SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴十二人目

1 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:50:10 ID:Z7Rg0hOO

ここはSOHO・フリーで、ようやく細々食えだした人のスレです。
いろんな所に、いろんな年齢で、いろんな条件のひとがガンガってます。
お互いの立場を尊重して、情報交換・愚痴交換して行きましょう。

2 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:51:19 ID:???

3 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:51:58 ID:???

【FAQぽいもの】

●年収・規模などお金の話は人それぞれなのであんまり意味無しです。
　ループになりがちだから察してね。

●見積りの相談とかされても困ります。プロなら自分でしてくださいね。
　もしあなたが客の立場だとしたらスレ（板）違いだからご遠慮くださいね。

4 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:53:54 ID:???

プロの流行は4ゲットぉぉぉぉぉぉぉぉ！！

5 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:55:02 ID:???

>>1　すれたてありがと乙

6 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:55:05 ID:???

ここが次スレか

7 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 20:58:08 ID:z2iQI5t4

ダブったほうはほっといたらＤＡＴ落ちするかな？

8 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 21:24:33 ID:???

1000 名前：Name_Not_Found[sage] 投稿日：2006/04/17(月) 21:23:59 ID:???
1000なら今年は全員左うちわの激儲け

9 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 22:05:22 ID:???

>>8
来月からどん底に落ちる予定ですが何か？

10 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 22:10:15 ID:???

>>9
詳しく

11 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 22:57:43 ID:???

最近進むの早いね。いいことなのかな？

12 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 22:59:26 ID:???

仕事中の雑談所っぽいのかな。

関係ないけど、mixiってやっぱりこういうWeb制作屋コミュニティってあるの？
技術系とかの情報の質ってどうだろ。
やったことないからわからんけど。良い感じならちょっとやってみようかなと

13 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:03:12 ID:???

>>12
mixiで仕事もらえる事あるよ。たまにだけど。
某サイトのCMS構築に携わったよ。

14 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:10:06 ID:???

同業者とメールで話すこともあるけど、どうなんだろ。
結局は仕事は自分一人でやるしかないし、仲間がいてもなあ。
自分は筆不精っていうのもあるので、コミュニティは面倒。
愚痴言ったり聞いたり、くだらない事書けるから、ここもなかなか良い。

15 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:12:09 ID:???

mixiでサイト制作やってる奴で
乱発で関係ないとこに足跡残しまくる奴がいる。
あいつら最悪。スパムみたいなもん。

16 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:23:24 ID:???

>>13
いや仕事は余ってるからｲﾗﾈw

愚痴とか言い合えたり質問相談スレみたいなものがあるのかなと。

17 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:29:54 ID:???

>>16
あることはある。
役に立つかどうかは微妙だけどね。
あと、あそこは誰が書いたかみんなにわかるし、
書き込み見た人がプロフ見に来たりして、ちょいウザい
と思うことも多々ある。
オレは、ミクシでは気軽にグチ垂れたりはできないな～。
リアル知人もいるから、かえって気を遣う。

18 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:39:11 ID:???

mixiはもう終わってる

19 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:40:01 ID:???

mixiじゃ蔵の悪口書けないもんな。

20 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:44:06 ID:???

mixiの伸び率がこのままいくと、
今年中にGoogleを抜くと言っていたブロガーがいた。

21 ：Name_Not_Found：2006/04/17(月) 23:50:27 ID:???

mixiはある意味相互監視社会を実現してるな。

22 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 00:23:35 ID:???

>>21
うまい。
まさにそれだ＞相互監視社会

23 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 00:57:09 ID:???

>>20
何をヌクって？どこのバカですか？

24 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 01:00:35 ID:???

まさにSocial＝社会的なネットワークなんだね！

いやだ、いやだ。

25 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 09:37:34 ID:???

mixiは小学生女子特有の村社会嗜好？のような感覚が
充満していて怖い。

26 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 09:56:35 ID:???

今日は天気いいからサイクリングする日にする

27 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 10:33:33 ID:???

同業から
協業してもかまいませんから
一度ご連絡下さい、だと (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
お宅んとこ年間１８００万円前後でしょ
うちはここ数年２５００万円～３６００万円なんっすけど

28 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 10:48:33 ID:???

>>27
頑張ってるね。

29 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 10:50:43 ID:???

おまえ細々じゃないじゃないか！
太々だふとぶと！ケッ！

いいな

30 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:32:06 ID:???

みんなあ、ふとぶとをめざそうぜ

体型はスリムなままで

31 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:39:48 ID:???

おいらは忙しいの嫌だな。
とりあえず、養えて、年金型積み立てが出来ればいいやぁ

32 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:47:29 ID:???

楽して稼げばいい。
頭を使うんだ。

33 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:48:16 ID:???

あたまかぁ・・・　・・・　・・・　　ぅぅ・

34 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:49:18 ID:???

>>27
年商？
一人でそれだけ稼いでるの？すごいね。

35 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 11:50:00 ID:???

>>32
ホリエモン発見。

36 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 12:18:05 ID:???

>>32
ヘッドバンキングなら得意だ。

37 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 12:30:32 ID:???

まったりがいいね。
忙しくなりそうだと、仕事を請けない。
収入はリーマン時代と同じ。これでいい。

38 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 12:33:32 ID:???

請けておいて下請けに回して少々中間マージン取るってのもいいよ。

39 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 13:46:28 ID:???

>>38
いいんだろうけどそれって
つまんない

40 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 14:15:01 ID:???

下請けがいればね

41 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 14:51:19 ID:???

>>38 10%抜くとして、月500万は仕事取らないと生活できないよ。

42 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 15:02:42 ID:???

どういう計算だよ。
忙しくなったら、その分だけ回すってことだろ。

43 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 15:10:10 ID:???

間に入ってやり取りするのは時間かかるから、
丸投げして中間マージン得るならいいけどね

ていうか人に回すほど仕事ないけど

44 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 15:54:46 ID:???

