補充はしない予定だそうです。
ずっとプログラムとにらめっこして、あーだこーだして
早一ヶ月以上・・・。
Webデザインの新しい知識から遠のくのは嫌です・・。
フォトショやイラレに昨日1ヶ月ぶりにさわったら
懐かしくて涙でました。
交渉して給料が上がる雰囲気ではないです・・。
私の時給は750円です。勉強のための本も自腹で買うので、
本当はもっと上げて欲しい・・。
ただ、人員補充もできないくらい、会社はたいへんなことになっている様子。
サーバーからぼろぼろと契約会社が逃げています。
でも私がやめたら、すぐに補充できないぶん、
会社も困るかもと思うとやめられないです。
（えらそうに言ってるとか自分のおかげとか、そういうことじゃないんです
それくらい会社の基礎体力が落ちている感じが伝わってきています）
だけど、サーバー担当者もいない。Webデザもバイトの私一人、
という状況は不健康だと私も気づいてはいます。
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:58:44 ID:???
もう辞めて派遣に行けばいいのに。
給与は倍くらいにはなるし残業時間はきっちりするし3ヶ月経てば社保にも入れるぞ。
給与は倍くらいにはなるし残業時間はきっちりするし3ヶ月経てば社保にも入れるぞ。
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:36:38 ID:???
333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:38:45 ID:SLFaPZ9X
雑貨メーカー会社HP担当となってました。
デザインは甘いカワイイカンジだったのだが
しゃちょーが、sonyみたいな
「（ｶｯｺｲｲ)メーカー！っていうページが作りたい」
ということで、紙デザイナーがHPデザイン担当になった。
もちろんWeb知識なし。
私がWinでGoliveで埋め込む係りとなり、彼はMacです。
紙とWebの違いの、最低限のことは伝えましたが・・・・・
>プライドばっか高い糞ばっかりだよ
ほんとこんなカンジなんです。
ちっこいバナー程度ならとっととデザインして、早くアップしたいのに、
イラレの前でかなり時間かけてデザインしてるみたいで
仕事おそっ！ って思います。
彼と一緒に仕事したくないよ。
デザインは甘いカワイイカンジだったのだが
しゃちょーが、sonyみたいな
「（ｶｯｺｲｲ)メーカー！っていうページが作りたい」
ということで、紙デザイナーがHPデザイン担当になった。
もちろんWeb知識なし。
私がWinでGoliveで埋め込む係りとなり、彼はMacです。
紙とWebの違いの、最低限のことは伝えましたが・・・・・
>プライドばっか高い糞ばっかりだよ
ほんとこんなカンジなんです。
ちっこいバナー程度ならとっととデザインして、早くアップしたいのに、
イラレの前でかなり時間かけてデザインしてるみたいで
仕事おそっ！ って思います。
彼と一緒に仕事したくないよ。
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:39:37 ID:???
会社に忠誠を誓うのと、金銭面をなあなあで済ますのは違うことだよ
とマジレス
とマジレス
335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:36:21 ID:???
>>311
一昨日その社長の理不尽な雷落ちたぜｗｗｗ
仕様書も作らないで口頭で言われたものそのまま作ったんだから俺は悪くない
チョットそのこと文句言ったら
社会人としての意識あるのか
誰が給料を払ってやってると思ってるんだ
ときたもんだ
さて、タイマーつけてサイト抹消してやるかｗｗｗ
一昨日その社長の理不尽な雷落ちたぜｗｗｗ
仕様書も作らないで口頭で言われたものそのまま作ったんだから俺は悪くない
チョットそのこと文句言ったら
社会人としての意識あるのか
誰が給料を払ってやってると思ってるんだ
ときたもんだ
さて、タイマーつけてサイト抹消してやるかｗｗｗ
336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:52:51 ID:???
337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:05:45 ID:???
338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:11:20 ID:???
なんか流れが変になってきたな
339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:36:47 ID:???
仕事サボって転職サイト覗いてるとこ上司に見られますた
340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:47:21 ID:???
>>339
今度からは休憩中に堂々と見てやれ。
今度からは休憩中に堂々と見てやれ。
341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:20:57 ID:???
いま正社員だけど今の会社辞めてしばらく派遣行きながら異業種探そうかと思ってるよ。
先週なんか1週間で1日しか家帰れなかったし。
社保も年金も残業代も就業規則も有給も皆無で労基に訴えたら問答無用で一発アウトな会社のくせに
社会人としての自覚だの自発的行動だの向上心だのを上からガミガミ押し付けんなよ。
先週なんか1週間で1日しか家帰れなかったし。
社保も年金も残業代も就業規則も有給も皆無で労基に訴えたら問答無用で一発アウトな会社のくせに
社会人としての自覚だの自発的行動だの向上心だのを上からガミガミ押し付けんなよ。
342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:32:42 ID:???
>>341
明日退職願を出せ
明日退職願を出せ
343 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 09:32:37 ID:z8Osgz6y
>>341
そして労基に訴えよ
そして労基に訴えよ
344 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 10:57:43 ID:???
お願いですから、さっさとCSSに移行して下さい。
ｽﾍﾟｰｻｰGIF？テーブルレイアウト？そんなもの使ったことありません。
<br>連発とかワケワカンナイ。XHTMLの修正依頼ごときでキョドらないで下さい社員の皆さん。
ｽﾍﾟｰｻｰGIF？テーブルレイアウト？そんなもの使ったことありません。
<br>連発とかワケワカンナイ。XHTMLの修正依頼ごときでキョドらないで下さい社員の皆さん。
345 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 11:59:55 ID:u5VphMsJ
346 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 12:59:20 ID:???
まてまて。マジなのか。
347 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 13:05:16 ID:???
>>345
ちょwwwwwうえっwwwwwwwwww
評価以前の問題だろwwwwwwwww
HTML4.01 Transitionalのつもりなんだろうが
<br />ってなんだよw
XHTMLでつくってあるサイトのソース、適当にパクってきたんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193個のエラーがありました。このHTMLは -470点です。
久しぶりにここまで酷いつくり見たわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwうえっwwwwwwwwww
評価以前の問題だろwwwwwwwww
HTML4.01 Transitionalのつもりなんだろうが
<br />ってなんだよw
XHTMLでつくってあるサイトのソース、適当にパクってきたんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
193個のエラーがありました。このHTMLは -470点です。
久しぶりにここまで酷いつくり見たわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
348 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 13:43:39 ID:u5VphMsJ
>>347パクってはいないが
はじめてだからあまり良くわからん
はじめてだからあまり良くわからん
349 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 13:44:30 ID:???
>>348
タグ手打ちしてる？
タグ手打ちしてる？
350 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 13:53:40 ID:u5VphMsJ
一応サイトから拾ってそれを張り付けたりしてます
351 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 14:00:02 ID:???
352 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 14:04:16 ID:???
タグ云々もあるけれど、人が来るかは内容の方が大事だよ
353 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 14:09:04 ID:u5VphMsJ
携帯なんでメモ帳がだせない
354 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 14:11:00 ID:???
PCかMACを買うことから始めた方が良さそうだ
355 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 14:15:23 ID:u5VphMsJ
PCあるが
今日つかえない
今日つかえない
356 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 14:43:24 ID:???
357 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 14:55:22 ID:u5VphMsJ
タグ良くわかんないw
358 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 15:14:46 ID:???
359 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 15:18:36 ID:u5VphMsJ
そうだね
あそびにきてねw
あそびにきてねw
360 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 15:25:05 ID:???
蔵からの連絡
「ホームページが見れないとお客さんから苦情がきているので対処して下さい」
見れないというのは、まったく表示されないのですか？表示が崩れるのですか？
「わかりません」
そのお客さんのご使用のパソコンとブラウザは何ですか？
「わかりません」
では、そのことを逆にお客さんに問い合わせてもらうことはできますか？
「できません」
・・・。
え～と、同じような苦情はありますか？
「ありません。こちら（蔵）でも普通に見れています」
しらんがな。
「ホームページが見れないとお客さんから苦情がきているので対処して下さい」
見れないというのは、まったく表示されないのですか？表示が崩れるのですか？
「わかりません」
そのお客さんのご使用のパソコンとブラウザは何ですか？
「わかりません」
では、そのことを逆にお客さんに問い合わせてもらうことはできますか？
「できません」
・・・。
え～と、同じような苦情はありますか？
「ありません。こちら（蔵）でも普通に見れています」
しらんがな。
361 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 18:11:18 ID:???
>>345
えーと、君リアル小学生？
えーと、君リアル小学生？
362 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 18:17:27 ID:u5VphMsJ
小学生じゃなすw
363 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 20:26:29 ID:???
過疎ってるのが寂しいなら弱小サイトスレにいけよと思ったらすでに書き込まれていた
364 ：Name_Not_Found：2007/07/30(月) 20:44:15 ID:???
web制作を経営コンサルタントかなんかとかんちがいすんじゃねーよあああああ
予約の流れをもっと簡単にしかも、うまく回せる様に考えてくれませんかって
申し込みの契約書（紙面）もこれでいいですか？ってお前らの仕事だろぅ
予約の空きの確認と契約を同時にしたいので、予約の空きの確認に保証人が必要です。
予約の流れをもっと簡単にしかも、うまく回せる様に考えてくれませんかって
申し込みの契約書（紙面）もこれでいいですか？ってお前らの仕事だろぅ
予約の空きの確認と契約を同時にしたいので、予約の空きの確認に保証人が必要です。
365 ：金レンジャイ：2007/07/30(月) 20:52:22 ID:u5VphMsJ
>>363＾＾
366 ：Name_Not_Found：2007/07/31(火) 11:46:24 ID:???
>>364
その考え方は古い。
その考え方は古い。
367 ：Name_Not_Found：2007/07/31(火) 11:58:18 ID:/tJUTrCw
>>366
契約書書面文を考えるのはweb制作の範疇じゃない
契約書書面文を考えるのはweb制作の範疇じゃない
368 ：Name_Not_Found：2007/07/31(火) 11:59:52 ID:???
俺なら即見積もりを作るな、かなり高めでw
369 ：Name_Not_Found：2007/07/31(火) 23:29:04 ID:???
蔵ですけど、無知な上司の対応に疲れました。。。
WEBは魔法ではありませんので・・・、もう少し勉強してください。
世の中には相場というものがありまして、相場から乖離の大きい金額ではできません。
結局fla自分で作成して、取引先に渡しています。もちろん休日にサービス残業で。
ソフトは元々趣味で持っていたけど、経費で買ってください。８万ぐらいは出して欲しいな。
>>33ぐらいでやってくれるとこないかな。
WEBは魔法ではありませんので・・・、もう少し勉強してください。
世の中には相場というものがありまして、相場から乖離の大きい金額ではできません。
結局fla自分で作成して、取引先に渡しています。もちろん休日にサービス残業で。
ソフトは元々趣味で持っていたけど、経費で買ってください。８万ぐらいは出して欲しいな。
>>33ぐらいでやってくれるとこないかな。
370 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 01:55:57 ID:EDh7QfYi
社長、営業、クライアントが無能だったため、
「デザインはおまかせで」と言うクライアントには、Flashばりばり使いまくり。
「更新が遅い」と言われれば、早い段階から社員全員に、XHTML+CSS化を強制。
「1週間であげてくれ」「自分らでも更新したい」という無謀な案件の多さに対応するため、CMSを導入。
最初は、単なるデザイナーだったのが、今では、ディレクター、営業、1日中、朝から早朝まで蔵から電話の嵐。
php,AJAXに、サーバー管理、蔵のパソコンサポートセンター、社員のスケジュール管理、
スタッフの教育、人事管理、値とワーク構築。CMSカスタマイズ。
みんな愚痴をこぼしているけど、それを逆手にとって、…というか、必然的にマルチにならざるを得なかった僕です。
ディレクターが糞でとか言っている人多いけど、うちの場合動いているのは自分だけ。
蔵が、自社でビルダーで更新したいという要望にこたえたり、素材も何も無いけどおまかせで、言われて困ってたり、
そのくせ、ほとんど感性してから、イメージや内容をコロコロ変えたり、
とか、かわいいものですね。
自分の場合、蔵が、「そのデザインもっと格好よく」なんて言った日には、
「ちょって待て、こら。こっちはデザイン会社なんだよ。うちに依頼している以上、広告もデザインもWebも知らないお前が、こちらの仕事を勝手に判断しては困る。」と普通に怒鳴ります。
「うちのモニターで、きちんとした色で見えるように」
「うちのモニターサイズできちんと見えるように」
「うちのMacではきちんと見るように」
なんて言った日には、このサイトを見てるのは貴方だけぢゃないのよ。
から始まり、こんこんと説明してあげます。
そんな、もともと営業なんてまったく向いてない、職人肌のデザイナーでしかなかった私のめちゃめちゃな対応ですが、これで会社が伸びました。w
「デザインはおまかせで」と言うクライアントには、Flashばりばり使いまくり。
「更新が遅い」と言われれば、早い段階から社員全員に、XHTML+CSS化を強制。
「1週間であげてくれ」「自分らでも更新したい」という無謀な案件の多さに対応するため、CMSを導入。
最初は、単なるデザイナーだったのが、今では、ディレクター、営業、1日中、朝から早朝まで蔵から電話の嵐。
php,AJAXに、サーバー管理、蔵のパソコンサポートセンター、社員のスケジュール管理、
スタッフの教育、人事管理、値とワーク構築。CMSカスタマイズ。
みんな愚痴をこぼしているけど、それを逆手にとって、…というか、必然的にマルチにならざるを得なかった僕です。
ディレクターが糞でとか言っている人多いけど、うちの場合動いているのは自分だけ。
蔵が、自社でビルダーで更新したいという要望にこたえたり、素材も何も無いけどおまかせで、言われて困ってたり、
そのくせ、ほとんど感性してから、イメージや内容をコロコロ変えたり、
とか、かわいいものですね。
自分の場合、蔵が、「そのデザインもっと格好よく」なんて言った日には、
「ちょって待て、こら。こっちはデザイン会社なんだよ。うちに依頼している以上、広告もデザインもWebも知らないお前が、こちらの仕事を勝手に判断しては困る。」と普通に怒鳴ります。
「うちのモニターで、きちんとした色で見えるように」
「うちのモニターサイズできちんと見えるように」
「うちのMacではきちんと見るように」
なんて言った日には、このサイトを見てるのは貴方だけぢゃないのよ。
から始まり、こんこんと説明してあげます。
そんな、もともと営業なんてまったく向いてない、職人肌のデザイナーでしかなかった私のめちゃめちゃな対応ですが、これで会社が伸びました。w
371 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 02:08:26 ID:EDh7QfYi
補足すると、
「デザインはおまかせで」と言うクライアントには、Flashばりばり使いまくり。
↓
当時、うちの会社主要クライアントの業種は、Flashを使うなんてタブー。
でも自分の場合、Flashが一番得意だったので場合よってはオールFlashサイトを徹夜で最高月10本とかハイスピードで制作。
「更新が遅い」と言われれば、早い段階から社員全員に、XHTML+CSS化を強制。
↓
それでも、自分のスケジュール管理すらできないスタッフばかりで、納期日が近くなっても「できてません」の繰り返し。」あげくには、仕事が遅いからゆの残業代を、過去数年分ふんだくってやめていくスタッフ。
こういう業界だから、サラリーマン的なタイムカードにしばられるデザイナーが増え、上司の背中を見て育つなんてことはいんだなと実感。即正社員登用制度を廃止する。
「1週間であげてくれ」「自分らでも更新したい」という無謀な案件の多さに対応するため、CMSを導入。
↓
安価のパッケージ商品に走るのではなく、あえてCMS。
完全、右脳派デザイナーの自分が、一番苦手なphp,Javascriptやらサーバー周りも勉強。
皆も、劣悪な環境にまけずがんばってね。
「デザインはおまかせで」と言うクライアントには、Flashばりばり使いまくり。
↓
当時、うちの会社主要クライアントの業種は、Flashを使うなんてタブー。
でも自分の場合、Flashが一番得意だったので場合よってはオールFlashサイトを徹夜で最高月10本とかハイスピードで制作。
「更新が遅い」と言われれば、早い段階から社員全員に、XHTML+CSS化を強制。
↓
それでも、自分のスケジュール管理すらできないスタッフばかりで、納期日が近くなっても「できてません」の繰り返し。」あげくには、仕事が遅いからゆの残業代を、過去数年分ふんだくってやめていくスタッフ。
こういう業界だから、サラリーマン的なタイムカードにしばられるデザイナーが増え、上司の背中を見て育つなんてことはいんだなと実感。即正社員登用制度を廃止する。
「1週間であげてくれ」「自分らでも更新したい」という無謀な案件の多さに対応するため、CMSを導入。
↓
安価のパッケージ商品に走るのではなく、あえてCMS。
完全、右脳派デザイナーの自分が、一番苦手なphp,Javascriptやらサーバー周りも勉強。
皆も、劣悪な環境にまけずがんばってね。
372 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 03:11:11 ID:???
若ハゲの至り ってわけだな・・・
373 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 19:03:27 ID:???
>>370,371
要するに自慢なのね
要するに自慢なのね
374 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 20:45:46 ID:???
>>319
うちはWeb製作はMAC、PGはWinだね。
もういい加減Macやめたいけど。
>>325
蔵(´Д｀;)弥生会計の使い方教えて下さい。
俺ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ僕もわかりません。
蔵(´Д｀;)PCを立ち上げてそのままにしておいたら画面が真っ暗にッ！？
俺ヽ(ﾟ∀｡)ﾉえーっと、なんかキーボード押して下さい。
蔵(・∀・)あ！直りました！
俺(･c_･`)ｿｯｶｰちなみにそれ
うちはWeb製作はMAC、PGはWinだね。
もういい加減Macやめたいけど。
>>325
蔵(´Д｀;)弥生会計の使い方教えて下さい。
俺ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ僕もわかりません。
蔵(´Д｀;)PCを立ち上げてそのままにしておいたら画面が真っ暗にッ！？
俺ヽ(ﾟ∀｡)ﾉえーっと、なんかキーボード押して下さい。
蔵(・∀・)あ！直りました！
俺(･c_･`)ｿｯｶｰちなみにそれ
375 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 20:47:03 ID:???
途中で送信しちまったorz
ちなみにそれはどう見てもスリープモードです。
本当に(ry
ちなみにそれはどう見てもスリープモードです。
本当に(ry
376 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 20:51:51 ID:dzyjmzAw
お前ら年収どれくらいもらってる？
俺は34歳で年収400万円くらい
そんなに拘束時間長くは無い会社なんで
時給換算しても結構いい方だ
恵まれているのか？
この業界の中ではな
俺は34歳で年収400万円くらい
そんなに拘束時間長くは無い会社なんで
時給換算しても結構いい方だ
恵まれているのか？
この業界の中ではな
377 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 21:00:40 ID:???
Web製作をMACでしても確認がなぁ・・・
やわらかフォントがものすごく確認しずらく。
やわらかフォントがものすごく確認しずらく。
378 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 21:06:59 ID:???
勤務：七年目
年齢：今年で27
ボーナス：ここ数年無し
残業：どうせ出るわけないから付けて無い
年収：月の手取り13.5万だから162万？
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
年齢：今年で27
ボーナス：ここ数年無し
残業：どうせ出るわけないから付けて無い
年収：月の手取り13.5万だから162万？
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
ちなみに残業は毎月150時間は確実に超えてるはず。
380 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 21:21:51 ID:???
アホちゃうんか
派遣にでもなれ
派遣にでもなれ
381 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 21:50:41 ID:???
今の会社で一通りコーディング覚えたら
派遣行こう
派遣行こう
382 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 22:24:48 ID:???
一生土方でいいの ?
383 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 23:17:31 ID:???
384 ：Name_Not_Found：2007/08/01(水) 23:59:53 ID:6i3HQ5At
385 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 00:19:51 ID:???
1年目だけど350万もらってる@都内
386 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 07:39:10 ID:5PP9LoMC
金しか残らない案件は虚しい。
>>380
確かに派遣の時はよかったなぁ…
スキルとしては会社に戻って来てからの方が上がったけど。
>>383
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
やっぱ付けた方がいいんかね。
空しくなるだけっつーか会社の寿命を縮めるだけになりそうだからな。
会社死にかけだけど、あともうちょいで立て直しできそうな兆しが見えてるのさ。
だからそこまで持つ為にも…って思って。
俺パラサイトシングルだし、時間が掛かってるのは俺の無能の所為もあるし。
>>384
うちはド田舎の胡麻粒大の有限会社。
東京は給料も仕事の単価も高くていいなぁ…
確かに派遣の時はよかったなぁ…
スキルとしては会社に戻って来てからの方が上がったけど。
>>383
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
やっぱ付けた方がいいんかね。
空しくなるだけっつーか会社の寿命を縮めるだけになりそうだからな。
会社死にかけだけど、あともうちょいで立て直しできそうな兆しが見えてるのさ。
だからそこまで持つ為にも…って思って。
俺パラサイトシングルだし、時間が掛かってるのは俺の無能の所為もあるし。
>>384
うちはド田舎の胡麻粒大の有限会社。
東京は給料も仕事の単価も高くていいなぁ…
388 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 10:31:44 ID:???
389 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 11:29:34 ID:ftbn8A/j
win機がMeあとはMAC
CMSツールはMACだと一部使用不能
会社のTOPはマックで作業しろとうるさい
TOPが馬鹿でやってられん
CMSツールはMACだと一部使用不能
会社のTOPはマックで作業しろとうるさい
TOPが馬鹿でやってられん
391 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 23:47:50 ID:???
年俸制棒ナシで年350万超えてるけど残業代は当然ない。
残業代コミコミとして計算して残業代抜きで考えると月給16万円相当だな。
残業代コミコミとして計算して残業代抜きで考えると月給16万円相当だな。
392 ：Name_Not_Found：2007/08/02(木) 23:56:15 ID:TTE84Ffz
Web製作者になろうかなと思ってるんですけど・・・どうすか？
393 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 00:00:48 ID:???
>>392
どうすかもこうすかも、なってみなきゃ分からん。
どうすかもこうすかも、なってみなきゃ分からん。
394 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 00:15:12 ID:l1tPPqh6
>>378
東京だけど手取り似たようなもんだよ・・・
１年目だから足下みられてるのはありそうだけど。
普通に２年目の人と同じ位はこなしてるんだけどなぁ・・・
１ヶ月近く１０時出社終電帰りが続いても
交通費込み15.5とかはさすがに泣けてくる。
（残業代なんてのは当然ついてない。一応月給制なんだがねぇ）
ただ一番納得いかないのは週の半分は遅刻してくるSEと
そのSEを朝に電話して起こせとかいうマネージャーだがな。
東京だけど手取り似たようなもんだよ・・・
１年目だから足下みられてるのはありそうだけど。
普通に２年目の人と同じ位はこなしてるんだけどなぁ・・・
１ヶ月近く１０時出社終電帰りが続いても
交通費込み15.5とかはさすがに泣けてくる。
（残業代なんてのは当然ついてない。一応月給制なんだがねぇ）
ただ一番納得いかないのは週の半分は遅刻してくるSEと
そのSEを朝に電話して起こせとかいうマネージャーだがな。
395 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 01:20:03 ID:???
正直SEで８時間労働は過労。
普段は５時間程度で緊急事態に備えるのが本来のSE。
普段は５時間程度で緊急事態に備えるのが本来のSE。
396 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 08:42:06 ID:???
オレ34歳で月給24万のデザイナー。家族は嫁さんと子ども一人。
こないだ「給料足りないんだけど副収入はどこまで認められる？」
って社長に訊いたら、社内の空気が明らかに変わったｗｗｗ
こないだ「給料足りないんだけど副収入はどこまで認められる？」
って社長に訊いたら、社内の空気が明らかに変わったｗｗｗ
397 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 15:25:19 ID:0OoaXR0N
社長にタメ口かぁ～そらかわるわwwww
398 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 15:48:29 ID:???
雇われは気楽でいいよな
399 ：Name_Not_Found：2007/08/03(金) 23:15:55 ID:???
一概には言えんが、デザイン会社のSEって
レベル低いが、理屈っぽく語るのは得意ってヤツ多いと思う
ただ、会社内でエンジニアのスキルを計れる人がいないし
代わりを出来る人もいない
結局、小難しい単語出されてデザイナは反論できないワケだ
本当に出来るエンジニアは逆に同列に扱われてモチ下がるし
やりがいが少ないので、これはこれで出て行ってしまう
レベル低いが、理屈っぽく語るのは得意ってヤツ多いと思う
ただ、会社内でエンジニアのスキルを計れる人がいないし
代わりを出来る人もいない
結局、小難しい単語出されてデザイナは反論できないワケだ
本当に出来るエンジニアは逆に同列に扱われてモチ下がるし
やりがいが少ないので、これはこれで出て行ってしまう
>>378
初年15.5とか普通じゃないの？
東京ではやっぱかなり低い部類なんだろうか。
つか漏れも派遣だった最初の4年は15.5だった。
終わりも9時位だったし。あの頃が一番平和だったな。
もう3年以上、日付変わる前に退社できた事がほとんどない。
ここ1年近くは朝9時～朝3時がデフォ。
睡眠時間たりない・・・
初年15.5とか普通じゃないの？
東京ではやっぱかなり低い部類なんだろうか。
つか漏れも派遣だった最初の4年は15.5だった。
終わりも9時位だったし。あの頃が一番平和だったな。
もう3年以上、日付変わる前に退社できた事がほとんどない。
ここ1年近くは朝9時～朝3時がデフォ。
睡眠時間たりない・・・
401 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 00:15:42 ID:???
>>400
多分俺だろうと予想して。
額面で１７だから、東京の中でも安い部類。
多分ほかのところとかなら額面20とかじゃないかな。
学生時代の友達とかと話すと
「どんだけ真っ黒なんだ」と必ずいわれる。
バイト期間含めて半年たったけどもうついていけなそうだ・・・
多分俺だろうと予想して。
額面で１７だから、東京の中でも安い部類。
多分ほかのところとかなら額面20とかじゃないかな。
学生時代の友達とかと話すと
「どんだけ真っ黒なんだ」と必ずいわれる。
バイト期間含めて半年たったけどもうついていけなそうだ・・・
402 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 03:16:50 ID:MDvsn+Sm
>>399
システム系の会社だと、待遇は安定しているが
デザイン仕事に全く理解無かったりで
つまらなかったりする
>>400
えぇ それヤバイよ
体壊しかねないかと、、、
ただ、制作会社の場合結構無駄な時間とか多くない？
素材待ちタイムとか
もっといい会社行けるんでは？
システム系の会社だと、待遇は安定しているが
デザイン仕事に全く理解無かったりで
つまらなかったりする
>>400
えぇ それヤバイよ
体壊しかねないかと、、、
ただ、制作会社の場合結構無駄な時間とか多くない？
素材待ちタイムとか
もっといい会社行けるんでは？
403 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 13:22:34 ID:???
404 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 16:34:32 ID:???
素材待ちとかデザイン上がり待ち時間って無駄だよな。
しかも奴らは素材送れば完了だから、その後に作業に必要な時間のこと考えない。
結局、納期と戦うのは
しかも奴らは素材送れば完了だから、その後に作業に必要な時間のこと考えない。
結局、納期と戦うのは
405 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 19:46:43 ID:???
>>404
デザだが、素材渡せないってのは確かにあるな。。。
ただ、スケジュール遅れのシワヨセ問題の原因はもっと上流にもあるだろ
1-2日遅れてもなんとかなる
ってのが溜まりに溜まって製作サイドに落ちてくる
デザだが、素材渡せないってのは確かにあるな。。。
ただ、スケジュール遅れのシワヨセ問題の原因はもっと上流にもあるだろ
1-2日遅れてもなんとかなる
ってのが溜まりに溜まって製作サイドに落ちてくる
406 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 20:48:07 ID:???
