SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十三人目

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1 ：Name_Not_Found：
ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。
2 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 12:32:59 ID:???
【過去スレ】

■SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴
[一人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1076321522/
[二人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1080114196/
[三人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1085733760/
[四人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1089447798/
[五人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1092723865/
[六人目]http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1095911727/
[七人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1107528434/
[八人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1128015956/
[九人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1138355928/
[十人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1141748757/
[十一人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1143823429/
[十二人目]http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1145274610/
3 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 12:34:53 ID:???
【FAQぽいもの】

●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
　ループになりがちだから察してね。

●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。
　もしあなたが客の立場だとしたらスレ（板）違いだからご遠慮くださいね。

●同業者晒しはみっともないからやめましょう。
4 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 13:03:20 ID:???
>>1
Z
5 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 14:31:12 ID:???
>>1
Y
6 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 20:59:59 ID:SZokLUVk
ＷＥＢプログラムを１人でやってますが
今年は100万円くらいの案件を２件、50万円くらいの案件２個とってきました
合計３００万円売上げました
営業は今年はしてないです。紹介とか同じ会社からの再注文が多いです
営業力はそこそこあると思いますが、使う機会が少ないですね
7 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 21:10:00 ID:???
●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
　ループになりがちだから察してね。
8 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 01:43:45 ID:???
だからなんだと。算数の文章問題かと。
9 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 03:12:04 ID:???
（ ・∀・ ）
10 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 10:20:28 ID:???
>>6
100万円の案件を
どのくらいの期間でこなすのでしょう？
11 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 13:33:41 ID:???
また不毛な質問を…
12 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 13:35:39 ID:???
むしろ
13 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 13:53:07 ID:???
みんなさ、フォントってどの程度入れてる？
14 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 14:21:30 ID:???
>>13
表示確認用ＰＣはデフォルトのまま。
デザイン作業などで使うＰＣには入手できた分を目一杯。
15 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 14:50:32 ID:???
今見た。424個。

MORISAWA PASSPORTいいなぁと思うDTP出身です。
16 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 17:24:36 ID:???
モリサワﾅﾂｶｼｽと思う自分もDTP出身。
17 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 17:49:42 ID:???
写研のFONTを使いたいと思う、
グラフィック上がりもいます。
DTPはやったこと無いんだな。
18 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 19:37:51 ID:???
DTP屋さんと組むことが多いからモリサワ必須だなぁ。

ソフト屋さんと組むときは、フォントの指定なんてまったくされたこと無いけど
ソースは結構シビアにチェックされたりする。

まぁ、そんなもんだよな。
19 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 23:08:47 ID:???
モトヤアポロって、第一しか漢字ないのな・・
20 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 00:06:27 ID:???
新ゴが欲しいよママン(´･ω･`)
21 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 01:21:04 ID:???
モトヤアポロ≒糞
22 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 03:50:23 ID:???
>>21
フォントはウンコかもしれないけど、女性向けのサイトでは
クラに評判が良い
23 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 10:13:26 ID:???
モトヤアポロ初めて知ったけど、
確かに女性向けサイトに良さそうだね。
24 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 10:25:44 ID:???
俺も初めて知った。
細いフォークみたいな感じだなぁ。
25 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 11:01:35 ID:???
読み物がいいなあ
26 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 15:09:10 ID:???
RedBull翼を与えよ！

ちょっと怠かったので飲んでみた。
変わったCMは印象に残るんだけど
単なる栄養ドリンクってところかな？
徹夜続きの際には気休めにはなるかな。
27 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 15:16:52 ID:???
それならむしろリポビ買ったほうがよくね？
あのCM昔のアメリカアニメっぽいよなあ。
28 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 16:29:29 ID:???
ヒント：プラシーボ効果
29 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 16:32:43 ID:???
プラシーボ効果って思い込みの力だよな実際。
自己暗示。
30 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 16:39:59 ID:???
それでも効果が出るならいいんじゃね？
31 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 16:51:51 ID:???
そだね。
何か頭が重い・・・脳梗塞？
32 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 17:07:25 ID:???
風邪だ、寝れ。
33 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 17:18:31 ID:???
そういや今日若作りしてくるぶしソックス・・・。
寝るは。皆乙・・・
34 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 19:12:25 ID:???
YouTubeばっか見て仕事進まない
五月病？
35 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 19:24:00 ID:???
おまえもか。
36 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 19:44:48 ID:???
ゲームしてると眠くないのに、デザインを始めると眠くなるのはなぜ？
37 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 20:03:36 ID:???
>>34,36
ナカーマ
38 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 20:07:08 ID:???
長いことこのスレにいるが
今気づいたんだよ！！！！
「SOHO」と「細々」ってかかってるんだな！！
韻を踏んでラップみたいだな！！
いや、詩的と言うべきか！！！！
よく寝たからテンション高いんだおれ！！！
39 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 00:18:32 ID:???
その通りだな！！！
40 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 00:40:34 ID:???
・・・へっ？　も一回寝ろ。
41 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 07:02:24 ID:???
フォントなんか英字だけなら自分でつくったらええがな(´･ω･`)
42 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 09:13:14 ID:???
(´･ω･`) んな根性わし無いがな
43 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 10:53:52 ID:???
>>38
ソーホー、ほそぼそ
そーほー、ほーそーぼーそー
ほっ、ほんとだ！
44 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 10:59:32 ID:???
ペンタブで書いた手書き文字をフォントにしたりすると面白いよ
45 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 11:25:48 ID:???
誰か僕にペンタブかってください
46 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 11:48:57 ID:???
>>45 昔のシリアル接続のならその辺に落ちてるけど。
47 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 11:54:05 ID:???
誰か僕に純金のバスタブかってください
48 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 12:04:19 ID:???
昔の四つ足のやつなら家にあるけど。
49 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 12:18:26 ID:???
5・6月で200ちょいぐらいの見込みになったので、
こりゃ頑張らないとな！と喜んでスケジュール組んだものの、
半分以上ポシャって、予定がスカスカになってしまった…。

やる気が出ねぇー。
50 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 12:45:26 ID:???
>>49
たっぷり遊べていいじゃん！
51 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 14:15:06 ID:???
最初から予定がスカスカだよ。
52 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 15:02:15 ID:???
全米が泣いた
53 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 15:09:57 ID:???
税務署の個別記帳指導って受けたことある？
54 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 16:44:00 ID:???
今年は税理士さんに頼んだんだけど、来年は自分でやろうと考えてる。
で、聞きますが
今のタイミングで弥生青色申告06 買っちゃうのは、やっぱバカかな？
55 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 16:50:14 ID:???
>>54
俺、今年の確定申告締め切り1週間前に買ったw

今買って慣れておくと良いと思うぞ。
56 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 16:54:39 ID:???
>>55
今の時期に買って「慣れる・入力溜めておく」ってのが一番の理由なんだけど
バージョンアップでまたお金がかかっちゃうのか…ってのが心配でね。
すごく悩む。
57 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 16:55:10 ID:???
いま買っても全然おかしくないですよ。
早いうちからちまちま入力しておけば、直前になって帳簿ひっくりかえしながら
データ入力の鬼にならなくて済むし。

で、サポートにはほぼ用事がないんだけど、保守契約に入っておけば
改訂版が出たときに勝手に届けてくれる。
58 ：Name_Not_Found：2006/05/16(火) 21:19:42 ID:???
利益をプールしておく方法というのを教わった。
ホリエほど駆け足でやる必要もないんだろうが、
コツコツ生きているだけじゃいかんな。
59 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:15:32 ID:???
>>58
パートナーの会社になんかやってもらったという名目で支払っておくとか？


今日、パスネットの自販機でカードを買ったとき、前の人のご利用明細書を
いただいておきました。1000円。
あと、こないだマンションの玄関に数千円分のタクシーの領収書が落ちてたので
ありがたく頂戴しておきました。
ゲーム買ってもマンガ買っても、一応領収書貰っておきます。
60 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:24:33 ID:???
ねぇ～、誰かいる？
61 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:25:06 ID:???
愚痴聞いてよ～
62 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:33:40 ID:???
急にデザインできなくなったんだ・・・
どうすればいい？
63 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:33:48 ID:???
　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(・∀・):.　_　＜　おやすみー
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/　　　
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64 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:34:20 ID:???
・他の仕事をする
・部屋の掃除をする
・気分転換に出かける
・寝る
65 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 01:36:05 ID:???
>>64
そっか・・・寝るのか・・・。
でも、ここ最近スランプなんだよ。
何も浮かばないんだ・・・
66 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 02:36:30 ID:???
>>59
おれはめんどくさいから
サラリーマン控除で白色の確定申告出してる
67 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 04:57:08 ID:???
おはようヘルペス君
俺も白だよ
68 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 06:12:28 ID:???
>>67
ヘルペスで白い？

病院にいｔt...........
69 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 12:24:11 ID:???
>>59
合法的にプール可能です。
ただ、お金を貯めるよりも仕事に投資したいし、
積極的にはやりません。
70 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 12:44:31 ID:???
さーて今日は何のゲームしよう。
FF12のおたから集めでもするかな。

仕事よりめんどくさいな…orz
71 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 13:51:21 ID:???
コープスブライドのDVDをみるじょー
72 ：Name_Not_Found：2006/05/17(水) 18:50:19 ID:???
気分転換で、スパイダソリティアをやってる。
73 ：Name_Not_Found：2006/05/18(木) 00:18:01 ID:???
気分転換にDVDドライブ積んでる
74 ：Name_Not_Found：2006/05/18(木) 00:32:51 ID:???
気分転換に彼女に乗っかってる
75 ：Name_Not_Found：2006/05/18(木) 03:19:17 ID:???
気分転換に右手に遊んでもらった
76 ：Name_Not_Found：2006/05/18(木) 09:56:12 ID:???
最近gdgd
77 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 04:54:45 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(・∀・):.　_　＜　おやすみー
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'
78 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 05:18:34 ID:???
はいおやすみ
79 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 05:58:07 ID:???
もはよう
80 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 09:30:04 ID:882RfTLb
おはようです。
一指し指と小指とひじが朝から痛いとです・・・。
81 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 09:30:34 ID:???
ageちゃいました。ごめんなさい。
82 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 12:45:32 ID:???
子供が買ったどうぶつの森にはまって、いくらやっても腱鞘炎に
ならなかった右手が腱鞘炎になった
あのゲームやベーぞ!

タッチペンと、ゲームの形が悪いのかもしれないが。
初代GBぐらいの厚みがあった方が持ち易いかも
83 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 12:46:06 ID:???
訂正
いくらやっても→仕事をいくらやっても
84 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 14:53:10 ID:???
俺も新しい携帯が小さすぎて指つりそうだｗ
85 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 14:57:28 ID:???
右手は仕事用に取っておくんだ。
86 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 15:22:37 ID:???
手コキ専用？
87 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 15:40:30 ID:???
利き手はやめろ！ブルガリア！！！
88 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 20:53:27 ID:???
ふー遅めの晩ご飯をたらふくたべたら、眠くなってきたｗ
ここらで、コーヒー飲んで一休みしたらまた仕事するよ。
89 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 21:22:12 ID:???
俺の場合、一休みしたら
結構な時間が過ぎてることが間々ある
90 ：Name_Not_Found：2006/05/19(金) 22:16:54 ID:???
あまりにも暇なんでvipperになっちゃった
91 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 05:05:33 ID:???

　∧.∧　　　　　　あ、今日は土曜日だっけ？
（-ｪ-｀ ）つ⌒⊃　だめだそろそろ寝よっと。
92 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 14:27:32 ID:???
てか久しぶりの青空だ
空気もいい感じで爽やかだ

なんかさデザインのキレがいいなこういう日は
93 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 14:38:39 ID:???
やることたんとあるのに、エンジンかからないからさっきまで二度寝してた。
さて、２ちゃんを一通り見終わったら仕事しよう。
来週末はしっかり休むぞ。
94 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 14:59:36 ID:???
あー。やっぱりフラッシュバリバリのサイトってイライラするわ。
来月ポセイドン見に行こうと思って公式サイト行って見た。
キャストとか色々見たくて、頑張って見て板が
まだ途中だけどもうイライラしてしにそう。
95 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 17:38:19 ID:???
誤字脱字が多いのも
読んでてイライラするよ
96 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 17:42:49 ID:???
>>95
じゃあ２ｃｈやめるしかないな
97 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 18:12:00 ID:???
晒しは駄目だとわかっているけど
ttps://www.e-work.ne.jp/cgi/h_detail.cgi?cnt=9552&bunrui=h

22Pにイラストを描き起こして一式1万円だと。
その他の条件含めて「あふぉか？」といいたい。
98 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 18:27:59 ID:???
納期一週間だってｗ
THMLやブラウザに関してとかめちゃくちゃだなやこりゃ
99 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 18:31:46 ID:???
この値段できっちりした物が上がってくるのであれば、
自分で作らないで営業だけするな。
100 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 18:43:38 ID:???
この条件できっちりした物が上がってくるのであれば、
もうこの業界では食えないな。
101 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 18:58:56 ID:???
　　　　　　　　⊂ﾞ⌒ﾞ､∩r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ
　 ﾋｬﾎｩ--ｲ!! ⊂（｡Д｡） ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノとりあえず>>97は見なかった、ことにしておく。
102 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 19:34:26 ID:???
>>97
こっちも同じﾔｼかな。

ボランティア募集だってよwww
ttps://www.e-work.ne.jp/cgi/h_detail.cgi?cnt=9474&bunrui=h

もう、キ○チガイとしかいえないよな。
103 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 20:58:24 ID:???
>>97
犬専門仲介サイト作成（ボランティア募集）って
書いてあるじゃんか。 　~~~~~~~~~~~~~~~~
お前があふぉか？と言いたい
104 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 21:13:03 ID:???
ボランティアで一週間納期つーのもどうかと
105 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 21:19:24 ID:???
>>103

>>97
犬の仲介専門サイト/デザイナー募集
>>102
犬専門仲介サイト作成（ボランティア募集）
106 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 22:00:15 ID:???
>>105
俺があふぉだったようだ…
107 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 22:58:43 ID:???
断言は出来ないけど
じぇい・・・とかいうグループかなんかの募集じゃない？

ほかにもよく見かけるよ。
１Ｐあたり1500円くらいで作れとか（コーディングじゃないよ）
１サイト1万円でとか。

クライアントには15万くらいふっかけてるみたいだけど
108 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 23:26:48 ID:???
>>107
ビンゴ
ttp://www.job-ch.net/bbs/b002/detail_14370_1.html
109 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 23:30:18 ID:???
そんなのやるくらいなら、寝ていた方がマシだな。
110 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 23:52:37 ID:???
あんま下を見て優越感に浸るのも嫌だが、ひどすぎるなw
111 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 23:55:34 ID:???
～作成：１点いくら

って、いつの時代の話だ。
112 ：Name_Not_Found：2006/05/20(土) 23:58:12 ID:???
一式一万でも毎月三万搾取できるなら考えてもよいｗ
113 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 00:14:39 ID:???
ああ、そこSﾋﾞでいろんな案件に募集かけてるよね
自分に関係ない職種でも一応開いてみてるんだけど
どのの職種も他の案件に比べて？な料金設定だったような希ガス
114 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 00:25:45 ID:???
おめーらつっこむとこちげーよｗ

＞1．THML、CSS、タグ修正の出来る方。
　　　^^^^^^^
＞2．ドリームウェバー、フォトショップ、イラストレーター等対応の方。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^


ｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 00:27:52 ID:???
>>114
金に全視力を奪われていま気がついたw
116 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 00:29:28 ID:???
>>114
それは、そこの会社が開発した一式１万円で作業できる
新しい言語(THML)を操るアプリ（ドリームウィバー)に違いない。

いや、そうであって欲しいｗ
117 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 06:05:31 ID:???
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　　　　　　　　　　　　　(・∀・):.　_　＜　おやすみー
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118 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 06:46:27 ID:???
>>117
お疲れさん。

徹夜明けだけど、シャワー浴びたら自転車乗って海を見てくる。
119 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 08:31:58 ID:???
この業者知ってるわw
すごくヒマな時で、すごくカンタンな案件だったから
激安だったけど、ま、いっか～みたいな感じでやったら、
すぐ次を振ってきたんだけど、100ページ一式
（もちろんデザインもコミで）３マンでやれと言ってきた。
即断り、以後の付き合い自体やめた。
値段も「ハァ？」だが、指示内容とか、作業の進め方とかも、
もう、何考えてんだアンタ…って感じだった。
120 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 09:29:17 ID:???
>>114
ウインドウズとマックとネスケを別物として扱っているのも間違ってるぞ
ネスケはOSですかねｗ
121 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 15:27:42 ID:???
また下ばっかり見てるヤツが増えたな
122 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 15:40:07 ID:???
下にもほどがあろうもんじゃろが
123 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 16:54:24 ID:???
この天気。
どーしても我慢できないのでボードもって波乗ってきました。
リフレッシュできたのでさあ頑張るぞ、と。
124 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 20:24:51 ID:???
日曜くらい休んだほうがいいぞ。

多少忙しくても、週ｲﾁくらいはリフレッシュしたほうがｲｲよ。
根詰めると、長い目でみると結局効率落ちたりするしね。
125 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 20:53:56 ID:???
おいらは一度休むと元通りになるのが難しいタイプ。
今詰めて働くのではないけど日曜も数時間は仕事をしてます。
食えてないからかもしれないけど。
126 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 21:08:14 ID:???
自転車で100kmほど走った。
天気が良かったので気持ちよかったね。
風が強かったので疲れたけどorz

35km/hくらいで快走していたら、
白髪頭の親父さんにぶち抜かれた・・・
スピード指向で改造する！
営業車(ｗ)なので経費でだ！
127 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 22:17:01 ID:???
今日は2ヶ月ぶりに休めた
128 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 23:06:41 ID:???
http://www.110coolweb.biz/index.htm
久々に笑った。
「メディア・雑誌・新聞等の掲載実績」ってあるけど
ただ広告入れただけとちゃうかとｗｗ
129 ：Name_Not_Found：2006/05/21(日) 23:20:06 ID:???
＞画像だらけ、Flashを使ったホームページはSEO対策（検索エンジン上位表示）に不利なのです。 検索エンジンで上位表示するためにはテキスト中心のホームページつくりをしなければなりません。
＞ホームページ作成会社は、そんな知識はまったくといってありません。

んなわけないだろ！アホかｗｗｗ
130 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 00:10:27 ID:???
でもまぁこういう商売の仕方もあるんだよね。
これなら1回その講習用ROMを作ったら、あとは勝手に寄ってくるだろうし。
でも顔出して信頼を無くしたくはないわなｗ
131 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 05:56:13 ID:???
2chの鯖が収容データセンター内(5Fから2Fへ）と、
新しいデータセンター（現データセンターから約10km)へお引っ越しだって。

作業は今日の深夜から段階的始まるみたい。

【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147078648/

さてと。。。




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132 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 14:46:14 ID:???
2chもたいへんだなあ。
133 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 16:02:52 ID:???
>>131
いつも寝るの明け方じゃないかｗ
134 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 18:43:50 ID:???
ここ数年間、布団で寝ていないな。
ソファーかデスクで・・・
135 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 20:17:15 ID:???
誰と？
136 ：Name_Not_Found：2006/05/22(月) 22:19:24 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg

http://202.239.72.116/8/src/1148290374060.jpg
http://www.uploda.org/uporg397527.jpg
http://www.uploda.org/uporg397511.jpg


http://up.nm78.com/data/up078929.jpg
137 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 01:19:54 ID:???
鯖のお引っ越し情報最新版拾ってきたよ。

今日これからの予定

5/23(火)02:00～15:00(予定)
tv7.2ch.net、i.bbspink.com、up.bbspink.com、test.up.bbspink.com
sakura01.bbspink.com、sakura02.bbspink.com、sakura03.bbspink.com、headline.bbspink.com

ってことで、実況系とエロ関係の鯖がお引っ越しのために落ちるみたいだよ。
該当する板に用がある人はいまのうちにどうぞだよｗ
138 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 10:51:03 ID:???
過疎だなあ。みんな忙しいなさては。
139 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 12:52:15 ID:???
うん、忙しいよ。

借りてる事務所の側に、
晩飯食わせてくれる居酒屋ができた。
下手な定食屋より、おかずが豊富な
晩飯が食えるようになったよ。
140 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 12:54:31 ID:???
いいなぁそれ
141 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 12:57:27 ID:???
>>139
いいなあ。お値段も手ごろ？
142 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 13:04:26 ID:???
1000円なんで、ちょい高めかな。
でも、中身が充実しているので
惜しくない1000円です。
143 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 13:17:08 ID:???
メニューkwsk
144 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 14:22:15 ID:???
ゴーヤチャンプル、浅漬け、筑前煮、
粘りのある海草をどかっと乗せた冷や奴、
具だくさんみそ汁、飯です。
一品一品が家庭料理みたいな感じです。