事業としてガンガン儲けたる！
ってのは、細々とは違うんだし
分けて考えたら良いんでないか？

45 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 16:17:02 ID:???

中間業者だっていろいろと気を回さなきゃいけないから大変だよ。

46 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 16:20:52 ID:???

気を回すの仕事だからそれは当たり前じゃないかな。

47 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 16:57:46 ID:???

「クリエイターならガンダム知っとけ！」と言われた・・・。
オレは言いたい。ファースト以外は認めないぞと。

48 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:06:40 ID:???

>>47
逆シャアまでは認めてください。

49 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:15:08 ID:???

Gは許す。

50 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:28:18 ID:???

SEEDしか知らない俺は負け組み

51 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:29:06 ID:???

ボトムズ以外認めない俺はだれにも認められない。

52 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:30:02 ID:???

おまえらって本当にガンダム好きですね。

53 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:30:08 ID:???

>>51
心配するな。俺が認めてやる。
そのかわりダンバインとエルガイムも頼むよ。なっ？

54 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:30:11 ID:???

ザブングル以外認めない

55 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:35:24 ID:???

ファーストＧ・ボトムズ・ザブングルは良かったね。
エルガイムは・・・FSSの方がいいな。

56 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:51:49 ID:???

ガンドランダー以外クソ

57 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 17:54:59 ID:vDrfohKH

俺はサザバルガ派。この辺にしとくか…。

58 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 18:02:12 ID:???

彼らの多くは、小さい頃からファミコンやＴＶゲームをこよなく愛した世代であり、
人とコミュニケーションを取ることよりも、パソコン相手に黙々と仕事をすることを好みます。
お客さんが満足するホームページを作るよりも、自分自身が「格好いい」と思う、
ある意味「自己満足の」ホームページを作りたがる若者達なのです

↓
ttp://www.akibare.jp/cont1/special/index.asp

だからこんな事書かれてるんだよ

59 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 18:02:26 ID:???

ガンダムは社あとアムロしか知らないや。
つか全然わからんｗ

仕事飽きたーーーーーーーーー

60 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 19:21:20 ID:???

がんだむはスレッガーしか知らないや。
ちびまるこ見てる。

61 ：T：2006/04/18(火) 20:15:40 ID:dN5SwLfZ

Web製作に限らず、「個人事業」でやられている皆さんに、
弊社でアウトソースみたいな事業をやらせてもらえないですかね？
ある企業さんからＨＰ製作の依頼があった時に、
この人とこの人ならこの企業さんに見合うＨＰを製作してくれるみたいな・・・ＨＰに限らず、システム構築だったり、一般家庭向けＰＣレスキューだったり・・・
そんな事業を検討しているのですが・・・

62 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 20:26:15 ID:???

>>61
マルチ氏ね

63 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 20:42:21 ID:???

>>61
事業を検討ってことは、制作やってたわけでも
代理店やってたでもなく新規で始めるの？
ある企業さんからＨＰ製作の依頼ってどうやってとってくるのさ？
そのアウトソース先の人の方が仕事の請け負いが
多いなんてことはないよね？

64 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 20:48:48 ID:???

>>63
マルチにレス氏ね

65 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 20:49:48 ID:???

息抜きに見てるページってある？

俺はここ↓
http://pya.cc/

定番？

66 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 20:52:11 ID:???

>>64
お前もいらんレスいれてる時点で氏ね

67 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 21:20:51 ID:???

昔はよくpya見てたけど、最近は全然行ってなかったな

68 ：T：2006/04/18(火) 23:49:51 ID:dN5SwLfZ

>>63
私は元ＣＭディレクターで、今はシステム管理やってます。
ＰＣ関係は趣味だったのだけれど、興味があってやっています。
依頼と予算関係は弊社で、皆さんは、ギャラ交渉に納得したら製作のみと
いうのが構想です。弊社は少数で多忙なので、製作面を振り分けたいと思っています。
マルチにやるつもりはなかったのだけれど、技術的な（システム関係）の依頼が
多くなり、断る事が多くなってきまして・・・個人ならよい人材がいるのでは？
と思ったのですが・・・ただ氏ねと吐き捨ててる頭の固い低い人が多いのではね・・・

69 ：Name_Not_Found：2006/04/18(火) 23:56:32 ID:???

もう少し勉強してから来い。

70 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 00:00:28 ID:???

>>68
CMディレクターやってたなら理解できると思うけど
仕事の中で評判の良いヤツや会社をピックアップしておき
「ふりわけ」で発注するよね
webの世界のこと何も知らずに、どうDirectしていこうと考えてるのかな？

基本的に>>69に胴衣

71 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 00:03:35 ID:???

とりあえずfindjobでsoho募集でもしたら。

まあ俺はマルチがどうこう言うつもりはないけど、
毛嫌いしてる人間がいることぐらい想定できるだろ？
多少はそれぞれのスレ向きに内容はかえるべきだね。

多少煽られたぐらいで愚痴がでるようじゃ、
客と制作サイドの間に入って利益をあげるなんて夢のまた夢。
多分長続きしないよ。

72 ：1：2006/04/19(水) 00:06:47 ID:???

重複に誘導張ってくれた人、ありがとございマース。

73 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 00:17:26 ID:???

>>68
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

74 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 00:35:59 ID:???