>>401
ごめん、>>394でス。自分にレスしてたorz
やっぱ東京だと安い部類なんだな。
ウチの地方の20代のミニマム賃金が11～12っての見て
「ウチは15だからまぁまだマシな方なのか」
とか思いこむ事にしてるw
なぁなぁでいっちゃうタチだってのもあるけど、
なんだかんだで仕事面白いし大きい企画もあるし、
仕事内容はデザインからはもう離れちゃったけど
もうちょい俺はがんがってみる。
>>402
一時期はマジで体調悪かったなぁ。
最近ようやくマシになったよ。
会社は相変わらず風前の灯火っつー感じだけどw
確かに無駄な待ち時間がおおいね。
素材待ちはもちろんだけど、確認待ちでずるずるが一番多いな。
出来上がったのに蔵に最終確認お願いして1ヶ月待ちとか。
で、そっから更に変更変更また変更…。スケジュールずれまくりんぐ。
あとは２箇所ほど経由して受けた仕事だと、最初の受け口の担当が
蔵からの変更指示のFAXを2週間手元で止めてたりとか。
いっそ直接やりとりさせてくれれば楽なんだけど。
ごめん、>>394でス。自分にレスしてたorz
やっぱ東京だと安い部類なんだな。
ウチの地方の20代のミニマム賃金が11～12っての見て
「ウチは15だからまぁまだマシな方なのか」
とか思いこむ事にしてるw
なぁなぁでいっちゃうタチだってのもあるけど、
なんだかんだで仕事面白いし大きい企画もあるし、
仕事内容はデザインからはもう離れちゃったけど
もうちょい俺はがんがってみる。
>>402
一時期はマジで体調悪かったなぁ。
最近ようやくマシになったよ。
会社は相変わらず風前の灯火っつー感じだけどw
確かに無駄な待ち時間がおおいね。
素材待ちはもちろんだけど、確認待ちでずるずるが一番多いな。
出来上がったのに蔵に最終確認お願いして1ヶ月待ちとか。
で、そっから更に変更変更また変更…。スケジュールずれまくりんぐ。
あとは２箇所ほど経由して受けた仕事だと、最初の受け口の担当が
蔵からの変更指示のFAXを2週間手元で止めてたりとか。
いっそ直接やりとりさせてくれれば楽なんだけど。
407 ：Name_Not_Found：2007/08/04(土) 21:25:36 ID:???
15ﾏｿでそんなにこき使えるなら雇いたい
408 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 00:30:50 ID:???
ｱﾎｸﾗに質問状作成中。
頭ﾑｼｬﾑｼｬしてきた。
仮にもウェブ制作会社が自社のサイトを
外に頼むってどゆことよ？結構あるの？そういうの。
業界内容わかるだけに、適当に立派そうな言葉並び立ててるだけなのが
わかっちゃって嫌になる。
頭ﾑｼｬﾑｼｬしてきた。
仮にもウェブ制作会社が自社のサイトを
外に頼むってどゆことよ？結構あるの？そういうの。
業界内容わかるだけに、適当に立派そうな言葉並び立ててるだけなのが
わかっちゃって嫌になる。
409 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 00:34:09 ID:???
よくあることだわな
web2.0なんて真っ正面からぶちかますから
ちったあ反省したかと思えば
ほんの一部のセクション以外知識もヘッタクレもなし
雰囲気だけでなにげぇーに使ってるんだろうな
この言葉なんかさイマっぽくネ！？
なんかさ俺ってイマっぽいしぃ・・・・氏ね
web2.0なんて真っ正面からぶちかますから
ちったあ反省したかと思えば
ほんの一部のセクション以外知識もヘッタクレもなし
雰囲気だけでなにげぇーに使ってるんだろうな
この言葉なんかさイマっぽくネ！？
なんかさ俺ってイマっぽいしぃ・・・・氏ね
410 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 01:00:14 ID:???
交通費抜きで手取りで25万超えてるけど今の会社辞めるよ。
辞める話して引き継ぎ体制に移行してるけど、引き継がせてる奴が現場経験ナシのディレ。
しかも案件の詳細も素材のまとめもチェックも何もしない典型的な丸投げタイプのディレで、
俺なら通さないデザインやら成果物がそのまま蔵にスルー。
クオリティが落ちたとか誤記が多くなったとか俺に直に抗議の電話がリターン。
直すのは長年デザ・コダ・ディレ兼任の俺で、ここ数週間は会社泊まりまくりだよorz
辞めるのと死ぬのどっちが早いかなぁ……
辞める話して引き継ぎ体制に移行してるけど、引き継がせてる奴が現場経験ナシのディレ。
しかも案件の詳細も素材のまとめもチェックも何もしない典型的な丸投げタイプのディレで、
俺なら通さないデザインやら成果物がそのまま蔵にスルー。
クオリティが落ちたとか誤記が多くなったとか俺に直に抗議の電話がリターン。
直すのは長年デザ・コダ・ディレ兼任の俺で、ここ数週間は会社泊まりまくりだよorz
辞めるのと死ぬのどっちが早いかなぁ……
411 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 01:03:27 ID:???
412 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 01:22:16 ID:???
>>408
>仮にもウェブ制作会社が自社のサイトを
>外に頼むってどゆことよ？結構あるの？そういうの。
ﾜﾛﾀ
ウチは広告系メインだが、あんま聞いたことないな
コーディングが強い会社のデザイン（一部だけ）とかならあるけど
>仮にもウェブ制作会社が自社のサイトを
>外に頼むってどゆことよ？結構あるの？そういうの。
ﾜﾛﾀ
ウチは広告系メインだが、あんま聞いたことないな
コーディングが強い会社のデザイン（一部だけ）とかならあるけど
413 ：Name_Not_Found：2007/08/05(日) 14:25:04 ID:???
コーディングがメンドクサくなってきたSOHOです。
全部どっかに投げたい。
というか、もう逃げたい。疲れた。
全部どっかに投げたい。
というか、もう逃げたい。疲れた。
414 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 00:37:10 ID:???
415 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 06:53:43 ID:???
>>413
もらおうか?当方コーディング専業
もらおうか?当方コーディング専業
416 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 14:06:23 ID:???
>>413です
>>415
コーディング専業の方っていらっしゃるんですね。
当方デザイナ専業に近い感じなので
コーディングだけ頼むのなんて、申し訳ないと思って
外注先を探すような事もしてなかったです。
415さんにお願い出来れば嬉しいですけど・・・。
2chで仕事依頼出来る勇気がないorz
>>415
コーディング専業の方っていらっしゃるんですね。
当方デザイナ専業に近い感じなので
コーディングだけ頼むのなんて、申し訳ないと思って
外注先を探すような事もしてなかったです。
415さんにお願い出来れば嬉しいですけど・・・。
2chで仕事依頼出来る勇気がないorz
417 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 19:08:12 ID:???
418 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 19:12:04 ID:???
ページ千円で頼める?
419 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 21:37:16 ID:???
自分のデザインを「作品」と呼んじゃうWEBデザイナーは無駄に手間がかかる。
つくづく思った。
つくづく思った。
420 ：Name_Not_Found：2007/08/06(月) 22:04:16 ID:???
>>419
詳しく
詳しく
421 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 00:04:06 ID:???
役場サイトのバナーイラスト、12ヶ月分作る契約なんだが。
蔵＞3年に一度の祭のバナー作ってください。
俺＞(まぁ１個ぐらいならサービスでいいか)特に指定ないんですか？
蔵＞まぁ適当でいいです。
（つっても祭の写真がない。ネットでちっさい画像ようやく見つけて作って渡す）
蔵＞あ、ビデオ渡すんでキャラに動きつけてください。あともっとスペシャルな感じで。
（あるんなら最初から出せやと思いつつGIF兄で作り直して渡す）
んで今日。
蔵＞祭の踊りって２種類あるんだけど、キャラの衣装と動きをもう片方に変えてください。
それがイヤだから確認したんじゃん・・・orz
蔵＞3年に一度の祭のバナー作ってください。
俺＞(まぁ１個ぐらいならサービスでいいか)特に指定ないんですか？
蔵＞まぁ適当でいいです。
（つっても祭の写真がない。ネットでちっさい画像ようやく見つけて作って渡す）
蔵＞あ、ビデオ渡すんでキャラに動きつけてください。あともっとスペシャルな感じで。
（あるんなら最初から出せやと思いつつGIF兄で作り直して渡す）
んで今日。
蔵＞祭の踊りって２種類あるんだけど、キャラの衣装と動きをもう片方に変えてください。
それがイヤだから確認したんじゃん・・・orz
422 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 00:20:19 ID:???
423 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 00:28:24 ID:???
424 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 00:51:58 ID:???
>>406
今の仕事に不満がないってのがいいなぁ。
デスマらせるSEと無茶振りするマネとかもう・・・
なぁなぁで仕事し続けてしまうのが一番怖いよ。
>>408
一回制作会社の案件担当したことあるけど、
本当にお前ら制作会社なのかと思った。
やったらめんどくさい注文ばっかりだし・・・
ってか新卒の連中が（俺の同期だがw）同じ業種に営業電話かけてた
とかいう話は聞いたな・・・
多分無知だから何も確認してないんだろう。
怖い怖い。。。
今の仕事に不満がないってのがいいなぁ。
デスマらせるSEと無茶振りするマネとかもう・・・
なぁなぁで仕事し続けてしまうのが一番怖いよ。
>>408
一回制作会社の案件担当したことあるけど、
本当にお前ら制作会社なのかと思った。
やったらめんどくさい注文ばっかりだし・・・
ってか新卒の連中が（俺の同期だがw）同じ業種に営業電話かけてた
とかいう話は聞いたな・・・
多分無知だから何も確認してないんだろう。
怖い怖い。。。
425 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 01:38:22 ID:???
もういい加減に今の会社辞めたいわ。
テーブルレイアウトなんて知らねえよ。CSS理解出来ない社員が9割とか訳わかんない。
metaやtitleにキーワード埋め込むことがSEOだと思ってる糞マネは死ね。
大体、制作会社のくせにPCのスペック低すぎンだよ。
画像開くたびにフリーズするのマジでイライラする。
CPU：Celeron 2.80GHｚ
RAM：1GB
VGA：オンボ
ブラウザとOutlook起動させる時点でフリーズするくせに、
これで、CS3入れるとか馬鹿じゃないの？
しかも、従業員ごとに入ってるソフトが違うから作業するのにも、
いちいち席移動してPC貸してもらわなきゃならない。効率悪すぎ。
1日に何回再起動かけなきゃならないんだよ。
マネージャーに文句言っても「違う人の席でやればいいだけじゃないの」ってアホ？
業務提携先がCS以降のバージョンでデータ送ってきたら、制作グループのPCはどこも見れないってあり得ない。
学生に時給1200円くれるのは有り難いけど、出社するたびにイライラするから必要以上に疲れた・・・
テーブルレイアウトなんて知らねえよ。CSS理解出来ない社員が9割とか訳わかんない。
metaやtitleにキーワード埋め込むことがSEOだと思ってる糞マネは死ね。
大体、制作会社のくせにPCのスペック低すぎンだよ。
画像開くたびにフリーズするのマジでイライラする。
CPU：Celeron 2.80GHｚ
RAM：1GB
VGA：オンボ
ブラウザとOutlook起動させる時点でフリーズするくせに、
これで、CS3入れるとか馬鹿じゃないの？
しかも、従業員ごとに入ってるソフトが違うから作業するのにも、
いちいち席移動してPC貸してもらわなきゃならない。効率悪すぎ。
1日に何回再起動かけなきゃならないんだよ。
マネージャーに文句言っても「違う人の席でやればいいだけじゃないの」ってアホ？
業務提携先がCS以降のバージョンでデータ送ってきたら、制作グループのPCはどこも見れないってあり得ない。
学生に時給1200円くれるのは有り難いけど、出社するたびにイライラするから必要以上に疲れた・・・
426 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 01:53:00 ID:???
>>425から厨の香りﾌﾟﾝﾌﾟﾝがしてくるって感じるのはｵﾚだけ？
427 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 01:57:24 ID:???
>>426
学生て書いてあるじゃん
学生て書いてあるじゃん
428 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 01:59:37 ID:???
429 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 02:39:52 ID:???
こーいうＤＱＮは採用したくねえよ
430 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 09:13:29 ID:???
だいたい世の中そんなもんだな。
会社に支給されてるマシンは2GHz(CPUはわからんが単発)に1GBメモリ。
オンボードビデオに120GBのHDD。発色悪くて小さいモニタ。ソフトはDW4・PS7・Ai10・FlashMX。
アプリ切り替えでいちいちHDD読みに行く。モノができりゃ効率なんてどうでもいいって感じ。
自宅のマシンはMacPro2.66GHzQuadに4GBメモリ。250GB×2台。CS3 WebPremium。
メモリスワップもなくて快適そのもの。
会社に支給されてるマシンは2GHz(CPUはわからんが単発)に1GBメモリ。
オンボードビデオに120GBのHDD。発色悪くて小さいモニタ。ソフトはDW4・PS7・Ai10・FlashMX。
アプリ切り替えでいちいちHDD読みに行く。モノができりゃ効率なんてどうでもいいって感じ。
自宅のマシンはMacPro2.66GHzQuadに4GBメモリ。250GB×2台。CS3 WebPremium。
メモリスワップもなくて快適そのもの。
431 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 10:03:34 ID:5iLlTgCV
Meで作業しろと言われる俺なんかに比べれば遥かにましだろうが
んで確認作業はMAC。
MACで見てる奴0.05%以下なのになんでそれで確認しないといけないんだよ
んで確認作業はMAC。
MACで見てる奴0.05%以下なのになんでそれで確認しないといけないんだよ
432 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 10:29:11 ID:???
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/16439.html
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
ttp://www.computerworld.jp/news/plf/72209.html
ttp://www.design-spot.net/class/share.html
人前で数字を語るときは気をつけようねっ
ttp://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
ttp://www.computerworld.jp/news/plf/72209.html
ttp://www.design-spot.net/class/share.html
人前で数字を語るときは気をつけようねっ
433 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 12:39:16 ID:???
>>432
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
434 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 12:41:49 ID:???
>>433
まて、432は日本人じゃないかもしれんぞ。
まて、432は日本人じゃないかもしれんぞ。
435 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 13:09:22 ID:???
>>433-434
自演乙。
面倒くさいからGoogle順に並べただけで一番下は日本だし
ttp://counter.hatena.ne.jp/sample/report?cid=11&date=2007-08-06&mode=summary&target=browser&type=daily&view=graph
のSafariだけ見ても、Winのベータ使用者が6.98%以上いるわけがない。
0.05%って脳内統計どこから出てくるのやら。
自演乙。
面倒くさいからGoogle順に並べただけで一番下は日本だし
ttp://counter.hatena.ne.jp/sample/report?cid=11&date=2007-08-06&mode=summary&target=browser&type=daily&view=graph
のSafariだけ見ても、Winのベータ使用者が6.98%以上いるわけがない。
0.05%って脳内統計どこから出てくるのやら。
436 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 13:40:01 ID:???
437 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:22:13 ID:???
はぁ？
「インターネット利用者の」「Webユーザーの」ってあるから≒だろ？
2台以上所持で重複するとしてもまともなアクセスログ見てたら
0.05%なんて数字出てくるわけない。
挙げ足取ってる暇があったらソースの一つも出してみろよ。
「インターネット利用者の」「Webユーザーの」ってあるから≒だろ？
2台以上所持で重複するとしてもまともなアクセスログ見てたら
0.05%なんて数字出てくるわけない。
挙げ足取ってる暇があったらソースの一つも出してみろよ。
438 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:22:27 ID:???
雇われ制作者ってこんなに馬鹿ばっかりなの ?
教えて おじちゃん。
教えて おじちゃん。
439 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:31:18 ID:???
まぁMACで確認しないわけにはいかないから何もかわらんけどな。
MAC環境で製作してくれといわれたら困るがｗ
MAC環境で製作してくれといわれたら困るがｗ
440 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:40:31 ID:???
相手の状況を理解しようとしない437の未来は暗いな
441 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:42:29 ID:???
つかMeで作業なんてありえない。
どーいう会社だよ。
どーいう会社だよ。
442 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:49:32 ID:???
>>441
少し実社会に出てごらんよ。判るから。
少し実社会に出てごらんよ。判るから。
443 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:55:59 ID:???
相手の状況って何だよ
444 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 14:57:22 ID:???
>>441
SOHOでやってると効率性考慮して、ぬるぼなPCとMeはさすがに使えないが
１０人程度の小さいweb制作会社で、楽天とかのテンプレに従って
作り込みしてるようなところは、現役Me・98SEということがあったw
SOHOでやってると効率性考慮して、ぬるぼなPCとMeはさすがに使えないが
１０人程度の小さいweb制作会社で、楽天とかのテンプレに従って
作り込みしてるようなところは、現役Me・98SEということがあったw
445 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 15:02:42 ID:???
製作はmac、確認はwin98、だが文句いうまい。
なんせ前の職場ではイラレ・写真屋使うのにメモリ128とかありえん環境だった。
>>422
ﾃﾗ空気ﾏｽﾞｽw
俺もその場に居合わせてﾆﾔﾆﾔしたかったw
>>424
別に不満がないってわけじゃないよ。
とりあえずSE雇え、とかw
居ないからってプログラム全然知らないデザイナーの俺に
SEの真似事なんぞやらせるからデスマが発生するんだし。
いや、SEやるのはいいがせめてどーすりゃいいのかを誰か教えて欲しいorz
なんせ前の職場ではイラレ・写真屋使うのにメモリ128とかありえん環境だった。
>>422
ﾃﾗ空気ﾏｽﾞｽw
俺もその場に居合わせてﾆﾔﾆﾔしたかったw
>>424
別に不満がないってわけじゃないよ。
とりあえずSE雇え、とかw
居ないからってプログラム全然知らないデザイナーの俺に
SEの真似事なんぞやらせるからデスマが発生するんだし。
いや、SEやるのはいいがせめてどーすりゃいいのかを誰か教えて欲しいorz
446 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 15:06:09 ID:???
447 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 15:19:23 ID:???
夏は暑いせいか、イライラしてるのが多いのね。
まったり愚痴っていこうよ。
まったり愚痴っていこうよ。
448 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 15:46:19 ID:???
>>446
蔵もいるぞ。
一昨年までWin98メインの蔵がいた。
21世紀初頭に5年リースでいれたPCをつかってたのだよｗ
ま、お役所だったんだけどね。
そういう意味じゃ、SOHOのほうが、機材には金つぎ込むよな。
蔵もいるぞ。
一昨年までWin98メインの蔵がいた。
21世紀初頭に5年リースでいれたPCをつかってたのだよｗ
ま、お役所だったんだけどね。
そういう意味じゃ、SOHOのほうが、機材には金つぎ込むよな。
449 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 16:32:51 ID:???
日本語を理解出来ない哀れな437がいるスレはここですか？
431のサイト利用者の99％以上がwin使いだと言う事さっさと理解しな
431のサイト利用者の99％以上がwin使いだと言う事さっさと理解しな
450 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 18:04:43 ID:???
>>449
>431のサイト利用者の99％以上がwin使いだと言う事さっさと理解しな
それは、Macでみるとボロボロだから、Macユーザーが来なくなったからなのかもしれんぞ。
Yahoo動画やGyaoみたいにね。
ま、どうだっていいんだけどさ。
>431のサイト利用者の99％以上がwin使いだと言う事さっさと理解しな
それは、Macでみるとボロボロだから、Macユーザーが来なくなったからなのかもしれんぞ。
Yahoo動画やGyaoみたいにね。
ま、どうだっていいんだけどさ。
451 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 19:36:26 ID:???
互換なんて主流だけ抑えてればそのうち向こうが合わせてくれるよ
5年後ぐらいに
5年後ぐらいに
452 ：Name_Not_Found：2007/08/07(火) 20:27:20 ID:???
実は携帯かも
453 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 00:27:25 ID:???
>>445
応対出たのが総務の人なんだが、丁寧に説明聞いてた。
総務さんﾈﾀですか？とか思ったが、本人は至って真面目でに聞いてあげたらしい。
それ聞きながら制作スタッフ全員でﾆﾔﾆﾔしてたわけだがｗ
>>448
蔵はひどいのいくらでもいるよな・・
中には代理店の人間で「おれの（私物の）PowerBook（骨董品クラスの型番だった希ｶﾞｽ）でみれねーじゃねーか！」って難癖付けてくるやついたな。
後で聞いたところ、毎回それいって制作いびってるらしい。
頭おかしいってこういう奴のこと言うんだなとｵﾓﾀ
応対出たのが総務の人なんだが、丁寧に説明聞いてた。
総務さんﾈﾀですか？とか思ったが、本人は至って真面目でに聞いてあげたらしい。
それ聞きながら制作スタッフ全員でﾆﾔﾆﾔしてたわけだがｗ
>>448
蔵はひどいのいくらでもいるよな・・
中には代理店の人間で「おれの（私物の）PowerBook（骨董品クラスの型番だった希ｶﾞｽ）でみれねーじゃねーか！」って難癖付けてくるやついたな。
後で聞いたところ、毎回それいって制作いびってるらしい。
頭おかしいってこういう奴のこと言うんだなとｵﾓﾀ
454 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 01:24:49 ID:???
蔵がMac使ってるんでMacでの確認は欠かせない。
455 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 01:35:57 ID:???
>>453
総務さん、あえて説明を全て聞いた後でオトすなんて高等テクを・・・ｗ
ダメだ、それ聞いただけでﾆﾔﾆﾔが止まらねぇｗ
ウチは今、自営業の組合ページの依頼を受けてるとこなんだが・・・。
社長と知り合いの幹部の人がウチに依頼してきたのよね。
県からの補助金取れるように手の込んだ申請書類を作ったり、
サイトの見積もりや企画を作ったり散々手伝って、
いざ組合の全員で最終の決を取ろうかって時にそこの組合長が・・・。
なんかその組合長、組合を私物化して色々問題起こしてたらしく、
途中からHP全然関係のない過去話で内部で揉め出す。
ウチを含めた業者全員（；゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
あげく組合長が自分の知り合いの、タダで作ってくれるトコに頼むと言い出す。
周囲からの激しいツッコミで一応ウチに決まりそうになったが、
そしたらウチの会社に直接乗り込んできて、
その幹部の人とウチの社長で裏金のやり取りがあるんじゃマイカとネチネチ・・・。
いや、それやってたのおまいだろ。
なんでウチがここまで言われなきゃならんのか不思議。
ゴタゴタに巻き込まれるのイヤだよぅ。
総務さん、あえて説明を全て聞いた後でオトすなんて高等テクを・・・ｗ
ダメだ、それ聞いただけでﾆﾔﾆﾔが止まらねぇｗ
ウチは今、自営業の組合ページの依頼を受けてるとこなんだが・・・。
社長と知り合いの幹部の人がウチに依頼してきたのよね。
県からの補助金取れるように手の込んだ申請書類を作ったり、
サイトの見積もりや企画を作ったり散々手伝って、
いざ組合の全員で最終の決を取ろうかって時にそこの組合長が・・・。
なんかその組合長、組合を私物化して色々問題起こしてたらしく、
途中からHP全然関係のない過去話で内部で揉め出す。
ウチを含めた業者全員（；゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
あげく組合長が自分の知り合いの、タダで作ってくれるトコに頼むと言い出す。
周囲からの激しいツッコミで一応ウチに決まりそうになったが、
そしたらウチの会社に直接乗り込んできて、
その幹部の人とウチの社長で裏金のやり取りがあるんじゃマイカとネチネチ・・・。
いや、それやってたのおまいだろ。
なんでウチがここまで言われなきゃならんのか不思議。
ゴタゴタに巻き込まれるのイヤだよぅ。
456 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 01:48:28 ID:???
Meで作業しろと言われる俺なんかに比べれば遥かにましだろうが
んで確認作業はMAC。
MACで見てる奴0.05%以下なのになんでそれで確認しないといけないんだよ
んで確認作業はMAC。
MACで見てる奴0.05%以下なのになんでそれで確認しないといけないんだよ
457 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 09:57:55 ID:???
久しぶりに来たら、くだらないことで盛り上がってるな～と思ったけど、
↑こいつはちょっと粘着が過ぎないか？いくら暑くて汗でじめじめするとはいえｗ
でもやっぱ夏だから子供なのかな？
↑こいつはちょっと粘着が過ぎないか？いくら暑くて汗でじめじめするとはいえｗ
でもやっぱ夏だから子供なのかな？
458 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 10:57:38 ID:???
ぼくは子供です。
459 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 21:43:34 ID:???
社長がそのへんの観光チラシ持ってきて
これと『まったく』同じにイラレでトレースして、その地名や施設を
クリックしたら小窓が立ち上がって説明文がその中に出るようにしろ、
って。過去に著作権の説明しても聞く耳持ってくれなかった。もう説明する
気力が無くなった・・。ポップアップウインド大好きなのもいいかげんもう
やめてほしい。なんでも説明はポップアップ。
以前もどこかの施設のチラシの地図を持ってきて、
これと『まったく同じ』にトレースして、って言われて、まさかWEB用に
するつもりとは思わずトレースして渡したら、「じゃ、ここに○○って
会社の名前入れて」って言われてその地図をウェブ用の地図として
アップさせられた。そういう用途に使うならちゃんと私なりに地図書いたのに！！
その地図作った人が見たら怒るよ！
それと、社長は画像を軽くすると怒る。「キタナいじゃないの！！」って。
WEBなのにすべてDTPレベルに画面がキレイじゃないと怒る。
それが高じて「Web用に保存」を禁じられた！！さすがにそれは・・と
私は思うのでこっそりして「WEB用に保存」している。
また、社長はどんな単純な絵でも（ベクターデータでも何でも）
「jpegで保存しないと怒る。「GIFなんて使っちゃダメ！！」なんだと。
ものすごく自信たっぷりに言うので、え？いつそんなふうに
世の中変わったの？って気になるくらい、自信に満ち溢れている。
でも、もちろん世の中そんなわけはない。
Fireworksを使っても怒る。PNGなんてそんなサポートされていない
形式を使っちゃダメ！！というのでせっかく覚えたFireworksは
もうずいぶん使っていない。だけどPhotoshopでWEB素材作るのに
WEB用に保存を使っちゃダメってどういうことよ。
これと『まったく』同じにイラレでトレースして、その地名や施設を
クリックしたら小窓が立ち上がって説明文がその中に出るようにしろ、
って。過去に著作権の説明しても聞く耳持ってくれなかった。もう説明する
気力が無くなった・・。ポップアップウインド大好きなのもいいかげんもう
やめてほしい。なんでも説明はポップアップ。
以前もどこかの施設のチラシの地図を持ってきて、
これと『まったく同じ』にトレースして、って言われて、まさかWEB用に
するつもりとは思わずトレースして渡したら、「じゃ、ここに○○って
会社の名前入れて」って言われてその地図をウェブ用の地図として
アップさせられた。そういう用途に使うならちゃんと私なりに地図書いたのに！！
その地図作った人が見たら怒るよ！
それと、社長は画像を軽くすると怒る。「キタナいじゃないの！！」って。
WEBなのにすべてDTPレベルに画面がキレイじゃないと怒る。
それが高じて「Web用に保存」を禁じられた！！さすがにそれは・・と
私は思うのでこっそりして「WEB用に保存」している。
また、社長はどんな単純な絵でも（ベクターデータでも何でも）
「jpegで保存しないと怒る。「GIFなんて使っちゃダメ！！」なんだと。
ものすごく自信たっぷりに言うので、え？いつそんなふうに
世の中変わったの？って気になるくらい、自信に満ち溢れている。
でも、もちろん世の中そんなわけはない。
Fireworksを使っても怒る。PNGなんてそんなサポートされていない
形式を使っちゃダメ！！というのでせっかく覚えたFireworksは
もうずいぶん使っていない。だけどPhotoshopでWEB素材作るのに
WEB用に保存を使っちゃダメってどういうことよ。
460 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 22:53:44 ID:lVJeekVu
>>459
>ポップアップウインド大好きなのもいいかげんもう
>やめてほしい。なんでも説明はポップアップ。
ポップアップは、現在セキュリティの問題で推奨されてないから、
FlashやAjaxを使って、新しいくもないけど)形の見せ方を提案してみたら?