つい、焼酎も頼んで
筑前煮で一杯になっちゃうんだな(笑
145 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 14:56:46 ID:???
ゴーヤの美味さに最近目覚めた。　アレはいい。
146 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 20:50:02 ID:???
ゴーヤは夏バテにもいいしな。

うちでは薄切りにしてマヨ醤油和えサラダ（鰹節載せ）や、
焼きビーフン、塩焼きそばに投入が夏の定番。
147 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 22:38:51 ID:???
過去に対応したクラの紹介があった。

外人だ…orz

コミュニケーションと契約書がもの凄く心配。
外人相手の時って、やっぱり契約書は英語かね？
148 ：Name_Not_Found：2006/05/23(火) 23:03:36 ID:???
ここは日本だぜ！　日式でヨロと先にいっとけ。
149 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 00:31:20 ID:???
最近、外人相手で苦労したよ。
やっぱ物事の考え方が日本人とは根本的に違うので、メールの文章も
こちらの意図とは違うように解釈されたりということが多々あった。
良かれと思ってしたこともあっちではそのように解釈されないで逆に怒ら
れたりしてかなり精神的に疲れた。
150 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 00:51:35 ID:???
>>149
うわーマジっすか…
普段の仕事だと結構プラスアルファのサービスを売りにしてるからなぁ。
余計なことするのは取りあえず控えておくよ。
151 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 06:01:48 ID:???
さーて、寝る。
152 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 06:04:09 ID:???
おらもねる
153 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 09:10:49 ID:???
おはよう。
仕事ないなぁー。
焦りはないが仕事がない。
154 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 09:45:54 ID:???
仕事はあるが、アイデアが枯渇・・・。　掃除でもしよか。
155 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 10:24:55 ID:???
わはは。私も仕事がない。
156 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 11:09:28 ID:???
仕事なんて今まで一度も来たことない。
157 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 11:36:29 ID:???
俺もいま仕事来てないよ。

みんなは、仕事をどうやって取ってる？
営業とかなにかやってる？
なんかうまく仕事がとれる方法ないかなぁ。
158 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 11:44:29 ID:???
友人が保険屋でさ、知人や友人に営業ラッシュかけてくるの見て
ああなりたくはないと思って、自分はコネクションもないところばかり
営業しているので仕事とるの難しいッス。。
159 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 12:11:29 ID:???
ネットの求人見て行ったのに（業務委託）
インターネット見て来たのか！って怒られたことあるよ。
160 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 12:37:42 ID:???
おまえら集まってなんか作れよ
161 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 12:54:15 ID:???
>>147
わりと最近の、Webクリか、Webデザでそこら辺を特集していたよ。
責任の所在を明確にしないでとりあえず詫びちゃうのとか、
端的に要件が書かれていないメールを送ると怒るみたい。

外人さんと一緒に仕事したことあるけど、
明るい人だったからにぎやかで楽しかったな。
162 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 12:58:10 ID:???
>>161
Ｗｅｂクリの6月号かな？
外人なんて発想がなかったから読み飛ばしてた。
来週の打ち合わせまでに色々読んでみるわ。
㌧
163 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 14:47:20 ID:???
上流がクラに「CSSを使えば何だってできますよ！」とアホな事を言って仕事を取っていた事が判明。
「今更『できない』とは言えないから何とかしろ」とぬかしやがったんで「技術的に無理です」と答えたら
「もうできるって言っちゃったんだから遅い！」と逆ギレされた。
『どんな事でもできる』と言ったのは俺じゃないっつーの。

今回は外れクジ引いたな。('A`)
164 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 14:48:51 ID:???
>>163
で、一体どんなことを要求してきたんだ？
165 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 15:06:53 ID:???
>>164
PHPやcgi入れないとできない事をCSSでやれといってきた。
動的ページの生成なんてCSSでできるわけねーだろ。('A`)

つーことで撤収。
無駄な時間使ったよ。
166 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 15:07:42 ID:???
・・何でもできちゃう不思議な手。どうして上手に出来るのかな♪
167 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 15:09:46 ID:???
>>163
「お前ができるっつったんだからお前がやれ」で終了
バカはずっとバカのままなので早めに切りましょう。
168 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 17:50:41 ID:???
うわーい。一瞬停電になって仕事のデータが消えた。
まぁ内容的にも10分ぐらいだしあんまり進んで無かったからいいけど。
169 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 17:51:41 ID:???
ぇぇはなしやなぁ(´;ω;`)
170 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 17:53:56 ID:???
ちと昔のブログが流行りだしたときにあった
「ブログを使ってあなたの会社も収益アップ」みたいな
謎根拠のうたい文句ですなwww
171 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 18:20:12 ID:???
CSSというのは、万能のプログラム言語かなにかと勘違いしてるぽいねｗ

困猿とか、代理店も知ったかな知識で仕事とってきて、あとは外注に
丸投げでピンハネすることばかり考えてないで、正しい知識を身につけて
営業してほしいもんだ。

正しい知識を身につけて営業をして仕事を取ってきてくれるのなら、
それこそ気持ちよく正当な報酬として中間マージンを持って行ってくれという
気持ちになれるんだけどなぁ。
172 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 18:45:50 ID:???
コンペに勝って紙の仕事が入っちゃった・・・
FONTとか少ないので、本職に振る事にしたよ。
173 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 19:22:04 ID:???
>>172
もったいない。フォントくらい知り合いとか駆使してなんとかならんか？
174 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 19:39:47 ID:???
>>173
うひょっ
175 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 20:12:38 ID:???
>>173
いや、本業暇ならやるんだけど、今忙しいんだよね。
話を振ると言っても直に紹介はしないですよ。
特殊な業界だから、紹介されても困るだろうしね。
176 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 21:31:34 ID:???
今日ほとほと勤め先に愛想がつきたのですが、
みなさんがSOHOでやっていこう（やっていける）と思ったきっかけの出来事ってありますか？
177 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 21:47:43 ID:???
預金通帳眺めて決心した
178 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 21:52:15 ID:???
>>176
会社クビになった
179 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 21:54:30 ID:???
ドカチンに飽きたから
180 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 22:10:13 ID:???
社長とそりがあわず
181 ：Name_Not_Found：2006/05/24(水) 23:51:53 ID:???
給料日に給料が貰えなくなった
182 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 00:01:25 ID:???
>>163
自称コンサルタントに悩まされています
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1142394791/l50
183 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 00:05:03 ID:???
>>170
・・・そんな文句を得意とする奴を知っている
184 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 02:51:17 ID:???
周りアホばっかで、折り合いつけてやってくより、
自分で始めた方が断然楽だと思ったから。
185 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 04:45:33 ID:???
社長がアホだった
186 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 07:00:53 ID:???
俺がアホだった
187 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 07:49:55 ID:???
上に同じく。
188 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 09:57:50 ID:???
職場の女性2人に手を出し修羅場になったから
189 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 10:13:35 ID:???
具合は良かったのか？
190 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 10:21:36 ID:???
さーて、ヨドバシ行ってニューマリ買ってこよう
ついでに「ホームページの成約率倍増！売上・利益アップテクニック」でも買ってみよう。
鈴木将司の本って、SEOは面白かったけどSEMは微妙だったなぁ。
今回のは期待できるかな。。。
191 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 10:58:48 ID:???
30過ぎた女ってスゴイんだな。。良かったけど、怖くなった。
20代は若さだけでどーってことなかった。
192 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 12:28:29 ID:???
中のﾔﾜﾔﾜ感が違うな。
193 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 12:33:06 ID:???
三十路
194 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 13:08:48 ID:???
仕事ないからとりあえずマリオする
195 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 13:18:14 ID:???
>>192
ピコ起ちしました
196 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 13:32:45 ID:???
でもクンニできるのは28歳までだなあ。
197 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:01:27 ID:???
お前らは、昼間からえげつない話をして・・・
暇なら洗濯物でも汁！
198 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:09:49 ID:???
>197 抱いて欲しいのか？
199 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:11:21 ID:???
>>197
昼間から盛っちゃって・・・
火照ったからだ沈めてくれよ・・・
200 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:15:57 ID:???
仕事ねぇな
201 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:23:20 ID:???
>>198
うちのポストに、サブを入れていったのはお前か！
当方、そのような趣味はございません。
ご遠慮ください。
202 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 14:23:39 ID:???
--全国的「五月晴れ」…ただし今日だけ　（ヤフトピ）
今日布団干したオレは勝ち組！
　さーて、これから仕事、仕事・・・。
203 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 15:13:55 ID:???
>>182
サンキュー。
でもそいつは自称「Webディレクター」だ。('A`)
スペックはそこの5と変わらんが30代後半の♂。
204 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 15:20:36 ID:???
漏れも洗濯物を干したから勝ち組
さてそろそろ取り込んでたたむか
205 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 15:37:22 ID:???
俺も、今日はのんびり命の洗濯したから勝ち組
さて、仕事どこかないかねぇorz
206 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 16:18:29 ID:???
>>203
そのスレを読んでみると、
自称コンサルティングと自称ディレクターに悩まされてる奴らが大勢だったよ。
207 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 16:23:26 ID:???
>>202
五月晴れ
陰暦五月の、梅雨(つゆ)の晴れ間。梅雨晴れ。

ゆえに、毎日晴れたら五月晴れじゃない。
つて、旧暦ではの話だけどね。
208 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 16:43:37 ID:???
2006年度売上予測￥９４０万

年末に半分近く予定されてるから
その間派遣に登録しました
ありがとうございました（；´Д｀）ハァハァ

ドカタはｲﾔｰﾝ
209 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 17:07:36 ID:???
>>208
kwsk
210 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 17:24:04 ID:???
>>208は年末とんでもない状況にいそうwww
211 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 17:45:21 ID:???
仕事ないからダービーの予想でもするとしよう。
サクラメガワンダーと心中。
212 ：Name_Not_Found：2006/05/25(木) 17:46:15 ID:???
>>209
うらやましい。
でも、年が明けてるのにも気づいてない状況になったりするかもｗ
がんがれ。
213 ：Name_Not_Found：2006/05/26(金) 01:28:18 ID:???
稼ぐと稼ぐで面倒だよ。
税金の心配しなくちゃならないし、
保険屋は、税金対策の指南に年中来て仕事にならないし・・・
つか、FONT買ったり、アプリ・PC買えば
100万くらいすぐに調節できるっての。

もうちょい、ノンビリとやるつもりだったけど、
会社に勤めていたときよりも忙しような気がする。
まぁ、やりがいはあるので良いけどね。
214 ：Name_Not_Found：2006/05/26(金) 13:32:54 ID:???
会社員だった頃の忙しさはある程度長期予測ができる忙しさで
フリーになってからの忙しさはもっと短期間しか予測できない上に
予測材料が少なくてよくアテが外れるような希ガス
まあ、収入とんとんだから良いけどさ
215 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 16:28:14 ID:???
まろゆきがさっき新しいクッキー形式に変更したから、
専ブラで書き込みできない症状が出まくってるみたいだよ。

■ 専用ブラウザから書き込めなくなった方々へのお知らせ[2006/5/27]
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240000005/

とりあえず、Jane系統などの専ブラは一度
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 63 [ﾃｽﾄ]
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147513870/

ここらあたりの運用板で書き込みをしてクッキーを食べさせると
他の板でも書き込みができるみたい。
216 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 16:46:59 ID:???
test
217 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 16:48:08 ID:???
ギコナビでは書き込めた。
218 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 17:12:18 ID:???
Jane Doe Styleでも問題ないよ。
219 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 17:58:42 ID:???
Live2chテスト
220 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 18:45:25 ID:???
新書き込み方式対応済み専用ブラウザ
（バージョンアップで作者さんが対応）
Jane Style
Live2ch
Katju88

どうやら「ひ」なんとかっていう管理人がクッキー確認の画面で戻るの
操作をしても書き込めてしまうとかなんとかを、書き込みできないように
するための処理をしたらしいんだけど、それが原因みたい。

それで、現在rootたんが従来の方法でそれを実現する方向で
対応中みたい。

スレ違いな話題だけど一応書いておくよ。
221 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 19:55:31 ID:???
ホットゾヌ　テスト
222 ：Name_Not_Found：2006/05/27(土) 21:12:53 ID:???
いつものように天気予報が外れて、
明日は洗濯物ができるね。

最初から外れると踏んで
今日、みっちり仕事しておいて良かった！
223 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 00:27:08 ID:???
書き込めない人に誘導
クッキー屋さん
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1148740759/l50

特急仕事が入って徹夜に...仕事があるっていい事だけど週末にこのパターンが多いなー。
224 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 01:12:28 ID:???
>>223
てｓｔ


コレが書き込めてたら超ｻﾝｸｽ！
225 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 01:28:30 ID:???
test
226 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 08:26:29 ID:???
おはよう。

今日はウチのほうでは朝から雨orz
おとなしく部屋でゴロゴロしてるしかないかな。
午後になって晴れてくれればいいな。
227 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 15:15:31 ID:???
仕事が終わったのでカーテンから外のぞいたら晴れてる！
梅雨の晴れ間？と思ってしまった
気象庁はまだ入梅宣言しとらんけど。
228 ：Name_Not_Found：2006/05/28(日) 20:03:33 ID:???
快適ではなかったけど久しぶりの晴れ間だったね。

天気予報が外れると予想して、
仕事を進めておき、予定通り自転車で荒川に出撃しました。
今月の走行距離は400km突破。

マジで体つきが変わってきました。
229 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 14:03:28 ID:???
まったりとした流れは嫌いじゃないが、一応流れとして書いておく

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
230 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 14:14:05 ID:Mn21KiLl
久しぶりに卓球したら肩こりましになった。
でも足が筋肉痛になったw
231 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 14:38:27 ID:???
スポーツクラブ行くようになったよ。
毎日朝か深夜に行ってる。
腰痛がかなり解消された。
232 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 14:55:44 ID:???
会計ソフト何使ってる？
233 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 14:58:37 ID:???
>>232
大きなフォントじゃ書けないが弥生　<　１０ポイント固定　ＭＳＰゴチ
234 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 20:34:19 ID:4rejquDU
みんなのスキルと収入（←こっちは書かなくてもいいや）が知りたい。

A.HTMLとCSSのみの完全なデザ様

B.Aに加えJAVAスクを本や他のソースからもってくるデザ様

C.Bに加えPHPもある程度で出来るWebクリ様

D.鯖まで自分で弄べるクリ様


みんなどれ？ちなみに私はBとCの中間あたり、月収は60万いったり行かなかったり。
235 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 20:37:16 ID:???
そういえば>>1から収入に関する文言が消えてるが確信犯ぽいな
236 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 20:42:44 ID:???
一応 >>3に

【FAQぽいもの】

●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
　ループになりがちだから察してね。
237 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 21:06:00 ID:???
収入に関しては聞きたくないし聞かれたくないよね。
でもスキルについては興味あるかな。
そんな私はB-Cの中間のどちらかというとBより。
まだまだガンバル。早くみんなに追いつけるように。
238 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 21:50:47 ID:???
自分はデザインは分からないのでC,Dかな。
プログラムはPerl,PHP,Servlet,jsp (あとはWeb以外以外)
鯖OSはHPUX,Linux,FreeBSD
239 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 21:52:56 ID:???
俺は一応C～Dかな。でもPHPできなくてもある程度の鯖は弄れないか？
どちらかというとチェック形式の方がいいような。

適当に項目作ってみたw

○　HTML （基本的タグ）
○　HTML （文書構造も考慮されたマークアップ）
○　CSS （色etcなどの基本）
○　CSS （ブラウザの差異を理解して各種ハックなど使い分けられる・CSS2や3も書ける）
○　JavaScript （ポップアップなどの基本記述）
○　JavaScript （高度コードのコピペ・改造）
×　JavaScript （Ajaxなども一からゴリゴリ書ける）
○　Perl、PHP等 （コピペ・設置・改造）
×　Perl、PHP等 （ゴリゴリ書ける・SQL等との連携もばっちり）
○　鯖 （レンタル鯖のDNS管理ができる）
×　鯖 （自宅鯖建てて運用できる）
○　FLASH （単純なトゥイーンアニメ・雑誌のコピペ）
○　FLASH （複雑なActionScriptでメニューだのMC制御だのが組める）
×　FLASH （サーバー連携まで組める）
240 ：238：2006/05/29(月) 21:57:05 ID:???
○　HTML （基本的タグ）
○　HTML （文書構造も考慮されたマークアップ）
○　CSS （色etcなどの基本）
×　CSS （ブラウザの差異を理解して各種ハックなど使い分けられる・CSS2や3も書ける）
○　JavaScript （ポップアップなどの基本記述）
○　JavaScript （高度コードのコピペ・改造）
○　JavaScript （Ajaxなども一からゴリゴリ書ける）
○　Perl、PHP等 （コピペ・設置・改造）
○　Perl、PHP等 （ゴリゴリ書ける・SQL等との連携もばっちり）
○　鯖 （レンタル鯖のDNS管理ができる）
○　鯖 （自宅鯖建てて運用できる）
×　FLASH （単純なトゥイーンアニメ・雑誌のコピペ）
×　FLASH （複雑なActionScriptでメニューだのMC制御だのが組める）
×　FLASH （サーバー連携まで組める）
241 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:09:08 ID:???
B.3って感じだ。
元々デザ上がりだからなぁ…
日々オライリーに囲まれてるけど、仕事が入っちゃうと溜めた知識がちょっと脳から出ちゃう…
月収は40万円～60万円
頑張らないと。
242 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:10:52 ID:???
>>234
A 完璧
B 完璧
C まぁまぁ
D 自宅Unix鯖

全部独学
SOHO暦3年くらい

月収80くらい
243 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:11:37 ID:???
収入はやめれと
244 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:27:27 ID:???
くだらねー話題。　まだチラシの裏話の方が良かった。
245 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:34:30 ID:???
やっと、ｷﾞｺﾅﾋﾞ新しくして書き込めるようになったよ。
246 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:41:28 ID:???
HTMLとCSSが怪しくても、
デザインがずば抜けていれば
やれちゃう世界だし。
247 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 22:59:18 ID:???
ここの人たちは営業で苦しんでいる人が多そうですけどどういう所を見れば
ここの人たちに会えるんでしょうか？

仕事を頼みたいと思ってタウンページを見てもみつからない。
248 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 23:04:17 ID:b+8m8uW9
234ですが、やっぱり収入の話はやめましょう。

考えてみれば、余暇を大切にする人もいれば、仕事を大切にする人も居て、
その折り合いなんだなって考え直しました。
249 ：Name_Not_Found：2006/05/29(月) 23:43:58 ID:???
>>248
で？
250 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 01:18:43 ID:???
ていうかアンケート取るのやめて欲しい。
言い出しっぺは初めてのつもりでも
既出の繰り返しだから。
251 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 01:44:06 ID:???
つーか、アンケとってどうなるって感じだよな。
もっと有意義なスレにしたいよ。

ということで、おまいら。
お勧めの肩こり解消法を教えてくれ。
もうマッサージ屋に行っても全然通用しなくなってきた…
252 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 01:52:37 ID:???
>>251よ、仕事をしている自分に接しているモノたちは良く選んで使ってるか？
253 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 02:08:18 ID:???
言われてみると使ってないねぇ。
デスクタイプが苦手なんで、座卓タイプで仕事してるんだけど、
座椅子の高さも合わないし、モニタがでかいんでちょっと見上げる感じになってる。
キーボードはマジェスタッチ使ってるから結構楽。
でもキーボード位置はマイケルジャクソンのスリラー体勢になる。

問題だらけじゃんｗ
座卓タイプで仕事してる人って居ないのかな？
254 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 03:02:02 ID:???
知り合いがコタツでやってるよｗ
よく出来るなーと関心
255 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 03:34:24 ID:???
>>234<<241<<242

Web制作の料金はいくらが妥当？5案件目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1148038552/
256 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 10:48:32 ID:???
クライアントの指示でFireworksで作業・・・
挙動は重いわ、描画は汚いわ、内部エラーは多発するわ最悪のソフトだ。

257 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 10:54:36 ID:???
>>247
タウンページには広告出さないなぁ。

保険に入ってるのなら、営業さんに聞くと良いです。
あちこち出入りしているので、情報持っています。
事業としてうまく回っていると税金が悩みの種ですが、
対策で保険を利用するし、順調にやってるところに
巡り会えるかと。
258 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 11:37:51 ID:???
俺はFWメインで使ってるが、
確かに重いし、バギーだし、内部エラーしょっちゅう起きるし、
長時間起動させるとメモリリークで糞重くなるし、
ビットマップ系フィルタはPhotoShopの足下にも及ばないし、
Illustratorと違ってちょっと複雑なパス置いたらすぐ重くなるし、
座標がピクセル固定かと思いきや、突然矩形が0.5px単位になってエッジが汚くなるバグがあるし
もうどうしようもない。