元CMディレクターで今システム管理ってなんか切ない。

75 ：T：2006/04/19(水) 01:09:54 ID:jN5/MCVW

＞＞６９．７０．７１
ありがとうございます。愚痴ればそのようなまともな
ご意見がいただけるのではと思いまして・・・
確かに、Webの世界は勉強不足です。でも、クリエィティブな仕事しての
なら、それぞれのスレ向きに内容は変えてお話ししても、同じセンスの製作だし
偏ったWebの世界に浸っても現状維持じゃない？って思うのですよ。
１７歳の何も知らない高校生だって、４５歳のオヤジだって、センスがいい部分
ってあると思うのですよ。年商１億ちょいなので、貧乏会社ではないのだけれど、人材
抱えるより、両サイドの間で調整した方がコストはかからないから・・・・
皆さんのご意見を参考に、形にしてみるか、webの世界を知って愕然とするか
長続きせずに、潰れるか・・・参考に動けるだけ動いてみます。
ありがとうございました・・・・お馬鹿なヤツに付き合ってくれて感謝です。

76 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 01:17:00 ID:???

誘ってたのか。結構したたかだね。
ただ一度も自分の非を認めてない。
こういう時は一言謝れるくらいの器用さがあるほうがいい。

まあ頑張りなよ。
中間業者はよっぽど良い仕事しないと、
すぐにピンハネ業者呼ばわりされるからね。
金払ってる人への感謝と、作ってる連中への最低限の敬意は
忘れないようにお願い。

77 ：T：2006/04/19(水) 02:06:10 ID:jN5/MCVW

失礼しました。氏ねは失礼だと思い、ついついいい気になりました。
申し訳ないです。あなたの意見は心に沁みます。利益をあげなければ
会社としては成り立たないけど、儲けたいより、みんなが出来る限り
妥協しないようないい仕事したいという思いです。会社や組織なんかに
囚われず、極端な事を言えば、小さい店舗のお客様で、少ない予算でWeb製作の依頼が
あっても、弊社に利益がなくても最高のものを創りたい・・・
創って欲しいと・・・金を払っているからやれ！みたいな想いはなくて
予算内で最大限いいものを創る・・・自分が妥協すべき部分は妥協する・・・
そこにプライドは持たない・・・自分の想いより、相手の自信が上回っているなら
それを信じ尊重する・・・Webの世界を知らないで！と言われれば、
ノートとペンを持って、とことん教わりに行く・・・
そんな自分とそんな会社をやってみます。
ご意見に感謝と敬意です。そして、自分の非をお詫びいたします。

78 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 02:17:08 ID:???

「…」がえらい多いなw
まあ長文の連投も良くないから、その辺にしときな。

以下何事もなかったかのように愚痴↓

79 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 02:22:24 ID:???

基本的にGWは他人事…。

80 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 02:38:50 ID:???

やれるもんならやってみな。
ただし、クリエイターを舐めるなよ。
所詮人間同士、あんたの姿勢についていくものに・・・。

81 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 02:39:32 ID:???

いちいちageるなボケ！！！！！　とっととうせろ！！！！！

82 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 02:48:04 ID:???

もういいだろ。

83 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 03:10:57 ID:???

どんどんスルーのできないスレになってる気がするー

84 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 04:24:28 ID:???

さて、アホが居なくなたことだし、少し寝るとしよう。

85 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 04:30:22 ID:???

悔しくて寝つきが悪いだろうな…

86 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 05:10:28 ID:???

・・・よく眠れそうです・・・

87 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 07:31:28 ID:???

おはよう。さあ仕事だ！
やりたくねー

88 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 07:51:50 ID:???

久々に早寝早起きしたら曇ってた(´･ω･`)
今日は一日缶詰打ち合わせらしい(´･ω･`)

89 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 08:31:25 ID:???

よっし！クラより入金を確認！！
初めてつきあう所だったからちょっと心配してたが
締め切り1日前に入金してくれてるなんて。
今後ともよろしくお願いいたします。
今まで陰で文句言っててすみませんでした。

90 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 09:13:58 ID:???

俺は文句を言いたい！

年末の更新分、払えーーー！！

91 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 09:48:45 ID:???

今気がついた。

昨夜は1時に寝て、今朝6時に起きたんだけど
夜に寝て朝に起きたのって
約1年ぶりだ。

朝起きるって良いね。さわやか。

92 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 10:49:07 ID:???

自分のホームページの機能拡張のために近所でSOHOをしている人がいたら
そんな人に頼みたい。
だけどそんな人知らない。
そういう人に連絡をとる手段とか無いんでっしゃろか？
タウンページに載ってないよ。

93 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 10:58:05 ID:???

>>92
君の目の前にあるモノはなんだ？
ただの箱か？テレビ代わりか？

94 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 11:31:20 ID:???

ここにいる人間のほとんどはそんな仕事請けない
＝スレ違いだろうから続きはヨソでやってね

95 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 11:53:43 ID:???

http://abcdane.net/blog/archives/200603/telecommuters_work_in_the_nude.html
およそ1割の在宅勤務者は裸で仕事をしている　米国会社調べ
カリフォルニア州に拠点を置く会社が、全世界の在宅勤務者を対象に調査を行ったところ、
およそ10％の在宅勤務者は何も洋服を着ずに仕事をしていることが明らかになった。
男女ともに39％が、仕事中はスウェットスーツ姿とラフな格好で仕事をしているが、
男性の12％、女性の9％にあたる在宅勤務者が、「仕事をしているときは何も着ていない」と答えた。

裸の奴、名乗り出ろ！

96 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 11:58:08 ID:???

俺は作務衣着てる。
さすがに裸は風邪をひいてしまう。

97 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 11:58:48 ID:???

とうほぐの片田舎だがら、裸は無理だども、
いづも心は素っ裸でいたいど思っどる

98 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:01:09 ID:???

裸ってそんなに気持ちいいのかね？
よし、ちょっと服脱いで見るわ。

99 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:03:29 ID:???

漏れパジャマで仕事してるよ！

100 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:05:08 ID:???

>>92
http://www.job-ch.net/
http://www.atsoho.com/
他にも、いくらでもある。
気に入ったのを探して連絡汁！

101 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:06:30 ID:???

おれ仕事中も寝る時もジーパンとTシャツ。着替えるの面倒だし。
でもスウェットにしようか最近迷ってる。

102 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:11:56 ID:???