まぁ、こういう社長は、著作権どころかセキュリティに対する意識はないとは思うが。
>以前もどこかの施設のチラシの地図を持ってきて、
>これと『まったく同じ』にトレースして、って言われて、まさかWEB用に
>するつもりとは思わずトレースして渡したら、「じゃ、ここに○○って
そういう会社なのだから、使用用途は想定できたはず。
前もって確認しないとね。
>それが高じて「Web用に保存」を禁じられた！！さすがにそれは・・と
>私は思うのでこっそりして「WEB用に保存」している。
現在では、画像は何キロバイト以内が適正。とかよりも、画質を優先したほうがいいんでいの?
どちらにせよ、Web用保存で画質100%と、90%の違いを見分けられる人はあまりいないのでは?
>Fireworksを使っても怒る。PNGなんてそんなサポートされていない
>形式を使っちゃダメ！！というのでせっかく覚えたFireworksは
>もうずいぶん使っていない。だけどPhotoshopでWEB素材作るのに
>WEB用に保存を使っちゃダメってどういうことよ。
Fireworksだって、いろんな形式で書き出せるでしょ。
対応されてないものを、いつまでも導入しない会社が、どんどん取り残されていくのだろなぁ。
新しいことをすすめていくには、誰かがリスクを背負ってでもすすめるべきだと思う。
>ポップアップウインド大好きなのもいいかげんもう
>やめてほしい。なんでも説明はポップアップ。
ポップアップは、現在セキュリティの問題で推奨されてないから、
FlashやAjaxを使って、新しいくもないけど)形の見せ方を提案してみたら?
まぁ、こういう社長は、著作権どころかセキュリティに対する意識はないとは思うが。
>以前もどこかの施設のチラシの地図を持ってきて、
>これと『まったく同じ』にトレースして、って言われて、まさかWEB用に
>するつもりとは思わずトレースして渡したら、「じゃ、ここに○○って
そういう会社なのだから、使用用途は想定できたはず。
前もって確認しないとね。
>それが高じて「Web用に保存」を禁じられた！！さすがにそれは・・と
>私は思うのでこっそりして「WEB用に保存」している。
現在では、画像は何キロバイト以内が適正。とかよりも、画質を優先したほうがいいんでいの?
どちらにせよ、Web用保存で画質100%と、90%の違いを見分けられる人はあまりいないのでは?
>Fireworksを使っても怒る。PNGなんてそんなサポートされていない
>形式を使っちゃダメ！！というのでせっかく覚えたFireworksは
>もうずいぶん使っていない。だけどPhotoshopでWEB素材作るのに
>WEB用に保存を使っちゃダメってどういうことよ。
Fireworksだって、いろんな形式で書き出せるでしょ。
対応されてないものを、いつまでも導入しない会社が、どんどん取り残されていくのだろなぁ。
新しいことをすすめていくには、誰かがリスクを背負ってでもすすめるべきだと思う。
461 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 23:12:05 ID:???
＞画質100%と、90%の違いを見分けられる人
見分ける蔵だったら相手にしたくないな
見分ける蔵だったら相手にしたくないな
462 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 23:28:00 ID:???
取引先の旧サイト、CMSの管理画面への認証が無いｗ
そのURLが２ちゃんで晒されたりしたら。。。。と言っても聞く耳持たずorz
そのURLが２ちゃんで晒されたりしたら。。。。と言っても聞く耳持たずorz
463 ：Name_Not_Found：2007/08/08(水) 23:44:38 ID:lVJeekVu
464 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 09:36:15 ID:???
>>459
地図のトレースくらいはよくある話。
色合いや線の太さで結構ごまかせるし、それくらいはすぐ変えられるでしょ？
画像が「汚い」ってどれくらいに落としてた？
Web画像の解像度なんて、最近は結構高めでいいと思う。
昔と違ってやり取りできるデータ量増えてるからある程度なら問題ない。
表示サイズさえ常識の範囲内なら数Mb、十数Mbとか桁外れにはならないし、
あとは80～90%とかで書出せばまず気付かないと思うけど。
>>462
管理画面のURLがある程度予想できるってのは多いけど
認証がないってのは大胆だなw
地図のトレースくらいはよくある話。
色合いや線の太さで結構ごまかせるし、それくらいはすぐ変えられるでしょ？
画像が「汚い」ってどれくらいに落としてた？
Web画像の解像度なんて、最近は結構高めでいいと思う。
昔と違ってやり取りできるデータ量増えてるからある程度なら問題ない。
表示サイズさえ常識の範囲内なら数Mb、十数Mbとか桁外れにはならないし、
あとは80～90%とかで書出せばまず気付かないと思うけど。
>>462
管理画面のURLがある程度予想できるってのは多いけど
認証がないってのは大胆だなw
465 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 09:53:10 ID:???
某大手企業
いまだに画像が25KB以上NGなんだが
50KBくらいにして保水
いまだに画像が25KB以上NGなんだが
50KBくらいにして保水
466 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 13:13:23 ID:+tG7TprM
転送量も関係するんでしょ？
467 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 14:21:47 ID:???
>>455
うちもそんな蔵いたなぁ…自営業の組合ではなかったけど
散々補助金のための見積もりやら手伝ったのにいざサイト作るとなったら
音信不通。３ヵ月後ようやく連絡ついて出てきた言葉が
「知り合いのとこで格安で作ってもらったから」
もうね死ねよと
うちもそんな蔵いたなぁ…自営業の組合ではなかったけど
散々補助金のための見積もりやら手伝ったのにいざサイト作るとなったら
音信不通。３ヵ月後ようやく連絡ついて出てきた言葉が
「知り合いのとこで格安で作ってもらったから」
もうね死ねよと
468 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 19:41:11 ID:???
組合関係、あちもやってた
数年は散々儲けさせてもらった
組合の中に馬鹿が必ず一人いて
「自分でやるから無料で出来る」とか
「友だちの●●に頼めば激安＝小遣い程度」
とか言うヤツが出てきて関係悪化
ほどなくあぼーんだわなw
数年は散々儲けさせてもらった
組合の中に馬鹿が必ず一人いて
「自分でやるから無料で出来る」とか
「友だちの●●に頼めば激安＝小遣い程度」
とか言うヤツが出てきて関係悪化
ほどなくあぼーんだわなw
469 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 20:48:29 ID:???
470 ：Name_Not_Found：2007/08/09(木) 21:56:36 ID:HU2nJbxx
>>459
そんなくだらんコンテンツは作る必要無し。
でももし作るなら頑張って。
最後は結局自分との戦いなんだよな。
わかってはいたけど、心が折れて帰って来ちゃった。
折れたら帰れる環境に感謝しつつ、
同志達に幸あらんことを願う。
そんなくだらんコンテンツは作る必要無し。
でももし作るなら頑張って。
最後は結局自分との戦いなんだよな。
わかってはいたけど、心が折れて帰って来ちゃった。
折れたら帰れる環境に感謝しつつ、
同志達に幸あらんことを願う。
>>467
作ってもら「った」から…
過去形かよッ！？(ﾟДﾟ )
そりゃきつい…。
そういったサイトに限って作ったまんまで放置され長続きせずに廃れる。
が、そういった連中はそれすら意に介さないからタチ悪い。
とりあえず在ればいいんでしょ的な考え方しか持たないからなぁ…
作ってもら「った」から…
過去形かよッ！？(ﾟДﾟ )
そりゃきつい…。
そういったサイトに限って作ったまんまで放置され長続きせずに廃れる。
が、そういった連中はそれすら意に介さないからタチ悪い。
とりあえず在ればいいんでしょ的な考え方しか持たないからなぁ…
472 ：Name_Not_Found：2007/08/10(金) 19:20:51 ID:???
473 ：Name_Not_Found：2007/08/11(土) 11:33:59 ID:???
＿＿＿_
／⌒三 ⌒＼
／（ ○）三（○）＼ いじったら変になりました！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 直して下さい！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
～修正後～
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 次から気をつけるよ
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
／⌒三 ⌒＼
／（ ○）三（○）＼ いじったら変になりました！
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 直して下さい！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
～修正後～
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／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 次から気をつけるよ
| ｍj |ー'´ |
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
474 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 02:18:25 ID:???
次から修正に5万くらい頂きたいところだ。
475 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 04:09:59 ID:???
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 自分でやるから方法だけ教えてよ
| ｍj |ー'´ | ダメなら知り合いにタダでやってもらうよ
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
／⌒ ⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 自分でやるから方法だけ教えてよ
| ｍj |ー'´ | ダメなら知り合いにタダでやってもらうよ
＼ 〈＿_ﾉ ／
ノ ﾉ
476 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 10:51:24 ID:???
477 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 10:55:33 ID:???
俺「ご要望のHPの価格は以下のようになります」
蔵「たっか！5000円くらいかと思ってた・・・」
蔵「たっか！5000円くらいかと思ってた・・・」
478 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 12:55:15 ID:zcbdBIlt
年収280万円です。めぐまれているほうなのでしょうか。
479 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 22:24:28 ID:???
480 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 22:55:13 ID:???
予算1000万の企業サイトなんだけど、WEB制作者側からのおすすめ企業ってどこですか？
481 ：Name_Not_Found：2007/08/12(日) 23:10:16 ID:???
482 ：Name_Not_Found：2007/08/13(月) 13:51:14 ID:v5xVT4cb
483 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 00:26:55 ID:???
web制作の知識が皆無な上司が毎日おいらのPCのメールチェックをする
蔵からのメール見たってお前なんも分からないだろうが…
見るのはいいけど振り分けしてるフォルダごと消すのはやめてくれ
しかも消したことにすら気がついてないなんて病院池
蔵からのメール見たってお前なんも分からないだろうが…
見るのはいいけど振り分けしてるフォルダごと消すのはやめてくれ
しかも消したことにすら気がついてないなんて病院池
484 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 02:21:53 ID:???
>>483
それはそもそもPCそのものが理解出来てないんじゃないか？
それはそもそもPCそのものが理解出来てないんじゃないか？
485 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 12:41:21 ID:UOJm1sg8
Webﾃﾞｨﾚｸﾀｰを募集するに当たり、同ﾃﾞｨﾚｸﾀｰに必要な技術・知識等をご教示いただけないでしょうか？
新規にﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄ構築する予定で、今回募集するﾃﾞｨﾚｸﾀｰに一切合切仕切ってもらいたい
と思っています。
ﾎﾟｰﾀﾙの内容は、会員制の情報発信・ウェブ上での支払い・会員管理・情報ソースへの
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、関連記事の配信（毎日）などです。情報は20-30程度のｶﾃｺﾞﾘｰに分類し、
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽで管理します。勿論記事のｴﾃﾞｨﾀｰの管理もお願いするつもりです。
ﾎﾟｰﾀﾙ作成には、外部のソフト（Dynaportalとか）あるいは外注にするのか
未だ決めていません。
素人質問で申し訳ありませんが、ご教示いただければ幸いです。
新規にﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄ構築する予定で、今回募集するﾃﾞｨﾚｸﾀｰに一切合切仕切ってもらいたい
と思っています。
ﾎﾟｰﾀﾙの内容は、会員制の情報発信・ウェブ上での支払い・会員管理・情報ソースへの
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、関連記事の配信（毎日）などです。情報は20-30程度のｶﾃｺﾞﾘｰに分類し、
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽで管理します。勿論記事のｴﾃﾞｨﾀｰの管理もお願いするつもりです。
ﾎﾟｰﾀﾙ作成には、外部のソフト（Dynaportalとか）あるいは外注にするのか
未だ決めていません。
素人質問で申し訳ありませんが、ご教示いただければ幸いです。
486 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 13:32:31 ID:???
釣り針がデカすぎ
487 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 14:36:50 ID:???
Web制作会社に丸投げするのが吉
488 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 15:02:17 ID:UOJm1sg8
＞４８６、＞４８７レスありがとうございます。
勿論制作は別会社に発注あるいはDynaportalのようなソフト
（年間２００万くらいレンタル料かかる）を使おうと思っていますので、
当初デザイン（これもデザイン会社に外注）の手直しや画面の校正などを
適宜行ってもらいたいのです。
勿論コンテンツ内容についての提案・実行も含まれますが。
勿論制作は別会社に発注あるいはDynaportalのようなソフト
（年間２００万くらいレンタル料かかる）を使おうと思っていますので、
当初デザイン（これもデザイン会社に外注）の手直しや画面の校正などを
適宜行ってもらいたいのです。
勿論コンテンツ内容についての提案・実行も含まれますが。
489 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 16:28:18 ID:???
そこを含めて丸投げできる大手制作会社があるから
そっちのほうがいいよ。
目的だけ決めたら、コンサルティングや企画から
サーバの手配までやってくれる。
そっちのほうがいいよ。
目的だけ決めたら、コンサルティングや企画から
サーバの手配までやってくれる。
490 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 16:48:49 ID:UOJm1sg8
>>489 485です。 ご忠告ありがとうございます。一度制作会社に
あたってみます。9月から制作開始、11月中にはベータ版での配信を
はじめたいと思っていますので、トラブル回避のためにも先ずは丸投げで、
様子を見ながら自社対応考えるのも一考かもしれませんね。
先人たちのご意見に従います。
m_m
あたってみます。9月から制作開始、11月中にはベータ版での配信を
はじめたいと思っていますので、トラブル回避のためにも先ずは丸投げで、
様子を見ながら自社対応考えるのも一考かもしれませんね。
先人たちのご意見に従います。
m_m
491 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 17:03:42 ID:???
ソフトの年間レンタル料に200万も出せるんだったら、
中堅どころの広告代理店や制作会社は、揉み手しなが
らにじりよってくるだろうに。
そいつ等をこき使えばいいだけの話だ。
中堅どころの広告代理店や制作会社は、揉み手しなが
らにじりよってくるだろうに。
そいつ等をこき使えばいいだけの話だ。
492 ：Name_Not_Found：2007/08/14(火) 17:31:50 ID:UOJm1sg8
493 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 03:37:09 ID:???
>トラブル回避のためにも先ずは丸投げで、
>様子を見ながら自社対応考えるのも一考かもしれませんね。
こんな考えじゃ自社では絶対無理だとおもう。
相手も商売だよ。あなたの手が出せないように作るさ。
>様子を見ながら自社対応考えるのも一考かもしれませんね。
こんな考えじゃ自社では絶対無理だとおもう。
相手も商売だよ。あなたの手が出せないように作るさ。
494 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 18:31:47 ID:???
9月から制作始めるのに、今頃ディレクター募集って...そこからすでに
ダメ感が漂ってるんだけど。焦りすぎだろ。
ダメ感が漂ってるんだけど。焦りすぎだろ。
495 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 20:19:41 ID:???
ていうかスレタイ読めよ
496 ：Name_Not_Found：2007/08/15(水) 20:20:27 ID:???
ごめんリロードしてなかった>>494
497 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 01:18:56 ID:???
製作したページの権利を譲渡じゃなくてレンタルにできれば
「これから自社で対応します」とか言われなくていいのにな。
「これから自社で対応します」とか言われなくていいのにな。
498 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 04:19:14 ID:???
そういう契約書交わせば ?
499 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 09:19:54 ID:???
サーバの契約から製作・管理まで全部自分トコでやるなら
そーいった契約も取れるかもな。
何のシステムもないとちょい厳しいだろうけど。
そーいった契約も取れるかもな。
何のシステムもないとちょい厳しいだろうけど。
500 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 17:33:46 ID:???
お前ら愚痴は最近ないのか？
もしかして盆休みとか言うなよ、切れるぞ。
もしかして盆休みとか言うなよ、切れるぞ。
501 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 17:37:24 ID:???
盆前に「休み明けに確認させてください＾－＾」ってメールを受け取ったから必死でやってるんですよ。
502 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 17:40:47 ID:???
お ら ～ 休 み で し ～ ！！
503 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 17:58:53 ID:???
そろそろ>500の痔が切れます。
504 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 19:05:04 ID:???
>>501
お前は俺か
お前は俺か
505 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 19:58:12 ID:???
ついに壊れた
自分じゃ案外平気だと思ってたんだけど
倒れて救急車乗って、さらに紹介された病院でもアウト宣言
PGとこれはまじで長く続けられる職業じゃないな
自分じゃ案外平気だと思ってたんだけど
倒れて救急車乗って、さらに紹介された病院でもアウト宣言
PGとこれはまじで長く続けられる職業じゃないな
506 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 19:59:32 ID:???
良い機会だ。ゆっくり休め。
507 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 21:46:26 ID:LzwGHCTc
>>500
盆休み10日貰いましたｗｗｗフヒヒ、サーセンｗｗｗｗｗ
盆休み10日貰いましたｗｗｗフヒヒ、サーセンｗｗｗｗｗ
508 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 22:25:19 ID:IRYstu9i
509 ：Name_Not_Found：2007/08/16(木) 23:34:03 ID:???
盆休み中に仕事するの嫌で仕事用メールの回収してない。
盆休みの間に溜まったメールを確認するのが怖い。
数百通単位だろうから重要なメールの見落としが最も怖い。
盆休みの間に溜まったメールを確認するのが怖い。
数百通単位だろうから重要なメールの見落としが最も怖い。
510 ：Name_Not_Found：2007/08/17(金) 19:04:53 ID:???
休んでる間に余計にストレス溜まりそうだな
511 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 10:38:47 ID:???
人から聞き齧った知識しかないおっさんが、
ウチが前に作ったページを見て
「プログラムは一度作ったら流用できるはずだからこんなに高くなるはずがない」
っていってプログラム部分の料金をタダ同然の金額にしろとか抜かして来た…
ウチが前に作ったページを見て
「プログラムは一度作ったら流用できるはずだからこんなに高くなるはずがない」
っていってプログラム部分の料金をタダ同然の金額にしろとか抜かして来た…
512 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 11:26:39 ID:???
>>511
じゃあその蔵から前の蔵に半額分払ってもらわないとなw
じゃあその蔵から前の蔵に半額分払ってもらわないとなw
513 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 11:39:06 ID:???
この業界にいると、つくづく実感するよ。
無知と知ったかほど恐ろしいものはないって。
無知と知ったかほど恐ろしいものはないって。
>>512
結局うちは損するだけじゃんw
なんつーかもう…だったらまんまデータ渡してやるから流用してみろと。
ちなみに言って来たのは>>455の組合長のおっさん。
オブラートに包んでも「(´・ω・`)ぶち殺すぞ」しか出て来ないくらいウザい。
こんなんに関わりたくねぇよ…orz
結局うちは損するだけじゃんw
なんつーかもう…だったらまんまデータ渡してやるから流用してみろと。
ちなみに言って来たのは>>455の組合長のおっさん。
オブラートに包んでも「(´・ω・`)ぶち殺すぞ」しか出て来ないくらいウザい。
こんなんに関わりたくねぇよ…orz
515 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 17:02:05 ID:???
516 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 17:56:50 ID:???
>>515
モデルチェンジを繰り返してきたカローラなんて、もはやタダで配っても良いなｗ
モデルチェンジを繰り返してきたカローラなんて、もはやタダで配っても良いなｗ
517 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 18:13:53 ID:???
また組合かｗいよいよだな
518 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 18:40:21 ID:???
519 ：Name_Not_Found：2007/08/20(月) 19:56:09 ID:???
windowsもphotoshopもぜーんぶタダになるな。
520 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 09:35:15 ID:???
蔵ならいいが、うちは現場経験のないディレがそういう事言うからなぁ・・・
簡単だというならアンタがやってくれ。
簡単だというならアンタがやってくれ。
521 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 18:56:50 ID:???
UP三日前になって
「ガイドラインができたので、これに沿って修正してください。全ページ」
ってなんなんだよ
…いやまぁ、よくあることだけど
毎回毎回、でかい会社も小さい会社もガイドラインが制作後半になってから
くることが多いってのがｳﾎﾞｧ
最初からきっちり決まってる会社だと、それだけでやる気がでる
「ガイドラインができたので、これに沿って修正してください。全ページ」
ってなんなんだよ
…いやまぁ、よくあることだけど
毎回毎回、でかい会社も小さい会社もガイドラインが制作後半になってから
くることが多いってのがｳﾎﾞｧ
最初からきっちり決まってる会社だと、それだけでやる気がでる
522 ：Name_Not_Found：2007/08/21(火) 19:27:44 ID:???
全ページって…何ページあんの
523 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 00:42:45 ID:???
524 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 04:47:23 ID:???
>490
>9月から制作開始、11月中にはベータ版での配信
おめでてーなｗ
>9月から制作開始、11月中にはベータ版での配信
おめでてーなｗ
525 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 04:50:39 ID:???
>521
お前にとっては地獄かもしれんが、会社にとってはカミサマのような蔵だろｗ
追加料金ガッポリせしめて、いいＰＣでも買ってもらえよｗ
お前にとっては地獄かもしれんが、会社にとってはカミサマのような蔵だろｗ
追加料金ガッポリせしめて、いいＰＣでも買ってもらえよｗ
526 ：Name_Not_Found：2007/08/22(水) 08:41:37 ID:???
>>525
追加料金貰えるんなら、それはそれでいいんだけどなぁ
追加料金貰えるんなら、それはそれでいいんだけどなぁ
527 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 01:06:50 ID:???
朝令暮改のクラまじで氏ね
528 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 09:09:11 ID:???
>>527
朝令暮改、前言撤回は日常茶飯事だな
さらには、「言ったよね。伝えてるよね。」と言いながら（ｒｙ
打合せの後で、面倒でも議事録を送りつけると結構効果的。
「議事録送りましたよね。何も言ってこなかったから、あの認識でOKだったんでしょ？」と、こっちがしらばっくれられるしｗ
朝令暮改、前言撤回は日常茶飯事だな
さらには、「言ったよね。伝えてるよね。」と言いながら（ｒｙ
打合せの後で、面倒でも議事録を送りつけると結構効果的。
「議事録送りましたよね。何も言ってこなかったから、あの認識でOKだったんでしょ？」と、こっちがしらばっくれられるしｗ
529 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 12:03:19 ID:???
サイトのコンセプトとターゲットは？と質問すると
無いって言われた。
無いなりにも考えて下さいと言ったら
無いものは無いといわれた。
とりあえずデザインを作ってくれだと？
作る意味もねーサイトならやめちまえ
無いって言われた。
無いなりにも考えて下さいと言ったら
無いものは無いといわれた。
とりあえずデザインを作ってくれだと？
作る意味もねーサイトならやめちまえ
530 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 13:34:48 ID:???
531 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 13:48:39 ID:???
>>528
しかし、糞クラ同族会社の場合はしらばっくれるが通用しない
しかし、糞クラ同族会社の場合はしらばっくれるが通用しない
532 ：Name_Not_Found：2007/08/23(木) 19:53:13 ID:???
>>529
そんなサイトが存在するとは思えないし、そもそもサイトを立てようとする必要がない。
だから「無い」わけじゃなくて「（わから）無い」んだよ。
そうでなきゃ、出来上がってからあれこれと文句を付けてくるハズが無い。( つД｀)
だから死ぬほど面倒でも、最初のヒアリングである程度聞き出さないといけないんだよなぁ…
そんなサイトが存在するとは思えないし、そもそもサイトを立てようとする必要がない。
だから「無い」わけじゃなくて「（わから）無い」んだよ。
そうでなきゃ、出来上がってからあれこれと文句を付けてくるハズが無い。( つД｀)
だから死ぬほど面倒でも、最初のヒアリングである程度聞き出さないといけないんだよなぁ…
533 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 10:11:30 ID:???
534 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 11:07:48 ID:???
出来上がったモノにたいして文句を言うことが
発注した側の特権だと思ってるような奴もいるし
発注した側の特権だと思ってるような奴もいるし
535 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 14:17:07 ID:???
536 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 15:58:22 ID:???
修正回数が余ってるなら修正させないと損って感覚なのかな。
537 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 16:01:00 ID:???
修正箇所を見つけ出した
↓↓↓↓
俺って、仕事しているぜ！
みたいなんじゃないかと。
一日中打合せが入ると、「今日は、打合せばかりで、忙しくってさあ」と
嬉しそうにするアフォもいるしね。
↓↓↓↓
俺って、仕事しているぜ！
みたいなんじゃないかと。
一日中打合せが入ると、「今日は、打合せばかりで、忙しくってさあ」と
嬉しそうにするアフォもいるしね。
538 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 19:50:54 ID:???
>>537
病気自慢に近いものがあるよな
誰もうらやましくもないし、誰も得しないのに
忙しい自慢、病弱自慢、へこみ自慢
これらの大会が勃発するよな
まー気持ちはわからないでもないんだが、
「いやいや私は」「いやいや私も」とかうるさい
お前らヒートし過ぎだと言いたい
病気自慢に近いものがあるよな
誰もうらやましくもないし、誰も得しないのに
忙しい自慢、病弱自慢、へこみ自慢
これらの大会が勃発するよな
まー気持ちはわからないでもないんだが、
「いやいや私は」「いやいや私も」とかうるさい
お前らヒートし過ぎだと言いたい
539 ：Name_Not_Found：2007/08/24(金) 20:50:40 ID:???
身内同士で喧嘩する蔵はなんとかならんかな。
蔵部長「俺は真っ白背景に小さめのサイズで文字が入るシンプルな方が良いと思う」
蔵社長「折角会社を知ってもらえる為のHPだ、余白なんて勿体無いだろ。ついでに背景も派手なヤツを頼む」
10分後
蔵部長「閲覧者が見る意欲を無くしかねないから必要最低限の言葉だけで良いだろ！」
蔵社長「シンプルなだけじゃ見る意欲が減るだろ！色を目いっぱい使う方が目立つんだよ！！」
んで俺に両方作れと。
もうバカかと。
蔵部長「俺は真っ白背景に小さめのサイズで文字が入るシンプルな方が良いと思う」
蔵社長「折角会社を知ってもらえる為のHPだ、余白なんて勿体無いだろ。ついでに背景も派手なヤツを頼む」
10分後
蔵部長「閲覧者が見る意欲を無くしかねないから必要最低限の言葉だけで良いだろ！」
蔵社長「シンプルなだけじゃ見る意欲が減るだろ！色を目いっぱい使う方が目立つんだよ！！」
んで俺に両方作れと。
もうバカかと。
540 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 01:40:21 ID:kcTDOXNN
うちの場合、
クライアントのあまりにも無茶な要望。
その要望が、あまりにもWeb、広告、見せ方すべてを無視したデザインであり、変かということをわからせるためにあえて言われたとおりに制作する。
そしてもう1パターン、こちらの完全おまかせで制作。
この2パターンのラフを出せば、今まで100以上のサイトを作ってきたが、
今のところ100%、こちらのおまかせのラフで決定している。
・予算が少ない
・細かいデザインにうるさい
・何度も修正させる
こういうクライアントは金払いも悪く、制作が長引くからね。
御用聞きのだけの営業、知識の無いディレクターは、時に組織にとって邪魔。
結局、クライアントとの打ち合わせ・ディレクション・デザインまで、
全部1人でやったほうがうまく回るんだよな。
そのかわりめちゃめちゃ多忙だけどね。
クライアントのあまりにも無茶な要望。
その要望が、あまりにもWeb、広告、見せ方すべてを無視したデザインであり、変かということをわからせるためにあえて言われたとおりに制作する。
そしてもう1パターン、こちらの完全おまかせで制作。
この2パターンのラフを出せば、今まで100以上のサイトを作ってきたが、
今のところ100%、こちらのおまかせのラフで決定している。
・予算が少ない
・細かいデザインにうるさい
・何度も修正させる
こういうクライアントは金払いも悪く、制作が長引くからね。
御用聞きのだけの営業、知識の無いディレクターは、時に組織にとって邪魔。
結局、クライアントとの打ち合わせ・ディレクション・デザインまで、
全部1人でやったほうがうまく回るんだよな。
そのかわりめちゃめちゃ多忙だけどね。
541 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 01:49:31 ID:???