それでもビットマップとテキストとベクターを手軽に配置できる点では便利なんだよな・・。
だから離れられん。

とりあえずAdobeと統合することで
糞重いのとバギーなのだけはなんとかならんかと期待。

259 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 12:59:32 ID:???
値段は統合して欲しくない。
260 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 13:44:12 ID:???
Adobe Web BundleってCS2とStuio 8が一緒になってるの
この前店頭で見たら28万だったよ!!
261 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 16:37:25 ID:???
>>260
それ学生なら10万切るみたいだよ。
適当に通信過程で学生になるとかなりお得。
資格取得なら授業料10万とかもあるし。
262 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 16:58:21 ID:???
ほーと思い、通信制で探してみたら
こんなのものあるのね。

ttp://online.dhw.co.jp/feature/e-learning/
どうなんだろ
263 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:06:07 ID:???
というか、身内で学生がいれば、そいつに買ってもらえばいいのか？
規約的にはアウトだろうけどさ。

もしその場合って、メジャーUPGするときとか、サポートの時に
学生名義じゃなきゃだめなんだろうか？
264 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:06:57 ID:???
>>262
それだとわざわざ出来ること習うわけだろ？
会計資格とか美術関係のが有益じゃね？
265 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:10:16 ID:???
っつかアカデミックのって商用利用おｋだったっけ？
266 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:17:17 ID:???
>>265
マクロメディアは駄目だったはず。
267 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:19:27 ID:???
>>263
普通に死んでくれ
268 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:20:38 ID:???
adobeだけかー。
269 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:58:59 ID:???
>>268
嘘だけど買収してからはマクロメディア製品でもおｋになったよ。
270 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:59:56 ID:???
>>269
バーニィ、嘘が下手だな。
271 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 17:59:57 ID:???
これから、macromediaとadobeが合体しちゃったから、
よほど強力な対抗アプリがでてこないかぎり価格競争
なんてのは望めそうにないね。

独禁法に引っかかるとか価格是正指導でも
出ない限りお殿様価格のままかなぁ。

ﾊｧ...ため息がでてくる orz
272 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 18:05:44 ID:???
来月CS2とSTUDIO8のローンが終わります。
つっても合わせて20万だけどさ。
273 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 18:06:20 ID:???
>>272
乙
274 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 18:27:21 ID:???
安くないか？漏れは安いところ探したけど、24万だったぞ
275 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 18:51:47 ID:???
>>274
>>272のこと？
STUDIO8はDWMX持ってたので5万だったのよ。

あ、あと10万で買ったEIZOのワイド20インチ液晶も来月支払い終了だ。

自宅じゃ設備投資に見合った仕事してないな。頑張らないと。
基本的に客先常駐だからなー。
276 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 19:04:29 ID:???
なぁにじきにオクで割れモンが格安ででるさ
制作ＰＣは一切ネットにつなげてないので
俺はそれで十分
いままでもそうやってきた

これが私の生き方だ（　゜д゜）ﾄｵｲﾒ
277 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 19:48:51 ID:???
>>276
こういう仕事しながらそういう意識のやつの気が知れない。
お前の作品、無断でコピーされても文句言うなよ。
278 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 19:57:59 ID:???
http://www.grebeweb.net/mt/archives/2005/11/studio8.html
279 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 20:14:10 ID:???
こないだSTUDIO8をもう一本買った。Windows用。
20000円も値上がりしてたんだな。

運良くマクロメディア純正時代のパッケージがあったので助かった。
280 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 21:16:13 ID:???
>>278
それ別スレでさんざん指摘されてた
281 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 21:27:01 ID:???
しらなんだ・・・orz
282 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 21:34:30 ID:???
｡･ﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
差額でDS Liteが買えたのか。orz
まあポイント分で若干緩和されてるけど…

しかし、こんなにお布施してるのにバグはなくならない。
なんとか汁。
283 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 23:33:15 ID:???
MSのExpressionてどんなもんなんだろうな。
Adobe系に対抗できるレベルであることを望むが。
284 ：Name_Not_Found：2006/05/30(火) 23:33:37 ID:???
ベータ版落とせるでしょ。
285 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 00:43:47 ID:???
>>282
それ以前にこのあたりではDSライトがまだ売ってない。
何時まで品薄なんだこのハゲ
286 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 08:43:29 ID:???
ドイツ相手にいいゲームだった
時間を好きに使えるのは最高だね
287 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 08:46:35 ID:???
サッカーってもうやってるのか。
全然知らなかった。
288 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 11:49:46 ID:???
上の方にも書いたが、初めて外人のクラさんと会ってきた。
初対面で握手したのは初めてだ。
「打ち合わせどうする？ヨシノヤで朝ご飯食べながらでいい？」みたいな事言われてビビッタｗ
外人は色んな意味ででかかった。
289 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 13:26:58 ID:???
ナニを見たのか？
290 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 13:29:42 ID:???
異人さんとの会議は堅苦しくなくていいよね。
この前はハンバーガーもりもり食いながらプレゼンした。
291 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 17:49:26 ID:???
あー、はやくこの糞みたいな仕事おわらせたい。
紙のデザイナの仕事なんて受けた自分が悪いわけですが。
292 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 18:23:44 ID:???
>>291
贅沢言うな、仕事があるだけで幸せだろ？

漏れなんて1件も仕事取れたこともないし、
6月末までに仕事取れなければ人生終了なのに。
293 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 18:24:41 ID:???
一件も取れたこと無いって、どうやって独立したんだ？
294 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 18:39:49 ID:???
税務署に届出提出すれば独立なんてすぐだがや
295 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 18:48:50 ID:???
>>292

俺が悪かった。
そして頑張れ。
296 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 19:19:17 ID:???
>>292
うちに手伝いに来ないか？
297 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 19:23:41 ID:???
>>292
いつから開業してんだ？
つーか、せめて2，3件は抱えて独立しなきゃ駄目じゃないの…
298 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 19:24:48 ID:???
開業届けださずに3ヶ月経てば失業保険もらえたのにな。
299 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 22:09:16 ID:???
オレっちより下がいたことに感動。
月収8ﾏｿでも泣くな＞オレ。
300 ：Name_Not_Found：2006/05/31(水) 22:33:49 ID:???
人生はギャンブルだ。
301 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 13:30:36 ID:???
天気良いな。
自分の前に、明るい道が開かれてるような気がしてくるよ。
302 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 14:44:54 ID:???
気がしているか
303 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 17:54:49 ID:???
お気を確かに持ってガンガレ
304 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 18:40:30 ID:???
うん。
眠い目こすりながら頑張ってるよ。
今年の夏は、どこかでバカンスでもしたいなぁ。
305 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 21:00:11 ID:???
ミクシのクリエイター&デザイナーコミュですごい騒ぎになってるな。
これ以上はスレ違いなので割愛するけど...
306 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 21:02:59 ID:???
アホばっかなの？
307 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 21:11:20 ID:???
何の騒ぎよ？
308 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 21:15:04 ID:???
>>305
２ｃｈより雰囲気悪いｗ
309 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 21:24:49 ID:???
ほんと雰囲気悪いねｗ

相場を知らない人が求人トピを立てて袋叩き。
トピ主はトピを立ててからは出てきていない状態。
310 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 23:38:15 ID:???
居酒屋サイト3つで10万かw

そりゃ荒れるわ
311 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 23:48:42 ID:???
>>310
えっ？　「桁が違ってるんじゃない？」っていう値段だｗ
312 ：Name_Not_Found：2006/06/01(木) 23:58:13 ID:???
「求人」トピ立てる奴は例外なくアホ。
「始めまして」「自己紹介」トピを乱立させる奴と同じ位アホ。
313 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 00:35:59 ID:???
ヨソの話をココに持ち込む奴も大して変わらん。
314 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 00:52:26 ID:???
んだ。せっかく細々と食え出したのに、縁起でもない話題を持ち込まんでくれぇ
315 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 12:49:32 ID:???
客に出すときは5万円くらいかな？
個人店の売り上げとか考えたら、
そこら辺の値段でってなるんだろうね。

価格が5万円で、
安くやっていることを理解して協力してくれ、
手が空いたときで良い！なら受けても良いかな。
316 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 12:54:28 ID:???
>>315
5万円って何が？
もしかして馬鹿？
317 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 13:30:59 ID:???
おれなら10マン
318 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 14:57:14 ID:???
どんなにまけても15万がデッドライン
319 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 15:44:00 ID:???
1サイト5万・・・
1日でできるレベルで良けりゃ俺もやるかも・・・orz

ただし、素材全部あり、テキスト全部あり、追加修正なし
ほんでもって、パーツ類のクオリティについても文句なし。
でよければ・・・
320 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 16:08:14 ID:???
うん
工数1日ならおｋ
321 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 16:43:05 ID:???
んなもん、やればやるほど「焼き畑農業」。しまいにハタケがやせて砂漠化するぞ。

Webサイトは作っておしまいなんかじゃない。完成時がスタートラインなんだよ。

今日び更新ピン撃てないRSSでないFTPレス運用できないWebサイトじゃ
サイトオーナーが猛烈な努力家でもない限り競争力は維持できんよ。
322 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 16:44:09 ID:???
日本語でおｋ
323 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 17:35:15 ID:???
それぞれの段落の言いたいことは分からんでもないんだが、

意味がつながってない
324 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 17:39:55 ID:???
居酒屋のページって、頼まれるとしても知り合いとかだろ？
代理店挟むような規模のところならともかく、
伝手で来るならそんなもんかなと思う。

たいていは我が儘言わないし、
酒や肴をオマケしてくれるしね。
325 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 18:28:43 ID:???
>>324
それが、無知な代理店が書き込んでこのざま
326 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 22:10:17 ID:???
mixiって代理店も参加してるんだ・・・
327 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 22:48:36 ID:???
やだねぇ
328 ：Name_Not_Found：2006/06/02(金) 23:41:13 ID:???
広告代理店のくせに制作の相場もわからんのか。あいつ。
顔晒してるだけに余計にアホだな。
329 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 00:15:35 ID:???
ってか、代理店だからこその値段なのかもよ？
できるだけ原価がやすければそれだけピンハネできるじゃんｗ

それにしても普通に考えて非常識な金額だけどｗ
330 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 03:25:55 ID:???
ここでウダウダ言ってる奴の方が、って
何回言えば分かるんだろね。
目糞鼻糞。
331 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 03:29:19 ID:???
そんな目糞鼻糞に贈る言葉。


余所(mixi)は余所、ウチ(2ch)はウチ！！！

332 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 06:34:09 ID:???
２ｃｈのがマッタリしてる不思議ｗ
333 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 07:46:16 ID:???
2chの中では宣伝はあっても商売しないからね
334 ：Name_Not_Found：2006/06/03(土) 12:54:00 ID:???
顔も解らないような奴と、
仕事したくないからな。
335 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 00:22:57 ID:???
　　　ら　い
　　　　た
336 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 15:30:05 ID:???
　　　　　い
　　　　た
337 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 17:04:30 ID:???
はらたいらがはたらいた
338 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 17:07:15 ID:???
はらいたいはらたいらがはたらいたらたらいにはいたらいいたらを
339 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 17:24:50 ID:???
おもしろすぎてはらいたい
340 ：Name_Not_Found：2006/06/04(日) 22:46:18 ID:???
ドイツって時差がでかいなぁ。
W杯の期間は超朝方にするといいのかな。
341 ：Name_Not_Found：2006/06/05(月) 00:41:42 ID:???
>>340
つドイツ型
342 ：Name_Not_Found：2006/06/05(月) 19:59:13 ID:???
俺は、今月は仕事量を減らして生活リズムをワールドカップに合わせるよ。
会社を辞めたりしなくてすむのがSOHOの良いところ。
興味のない人にはどうでもいいことだろうけど。
343 ：Name_Not_Found：2006/06/05(月) 21:52:06 ID:???
ど～で～も♪い～いで～すよ～♪
344 ：Name_Not_Found：2006/06/06(火) 20:49:28 ID:???
で～ぶ～も♪い～いで～すよ～♪
345 ：Name_Not_Found：2006/06/06(火) 21:53:32 ID:???
気分転換に名刺デザインを新調した。
なんかいいね。
346 ：Name_Not_Found：2006/06/06(火) 23:04:57 ID:???
名刺はプリンターで出さずに
印刷屋に注文した本名刺使えよ
初対面時の信頼度イメージが違う
347 ：Name_Not_Found：2006/06/06(火) 23:16:48 ID:???
元DTP屋だから名刺は当然知り合いの印刷屋で刷ってる。
スミ＋特 / スミ の両面。

製作会社（しかも株式）でもプリンタの所があってﾜﾛﾀ。
エッジにミシン目がかすかに見えてるのなw
348 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 01:04:09 ID:???
くだらない突っ込みですまないが、ミシン目がないインクジェット用名刺ってあるけどな。
349 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 01:11:52 ID:jrigCyN+
細々とでもいいから､食えるようになりたいのだけど
今月､まだ8千円しか稼いでいないよ(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ
今月､ダメだと来月から､就活がんばるしかねぇ!!!
タンメンもねぇ!!!
350 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 01:13:36 ID:???
>>349
営業ってよりはコネとかないの？
同業じゃなくても雑誌やってる人とか、接点が多そうなコネ。
つーか今まではどうだったのよ？
351 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 09:49:49 ID:???
>>346
逆にカレンダーの裏紙を使って
環境面の配慮をアピールしてるとこもあるよ。
352 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 10:44:20 ID:???
プリンターより、印刷した方が安いよね。
353 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 12:06:39 ID:???
いろんな人と名刺交換したけど、フリーの人の方がいい紙使ってるような気がするね。
紙質にこだわってる人もいるから面白い。
354 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 15:25:15 ID:???
名刺交換したこと無いや・・・
355 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 16:36:31 ID:???
>>349
俺のヒス持ちの困猿紹介しようか？
356 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 17:01:41 ID:???
紹介してくれ
357 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 17:04:34 ID:???
>>349
漏れなんて今月0円だし、まだ一件も仕事取れたこともないのに、
今月末までに仕事取れなかったら人生終了だから安心しろ。
358 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 17:16:21 ID:???
そこまで追い込まれているのなら
2chじゃなくて営業しなよ。
もし、それでうちに来てくれたら、
多少は仕事を回せれる。
359 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 17:32:54 ID:???
わかりました！
外回り逝ってきます！
360 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 17:57:42 ID:???
>>359
ガンガレ！
361 ：Name_Not_Found：2006/06/07(水) 19:15:41 ID:???
常駐案件と家でやる条件の案件と両方来ちゃった。
先月ヒマヒマだったから別々に来れば良かったのに。
う～ん、どちらを取るか、それとも両方取って爆死するか悩む。
362 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 02:09:10 ID:???
来るときはどっと来るのに、動かないときは全部動かない。
なんでだろうね。

動かなくても長期間留守にするわけにはいかないから
旅行にも行けないし…
363 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 02:30:17 ID:???
常駐の案件ってどんなの？？？

PG系の方なのかな？
364 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 10:25:42 ID:???
>>362
全然動かない案件ってヤキモキするよね。
先月からサイト丸ごと制作の仕事がどっと来てるけど、すでに2つ止まってる。
忙しい時期に動き始めるとどうしようもなくなってしまう。
365 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 10:53:18 ID:???
あるよね。
翌月末納期の仕事の依頼で、催促しても全然進まず、
納期1週間前に動きだしたのに納期は変わらず…。
366 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 11:57:53 ID:???
>>363
話だけ来たことがあるんだが、

こまめに催し物のある、とあるイベント会場のサイト保守がそうだった。
（特定されかねんので、曖昧な表現ですまん。察してくれ）

週のうち3日程度（イベントにより曜日に関係なく変動）は、
必ず常に連絡・作業ができる体制にしてくれと。
その間の作業時間は8時間程度/日。 ギャラは15万弱。
作業時間を計算すると月100時間、時給1500円弱という計算。

週のうち半分近くは他の案件するな、外出するな、
連絡すぐとれるようにしろという強制がウザくて断ったよ。打ち合わせにも出られないなんて。
そういうのはフリーランスに依頼じゃなくてバイトでも雇ってろと思った。
367 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 12:17:04 ID:???
>>366
それは一般的に言われる常駐とは違う珍しい常駐だね。
普通、常駐というのはクライアントの会社に出勤して仕事をする。
場所代とかPC代とか差し引かれたりする不条理なもので、
フリーのPGとかによくある案件。
368 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 12:18:17 ID:???
>>366
その条件、ありえねー
369 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 12:49:22 ID:???
>>367
それおれ
370 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 14:07:14 ID:???
>>367
んー？
フリーのPGもやるけど俺常駐で場所代やＰＣ代引かれたこと無いよ
派遣の子と待遇はほぼ一緒で福利厚生が受けられない程度
どこも拘束月160時間±20時間でその間は同一単金（月額）って感じだったよ
140H切るとペナルティーで大幅カット、180H越えると微々たる残業手当が付く
どっちも割に合わないんでなるべく160Hに近い数字で固定するように気をつけてた
371 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 14:08:48 ID:???
自宅でやる時はプログラミングでもデザインでも出来高制だけどな
372 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 14:16:41 ID:???
おれは拘束月165時間±15時間で常駐中(今も)
ずっとこんな生活なので実質フリーター
373 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 14:19:43 ID:???
うちは、ずーっと事務所に籠もってる。
寂しいので、インディアンが幸運を運ぶとしている
精霊のぬいぐるみを買ってきたよ。
374 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 15:21:02 ID:???
常駐プログラマーって何するの？デザイナーの俺にわかりやすく教えて。
375 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 15:25:36 ID:???
プログラミング
376 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 15:37:41 ID:???
>>374
客先に出向いて客先の設備を使ってプログラムを書く
デザイナーの常駐と作業内容が違うだけだよ

毎日出勤で>>370みたいなパターンもあるし
出来高だけど設備貸与みたいな形で必要なときや打ち合わせの時だけで向くパターンもある
377 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 19:03:53 ID:???
>>357
>>349
マインスイーパでハイスコアが出そうなくらい好調だと、
クライアントから電話が来るよ。
嬉しいが悲しい・・・

うちだけか？
378 ：Name_Not_Found：2006/06/08(木) 19:43:07 ID:???
え？なんで悲しいの？
379 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 11:41:07 ID:???
Apple純正マウスからMicrosoftのマウスに替えてみた。

高さがありすぎて手や腕が無茶苦茶疲れる…！
慣れてないからからなぁ。店で触ったときはいい感じだと思ったんだけど。
380 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 12:37:18 ID:???
>>379
慣れだよ。
俺はずっとIntuosのマウス使ってたんだけど、シートの消耗が激しいので
Microsoftマウスに変えた。
やっぱりゴツゴツして手首が疲れたけど、↓こういうリストレスト付のマウスパッドに変更してからはかなり楽になった。
http://www.sanwa.co.jp/product/acc/mousepad/mpd-mu1.html

今では他のマウスが使えないくらい楽になると思う。
381 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 12:42:49 ID:???
>>380
ああ、これ持ってるよ。なるほど、こいつを使えば、高さの問題は解決しそうだね。
このマウスパッドも使いにくいなぁと思ってたんだけど、Appleのマウスの高さじゃ
そりゃ使いにくいわな。
なんか、謎は全て解けたって感じだ。(・∀・)
箱にしまっちゃったけど、また使ってみるかな。
382 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 14:55:12 ID:???
銀座に行くんで、飯屋を探してた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jg6e-smz/bangla/
このサブリミナルFlash何？ｗｗｗ
383 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 15:32:05 ID:???
カーソル当てたら点滅してクリックできない！
384 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 15:37:05 ID:???
>>382
うは、このゲーム、当たり判定厳しくてムズカシス(´･ω･｀)
これ何てゲーム？ｗｗｗｗ
385 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 15:41:17 ID:???
しかも左右の流れる向きが切り替わる点が中央じゃなくて左よりでおかしいｗ
386 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 15:49:12 ID:???
stopかけ忘れ
ちょﾜﾛｽwwwwwwwww
387 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 16:02:47 ID:???
リンク先は全て新規小窓で開くｗｗｗｗｗ
388 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 16:05:11 ID:???
■ショナルバングラでは、インド料理店オープンまでのアドバイスやメニュー、
ポップ、チラシデザインやホームページ作成のご相談も承っています。

ということで、自分で作ったサイトか・・・
389 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 16:10:55 ID:???
おそらくどこかのFlashのソースを持ってきてそのまま作ったんだと思うよ。
もし、これでどこかの業者がカネを取って仕事してるとしたらびっくりだよ(´･ω･｀)
390 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 19:48:53 ID:???
なあおまえら納品時に現金でもらってる？
それとも相手の〆支払い期日で
翌月末とかが多い？

大企業なら仕方ないし、まあ取っぱぐれることないから
いいんだけど、小さな会社や商店で納品後1ヶ月先だと
不安なんだよなあ

金もらうまで色々関係ないこと手伝わされたりするしさ
391 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 20:07:25 ID:???
うちでは作品が完成するとまずうちのサーバにアップして承認を得る。
承認を得たら、振込を確認してから納品となる。