あーなんか頭つかわない仕事がしたいなーーーー

103 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:14:51 ID:???

煮詰まってくるとブドウ糖ほしくなるよね
つまり甘いものとか
普段お菓子なんか食べないけど、デザとかで煮詰まると
チョコレートなどが欲しくなる

104 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:26:59 ID:???

町医者いって
ブドウ糖の点滴うってもらえ。
40分から１時間は横たわる癒しの時間として。
効果抜群だよ。

それからここ一発と言うときはにんにく注射。

105 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:46:12 ID:???

ぐわー、今イスにもたれかかって頭を上にあげて戻したら
首の後ろの骨からその周辺にものすごく嫌な痛みが。
ぎっくり腰みたいな感じ。

これ前にもなったけど、何日も痛いんだよなぁ。
寝るときとかも痛い。常に痛い。

106 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:46:49 ID:???

夏はエアコン切って遠くから扇風機＋裸族。
電気代も節約になるし、冷房病にもならん。

PCの熱暴走だけが心配です。

107 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:48:58 ID:???

>>105
昨日イスにもたれかかったら、背もたれがバキっと言って壊れた。。。
つか取れた。

背もたれ無しで仕事中。辛い。仕事終わったらイス買いにホムセン行って来る

108 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:49:05 ID:???

>>106
椅子に座ると尻と背中の部分が蒸れないか？

109 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:51:28 ID:???

>>90
少額訴訟しろ。60万までならいけるぞ！

110 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 12:59:46 ID:???

俺、ベッドに座って仕事なんだよ。
考え事と疲れた時にすぐ横に・・・
んで、彼女がいればすぐﾁｭｯと・・・

111 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:01:47 ID:???

>>109
あいてが怖いよー

112 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:05:14 ID:???

>>110
それなんて優雅な生活？

113 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:06:47 ID:???

うちの事務所はとなりのビルから丸見えだし、
カーテンレールもないので、常にきちんとしてます。

114 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:08:01 ID:???

>>108
メッシュチェアなんで大丈夫。
汗かきそうならバスタオル敷く。

っつか俺も年末の支払い30万まだだぞー！
誰もが名前を知ってる有名企業のくせにー！

115 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:08:34 ID:???

な、だからティンコに手が・・・

116 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:23:01 ID:???

ﾁｲｻｸﾃｺﾞﾒﾝ

117 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:25:51 ID:???

>>114
有名な企業なら回収方法はいくらでもあるだろう

118 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:29:21 ID:???

>>115
私はどこに手をやれば・・・？

119 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:32:32 ID:???

>>112
仕事部屋が無いだけなんだ。
だからクラとの打ち合わせは全部こっちから出向く
見栄張ってごめんなぁ

120 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:50:17 ID:???

>>118
知ってるくせにぃ(*・∇・)σ('Д' )

121 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 13:57:48 ID:???

>>118
マウスとキーボード。

122 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 14:01:48 ID:???

マウスの玉んところとキーボードのボーのところがいいよ。。

123 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 14:29:21 ID:???

このスレ見てるとつくづく感じる

　　　　俺らSOHOはアフォですな（´・ω・｀）

124 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 14:38:24 ID:???

アフォでも食えればいいんじゃない

街は失業者とフリーターと窓際リーマンであふれているぞ

125 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 14:58:48 ID:???

窓際リーマンって何？

126 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:00:57 ID:???

>>123
このアフォさ加減が気に入ってるｗｗ

127 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:04:56 ID:???

どこかでアホじゃないと、
堅いデザインしか作れなくなるな。
還暦過ぎたデザイナーを何人か知ってるが、
みんな精神的に若いよ。

でも、セクハラは程々に。

128 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:24:28 ID:???

＞窓際リーマン

サラリーマンの窓際族、別名リストラ予備軍

129 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:32:59 ID:???

窓際リーマンならぬ、ネットの窓際SOHOですが何か？

130 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:45:54 ID:???

日当たり抜群だね！

131 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 15:52:18 ID:???

ｲ㌔

132 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:02:03 ID:???

ただいま。
朝から打ち合わせだったので今から寝ます。
電話番は猫に頼みました。

133 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:11:10 ID:???

納期が迫るがやる気がおきね～
ごめんよ～クライアント様ごめんよ～
やるきおきね～からしょ～がね～よ～

134 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:24:21 ID:???

忙しくなりすぎると、人もフリーズするんだな。
何から手をつければいいか分からん～。

135 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:26:10 ID:???

やりたいけど頭が働かない
つ亜kれ他よ

136 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:32:37 ID:???

ｲ㌔

137 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 16:49:04 ID:???

夏休みの宿題を最終日に泣きながらまとめてやっちゃうタイプは
やっぱりSOHOに向かないんだろうか…

138 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:14:27 ID:???

>>137
夏休みの宿題を結局やらない俺が来ましたよ。
むいてるかむいてないかじゃなく
これしかできんんからやっとる状態。

139 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:15:22 ID:???

新学期が始まってから怒られながらやるタイプよりはまし。

140 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:15:46 ID:???

なあ、みんなで海にでも行かないか。あははは

141 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:16:13 ID:???

耳が痛いな

142 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:16:58 ID:???

日本海

143 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:20:15 ID:???

俺も寝る

144 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:24:26 ID:???

じゃあ俺は今日締め切りの案件やる

145 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:26:38 ID:???

頚椎が痛くて仕事もできないし寝ることもできない。

146 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:28:28 ID:???

>>145
整形で牽引きっちりやっとけ
下半身不随とかになったらシャレにならんぞ

147 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:30:19 ID:???

病院行って注射して貰ってきなさい。
ヘルニアか。

148 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:54:48 ID:???

ああ、ガンダーラにいきたいなぁ(ゴダイゴ聴き中)

149 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 17:58:17 ID:???

行こうぜ　ガンダーラ

150 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:04:07 ID:???