ディレは制作三年やってからやれやと言いたい。
542 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 02:02:43 ID:kcTDOXNN
つぅか、ちょっと制作経験があって、年齢が高くなったので、なし崩しでディレクターってのが多いのか?
まわり見てても、30代とかで、ろくに打ち合わせも、スキルも、デザインセンスも、コミュニケーション能力も無いデザイナーを見て、
いつも、おまえら5年後10年後も、コーディングのバイトやってるつもり?と説教したくなる。
まぁ人の人生だけど。
まわり見てても、30代とかで、ろくに打ち合わせも、スキルも、デザインセンスも、コミュニケーション能力も無いデザイナーを見て、
いつも、おまえら5年後10年後も、コーディングのバイトやってるつもり?と説教したくなる。
まぁ人の人生だけど。
543 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 03:16:20 ID:???
制作経験ないやつがディレクターやったりするところもあるよな
544 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 04:43:17 ID:???
545 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 05:17:46 ID:???
コーディングだけやってて楽しいヤツとかいるの?
546 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 10:46:24 ID:???
そもそもweｂ作成の仕事自体が堅気の仕事でないな
547 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 13:02:12 ID:???
完成したものを元に
コンセプトを決めて修正指令とか勘弁してください…
コンセプトを決めて修正指令とか勘弁してください…
548 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 13:07:43 ID:???
549 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 15:06:25 ID:???
「こうじゃないとダメじゃないの」、「どう考えてるの?」
といってかき混ぜて、なんとかしようとしたら
キワキワになって「いや、やっぱりこういうの」、「自分で考えろ」とか言うヤツ
といってかき混ぜて、なんとかしようとしたら
キワキワになって「いや、やっぱりこういうの」、「自分で考えろ」とか言うヤツ
550 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 17:18:19 ID:???
>>547
愚痴りに来たら仲間がいた
愚痴りに来たら仲間がいた
551 ：Name_Not_Found：2007/08/25(土) 21:10:13 ID:???
>>539
うちもあるよ。こっちがラフ案作って打ち合わせに行ったら
そこの部長（担当者）と社長（途中参加）がまさにそんな感じでおっぱじめた。
漏れ(´・ω・`)希望の内容でラフを作成しますた。
社長(; ﾟДﾟ )もっと情報を載せて。もっと目立つように。
担当(; ﾟДﾟ )だから情報の詰め込み過ぎが…
↓
担当(# ﾟДﾟ )ｷｼｬｰ！
社長(# ﾟДﾟ )ｷｼｬｰ！
漏れ(´・ω・`)…………。
そーゆー事はせめて呼ぶ前にやっとけ。
うちもあるよ。こっちがラフ案作って打ち合わせに行ったら
そこの部長（担当者）と社長（途中参加）がまさにそんな感じでおっぱじめた。
漏れ(´・ω・`)希望の内容でラフを作成しますた。
社長(; ﾟДﾟ )もっと情報を載せて。もっと目立つように。
担当(; ﾟДﾟ )だから情報の詰め込み過ぎが…
↓
担当(# ﾟДﾟ )ｷｼｬｰ！
社長(# ﾟДﾟ )ｷｼｬｰ！
漏れ(´・ω・`)…………。
そーゆー事はせめて呼ぶ前にやっとけ。
552 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 00:44:55 ID:???
サイト作成となると、蔵のおじちゃん方は
急にデザイナー気取りで口出ししてくるのは何でだろう。
色合いがどうしたこうしたとか言う前に、
そのゾウリムシ柄のネクタイをなんとかしてこい。
急にデザイナー気取りで口出ししてくるのは何でだろう。
色合いがどうしたこうしたとか言う前に、
そのゾウリムシ柄のネクタイをなんとかしてこい。
553 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 03:00:37 ID:???
複雑なものを考えたがり、実現させるほど、飽きるのも早いな。
必要なのは更新する事なんだって事がわかってない。
必要なのは更新する事なんだって事がわかってない。
554 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 18:31:03 ID:MtDCufQ4
蔵が、デザインや色について何か言い出した時、
「ちっと待て、ふざけんな。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
「ちっと待て、ふざけんな。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
555 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 18:32:29 ID:MtDCufQ4
これが、間に営業が入っちゃうと、
「分かりました。すぐ作り直させます。」
と言って、デザイナーが現場で愚痴るというのが大半なんだろうな。
大体、デザイナーは自己主張しなさすぎんだよ。
「分かりました。すぐ作り直させます。」
と言って、デザイナーが現場で愚痴るというのが大半なんだろうな。
大体、デザイナーは自己主張しなさすぎんだよ。
556 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 18:40:23 ID:???
すごい自信をお持ちのようだけど、他人からの評価に耳を貸せない人は成長もしないよ。
557 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:00:22 ID:MtDCufQ4
554ですが、
私は、よくありがちな、若気の至りで勘違いしちゃった奴じゃないですよ。
ディレクターをやっているが、現場のデザイナーに常々言っていること。
「その蔵の注文は絶対にセンス悪いです。やりたくありません」とか反対意見を持たず否定しかししないデザイナーは諌めるし、
自分1人の価値観以外のものを否定するデザイナーには、Webや広告は、
デザイナーの個人作品発表会ではなく、クライアントあっての仕事ということをきっちり教えてます。
それでも自分が、蔵に強く言えるのは、今まで積み上げてきたバックボーンから、確かに自信があるからですよ。
デザイナーはそもそも一般思考も常識もふまえつつ、一般と替わったセンスがあってこそと思うので、
そこで大事になってくるのは、自分の価値観が一般の座標軸とどれだけの距離感があるか?
これさえ把握していれば、どんなに変わった感性を持っていてもOKだと思う。
しかし、蔵からの注文に文句ばかり言い、提案も代替意見も出さないデザイナーは、
この距離感がまったく掴めていないように見える。
ようするに、周りから変人といわれていても、彼は自分こそスタンダードであって、僕を変人という周りこそがオカシイのだ。きっとそう思っているに違いない。
私は、よくありがちな、若気の至りで勘違いしちゃった奴じゃないですよ。
ディレクターをやっているが、現場のデザイナーに常々言っていること。
「その蔵の注文は絶対にセンス悪いです。やりたくありません」とか反対意見を持たず否定しかししないデザイナーは諌めるし、
自分1人の価値観以外のものを否定するデザイナーには、Webや広告は、
デザイナーの個人作品発表会ではなく、クライアントあっての仕事ということをきっちり教えてます。
それでも自分が、蔵に強く言えるのは、今まで積み上げてきたバックボーンから、確かに自信があるからですよ。
デザイナーはそもそも一般思考も常識もふまえつつ、一般と替わったセンスがあってこそと思うので、
そこで大事になってくるのは、自分の価値観が一般の座標軸とどれだけの距離感があるか?
これさえ把握していれば、どんなに変わった感性を持っていてもOKだと思う。
しかし、蔵からの注文に文句ばかり言い、提案も代替意見も出さないデザイナーは、
この距離感がまったく掴めていないように見える。
ようするに、周りから変人といわれていても、彼は自分こそスタンダードであって、僕を変人という周りこそがオカシイのだ。きっとそう思っているに違いない。
558 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:16:08 ID:???
559 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:18:36 ID:???
そんなお年頃なのよね>557 ?
560 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:19:40 ID:???
>>548
「実際にできたのを見ないとわからん」てってのは、ホントにわからん
のじゃなくて、実際は「現時点では考える気がない。本当に必要に迫られるまで
めんどくさいので放置する」ってだけだったりするんだよなぁ・・・。
「実際にできたのを見ないとわからん」てってのは、ホントにわからん
のじゃなくて、実際は「現時点では考える気がない。本当に必要に迫られるまで
めんどくさいので放置する」ってだけだったりするんだよなぁ・・・。
561 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 19:21:08 ID:???
>「その蔵の注文は絶対にセンス悪いです。やりたくありません」とか反対
> 意見を持たず否定しかししないデザイナーは諌めるし
て言ってるくせに自分は
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ
だからな。面白いなｗ
> 意見を持たず否定しかししないデザイナーは諌めるし
て言ってるくせに自分は
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ
だからな。面白いなｗ
562 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:00:38 ID:MtDCufQ4
サイトを見るのは、蔵だけじゃないよね。
たとえば、蔵がNetScapeの超古いバージョン使ってたとしたら、
うちのPCで見えるようにしろと言われて、ハイハイと言って、新しいブラウザについては何も提案しないわけ?
誰の目からしても、蔵の指摘が明らかに間違っていると思ったから、それだといいものできませんよ。とアドバイスしてるだけなんだが。
だからこそ、蔵の指定を無視してでもこちらのディレクションで作ったものに納得してくれて、
やっぱり任せてよかった。と言われてるわけで。
それとも、蔵のいいなりで、サイトとして意味のないものをつくるのがWebの仕事とでも?
たとえば、蔵がNetScapeの超古いバージョン使ってたとしたら、
うちのPCで見えるようにしろと言われて、ハイハイと言って、新しいブラウザについては何も提案しないわけ?
誰の目からしても、蔵の指摘が明らかに間違っていると思ったから、それだといいものできませんよ。とアドバイスしてるだけなんだが。
だからこそ、蔵の指定を無視してでもこちらのディレクションで作ったものに納得してくれて、
やっぱり任せてよかった。と言われてるわけで。
それとも、蔵のいいなりで、サイトとして意味のないものをつくるのがWebの仕事とでも?
563 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:02:21 ID:MtDCufQ4
564 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:43:14 ID:???
こういうバカが増えてくれればライバルが減るからありがたい
565 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 20:44:35 ID:???
こんなのがライバルなの
566 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 21:00:22 ID:???
567 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 21:01:51 ID:???
蔵がほぼ完成したものにいろいろ注文つける
話聞いてくる奴は言う事を聞くだけのワンコ
案件をデザイナーに投げっぱなしジャーマン
半ばあきれながらデザイナーが直しを入れる
最初に戻る
これが3～4回も続けばさすがにデザイナーもキレる。
話聞いてくる奴は言う事を聞くだけのワンコ
案件をデザイナーに投げっぱなしジャーマン
半ばあきれながらデザイナーが直しを入れる
最初に戻る
これが3～4回も続けばさすがにデザイナーもキレる。
568 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 21:43:30 ID:MtDCufQ4
>>564
リアルな世界でも、たぶん君には負けないと思う。
文章が暴力的とか汚いとかだけで、批判するのは物事の本質を分からない連中。
口のうまい奴、ぶんしょうのきれいな奴＝そいつの思想が正しいとは限らないってこと。
古舘をニュースキャスターにするくらい本質からずれてんの。
リアルな世界でも、たぶん君には負けないと思う。
文章が暴力的とか汚いとかだけで、批判するのは物事の本質を分からない連中。
口のうまい奴、ぶんしょうのきれいな奴＝そいつの思想が正しいとは限らないってこと。
古舘をニュースキャスターにするくらい本質からずれてんの。
569 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:02:53 ID:???
大阪のおばちゃんみたいなやつだな
顔が見えないからいろいろ言える
顔が見えないからいろいろ言える
570 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:12:13 ID:???
自分の意見を聞き入れてもらいたいときは、
相手に聞き入れてもらえる雰囲気作りぐらいするよなー。
相手に聞き入れてもらえる雰囲気作りぐらいするよなー。
571 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:18:10 ID:MtDCufQ4
別に、僕の話に同調して～いなんて微塵も思ってねぇし。
ただ、自分の例を語っただけ。
どうせ2chだから、相手によく思われようなんて思って書かねぇよ。
蔵の前でも同じような言い方で言ってるわけねぇだろ。
ただ、自分の例を語っただけ。
どうせ2chだから、相手によく思われようなんて思って書かねぇよ。
蔵の前でも同じような言い方で言ってるわけねぇだろ。
572 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:17:57 ID:???
長く付き合うことになりそうなクラには時々ガツンと言ってるよ （うちの上司が）
「あなたの車を点検や修理に出すときも、同じように整備士たちに口出しするのですか？」って。
プロにはプロのノウハウというものがあるんだから、と黙らせた事はある。（もちろんウチの上司が）
内情は行き当たりばったりだけどな。
聞き入れてくれるところもあれば、怒ってそれっきりなところもあるよ。
「あなたの車を点検や修理に出すときも、同じように整備士たちに口出しするのですか？」って。
プロにはプロのノウハウというものがあるんだから、と黙らせた事はある。（もちろんウチの上司が）
内情は行き当たりばったりだけどな。
聞き入れてくれるところもあれば、怒ってそれっきりなところもあるよ。
573 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:20:37 ID:???
＞どうせ2chだから、相手によく思われようなんて思って書かねぇよ。
これだけ長文で弁明しといて説得力あると思ってるのかｗ
これだけ長文で弁明しといて説得力あると思ってるのかｗ
574 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:36:00 ID:MtDCufQ4
俺の話に食ってかかる奴がいるのは、いかに、
・蔵の言いなりにやるのが当たり前
・上司やディレクターに、文句一つ言えない
デザイナーが多いってことか。
蔵の言うとおり作ればいいのでは?というなら、
安くてもいいから中国産の鰻を食わせろと怒鳴っている客に、だまって出してればいい。
少なくとも、そんな会社は俺は信用しない。
・蔵の言いなりにやるのが当たり前
・上司やディレクターに、文句一つ言えない
デザイナーが多いってことか。
蔵の言うとおり作ればいいのでは?というなら、
安くてもいいから中国産の鰻を食わせろと怒鳴っている客に、だまって出してればいい。
少なくとも、そんな会社は俺は信用しない。
575 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:38:06 ID:???
ものがウナギなだけに、どんぶり勘定でやってます、とか。
鈍（丼）の方が食えるよね、とか
たれ（誰）でも食える、とか
そういうオチ？
鈍（丼）の方が食えるよね、とか
たれ（誰）でも食える、とか
そういうオチ？
576 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:42:46 ID:???
詭弁のガイドラインそのまますぎてワロタｗ
577 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:46:30 ID:???
まぁ、上得意のお客様で料金も高めだからある程度わがままは聞かなきゃなぁって事もある。
この蔵とは今後も繋がりが欲しいから多少の無茶は聞いてやんなきゃなって部分もある。
基本は制作は文句を言わず口だけ出す連中の奴隷待遇である事はいつまでも変わらない。
が、作る以上自分の制作物であるというプライドを持って成果物を納品したい。
しかし、作るものを自分の芸術作品だとか勘違いするようなデザイナーにはなりたくない。
ジレンマだわな。
この蔵とは今後も繋がりが欲しいから多少の無茶は聞いてやんなきゃなって部分もある。
基本は制作は文句を言わず口だけ出す連中の奴隷待遇である事はいつまでも変わらない。
が、作る以上自分の制作物であるというプライドを持って成果物を納品したい。
しかし、作るものを自分の芸術作品だとか勘違いするようなデザイナーにはなりたくない。
ジレンマだわな。
578 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:53:34 ID:???
何をもって成功、良しとするかが蔵によって違うしなぁ。
制作者の良しが蔵の良しになるかと言われれば、コンテンツやコンセプトも関わるだけに、
なかなか両者満足とはいかないなぁ…。
制作者の良しが蔵の良しになるかと言われれば、コンテンツやコンセプトも関わるだけに、
なかなか両者満足とはいかないなぁ…。
579 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:56:53 ID:hJ0Lf2CM
まあどんだけ変な物を蔵が提案してるか知らんから何とも言えんけどな。
俺は好まれない理由や客観的に見た感想を伝えてから
こうした方が良いんじゃない？って提案をする。
鰻丼のページを作るのに背景が便所とか、明らかに変な提案とかあると思うけど
それなりの意図があるのか確認するのも一つの仕事だよ。
もしかしたらお通じが良くなる鰻丼かも知れないしキャンペーンで便器が当たるかも知れない。
特に理由も無いのに蔵がこんな要望出してきて「キミのセンスってクソだねｗｗｗｗｗ」
とか言われたら話は変わってくるが。
俺は好まれない理由や客観的に見た感想を伝えてから
こうした方が良いんじゃない？って提案をする。
鰻丼のページを作るのに背景が便所とか、明らかに変な提案とかあると思うけど
それなりの意図があるのか確認するのも一つの仕事だよ。
もしかしたらお通じが良くなる鰻丼かも知れないしキャンペーンで便器が当たるかも知れない。
特に理由も無いのに蔵がこんな要望出してきて「キミのセンスってクソだねｗｗｗｗｗ」
とか言われたら話は変わってくるが。
580 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 22:59:30 ID:???
「相手が素人だから」という理由で意見をシャットアウトできると思ってるのがすごいよ。
コンサルティングの否定だな。
コンサルティングの否定だな。
581 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:14:33 ID:uV3RVC0N
582 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:18:44 ID:MtDCufQ4
シャットアウトするところは、してもいいのでは。
・蔵の会社のモニターが古くて赤味がかっているからという理由で、もっと赤くしたい
・女性ターゲットの生活情報サイトで、背景は黒で文字は赤にして
・蔵の会社のPCがMac版Netscape4なので、それできちんと表示されるようにして
・ポップアップをいっぱい立ち上げてさ、どーんとさ
・あそこのサイトにある画像と文章パクッて使って
そういう意味で客は素人。
シャットアウトといっても、のせたい情報やイメージをヒアリングしたうえでの話であって、その見せ方の手法は蔵の意向を汲んだうえでこちらが提案すべきものと思う。蔵との妥協案で落ち着かせたところで、それがいいものになる気はしない。
ダメなものはダメということも、理路整然と説明してあげられることのほうが信用につながることもある。
・蔵の会社のモニターが古くて赤味がかっているからという理由で、もっと赤くしたい
・女性ターゲットの生活情報サイトで、背景は黒で文字は赤にして
・蔵の会社のPCがMac版Netscape4なので、それできちんと表示されるようにして
・ポップアップをいっぱい立ち上げてさ、どーんとさ
・あそこのサイトにある画像と文章パクッて使って
そういう意味で客は素人。
シャットアウトといっても、のせたい情報やイメージをヒアリングしたうえでの話であって、その見せ方の手法は蔵の意向を汲んだうえでこちらが提案すべきものと思う。蔵との妥協案で落ち着かせたところで、それがいいものになる気はしない。
ダメなものはダメということも、理路整然と説明してあげられることのほうが信用につながることもある。
583 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:19:27 ID:MtDCufQ4
584 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:26:08 ID:???
「ちっと待て、ふざけんな。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
とだけ書いといて、反発食らうと
「代替意見も持たずして言ってるならDQN」だの
共感してもらえそうな具体例を後から後から追加してきて、
「僕の話に同調して～いなんて微塵も思ってねぇし」
「愚痴は無い」ってアホか。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
とだけ書いといて、反発食らうと
「代替意見も持たずして言ってるならDQN」だの
共感してもらえそうな具体例を後から後から追加してきて、
「僕の話に同調して～いなんて微塵も思ってねぇし」
「愚痴は無い」ってアホか。
585 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:29:53 ID:???
アホだろ
586 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:35:06 ID:MtDCufQ4
反発批判上等。
じゃあ、最初からもっと長文で1から事細かく説明しなきゃいけねぇのかよ。
俺はアホだから、リアルでああいう事を平気で蔵にも言うわけだが、君たちはアホにもなりきれないな。
どうせ、自分のブログが炎上でもしたら、とっとと閉めて逃げ出す口だろ。
揚げ足とんなら、もっと体系的に理路整然やってくんねぇか。
リアルでは無能でも、ネット上だけではそううの得意な輩いっぱいいるでしょ。
じゃあ、最初からもっと長文で1から事細かく説明しなきゃいけねぇのかよ。
俺はアホだから、リアルでああいう事を平気で蔵にも言うわけだが、君たちはアホにもなりきれないな。
どうせ、自分のブログが炎上でもしたら、とっとと閉めて逃げ出す口だろ。
揚げ足とんなら、もっと体系的に理路整然やってくんねぇか。
リアルでは無能でも、ネット上だけではそううの得意な輩いっぱいいるでしょ。
587 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:38:05 ID:???
落ち着こうや。
お互いこの業界で苦労してんだ。
明日から仕事なのに熱くなってどうするよ？
お互いこの業界で苦労してんだ。
明日から仕事なのに熱くなってどうするよ？
588 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:39:20 ID:???
＞リアルでああいう事を平気で蔵にも言うわけだが
＞蔵の前でも同じような言い方で言ってるわけねぇだろ。
どっちなの？
＞蔵の前でも同じような言い方で言ってるわけねぇだろ。
どっちなの？
589 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:39:26 ID:???
愚痴スレで荒れられるとドッと疲れるなぁ…。
590 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:40:19 ID:???
邪魔したな、もう来ない、勝手にやってろ
と言ってそのままスレから去る奴を見たことがない。
と言ってそのままスレから去る奴を見たことがない。
591 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:45:53 ID:???
592 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:51:47 ID:???
少なくともコミュニケーション能力には問題があるな
593 ：Name_Not_Found：2007/08/26(日) 23:54:23 ID:???
しんどいよ
594 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 00:05:54 ID:???
俺もしんどい
595 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 00:32:46 ID:???
「ちっと待て、ふざけんな。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
これが、そのまんまだったらDQNだと思うけど、
遠まわしに、ならオレも言ったことあるな。
「デザイン、構成等に関しては、こちらも専門家ですしお任せ頂いたほうが
絶対良いものができます。ご指示頂いた～～は○○な理由でふさわしくない
と思われます。」
みたいな言い方だけどさ。
こちとらデザインが本職で、少なくともその実績とキャリアトスキルを身につけた者に失礼極まる。
あなたのほうがまともなデザインセンス持ってるわけがねぇだろ。」
と言ってやりました。(実話)
これが、そのまんまだったらDQNだと思うけど、
遠まわしに、ならオレも言ったことあるな。
「デザイン、構成等に関しては、こちらも専門家ですしお任せ頂いたほうが
絶対良いものができます。ご指示頂いた～～は○○な理由でふさわしくない
と思われます。」
みたいな言い方だけどさ。
596 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 00:37:57 ID:???
597 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 00:54:30 ID:???
つかどっちもウザイ
引っ込みを知らないアホ大杉w
引っ込みを知らないアホ大杉w
598 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 01:01:34 ID:???
>引っ込みを知らないアホ大杉
それが2ちゃん
それが2ちゃん
599 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 02:39:15 ID:???
600 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 07:04:22 ID:???
同感
601 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 08:36:17 ID:???
>>570
相手の顔を立てつつさりげなく自分の意見も言ってみるって奴ですね
相手の顔を立てつつさりげなく自分の意見も言ってみるって奴ですね
602 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 08:52:17 ID:???
素人なのに夢が広がっちゃってアレをやりたいコレをやりたいと言い出して料金はコレでって感じだと、
遠回しにこれをやってしまうとご予算足りませんし使い辛くなってしまいませんか？ってのは言うけどさ、
さすがにブラウザの使い方まで電話でサポートさせられるとキレて相手したくなくなるよ。
遠回しにこれをやってしまうとご予算足りませんし使い辛くなってしまいませんか？ってのは言うけどさ、
さすがにブラウザの使い方まで電話でサポートさせられるとキレて相手したくなくなるよ。
603 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 08:55:58 ID:???
>>602
俺なんて、先日、蔵んとこいったら、アンチウイルスソフトのインストール
をさせられたよ。
それも、それが当然のことかのように言われた。ちょっとかちんときたけど、
まだ入金前なんでおとなしくしてやった。
俺なんて、先日、蔵んとこいったら、アンチウイルスソフトのインストール
をさせられたよ。
それも、それが当然のことかのように言われた。ちょっとかちんときたけど、
まだ入金前なんでおとなしくしてやった。
604 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 09:30:49 ID:???
俺は救急も片手間にやっているから、それ\5.000-也よ。
605 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 10:17:14 ID:???
>>604
救急とWEBﾃﾞｻﾞ一緒にやるってありだよね！？
救急とWEBﾃﾞｻﾞ一緒にやるってありだよね！？
606 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 11:09:27 ID:???
>>554
気持ちは分かる気が、漏れは最近それが違うと思うようになった。
やっぱ使うのは蔵で、金払うのも蔵で、判断下すのも蔵。
例えド素人に、自分のデザインに対してセンスの欠片も無い変更を要請されたとしても、文句を言うべきじゃない。
回避方法は２つ。
その荒唐無稽なデザインが意図する所を汲み取って、如何に上手く（時には口先三寸も使って）自分なりのデザインに変換してそっちに誘導する。
もしくは蔵から文句を付けられない程、気に入ってもらえるようなデザインを仕上げる。（蔵の指示から外れてても気に入ってもらえるようなもの）
もちろん後者が理想だけど、実際現場だとそうはいかない。
だから基本は前者のような対応になるだろうね。
気持ちは分かる気が、漏れは最近それが違うと思うようになった。
やっぱ使うのは蔵で、金払うのも蔵で、判断下すのも蔵。
例えド素人に、自分のデザインに対してセンスの欠片も無い変更を要請されたとしても、文句を言うべきじゃない。
回避方法は２つ。
その荒唐無稽なデザインが意図する所を汲み取って、如何に上手く（時には口先三寸も使って）自分なりのデザインに変換してそっちに誘導する。
もしくは蔵から文句を付けられない程、気に入ってもらえるようなデザインを仕上げる。（蔵の指示から外れてても気に入ってもらえるようなもの）
もちろん後者が理想だけど、実際現場だとそうはいかない。
だから基本は前者のような対応になるだろうね。
607 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 11:38:55 ID:???
クライアントのワガママをそのまま聞くのが
ディレクター職だと思っているうちの上司は
何のコンセプトもターゲットも言わずにデザイナーに投げるから
制作時間がかかったり、リテイクが何度もかかる
オレの案件はコンセプトもターゲットもキッチリ決めて
IAに基づいたレイアウトまで出してデザイナーに投げるから
ほとんどリテイク無く終わる。
でも、アホなうちの会社は時間かけたり忙しそうにしてるほうが
働いてるふいんきがあるように思われるらしく、
仕事がスムーズに進むオレが定時で帰ることが多いから評価が低い。
ディレクター職だと思っているうちの上司は
何のコンセプトもターゲットも言わずにデザイナーに投げるから
制作時間がかかったり、リテイクが何度もかかる
オレの案件はコンセプトもターゲットもキッチリ決めて
IAに基づいたレイアウトまで出してデザイナーに投げるから
ほとんどリテイク無く終わる。
でも、アホなうちの会社は時間かけたり忙しそうにしてるほうが
働いてるふいんきがあるように思われるらしく、
仕事がスムーズに進むオレが定時で帰ることが多いから評価が低い。
608 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 12:13:33 ID:???
609 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 13:01:05 ID:???
606に激しく同意。
後者が出来た時は、この仕事してて一番快感だー。
後者が出来た時は、この仕事してて一番快感だー。
まぁそうは言いつつも、蔵に見せる前から
社長にあれこれ言われるとキレそうなるけどなw
あんた元写植だけどWebデザインは素人って自分で言ってるクセに…！
とか思ってしまうま。
一応、客観的意見のうちとして聞くようにはしてるけど。
社長にあれこれ言われるとキレそうなるけどなw
あんた元写植だけどWebデザインは素人って自分で言ってるクセに…！
とか思ってしまうま。
一応、客観的意見のうちとして聞くようにはしてるけど。
611 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 15:01:39 ID:???