振込前に納品することはない。
392 ：Name_Not_Found：2006/06/10(土) 20:15:49 ID:???
どうしても振込前の納品を希望する場合は、半額前払いとなる。
393 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 13:21:30 ID:???
>>391-392
必ずそうしてるの？
すごいねそれ
394 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 14:52:20 ID:???
うちは後のみだな。
向こうが気を回して、早めに入れてくれたりするけど。
395 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 15:33:23 ID:???
先払いのとこなんて仕事した事ないなぁ
請求書月末に出して支払いはその翌月とかが普通じゃないのか？
396 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 16:00:32 ID:???
先払いしてくれる蔵ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちにはそんな蔵いないから
月末締めの翌月末払いが多い
月末締めの翌月10日払いなら御の字

蔵が払わなかったら訴訟しかないけど
内容証明までで払わなかった蔵は今のところいないよ
397 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 16:01:37 ID:???
>>396
内容証明までいったことあるの？
差し支えない程度でkwsk
398 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 16:02:06 ID:???
うちも後のみ。今のところ回収不能は無いから助かってるが。

そこまで制作者側の立場が強いってのもすげぇ。
399 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 16:42:45 ID:???
制作前の着手金はどれぐらいに設定してる？
漏れは3分の1だ。半額とかが多いのかな？
400 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 19:33:51 ID:???
そう言えば、起業してる奴限定かもしれんが、
下請け代金法に基づく調査とか言うのが来なかった？
面倒だから返信してないけど、中小企業省なんてのがあるのに驚いた。
401 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 20:23:03 ID:???
そんな省はない
402 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 20:35:20 ID:???
ｽﾏｿ。
中小企業庁だった。
403 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 20:59:34 ID:???
>>398
着手金なんて取ってるのか？
長期にわたる大がかりな企画なら分かるけど
普通の短期案件でも取ってるの？
404 ：Name_Not_Found：2006/06/11(日) 23:52:45 ID:???
漏れの場合は・・・
「いやぁちょっと急ぐんで出来た順にアップして貰いたいんですわ～」
（しかも過去に支払い遅れたことアリ）
ってな客の場合は絶対に着手金として全額払わす。
405 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 00:35:07 ID:???
>>397
月末締め翌月末払いの約束で始めた
できた
渡した
途端にメールにも電話にも応じなくなった
一応メールにpdfで請求書添付して送付
予定日に入金無し
1週間後に相手方に着くように内容証明で請求書と督促状送付
着いたとおぼしき日の翌日に入金
406 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 00:35:58 ID:???
ちなみに村で拾った案件だ
407 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 04:40:58 ID:???
1度某大企業と取引したけど
末締翌々末払い
しかも請求書は当月15日まで到着しないと
その月の〆に入らんとかわけわからん仕組みだった。

でも大企業は安心だよ。必ず入るから。

小さな会社は必ず入金遅れる。
月末入金が大体翌月10日とか。
それも催促のメールも2回ほど出して。

まあでも物を仕入れて納品する訳じゃないから
そういう商売の人よりマシなのか
408 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 05:16:37 ID:???
基本的に原価がかからないのはいいよな。
外注とか素材購入とかない限り。

大企業はそんなもんじゃない？

うちは中小でも遅れに遭遇したことがないから有り難い。
常時取引してる会社は、月末締（請求書は5日まで融通効かせてくれる）の
翌15日払い。かなり助かってる。
409 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 05:28:21 ID:???
俺の今までの最悪パターンは末締めで翌月末に3ヶ月の手形発行。
でも末締め50日～70日後って結構ふつうにあるよな。
410 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 11:53:21 ID:???
みんな月末締めって言ってるけど、それはなんなの？
うちでは、納品日に請求書を送って20日以内に入金ってことになってるよ。
締めというのは何かな？
411 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:17:24 ID:???
>>410
何かな？ってｗｗ

一回限りの相手とか、一見さんとかなら請求書後X日ってなるかもしれないけど
毎月付き合ってるクラさんなら、そんなのはクラサイドでも面倒でしょ。
あっち側にも支払いの区切りもあるだろうしさ。
携帯電話を使った何日後とかに払ってたら嫌になるでしょ？
つーか、修正納品も請求書後20以内とかやってるの？逆にこっちも面倒じゃない？
請求書発行の切手代だってかかるし。
412 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:19:37 ID:???
>>411
レスありがとう。
そうか！わかった！
一回限りがほとんどなので気付かなかった！
413 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:19:40 ID:???
>>410
・・・
414 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:22:02 ID:???
契約時に翌々月末締めとか手形とか言われたらどうしてる？
漏れはできるだけ交渉して翌月末現金振込にしてもらうように頑張ってるんだが・・・
生活かかってるから・・・
415 ：414：2006/06/12(月) 12:23:12 ID:???
翌々月末締めじゃなくて翌々月末払いね。
416 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:36:45 ID:???
手形とか恐いなｗ
何で？って思うよなぁ特に小さい会社とかだと
俺だったら現金振込みじゃなきゃ多分受けないわ
417 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:39:43 ID:???
不渡りｗ
418 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:42:24 ID:???
皆さんは支払いが遅延されたときに延滞利息が発生する契約とかしてます？
419 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 12:57:31 ID:???
>>412
一回限りって色んな意味で凄いな。
付き合いが続かないってのは考え物だけど、
それでも仕事をとってくるんだから大したもんだよ。
420 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 16:52:03 ID:???
>>418
契約しなくても，当然に６％は発生する。
421 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 20:21:44 ID:???
90分後にキックオフだけど、仕事ケリついた？
422 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 20:35:26 ID:???
あたぼーよ☆
423 ：Name_Not_Found：2006/06/12(月) 20:44:24 ID:???
やっべーまにあわねー
424 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 00:46:49 ID:???
負けて２杯もあおっちゃったじゃないか！
試合中にも飲んでたし、飲み過ぎだよ。
接待費にしておこう(笑

その後に、イングランド人と腕相撲しても負けちゃったorz
425 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 01:56:53 ID:???
漏れも今からまだ仕事あるのに呑みすぎた。
426 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 02:06:41 ID:???
サッカー興味ないので地味にメール整理した
427 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 02:58:38 ID:???
サッカーやってたのか
知らんかった
428 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 09:57:54 ID:???
ど～で～もい～いですよ～♪
429 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 15:54:17 ID:???
初心者をバイトで採ろうと思うんだけど、
やっぱ職安で募集するのが良いのかな？
430 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 16:03:19 ID:???
>>429
どのくらいのハードルを設定するかにもよるんじゃない？
最低ＰＣの基本操作ができる人を集めるのなら、
ネットの求人サイトに掲載してメールでコンタクトさせれば
最低でもＰＣでメールの送受信まではできそうだと判断できる。

職安なんかだと、ほんとうにＰＣの電源の入れ方くらいから
教えないといけない初心者も来てしまう可能性があるかも。
431 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 19:24:28 ID:???
さすがに、そこまでの初心者は面接もお断りする予定です。
初心者と言うよりも、未経験者歓迎(個人作品で審査有り)
ってな感じにするつもりです。
432 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 19:27:45 ID:???
時給はおいくらぐらいでしょうか？
433 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 20:51:45 ID:???
サイト更新の仕事、1年ぐらい（フリーになって1年）やってるのですが、安くて割に合わないから辞めたいのです。
1つ1つの作業につきどれぐらいの工数がかかるか説明して値上げ交渉はしてみたのですが、撃沈しそうで・・・
どういう断り方が無難でしょうか？
434 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 21:09:13 ID:???
>>433
最初からCMS入れとく。
435 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 21:12:20 ID:???
今後ウチはこの値段です。
でもオタクは最初から付き合ってもらってるのでこの値段(コレが希望の値段)
それでも駄目なら、こっちも商売なんで大変申し訳ありませんがご了承を。

でもその安い値段で取っちゃった自分にも責任はあるわけで。
お客サイドにしてみたら、裏切られたってなっちゃうのかもしれない。
436 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 21:52:32 ID:???
>>432
安めで900円～にしようかなと思ってます。
どんなもんでしょうか？
437 ：Name_Not_Found：2006/06/13(火) 23:44:44 ID:???
433です。レスありがとうございます。
>>434
CMS・・・これから勉強します。
>>435
そうなんですよね。フリーで初めて取った仕事で、つい安請け合いしてしまい反省しています。
悪く思われるのはしょうがないですね。あぁ気が重い。
ご親切にありがとうございました。
438 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 02:48:15 ID:???
>>437　オレも3年前から更新しているひとケタ違う更新がある。

とある大学・・。
439 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 03:12:41 ID:???
>>436
全然いいんじゃないでしょうか？
こういう業界で未経験者のアルバイトを募集すると
手に負えないくらいの応募が殺到します。

地方で定められている最低時給に設定しても応募は殺到します。
440 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 05:10:43 ID:???
>>439　(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

時給700円で一日7時間働いてもらったとして、4900円。
月20日来てもらったとしても10万しない。
おねいさんと同じ部屋にいながら仕事が出来ると思うと高くないなあ・・・。
いや、むしろ仕事できなくても十分な値段だ。
電話番、荷物番、お茶汲みコピーくらいで十分。
検討しようっと。
441 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 11:36:01 ID:???
逆に言えば
月10万でおっさんの面倒を20日も見ないといけない
と思うと安いなあ・・・。
442 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 11:52:51 ID:???
いや、うまくやればふんだくれるよ
エルメスのバッグとか・・・
443 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 12:41:28 ID:???
おっさんは面接時に除外すればいいじゃない。
444 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 12:50:32 ID:???
>>443
逆に言えばといってるからアルバイト側からの視点
445 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 12:52:31 ID:???
ヤバイよヤバイよ募集かけてる雇用主のおっさんが除外されてるよｗ
446 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:15:25 ID:???
>>443
おまい仕事大丈夫なのか？
447 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:19:22 ID:???
仕事マジやばい
全然ない
448 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:27:55 ID:???
>>439
そうなのですか！参考にさせていただきます。
仕事が忙しいから人が欲しいのに、
募集の対応で仕事ができないとなると本末転倒なので、
すこし条件を考え直してみます。
449 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:41:23 ID:???
blog以外の自作サイトをお持ちの方、
または作品を持参できる方限定で時給800円でok
450 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:44:03 ID:???
>>449
であんたの実力を拝見したいので自サイトうＰして欲しいんだが・・・
451 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 13:51:17 ID:???
それはここでは無理なこったい
Webでも募集するからそこで見てくれ
452 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 15:36:39 ID:???
あ～残念だなぁ、自分で作ったブログしかもってねぇや、PHPとDW8で・・・
時給800円欲しかったなぁ・・・
453 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 15:45:00 ID:???
>PHPとDW8で・・・
なぜPHPとDW8を並記なんだろ、
スキルが高いのか低いのか判断になやむw
454 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 15:51:38 ID:???
>時給800円欲しかったなぁ・・・
これだけで解るだろ？
455 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 16:11:56 ID:???
DW使いなんてｲﾗﾈ
456 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 16:15:06 ID:???
ﾌﾟ
457 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 17:28:23 ID:???
>>438
3年かぁ。優しいんですね。
明らかに相場より安いんだけど、他の仕事に支障をきたす所まではぎりぎりいかず、
ただ自分がイライラするのが嫌なんですよねー。精神的には他の仕事に支障ありなんだけども。
値上げ交渉しないんですか？
458 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 18:37:46 ID:???
最近SOHOになったばっかりです。
仕事にどの程度時間がかかってるか知りたいので、
タイムカード的なものを用意しようかと思ってるんですけど
何かいい方法ありませんか？
在宅だと仕事と遊びの切り替えが難しいですね。。。
459 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 18:44:04 ID:???
その程度のことで助言を求めているようでやってけるの？
460 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 18:56:26 ID:???
確かに。
461 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 18:58:47 ID:???
うっへコネがねー
462 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 19:16:49 ID:???
個人でも使えるタイムカードソフトってのは、俺も興味があるな。
休憩を抜いた実作業時間を算出してみたいし。
タイマーソフトを活用したらできるかな。
463 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 20:26:41 ID:???
PHPとかPerlが使えるなら簡単に。
配布はしてないけど、人雇う時に作ったよ。
エクセルとかでも良いだろうし。
464 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 20:34:08 ID:???
そんなのエクセルで簡単な出来るじゃん
465 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 20:49:15 ID:???
そのときロシアは、紙と鉛筆を使った。










自分の作業時間を計るなら、仕事を始めたときと終わったときをメモしておけばそれで十分な話じゃないの？
466 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 21:20:03 ID:???
よしちょっと茶でも飲んで休憩すっかー　ってときに
気軽にポンと止められるやつがあったら良いな。
467 ：Name_Not_Found：2006/06/14(水) 21:45:51 ID:???
>>466
ストップウォッチってもんを知らんのか?
468 ：Name_Not_Found：2006/06/15(木) 00:06:26 ID:???
自分でWEBアプリを作るでもなく
フリーウェアを探すでもなく
アナログな道具で知恵を絞るでもなく

こんなとこでグダグダ言ってる間に
ちょっと体動かせば解決しそうなものだが。
469 ：Name_Not_Found：2006/06/15(木) 02:56:40 ID:???
メーラーのメモ部分に5+3+10・・・と言う感じでチェックしてる。
メールはまめに見るし必ず起動しているので良い感じっすー
470 ：429：2006/06/16(金) 10:33:21 ID:???
人員募集を出しました。
助言ありがとうございました。
参考にさせていただきました。

独立してから1年半。
人を採るところまで来れたのが嬉しい。
責任は増すけど、やりがいと考えて
まだまだ頑張る。
471 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 11:02:07 ID:???
おう、がんがれ。
472 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 12:05:10 ID:BZjF2Tk5
へえ、すごいね。
うちもスタッフ欲しい。
でもよっぽど優秀な人じゃないと雇う気しないので二の足ふんでるよ。
473 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 12:18:15 ID:???
優秀なやつだと、最低月50万はみとかないといけないだろうし、
急にやめられるとかなりつらい。
かといって、未経験者を育てる余裕なんてない。

仕事が回らないときは
利益は出ないけど、信頼できる外注さんに頼むしかないです。
小規模経営のつらいところだね。
474 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:00:34 ID:???
この業界やってる奴多過ぎて新規顧客なんていないんじゃないかと思う今日この頃。
明らかに供給過多な業界だな。
新規参入は不可能。
475 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:01:31 ID:???
もぅヤダ
某クラとのつきあいはこれまでだ！
しかし・・・金額が伸すから我慢汁かな( ´Д⊂ヽ糞
476 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:46:20 ID:???
>>474
そうか？
外に出る間もないくらい忙しいのに、
ガンガン仕事の話が来るんだが・・・
477 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:48:03 ID:???
>>476
すでにやってる奴が全部持っていっちゃってるから
今から新規参入してももうだめなんだ。
478 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:49:42 ID:???
とくに直クライアントからの仕事がない。
ここにいる人たちもほとんど代理店とかコンサルとか営業とかを挟んでるでしょ？
>>476はどう？
479 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 13:58:00 ID:???
ほとんど直だなぁ…
大きいのは間に入られるけど、ろくなことがない。
480 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 14:06:40 ID:???
それはすごい！
481 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 14:07:50 ID:???
すごいっすね。
漏れなんてこっちから攻めようが仕事は取れないのに・・・
482 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 14:32:49 ID:???
>>478
うちは、直４割くらいです。
483 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 14:38:51 ID:???
直が1つでもあるのがすごいね。
484 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 15:49:48 ID:???
皆さん！

代理店とかから下請けとして仕事もらうときも、
末締め翌月末払いとかの契約書交わしてますか？

わたくし、交わしてなくて、2ヶ月も3ヶ月も待たされてるんです。
485 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 16:48:58 ID:???
>>484
普通は交わすでしょ。
ウチは毎回じゃなくて最初に取り決めたのを継続してるけど。
とりあえず催促してみたら？
486 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 18:49:14 ID:???
>>483
直は人付き合いで生まれます。
って自分の場合、8割りのクライアントが、
元同僚・上司なんだけどね。
487 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 20:31:11 ID:???
口の中がくすぐった痒い
488 ：Name_Not_Found：2006/06/16(金) 20:38:11 ID:???
>>487
海老フライ喰え
489 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 00:30:48 ID:???
個人で始めようと思ってるんだけど、
個人の場合の源泉徴収の意味がちょっと分かりません。
例えば皆さんが100万円の案件を受け、クライアント側が100万円振り込んでくれました。
この場合誰が所得税として10万円を納税するのでしょうか？
490 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 00:46:10 ID:???
クラが所得税源泉するんじゃ？
源泉してくれない場合はどうすんだろ。
491 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 00:46:38 ID:???
>>489 そんなことも分からない＆自分で調べられないならフリーになるのはやめたほうがいい。
だまされて痛い目にあうのがオチ。
492 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 00:59:07 ID:???
>>491
それはごもっともです。
ただ>>490の言うように、本を読んでもネットを見ても「所得税は企業側で先払い済み」と書いてあるんですよね。
しかし、こういった情報をクラが知らずに100万丸ごと振り込んだ場合
それは後々こっちサイドが払うんですかね？

それからある所には「業種によっては支払い時に源泉徴収済み」とあります。
この「業種によっては」の業種に、Web制作事業は入ってるのかが疑問に思ってしまい。
とりあえずもっと勉強してからじゃないと、とてもじゃないけど開業できないのは自分でも分かってます。
今後の為にも教えていただければと思った次第でございます。
493 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 01:03:15 ID:???
年末に、源泉徴収か支払い調書もらって、税務署行け
494 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 01:07:06 ID:???
>>492
お前は請求書も出さずに金がもらえると思っているのか？
俺は数十社取引があるが、源泉引くのは１社だけだな。
495 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 01:15:02 ID:???
うちは半分くらいかなー。

何も言わずに並びで扱ってくれるのは一社だけ。大切にしないと。
496 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 01:30:26 ID:???
スレ汚しすみませんでした。
週明けにでも税務署に行って相談してきます。
497 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 16:49:00 ID:???
>>496
税務署じゃなくてクライアントと相談するもんだと思うが。
498 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 16:55:29 ID:???
確定申告すりゃどっちだってヨロシ
499 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 17:02:40 ID:???
税務署（やWebや本）で知識を付けて、クライアントと相談する、
のが一番だろうね。

何も知らないと食い物にされる
500 ：Name_Not_Found：2006/06/17(土) 22:28:29 ID:???
>>497 クラは関係ねーだろ
501 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 03:58:03 ID:???
ねむい
502 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 06:10:46 ID:???
超俺も
503 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 10:36:36 ID:???
おまいら健康保険ってどうしてる?
ヲレは国保高杉なんでまだ親の扶養に入れてもらってるんだが（所得的には本当はNG）どうしたものかと
504 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 11:01:10 ID:???
一切払ってない。
滞納し続けてる。
505 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 11:25:17 ID:???
はらってるよ。減額してもらってる。
506 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 11:57:58 ID:???
払ってない。つーか、加入してない。
年５０万以上も払えるかっつーの！！
507 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 13:22:13 ID:???
健保は払ってるよ
508 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 14:47:29 ID:???
おまいら写真素材とかってどうしてる？
メインになる部分は撮影とかその都度よさげなRMとかRFを買ったりしてるけど
それ以外の部分にちょこちょこ使う画像とかってどうしてる？
持っといたら使えそうな素材集も買ってるけどキリがないし
定額使用とか申し込んだほうがいいんだろうか
509 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 14:48:30 ID:???
定額使用がデフォかと思ってた
つか、定額だと楽だし便利よー
510 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 17:47:36 ID:???
今gettyimagesで見てきたけど、月5万 or 年20万かぁ…。
素材代請求できるクラはそう多くないし、俺はその都度素材集買うくらいだなぁ。
511 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 18:05:41 ID:???
健康保険や年金は払っておいた方が良いと思うけどねぇ。
一生結婚もせず、病院にも行かず、なら良いかもしれんが。
年金だって、親に仕送りするより随分安いし。
年金制度が無ければ親に仕送りしなきゃならないでしょ。
512 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 18:10:45 ID:???
ん？なんでそこに親への仕送りが出てくるんだ？
親は親でちゃんと老後のためにためてるから平気だけどな
513 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 18:13:53 ID:???
健康保険年53万は痛いが、
税金の控除にできるじゃないか？ 俺はしっかり払ってるぞ。