えぇ～？男２人でか？

151 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:09:50 ID:???

インドに女連れはしんどいだろー。

知り合いの女は行ってたけど

152 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:19:23 ID:???

俺が行きたいのはインドじゃなく、
どんな夢もかなうというガンダーラ

153 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:30:38 ID:???

>>152
つれてってやっても良いけど
５ヶ月間の研修の後な。
あと、前払いで700万な。

154 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:51:01 ID:???

誰も皆行きたがるが、遥かな世界。

がんだーら、がんだーら、あんふぁーふぉふぉーんーいーんでぃあ。

155 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 18:53:24 ID:???

>>154
ﾂﾏﾝﾈ

156 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 19:50:41 ID:???

桃源郷に行きたい。
誰かデザインのネタ帳くれよ。行き詰っちゃった。

157 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 20:36:34 ID:???

むしろ人生に行き詰ってる

158 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 22:01:01 ID:???

ttp://www.macromedia.com/jp/devnet/activecontent/

flashナビとか作り直さないとマズいみたいだが
オマイラどーする？

159 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 22:07:04 ID:???

知り合いSOHOの事務所独立のお祝いに行ってきた
最初からスタッフ３人入れて3LDKのマンションを事務所にした。

４年前、彼は新人で色々と相談に乗ってやったんだ。
・・・・
お世話になったから今度仕事回しますよ、だとさ。
・・・・
今日は寝るわ。

160 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 22:07:57 ID:???

っつか、うち4/14日付だかのupdate全部入れたんだが発生してない＠XP SP2
ひとつのクライアントのPCで出たらしくて早速電話が来た。

もともと自前のJavascriptでバージョン判別とswf配置をやってたので、
ほとんどのサイトセーフ。
手抜きでDW上で直配置したサイトがやばいな。

161 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 23:05:32 ID:???

めまいがするぜ

162 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 23:06:27 ID:???

>>159
彼の方が才能があったってことだな。うん。

163 ：Name_Not_Found：2006/04/19(水) 23:19:55 ID:???

>>159
嫌なら、うちも忙しいから～って断れば？
その仕事が欲しいのなら、
クライアントが増えた事だけを喜んだ方が良いよ。
でないと不幸だ。

164 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 00:53:30 ID:???

>>158
何件か修正以来が来たのは対応した。もちろん費用発生ありで。
クリティカルなもの以外は、基本的に依頼後対応。
依頼が来ないのは知らん。

165 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 01:08:23 ID:???

ねむーーーー！

166 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 01:52:23 ID:???

俺はもう夢の中だ

167 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 03:19:13 ID:???

おはよう　諸君

168 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 03:56:07 ID:???

ttp://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e0169.html

読みふけってしまった。orz

169 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 08:19:16 ID:???

おはよう。今日も仕事だ

170 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 08:20:37 ID:???

うむ　おはよう　今日は釣りに行く

171 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 08:44:44 ID:???

(´･ω･`)催促しても入金無いがな　「送金のお願い」を送るがな

172 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 09:18:49 ID:???

もおおーにんもーにん、キミの朝だよ～♪　あ、知ってる？

173 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 09:27:04 ID:???

それなんて岸田智史？

174 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 11:18:07 ID:???

web制作以外に、web関連の副業してる人っている？
最近自分のサイトに広告乗せたら小遣い程度の収入になるようになった。
ここはサイト制作が仕事だったりSEOに関わる人が多いと思うのだけど、
話題にならないのが不思議。

175 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 12:39:20 ID:???

SEOは荒れるから嫌だな。

176 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 13:06:44 ID:???

仕事終わったので風呂入ってモロモロ手続き買い物してこよう
ウヒャー久々の外('A`)

177 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 14:10:08 ID:???

SEOはSEOで仕事になるくらいだからなあ。
俺は最低限の仕事しかしないな。（社名で検索すれば一番上に来るとか）
「このキーワードで何位に」とかいわれたら知り合いの制作会社紹介してる。

まあひとりでこもる位だから、デザイナーとかプログラマー気質の
人が多いんじゃない。

>>176
大阪はいい天気。天気予報ハズレ。

178 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 14:19:02 ID:???

東京も午後からは晴れてる。
今日は、ここが静かだけど甲羅干しにでも出掛けたのか？
黙々と仕事しているとは思えないのだが・・・

179 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 14:36:04 ID:???

黙々

180 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 15:14:49 ID:???

納期明日だし、遊びにイケネー

181 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 15:27:35 ID:???

>>178
おいら黙々とgoogle earthで遊んでるw
最近サイト全然作ってないや。
このままではグラフィックデザイナーになってしまうw

182 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 15:48:33 ID:???

>>181
本業何？

183 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 15:50:40 ID:???

仕事の合間にラジオ体操第一・第二をはじめて３週間。
真剣にやると結構疲れる。その成果か肩こりが随分楽になった。
運動不足の人に強くオススメする。　

184 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 15:54:48 ID:???

SEOはデザインとかと込みでやると手間かかってしょうがない。
じぶんも基本的なものだけですませてそれ以上金かける気
あるようだったら専業っぽくやってるとこにフル。
逆にSEOでがんがんあげてくれってだけのところは
めんどくさいのでそれで食ってる人のところへ行ってくれ。

185 ：181：2006/04/20(木) 16:03:39 ID:???

前に派遣で世話になってたところの案件月いくらで手伝ったりで、
収入の大半はweb関連だけど、人に聞かれたら
フリーデザイナーですって答えてる。

Tシャツのデザインとか来年の年賀状のデザインとかしてるw
もともとこっちのが向いてるのかも。

186 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 17:51:16 ID:4zMWuLJr

>>183
ラジオ体操いいよね。
朝早く起きたときや徹夜のときは6時半のラジオ体操してる。
子供のときはなんとも思わなかったけど、結構いい運動になる。

187 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 17:52:04 ID:???