>>608
そうか。。
俺だけじゃないか。
でもさ、
蔵：「ホームページのこことここの変更をお願いします」
俺：「だいたい、こんな感じです」と見積もりを出す
蔵：「今、お金がないで、しばらく保留します」
で、そのあと、アンチウイルスのインストールだぜ
最近は、極力電話で済ませるようにしている。
行くと、なんやかやさせられる。そしてそれを断れない俺orz
そうか。。
俺だけじゃないか。
でもさ、
蔵：「ホームページのこことここの変更をお願いします」
俺：「だいたい、こんな感じです」と見積もりを出す
蔵：「今、お金がないで、しばらく保留します」
で、そのあと、アンチウイルスのインストールだぜ
最近は、極力電話で済ませるようにしている。
行くと、なんやかやさせられる。そしてそれを断れない俺orz
612 ：Name_Not_Found：2007/08/27(月) 18:05:54 ID:???
プログラマー肌の奴は言われたとおり作る、不具合利便性お構いなし。
コードを書くのが仕事であり、書き終わったらあとは知らない。
デザイナー肌の奴は自分のセンスで作る、とにかくセンスを徹底的に追求。
完成されたwebを作るのが仕事であり、納得いかないものは作りたくない。
ここはデザイナー肌多そうだな。
コードを書くのが仕事であり、書き終わったらあとは知らない。
デザイナー肌の奴は自分のセンスで作る、とにかくセンスを徹底的に追求。
完成されたwebを作るのが仕事であり、納得いかないものは作りたくない。
ここはデザイナー肌多そうだな。
613 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:02:38 ID:???
頼むからディレクターは最低3年現場経験積んで欲しいわ。
あきらかに無理な密度のデザイン案件を「3時間くらいでできるでしょ？」とか言いやがる。
上を仕切る奴が蔵と同じレベルでどうすんだよ。
あきらかに無理な密度のデザイン案件を「3時間くらいでできるでしょ？」とか言いやがる。
上を仕切る奴が蔵と同じレベルでどうすんだよ。
614 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:06:29 ID:???
ようやくテーブル組みが苦じゃなくなったよ！褒めて！
615 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:07:32 ID:???
>>613
どんど晴れでも、女将は仲居として、旅館のイロハを修行しているしねｗ
どんど晴れでも、女将は仲居として、旅館のイロハを修行しているしねｗ
616 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:28:23 ID:???
617 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:33:21 ID:???
618 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 00:37:07 ID:???
おまいもか
619 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 10:12:56 ID:???
だいたいドコモそんなもんでしょ
620 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 10:19:40 ID:???
621 ：Name_Not_Found：2007/08/28(火) 22:35:20 ID:???
言ったものを作ってクラが怒鳴りこんできたら流石にキレる
622 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 12:09:38 ID:???
ディレやプロデューサーが現場レベルの常識を知らないと
だたのクライアントの伝言屋…ご用聞き…
むしろ伝言ゲームのせいで何がしたいのかホントにワカラン。
だたのクライアントの伝言屋…ご用聞き…
むしろ伝言ゲームのせいで何がしたいのかホントにワカラン。
623 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 22:00:17 ID:???
常識や経験ないのわかってて伝言ゲームに徹してくれるディレクター
ならまだましかも。
一番厄介なのは、新卒ディレクターとかで妙に張り切ってるやつ。
本とかやたら読んでて、頭でっかち＋理想に燃えてたりすると最悪ｗ
ならまだましかも。
一番厄介なのは、新卒ディレクターとかで妙に張り切ってるやつ。
本とかやたら読んでて、頭でっかち＋理想に燃えてたりすると最悪ｗ
624 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 22:35:37 ID:???
そういうのはまだマシじゃないの。
しかし新卒でディレクターっていうのがすごいな。
素材集めぐらいしかできないんじゃないの?
しかし新卒でディレクターっていうのがすごいな。
素材集めぐらいしかできないんじゃないの?
625 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 22:39:57 ID:???
メロンパンと牛乳買って来てもらえ。
626 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 22:42:06 ID:???
焼きそばパンも
627 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:08:51 ID:???
628 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:18:30 ID:???
新卒ディレクターってアシスタントって立場じゃねーの？
デザからディレクターが育ってくれれば理想だがな
（優秀）ディレクター不足はどこも同じだろ
デザからディレクターが育ってくれれば理想だがな
（優秀）ディレクター不足はどこも同じだろ
629 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:21:18 ID:???
ウチも営業のアシスタントみたいな事してるデザイナーの女の子がディレクター名乗ってる
630 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:25:18 ID:???
ディレクターっていう名称まずいよな。
631 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:31:09 ID:???
御用聞きとかパシリとかでいいよな。
632 ：Name_Not_Found：2007/08/29(水) 23:35:59 ID:???
633 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 00:54:58 ID:???
>>627
激マズメロンパンメーカー教えてくれ
激マズメロンパンメーカー教えてくれ
634 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 01:54:25 ID:???
もういい加減帰りたいって愚痴orz
635 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 05:44:36 ID:???
アシスタントディレクターと肩書きを書いて欲しいわ。
636 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 07:52:42 ID:???
>>635
激しく尿意
激しく尿意
637 ：Name_Not_Found：2007/08/30(木) 17:05:24 ID:???
漏れそうな便意
638 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 02:23:05 ID:6dpMYrXJ
月末だと言うのに、
今日、素材持っていくからすぐにアップしてというクライント。
「スケジュールってものがあるんだから、すぐはできません。」
「いや、分かるけどうちのだけは頼む。」
「どこのクライアントもそう言います。それを全部受け付けていたら物理的・時間的に無理です。」
「A2のポスターあるんで、それをスキャンしてのせてください。テキストきPowerPointで打っといてあげるから。」
「そんなてデカイものスキャンできないんで、デジカメで写真撮ってください。
あと、PowerPointなんていいから、普通にテキストエディタで打ってください。」
ほとんどのクライアントのサイトをCMS化し、更新作業の効率化をはかっているというのに、
いまだ残っている古い作りのサイトのアナログの更新作業が出てくると鬱になるな。
プライオリティの低いクライアントに限って、融通がきかない…
今日、素材持っていくからすぐにアップしてというクライント。
「スケジュールってものがあるんだから、すぐはできません。」
「いや、分かるけどうちのだけは頼む。」
「どこのクライアントもそう言います。それを全部受け付けていたら物理的・時間的に無理です。」
「A2のポスターあるんで、それをスキャンしてのせてください。テキストきPowerPointで打っといてあげるから。」
「そんなてデカイものスキャンできないんで、デジカメで写真撮ってください。
あと、PowerPointなんていいから、普通にテキストエディタで打ってください。」
ほとんどのクライアントのサイトをCMS化し、更新作業の効率化をはかっているというのに、
いまだ残っている古い作りのサイトのアナログの更新作業が出てくると鬱になるな。
プライオリティの低いクライアントに限って、融通がきかない…
639 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 03:08:23 ID:???
>>638
誤字脱字の多さから、イライラ具合が忍ばれる・・・
誤字脱字の多さから、イライラ具合が忍ばれる・・・
640 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 05:25:01 ID:???
時間帯も時間帯だしな
641 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 11:48:23 ID:VR2+dzXl
>>614
今日からお前はスライムからスライムベスに昇格だ
今日からお前はスライムからスライムベスに昇格だ
642 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 12:13:46 ID:???
蔵さんがやってくれたぜ。
こっちが折角作ってやったトップイメージにペイントで描いたジャギジャギの文字を入れてくれた。
メニューの製品情報関連のフォントだけ変にデカくしてくれた。
所々に太字を適用してくれたおかげで振り込め詐欺のページみたいｗ
しかも作ったのはウチの会社という事で宣伝までしてくれて知名度もアップｗｗ
こんなページを俺が作った事になってるなんて
情けなくて反吐が出る！
こっちが折角作ってやったトップイメージにペイントで描いたジャギジャギの文字を入れてくれた。
メニューの製品情報関連のフォントだけ変にデカくしてくれた。
所々に太字を適用してくれたおかげで振り込め詐欺のページみたいｗ
しかも作ったのはウチの会社という事で宣伝までしてくれて知名度もアップｗｗ
こんなページを俺が作った事になってるなんて
情けなくて反吐が出る！
643 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 13:12:41 ID:???
>>642
死にたくなるなｗ
死にたくなるなｗ
644 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 15:40:22 ID:???
645 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 17:26:50 ID:???
この仕事地雷だよと同業者にだけ教える手段なんかないかな・・・
cssに書き込む以外で
cssに書き込む以外で
646 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 17:33:42 ID:???
同業者組合ネットを構築して、依頼を受けたらそれに篩を掛けられるとか
647 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 18:54:18 ID:???
JavaScriptファイルにコメントアウトしておく
648 ：Name_Not_Found：2007/08/31(金) 23:52:32 ID:???
>>647
それいいかもよ。
それいいかもよ。
649 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 00:03:16 ID:???
ポイント制ってなんゃねん
アホか
アホか
650 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 01:15:34 ID:???
上司「このHPはお前だけじゃなく、皆で作っているんだから毎週末に会議をしよう」
寝ぼけんなアドバイスにもならないケチばかり付けやがって
それしかしないクセに俺１人に作らせといて「作ってる」とかバカな事言うな！
会議ってのは今後の制作をスムーズにする為に話し合う事だろ！
「色んなフォント使おうよｗ」「ドドーンってインパクト出そうよｗ」
こんな意見しか挙げられない人間が集まって会議なんか出来るか！
「お、その意見良いねｗ」じゃねぇよ！
その意見を実現しても閲覧者の混乱を招く、とか言ってみれば
「いやさ、こういう考え方もあるって事だからさ、一つの意見として考えてよ」
うっせバーカ！使えねぇ意見なんか１つに入るか！
十人近くも集まっておいて全員<body>も知らないとかバカか！
邪魔ばかりしてねぇで勉強しろ！！
寝ぼけんなアドバイスにもならないケチばかり付けやがって
それしかしないクセに俺１人に作らせといて「作ってる」とかバカな事言うな！
会議ってのは今後の制作をスムーズにする為に話し合う事だろ！
「色んなフォント使おうよｗ」「ドドーンってインパクト出そうよｗ」
こんな意見しか挙げられない人間が集まって会議なんか出来るか！
「お、その意見良いねｗ」じゃねぇよ！
その意見を実現しても閲覧者の混乱を招く、とか言ってみれば
「いやさ、こういう考え方もあるって事だからさ、一つの意見として考えてよ」
うっせバーカ！使えねぇ意見なんか１つに入るか！
十人近くも集まっておいて全員<body>も知らないとかバカか！
邪魔ばかりしてねぇで勉強しろ！！
651 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 01:21:13 ID:???
>>650
お前ちょっとこっちこい、抱きしめてやる。
お前ちょっとこっちこい、抱きしめてやる。
652 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 01:33:21 ID:???
>>650
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
653 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 01:38:19 ID:???
>>650
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
654 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 05:33:13 ID:???
655 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 07:59:40 ID:???
>>650
そうじゃなくて、
「こいつらがアホなおかげで、オレが貴重な存在で居られる」
と思って回りを感謝しよう。
その上司も、かなりアンタに気を使っているようだね。
ときどき不満を爆発させる程度が効果的だよ。
あとは言われた通りに仕事しよう。
そうじゃなくて、
「こいつらがアホなおかげで、オレが貴重な存在で居られる」
と思って回りを感謝しよう。
その上司も、かなりアンタに気を使っているようだね。
ときどき不満を爆発させる程度が効果的だよ。
あとは言われた通りに仕事しよう。
656 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 12:10:56 ID:???
>>650
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
657 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 13:40:16 ID:???
>>650
たまにはキレてみるべきかもね
たまにはキレてみるべきかもね
658 ：Name_Not_Found：2007/09/01(土) 16:21:28 ID:???
>>650
同じ会社に居た気がする。
同じ会社に居た気がする。
659 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 09:07:27 ID:???
うちは、社長がその日その日の気分でいきなり会議をおっぱじめる。
暇じゃないんだよ、作業があるんだよ。
それなのに『ちょっと、どうなってんの?』とわけのわからない難癖をつける。
デザインのこととか分からないくせに>>650のとこの馬鹿みたいな事を言う。
会議時間も無駄に長い。
こいつを説得するにも時間がかかる。
そのせいで余計に工数や手間がかかる。
もう、アホかと。
暇じゃないんだよ、作業があるんだよ。
それなのに『ちょっと、どうなってんの?』とわけのわからない難癖をつける。
デザインのこととか分からないくせに>>650のとこの馬鹿みたいな事を言う。
会議時間も無駄に長い。
こいつを説得するにも時間がかかる。
そのせいで余計に工数や手間がかかる。
もう、アホかと。
660 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 14:03:37 ID:???
作業してる人が複数いるのに
「おい、あれどうなってるんだ？ おまえにきいてるんだよ」
→名前で言わなきゃわかるわけないだろ。
聞かれたことを説明しても
「は？何でそんなに時間かかるんだよ？社会人としてヤル気あるんか！？」
→優先順位ってのがあるんだ期限までにやればいいんだから黙ってろ。
「おめえふざけんじゃねぇぞ」
→そっくりそのまま言い返してやろうか？
「おい、あれどうなってるんだ？ おまえにきいてるんだよ」
→名前で言わなきゃわかるわけないだろ。
聞かれたことを説明しても
「は？何でそんなに時間かかるんだよ？社会人としてヤル気あるんか！？」
→優先順位ってのがあるんだ期限までにやればいいんだから黙ってろ。
「おめえふざけんじゃねぇぞ」
→そっくりそのまま言い返してやろうか？
661 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 14:38:42 ID:???
>>660
>「おい、あれどうなってるんだ？ おまえにきいてるんだよ」
「説明するだけ、時間の無駄ですから」
> 「は？何でそんなに時間かかるんだよ？社会人としてヤル気あるんか！？」
「あんたよりはね」
> 「おめえふざけんじゃねぇぞ」
「いたって真面目です。じゃまするんだったら、あっちへ行ってください。しっしっ」
>「おい、あれどうなってるんだ？ おまえにきいてるんだよ」
「説明するだけ、時間の無駄ですから」
> 「は？何でそんなに時間かかるんだよ？社会人としてヤル気あるんか！？」
「あんたよりはね」
> 「おめえふざけんじゃねぇぞ」
「いたって真面目です。じゃまするんだったら、あっちへ行ってください。しっしっ」
662 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 16:51:40 ID:???
丁稚は黙って働け！
663 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 19:36:15 ID:???
と、馬鹿番頭がおっしゃってます。
664 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 20:13:04 ID:???
馬鹿主人もいてる
665 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 21:04:06 ID:???
使われてる奴がなに言ってんだか・・・
首切るどおまえら。
首切るどおまえら。
666 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 22:28:28 ID:???
きれるもんならきってみろ
667 ：Name_Not_Found：2007/09/02(日) 22:35:41 ID:???
ｼﾞｭﾎﾟﾝｯ
668 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:15:29 ID:???
ｼﾞｭｺﾞﾝｯ
669 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:30:43 ID:???
でもそんなの関係ねぇ
670 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:44:42 ID:???
「私、凝り性なの。折角サイト立ちあげるんだからしっかりしたもの作りたいじゃない」
おぅ、結構なことじゃぁないか。
そうさね、サイトがあらかた出来上がってから凝るんじゃねぇぇぇぇえぇぇぇ
そんな俺は>>547
自称凝り性なアイデア人のお陰でまた修正…
ゴールまであと一歩というところまで来て、、ゴールが走って逃げてｯﾀ気分。
おぅ、結構なことじゃぁないか。
そうさね、サイトがあらかた出来上がってから凝るんじゃねぇぇぇぇえぇぇぇ
そんな俺は>>547
自称凝り性なアイデア人のお陰でまた修正…
ゴールまであと一歩というところまで来て、、ゴールが走って逃げてｯﾀ気分。
671 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:51:27 ID:???
>>670
あるあるｗ
「ある程度見てみないとわからないしネ」とかほざく人。
最初からある程度そういうのが予測できる客の場合
見積に、そういう分を含ませたいんだけど
どういう項目にすればいいかなぁ？
単に修正費じゃぁちょっと説得力に欠ける気がするし
企画構成とも違うし。
なんか言い言い回しないかな？
あるあるｗ
「ある程度見てみないとわからないしネ」とかほざく人。
最初からある程度そういうのが予測できる客の場合
見積に、そういう分を含ませたいんだけど
どういう項目にすればいいかなぁ？
単に修正費じゃぁちょっと説得力に欠ける気がするし
企画構成とも違うし。
なんか言い言い回しないかな？
672 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 01:55:08 ID:???
サンプル作成費
やっぱなんか違うな・・
やっぱなんか違うな・・
673 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 08:36:41 ID:???
>>671
実作業に入った後のデザイン/レイアウト変更費をあらかじめ見積もりに
入れておいて、見積もり提出時に説明するってのはどうかな？
「これまでの経験からして、デザインのOKを貰って、制作が進行して、
そろそろ完成というところで、デザイン変更を行ってくるお客さんが
多かったので、念のため入れています。
貴社の案件で、このような変更が発生しなかった場合は、この部分の
費用はご請求しません。」
みたいな。
蔵も、はじめは、デザインを途中で変更するつもりは全くないと思って
いるだろうから、OK取りやすくないかな？
で、いざとなったときの抑止力に…
ならんか...orz
実作業に入った後のデザイン/レイアウト変更費をあらかじめ見積もりに
入れておいて、見積もり提出時に説明するってのはどうかな？
「これまでの経験からして、デザインのOKを貰って、制作が進行して、
そろそろ完成というところで、デザイン変更を行ってくるお客さんが
多かったので、念のため入れています。
貴社の案件で、このような変更が発生しなかった場合は、この部分の
費用はご請求しません。」
みたいな。
蔵も、はじめは、デザインを途中で変更するつもりは全くないと思って
いるだろうから、OK取りやすくないかな？
で、いざとなったときの抑止力に…
ならんか...orz
674 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 08:39:49 ID:???
>>671
>「ある程度見てみないとわからないしネ」とかほざく人。
仮アップというか校正の段階で、知り合いに見せまくるやついね？
で、素人同然の知り合いの、根拠のない感想に振り回されて、
色がどうだの、インパクトが無いだの....
言われたとおりの色にすると、インチキ抽象画家の作品みたいな
キチガイじみた色遣いになってさｗ
>「ある程度見てみないとわからないしネ」とかほざく人。
仮アップというか校正の段階で、知り合いに見せまくるやついね？
で、素人同然の知り合いの、根拠のない感想に振り回されて、
色がどうだの、インパクトが無いだの....
言われたとおりの色にすると、インチキ抽象画家の作品みたいな
キチガイじみた色遣いになってさｗ
675 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 15:29:49 ID:???
遅い子に合わせるのか、早い子をサポートするか
676 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 15:31:50 ID:???
誤爆っ
677 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 21:01:02 ID:???
>>674
悪いトコは口先三寸で客を納得させて引っ込めりゃいい。多少の嘘を含めてもいい。
ここはデザインの原則として～とか、ここはSEO的に○○した方が～とか。
明確ではなくてもそれなりの根拠があってそーゆーデザインにしてんだろうし、
そこさえ説明してやれば大体の客は納得するんジャマイカ。
それでも駄目なら諦めれ。
悪いトコは口先三寸で客を納得させて引っ込めりゃいい。多少の嘘を含めてもいい。
ここはデザインの原則として～とか、ここはSEO的に○○した方が～とか。
明確ではなくてもそれなりの根拠があってそーゆーデザインにしてんだろうし、
そこさえ説明してやれば大体の客は納得するんジャマイカ。
それでも駄目なら諦めれ。
678 ：Name_Not_Found：2007/09/03(月) 23:48:16 ID:???
帰宅直前に蔵から電話。
「今すぐ、〇〇のページ修正して。確認してソッコー帰りたいから早くしてね」
思わず「死ね。」って言いそうになった。
「今すぐ、〇〇のページ修正して。確認してソッコー帰りたいから早くしてね」
思わず「死ね。」って言いそうになった。
679 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:00:02 ID:???
680 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:13:59 ID:???
>>679
後ろから矢を射る社長か…
後ろから矢を射る社長か…
681 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:15:38 ID:???
>>680
矢と言うより、マシンガンとかロケットランチャーとか
矢と言うより、マシンガンとかロケットランチャーとか
682 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:19:44 ID:???
>>681
ひと思いに・・じゃなくて、じわりじわりと苦しめるには、矢のほうが効果的だｗ
ひと思いに・・じゃなくて、じわりじわりと苦しめるには、矢のほうが効果的だｗ
683 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:23:22 ID:???
毒矢か…
684 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:33:35 ID:???
685 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 00:41:48 ID:???
>>679
今度一緒に飲もうぜ
今度一緒に飲もうぜ
686 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 11:48:42 ID:???
貧乏人とは飲まん！
687 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 12:33:33 ID:???
688 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 12:52:41 ID:???
おねいさんじゃないとやだ。
689 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 18:10:57 ID:???
690 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 18:50:58 ID:???
ふにゃぁー・・・
691 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 20:12:59 ID:???
ちん
692 ：Name_Not_Found：2007/09/04(火) 23:50:49 ID:???
しなびたきゅうりがあらわれた！
コマンド？
コマンド？
694 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 17:15:53 ID:???
↑こういうのって、なんていうんだっけ？ ツンドラ？
695 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 18:03:41 ID:???
さっき打ち合わせから帰って来た先輩の報告。
担当者に企画書と見積を見せる。
蔵「( ´∀｀)凄くイイですねこの企画」
先「( ´∀｀)気に入って貰えて良かったです」
蔵「(・∀・)じゃあ内容このままで金額だけ下げて貰えますか」
先「(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞﾊｯ」
担当者に企画書と見積を見せる。
蔵「( ´∀｀)凄くイイですねこの企画」
先「( ´∀｀)気に入って貰えて良かったです」
蔵「(・∀・)じゃあ内容このままで金額だけ下げて貰えますか」
先「(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞﾊｯ」
696 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 18:18:26 ID:???
>>695
じゃぁ…って、なにが、じゃぁ…なんだよｗ
じゃぁ…って、なにが、じゃぁ…なんだよｗ
697 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 18:52:25 ID:???
698 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 19:24:19 ID:txNE25FR
>>695
こういうやり取りは気合入るねえ、いいね。
こういうやり取りは気合入るねえ、いいね。
699 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 19:44:48 ID:???
先「( ´∀｀)はっはっは。なかなか冗談がうまいですね」
蔵「( ´∀｀)いやいやいや。半分は本気ですよ」
先「( ´∀｀)これでも勉強させてもらってますよ。はっはっは」
蔵「( ´∀｀)もう少しくらい余裕あるでしょう。これくらいならどうでしょう、いやいやいや」
先「( ´∀｀)はっはっは。ほんとにお上手だ。その値ではこの企画書を出すだけの値段ですよ」
蔵「( ´∀｀)いやいやいや」
先「( ´∀｀)はっはっは」
蔵「( ´∀｀)いやいやいや。半分は本気ですよ」
先「( ´∀｀)これでも勉強させてもらってますよ。はっはっは」
蔵「( ´∀｀)もう少しくらい余裕あるでしょう。これくらいならどうでしょう、いやいやいや」
先「( ´∀｀)はっはっは。ほんとにお上手だ。その値ではこの企画書を出すだけの値段ですよ」
蔵「( ´∀｀)いやいやいや」
先「( ´∀｀)はっはっは」
700 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 20:56:09 ID:???
蔵は値切りの鬼である広島の鈴木本部長でも目指してるのか
701 ：Name_Not_Found：2007/09/05(水) 23:57:11 ID:???
会社の同僚の女に惚れちゃった。
会社行くの楽しすぐる。妻子持ちなのに。やべぇよ。
会社行くの楽しすぐる。妻子持ちなのに。やべぇよ。
702 ：Name_Not_Found：2007/09/06(木) 01:14:58 ID:???
↑スレタイを100万回読むこと
703 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 07:30:39 ID:???
不倫願望のある邪なWEB制作者の愚痴だろ
704 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 08:04:49 ID:???
なんて幅広いスレなんだ
705 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 15:23:40 ID:???
朝から上司2人がいい争ってて巻き添えくらった。
３時間ほど延々とくだらない口喧嘩聞いてようやく終わった。
俺の今日のスケジュールも＼(^o^)／ｵﾜﾀ
３時間ほど延々とくだらない口喧嘩聞いてようやく終わった。
俺の今日のスケジュールも＼(^o^)／ｵﾜﾀ
706 ：Name_Not_Found：2007/09/07(金) 18:30:37 ID:???
707 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 10:24:47 ID:???
378で会社がギリギリだとか愚痴らせてもらったが…
ついに今月、給料が出なかった(・∀・)
ついに今月、給料が出なかった(・∀・)
708 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 11:06:16 ID:???
709 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 11:47:53 ID:???
710 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 12:27:29 ID:???
>>707
自宅警備員の仕事についてみませんか？
自宅警備員の仕事についてみませんか？
711 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 13:59:34 ID:???
>>708
ｲｷﾛ
ｲｷﾛ
>>708
俺はまだパラサイトシングルしてるからまだ何とか多分…。
だが奥さんと子供２人が居る先輩はマジで心配だ。
>>709
流石に給料出ないとそれも考えざるを得ないよなぁ…。
ただ仕事がないわけじゃないし、この状況を切り返すための大きな企画もある。
だからこそなんとか続けていきたいって気持ちもある。
(´・ω・`)どーしよ…
>>710
中学生ヤンキーにすらビビる27才ですが何か？w
確かに警備は給料いいって聞くなぁ。
俺はまだパラサイトシングルしてるからまだ何とか多分…。
だが奥さんと子供２人が居る先輩はマジで心配だ。
>>709
流石に給料出ないとそれも考えざるを得ないよなぁ…。
ただ仕事がないわけじゃないし、この状況を切り返すための大きな企画もある。
だからこそなんとか続けていきたいって気持ちもある。
(´・ω・`)どーしよ…
>>710
中学生ヤンキーにすらビビる27才ですが何か？w
確かに警備は給料いいって聞くなぁ。
713 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 14:32:56 ID:???
最後の2行で相当テンパってるのはよく分かったよ
714 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 15:28:36 ID:???
715 ：Name_Not_Found：2007/09/08(土) 16:47:51 ID:???
だよな
716 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 01:31:06 ID:???
飯を食うための会社に情が移ってタダ働きは愚行だ。
給料が出ないのはひどすぎるだろう。
給料が出ないのはひどすぎるだろう。
717 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 06:50:35 ID:???
とはいえ、所属する組織に愛着が湧くのは分かる
718 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 09:39:22 ID:???
だけど、昔の人も言っている
「金の切れ目が縁の切れ目」
と。
「金の切れ目が縁の切れ目」
と。
719 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 14:18:25 ID:???
DQN蔵の特徴
●主語や目的語が欠落している。
●「あれ」、「それ」など、指示語の多用。
●前提となる知識や背景となる事情の説明がない（よって、上記2点を文脈から読み取ることでフォローすることが不可能）
●事前説明無しでの、専門用語、業界用語、社内用語の使用。
●早口。
●発音が不明瞭。
●苛立っていたり威圧的だったりなど、聞き手を不必要に緊張させて集中力、理解力の低下を促し、その上、質問をしづらい雰囲気を作る（よって、上記すべてをフォローすることが不可能）
●創価学会員
●主語や目的語が欠落している。
●「あれ」、「それ」など、指示語の多用。
●前提となる知識や背景となる事情の説明がない（よって、上記2点を文脈から読み取ることでフォローすることが不可能）
●事前説明無しでの、専門用語、業界用語、社内用語の使用。
●早口。
●発音が不明瞭。
●苛立っていたり威圧的だったりなど、聞き手を不必要に緊張させて集中力、理解力の低下を促し、その上、質問をしづらい雰囲気を作る（よって、上記すべてをフォローすることが不可能）
●創価学会員
720 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 15:08:31 ID:???