入ってない奴は、確定申告とかしてるわけ？
514 ：503：2006/06/18(日) 18:40:06 ID:???
つか国保50払ってる奴は全然細々じゃないって突っ込みは野暮?
年に1,2回しか逝かない医療費の為に20万とか払わないかんってが納得できん。
ってことで何か言われるまで親に厄介になるつもりだが、他に何か良い手段無いかしらね?
515 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 21:05:45 ID:???
>>514 自治体によっては年収300万程度でMAXいくよ。
516 ：Name_Not_Found：2006/06/18(日) 21:08:28 ID:???
法人化したらちょっと安い気がする。国保高いしな。
517 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 00:30:10 ID:???
>508　＞510
素材自転で限界な自分。gettyimagesは客がOKした時だけ使う。
bigstockphoto.comにいいのがあったけど商用不可らしい。
海外で安いストックフォトで商用化があればと探し中。
客は無料のでいいとかぬかすが、無料で商用OKだと（C)いるの多いし＞モルグとか

国保。自分も親に厄介になってたけど今年親が退職。
が、がんばって稼ごうと思ってるとこ
518 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 00:54:36 ID:???
つ ttp://www.sxc.hu
519 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 03:06:16 ID:???
>>508
素材辞典イメージブック1～5＋DEXの満タンWebの年間契約＋DEXのPEOPLEでたいてい用足りる。

必要に応じてイメージブックの6～も買い足してやればいい。
全部で５万もかからない。

ほとんどがVGAサイズだが、Web用途ならこれで90%はカバーできるし、
満タンWebは結構大きいサイズもある。
520 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 10:51:29 ID:???
>518
ありがとう
よさげだった。翻訳行ってくる。

>519
それですむと安上がりでいいなあ
今の案件、クラがデザイン系で下請けのせいか、
他と写真かぶらんようにと言いつつ、素材代請求はパスだと言われる
前のクラでは無理して写真買って収めたら、
後で大判の画像でなんも入ってないヤツもサービスでよこせと言われた＞RFじゃない
断ったら次の仕事がこなくなったよ

521 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 11:02:27 ID:???
国保って月数千円じゃね？
522 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 12:01:55 ID:???
>518
ttp://www.sxc.huって無料だったのに驚き
が、ここって加変の場合とか販売するつもりのページの場合、カメラマンに要確認のようだ
「イメージ(個別か他のイメージと一緒にした場合)の販売、再分配は禁止」というのがあるので
客先とか自商売サイトとは使わん方がいいかも
＞訳に自信はないので各確で。
でも英文メールひとつですむならいい写真も多いしありがたいサイトだと思う

で。試しに「WEBデザインやってて、自分のサイトの一部で使いたい、
いくらかかりますか」とメールしてみたが、
8分で「No Money! All OK!」という連絡がきた
カメラマンによるだろうけど本当にありがたい

次、このカメラマンさんが他でも出しているという
bigstockphoto.com行って来る＞こっちは有料のようだ
523 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 12:15:20 ID:???
>>521
そんなことないだろ
貧乏なおれでさえ限度額取られてるのに
524 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 12:15:33 ID:???
英語が出来きてｳﾗﾔﾏｼｽ
525 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 13:03:03 ID:???
出かけるときにデジタル一眼レフカメラもって色々撮りだめ。
意外と使える。
問題は、出かけるたびにHDDの空きがどんどん減ることだ…。
526 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 13:10:16 ID:???
>517
すまん、見逃した
bigstockphoto.comは商用不可なのか…おしいな
やっぱり1枚数ドルで商用可というのはムシがよすぎるか
どのみち小さく小さく使うんだから
1枚2000円くらいまでならいいんだがなあ
527 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 13:15:38 ID:???
>526
いいなあ、自分の手でとれれば一番だね
自分の場合、部屋からあまり出れんからフォトストックに頼らざるえなくなる
あ、それよりもカメラセンスがないというのが一番…
528 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 15:18:56 ID:DHmr8vyw
仕事がさっぱりきません

常駐先の契約社員状態ですwwww
529 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 15:19:40 ID:???
仕事がさっぱりきません

破産寸前のヒッキー状態ですwwww
530 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 15:21:57 ID:???
なー。
一時と比べると仕事減ってきてるよな？
ちょっと新規開拓に本腰入れたい。
W杯終わってからwwwww
531 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 16:21:45 ID:???
田舎じゃないと使えない手だけど
電話帳で小さい工務店とか店とか地域のを拾って、
「大きい所よりは安いし地元です。よろしければお声をかけてくだい」
というDMを手書き風でしてみた＞手書きをスキャンして便箋印刷
あと地図入り名刺とB5の簡単なパンフ（ネットはみてもらえないようだ）で
結果、大きい案件はないけど、これで食えている
商工会で何かあるときタダでも手伝わせてもらったら市とかの大きいのもくるようになった
大都市だったらスマン
532 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 17:36:18 ID:???
まだ、職安に登録されたばかりなんだけど応募が来ない。
このまま来なかったら凹むなぁ・・・
533 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 17:36:57 ID:???
>>531
お人好しだね。
その方法で仕事が取れたのではなくて、
きっとお人好しで仕事が取れたんだよ。
534 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 18:22:17 ID:???
田舎のならそれも通るのかな
でもお人好しで通るなら「田舎＝お人好し多」って図式か？
なんかそれもヘンだろ

535 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 18:27:10 ID:???
どっちがお人よし？？客？
536 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 18:32:23 ID:???
532はお人好しを装って売り込み、地元民はお人好しで仕事を発注する！
＞つつかんでくれ。個人的には人よさげで横仕事がとれてるんだと思う
けど小さいとこほど経営厳しいご時勢だ
仕事ない奴も多い
それでもとれるんならすげえと思うぞ
537 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 19:09:02 ID:???
グラフィックデザイナーとかなら文美？文芸？とかいう保険組合に推薦があれば入れるらしい。
538 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 19:11:56 ID:???
これかな？
文芸美術国民健康保険組合
ttp://www.bunbi.com/
539 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 19:22:57 ID:???
客じゃなくて>>531自身がお人好しだと言ったわけだが・・・
540 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 21:19:49 ID:???
お人好しじゃなくて、地道な営業努力だろ
商売の基本

541 ：Name_Not_Found：2006/06/19(月) 21:22:33 ID:???
近所づきあいも重要だよね。
定期更新は近くの方が良いと依頼されるし。
メンテという仕事も増えちゃうけどねorz
542 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 05:19:33 ID:???
>>331
ちいさいので細々食うにはいいね
543 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 09:08:58 ID:???
仕事で使えそうな巣戸句写真＞既存もあるし、いらんかもしれんが話のタネに

www.photos.com
1ヶ月140＄～、RF、商用可
hemera.com
日本のソス社とは違うのも多い。フォトの方なら1ヶ月100＄から
www.dpcprints.com
おもろいのが多い。個人向けかも
bigstockphoto.com
＞しつこいようだが昨日からあきらめきれずさらに突っ込んでみた
商売系はいいが、WEBならオンラインギャラリーのようなのはダメ
ソフトウェアとかスクリーンセーバーのような配付がダメってことらしい
あと絵か芸術印刷として塗り替え作り替えはダメ
2つのサイトに使うなら2枚買え、だそうだ

作者にメール出せる気合いがあるなら
www.shashinten.com
作者に英文メール出せる気合いがあるなら
www.sxc.hu
www.flickr.com
無料の上にいい写真も多い。
ライセンス表示とかがあるんだが、
メールしたら商用+加工+別ページにライセンス表示、を許可してくれるカメラマンもあった
ついでにクリップアート
www.mediabuilder.com
リンクがいるが営利目的可

以上、英語得意じゃないんでご利用は各確で
つうかこの手のまとめてあるサイトってないかな…
544 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 09:22:40 ID:???
>>543
GJ

俺も国内のちょっとしたサイトを紹介。

http://www2.esupply.co.jp/photo/top.html
商用OK。特にリンク表記も不要？
海外の風景とか、クリスマス・正月素材が少し。

http://www2.esupply.co.jp/photo/top.html
数は殆どないが、商用OK。リンク非強制。


うちはクライアントの意向で、
クレジット表記不要で、商用OKのものを使用しないといけないんだが、
かなり限られてくる・・・。特にクレジット関連で。
545 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 10:10:01 ID:???
なぬ？
同じの書いてどうしようというのじゃ？
546 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 12:39:55 ID:???
キーボードの裏になんかツメみたいのがあって、
それ起こすと斜めになってタイプしやすいのを、
ついこの前発見した。
547 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 12:50:16 ID:???
はは
548 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 12:57:49 ID:???
ええーーｗｗｗｗ
549 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 13:21:05 ID:???
あ、ごめん。
もうひとつは
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~blues/pps/index2.html

そんなに多くないけど。
550 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 14:15:03 ID:???
営業してて冷たい断られ方するといちいち凹むんですが・・・
551 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 14:19:22 ID:???
もともと営業向きの人間じゃないもんな。
営業の人間にデザインが出来ないのと同じで。
552 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:05:17 ID:???
自分もそうだった
気持はよくわかるが凹むな、スルーしろ
むしろそういうときは数増やして忘れてしまえ
553 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:12:49 ID:???
小話。
いっつも「センスがねえ」と細々のHPにケチをつけるクラがおった。
あるとき「うちも細々じゃなく大手のデザイン会社にしてみるよ、ゆとりもできたし」と
切られてしまったそうな。
そして、細々が別の仕事をしていると、デザイン会社の下請けでこのクラのサイトがきおった。
細々はいつもの倍金でいつもレベルのサイトを納めた。

その後、HPリニュ。クラからメールが来たそうな。
「さすが、デザイン会社のデザインだと思いませんか？
　細々の5倍かかりましたが、最高の出来なので勉強にみて下さい
　url　」

クラ　ざ　ま　あ　み　ろ
デザイン会社そんなにとってるのか…
554 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:15:58 ID:???
言ってやればよかったのに
「漏れが作った」と

それか実績ページに載せて見てもらえばよい
555 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:20:14 ID:???
>>553
面白いねｗ
下層CSSファイルにクラへのメッセージを仕込んでおけｗ

/* ○○さんへ
コスト5倍ですが、実はやってるのは細々ですよ～
次回からはウチも前の値段ではやりませんからね(笑)*/
556 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:23:54 ID:???
>>550
俺も、いまだに
１軒目→凹む
２軒目→ま、こんなもんか
３軒目→つぎ行こう次
ってカンジだ。毎日営業でてる人なら１軒目から切り替えられるだろうけどな
557 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:32:41 ID:???
>>553
クラの人間性がヒド過ぎる…それで社会人かよ…
カミングアウトしたいとこだがデザイン会社に怒られそうだなw

まあ人の美観なんて他の要因に左右されちゃうもんだよな。
558 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 15:34:19 ID:???
営業って、してないなぁ・・・
559 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:05:21 ID:???
一つでも仕事取れると営業する時間がなくなる。
仕事が終わると営業して取れるまで仕事がない。

仕組みが完全に破綻している。
このままでは食っていけない。
560 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:06:53 ID:???
常に一案件しか回ってないの？
進捗50％の時点で営業すりゃいいじゃん。
561 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:08:32 ID:???
一案件すら持っていない漏れは一体どうすればよいのか
562 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:17:52 ID:???
営業しないでも、パンク状態のうちは恵まれてるんだな。
一歩先に落とし穴があると思って、日々全力で頑張ってます。
少し疲れ気味ですorz

バイト募集したら、母親と同じ年代の人から応募があった・・・
その年で、バイトとは泣けるなぁ。
563 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:18:56 ID:???
553です
秘密保持契約さえしていなかったらカミングアウトしてる～
更新もまた同じくやってるが倍もらってるからいいかと
＞しかしマージンがべらぼうなのには驚いた

月、水、金曜日仕事、火、木曜営業優先、とかじゃダメか？
一件しかないなら営業行くかメールで
デザイン会社に下請けさせてくれいを出してみるとか
＞俺、これで生きてる
564 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:30:19 ID:???
デザイン会社に下請けさせてくれい
↓
何かあれば連絡します
↓
音沙汰なし

黄金パターン
565 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:37:09 ID:???
>>564
お前は俺か
566 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:41:22 ID:???
なぜ、うちに営業してこない？
567 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:42:35 ID:???
あなたが見えないからです
568 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:43:06 ID:???
あなたがどこにいらっしゃるのか
私には見えない、わからないのです
569 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:44:28 ID:???
漏れんとこにもよく営業来るけど、
しょぼいスキルで来られても困るんだよね。
570 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:49:36 ID:???
実績がないから使えないと言われた。
571 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 16:53:24 ID:???
デザイン会社もいいが売れてる同業というのも手か
実績かー、HPもってくとかプログラム持ってくとかDTPもってくとか
そういうんじゃ駄目なもんかなあ
対面でないと厳しいもんもあるよね
572 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 17:56:32 ID:???
うちも含めて、俺の知ってるところは、
たいてい人材不足で困ってるよ。
うまく出会えれば良いね。
573 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 18:38:08 ID:???
高くてもいいからスキルが高い人をお願いしたい時と
安くて作業系をお願いしたい時ってあるから
やっぱり売り込みだけはしててもいいのかなあと思う
あ、でもどこぞのイラストレーターみたいに
メールに3メガ画像つけてくるヤツにははってでも頼まんが
574 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 18:43:15 ID:???
ちなみに皆、添付ファイルは何バイトまで許容できる？
575 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 18:55:48 ID:???
5メガ。それより大きいのは鯖で止めている。
ちなみにイラストレーターが売り込み添付なんぞしてきたらその時点で連絡もとらん
576 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 19:09:37 ID:???
この前30MBの添付送ってきたバカ営業がいる
ヌッ殺そうかと思った
577 ：Name_Not_Found：2006/06/20(火) 19:13:01 ID:???
えー！それは一体なんだったんだ？
578 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 00:14:04 ID:???
576じゃないが、朝起きてメールチェックしたら20MBのメールサーバーが
いっぱいになっていたことがあるｗ
579 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 00:58:33 ID:???
昔いた会社でどっかの営業所のバカ営業がクソ重い添付送って
メール鯖がダウンしたことあったなあ
一体どのくらいの添付送ったのかは聞いてないが
それから添付には制限がつくようになったよ
580 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 01:03:39 ID:???
俺が前にいた会社だと、20人ほどいる営業部全員に、
巨大に膨れあがったPowerPointのファイルを送ってた奴がいて、
それから添付には制限がつくようになったよ。
581 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 09:04:08 ID:???
あるあるw
582 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 11:23:41 ID:???
営業からそれで送られてくるのもヤだが売込からやられるとさらにムカつく
それで「ネットにはそれなりに詳しく」「気持ちよく利用してもらえるよう心掛け」
とか書いてあるともうもう。。。。
イラストレーターでも本気で喰ってく気ならそれくらい勉強してこい
583 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 14:28:20 ID:???
自営業者の公的年金に+する国民年金基金
入ってる人いる？
584 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 14:47:31 ID:???
いたらどうなのか先に書いておくべきかと。
585 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 15:43:41 ID:???
ちょっと気にはなってる
586 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 16:40:15 ID:???
すまん
入ってくれいと職員にこられたんだが周囲で入ってるって聞いたことない
なので聞いてみたくなった
入ってるのが多かったら流されて入ってみるかもしれん
587 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 18:47:43 ID:???
俺も代理店のディレクターに「サイズが非常に大きくて申し訳ありません」
とかいいつつ、メール添付で巨大画像を送ってこられたことが。
1枚5MB超のBMP画像を3枚。
試しに圧縮してみたらzipでも8MB程度まで減りました。

こいつ「クリエィティブディレクター」と名乗っているが、ひょっとして
ファイル圧縮とかしらないんだろうか。

588 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 19:47:58 ID:???
ウチのFTPに上げときますから後で取りに来てください
ってのが常識だろ->5MB超は
589 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 20:02:18 ID:???
仕事が無いと嘆いてる方へ。
頑張って営業して、うちにたどり着いてください。

売り込みなんて来たこと無いよ・・・
590 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 22:37:04 ID:???
>>589
ヒントプリーズ
591 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 22:44:21 ID:???
>>590
はげどう
592 ：589：2006/06/21(水) 23:19:39 ID:???
しょん便横町まで徒歩５分です。
ヒントになりますか？
593 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 23:29:25 ID:???
ション便横町がわからん!ｗ
594 ：Name_Not_Found：2006/06/21(水) 23:51:50 ID:???
>>588
自分が前付き合ってたクラ（中間業者）は、
「うちのFTP」が理解できないヤツだった。
595 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 00:15:19 ID:???
うちの蔵もそうだった

あ、海外巣戸写真、ここにまとめ？あるで
英語だけどね
ttp://www.barclaey.com/stock/
すまん、今人柱になれん
596 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 01:09:47 ID:???
その辺のブログで、自社とか自サイトとかを叩かれたらどう対処しますか？
以前そういうことがあって、気が小さいので夜も眠れませんでした。
597 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 01:27:03 ID:???
どう叩かれるによると思う。
謂われのない叩かれ方なら、営業妨害。
ちょっとでも身に覚えがあるなら静観するｗ
598 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 01:54:48 ID:???
普通に叩き返せば良いじゃんか。なにそのﾐﾆﾏﾑﾊｰﾄ
599 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 01:59:59 ID:???
D通の子会社、イタ過ぎる。。。　D通本体のサイトも相当イタイ・・。
600 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 02:03:03 ID:???
ていうか何その非常識な「普通」
601 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 03:54:26 ID:???
ていうか「普通」叩き返さねえだろｗ
602 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 04:42:12 ID:???
>>593
http://www.shinjuku-omoide.com/
603 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 08:59:28 ID:???
焼鳥道か！

それはさておき、叩かれたことあるけど別になんもせずほっといた
流石に一度、同業の大きい会社に引き合い相手に出された時は
笑いながら代表に電話してやったが＞がっつり謝罪された
604 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 10:48:12 ID:???
仕事があるので手伝いを、とSOHO募集サイトでかけたら
ものすごく応募がきて逆にそれの対応で仕事がやばかった
これをつなぐええ方法はないもんか
605 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 11:29:41 ID:???
「つなぐ」ってのが分からん
606 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 11:42:06 ID:???
>>604
そんなとこで募集かけずに、
ここぞと思うところを探してピンポイントで連絡すればいい。
607 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 11:46:00 ID:???
>>598
こっちは本名晒してるのに向こうはハンドルネームなんだろ。
下手なことはできんだろ。
608 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 11:51:12 ID:???
>>603

引き合いってのは実名晒して「こういうところはダメだ」とか書かれたとか？
609 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 16:35:33 ID:???
ネット用PCにはJaneがのべつまくなく立ち上がっていて
制作用PCではPhotoshop、DReamweaver、Flashがデフォ。

こんな私ですがwebデザとして世間から認知され
かつ年間８００万円程度売り上げてます。
610 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 16:36:58 ID:???
まあ仕事さえちゃんとしてりゃ2ch見ようが何しようがな。
611 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 16:41:52 ID:???
うちはいちいち別PCにするのが面倒なので、デュアルディスプレイ。
メインは作業アプリ、
サブにカラーパレットと、付箋アプリと、janeと、メッセで女友達とエロチャットw
612 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 16:54:16 ID:???
>>610
ノシ

>>611
デスク有効面積考えたら俺的には
１ディスプレー、３PC構成でLAN組んでる。
（ディスプレーは２１インチ）
ディプレーもキーボードもマウスも共有。
ボタン１つで、PC切り替えられて便利。

スレ違い・汚しｽﾏﾝかったおまいら、今は反省している。＞＜
613 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 16:58:37 ID:???
皆豪華だな！細々じゃねえぞ！
俺19インチモニタと15インチノートの二台だけだよ。
614 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 17:43:49 ID:???
いや作業環境ネタってことで、スレ違いでは無いだろ。

うちは19インチ＋17インチのデュアル。デスク180cm×80cmなのでドカンと。

メインはWinの自作機（Athlon64X2 4400+）
片一方のディスプレイは、Mac miniとも繋がっていて、モニタ側で切替可能。
キーボードとマウスはUSB切り替え器でチェンジ。
MacはSafariなんかでの動作検証用。
あと、サブ＋緊急時用にDELLマシンを1台。
クラへのプレゼン用＋モバイル用途でPanasonicのR3。

これらを無線LANと有線LANで一式組んでる。
615 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 18:35:18 ID:???
作業環境ネタって
書いてる本人はどうか知らんが
読んでる方はツマラないループネタの典型例。
616 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 19:15:02 ID:???
俺もまったく興味ない。
617 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 19:15:20 ID:???
参考にはなるがな

買う金もない奴の僻みか
618 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 19:19:22 ID:???
環境を整える暇がないので羨ましい。
落ち着いたらガッと買うための参考にはなるけど、
延々と続くのは勘弁して欲しい。