あげてしまった・・・

188 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 20:02:12 ID:???

今日は本当に静かだな。
死に絶えた？

189 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 22:09:55 ID:???

今日は真面目に仕事してた

190 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 22:55:55 ID:???

大東文化大学のサイトがリニュアルしたみたいだけど、
糞重くて、目的地までクリック数をやたらと踏まなければならん。
モッサリした動作はオレのPCだけか？
ttp://www2.daito.ac.jp/jp/

191 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:09:38 ID:???

>>190　渋いというよりダサい。二色刷りみたい。

192 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:17:22 ID:???

他の批評は余所でやれ

193 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:20:34 ID:???

自分が作ったサイトをボロクソ批評してほしい時がある。
クライアントや代理店の微妙な返事だけじゃ、満足してるのか
そうでないのか分からんし、第3者の意見も聞いてみたい。

194 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:21:29 ID:???

評価スレへ行けば良かろう

195 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:22:53 ID:???

XOOPSか。

196 ：Name_Not_Found：2006/04/20(木) 23:23:06 ID:???

自分のサイトならまだしも、客先のサイトを自ら評価してとは言えないな。

197 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:03:08 ID:???

ここんとこひっきりなしに来る逆援助交際や人妻が金払ってＨしてくれるというＤＭ。
未承諾も糞もない送信をしたら問答無用の懲役にするという法律は作れないか。
無視して削除するには限度を超えてきてる。

198 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:07:04 ID:???

http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000104186

pass「gills」

チンパン見てから、これ見て和んでる。

199 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:07:22 ID:???

スレ違いすぎる話題は余所でやれ

ＤＭ批判するのにこちらの気持ちはわかんないかねえ

200 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:13:27 ID:???

人材派遣・管理システムをPHP/MySQLで構築して
60万円で出したんだけど、高杉って言われた。
俺の中では超が付くほどの激安なんだが・・・。

201 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:17:17 ID:???

どうでも良いけど、サイト作るのか！作らないのか！はっきりしてくれ！
よく分からん打ち合わせは疲れるだけだ！ハッキリしろ！
俺も、それほど暇ではない！
…と思いたい。

202 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:34:28 ID:???

>>200
安けりゃ安いほどいいっていうお客さんいるよね。
そりゃそうだろうけど、バリューを理解してもらうのは難しい…。

力技の仕事、やってもやっても砂を掻くようでなかなか減っていかない('A`)
結構いただいているから、がんばろう。

203 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:42:35 ID:???

XOOPS、特に依頼は無いんだけど、流行ってるんかいな？
日本人が開発しただけあって日本語バグは少ないみたいだが。

204 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 01:46:24 ID:???

　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターンバールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・ブロント・リサステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏･ニップレス・ｺﾆﾀﾑ・聖教新聞・ザビー・ゼクター
ブロント・コスモクリーナー・フラゲしたファミ通・単一宇宙全能能力・ヨミ・ショルダー式携帯電話
焼きそばパン・触手・テレビ石・魚肉ソーセージ・「るち」のクロニカ・２年前の競馬ブック
ガスマスク・男闘呼組のポスター・hikafure

205 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 02:01:53 ID:???

>>204
お土産：みんなの債務
行き先：
あぼーん
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1145503965/

206 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 02:54:18 ID:???

地震！！

207 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 06:02:29 ID:???

わー、21日アップが終わった。ん・・っと、最近、進むの早いっすね。
細々SOHO仲間が増えたのか？　
紙と違ってWEBは常に勉強して新しい技術を学ばないといけないけど
みんあ頑張っていきまっしょい。　
う～眠い。　すんません、ちょっくら寝させてもらいます。

208 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 06:38:08 ID:???

>>207
乙。自分もようやく一段落ついた。
昼から打ち合わせなので、風呂に入ってちょっとゲームやって寝ずに休憩する。

209 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 06:40:39 ID:???

おやすみ

昨日締め日で請求書送った。
これで来月は優雅な生活が３日くらい送れる____　　　　　　　　　と思う。

210 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 08:23:22 ID:???

営業めんどくせー
だけど雇う金ねー

211 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 08:38:27 ID:???

>>197
つ[Shuriken Pro4]

212 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 08:42:13 ID:???

つPOPFile
つBecky! ＋ BkASPil Plugin

213 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 12:13:01 ID:???

今やってる中間のとこ、ディレクションも
スケジュールも納品もこっちから客へ出すから
２回納期きめなきゃいけなくてめんどくせーよーーー。
しかも修正が客の主旨と違うから無駄に増えて
気まぐれ気味。

あんたんとこの仕事だから言う通りにやるけどさ、
正直あんたをはさんだ仕事にメリットはありません。
あんたんとこ食わせる為に働いてるわけじゃないんで、
安い仕事しかとってこない営業代理店はいりません。
もうもってこなくていいから仕事。

214 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 13:02:27 ID:???

一度会っただけなのに友達口調でメール＆電話してくる中間業者。

クライアントの横暴にも、代理店の無茶な納期にも耐えてきた俺だが、お前のその必要以上になれなれしい態度だけは我慢出来ん。
もうもってこなくていいから仕事。

215 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 13:35:43 ID:???

うちのクライアントはとってもおちゃめでかわいいおっさん。
クラも依頼先を選ぶが、おれもクラを選ぶぜ。
あ、だから仕事すくね－んだなおれ。

216 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 14:35:55 ID:???

でも、そんなクライアントに
付き合ってまで稼ぎたくないんでしょ？
そういったやり方も有りだよね。

217 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 14:38:41 ID:???

生活できるならそれもアリ。

218 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 15:12:49 ID:???

うん、ありだ

219 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 15:17:05 ID:???

ありあり。

220 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 15:33:23 ID:???

っつーか実戦中

221 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 15:34:40 ID:???

なかなか相性のいいクラには出会えんから
今のお得意さんは大切にしたい。

222 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 16:39:36 ID:???