注文が頻繁に変わる
擬音の説明を多様
本当に必要な物か考えないから何となく欲しい視覚効果やCGを欲しがるんだよな。
こっちがそれなりの提案をしてやってるのに「いいや、これが欲しい！」とか駄々をこねて
いざ完成してみれば「やっぱ無い方が良いな・・」とかふざけるなっつーの。
擬音の説明を多様
本当に必要な物か考えないから何となく欲しい視覚効果やCGを欲しがるんだよな。
こっちがそれなりの提案をしてやってるのに「いいや、これが欲しい！」とか駄々をこねて
いざ完成してみれば「やっぱ無い方が良いな・・」とかふざけるなっつーの。
721 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 18:05:43 ID:???
722 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 18:44:39 ID:???
723 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 22:44:51 ID:???
このスレの住人で会社を設立したら上手く行くかね？
愚痴って終わるか、対策練って大きくなるか。
愚痴って終わるか、対策練って大きくなるか。
724 ：Name_Not_Found：2007/09/09(日) 22:47:35 ID:???
行動力、実行力があったら上手く行くんじゃね
725 ：Name_Not_Found：2007/09/10(月) 01:33:57 ID:???
でも、そんなものはこれっぽっちも無いﾜﾅ。
726 ：Name_Not_Found：2007/09/10(月) 12:56:30 ID:???
>>723
所詮制作者だからな。
不可能じゃないだろうけど
会社として動いてくには足りないモノが多すぎる。
制作には制作の苦労があるように、営業やディレクターや社長にだって
それぞれ苦労や難しさがあるだろう。
面白そうではあるがw
所詮制作者だからな。
不可能じゃないだろうけど
会社として動いてくには足りないモノが多すぎる。
制作には制作の苦労があるように、営業やディレクターや社長にだって
それぞれ苦労や難しさがあるだろう。
面白そうではあるがw
727 ：Name_Not_Found：2007/09/10(月) 13:39:00 ID:???
>>726
良い仕事をする反面、どうでもいいことで大揉めに揉めたりしてねｗ
良い仕事をする反面、どうでもいいことで大揉めに揉めたりしてねｗ
728 ：Name_Not_Found：2007/09/10(月) 23:27:20 ID:???
いっちょやってみるか
729 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 06:46:30 ID:???
じゃおれ顧問
ちゃんと報告上げてねw
ちゃんと報告上げてねw
730 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 08:36:29 ID:???
じゃ、おれは幹事長だ
731 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 10:18:42 ID:???
じゃ、オレは何も専務
732 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 11:20:19 ID:???
僕窓際族で
733 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 11:46:59 ID:???
俺警備員でいいや
734 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 13:39:02 ID:???
デザ志望が一人もいないじゃまいか！
735 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 16:10:48 ID:???
何だこの流れw
ワロスw
ワロスw
736 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 16:14:32 ID:???
株式会社 ネガティブ
737 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 21:34:54 ID:kZyBeopV
ミニスカスーツ着てエッチ秘書やりたい。
おいしいコーヒー煎れてあげます。
忙しいとヒゲはえて眉毛つながるけど。
おいしいコーヒー煎れてあげます。
忙しいとヒゲはえて眉毛つながるけど。
738 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 23:25:05 ID:???
じゃあ社長で。
取り合えずおまいら、ブアーッってインパクトのあるソニーみたいなHPを３日で作れｗ
取り合えずおまいら、ブアーッってインパクトのあるソニーみたいなHPを３日で作れｗ
739 ：Name_Not_Found：2007/09/11(火) 23:32:41 ID:???
阿部さんズームアーッ！プのサイトでいいか？
740 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 00:48:29 ID:???
741 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 00:49:30 ID:???
んじゃ俺は夕方回ってくる清掃員てことで
742 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 03:20:42 ID:???
743 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 10:41:08 ID:???
XHTML+CSSコーディングひきうけたああああああああああ！！！
目にも止まらぬ早さでタイピングします
馬車馬のように働きます
だから残業代出してね
目にも止まらぬ早さでタイピングします
馬車馬のように働きます
だから残業代出してね
744 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 10:46:42 ID:???
じゃあアイコン担当で。
アホ蔵は動くアイコン大好きだからflashで造ってやるｗ
アホ蔵は動くアイコン大好きだからflashで造ってやるｗ
745 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 12:28:30 ID:???
よ～し おいらに「女子社員専用カウンセラー」を任せろ！
746 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 13:57:35 ID:???
>アホ蔵は動くアイコン大好きだから
なんでだろうな。 イマドキ“いらっしゃいませ～♪”とお辞儀する
アイコンをつけて欲しいといわれマウスを投げつけたくなった。
なんでだろうな。 イマドキ“いらっしゃいませ～♪”とお辞儀する
アイコンをつけて欲しいといわれマウスを投げつけたくなった。
747 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 14:33:05 ID:???
748 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 15:03:19 ID:???
>>747
女子社員は、はりせんぼんとか山田花子並みだが、それでもよろしいか？
女子社員は、はりせんぼんとか山田花子並みだが、それでもよろしいか？
>747に任せた ! !
やめとくわ
751 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 19:29:31 ID:OcFDmtlt
一日中パソコンに向かってると頭がおかしくなってくるのは気のせいか？
職場の人間関係に支障をもたらすんだががががあが
職場の人間関係に支障をもたらすんだががががあが
752 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 19:46:41 ID:???
彼は体への負担も大きかったようだ
753 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 19:52:39 ID:OcFDmtlt
職場の人に俺の心が聞かれてるんだ…うふふ
今日はガンジスのテーマが流れたよ
今日はガンジスのテーマが流れたよ
754 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 19:53:58 ID:???
755 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 22:09:55 ID:???
スプラッシュページに意味があるのは映画やアイドルなど
ごく限られたカテゴリーなのにね。
ごく限られたカテゴリーなのにね。
756 ：新鋭ランキングサイト・デジランについて語る：2007/09/12(水) 22:37:48 ID:O7T5fPVU
757 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 23:02:14 ID:???
晒しはみっともねえぞ。
758 ：Name_Not_Found：2007/09/12(水) 23:32:51 ID:???
ここ最近トップページにでーんとFlash置きたいという依頼が多い。
しかも「製品画像が拡大縮小して床に鏡面で写り込んでるMacっぽいアレがやりたい」という依頼が多い。
そしてトップだけ金かかってて違和感ありまくりのサイトの出来上がり。
しかも「製品画像が拡大縮小して床に鏡面で写り込んでるMacっぽいアレがやりたい」という依頼が多い。
そしてトップだけ金かかってて違和感ありまくりのサイトの出来上がり。
759 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 00:01:53 ID:???
760 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 00:56:57 ID:???
>>759
ごめんﾜﾛﾀ
ごめんﾜﾛﾀ
761 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 01:07:36 ID:jEWJuTWZ
>>うまくまとまってる
なんて、素人のデザイナーに言われるのがかわいそうなくらい、
アップルのデザインは、洗練されててユーザビリティーもいいぞ。
どうしてもケチつけたい奴は、クロスブラウザ系で文句つけ嫌な奴もいるが…
まぁ、そういう者に限って、批判だけはするが自分ではたてしたものつくれない。
プロ野球選手に「へたくそ」と言ってるオヤジといっしょな。
なんて、素人のデザイナーに言われるのがかわいそうなくらい、
アップルのデザインは、洗練されててユーザビリティーもいいぞ。
どうしてもケチつけたい奴は、クロスブラウザ系で文句つけ嫌な奴もいるが…
まぁ、そういう者に限って、批判だけはするが自分ではたてしたものつくれない。
プロ野球選手に「へたくそ」と言ってるオヤジといっしょな。
762 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 01:41:12 ID:???
俺はソープのおねいちゃんに「へたくそ」と言われたことがある。
763 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 07:56:22 ID:???
>>appleのページ
なんか色少なすぎじゃない？
パッとしないよね
字小さいよね
どこを見て良いのか分からないよね
全然動きが無いよね
読ませる為の工夫が無いよね
余白が勿体無いよね
一歩間違えたらこう言われるな
なんか色少なすぎじゃない？
パッとしないよね
字小さいよね
どこを見て良いのか分からないよね
全然動きが無いよね
読ませる為の工夫が無いよね
余白が勿体無いよね
一歩間違えたらこう言われるな
764 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 08:47:50 ID:???
appleなんて扱ってる商品が少ないんだからサイトがわかりやすくて当たり前
日本の家電メーカーみたいに、膨大な商品数扱ってるところで判りやすいところこそ秀逸
日本の家電メーカーみたいに、膨大な商品数扱ってるところで判りやすいところこそ秀逸
765 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 08:58:03 ID:???
>>764
各事業部が、いろいろ言ってきそうだな。
「◎◎事業部の情報があ～なのに、なんでうちの事業部の製品はあ～なんだ」
「うちの製品のページは、こうしてくれ」
とか絶対言ってきそう。
社内まとめるのが一番大変そうだな。
各事業部が、いろいろ言ってきそうだな。
「◎◎事業部の情報があ～なのに、なんでうちの事業部の製品はあ～なんだ」
「うちの製品のページは、こうしてくれ」
とか絶対言ってきそう。
社内まとめるのが一番大変そうだな。
766 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 12:25:44 ID:???
767 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:14:36 ID:???
flashアニメの見積もりが予想より高いと思ったのか。
flashで作った動画をgifアニメ形式に書き出せば
単価が安くなるでしょ、と言ってきたクラがいた。
flashで作った動画をgifアニメ形式に書き出せば
単価が安くなるでしょ、と言ってきたクラがいた。
768 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:17:30 ID:???
関係ないけどバナーのことバーナーって書いてる奴いるよなｗ
769 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:20:27 ID:???
>>768
何に点火する気だよ。
何に点火する気だよ。
770 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:21:15 ID:???
聞いたことのない名称が、知っている言葉に置き換わってしまう脳の持ち主はけっこういるからね
771 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:36:03 ID:???
ｻﾙﾈｰﾑ
772 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:54:03 ID:???
ギフ画像って言われて一瞬意味が分からなかったことがある。
773 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 13:57:34 ID:???
>>771-772
あるある
あるある
774 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 14:05:16 ID:???
知ったか英語使ってるヤツいるよなw
戦後レジュームからの脱却
戦後レジームからの脱却
戦後レジュームからの脱却
戦後レジームからの脱却
775 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 14:17:44 ID:???
リンク用バナーに200*40pixのサイズを指定してきた場合、
その担当者はオタ系サイトを運営してる可能性が高い。
その担当者はオタ系サイトを運営してる可能性が高い。
776 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 14:23:04 ID:???
いやあ、国内では200x40はすでに一般的なサイズですわ
777 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 14:23:35 ID:???
とでも思って指定してしまう可能性も
778 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 15:02:35 ID:???
779 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 17:53:52 ID:???
さっき>>695のトコに打ち合わせに行ってた先輩から連絡があった。
さんざん打ち合わせして見積り何度も作り直してサイトの企画や
CGIの動作仕様書やら作って、今日は最終調整だったんだが…
結局もっと安いトコ探す事にしたそうな(´・ω・`)
たまにあるけど、こーゆーのって普通なのかな？
あれこれ悩まされて急かされてスケジュールずらされて
挙げ句に１円にもなりませんですた、って切ない…(´・ω・`)
さんざん打ち合わせして見積り何度も作り直してサイトの企画や
CGIの動作仕様書やら作って、今日は最終調整だったんだが…
結局もっと安いトコ探す事にしたそうな(´・ω・`)
たまにあるけど、こーゆーのって普通なのかな？
あれこれ悩まされて急かされてスケジュールずらされて
挙げ句に１円にもなりませんですた、って切ない…(´・ω・`)
780 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 19:08:15 ID:???
>>779
営業の腕が悪い
営業の腕が悪い
781 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 19:09:50 ID:???
そうだなぁ、
この場合は営業力で負けたってことなんだろうなぁ。
一般的にはよくあるっちゃーよくあることじゃね？
この場合は営業力で負けたってことなんだろうなぁ。
一般的にはよくあるっちゃーよくあることじゃね？
782 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 20:45:37 ID:???
逆に、制作に入ってから悩ませられなくて良かったと思えばいいさ。
783 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 21:21:42 ID:???
>>766、>>758
俺んトコの蔵なんてXGAサイズの製品写真の画像を張れとか言われたぞｗ
んで次の日には「端が欠けてますよ！！（糞蔵はQuad-VGA）ウチでも全画面で見れるようにして下さい！！」
とか厨臭いメールが来たｗ
俺んトコの蔵なんてXGAサイズの製品写真の画像を張れとか言われたぞｗ
んで次の日には「端が欠けてますよ！！（糞蔵はQuad-VGA）ウチでも全画面で見れるようにして下さい！！」
とか厨臭いメールが来たｗ
784 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 22:26:47 ID:???
蔵が好きなものワースト１０
１０：沢山の色
９：デカイ文字
８：追加注文
７：凝ったデザイン
６：動くアイコン
５：太文字とイタリック体と明朝体
４：値下げの交渉
３：フラッシュを使ったトップ
２：インパクト
１：ドーン！バーン！バババッ！パッ！
１０：沢山の色
９：デカイ文字
８：追加注文
７：凝ったデザイン
６：動くアイコン
５：太文字とイタリック体と明朝体
４：値下げの交渉
３：フラッシュを使ったトップ
２：インパクト
１：ドーン！バーン！バババッ！パッ！
785 ：Name_Not_Found：2007/09/13(木) 22:36:31 ID:???
786 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 01:21:16 ID:???
縦560って何？
これがいわゆる日本語でおk？
これがいわゆる日本語でおk？
787 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 04:38:24 ID:???
あれじゃね→のスクロールバーでないサイズのサイトお願いねとでも言われたんだろ
788 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 07:20:20 ID:???
ああ、そういうヤツいるね。
「スクロールさせるのは手間だから1画面で収めて」とか言ってくる。
それ自体は全く問題無いんだが、大抵そういうアホ蔵に限って
1画面に入れる情報量を多くしたがるから面倒。
「スクロールさせるのは手間だから1画面で収めて」とか言ってくる。
それ自体は全く問題無いんだが、大抵そういうアホ蔵に限って
1画面に入れる情報量を多くしたがるから面倒。
789 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 10:07:47 ID:???
790 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 12:32:16 ID:???
文字が切れてるからこの行までを一画面に表示してとか言う蔵
791 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 14:54:46 ID:???
792 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 18:30:26 ID:???
>>780-781
営業力とは関係ないと思うんだがなぁ。
一応付き合いのあるトコで、スケジュール厳しいけど
「○○（ウチの会社）だから頼んでるんだ」と言われたから
無理にスケジュール詰めて、サーバの契約して設定までしたのに。
他の業者にも見積りかけてた事も、勝手にサーバの契約解除してた事も黙ってた。
それならそうと最初から言えと。orz
営業力とは関係ないと思うんだがなぁ。
一応付き合いのあるトコで、スケジュール厳しいけど
「○○（ウチの会社）だから頼んでるんだ」と言われたから
無理にスケジュール詰めて、サーバの契約して設定までしたのに。
他の業者にも見積りかけてた事も、勝手にサーバの契約解除してた事も黙ってた。
それならそうと最初から言えと。orz
793 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 19:36:54 ID:???
794 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 21:54:52 ID:???
バカ蔵係数というのを、設定できるといいな。
担当者にWebの常識問題出して、点数低いと基本料金×1.23とか加算されるシステム。
打ち合わせにそれだけのコストが発生する危険性があるわけだから納得してもらいたいものだ。
担当者にWebの常識問題出して、点数低いと基本料金×1.23とか加算されるシステム。
打ち合わせにそれだけのコストが発生する危険性があるわけだから納得してもらいたいものだ。
795 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 22:14:27 ID:???
部長「早めに完成させて未完成は準備中にしておこう。見た人が「おっ、これから何か出来るのか？」
って毎日アクセスする気になるだろ？」
課長「階層を増やして、奥へ行く毎にワクワクするようなHPにしない？」
係長「ポスターを作るのと同じなんだよ、こういうのって。何も考えず、デザインを組め。
入れるコンテンツは後の後だ」
段々話を聞く度に歯軋りするようになってきた。
って毎日アクセスする気になるだろ？」
課長「階層を増やして、奥へ行く毎にワクワクするようなHPにしない？」
係長「ポスターを作るのと同じなんだよ、こういうのって。何も考えず、デザインを組め。
入れるコンテンツは後の後だ」
段々話を聞く度に歯軋りするようになってきた。
796 ：Name_Not_Found：2007/09/14(金) 22:15:15 ID:???
今やってる案件、蔵が…
システムの仕組みがわからないのはわかるが、
要望通りに作って持っていくと、
「そういえば、ここはこうなってて、こうならないと困る」
みたいなことを言い出す。
それは、最初に言って貰わないと、二度手間になって工数がかかるし、納期も
かかるというと、「じゃ、いいです」と言いやがる。
じゃ、いいですって、やらないと使い物にならないシステムになるじゃねーかよ。
こんなんが一度や二度じゃないんだよな。
そのたびに念を押しているんだが、いつものルーチンワークから外れたことをや
ると、思考が止まるみたいで。
その蔵、オバハンなんだが、無線LANと、ウイルコムのPHSの通信カード（オバ
ハンの自宅）の違いがわかってない。
結構シビアなデータを扱うんで、できればIPアドレスで制限をかけて蔵の事務所か
らだけしかアクセスできないようにしよう。PHSカード使った自宅からの接続は、
IPアドレス固定じゃないから接続できないようにしましょうと提案すると、
「あ、無線はダメなんですか？
じゃ、事務所の中の無線LAN接続のPCもケーブルで接続したほうが良いですか？」
と来るorz
ま、蔵の事務所の無線LANは、セキュリティ皆無で運用しているから、使わない
ほうが良いのは確かだがｗ
ﾊｧ...疲れる相手だ。
システムの仕組みがわからないのはわかるが、
要望通りに作って持っていくと、
「そういえば、ここはこうなってて、こうならないと困る」
みたいなことを言い出す。
それは、最初に言って貰わないと、二度手間になって工数がかかるし、納期も
かかるというと、「じゃ、いいです」と言いやがる。
じゃ、いいですって、やらないと使い物にならないシステムになるじゃねーかよ。
こんなんが一度や二度じゃないんだよな。
そのたびに念を押しているんだが、いつものルーチンワークから外れたことをや
ると、思考が止まるみたいで。
その蔵、オバハンなんだが、無線LANと、ウイルコムのPHSの通信カード（オバ
ハンの自宅）の違いがわかってない。
結構シビアなデータを扱うんで、できればIPアドレスで制限をかけて蔵の事務所か
らだけしかアクセスできないようにしよう。PHSカード使った自宅からの接続は、
IPアドレス固定じゃないから接続できないようにしましょうと提案すると、
「あ、無線はダメなんですか？
じゃ、事務所の中の無線LAN接続のPCもケーブルで接続したほうが良いですか？」
と来るorz
ま、蔵の事務所の無線LANは、セキュリティ皆無で運用しているから、使わない
ほうが良いのは確かだがｗ
ﾊｧ...疲れる相手だ。
797 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 01:21:04 ID:???
798 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 02:40:53 ID:???
799 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 03:09:56 ID:???
火曜日にデータ送りますので「10日間でお願いします！」
とか言ってたくせに木曜日の夜まで伸ばして「金曜には送ります！」に。
で、データ来たのがついさっき。
自称組み直したらしいスケジュール見たら
連休が日程に入ってるし、ケツは変わってないし。
あーあれか、連休抜いて10日だったのが含めて10日になったのか。
頭イイなオマエ。
…orz。
とか言ってたくせに木曜日の夜まで伸ばして「金曜には送ります！」に。
で、データ来たのがついさっき。
自称組み直したらしいスケジュール見たら
連休が日程に入ってるし、ケツは変わってないし。
あーあれか、連休抜いて10日だったのが含めて10日になったのか。
頭イイなオマエ。
…orz。
800 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 03:40:47 ID:???
801 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 06:57:54 ID:???
思うだけかYO！
まあ雇われってこんなもんだよなorz
まあ雇われってこんなもんだよなorz
>>798
もうコイツらの下じゃダメだと思った
>>800
同じような感じで言ってやったよｗ
でも
部長「俺は見たくなるけど？ｗこういうユーザーは多いと思うんだけど？ｗｗ」
課長「俺なら面白いHPが見たいと思うよ？このままじゃ何にも面白味の無い殺風景なHPになるじゃん」
係長「いや同じだよ？じゃあこのページは何？ｗ」
自分の言う事がアドバイスだと思ってニコニコしながら反論してくる。
ちなみに係長の言うページはこれ
http://www.gyunyu.com/
もうコイツらの下じゃダメだと思った
>>800
同じような感じで言ってやったよｗ
でも
部長「俺は見たくなるけど？ｗこういうユーザーは多いと思うんだけど？ｗｗ」
課長「俺なら面白いHPが見たいと思うよ？このままじゃ何にも面白味の無い殺風景なHPになるじゃん」
係長「いや同じだよ？じゃあこのページは何？ｗ」
自分の言う事がアドバイスだと思ってニコニコしながら反論してくる。
ちなみに係長の言うページはこれ
http://www.gyunyu.com/
803 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 10:18:09 ID:???
>>802
企業サイトとキャンペーンサイトの区別が無いのいるよな。
部長/課長＞＞じゃ、今いつも見ているサイトはどんなのですか？
週に何回見ていますか？お気に入りをチェックさせて貰って良いですか？
こういうやつって、zakzakとかしか見てないんだよな。
牛乳は、確か、バスキュールだよな。1千万超えているという話を聞いたが・・
企業サイトとキャンペーンサイトの区別が無いのいるよな。
部長/課長＞＞じゃ、今いつも見ているサイトはどんなのですか？
週に何回見ていますか？お気に入りをチェックさせて貰って良いですか？
こういうやつって、zakzakとかしか見てないんだよな。
牛乳は、確か、バスキュールだよな。1千万超えているという話を聞いたが・・
804 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 11:40:01 ID:???
先日は愚痴を聞いてくれて有難う。
辞めて来た。
キャリアアップの為に就いたのにキャリアダウンするなんてバカな話があるかと思って
次の内定が決まった事にしてようやく抜け出せた。
寝ずに苦労してデザインしたHPを無知な人間が好き勝手言うのは流石に耐えられなかった。
書き込んだ次の日に上司から提案があって
上司「お客様のHPにアクセスカウンター付けたらどうかな？アクセス数からアピール出来るだろ？ｗ」
俺「企業が運営するHPでは一般的ではありません。もしアクセス率が低かったらアピールになりませんよ。」
上司「じゃあ最初から数字を増やして200,000とか300,000にしたら良いだろ？
それにアクセス数が増えるかどうかはお前次第じゃんかｗｗｗｗｗ」
もうこの瞬間決意したわ。
帰る前に辞めるって言ってやった。
必死で止められたけど笑って断ってやった。
さて、月曜の面接に備えて準備しないとな。
みんなにはこれからの健闘を祈るばかり。
がんがってください。
辞めて来た。
キャリアアップの為に就いたのにキャリアダウンするなんてバカな話があるかと思って
次の内定が決まった事にしてようやく抜け出せた。
寝ずに苦労してデザインしたHPを無知な人間が好き勝手言うのは流石に耐えられなかった。
書き込んだ次の日に上司から提案があって
上司「お客様のHPにアクセスカウンター付けたらどうかな？アクセス数からアピール出来るだろ？ｗ」
俺「企業が運営するHPでは一般的ではありません。もしアクセス率が低かったらアピールになりませんよ。」
上司「じゃあ最初から数字を増やして200,000とか300,000にしたら良いだろ？
それにアクセス数が増えるかどうかはお前次第じゃんかｗｗｗｗｗ」
もうこの瞬間決意したわ。
帰る前に辞めるって言ってやった。
必死で止められたけど笑って断ってやった。
さて、月曜の面接に備えて準備しないとな。
みんなにはこれからの健闘を祈るばかり。
がんがってください。
806 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 22:12:00 ID:???
なにはともあれ、おつかれさまでした。
会社なんて辞めてしまえば、どんなにいやな経験でも時が過ぎればセピア色の過去にしてくれるさ。
つまり退職（褪色）にひっかけて。
会社なんて辞めてしまえば、どんなにいやな経験でも時が過ぎればセピア色の過去にしてくれるさ。
つまり退職（褪色）にひっかけて。
807 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 22:16:54 ID:???
>>806
ぶっぶー
ぶっぶー
808 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 22:33:47 ID:???
>>806
誰がウマ(ry
誰がウマ(ry
809 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 22:34:37 ID:???
>>806
審議中(AA略
審議中(AA略
810 ：Name_Not_Found：2007/09/15(土) 23:16:04 ID:???
>>806
コンストラクターズポイント剥奪
コンストラクターズポイント剥奪
811 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:07:28 ID:RFLj+ToR
>>係長「いや同じだよ？じゃあこのページは何？ｗ」
本当にいいもの作ったとしたら、阿呆でもイイと思うほうが多いから、
「じゃあこのページは何?」と言わせたのは、そのデザインや見せ方に問題があるという可能性もあるぞ。
そして、本当に真剣にやってるのならいくら上司が阿呆でも徹底的に、
自分の意見をいうべきだね。それにしても、現場しかしらないデザだと、蔵や会社としての事を考慮しない意見になるがそれもありだ。
本当にいいもの作ったとしたら、阿呆でもイイと思うほうが多いから、
「じゃあこのページは何?」と言わせたのは、そのデザインや見せ方に問題があるという可能性もあるぞ。
そして、本当に真剣にやってるのならいくら上司が阿呆でも徹底的に、
自分の意見をいうべきだね。それにしても、現場しかしらないデザだと、蔵や会社としての事を考慮しない意見になるがそれもありだ。
812 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:22:42 ID:???
デザイナー＋ディレクターをやっています。
元々誌面を発行する会社なので、Webチームは少人数で肩身が狭いです。
加えて半年前にディレが辞めて、半強制的にディレに。
毎日9時～24時まで働いて帰る生活です。
（土日は休みだけど、上司が何もしないから書類作成とスケジュール組等
することも。）
前ディレから引き継いで気づいたのが、クラとの契約において、仕様書、または
内容を詳細に書いた契約書（契約書と言っても値段だけ書いてある）しかないこと。
これって当たり前なんですか？
それでずるずるになって2年かかってやっと1つのサイト完成させて終わったり、
上司が勝手な営業しちゃってSEO対策（上位表示維持）をタダ同然でやったり…。
納品書・受領書もなかったので、納品するCDと一緒に渡す、サインと印をもらって
来る様に営業に指示しています。
上司はお互い信頼関係があれば仕様書や詳しい契約書なんていらないだろうが。
と言っています。後、DTP上がりでWebの事知らない上司なので、説明に一苦労。
変なクラよりタチ悪いです。そろそろ辞め時かな…。
ちゃんとした契約書（受注する内容明記する）を作成します。と言ったら嫌な顔されました。
ついでに、「15万で20ページ作ります！フラッシュやバナーも込み！」という変なチラシ
作っていたので、ばら撒かれる前に止めたいです。（DTP上がりなのでイラレは得意の
はずだけど、ダサいチラシだった…。）
長々すみません、愚痴が長くなってしまいましたが、契約内容の書類について、
どなたか助言頂けませんか？
元々誌面を発行する会社なので、Webチームは少人数で肩身が狭いです。
加えて半年前にディレが辞めて、半強制的にディレに。
毎日9時～24時まで働いて帰る生活です。
（土日は休みだけど、上司が何もしないから書類作成とスケジュール組等
することも。）
前ディレから引き継いで気づいたのが、クラとの契約において、仕様書、または
内容を詳細に書いた契約書（契約書と言っても値段だけ書いてある）しかないこと。
これって当たり前なんですか？
それでずるずるになって2年かかってやっと1つのサイト完成させて終わったり、
上司が勝手な営業しちゃってSEO対策（上位表示維持）をタダ同然でやったり…。
納品書・受領書もなかったので、納品するCDと一緒に渡す、サインと印をもらって
来る様に営業に指示しています。
上司はお互い信頼関係があれば仕様書や詳しい契約書なんていらないだろうが。
と言っています。後、DTP上がりでWebの事知らない上司なので、説明に一苦労。
変なクラよりタチ悪いです。そろそろ辞め時かな…。
ちゃんとした契約書（受注する内容明記する）を作成します。と言ったら嫌な顔されました。
ついでに、「15万で20ページ作ります！フラッシュやバナーも込み！」という変なチラシ
作っていたので、ばら撒かれる前に止めたいです。（DTP上がりなのでイラレは得意の
はずだけど、ダサいチラシだった…。）
長々すみません、愚痴が長くなってしまいましたが、契約内容の書類について、
どなたか助言頂けませんか？
813 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:27:32 ID:???