つか、いつになったら落ち着くんだろう・・・
619 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 19:28:26 ID:???
子供の写真見せる奴とか犬の自慢してる奴とおんなじ。
620 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 19:30:23 ID:???
商用利用可なフリーWeb素材ネタなら無限ループでも許すｗ
とくにFlash素材関係で規約がややこしくないモノ、カモ～ンｗｗｗ

ttp://www.flashkit.com/　　使えるかどうか知らんけど
621 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 21:06:32 ID:???
flashkitはいまいち使えないのが多いな・・・。

tutorialは参考になるものがちょっとはある。
622 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 22:11:03 ID:???
flashkitなんか定番中の定番なんだから
何をいまさらって感じ。
623 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 22:54:33 ID:???
既出かもと思いつつ商用可のところ
フリー写真
ttp://www.web-painter.jp/material.html
ttp://www.yunphoto.net/jp/photo.html
ttp://satoshi.web5.jp/f_photo/f_photo.htm
ttp://sanctusxxx.org/
リンクウエア素材
ttp://iruka3.jp/
624 ：Name_Not_Found：2006/06/22(木) 22:58:44 ID:???
つい、新しいPCを注文してしまった・・・
625 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 00:17:04 ID:???
デザイン決まってて簡単な動きのFla素材作ってくれる安いところ知らん？
クラに探してて言われたが、漏れデテピなのでそっち詳しくないんだが
626 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 00:19:43 ID:???
>>625
デテピってなに？
627 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 00:24:34 ID:???
DTPか
628 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 00:26:30 ID:???
>>627
㌧　えらい略だな。知らんかった。
629 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 00:32:39 ID:???
Hp作った印刷屋も使ってた
「デテピ班」DTP班
「クロ班」モノクロの部
「4班」カラーの部
630 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 01:51:36 ID:???
サッカー明日かと思ってた。
民放が金曜の夜だと言ってたから。
騙されてた。同じような奴いると思うよ。
絶対すごい苦情だと思う。
631 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 01:56:07 ID:???
NHKの視聴率を上げない為の、電通のお達しでしょうな。
632 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 02:02:51 ID:???
きょうはもう眠い
633 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 03:58:06 ID:???
>>615
おらの作業環境には、ハイティーンおにゃのこ と ぽっちゃり熟女 が含まれているのだ。
634 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 05:12:44 ID:???
いや誰も聞いてないしなんなのお前
635 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 06:22:08 ID:???
見た。後半は凹んだな。
さて、仕事に戻るか・・・
636 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 10:06:11 ID:???
みなさん、仕事するのに朝型、夜型？
＞思っただけ。は？という場合スルーしてくだい。
自分、ずっと夜型の方が能率いいと思ってたんだが、
クラの関係で早朝型にシフトしたらいきなり仕事の回転よくなった。
のれる時間ってあるんだなあと思った。
637 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 12:23:33 ID:???
事務所兼自宅だもんで
嫁の寝てる夜が断然効率が良い。
638 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 15:01:14 ID:???
つまり夜の営みはないということか。
639 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 15:53:23 ID:???
おいらもっぱら朝でし
640 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:06:18 ID:???
印刷用デザと仕事やるとしんどい

5ポイントの文字なんて読めるわけねーだろw
641 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:14:19 ID:???
>>640
同感。
やつらはWEB表示の常識をしらない。
テキストの改行位置まで厳密に指定してきやがる。
自分のデザインどおりでないと気に食わないらしい。
642 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:32:45 ID:???
まあまあ、逆のケースもあるだろうから、
仕方ねえべ。
643 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:33:10 ID:???
イラレ８で作るエンボス処理も古くさい。
644 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:39:04 ID:???
>>641
「読めませんよ」と何度も忠告しても聞く耳持たずだったので、
一度指示通り作ってやったことがあるw
解像度400dpiのモニタでも持ってるんだろうか奴らは。

自分も元印刷系だったから分からんでもないけど。

DTPメインのデザでも、向上心ある人はちゃんとWebについても多少は勉強してくれてる。
厳密じゃないがテキスト構造があるってこととか、SEOの関連とか。

だめなのは、未だにIllustrator8や5.5で仕事が完結してる連中。
WebもA4サイズだと思ってるからな。
そしておきまりの 「MacIEで見られない」の苦情。
このままOS9もろとも沈没してくれ。Webの世界に出てくるなと言いたい。
645 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 16:54:53 ID:???
<a href="../test/read.cgi/hp/1147491135/641" target="_blank">>>641</a>
646 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 17:01:51 ID:???
(´･ω･`)？
647 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 17:15:16 ID:???
DTP屋だったが5年前にwebに転向したのでよくわかる
印刷所の先輩なんぞは、いまだOS9をあがめてるもんなあ
winにしたって対応できるとこほとんどになったし
固執するのはどうかと思う
648 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 20:02:50 ID:???
>>647
FONTに投資してるから、
気軽にOS Xへ移行できないらしいよ。
数百万単位って話も聞くし。

これだけ林檎に裏切られてきたのに、
それでも新しいMacへの移行を考えているとかｗ
ご苦労なこった。
649 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 20:15:44 ID:???
>>648
FONTもあるが、中小の印刷・製版屋にセッターを買い換える金がないのがでかい。
（DTP分からん人は、セッター＝印刷用の版を出力する超高性能プリンタだと思ってくれ）
フォントも含めたらそれこそ数百万～千万だろうな。

そういうとこにべったりのデザイン事務所は、
下手に買い換えたら、一切仕事が出来なくなってしまうw

新機種は、PDF作ってしまえば、ほぼOKになるんだが。
よほどの大手でないと入れてないしね。
650 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 20:27:09 ID:???
>>644 >そしておきまりの 「MacIEで見られない」の苦情。

あるあるｗｗ

あんなバグだらけのブラウザ使うほうが悪いｌ。
651 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 21:38:26 ID:???
一昨日電話があって、納期の関係で今回は社内でやりますとかなんとか。
おいおい、企画からたちあげて、企画料金は設定せずに各回にふりわけてるのによ。
呪ってやる。
652 ：Name_Not_Found：2006/06/23(金) 22:31:49 ID:???
DTP屋でOS X、Winに移れないのは、
ほとんど割れ使用で移行投資に100万近く/台かかるからだろ。
もちろん移行スキルが無いってのもある。
653 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 00:20:55 ID:???
最近どこでも見かける斜線模様使ってる？
これだけ流行ると古くなるのも時間の問題かと思って
あえて避けているんだが。
654 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 00:43:51 ID:???
ﾊｧ・・・
655 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 00:45:48 ID:???
>>653
斜線模様　最近のはやり・・・
スマンサンプルサイト教えてください、マジわかんね
656 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 01:01:05 ID:???
勝手にすればぁ？って感じ。
657 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 02:02:20 ID:???
>>655

ttp://www.citizen.co.jp/research/index.html　
ttp://d.hatena.ne.jp/

こーゆーグラデのこと。

あ、言っとくけど、ここの住人はそーゆーの鈍ちゃんだから
658 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 02:09:47 ID:???
もっと色薄くして使ってる
何年たっても最新、じゃあ発注こなくなるじゃないかｗ
659 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 08:53:46 ID:???
>>657
オマエそれは高度なネタ＋釣りだよな？
660 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 10:55:22 ID:???
斜線模様は簡単だから多用されてるだけ。
デザインに手を抜く人ほどよく使う手法。
661 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 13:32:52 ID:???
Webはともかく、TVなんかの流行には疎くなるなぁ。
662 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 13:37:14 ID:???
>>661
俺は逆だな
TVCM見てて、カラーリングや方向などを参考にしてる
これなら全部Flashで出来るな、とか。
あとデザインは街のポスターでインスパイヤー。
663 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 14:08:49 ID:???
>>657
最近か？
664 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 15:20:16 ID:???
俺も結構使ってる。
そんなに詳しくない客も「なんとなく最新っぽい？感じ？」とそれなりに満足度も高いし。
さらに数年後「そろそろ飽きてきたので一斉リニューアルを」という話も出てきやすいしw

ここの Web 2.0 Design Kit がそれっぽい。
ttp://www.photoshoplab.com/tutorials/
665 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 17:27:45 ID:???
皆さんはデータベースはMySQLとPostgreSQLどちらを使ってます？
漏れ的にはライセンスの問題もあり、MySQLではなくPostgreSQLを仕方なく使ってるのですが。
666 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 21:29:16 ID:???
>>662
パチンコの液晶画面が割と参考になる
667 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 22:06:09 ID:???
いや、パチは下品だから参考にならんだろ。

最近のは違うんかな


俺はゲームのインターフェースを。
668 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 23:00:58 ID:???
>>666はパチンコが好きなだけ。
>>667はゲームが好きなだけ。
漏れはオナニーが好きなだけ。

ただそれだけ。
669 ：Name_Not_Found：2006/06/24(土) 23:48:15 ID:???
斜線がトレンドなんて言ってる時点で
大分鈍ちゃんだと思う。
5年くらいは遅れてるよ。
670 ：Name_Not_Found：2006/06/25(日) 00:06:46 ID:???
>>669
671 ：Name_Not_Found：2006/06/25(日) 01:13:32 ID:???
657乙
672 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 03:41:45 ID:???
蔵がそれがいいっつったらそうするだろうに
673 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 10:36:34 ID:???
正直クライアントの意向が強い業界だから、
デザインの先鋭性はさほど重要じゃないよな。
クラブのフライヤーじゃあるまいし。
674 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 16:02:35 ID:???
ていうかデザインの取捨選択を人に聞いてる時点で駄目
675 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 16:12:31 ID:???
>>674
まあデザイナーならそれ人に聞くなって話だなwwww
676 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 16:36:00 ID:???
デザインしてたら眠くなってきました。
677 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 17:10:33 ID:???
デジモンしてたら眠くなってきました。
678 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 17:54:59 ID:???
>>677
氏ね
679 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:12:13 ID:???
>>678
おいおい穏やかじゃねえなあ
680 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:23:49 ID:???
>>678
うっせぇよ。テメェが死ね。
仕事に成功し都内某所に建てた豪邸で愛する妻と子供に囲まれ
引退後は趣味に彩られた豊かな老後を送り
最後は部屋に入りきらないほどの孫やひ孫に見守られて
１００年もの永い人生に満足しながら死ね。
681 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:30:47 ID:???
>>680
ツンデレ紳士乙wwww
682 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:36:51 ID:???
募集をかけたら、応募じゃなくてリクルートが営業に来た。
683 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:46:28 ID:???
>680
可笑しすぎ。
684 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 18:57:38 ID:???
>>682
ﾜﾛｽwww
685 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 19:08:57 ID:???
もしかして今って結構バイトの応募少なかったりする？
5～7年前、漏れがバイトしたいと思ってた頃は応募殺到してたけど。
686 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 19:22:10 ID:???
いや、殺到する。

ただレベル低いのばかりな。
ビルダーで作ってますだとか。CSS？なんですかそれとか。
楽天の店舗しか作ったことありませんだとか。
（あの糞システムで作れるというのは、それはそれで貴重だが）
687 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 19:41:44 ID:???
ﾊﾊ・・・
688 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 19:51:15 ID:???
楽天でストレス無く作れる人材欲しいわｗｗｗ
689 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 20:30:13 ID:???
楽天は外部CSS使えなくて不便。
690 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 21:02:13 ID:???
俺はインラインフレームで大部分をGOLDにとばしてやったw

っつかこの糞システムをなんとかするノウハウはないんだろうか？
2段組にすることすら裏技みたいにしないと駄目だし。
仕上がったHTMLなんぞ吐き気がして見ていられん。
691 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 22:09:29 ID:???
>>686
それが来ないのよ。
４月過ぎて落ち着いてきたと言われたが、
ここまで豪快に来ないと泣ける。
何かコツとかあるのかな？

つーか、職安の職員が誤字しまくりで、
最初の段階だと意味不明求人になってたのが・・・
692 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 22:37:21 ID:???
楽天なんて相手にしているから細々から脱出できないわけだ　ｗ
693 ：Name_Not_Found：2006/06/26(月) 23:06:50 ID:???
いや、意外と多いんだよウチｗ
「楽天でやる○○とのタイアップページ作って欲しい」って依頼が…
背に腹は代えられないからやるけど、楽天仕様書見るだけで本当に嫌になるｗ
「ここはこうしろ！ああしろ！」とソースに文句付けられる度に
web標準からどんどん遠ざかっていく悲しさｗ
楽天は本当にストレスしかたまらない仕事だよ…
694 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 02:54:03 ID:???
>>691
職安ってことは正社員を募集してるの？
普通にanとかフロムエーとかFind Jobとかだと応募殺到するはず。
695 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 03:53:21 ID:???
>>694
サンクスです。
リクルートの営業さんと
その方向で打ち合わせ中です。

はやく決まらないと寝られん・・・
696 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 04:16:28 ID:???
それにしてもリクルート社員は職安に仕事探すフリして行って、
営業先探してるのか・・・
697 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 04:52:52 ID:???
>>696
まぁ、良いタイミングなのでＯＫ。

税理士と税金対策の話をしていた
直後に生命保険の営業が来たのにはびびったけどｗ
税理士も生保の代理店やってるから、
漏らしたということは無いはずなのになぁ。
698 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 07:14:59 ID:???
正社員募集は細々じゃねえとも思うがw

俺はまだ自分の仕事があふれたときに、外注としてまわせるパートナーか、
日々のニュースリリース追加のような単純作業をしてくれるバイトで充分だな。

っつか、マジで人手足りないから欲しい・・・。
あまりスキルがありすぎても困るし、無さ過ぎも困るし、
適度な人は居ないものか・・・。
699 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 07:50:03 ID:???
>>698
学生のできる奴がお勧め
学業があるからフルでは働けないがバイト感覚でちょこちょこっというのをやってくれる
スキルある奴ならそこらの社会人よりよっぽど使える
ただしコミュニケーション能力とかに難アリだったりするが
近くの大学の就職課に求人依頼してみ
700 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 09:52:18 ID:???
俺俺！
701 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 10:02:36 ID:???
>>695
リクルート高くない？
職安に載せるとすぐ営業電話かかってくるけど、20万くらいするっしょ？
Find Jobも昔は1万円だったのに今は3、5、7万になってるし。

>>699
同意。いまのとこ学生バイトでハズレなし。
702 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 10:25:02 ID:???
anやfromAだとホントの素人からもかかってくるから、
Find jobが一番無難じゃない？安いし。


てか俺つかってよｗ楽天もヤフーショッピングもお手の物ですよww
703 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 10:52:31 ID:???
>>702
楽天が得意なら漏れが頼みたいくらいだ
三段にして商品こうならべて、とかクラのデザ指定がピクセル単位でくるんだが
できるわけないというのを説明するのに四苦八苦
で、「スキル足りないんじゃないの？」
それはお前の頭だ
704 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 10:56:18 ID:???
>>703
俺は楽天が絡むときは、ゴールドでない限りデザインは
デフォで犠牲になりますって言うようにしてるw

Y!Sのほうがよっぽどやりやすいよ。
楽天は素人が見ると何でも出来そうに見えるらしい。
705 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 10:59:21 ID:???
>>698
職安は、バイトも募集できるよ。

>>701
リクルートは高いです。
ただ、TOWN　WORKはお手軽。
初取引は、半額・期間倍ってのもあるし。
それでも、Find jobよりは高いかな・・・

学生バイトかぁ、近くだと早稲田だなぁ。

>>702
俺を使えと言われても・・・
営業に来てよｗ
706 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:00:52 ID:???
>>704
じつはすでに言ってみた
が、「それをどうにかするのがWEBデザイナー、スキルがあればできる範囲です」
カタログデザイナーさんは言うことが違う
707 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:02:01 ID:???
>>705
関西人だから無理だなあｗ
先月高田馬場でラーメン食ったけどw
708 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:03:13 ID:???
>>706
もう全部画像にしちゃえwww
709 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:11:18 ID:???
>>707
そりゃ営業に来れないね。
次に出てくるときにでも。

ついでに詫びてしまうが、
関西拠点の企業から稼がせてもらっています。
地元まで奪ってしまいｽﾏｿ。
710 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:22:40 ID:???
関西ならうち来てよw

っつか楽天はもう全面画像でいいよ。
実際そういうところ多いでしょ。
711 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 11:29:35 ID:???
>>709
最近仕事こないと思ったらww

>>710
ねー。ホントにねー。
712 ：Name_Not_Found：2006/06/27(火) 19:18:49 ID:???
楽天やってると感覚が鈍る
713 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 08:24:12 ID:???
楽天はテーブルレイアウトじゃないと、もう無理。
ソース見るとげんなりするね
714 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 09:10:07 ID:???
スレ違いなのはわかっているが、前からどーしても
納得いかないことがあって、楽天のハナシが出ている
今便乗して聞いてみる。
楽天のショップって、なんかやたらと巨大なフォントで
煽り文句みたいなのを延々と並べてるとこが多いんだけど、
ああなるのが無理もないようなシステムになってるの？
１回もやったことないから想像がつかんのだ。
715 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 09:51:22 ID:???
あのほうが売れるんだよ。
楽天の顧客層に。
716 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 10:01:12 ID:???
楽天ではかっこいいだとか見た目がスマートとか必要のない要素

「売りあげ」この一点。楽天でモノ買うような人はデザインまで見ないだろｗ
717 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 10:02:50 ID:???
漏れの知り合いが最近「お米」を主力商材として楽天に出店したので、
そいつに話を聞いてみた。

どうやら、ページを幾つかに分けて書いていくらしい。
しかも、入力できる文字数に制限があるらしい。
楽天の中の人が言うには、「ページ制作２割、メルマガ８割」で売れ、だって。
「きれいなページ作っても売れませんよ、目を引くページを作りましょう」とも。

んで、素人が真に受けて、２割のパワー配分で目を引くページを作ろうとするから、
自然と>>714が感じたようなページが増えるんだと思う。
718 ：717：2006/06/28(水) 10:10:57 ID:???
続き。

知り合いの楽天ページの制作風景を見させてもらったが、気絶しそうになった。

「激うま！～」という見出しを書くのに、BタグとIタグとFONTタグ＋属性いっぱい。
見出しの一行で文字色とかサイズを微妙に変えるから、ソースが３行くらいに膨張。

知り合い曰く　「文字数制限のせいか、思ったほど書けないね」

外部ファイルへのリンクも禁じられているらしい。
CSSファイルが楽天鯖に置けるかどうかは未確認。

こうして、ネットショップの「成長の芽」が叩き潰されていくんだなぁ。。
719 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 10:16:07 ID:???
一般にデザインはある程度そのサイトの信用度を測る目安になるけど、
楽天の店舗は楽天の中にあることが最大の信用ポイントだからなあ。

にしてもどんどんやり方が下品になっていく楽天wwwwww
720 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 10:31:27 ID:???
デパートの一画を間借したら、
内装の改装はしないでください、
ポスターを貼るのは3枚まで許可します、
チラシ配付に力を入れて下さい。
と言われたみたいなもんだな。
721 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 10:44:04 ID:???
なんか楽天５年以内に潰れそうな気がするんだよなあｗ
「ネットショッピングの普及」には大いに役立ってくれたけど、
あまりに阿漕だしwww
ここには書けないことも色々あるし。
722 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 11:53:45 ID:???
結局CSS使わないようにFONTタグとかBとか使いまくって
ついで買い促すためになんか色々な商品にリンク貼り巻くって
尚且つテーブルで作るから、ソースが肥大して、字数制限に引っかかって
A BONE
723 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:42:06 ID:???
楽天と言えば、ＢｔｏＢもあったね。
潰れるかは不明だが、そうとう落ちると思う。
724 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:45:18 ID:???
もういいじゃん

<body>
<img src="" width="770" height="5000" alt="内容">
</body>


３行でおｋ!!!
725 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:54:23 ID:???
bodyもｲﾗﾈ
1行でおｋ
726 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:55:01 ID:???
画像使うのは良いけど、でかすぎてうｐできないんじゃまいか
727 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:55:36 ID:???
あんなにでかい画像をいくつも貼ってるんだからできるんじゃまいか
728 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 14:56:16 ID:???
>>725 1行もｲﾗﾈ。画像にリンク汁！
729 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:06:05 ID:???
>>727
XGAサイズ2枚分とかでも貼れる？　分割すればいけるか。。

>>728
外部サイトから引っ張れないとか言う噂が。。
730 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:11:29 ID:???
>>714
見出しのテキストは「font size」 をプルダウンで選ぶようになってるんだよw
外部CSSという概念が無いので、やるとしたら随時個別にスタイル指定しないといけない。
（商品数百点あったとしても、ひとつひとつ個別になw）
その見出しテキスト入力欄に、無理矢理imgタグを書き込んで画像化する裏技とかが蔓延。

上部のページナビゲーションもひどい。
画像をひとつひとつアップして並べるだけ。自動生成は糞汚いしな。
個別商品説明部分は、メイン画像＋サブ画像をただアップできるだけ。
メイン画像は1点固定。サブ画像は何点もいけるが、表示される順序はアップした順の固定w

背景画像なんかもFTPやサイト上のフォームからアップできるんだが、
同名のファイルの上書き機能がないw
画像をアップしたら、それを指定しているソースも書き換えないといけない。

手探りでそういう仕様だという結論に辿り着いたとき、ほんと目眩がした。
ほんと、あのシステムはネスケ3あたりの時代で止まってる。
731 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:15:04 ID:???
サイトオーナーも製作者も、楽天に手を染めたら御仕舞いだってコトか？
732 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:17:00 ID:???
まあ実際、応急処置的に昨日を盛り込んだためシステムが煩雑になりすぎて、
修正もままならないんだろうな。中で働いてる人には同情するよ。

つか楽天の悪口はこの辺にしとこうぜ。
商品サンプルデータがエロDVDだったlivedoorよりはましだしｗ

733 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:17:05 ID:l0ZnTVEH
なんかいろいろレスを読んでると楽天って、
かなり酷いCMSって感じなんだね。

どうりで、あか抜けないのが並んでる訳だ。orz
734 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:37:01 ID:???
楽天なんてやったこと無いから、驚きの連続だな。
客から相談されても、薦めなくて良かったよ。
735 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 15:51:04 ID:???
>>732
> つか楽天の悪口はこの辺にしとこうぜ。

同意。楽天ページ制作でメシ食ってる人たちもいるしな。

っていうか、楽天ページ制作関係のスレって無いんだな。
736 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:04:57 ID:???
トップページのデザインとコーディングが2日で作れるわけがない。
3万円なんて馬鹿げてる。
そう思わないかい？
737 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:07:32 ID:???
>>736　その値段なら1日でそれなりに作るのがプロ。
738 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:08:09 ID:???
>>737
そりゃあすげーぜ！
739 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:09:46 ID:???
２万円の漏れはどうしろと・・・
740 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:11:09 ID:???
1日で納品する
↓
「なんだ早いね。1日で作れるの？簡単な作業なんだね。今度から1万円でお願いするよ」
741 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:13:22 ID:???
>>740　普通日当は3万～だろ
742 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:19:31 ID:???
>>737
時間にもよるが9～4時で他の案件メモりつつ2万ならいいかも

>>740
まさしくそれ
素早い納品は単価を下げる口実にされる
急いでいるって言うから頑張ったのに、という落とし穴
もちろん、　よ　く　落　ち　て　た　さ
743 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:20:07 ID:???
>>741
おバカな蔵は、8時間労働で1万円はバイト代としてはｲｲ方だと認識している。
744 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 16:59:20 ID:???