今日が納期だ。
金曜日が納期ってことはクラがチェックするの月曜日の朝からだよなー
ということは日曜の夜までに出来てりゃいいんだよなー
といいつつ今日の18:00までにガンバリマス。
実は今日の午前までだったりして。
あはははは

223 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 17:08:29 ID:???

>>222
最悪だな

224 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 17:19:58 ID:???

>>222
そう思ってると、7時ころに
「会社で待ってるんですけど、納品まだですか？」って連絡来るんだよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

225 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 19:20:23 ID:???

えーーっ、今日って金曜？？
や、やばい。

>>222と同じ状況だ…
えーん。ないちゃえ。

226 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 19:21:59 ID:???

おんなじおいらはさっき電話して明日の午後に延ばした。
　今日は寝る

227 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 19:26:45 ID:???

昨日で終わったよｗうは。今日はブリ食う

228 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 20:12:28 ID:???

終わったよー

229 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 20:15:17 ID:???

乙

230 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 20:22:28 ID:???

今日は徹夜だぁ
リポビタンDとユンケル皇帝液かってこなきゃ

231 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 22:08:06 ID:???

眠眠打破、マズイからなのか眠気が吹っ飛ぶ。

232 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 23:00:29 ID:???

あの系統のカフェイン飲料効くよな。

ただ、効果が切れたときの怒濤の眠気もすごいが。

233 ：Name_Not_Found：2006/04/21(金) 23:21:09 ID:???

いそがしいのが分かっていながら
マザー３買ってしまった… orz

234 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 00:27:22 ID:???

もうダメ。蔵がアホで嫌だ。

235 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 01:52:22 ID:???

眠眠打破って効くの？
モカは全然ダメだった。
たしかに心臓バクバクするけど、眠いもんは眠い。

236 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 06:19:35 ID:???

どらいぶ日和、行ってきます

237 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 08:44:24 ID:???

天気良いから散歩でもいってくるか

3日ぶりの外出〆

238 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 08:56:12 ID:???

仙台は風が強いけど快晴だべ
今日はちょっくら花見行ってくる

239 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 09:10:43 ID:???

クラのレンタル鯖ダウン
怒るなよ　おらのせいじゃねーだよ

240 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 10:15:35 ID:???

(´･ω･`)知らんがな　1がな目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1145665049/

241 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 12:00:55 ID:???

おもくそ寝てやるぞ！と思って眠ったけど
そんなに長時間眠れなかった。
歳かなあ。

242 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 12:35:23 ID:???

どこの在？

243 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 18:02:12 ID:???

自転車で60kmほど走った。
荒川河川敷は緑が綺麗だった。
いい汗かいた！

ちと仕事するか。

244 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 18:07:00 ID:???

ずっと案が浮ばず煮詰まってたけど、なんとかきっかけをつかんで
すいすい作ってラフ提出したよ。ふーー…これで一安心。(>_<)ホッ

昨日は猫に遊んでとせがまれて、泣きべそかきながら真剣に
「仕事がすすまないから、遊んでやりたいけど、あぞべないよぉおお！」
と、ずびずび言いながら弁解する主人に恐れをなして１人で遊び始めたヌコたん。

「終った！終った！♪ヌコたん遊んでやるぞ！」と思って振り向くとヌコ爆睡中…
＿|￣|○　せつなひ…　ねえ、遊んでよ…

245 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 18:07:16 ID:???

頭がフカフカするぜ

246 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 20:08:48 ID:???

こんな時間に打ち合わせの電話を突然入れるなよ糞代理店！
何考えてるんだ。

まあこの案件をおたくとの最後の仕事にするつもりだからいいけど

247 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 20:53:45 ID:???

なんでみんな代理店なんかと付き合ってるの？
直クラだけにすればいいのに。

248 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 22:09:29 ID:???

土日ってクラが休みだから、なんか仕事はかどるよね

249 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 22:25:27 ID:???

>>247
なんか同業者だけにあからさまに避けて
もめたくないってもあり。
断るようにはしてるけどつきあい上
断ってばかりもいられなくて３回に
一回位受けちゃう。

ていうか断るの下手ですいませんonz
もう最後にしようと思うんだけど。
代理店って助かるか足ひっぱられるか
極端だよね

250 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 22:34:27 ID:???

>>249
別に料金がクラと同じなら請けてもいいと思うけど
代理店は料金下げようとしてくるでしょ？

料金を下げられてまで代理店と取引したくないなー。

251 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 22:48:55 ID:???

その代わり面倒くさい営業やら交渉やらを
代行してくれる場合もあるんだよ。
直クラと付き合ってんだったら
そのメリットが理解できる瞬間あるでしょ？

252 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 22:56:12 ID:???

まあそうだが、あまりにもマージン取りすぎの場合が多い。

253 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 23:49:42 ID:???

「ぬこ」を「女に読み替えて良いか？」

254 ：Name_Not_Found：2006/04/22(土) 23:51:41 ID:???

あっちゃー　おーい>>244 ↑ な

255 ：Name_Not_Found：2006/04/23(日) 01:26:53 ID:???

>>253
だいたい意味はおんなじだからOK

256 ：Name_Not_Found：2006/04/23(日) 02:39:35 ID:???

>>249
安かったら中間何割引きだろうが嫌だが
提示価格が見合ってたら別に引かれてても
別に気にしないな。高いとこはもとが高いし。
でも中間のとこが入るとそれだけ
チェックや修正が多くなってめんどくさいので
その分の値も考えてだけど。

あとは働きっぷりによるかな。
なんもしないでまかせてくれるなら
それはそれでよいが、知らないできないくせ
形だけ間に入ってこられると邪魔だし手間でしょうがない。

257 ：Name_Not_Found：2006/04/23(日) 12:50:11 ID:???