>>812
辞めるのを覚悟ならなんとでも言えようｗ
辞めるのを覚悟ならなんとでも言えようｗ
814 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:32:40 ID:???
virus 仕込んで即日退職するな俺だったら。
815 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:34:05 ID:RFLj+ToR
DTPあがりのやつは、感覚だけで生きてるのが多いから、
契約書、経営、経理、人事、マネージメント的なことは苦手なんだろ。
逆に、歳をとれば営業部長なんかに出世したりする。
うちの会社では、CMSの意味が社長含め皆理解できず、
業者は一生懸命徹夜してページをたくさん作ってあげることがクライアントのためだと思っていたが、
今では、無理やりCMSを導入したおかげで、クライアントも喜ぶし、会社も利益があがるし、
現場もシステムさえ作ってしまえば徹夜も無いしいいことづくめだ。
文句があるなら、ただ文句言ってないで行動することだよ。
契約書、経営、経理、人事、マネージメント的なことは苦手なんだろ。
逆に、歳をとれば営業部長なんかに出世したりする。
うちの会社では、CMSの意味が社長含め皆理解できず、
業者は一生懸命徹夜してページをたくさん作ってあげることがクライアントのためだと思っていたが、
今では、無理やりCMSを導入したおかげで、クライアントも喜ぶし、会社も利益があがるし、
現場もシステムさえ作ってしまえば徹夜も無いしいいことづくめだ。
文句があるなら、ただ文句言ってないで行動することだよ。
816 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:34:43 ID:???
>>812
契約の書類云々より辞めたほうが良い。
契約の書類云々より辞めたほうが良い。
817 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 00:49:39 ID:???
>>815
そうですね。上司はエクセル・ワードが使えません。おまけにMac大好きで
Winは嫌ってほぼ使用しません。
一応、上司が会社内でちゃらんぽらんとハッタリで評判悪すぎるのと、仕事していない、
自分にある程度地位のある人が複数味方に居る、ということで行動に出ようと
思えば出れるんですけど…思い込みが激しいのと子供じみたワガママを言うので、
逆ギレされて何かされたら怖いという思いもあります。
>>816
今の生活に疲れているので、貯金もしたし、辞めて次探そうかという気になって
来ました…。
色々とご回答、ありがとうございます。
そうですね。上司はエクセル・ワードが使えません。おまけにMac大好きで
Winは嫌ってほぼ使用しません。
一応、上司が会社内でちゃらんぽらんとハッタリで評判悪すぎるのと、仕事していない、
自分にある程度地位のある人が複数味方に居る、ということで行動に出ようと
思えば出れるんですけど…思い込みが激しいのと子供じみたワガママを言うので、
逆ギレされて何かされたら怖いという思いもあります。
>>816
今の生活に疲れているので、貯金もしたし、辞めて次探そうかという気になって
来ました…。
色々とご回答、ありがとうございます。
818 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 09:55:47 ID:???
そんなカンブリアがまだいるのだなぁ
819 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 10:04:19 ID:???
820 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 11:16:38 ID:???
まだ、Web製作が好きなら次は良い上司がいる会社に移ればいいと思うよ。
821 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 11:20:35 ID:???
ウチに来ればいいよ
822 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 18:24:22 ID:???
とんでもない人が居る比率が高いんですかWeb製作のとこって。
823 ：Name_Not_Found：2007/09/16(日) 18:26:01 ID:???
はやくお前らが上司になってくれ
824 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 02:42:43 ID:???
まだ業界が若すぎて、
ただ年いってるから、デザインもWebのこともたいして知識も無く、
ディレクターにさせられた奴が多いから。
ただ年いってるから、デザインもWebのこともたいして知識も無く、
ディレクターにさせられた奴が多いから。
825 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 14:16:43 ID:???
826 ：Name_Not_Found：2007/09/17(月) 17:34:49 ID:???
825の視野が狭い件
827 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 11:10:11 ID:???
小さい制作会社から
大きめの制作自体は、外注に委託する会社に転職した。
やってる仕事が違いすぎて、すげー勉強しなきゃならんが楽しいぜ。
ミンナコッチニコイヨーって言いたくなる。
大きめの制作自体は、外注に委託する会社に転職した。
やってる仕事が違いすぎて、すげー勉強しなきゃならんが楽しいぜ。
ミンナコッチニコイヨーって言いたくなる。
828 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 11:42:52 ID:???
日本語でおｋ
829 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 11:56:59 ID:???
誰か827を日本語に
830 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 12:11:21 ID:???
私は小さい制作会社で働いていたのですが、
このたび制作自体は外部に委託する大きめの会社に転職しました。
このたび制作自体は外部に委託する大きめの会社に転職しました。
831 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 12:44:46 ID:???
殆どの作業を自社でこなす弱小WEB制作会社から、
制作はすべて外注のWEBコンサル会社に転職した。
か？
制作はすべて外注のWEBコンサル会社に転職した。
か？
832 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 12:51:46 ID:???
小さい会社から転職した。
転職した会社は規模の大きい制作は害虫に委託する会社だ。
ようするに規模の小さい制作しかやらない会社に転職した。
転職した会社は規模の大きい制作は害虫に委託する会社だ。
ようするに規模の小さい制作しかやらない会社に転職した。
833 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 13:06:08 ID:???
小さいは大きい
834 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 14:14:35 ID:???
おまいら、通信簿の国語は丙だろ。
835 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 14:18:47 ID:???
大
は
小
も
兼
ね
る
は
小
も
兼
ね
る
836 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 19:41:52 ID:???
コンドームの場合はそうはいかんざき
837 ：Name_Not_Found：2007/09/18(火) 23:34:43 ID:???
なんかというとすぐ下ネタ
838 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 02:09:16 ID:???
文字コード・改行コード指定して発注してるのになんでFTPのアスキーモード
でアップするアホが未だに多いのだろうか…
でアップするアホが未だに多いのだろうか…
839 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 03:00:20 ID:???
日本語でおｋ
840 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 10:49:09 ID:???
>>839
そんなことも理解できないのは恥ずかしいぞｗ
そんなことも理解できないのは恥ずかしいぞｗ
（１）制作がウチに決まった途端、組合長が影でウチの会社の悪口さんざ言い散らす（根も葉も無い事を）
（２）直接打ち合わせに行っても会いたく無い・行かないの一点張り
（３）仕方ないからその場（組合の事務所）で他の担当者・関係者と打ち合わせ
（４）事務のねぇちゃんがその会話をこっそり録音してたのを偶然発見
…マジでアタマ沸いてるww
世の中の広さを嫌な意味で思い知った。
（２）直接打ち合わせに行っても会いたく無い・行かないの一点張り
（３）仕方ないからその場（組合の事務所）で他の担当者・関係者と打ち合わせ
（４）事務のねぇちゃんがその会話をこっそり録音してたのを偶然発見
…マジでアタマ沸いてるww
世の中の広さを嫌な意味で思い知った。
842 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 17:29:41 ID:???
社長「そろそろウチもブログを設けようと思うんだが、どうだろう」
俺「でも毎日続けないと飽きられちゃいますよ？」
社長「まずは設置してみようｗ日記みたいなモンだろｗｗ」
1週間後
俺「ブログはどうなったんです？」
社長「いや、なんか独り言書いてる感じがしてメンド臭くなった」
俺「毎日書こうとするからじゃないですか？」
社長「というより、愚痴くらいしか書くことが無い。」
俺「はぁ・・」
社長「他の会社はよく続けられるな、今日中に消しといて」
俺「了解です」
俺の中ではブログ設立＝死亡フラグと考えているんだが、
ブログのメリットってなんだろ？
結局自社の宣伝？
俺「でも毎日続けないと飽きられちゃいますよ？」
社長「まずは設置してみようｗ日記みたいなモンだろｗｗ」
1週間後
俺「ブログはどうなったんです？」
社長「いや、なんか独り言書いてる感じがしてメンド臭くなった」
俺「毎日書こうとするからじゃないですか？」
社長「というより、愚痴くらいしか書くことが無い。」
俺「はぁ・・」
社長「他の会社はよく続けられるな、今日中に消しといて」
俺「了解です」
俺の中ではブログ設立＝死亡フラグと考えているんだが、
ブログのメリットってなんだろ？
結局自社の宣伝？
843 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 17:57:24 ID:???
○○で働く社長のブログｗ
これ以上いらないでしょｗ
「で働く社長のブログ」でググると
自己顕示欲丸出しのアホが羅列されるな。
これ以上いらないでしょｗ
「で働く社長のブログ」でググると
自己顕示欲丸出しのアホが羅列されるな。
844 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 17:57:28 ID:???
＞俺の中ではブログ設立＝死亡フラグと考えているんだが、
なるほどGMOはかなり死亡してるな
社長ブログ - Yahoo!カテゴリ
ttp://dir.yahoo.co.jp/computers_and_internet/internet/world_wide_web/weblogs/celebrities_weblog/president/
なるほどGMOはかなり死亡してるな
社長ブログ - Yahoo!カテゴリ
ttp://dir.yahoo.co.jp/computers_and_internet/internet/world_wide_web/weblogs/celebrities_weblog/president/
845 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 18:42:24 ID:???
変わった会社の社長がやるならともかく
普通の社長にあんたに興味などないわ、無意味にぼけーっと座っとけ。
と言いたい
普通の社長にあんたに興味などないわ、無意味にぼけーっと座っとけ。
と言いたい
846 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 22:39:30 ID:???
会社ブログは続かない。
これ、みんな知ってるね。
これ、みんな知ってるね。
847 ：Name_Not_Found：2007/09/20(木) 23:12:56 ID:???
GMOはブログ書いてるくらいなら、サーバーのメンテしろ！って感じだ
848 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 00:16:59 ID:???
ほーGMO系列のブログは熊谷がメンテしてんのか。
849 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 01:03:23 ID:???
新しいブレード買うとかその程度だろ
850 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 14:16:15 ID:???
デザでコーディングできない奴大杉
Dreamweaverで吐かせたソースなんて冗長で重いし
複雑な事はさせられないし
自分で勉強して手書きしろって言うと
デザは芸術家だから技術屋のまねなんか出来ないとかほざくし
使えない奴大杉
Dreamweaverで吐かせたソースなんて冗長で重いし
複雑な事はさせられないし
自分で勉強して手書きしろって言うと
デザは芸術家だから技術屋のまねなんか出来ないとかほざくし
使えない奴大杉
851 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 17:25:21 ID:???
プログラマでコーディングできない奴大杉
システムの都合で吐きだしたソースなんて冗長で美しくないし
複雑なデザインが乗せにくいし
自分で勉強して整形しろって言うと
プログラマは技術屋だから効率の悪い作業なんか出来ないとかほざくし
使えない奴大杉
システムの都合で吐きだしたソースなんて冗長で美しくないし
複雑なデザインが乗せにくいし
自分で勉強して整形しろって言うと
プログラマは技術屋だから効率の悪い作業なんか出来ないとかほざくし
使えない奴大杉
852 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 17:49:12 ID:???
ディレクターで仕事できない奴大杉
全体の流れも考えないで決めたスケジュールなんて短すぎてありえないし
…
(省略されました続きを読むにはここをクリックしてください)
全体の流れも考えないで決めたスケジュールなんて短すぎてありえないし
…
(省略されました続きを読むにはここをクリックしてください)
853 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 18:19:18 ID:???
ワッフルワッフル
854 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 22:17:30 ID:???
営業で仕事できない奴大杉
WEBのことゼンゼンわかってないし
そのくせ新しい技術だけは取り入れたがって、
でも値段もわかってないし、つうか、そもそもそれやる必要ないし
少しは勉強しろって遠回しに言うと
俺たちがメシ食わせてやってるんだみたいなことぼざくし
使えない奴大杉
WEBのことゼンゼンわかってないし
そのくせ新しい技術だけは取り入れたがって、
でも値段もわかってないし、つうか、そもそもそれやる必要ないし
少しは勉強しろって遠回しに言うと
俺たちがメシ食わせてやってるんだみたいなことぼざくし
使えない奴大杉
855 ：Name_Not_Found：2007/09/21(金) 22:49:44 ID:???
>>854
BtoBとか言ってるオヤジ史ね
BtoBとか言ってるオヤジ史ね
856 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 00:43:45 ID:???
そんなん無理ですからｗｗｗ
857 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 16:10:37 ID:???
また紙媒体みたいななデザインよこしやがって
もういいよ紙上がりは頼むから氏んでくれよ
10円あげるから
もういいよ紙上がりは頼むから氏んでくれよ
10円あげるから
858 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 16:33:11 ID:???
つ⑩
859 ：Name_Not_Found：2007/09/22(土) 20:56:04 ID:???
860 ：Name_Not_Found：2007/09/23(日) 01:56:30 ID:???
フォントサイズ可変の時点で
「紙媒体みたいなデザイン」じゃなくなってる気が・・
「紙媒体みたいなデザイン」じゃなくなってる気が・・
861 ：Name_Not_Found：2007/09/23(日) 01:59:52 ID:???
そこでフォントもガッチリリキッドですよ
862 ：Name_Not_Found：2007/09/23(日) 22:30:39 ID:???
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)
863 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 02:05:58 ID:???
紙媒体みたいなデザインはリキッドにした時点で違うだろ
紙媒体には画像スライスで切り刻んでやる程度で十分
紙媒体には画像スライスで切り刻んでやる程度で十分
864 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 02:51:27 ID:???
1枚画像でイメージマップ これ最強
865 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 13:33:30 ID:???
>>864
ホントにそれを提案してくる蔵や上司がいるから困る
ホントにそれを提案してくる蔵や上司がいるから困る
866 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 14:15:43 ID:???
それ何てうちの上司
867 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 14:33:56 ID:???
1枚画像をスライス、イメージマップ、細かく切り刻んでスワップイメージ
・・・見た目が良けりゃどーでもいいのかと泣きたくなった。
・・・見た目が良けりゃどーでもいいのかと泣きたくなった。
868 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 20:56:28 ID:???
一枚画像は極端としても、
上司と蔵が良いと思うのなら、それに近い状態でもいいんじゃないかと最近思う。
だって、頑張っても自分が苦労するだけじゃない！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
上司と蔵が良いと思うのなら、それに近い状態でもいいんじゃないかと最近思う。
だって、頑張っても自分が苦労するだけじゃない！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
869 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 21:44:41 ID:???
870 ：Name_Not_Found：2007/09/24(月) 21:48:58 ID:???
画像切ってそこだけ自負兄にするしかないな
871 ：Name_Not_Found：2007/09/25(火) 10:36:56 ID:???
そんなクラにはスライスもしないで一枚絵の巨大岐阜でもいいんじゃね？
872 ：Name_Not_Found：2007/09/25(火) 14:17:57 ID:???
一度そういう案件やったけど更新がすげー面倒だった
テキストも全部画像。ほとんど一枚絵をスライスして作った糞以下のページ。
テキストも全部画像。ほとんど一枚絵をスライスして作った糞以下のページ。
873 ：Name_Not_Found：2007/09/25(火) 15:05:34 ID:???
画像に書出してるんでって手間賃取れ
874 ：Name_Not_Found：2007/09/25(火) 22:45:53 ID:???
俺WEBクリエイター志望なんだけど…
みなさん体大丈夫ですか？？文面からだとボロボロな姿しか思いつきません…
それでどのくらい給料はもらっているんですか？
みなさん体大丈夫ですか？？文面からだとボロボロな姿しか思いつきません…
それでどのくらい給料はもらっているんですか？
875 ：Name_Not_Found：2007/09/25(火) 23:35:09 ID:???
月収50万くらい?
876 ：Name_Not_Found：2007/09/26(水) 00:01:20 ID:???
スレタイも読めないヤツは無視
877 ：Name_Not_Found：2007/09/26(水) 10:34:15 ID:???
コーディングできるプログラマは・・・・・・・・・・・
キツい上に儲からないからとっくにやめてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キツい上に儲からないからとっくにやめてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 00:12:34 ID:???
糞蔵…
879 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 09:46:20 ID:???
さて、今日明日中にショッピングサイトを一つ挙げる予定なんだが
レンタルカートはドコ使うかも未定の上、
未だにデザインすら蔵からOKが取れていないこの状況。
やんたくなーるな♪
レンタルカートはドコ使うかも未定の上、
未だにデザインすら蔵からOKが取れていないこの状況。
やんたくなーるな♪
880 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 11:16:21 ID:???
おちゃのこでおｋ
881 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 16:05:46 ID:???
>>879
なんくるないさ～
なんくるないさ～
882 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:17:19 ID:???
883 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:30:40 ID:???
>>882
それじゃなんだから、「従業員一同、お待ち申し上げております。」とお辞儀している画像一枚だろ
それじゃなんだから、「従業員一同、お待ち申し上げております。」とお辞儀している画像一枚だろ
884 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:37:28 ID:???
それよりコイツを見てくれ。どう思う？
www.museum.tokushima-ec.ed.jp/ogawa/yakkoso.htm
某所の季節のバナーで、今回はコレのイラストを作るんだが、
…俺、デフォルメって出来なくってさ…
さっき出来上がったイラストはどうみてもティンコです。本当にorz
www.museum.tokushima-ec.ed.jp/ogawa/yakkoso.htm
某所の季節のバナーで、今回はコレのイラストを作るんだが、
…俺、デフォルメって出来なくってさ…
さっき出来上がったイラストはどうみてもティンコです。本当にorz
885 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:45:47 ID:???
>>884
じゃ、じぶんのティンコをデフォルメしてみるというのはどうだ？
じゃ、じぶんのティンコをデフォルメしてみるというのはどうだ？
886 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:47:00 ID:???
しかし、卑猥な植物だｗ
887 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 18:52:46 ID:???
888 ：Name_Not_Found：2007/09/27(木) 22:06:27 ID:???
888
889 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 00:56:37 ID:???
890 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 01:41:24 ID:???
>>884
顔でも書くとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃｨﾝｺに顔・・・益々卑猥だｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず
前田智徳と戦うスレ 1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188567714/
で感性研ぎ澄ましてくるといい
顔でも書くとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃｨﾝｺに顔・・・益々卑猥だｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず
前田智徳と戦うスレ 1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1188567714/
で感性研ぎ澄ましてくるといい
891 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 08:51:25 ID:???
892 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 09:38:56 ID:???
>>889
あんまリアル過ぎても駄目なんだよ。
サイトのふいんき（ry 的に
>>890
実はそれ最終手段w
キャラクター化はおkっぽいし。
一応手を加えて縮小かけたらなんとかなった。
これで修正指示きたら前のを送りつけてやるかw
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
あんまリアル過ぎても駄目なんだよ。
サイトのふいんき（ry 的に
>>890
実はそれ最終手段w
キャラクター化はおkっぽいし。
一応手を加えて縮小かけたらなんとかなった。
これで修正指示きたら前のを送りつけてやるかw
'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､
893 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 10:27:02 ID:???
ティンコに顔…
やる気まんまん？
やる気まんまん？
894 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 10:38:37 ID:???
895 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 11:03:51 ID:???
896 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 17:00:11 ID:???
897 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 17:08:20 ID:???
しかし、こなんのイラストを載せたいとは、随分と酔狂な蔵ですな
898 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 19:23:31 ID:???
>>897
地方の役場だからな。
地元の動植物やら祭り・イベントやら建物をイラストにしろと言って来る。
嫌がらせのごとく、イラストに起こすのが面倒なのばっか選んでくれる。
はまゆうとかﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽ
地方の役場だからな。
地元の動植物やら祭り・イベントやら建物をイラストにしろと言って来る。
嫌がらせのごとく、イラストに起こすのが面倒なのばっか選んでくれる。
はまゆうとかﾃﾗﾒﾝﾄﾞｸｻｽ
899 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 21:35:44 ID:???
900 ：Name_Not_Found：2007/09/28(金) 22:41:08 ID:???
>>894
通報しますた！！
通報しますた！！
901 ：Name_Not_Found：2007/09/29(土) 17:41:58 ID:???
>>894
みれない
みれない
902 ：Name_Not_Found：2007/09/30(日) 21:22:34 ID:???
せやから紙媒体とちゃうねん
そないな無茶なデザインせんといてや
そないな無茶なデザインせんといてや
903 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 01:12:53 ID:???
社長「いまインストラクターついてもらってジムいってるんだけど
毎日記録つけなきゃいけないから新しくブログたちあげてくれない？
あ、○○のページも2～3ページでいいからつくっておいて、
必要な画像は鯖のどこかにあるから探しておいて。
会社のサイトリニューアルは今月半締切ね。
あ、あとこんど配る資料、両面印刷で製本たのむよ」
自分「( ﾟдﾟ)…ハァ？」
これでも正社員でもなく派遣でもないフリーターなんだぜ
来年春から資格とれれば確実に食えるであろう
看護学校いくまでのつなぎにはいった会社での出来事
ﾃﾗ涙目www
毎日記録つけなきゃいけないから新しくブログたちあげてくれない？
あ、○○のページも2～3ページでいいからつくっておいて、
必要な画像は鯖のどこかにあるから探しておいて。
会社のサイトリニューアルは今月半締切ね。
あ、あとこんど配る資料、両面印刷で製本たのむよ」
自分「( ﾟдﾟ)…ハァ？」
これでも正社員でもなく派遣でもないフリーターなんだぜ
来年春から資格とれれば確実に食えるであろう
看護学校いくまでのつなぎにはいった会社での出来事
ﾃﾗ涙目www
904 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 13:55:26 ID:???
ブログは生扉に有料アカでも取ってやれ
905 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 16:15:35 ID:???
無料でよくね？
906 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 17:29:59 ID:???
そう思ったけど
「自鯖使いたい」
と聞かないorz
とりあえずMT設置は終わった
リニュサイトのほうもテンプレはできた
あとは社長の好きなblogテンプレえらばせて
○○のページ、資料の面付けと製本だけだ…
昨日言われてよくやった…
けどまだ後ろで経理さんを困らせてる社長がいるので
まだまだ仕事が増えそうなんだぜ…orz
10月後半はリニュサイトの中身、約1700ページ
1700ってどんな数字だよ頼むぜ社長
「自鯖使いたい」
と聞かないorz
とりあえずMT設置は終わった
リニュサイトのほうもテンプレはできた
あとは社長の好きなblogテンプレえらばせて
○○のページ、資料の面付けと製本だけだ…
昨日言われてよくやった…
けどまだ後ろで経理さんを困らせてる社長がいるので
まだまだ仕事が増えそうなんだぜ…orz
10月後半はリニュサイトの中身、約1700ページ
1700ってどんな数字だよ頼むぜ社長
907 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 17:44:53 ID:???
908 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 18:23:02 ID:???
sbとか使ってテンプレート云々と言われる位なら
MTで好きなテンプレート選ばせた方が楽なんじゃないか
金払うのはどうせ会社だろうし
MTで好きなテンプレート選ばせた方が楽なんじゃないか
金払うのはどうせ会社だろうし
909 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 18:48:36 ID:???
MTのライセンス費用は払わないのじゃないか？
910 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 18:59:29 ID:???
適当な日記cgiでええやんけ
と思ったけどMTにしてくれと駄々をこねられたんだ
社長といっても個人でつけるブログだから
ライセンスはらわね
だそうだ
と思ったけどMTにしてくれと駄々をこねられたんだ
社長といっても個人でつけるブログだから
ライセンスはらわね
だそうだ
911 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 19:10:47 ID:???
912 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 20:02:34 ID:???
つーか>910が設置代行してたらライセンス料いるよな?
913 ：Name_Not_Found：2007/10/02(火) 21:22:32 ID:???
従業員として設置してるなら商用だろうね
設置代行「業」として設置してるなら>>910がライセンス料払わなきゃならないから理不尽だよな
設置代行「業」として設置してるなら>>910がライセンス料払わなきゃならないから理不尽だよな
914 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 09:22:20 ID:???
なんでもハイハイ言ってやるのが仕事じゃないぞ。
10円渡されて「焼そばパンと今週のジャンプ買って来い。1分でな」
とか言われたらその通りにすんのかと。
まぁ無理解な輩からの理不尽はこの業界の常だけど、
そんなふうにやってると1700ページ分の原稿すらやらされかねんぞ。
10円渡されて「焼そばパンと今週のジャンプ買って来い。1分でな」
とか言われたらその通りにすんのかと。
まぁ無理解な輩からの理不尽はこの業界の常だけど、
そんなふうにやってると1700ページ分の原稿すらやらされかねんぞ。
915 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 11:46:55 ID:???
今までtableの1px線をcssで出す時に
tableにtop・left、tdにbottom・rightのボーダーを指定してやってたorz
tableにtop・left、tdにbottom・rightのボーダーを指定してやってたorz
916 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 12:22:48 ID:???
>>914
営業はそのとおりでございますｗｗｗｗ
営業はそのとおりでございますｗｗｗｗ
917 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 14:11:02 ID:???
俺はサポートデスクじゃねえ！
ソフトがインスコできないんだけど、とか
このウィンドウがどこいったかわからなくなったんだよ
とか言われても(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
「じゃあそれやっとくんでこっちのサイト制作お願いできますか」
とか言えたらどんなに楽か
ソフトがインスコできないんだけど、とか
このウィンドウがどこいったかわからなくなったんだよ
とか言われても(ノ ﾟДﾟ)ノ ＝＝＝＝ ┻━━┻
「じゃあそれやっとくんでこっちのサイト制作お願いできますか」
とか言えたらどんなに楽か
918 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 14:34:45 ID:???
>>917
しかし、どいつもこいつも、Web制作やっていると、パソコンのことは
何でも知っていると思うのかね？
俺も、ソフトのイントールだの、調子が悪いだの、インターネットに繋
がらないだの、なんで俺に聞くんだ！？と言いたくなるこをと聞いてく
る蔵を抱えているよorz
しかし、どいつもこいつも、Web制作やっていると、パソコンのことは
何でも知っていると思うのかね？
俺も、ソフトのイントールだの、調子が悪いだの、インターネットに繋
がらないだの、なんで俺に聞くんだ！？と言いたくなるこをと聞いてく
る蔵を抱えているよorz
919 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 15:46:47 ID:???
920 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 17:04:33 ID:???
921 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 19:43:42 ID:???
その方が賢いよ
じゃないとそのうち自分の会社まで結線しに来いって言い出しかねない
じゃないとそのうち自分の会社まで結線しに来いって言い出しかねない
>>921
いやいや、もう既に言ってるよ。
「今日、お時間ありますか？できれば、設定しに来て欲しいですけど。」
とね。「ざけんな！」と言いそうになってしまったが、ぐっとこらえて、
多忙を理由に断ったけどね。
いやいや、もう既に言ってるよ。
「今日、お時間ありますか？できれば、設定しに来て欲しいですけど。」
とね。「ざけんな！」と言いそうになってしまったが、ぐっとこらえて、
多忙を理由に断ったけどね。
923 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 19:57:28 ID:???