参考サイトのソースコピペ→改変→終了
745 ：714：2006/06/28(水) 17:19:36 ID:???
うわぁ～、たくさんレスが…。
そういうシステムなんだねー、なるほど…。
回答くれた人ありがとう！
746 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 17:34:13 ID:???
楽天店舗、減少惨状…課金増に悲鳴、続々退店
「あんなにセコイ商売はない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062834.html
747 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 17:40:35 ID:???
やけにタイムリーだな。
748 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 18:34:31 ID:???
>>742
善意でスケジュール調整して無理して仕上げたら、次以降は
それ基準できつきつの進行スケジュール立ててくる、
その進行断ると「前はできたのに何でできないんですか」って、こっちが
怠慢してるようにとるような人もいるから、そういう点で心配ない人
相手以外は、金額面以外でも早く上げるのは考えもんな
場合が多いと思う。


749 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 18:39:55 ID:???
１日で仕上げて３日後の深夜に納品すればいいのよ。
750 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 19:47:45 ID:???
【社会　インターネット】楽天店舗、減少惨状…課金増に悲鳴、続々退店 　出店者「あんなにセコイ商売はない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151489084/
751 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 23:20:36 ID:???
上の方に楽天の文句はやめようや、とあったけど
楽天の文句と言うか、システム何とかしてくれって話ジャマイカ
752 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 23:32:07 ID:???
出店側ではなく、出店者から依頼を受けたサイト制作者の意見だよな。

そりゃ、高い課金にヒィヒィ言ってるクライアントは見ているが・・・。
俺らにとってはあの糞システムと、
やたらとレスポンスの遅い管理サーバーをなんとかしろって話だ。
あれはSSL通信だから遅いのか？
あまりにもトロくて、タブブラウザで一気に開いて作業しないと効率悪すぎ。

俺もそういう制作者スレあると思ったんだが、この板に無くて不思議に思ってた。
楽天ブログとか一般ページのスレしか無い。
753 ：Name_Not_Found：2006/06/28(水) 23:54:29 ID:???
>>751 >>752
楽天ページ制作ネタ用に別スレ立てて続ける？

やっぱいらんか。堀江・村上・次は当然・・・
754 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 01:32:08 ID:???
志村だろうな…
755 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 01:58:29 ID:???
ケンちゃん　おケツが～ ゲルマニウム　プチプチ・・・
756 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 02:02:32 ID:???
血行が良くなって痔が治りそうだな
757 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 02:04:07 ID:???
で、ビール飲んでおしまい
758 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 02:06:17 ID:???
血行が良くなったら逆に痔が痛み出すよ。
759 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 02:24:03 ID:???
楽天スレ　ﾄﾞｿﾞｰ

【ラクできず】楽天RMS【儲からないシステム】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1151513920/

1 Name： １ [sage] Date： 2006/06/29(木) 01:58:40 ID: ??? Be:
    何かと制限事項が多く、ページ制作が面倒な楽天RMS。

    このシステムの裏側と、隠された秘密に迫ｒ
760 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 02:35:42 ID:???
【社会　インターネット】楽天市場の店舗、減少惨状…課金増に悲鳴、続々退店 　
出店者「あんなにセコイ商売はない」☆ ２

↑　ノートン先生が反応して見れねー。　
ま、楽天がどうなろうがオレにはどうでもいい。
761 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:26:45 ID:???
あつい
762 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:27:26 ID:???
まずい…
ワールドカップもあり仕事減らしてたら
今月16万しか請求できねぇ…
まいった
763 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:49:02 ID:???
うちに営業に来たら、仕事だけじゃなくて、
冷たいウーロン茶も出すぞ！

夜なら、想い出横町で酒くらい呑ませたる。
764 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:51:23 ID:???
>>763
行くのでヒントをください
765 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:56:05 ID:???
ヒント：想い出横町
766 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 15:58:20 ID:???
>>762
まだ請求できるとこがあるだけマシ
相手方つぶれて28万おしゃかの俺。。。
767 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 16:05:17 ID:???
漏れ０円
768 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 16:10:35 ID:???
>>764
追加ヒント：麺屋武蔵

つか、うちも出せる請求書は3万くらいだな。
その代わり来月末はでかい。
769 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 16:17:20 ID:???
>>766
ウチも一回それを食らったことがある。
それ以降は厳しくても営業頑張って保険として月に2件は対応してる。
まぁ月2件の結果が>>762ですが…
770 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 16:23:00 ID:???
>>768
なんとなく「もしかして？」
外したらまあ営業経験ってことで

>>769
複数相手にしとかないと危ないなあと
ひとつが30％超えないように調整努力するよ。。。
771 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 21:21:57 ID:???
あーまた紙ベースのデザイナーと揉めた


だからその文字サイズは読めないって。
だからその文字が見えるかどうかギリギリの色コントラストはヤバいって。
だからページはA4でできてるんじゃないんだって。
だからページがその天地サイズに絶対収まるわけがないんだって。
だから本文はリュウミンLじゃないんだってw


もー化石デザは
772 ： ：2006/06/29(木) 21:26:17 ID:???
基本的に紙出身デザイナーとデザイナーしかいない「WEB製作会社」とは絡まないようにしてる。懲りた。
773 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 21:54:23 ID:???
今日もsit形式で拡張子無しのCS2のMAC AIデータ（もちろん配置画像は見えない）が送られてきました。
はあ・・・・疲れた・・・
774 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 21:55:19 ID:???
>>773
そして圧縮形式の中のファイル名には * とか / が使われていて、
解凍エラーが出るのなw
775 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:03:06 ID:???
紙出身で、紙デザ事務所を嫌ってる俺って・・・
776 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:17:15 ID:???
>>775
愛煙家が禁煙して嫌煙家になるパターンに近いものがあるな
777 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:28:00 ID:???
ゴージャスなデザインよりシンプルなデザインの方が難しかったりしない？
778 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:32:34 ID:???
>>775
ﾅｶｰﾏ　ﾉｼ

Webと違って紙は技術も殆ど変化無いし、
CS2だのガンガン移行する所でもない限り イラレ8で進化が止まっているんで、
こっちの対処手段さえ確立させておけばおｋ

779 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:50:44 ID:???
>>778
そうなんだよね。
まぁ、ほっておいても客からの不評が重なって、
こっちを頼るしかなくなるんだけどね。

つか、設備が古いのはいいけど、
仕上がりまで古くさかったりして、
紙の仕事が来たときにもお願いできないのが・・・
780 ：Name_Not_Found：2006/06/29(木) 22:57:58 ID:???
>>775
ﾜﾛﾀｗ　おぬしが一番見えてるのかもね
781 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 00:04:03 ID:???
>>779
たまーに、版下デザインの時代で止まってる所もあるよなw

グラデーション使いすぎもどうかと思うが、全く使わないデザイン。
見出しの前は常に ●か■　（←テキストデータでなw）
見出しテキストも装飾は一切無く、太いウエイトの書体の級数を上げただけ。
782 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 00:07:31 ID:???
バカかそれで売れたらそれがいいデザインだろうが


この業界いいものより必要なのは営業能力と人脈だろ
センスなんてあったところでどうしようもないと痛感した
783 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 01:00:42 ID:???
>>781
それ、版下の時代にも通用しない。
版下の時代の、印刷屋の制作部レベル。
784 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 01:59:23 ID:???
>>782
売れたらいいデザインってのと
いいデザインだから売れる効果とは
違うでしょ。

前者が売れてるのはデザインのせいじゃないんだよ。
785 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:10:20 ID:???
皆さんはトップページのラフ案の作成に何日ぐらい費やしますか？
漏れは1週間ぐらいです。
786 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:10:49 ID:???
1日-3日
787 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:36:39 ID:???
>>786
早いですね。
それにしてもラフ案を提出するのって緊張しますね。
788 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:37:47 ID:???
787、君ほんとに食えてる・・・？
789 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:39:23 ID:???
緊張するというか、不安になるのはある。
俺は、格好いい！って自画自賛しながら提出するよ。
790 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:43:48 ID:???
おれもいつも緊張するが
791 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 02:45:59 ID:???
ラフで駄目だしされた経験が一度もないのでわからん。
最初の5案件ぐらいは緊張したｗ
792 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 03:28:13 ID:???
>>788
まだラフ1案しか出したことないんです。
もうすぐ2案目出します。
793 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 03:57:06 ID:???
>>792
２案目おめで塔
794 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 06:11:24 ID:???
>>792
慢心すると、大きくずっこけるので、
緊張するくらいで良いと思うんだ。
少しでも良い物をと頑張ろうぜ！
795 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 08:08:09 ID:???
>>792
作業中に気がついたことはメモをとっておけ。
ちょっとした工夫，失敗の原因，なんでもだ。
必ず役に立つ。
796 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 08:39:12 ID:???
今年初めから個人でやりはじめたんだが、
クラにお中元とか贈るもんなの？
今日ダイエーに行ったら特設コーナーが出来ててちょっと焦ってます。
797 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 08:43:02 ID:???
あ、もう昨日だね。寝てないから感覚がおかしかったですたい。
798 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 09:42:07 ID:???
>>796　漏れはほとんど送らない。でも、結婚祝もらったとこだけは送ってる

新蔵、先先月納品で、今月20日支払なのにまだ入ってねえ
電話しても担当いないで逃げられっぱなし
1万で内容証明も微妙
さんざん急がせてコレか。。。。
799 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 09:47:24 ID:???
急がせる客にろくな奴はいない
800 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 09:48:46 ID:???
>>799　同感
それなりのもんを作るには時間がいるからな
801 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 09:50:16 ID:???
急がせる=ちゃんと予定を立てられない人間=ろくでなす
802 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 10:04:53 ID:???
極端に、当初のスケジュールから遅らせるクラも入れといてｗ
急に、予定が前後したのでちょっと待っててといわれて、
１ヶ月半も手がつけられなかった案件があったｗ
803 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 10:06:17 ID:???
うちなんか半年放置されてるよ
804 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 10:09:39 ID:???
3月に終わる予定のが、まだ終わりが見えないお。
実働はあんまりないけど、精神的に拘束されてる。
805 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 10:14:36 ID:???
遅れるのはなあ。
所詮主要業務と比べれば一般企業にとってwebは今日明日必要なものでもないし。
806 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 11:05:37 ID:???
放置してくるようなとこに限って、次に動き出す時はものすごい急かされる
場合が結構あるんだよなぁ。
どうしても今日明日必要なもんじゃない分、延々と後回しになって
「これ以上放置すると流石にやばい」という段階になって、担当者が
慌てだす＆焦りだすという・・・。

807 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:02:01 ID:???
仕事がなくなっちゃった。
営業しなきゃ。
808 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:46:10 ID:???
あしたのごはんどうしよう・・・
809 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:50:44 ID:???
今日は納品済ませてケンタッキー食いながらビール呑みまくるという日です。
810 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:51:57 ID:???
やあ、ケンタッキーの人
811 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:52:51 ID:???
やあ
812 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:54:15 ID:???
そして、すっかり酔いが回ったころにクラから急ぎの電話が入るのです。

「さっき納品してもらったデータだけど・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
813 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 14:56:48 ID:???
はは・・・ははは・・・は・・・・・・
814 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 15:13:06 ID:???
デザインが思い浮かばない場合どうしてる？
漏れしょんべんする。
815 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 15:31:10 ID:???
決定保留中は牛歩の如く
決定通知後は脱兎の如し

俺はあなた様のうんこですかorz
816 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 15:33:52 ID:???
龍が如く
817 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 15:52:45 ID:???
ｳｷｮーーーーーーーーーーーーーーー。
ワールドカップ見たさで、今月仕事してねーーーーーーーー。
818 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 16:02:57 ID:???
>>814
IDEAとか座り読みしに行く。
ジュンク堂で。

>>817
いいじゃんｗそれが出来るのが俺らの利点ww
819 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 16:05:16 ID:???
>814
いろんなもん見てパクる
でもできあがったら全然違うものになってる
820 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 16:12:34 ID:???
>>819
あるあるwwww
821 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 17:09:16 ID:???
さーて、入金がありませんね。
今まで遅れること無かったクラなんだけどなぁ…
822 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 17:11:36 ID:???
>>821
きっと…銀行がこんでたんだよ…
823 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 17:21:02 ID:???
金の切れ目が縁の…。
824 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 17:55:21 ID:???
みんなはどの作業が一番大変？
俺はラフ作成が一番大変で、それさえクリアすれば7割方完成したようなもん。
825 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 17:56:38 ID:???
俺はラフ作成が一番楽しい。
クライアントや制作会社と話し詰めるのが一番大変w
まあ良い人もいるけどｗ
826 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:02:16 ID:???
楽しくラフ作成
　↓
クラも大満足
　↓
終盤で根本を覆すトリッキーな変更依頼　←これが一番大変
827 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:05:44 ID:???
>>826
そこは追加料金を引き出す口実じゃね？
828 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:10:55 ID:???
当然追加料金はいただきますが
なんかコレまでの苦労とかがぶわって出てきて
丸一日何もする気がなくなる。
829 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:13:34 ID:???
末払いっつってんのに、毎回平気な顔で1日に入金する馬鹿。
しかもそれについて何も言ってこない、「1日くらいは別に良いだろ？」って態度がもう・・・！
オマエは毎月ちゃんと帳簿付けた事があるのか、と。

そのクセ汗臭くてキモイ。
830 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:14:44 ID:???
うちは、月末になるとATMが混むので、
２１～２３日に入金する。
831 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 18:22:29 ID:???
>>828
まあしゃあないよ…

>>829
>そのクセ汗臭くてキモイ
関係ないwwww身だしなみって大事だよなw
832 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 19:40:25 ID:???
仕事がこない・・・7月になったらきますように・・・
833 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 21:46:49 ID:???
>>829
うちは容赦なく切るけどね。1日でも遅れるとダメだなあ。
834 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 22:24:06 ID:???
時間がぎりぎりで翌日扱いになったとかかもしれないし、1日は我慢しようぜよ。
835 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 23:21:11 ID:???
>>834
　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
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　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）
836 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 23:21:52 ID:???
ケンタッキーの人とケンタッキーとビールのみたい
837 ：Name_Not_Found：2006/06/30(金) 23:59:26 ID:???
>>835
まあ、例外を許してしまえばキリが無いしな。
漏れは翌日朝イチに入ってりゃ、「ああ15時過ぎちゃったのね」ってことで許してるけど
838 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 01:34:47 ID:???
いきなり切るまではいかないが、
次からは先払いだな。

大概どうでもいいクラだったりするから、
それを口実に切っちゃうこともあるが。
839 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 04:59:58 ID:???
・・・PCから煙が出たこと有る奴いるか？

　ﾉｼ
840 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 08:39:17 ID:???
ケース内掃除してる？
841 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 08:59:22 ID:???
>>839 >>840
掃除も何も、大抵の煙は電解コンデンサが破裂して出るやつだろ。
一時期、電解液メーカーの製造ミスか何かで大量の不良コンデンサが出回ったことがある。
もちろん、周囲の温度が高いほど電解コンデンサの寿命が短くなるので、
適度な掃除は必要だが。
842 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 13:56:34 ID:???
祖母が死んでしまった。
今は動けん。ばーちゃんゴメン。
49日には帰る。
843 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 14:03:41 ID:???
>>842
ノートＰＣ持っていって、仕事しながらばーちゃんを
送ることはできないのかい？
俺だったら、そうする。

おばーちゃんを送る式は１回きりだぞ。
844 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 14:20:31 ID:???
今は、睡眠時間を削りこんでこなしる状況なので無理。
移動だけで10時間かかるし。

今までも、葬式と四十九日で家族が分かれて
見送りに行っていたので、いつも通りだし。
半年前に大雪を掻き分け見舞いに行ったのが救い。
845 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 17:57:44 ID:???
だけど、2chに出没する時間はタップリあるのね。　ヒ　ト　デ　ナ　シ
846 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 19:12:14 ID:???
殺伐ｲﾗﾈ
847 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 19:12:28 ID:???
じゃあ書くなって漢字
848 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 20:40:44 ID:???
おれも実家までやんなるほど遠いクチだ。
ばーちゃんしんだら帰るなあ。
のーぱそ持って移動でねれるし。
ばーちゃん子だったからな。
疎遠で思い入れなかったらいいんじゃね。
849 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 21:04:35 ID:???
死ぬ前に会いに行くのが思いやり

死んだ後のは、自己満足と世間体
850 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 21:12:21 ID:???
死ぬ前も、死んだ後も思いやりだと思うな。

自己満足や世間体じゃなくて、自分の中の思い出に
なってしまったおばあちゃんを敬うための物だと思う。
851 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 21:13:58 ID:???
ぼみょ～にお線香臭いなw

おまいらIE7とやらは入れましたか？
852 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 21:34:42 ID:???
検証用のサブ機には入れてみた。
まぁこんなもんかな。
853 ：Name_Not_Found：2006/07/01(土) 21:39:11 ID:???
じいちゃんばあちゃんはとっくに全滅だが、
父親ももうすぐ還暦だし、そろそろそういう覚悟もいるんだろうな。
854 ：Name_Not_Found：2006/07/02(日) 00:24:46 ID:???
システムの進行が遅れて1年半公開されないままの案件。

せめてIE7の正式公開前に終わっていて欲しい。


こちら側は完納してるので、今さら無料で修正したくない。
きっとあのスクリプトとかあのへんのレイアウトとかが駄目だろう。

・・・きっと、というか確認済みな訳だが。orz
855 ：Name_Not_Found：2006/07/02(日) 00:32:58 ID:???
素直にIE6ハックと・・
856 ：Name_Not_Found：2006/07/02(日) 02:04:41 ID:???
>>848
実家用にボーダフォン３Ｇの携帯買って
時々ばーちゃんとテレビ電話で話してる
857 ：Name_Not_Found：2006/07/02(日) 02:13:17 ID:???
>>853
親の葬式は、やたらと忙しくて、
アッという間に終わっちゃうぞ。
親戚が帰ると、しみじみと振り替えれるよ。

葬式に行くのも思いやりかもしれんが、
しっかり仕事して生きてる姿見せるのも孝行だと思う。
四十九日には、初めて出す求人広告を見せに行って来る。
858 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 03:43:22 ID:???
てうーか仕事欲しい
859 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 07:29:51 ID:???
年はとりたくねえな
860 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 09:19:06 ID:???
みんな海外取引、もしくは国内の外国人相手って仕事やってる？
漏れ、初回は小切手で手数料が意外にとられるのに驚いた
あと納品してから半額にまけろ（焼肉の国）＞結果3割ひいて振込まれた、
領収書を英語じゃなく自国の言葉で（漢文の国）いうのにはほとほと困った
国内だけじゃなく取り引きできるのは強みかなあとも思うが
かえって足引っ張ってる気がするよ
861 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 10:03:35 ID:???
受注時には、「仕様・金額・手直し時の割り増し・支払い方法・納品方法・etc」の細かい契約書を作れ。
契約不履行時のペナルティーまでも含めて契約書を交わせ。