お気の毒様
924 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 20:29:15 ID:???
ああ、なんでこんな事までサポートせなあかんのかって事までやってるよ。
ブラウザやメールの設定から使い方までいろいろね。
ネット繋がらなくなったと電話で呼び出されて、
モデムリセットしたらあっさり直った時はもう何と表現したら良いものか。
ちゃんと金は取ってるけどね。そこ、気前だけはいいから。
ブラウザやメールの設定から使い方までいろいろね。
ネット繋がらなくなったと電話で呼び出されて、
モデムリセットしたらあっさり直った時はもう何と表現したら良いものか。
ちゃんと金は取ってるけどね。そこ、気前だけはいいから。
925 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 20:57:23 ID:???
926 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 21:25:48 ID:???
えっ？これって仕事でPC使う最低条件ですよね？
って言うと「仕事だから知ってて当たり前（いや当たり前なんだが）」という建前があるから言わなくなる
って言うと「仕事だから知ってて当たり前（いや当たり前なんだが）」という建前があるから言わなくなる
928 ：Name_Not_Found：2007/10/03(水) 23:14:08 ID:???
HPを1円で作る代わりにサポート1回50万とかにすれば良い
929 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：2007/10/04(木) 01:25:15 ID:???
930 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 04:02:10 ID:???
タブブラウザの使い方もロクにわかってない糞社長がデザインに口出すな
てめーが関わると全てダサくなるんだよ
てめーが関わると全てダサくなるんだよ
931 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 11:49:33 ID:???
>>930
うちの社員の大半はタブブラウザ自体知りません。
うちの社員の大半はタブブラウザ自体知りません。
932 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 13:28:18 ID:???
>>931
うちもだ
うちもだ
933 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 13:38:58 ID:???
>>931-932 ｗｗｗ 苦労してんのな。みんな。
934 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 19:37:33 ID:???
というかタブブラウザだけ分からなくてもデザインは出来るだろう。
大半IEだけで見てる人ばっかりなんだし。
まあそういう話じゃないのは分かるが。
大半IEだけで見てる人ばっかりなんだし。
まあそういう話じゃないのは分かるが。
>>934
多少なり作業効率変わるからね…
てか、制作会社なのに
Sleipnir、FIREFOX、Safari→俺のみ
NN→1
FIREFOX→1
IE7→1
残り全員はIE6ってのが考えられない。
多少なり作業効率変わるからね…
てか、制作会社なのに
Sleipnir、FIREFOX、Safari→俺のみ
NN→1
FIREFOX→1
IE7→1
残り全員はIE6ってのが考えられない。
936 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 21:03:08 ID:???
最初IE6しか入ってなくて上司に
「確認用のブラウザいくつか入れていいですか」って聞いたら
（ ﾟдﾟ）…？状態
翌日勉強してきたらしく、得意げに言った言葉が
「主流はIE6だし、その他のブラウザなんか誰も使ってないから無意味」
だと
「確認用のブラウザいくつか入れていいですか」って聞いたら
（ ﾟдﾟ）…？状態
翌日勉強してきたらしく、得意げに言った言葉が
「主流はIE6だし、その他のブラウザなんか誰も使ってないから無意味」
だと
937 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 21:04:16 ID:???
IE7よりIE6の方がマシだし、考えられない！って言うほうがオカシイ
来年以降、販売されるWindowsはVistaだけになってしまうんだよな。
939 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 21:53:26 ID:???
あえて聞きたいんだけど、
931が務めてる会社って、何業界？
IE6でしか見てない人って、何やってる人？
まさかWEB制作会社に勤めてて、
その他の人もデザイナやコーダーだったりしないよね。しないよね。
し な い よ ね 。
pxで作ってたら文字のサイズがご不満だったそうで、
蔵の意向でptにかえました。こういうのってアリ？
異常に細かくて狂ってるとしか思えない。
931が務めてる会社って、何業界？
IE6でしか見てない人って、何やってる人？
まさかWEB制作会社に勤めてて、
その他の人もデザイナやコーダーだったりしないよね。しないよね。
し な い よ ね 。
pxで作ってたら文字のサイズがご不満だったそうで、
蔵の意向でptにかえました。こういうのってアリ？
異常に細かくて狂ってるとしか思えない。
940 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 22:09:40 ID:???
>>939
え？そのまさかだが。いや、冗談抜きにして。
まあ、ptは使わんが・・・
因みに、未だテーブルレイアウト主流。
マネージャーは>>936みたいな感じだし。
環境もMacは俺の一台。あとは全部Windows XPだけ。
マシンはCeleron D 2.8GHz＋1GBの低速マシン・・・
マネージャに「メモリ増設してください」っつたら「何に使うのよ？」とか言われたし。
え？そのまさかだが。いや、冗談抜きにして。
まあ、ptは使わんが・・・
因みに、未だテーブルレイアウト主流。
マネージャーは>>936みたいな感じだし。
環境もMacは俺の一台。あとは全部Windows XPだけ。
マシンはCeleron D 2.8GHz＋1GBの低速マシン・・・
マネージャに「メモリ増設してください」っつたら「何に使うのよ？」とか言われたし。
941 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 22:33:52 ID:???
942 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 23:03:36 ID:???
やっぱこのスレの住人で会社作るべきだな
「我々の間にはチームプレーなどという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ。」
みたいでかっこいいよたぶん
「我々の間にはチームプレーなどという都合のいい言い訳は存在せん。
あるとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ。」
みたいでかっこいいよたぶん
>939
ごめん、正直俺の蔵は制作終われば
「バイバイ市ねクソゴミ野郎」だけど
931は身内だもんな・・・。
逆にいえば、931はその中で一番知識あるわけだから、
のし上がっていくにはいーんじゃねえの？
そこでのし上がりたいならだけどｗ
俺の蔵は一部の文字だけだけど（それもどうよ）、
担当違うけど、以前にもリサイクルのキモノ屋で、
pxからptに全サイズ変更させた強者がいる。
お前はキティガイかと。
でもまさか自分の蔵でそういう類に当たるとは思わなかった。
自分の環境と感性マンセーな蔵は
「WEBってそういうものじゃないんですよ」と言ってあげたい。
言ってもきかないけど。
冷静に人としてどうかと思う。
OSてそんな問題あるか？
とりあえず動作確認用でMac１台（Safari、念のためIE5）が
あればいーんじゃね？ 俺はそうしてる。
まあ931がひたすら動作確認のために席外したり、
チェックさせられてたら悲惨だけど。
ごめん、正直俺の蔵は制作終われば
「バイバイ市ねクソゴミ野郎」だけど
931は身内だもんな・・・。
逆にいえば、931はその中で一番知識あるわけだから、
のし上がっていくにはいーんじゃねえの？
そこでのし上がりたいならだけどｗ
俺の蔵は一部の文字だけだけど（それもどうよ）、
担当違うけど、以前にもリサイクルのキモノ屋で、
pxからptに全サイズ変更させた強者がいる。
お前はキティガイかと。
でもまさか自分の蔵でそういう類に当たるとは思わなかった。
自分の環境と感性マンセーな蔵は
「WEBってそういうものじゃないんですよ」と言ってあげたい。
言ってもきかないけど。
冷静に人としてどうかと思う。
OSてそんな問題あるか？
とりあえず動作確認用でMac１台（Safari、念のためIE5）が
あればいーんじゃね？ 俺はそうしてる。
まあ931がひたすら動作確認のために席外したり、
チェックさせられてたら悲惨だけど。
944 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 23:52:19 ID:???
72ppi時代のNNにも対応するんなら面倒かもしれんが、
px→ptぐらい換算してCSS書き換えればいいじゃん。
…って思っちゃダメなんだろうな。
px→ptぐらい換算してCSS書き換えればいいじゃん。
…って思っちゃダメなんだろうな。
945 ：Name_Not_Found：2007/10/04(木) 23:59:47 ID:???
>>939
俺の席に一台しかないから、Macでしか開けないようなデータが業務提携先から来ると作業中断しなきゃならないのよ。頼むからもう２～３台用意してくれと・・・
まあ、しょせん、学生バイトだから発言権なんて無いに等しいしね。
＞逆にいえば、931はその中で一番知識あるわけだから、
＞のし上がっていくにはいーんじゃねえの？
＞そこでのし上がりたいならだけどｗ
知識なんて無いなぁ・・・
あるのは雑誌見りゃいくらでも載ってるような基本的なことだけだもの。
因みにこんなやりとりもｗ
俺「IEでは中央に表示されてますけど、他では左寄せになってます。直しておきますか？」
社員「え？あー良いよ。IEでちゃんとなってりゃ。」
俺には考えられない発言でした。
俺の席に一台しかないから、Macでしか開けないようなデータが業務提携先から来ると作業中断しなきゃならないのよ。頼むからもう２～３台用意してくれと・・・
まあ、しょせん、学生バイトだから発言権なんて無いに等しいしね。
＞逆にいえば、931はその中で一番知識あるわけだから、
＞のし上がっていくにはいーんじゃねえの？
＞そこでのし上がりたいならだけどｗ
知識なんて無いなぁ・・・
あるのは雑誌見りゃいくらでも載ってるような基本的なことだけだもの。
因みにこんなやりとりもｗ
俺「IEでは中央に表示されてますけど、他では左寄せになってます。直しておきますか？」
社員「え？あー良いよ。IEでちゃんとなってりゃ。」
俺には考えられない発言でした。
>944
換算以前に、
蔵の主観オンリーで
「11pxよりちいさく、10pxより大きくして」って話だから。
別に一部分だけだし、変えるのはいいんだけど、
ptとpx混じってるのが気持ち悪い。
それ以上に、こんなこと普通に要求するこの蔵に、
いつまで付き合わなきゃいけないのかが鬱。
しかも蔵はそういう要求が普通だと思ってるしな。
紙とwebを同じと思ってる蔵は、
SEOなんか気にせずに、jpg張ってろよ。。。
換算以前に、
蔵の主観オンリーで
「11pxよりちいさく、10pxより大きくして」って話だから。
別に一部分だけだし、変えるのはいいんだけど、
ptとpx混じってるのが気持ち悪い。
それ以上に、こんなこと普通に要求するこの蔵に、
いつまで付き合わなきゃいけないのかが鬱。
しかも蔵はそういう要求が普通だと思ってるしな。
紙とwebを同じと思ってる蔵は、
SEOなんか気にせずに、jpg張ってろよ。。。
連続すまそ。
>>945
学生バイトでそんだけ知ってりゃいーんじゃないの。
たしかにバイト君なら、余ってるMacてきとーに使わせて、
たまに使う時はどかして、っての扱いはあるかもね。
そりゃしゃあないわ。
雑誌見てわかる基本的なことさえ知らない会社だろｗ
そんな会社でそこまでがんばってる945は、
ふつーに偉いし向上心あると思う。
IEでみれりゃいーって、
どーIE6だけだろ？
そんなクサレ社員どもよか、よっぽど将来明るいと思うよ。
・・・まともな会社みつかればなｗ
>>945
学生バイトでそんだけ知ってりゃいーんじゃないの。
たしかにバイト君なら、余ってるMacてきとーに使わせて、
たまに使う時はどかして、っての扱いはあるかもね。
そりゃしゃあないわ。
雑誌見てわかる基本的なことさえ知らない会社だろｗ
そんな会社でそこまでがんばってる945は、
ふつーに偉いし向上心あると思う。
IEでみれりゃいーって、
どーIE6だけだろ？
そんなクサレ社員どもよか、よっぽど将来明るいと思うよ。
・・・まともな会社みつかればなｗ
948 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 00:44:25 ID:???
949 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 00:45:02 ID:???
>>948
言えたらどんなに楽か・・・
言えたらどんなに楽か・・・
950 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 00:45:10 ID:???
俺はこういうサイト作りたいんだ！
ってのを誰か具体的に発表してくれよ。
ってのを誰か具体的に発表してくれよ。
951 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 00:53:36 ID:???
じゃあもうちょっと募集要項を具体的にお願いします
952 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 00:58:55 ID:???
>>947
余ってるっていうか、俺の後に入ったバイト（そいつは別に就職して退職した）が
「Ｍａｃで作業がデフォ」ってことだったから会社側が新たに購入したやつなんだ。
でソイツが退職してから俺の席に何故か置かれることになった・・・
余ってるっていうか、俺の後に入ったバイト（そいつは別に就職して退職した）が
「Ｍａｃで作業がデフォ」ってことだったから会社側が新たに購入したやつなんだ。
でソイツが退職してから俺の席に何故か置かれることになった・・・
953 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 01:13:31 ID:???
>>948
一番ウザいタイプの蔵。
200位客とやりとりしてるけど、5本の指に入る。
知識も技術もないくせに変なサイトは知ってて、
「あれできないの、これできないの？」と後から言ってくる。
修正も異常に細かいし、後から増えるし、
「あと２ミリ上に」とか、「こっちの方がきれいでしょ？」と主観の押しつけ。
さらに「そんなに難しいこといってますか？」とか平気で言ってくる。
ペーパードライバーが、
F1を自分の運転しやすいようにメンテしてくれっていってるような感じ。
で、当然運転しきれないのに、あーだこーだ文句言ってくる。
>>952
Macがあるだけましだよ。
Macの蔵いるとヒサンだぞー。
たいていMac使いは異常に細かいから、
表示確認ができないと、話にならない。
俺なんか前の会社で、
ちょうどMacでうるさい蔵が２つ重なって、
仕事になんねーからMac自腹で買って会社に置いてたｗ
勉強するだけしたら、全員のブラウザIE7にして退職したれｗ
一番ウザいタイプの蔵。
200位客とやりとりしてるけど、5本の指に入る。
知識も技術もないくせに変なサイトは知ってて、
「あれできないの、これできないの？」と後から言ってくる。
修正も異常に細かいし、後から増えるし、
「あと２ミリ上に」とか、「こっちの方がきれいでしょ？」と主観の押しつけ。
さらに「そんなに難しいこといってますか？」とか平気で言ってくる。
ペーパードライバーが、
F1を自分の運転しやすいようにメンテしてくれっていってるような感じ。
で、当然運転しきれないのに、あーだこーだ文句言ってくる。
>>952
Macがあるだけましだよ。
Macの蔵いるとヒサンだぞー。
たいていMac使いは異常に細かいから、
表示確認ができないと、話にならない。
俺なんか前の会社で、
ちょうどMacでうるさい蔵が２つ重なって、
仕事になんねーからMac自腹で買って会社に置いてたｗ
勉強するだけしたら、全員のブラウザIE7にして退職したれｗ
954 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 01:41:31 ID:???
>>953
＞ペーパードライバーが、
＞F1を自分の運転しやすいようにメンテしてくれっていってるような感じ。
＞で、当然運転しきれないのに、あーだこーだ文句言ってくる。
何か分かる気がする・・・しかし、MAC自腹って凄いわ。
プライバシーマークとかいうのを取得しているからソフト入れるにも許可が必要なんだ。
めんどくさくてしょうがない。別のバイト先も考えたけど、大学3年を雇うとこなんか0に等しいから諦めたよ。
学費も払わなければならないし・・・
＞ペーパードライバーが、
＞F1を自分の運転しやすいようにメンテしてくれっていってるような感じ。
＞で、当然運転しきれないのに、あーだこーだ文句言ってくる。
何か分かる気がする・・・しかし、MAC自腹って凄いわ。
プライバシーマークとかいうのを取得しているからソフト入れるにも許可が必要なんだ。
めんどくさくてしょうがない。別のバイト先も考えたけど、大学3年を雇うとこなんか0に等しいから諦めたよ。
学費も払わなければならないし・・・
955 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 05:52:11 ID:???
>>936
微細なズレなんかがあって眼を瞑るってならあったが、他ブラウザ確認すらしてない事に笑ったｗ
>>944
なんか[km/h]で統一されてる標識を、[mile/h]表示のメーターで速度調整してるようでイラっとするわ
微細なズレなんかがあって眼を瞑るってならあったが、他ブラウザ確認すらしてない事に笑ったｗ
>>944
なんか[km/h]で統一されてる標識を、[mile/h]表示のメーターで速度調整してるようでイラっとするわ
956 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 09:12:34 ID:???
>>938
とりあえず、ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂは1月で販売終了の予定だったXPを6月まで売るらしいよ。
とりあえず、ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂは1月で販売終了の予定だったXPを6月まで売るらしいよ。
957 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 10:58:30 ID:???
958 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 11:30:53 ID:???
MacのIEに対応だけは、断らせてもらう。
Win IE6、7 Fireox
Mac Safari で完璧に見れるようにはするけど
MacのIEはCSSのようなものが入ってるだけで対応するだけ無駄すぎる。
Win IE6、7 Fireox
Mac Safari で完璧に見れるようにはするけど
MacのIEはCSSのようなものが入ってるだけで対応するだけ無駄すぎる。
959 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 11:42:09 ID:???
なんでemで指定しないの。
なんでブラウザチェック用のブラウザ使わないの。
とか思ったり。
なんでブラウザチェック用のブラウザ使わないの。
とか思ったり。
960 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 13:50:06 ID:???
>>946
俺は大体フォントサイズ80%にしてる
はじめに紙とWebは違うからっての説明するよ。
それで納得できない蔵には契約できませんて言うか紙媒体をすすめる。
でもこれはフリーだからできることで、会社勤めの人はそうはいかないんだろうね。
あと余談だけど蔵の提案があまりに糞な時は
「その案も～ですごくいいと思うんですけど」と相手を誉めてからこっちの意見言うと
意外に納得してくれるものだよ
俺は大体フォントサイズ80%にしてる
はじめに紙とWebは違うからっての説明するよ。
それで納得できない蔵には契約できませんて言うか紙媒体をすすめる。
でもこれはフリーだからできることで、会社勤めの人はそうはいかないんだろうね。
あと余談だけど蔵の提案があまりに糞な時は
「その案も～ですごくいいと思うんですけど」と相手を誉めてからこっちの意見言うと
意外に納得してくれるものだよ
961 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 17:29:40 ID:???
フォント問題でさんざゴネまくられたから全部画像化してやったら・・・
満足しやがった。
満足しやがった。
962 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 17:30:57 ID:???
>>961
修正入るとﾏﾝﾄﾞｸｻだけど、作るのは楽だなｗ
修正入るとﾏﾝﾄﾞｸｻだけど、作るのは楽だなｗ
963 ：Name_Not_Found：2007/10/05(金) 17:36:26 ID:???
>>961
ﾜロﾀｗ
ﾜロﾀｗ
964 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 01:30:57 ID:???
案件がひとつキャンセルになった。
デザインはおかかえの紙デザがやるからって言われてたからデザイン料金はサービスしたのに
いざ打ち合わせしたら「Webのこと全然分かりません」
とにかくシンプルにしてくれ。素朴で温かみのある感じで。といわれて出てきた会社のロゴは
どう見ても素朴にならない風糞ロゴ
打ち合わせしても何がしたいのかさっぱりわかんね。全部そっちで考えて。
ラフデザイン出したら
「もっと躍動感のあるすごいものができるかと期待していたのに」←シンプルで素朴で躍動感なんて僕には無理です
「ほとんど仕事してないんじゃね？作るだけなら自分でやれるわ」←じゃあやれよ
「考えてたものと全然違うからキャンセルね」←考えあるなら最初に言えよ
あげくの果てに
「契約書のキャンセル料高すぎ。そんなに出せないからまけろ」←だったらサインすんな！
こういうときお前らはどうしてるの？長文でごめんね。
デザインはおかかえの紙デザがやるからって言われてたからデザイン料金はサービスしたのに
いざ打ち合わせしたら「Webのこと全然分かりません」
とにかくシンプルにしてくれ。素朴で温かみのある感じで。といわれて出てきた会社のロゴは
どう見ても素朴にならない風糞ロゴ
打ち合わせしても何がしたいのかさっぱりわかんね。全部そっちで考えて。
ラフデザイン出したら
「もっと躍動感のあるすごいものができるかと期待していたのに」←シンプルで素朴で躍動感なんて僕には無理です
「ほとんど仕事してないんじゃね？作るだけなら自分でやれるわ」←じゃあやれよ
「考えてたものと全然違うからキャンセルね」←考えあるなら最初に言えよ
あげくの果てに
「契約書のキャンセル料高すぎ。そんなに出せないからまけろ」←だったらサインすんな！
こういうときお前らはどうしてるの？長文でごめんね。
965 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 02:04:38 ID:???
グダグダ引きずるのもいやだし、事務的にさっさと進めて縁を切る。
値切りに応ずることもないっしょ。
966 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 02:44:52 ID:???
967 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 03:34:28 ID:???
一度契約かわしてるんだったら内容証明で送れば？
法的に強い効力ハッスルから
法的に強い効力ハッスルから
968 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 04:18:34 ID:???
どうせ、もうお付き合いする会社じゃないんだったら、
値下げする理由がないじゃん。
値下げする理由がないじゃん。
969 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 11:49:48 ID:???
970 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 13:19:24 ID:???
ここ数回、デザインとか何でもいいって蔵が多くて、
他のサイトの良さそうなのを数十点見せて、
「望むものに近いものを選んでください」
っていうと、
「あ、これでいいよ」
って言ってくるので、そのサイトのソースをひたすらコピペして、
バナー画像の固有名詞の文字を持っているフォントで近いもので書き直して納品している。
なんか、デザイナーっていいつつ、コピペ職人になっている。
他のサイトの良さそうなのを数十点見せて、
「望むものに近いものを選んでください」
っていうと、
「あ、これでいいよ」
って言ってくるので、そのサイトのソースをひたすらコピペして、
バナー画像の固有名詞の文字を持っているフォントで近いもので書き直して納品している。
なんか、デザイナーっていいつつ、コピペ職人になっている。
971 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 13:22:04 ID:???
それ正解。
972 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 14:26:01 ID:???
>>965-969
レスありがと
もめるの嫌だなと思って値引きも考えてたけどやっぱおかしいよね
違約金はきちんともらえるようにやってみるよ。
普段なら着手金として何割か先に貰うんだけど、蔵が「こっちの締めに合わせてほしい」って
言ってきたらから一円ももらわず契約したことを激しく後悔した。
レスありがと
もめるの嫌だなと思って値引きも考えてたけどやっぱおかしいよね
違約金はきちんともらえるようにやってみるよ。
普段なら着手金として何割か先に貰うんだけど、蔵が「こっちの締めに合わせてほしい」って
言ってきたらから一円ももらわず契約したことを激しく後悔した。
973 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 15:41:55 ID:LSUL2iv3
>>972
うわぁ、なんか計画的っぽいね・・・負けずにｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
うわぁ、なんか計画的っぽいね・・・負けずにｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
974 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 17:50:52 ID:???
そういう基地外の場合キャンセルとかいいつつ、しれっと若干（もしくはそのままｗ）
改変して使ったりする可能性もありそうだな。
警戒しといたほうがいいかも。
なんにせよ、契約している以上違約金はまったく譲歩する必要なし。
がんばれ～。
改変して使ったりする可能性もありそうだな。
警戒しといたほうがいいかも。
なんにせよ、契約している以上違約金はまったく譲歩する必要なし。
がんばれ～。
975 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 23:00:06 ID:???
976 ：Name_Not_Found：2007/10/06(土) 23:03:34 ID:???
どうとは？
977 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 01:18:55 ID:???
まるパクリはまずいだろ。ってかそんな仕事いやや
978 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 01:23:25 ID:???
>>976
>>970
>そのサイトのソースをひたすらコピペして、
>バナー画像の固有名詞の文字を持っているフォントで近いもので書き直して
ってかいてあるからさ。
画像系のものまで同じようにパクってるのかってこと。
もし、それなりに作り直すってんならある程度、レイアウト・デザインから
やり直す必要あるだろうにと思って。
>>970
>そのサイトのソースをひたすらコピペして、
>バナー画像の固有名詞の文字を持っているフォントで近いもので書き直して
ってかいてあるからさ。
画像系のものまで同じようにパクってるのかってこと。
もし、それなりに作り直すってんならある程度、レイアウト・デザインから
やり直す必要あるだろうにと思って。
979 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 02:06:50 ID:???
昔のライブドアのホームだって、酷かったぞ。
何しろ、Yahooのホームをパクって、Yahoo！のロゴをLiveDoorに変えただけのページだった。
その当時は、騒がれる前で上場もしていたのに、これで問題にならなかったからね。
何しろ、Yahooのホームをパクって、Yahoo！のロゴをLiveDoorに変えただけのページだった。
その当時は、騒がれる前で上場もしていたのに、これで問題にならなかったからね。
980 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 09:41:11 ID:???
今頃、そんな誰でも知ってるような話を得意気に語られても…
981 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 10:33:20 ID:???
いや、パクリパクリって騒いでいる人がいるから一応言った迄だよ。
982 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 11:40:41 ID:???
今のwebサイトはもうほとんどフォーマット化してるからね。
CSS+XHTMLの流れが強くなってきてからは特に。
極端な話、キャンペーンサイトの類を除けば
結局の所色合いと内容が違うだけ、と言っても過言ではない。
CSS+XHTMLの流れが強くなってきてからは特に。
極端な話、キャンペーンサイトの類を除けば
結局の所色合いと内容が違うだけ、と言っても過言ではない。
983 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 11:46:51 ID:???
>>982
釣り師としては今ひとつ力不足
釣り師としては今ひとつ力不足
984 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 12:06:56 ID:???
"極端な話"
というのを読み落とさないでよね。
というのを読み落とさないでよね。
985 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 19:02:24 ID:???
うちの上司は画像の事を全部バナーって言う。
986 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 19:04:51 ID:???
>>985
バナー以外に画像を使ってない渋いサイトなんだろ
バナー以外に画像を使ってない渋いサイトなんだろ
987 ：Name_Not_Found：2007/10/07(日) 19:16:35 ID:???
上司が普段見てるのは
逆にバナーだらけのサイトなのかもしれないぞｗ
つまりエロサ（ry
逆にバナーだらけのサイトなのかもしれないぞｗ
つまりエロサ（ry
988 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 01:26:41 ID:???
いつも人のサイトのいいところパクってアレンジ、ブレンドして使う。
これで思考と試行の時間が大幅にカット。
これで思考と試行の時間が大幅にカット。
989 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 12:00:29 ID:???
クリエイター失格
990 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 12:02:53 ID:???
991 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 12:10:57 ID:???
WEBのデザインなんて、そんなに独創的なものは出来ないよ。
そんな独創的なデザインを作って、ユーザーの使い勝手がよくなるとは限らない。むしろ、逆。
そんな独創的なデザインを作って、ユーザーの使い勝手がよくなるとは限らない。むしろ、逆。
992 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 12:15:23 ID:???
993 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 13:11:32 ID:???
皆さん、会社にいて作業している時間ってどれくらい？
俺は１２時間ぐらいだが、短い？
いつも眠い眠い。
俺は１２時間ぐらいだが、短い？
いつも眠い眠い。
994 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 13:15:42 ID:???
社畜乙
995 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 14:31:44 ID:nG4uq1PO
もの凄いエンジニアがいるスレ
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1190377601/e100
リンク後[最新40]もしくは[最新10]をクリックすると最新記事が読めます
thebbsの仕様は2chで慣れてる方は扱いづらいと思いますが直ぐ慣れると思います
頭が電波級ですｗ
http://gamble-1.bbs.thebbs.jp/1190377601/e100
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thebbsの仕様は2chで慣れてる方は扱いづらいと思いますが直ぐ慣れると思います
頭が電波級ですｗ
996 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 15:09:09 ID:???
997 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 16:09:55 ID:???
職業デザイナーとアート系（笑）デザイナーを一緒にするから話がややこしくなる。
998 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 16:35:18 ID:???
999 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 19:27:35 ID:???
1000 ：Name_Not_Found：2007/10/08(月) 19:28:07 ID:???
おわり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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