　俺の知り合いの弁護士がこう言っていた。
　で、自分では出来ないからそいつに頼むと契約額の10or15% だったかな？
　で、見事に契約成立せず、書類作成手数料だけ取られて大赤字だった。
　　　ば　が　や゛　ろ゛ー
862 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 10:25:48 ID:???
>>832
>>858

同意。
なんか先月くらいから仕事が激減した。

最近、君達を含めライバル業者が激増の予感。
SOHOで3年食ってるが、こんなに仕事がないのは初めてだよ (/_;)

営業に行くかな。
値段を下げるかな。
新たなサービスを始まるかな。

あぁ・・・。orz
863 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 11:35:31 ID:???
負のスパイラルの臭いがする。
業態の路線変更が必要かもわからんね。
864 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 12:03:46 ID:???
>>862
この3年間は営業やってた？
865 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 12:45:14 ID:???
>>862
うち去年くらいから激増。
売り上げ1.5倍だよ。とうとう消費税納税だ。。痛い
866 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:21:36 ID:???
痛いだって、、、何このプチ自慢
867 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:22:20 ID:???
ねー
868 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:23:47 ID:???
漏れも初めて仕事が取れたというプチ自慢しよっかな
869 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:27:36 ID:???
まぁ、ちょっと飛び出るくらいだと、
かえって収入減っちゃうしね。
870 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:32:46 ID:???
漏れも借金350万円超えたというプチ自慢しよっかな
871 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:36:48 ID:???
幸い無借金。
ソフトとか高い買い物をするときは、できるだけ店頭でニコニコ現金払い。
最近、カードの支払額が増えがちなので気をつけないと。
872 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:37:08 ID:???
このままでは常駐先の社員になってしまうｗｗｗｗ
873 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:40:08 ID:???
Web関連で常駐とは珍しいね。
PG関連だと普通だけど。
874 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:42:21 ID:???
みつもりにがて！
875 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:44:42 ID:???
>>873
うん、最初っから派遣の俺しかいなかったから。
今そこが雇った若い子に色々叩き込んでる。
876 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:44:57 ID:???
Web系PGさんじゃないの？

所謂Webデザイナーで常駐って聞いたこと無いし。
つーかPGさんなら
WebProg板のほうがよいんでない？
http://pc8.2ch.net/php/
877 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:50:03 ID:???
デザイナー＆コーダーとして常駐してたことあるよ。
ホントに人手が足りないところだったので。
契約終わった今でもいいお客さんです。
878 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:51:09 ID:???
>>876
いや、本業がwebじゃない会社が時々受けて外注してたところを
派遣で雇われて、フリーの仕事が増えたんで独立したんだ。
やってることは中小企業のコーポレートサイト制作だよ。
879 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:52:05 ID:???
風鈴を買ったんだけど鳴らない・・・
880 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 13:56:28 ID:???
せつねえ
881 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 14:29:15 ID:???
>>879　中の金属位置を少し下げてみろ
古い話で悪いが、昔バイトしてた店では、最初はわざとならないようにして＞傷むから
調整で音が出るようにしてたもんだった
882 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 15:08:42 ID:???
>>879　風がないだけか？
883 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 15:09:49 ID:???
>>881
サンクス！
下げてみた！んだけど、
あんまりにも暑いから窓締めて
クーラーに切り替えちゃいました。

夜になったら、風鈴の音で涼みながら仕事します。
884 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 16:51:21 ID:???
風鈴てのは夜になったら仕舞うものだ。
885 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 18:08:20 ID:???
そうか？
近所迷惑でさえなければ少し聞こえるのは風情があっていいと思うぞ
とはいえ、暑くて窓開けられんから、室内に下げたら
猫がじゃれてけたたましく鳴らしてるがな＞ものすごいやかましい。。。
886 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 18:34:49 ID:???
>>884
蕎麦屋に間違えられるから？
887 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 18:36:50 ID:???
誰が風流なことを言えと(ry
888 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 19:14:25 ID:???
鳴らしてる家の人間が思ってる以上に
近所迷惑になるのが風鈴
889 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 19:22:52 ID:???
じゃあ風鈴やめて爆音で音楽聴こっと
890 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 19:29:13 ID:???
ちょｗｗｗ
891 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 19:32:12 ID:???
じゃぁ俺は、爆音で音楽かけながら、おもいきり絶叫しながら
布団たたきやろうっと。

「ひっこぉせ～　ひっこぉせぇ～　とっとと、ひっこぉせぇ～♪」
892 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 20:07:56 ID:???
ええぃ！
読んでるだけでも、暑苦しい！
893 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 20:12:20 ID:???
誰かのうんこふんずけた　ラララ　ふーんずーけーたーーー　ヘイ

ねみい
894 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 20:40:46 ID:???
仕事ない奴へ
Webと全然関係ない分野の人間たちと交流しな
必然的に仕事がやってくるから
でかい仕事はないが細々にはちょうどいいくらいの仕事がくるから
895 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 22:22:06 ID:???
えらそうですな
896 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 22:48:32 ID:???
>>895
全然そうでもないだろ。
ひねくれものめ。
897 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 22:58:50 ID:???
俺は営業してないから、
飛び込み営業をできる奴らが凄い奴に見える。
898 ：Name_Not_Found：2006/07/03(月) 23:14:24 ID:???
>>897
同感・・・
899 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 06:07:40 ID:???
というか営業の仕方が分からない

おはよう
900 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 06:59:51 ID:???
おはよう。

FWとかフォトショとかFlashの元データも渡さなくちゃいけない契約で
1ページ3000円ぐらいしかくれない代理店と付き合ってるんだけど
どうするべきか・・・

次から次へと仕事だけは回してくる。
901 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 07:52:25 ID:???
>>900
イヤなら切るしかないかと。
オレも同じような条件でやってたことあるけど、
長続きしないよ、そんなの。
劣悪な条件を強いる代理店は、旨味のある仕事なんて
持ってこないもんさ。
902 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 08:39:56 ID:???
>>900
新しいとこ探すしかないと思う、元データ取るってことは
更新とかも向こうが横取りってことでしょ・・・


でも新しいとこ探す方法がわからない俺は>>899
と同じだったりする。ああああ・・・・

おはよう。
903 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 08:44:00 ID:???
>>900　向うはそれで10倍はもうけてるわけで
だんだん減らせればいいんだけどね
ちょっと派遣を考えちまっている自分
904 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 09:50:56 ID:???
某所に求人を出したわけだ。
完全なルーキーを募ってるので
しばらくはパワー不足になると思う。
だから、それ見て営業に来てくれる人も歓迎。
905 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 10:12:42 ID:???
>>904
完全なルーキーを募る.....勇者だ
うち、経験者募集したらビルダ使いがいっぱいきてまいった
906 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 10:25:18 ID:???
>>905
今時、ルーキーでも個人サイトくらい作るし。

って、自分が未経験だったときより
明らかに作って無いなぁって感じの人しか来ないけどね。
907 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 10:40:29 ID:???
もう両腕が痛いよう
908 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 12:06:34 ID:???
>>907
前後に肩回せ．
その後，寝っ転がって足を肩幅くらいに開き，足でバイバイのしぐさを50回～90回やれ．
回数に関しちゃ無理は禁物だが身体，楽になるぞ．
909 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 12:47:15 ID:???
>>902
>更新とかも向こうが横取りってことでしょ・・・

で、忘れたころに、修復不能なまでに破壊されつくした
サイトを戻されて、どうにかしろと言われるのさ。

新規獲得は難しいよな。
オレも営業苦手で、それでもどうにかこうにか捕まえた
お客が、前の代理店よりもっとひどかった…ということも
あったよ。
910 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 13:05:26 ID:???
>>908　907じゃないけどサンクス、これいいわ
しかし、絵レコムのマウス使ってるんだが指が痛い。。。
911 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 13:23:48 ID:???
>>908
足でバイバイが最初分からなかったけどｗだいぶ楽になりました！
最近シャワーばっかりだから、今度銭湯でも行ってゆっくり
体温めるよ。
912 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 16:01:02 ID:???
募集出したら、電話営業がバラバラと来るようになった。
今入ってる保険屋からも、「見直しませんか？」だとｗ
保険も先物取引も興味ないわい！

んなものより、使える手が欲しい。
913 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 17:49:16 ID:???
バイト募集出してるけど、全然応募がないよん
914 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 18:08:59 ID:???
あまりの運動不足気味であれこれ心配だったので、スポーツクラブを始めたよ。
生活リズムも整ってきていい感じだ。
これなら月1万円の出費も全然痛くない。
家からすぐ通えるというのも大きいな。
915 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 18:51:47 ID:???
>>913
うちも少ない。
現状２件のみ。
916 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 18:56:43 ID:???
>>912　同～じ
バイト募集できたのは数人
「保険屋」「株系」「楽tenビジネスのお誘い」「求人誌」などの方が多かった

>>914
うらやましい
生きたいとこはあるんだが、いかんせんちいと遠い
車で片道25分て微妙。。。。
917 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 19:12:29 ID:???
職安なんかで募集しても応募来ないよ。
Find JobとかanとかFrom Aとかで募集してみ。
アホほど来るから。
918 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 19:15:25 ID:???
下請けやってますが、真面目に支払いをしてくれない代理店と
そろそろ縁を切りたいので、募集かけてください
919 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 20:27:18 ID:???
>>917　どこが一番プロ系がきそう？
おいら、リクに募集したら保険屋がきたクチなんだ

>>918
おいらもそうだった
でも即日納品しろとか文字が違うとか言われ（ちなみに向うのミス）
「即日は難しいです」「原稿がこうなっています」って言ったら
「そういうところとはおつき合いできません」と向うから言って来たので喜んで切った
で、3日後に同じ代理店の別担当から新規依頼がきたので心からお断りした
もちろん前回メール全文記載でなww


920 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 20:41:05 ID:???
アハー
921 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 20:55:49 ID:???
GJ

そういう無茶を強要するところや、無駄に相場を下げる代理店には毅然たる態度で
922 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 21:07:05 ID:???
切れるもんなら切りたいんだが・・・　明日のご飯が・・・
923 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 21:19:44 ID:???
>>919
うちもリクルトのに出したけど少ない。
まぁ、少ない時期なんだろうね。

普通に考えて、この時期バイト探してる奴ってのが
たくさんいちゃいけないもんねぇ。
924 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 21:22:15 ID:???
みんな時給いくらぐらいで募集かけてる？
漏れは都心で800円で募集かけてるんだけど、応募が少なくて。
925 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 21:52:46 ID:???
オニかおまえはｗ
926 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 21:57:57 ID:???
ルーキーを募集している人もいるみたいだけど、
どんな仕事をまかせるの？
927 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 22:16:28 ID:???
>>924　それはちいと安杉では？

>>926　うちは最初書類の打ち込み、
その後基本作ってサブページの流し込み、
あとラフから形にする作業の手伝い、って感じ
でもなぜか皆ラフ書きたがるんだよねえ
それは譲れん仕事なんだが
928 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 22:24:44 ID:???
うちもお試し期間は800円だな。

>>926
ほどよい仕事があるので、
それやりながら、コーディングの勉強かな。
できるようになれば、どんどん任せたいけどね。

>>927
ラフ書きたがるって、自分もそうだったなぁｗ
でも、それ任せちゃったら客に逃げられちゃう。
929 ：926：2006/07/04(火) 23:35:16 ID:???
変にクセのついたのを雇うよりは、育てたほうがよいってのもあるんですね。
930 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 23:55:53 ID:???
安い値段でも仕方なく受けてたり、理不尽な要求も呑んでいるような人って、
自営で商売すること自体、向いていないんじゃないかな？
931 ：Name_Not_Found：2006/07/04(火) 23:57:09 ID:???
>>929
あと、移って来る人ってのは、
すぐにまた移るんだよね。

まぁ、過去の俺なわけだがｗ
932 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 00:01:03 ID:???
800円とかどんな田舎なんだよｗ

東京で800円とか最底辺の賃金だぞ
933 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 00:04:51 ID:???
>>930
最初だから仕方ないと思ってる。
実績さえ得られれば即斬り。
934 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 00:13:53 ID:???
>>933
そうか。我慢のしどころということかな。
935 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 00:43:33 ID:???
まぁ，みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ．
つーか，俺，もっとｶﾞﾝｶﾞﾚ orz
936 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 03:00:54 ID:???
いらいらするもやもやする
ねれへん
つかれた
937 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 03:37:03 ID:???
サッカー見たいけど、もう寝るわ
938 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 12:36:48 ID:???
かゆいうまい
939 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 12:44:07 ID:???
かゆい うま
940 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 12:45:07 ID:???
>>924
というか、都心なら制作会社とかのバイト募集でも時給800円って
とこはあまり無いのでは？
1200円程度の時給にまで落とせば、完全初心者OKで派遣でも
募集あったりするし。

例えば、名前が知られてるとか、作品やスキルに惚れられた等でもない限り、
条件が法人の募集と一緒、もしくは以下だと、
普通の人は流石に個人事業主のとこで働きたいとは思わんと思う。
941 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 13:14:55 ID:???
完全初心者なら800円も出せば十分じゃねーか？
役にたたないんだから。ｗ

仕事教えてやんなきゃいけないこととか考えると
Sohoレベルじゃ高額時給払ってるよゆうなんてないだろ。ｗ

だいたいが、こういう仕事やろうとしてやる気が少しでも
あるやつなら完全初心者なんてことねーだろーし。
942 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 13:24:12 ID:???
金払って仕事も教えてやるんだから800円で十分。
どうせすぐ手法盗んで独立するか大手に逝くんだろうし。
943 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 13:45:09 ID:???
適材適所って言葉が頭に浮かんだ
944 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 13:45:58 ID:???
つか、８００円で応募が殺到とか言っていた奴は、
どこで仕事してるんだろう？
945 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 14:01:40 ID:???
知り合いの会社では、新人は最初の半年は無給で雇ってるらしい。
仕事教えてあげるんだから金払って専門学校行くよりいいだろう、って考えらしい。
946 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 14:14:23 ID:???
>>945
労基署逝かれたらその会社おしまいだな。
947 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 14:19:23 ID:???
>>946　漏れもそう思ったが平気らしい
「就労」じゃなくて「職場体験」とか「職場学習」とかいう抜け穴
そういや福祉系のガッコでも「実習」という名目で1.2ヶ月ただ働きがあるそうで
最初の書面で縛ってとくと労基いってもアウトだそうだ
948 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 14:24:32 ID:???
>>947
インターンシップ制度かな？
949 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 14:24:53 ID:???
インターン制度も悪用されてるね。
学生タダで使って大儲け！なんて
飲み屋で大きな声をあげていたアホがいたなぁ。
950 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 17:10:39 ID:???
昔、派遣でいってた会社で一番頼りになるのはインターンだた
社員はアホばっかり。とは口が裂けても言えん
951 ：Name_Not_Found：2006/07/05(水) 17:58:04 ID:???
某処では御盆は正規職員が休みたいが為に実習者を限界％まで入れていた
もちろん夜間もインターンが活躍、ぶっとおしなんてこともあり
賃金も払わなくていいし食事代も実習者持ちだし
初日には菓子折り、実習が終わったら礼状までしなきゃならなかった
それで嫌気がさし、今WEBで喰ってる洩れ。。。
952 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 07:25:39 ID:???
時々思うんだけどさ、
デザインとコーディングってまったく別の仕事だよな。
極端な話美術と数学のような。
953 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 08:41:08 ID:???
しかしどちらも終着点は「お客への納品物」であり、相互理解が不可欠。
954 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 10:06:54 ID:???
洗練された数式は芸術に匹敵する。
955 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 10:22:00 ID:???
B2サイズのチラシ作ってくれ言われた。
DTP出身じゃないんだけど、
レイアウト・使用画像などは既にクラ側で全て決まっていて
流し込み＆ai納品の場合、いくらくらいが妥当でしょう？
956 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 10:44:11 ID:???
梅雨はフリーペーパー系の求人は、
動きが鈍いらしいぞ。
957 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 10:58:54 ID:???
>>955
DTP板のが適切な答えでる悪寒
958 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 11:06:47 ID:???
ついでに>>3も読んでおくれ
959 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 11:07:59 ID:???
>>957-958
らじゃ＆申し訳ない
960 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 20:35:19 ID:???
次スレ
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十四人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1152185457/
961 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 20:36:35 ID:???
（　＾ω＾）おーおおっおっおっ>>960乙
962 ：Name_Not_Found：2006/07/06(木) 23:43:12 ID:???
ちょっと早いな。
963 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 01:12:09 ID:???
>>952
でもさ、デザインしながら頭の中でHTMLとCSSのコード書いてない？
レイアウトしながら頭の中デコーディングは大体終わってるよ。
964 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 01:26:48 ID:???
>>963
わかる。ココはXカラムで、リスト入れて、リストが多くてめんどくさそうだとか。
965 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 01:43:09 ID:???
>>962
ごめんごめん　いつも彼女にも早いって言われる
966 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 01:58:45 ID:???
濡れタオルで鍛ｴﾛ
967 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 04:01:37 ID:???
がんばれ俺これが終わったら
来週から２ヶ月間、のんびり何もせずひきこもれるぞ。
がんばれ俺。
968 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 06:39:59 ID:???
戦争が始まるからのんびりなんかしてられないぞ
徴兵徴兵
969 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 08:09:22 ID:???
もうはよう
970 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 10:41:30 ID:???
>>967
おらずっとのんびりだぜぃ

とりあえず　がんがれ
971 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 15:50:38 ID:???
>>963
基本コーディングできる範疇でしかデザインしないもんな。

>>968
自衛隊に税金つぎ込んでるじゃんｗ
972 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 16:09:30 ID:???
なぜこっちを埋める前に次スレを使うのか
973 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 16:10:36 ID:???
埋め立てにネタ投下。

みんなY!Sと楽天どっちが好き？
俺は前者。システムが割りとシンプル。
974 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 16:25:10 ID:???
>>973
総連も創価もいらん。
消えてなくなれ。
975 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 16:29:17 ID:???
>>974
まあまあ、気持ちは分かるけどいきなり極論出すなよｗ
976 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 16:48:42 ID:???
>>973
おいらは楽天だな。
楽天のほうが仕事多くて慣れてるってのがある。
層化は消えてなくなれ。
977 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 17:44:05 ID:???
>>975
極論じゃなくて結論だな。
978 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 17:53:52 ID:???
>>976
楽天が層化じゃないの？

>>977
ｗｗｗ
俺はいまさらyahooなくなると困ると思うよｗ
979 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 18:14:43 ID:???
>>977
うん、だからジレンマなのだ。
人間って難しいぜ。
楽天は最近叩きが激しいからどうなるんだろな。
あんま変わらんか。
980 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 18:55:37 ID:???
>>979
どうだろうね。

実際、買う側・売る側にとって
良いサイトではないと思うし、
一気に傾くこともあると思うんだな。

>>978
Yahoo!消えても個人的には困らないなぁ～
googleの影響力が絶大になっちゃうのは
やっかいかもしれないけどね。
981 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 20:58:32 ID:???
ピンポーンて鳴ると、つい居留守してしまう。
宅配だったりで、その後電話かかってきて、日時指定。
「●●さんはいつも忙しいですねー」って言われた。
いや、大抵居るんだが。イヤミかな。
982 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 23:44:13 ID:???
だな
983 ：Name_Not_Found：2006/07/07(金) 23:50:10 ID:???
宅配業者とそんなに仲良くしないぞ
984 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 01:15:30 ID:???
ウチはオートロックなので断りやすい。
しかし、宅配便が来ると分かってるときは、相手を確認する前に
はずみで解錠ボタンを押してしまうことがある。orz
985 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 01:29:34 ID:???
家はちょっと田舎なのもあって通販よく利用するから
佐川とヤマトのニーチャン達とは軽口叩くくらい顔見知りだよ
986 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 04:31:28 ID:???
今しか寝るときないのに寝れない…肩こりで首いたい…
987 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 11:13:10 ID:???
微妙につまらない漫画を読むと眠くなるよ
988 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 11:55:37 ID:???
のんきくんとか？
989 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 15:09:43 ID:???
まんがタイムすとか？
990 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:37:31 ID:???
ume
991 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:38:09 ID:???
ume
992 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:39:07 ID:???
ume
993 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:40:40 ID:???
ume
994 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:58:58 ID:???
ume
995 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 17:59:57 ID:???
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十四人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1152185457/
996 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 18:01:05 ID:???
ume
997 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 18:07:50 ID:???
ume
998 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 18:08:50 ID:???
ume
999 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 18:09:50 ID:???
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十四人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1152185457/
1000 ：Name_Not_Found：2006/07/08(土) 18:10:21 ID:nA4XQEKW
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴 十四人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1152185457/
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。