>>256
いえてる
イチイチお伺いを立てなければならない中間業者いるよね
全くの無駄

258 ：Name_Not_Found：2006/04/23(日) 22:42:35 ID:???

PHP × PostgreSQL を使ったシステムでテーブル数20個以上のショッピングサイト構築。
これが30万円なんて有り得るか？

259 ：Name_Not_Found：2006/04/23(日) 23:43:15 ID:???

有り得ない。
受ける前なら、止めとけ。
受けてしまった後なら、頑張れ。（´・ω・｀）

260 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 01:10:14 ID:???

>>258
そのへんの書籍探せば、ソースつきの実例が載っている希ガス。。
コピーして納品しろ。30万でも十分あう。

つーか、たかがショッピングサイトで20テーブルというのはおかしいだろ。

261 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 11:51:37 ID:???

ヘタなクラ直より、代理店が入った方が値段も仕事の質も良い場合が多くない？

262 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 11:56:09 ID:???

良い代理店だったらそうかも。
自分の場合手が早いので、納期料金低く見積もってしまう・・・

263 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 12:42:19 ID:???

>>262
それは自分の問題じゃん。

264 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 13:00:29 ID:???

天気良いなオイ

265 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 13:31:22 ID:???

布団干しました

266 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 13:45:44 ID:???

布団裏返しました

267 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 14:39:03 ID:???

布団取り込みました

268 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 15:07:22 ID:???

布団にお茶こぼしました

269 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 15:08:21 ID:???

布団洗いました

270 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 15:10:36 ID:???

布団に飛び込みました

271 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 15:11:57 ID:???

布団の中に彼女がいました

272 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 15:28:14 ID:???

布団が吹っ飛びました

273 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 16:38:32 ID:???

はい、ダウト

274 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 17:26:03 ID:???

>>260
標準的な機能があれば20テーブルくらい当たり前じゃないか？

275 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 17:26:30 ID:???

雨降ってきたよ。
ここらへんだけか。

276 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 17:27:32 ID:???

ここらへんも降ってる

277 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 18:23:24 ID:???

雨は降ってないが、突風で飛んだバケツを回収してきた。

278 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 20:04:25 ID:???

>>274
その辺の書籍に載ってるソースを流用する程度だから・・・て事じゃね？
程度が低い事には変わりないけども。

279 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 22:30:24 ID:???

>>278
昔はいたよな。書籍のソースを流用する奴。
しかし、今も存在するとは・・・

280 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 22:37:05 ID:???

自分はシステム作らないんで素で聞くが、
昔と今でソース流用って減ったの？なんで？

281 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 23:24:34 ID:???

ネットで手に入るリソースも多くなり、スキルが上がってきたからじゃね？

282 ：Name_Not_Found：2006/04/24(月) 23:58:46 ID:???

>>281
自分でソース書かなくてもネットから持ってこれるとも言う

283 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 00:48:51 ID:???

>>282
学習できる文献という意味でリソースなんだが。
おまえはそうかも知れんがな。

284 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 03:30:38 ID:???

現場レベルでは「ガチガチのオブジェクト指向で組みたい。」
でも、書籍のソースはあまり堅いオブジェクト指向で組まれていない
たね流用するだけ無駄って事だ。

285 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 10:13:35 ID:???

>>274
当たり前じゃないって

20ったら相当多いよ

286 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 11:58:08 ID:???

雷が鳴って、暗くなってきた

いいともでも見るか

287 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 12:44:02 ID:???

雷が過ぎて晴れてきた。

288 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 12:49:28 ID:???

おなかすいた
誰かご飯つくって

289 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 12:59:10 ID:???

仕事が落ち着いたので禁煙 with ニコレットを初めてみた。
今日で二日目。
イライラがヤバイくらいにこみ上げてくる。
仕事忙しいときには禁煙は絶対無理だと思った。

290 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 13:14:01 ID:???

たばこは幼き頃から将来に渡り吸うまいと決めており
20歳頃には女に「えーたばこ吸わないの？なんで？ださくない？」的なことを
言われることも多少あったが、今になってみればやはり吸わなくて正解だったと思う。

291 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 13:58:28 ID:???

>>285
OSCommerceの多言語関連のテーブル省けばそんなもんだよ。

292 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:04:33 ID:???

>>290
うらやましいな。

293 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:05:47 ID:???

俺なんか
禁煙なら500回はやってるな

294 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:12:12 ID:???

節煙は常に心がけているけど
イライラしてくるとつい吸っちゃうな。
仕事が忙しいときでも、
のってるときは吸うのすら忘れる。

295 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:31:25 ID:???

俺は吸わないけど同居してる彼女は吸う

296 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:39:39 ID:???

彼女なのに同居とか言ってきもいつーかへん

297 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:41:11 ID:???

そんなにきもいか？
同棲といったほうが良かったか？

298 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:41:40 ID:???

>>296
> 彼女なのに同居とか言ってきもいつーかへん

↑これ日本語？どっかの方言？

299 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:42:32 ID:???

うわーーーーー！！！！！！！！
イスの肘置くとこがぶち壊れたーーーーーーーーーー！！！！

300 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:44:03 ID:???

>>298
> >>296
> > 彼女なのに同居とか言ってきもいつーかへん
>
> ↑これ日本語？どっかの方言？

↑あ、ごめん、やっと、わかった。

彼女なのに同居とか言って、キモイっつーか変。ね。
彼女なのに同居とか「言ってき」？ちがうか…
「１滴も」？「思いつかへん」？関西人？…とか変な区切りで
読んでた…www　スマソ

301 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:45:37 ID:???

まあどっちにしろ>>296の思考能力はおかしいけどな。

302 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:47:15 ID:???

常に肘置くとこにもたれかかってネット見たりしてたのがいけなかったか・・・
もう2年以上経つし買い替え時かな。

303 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:51:14 ID:???

たばこ吸いたいって思ったら氷をなめるといいらしいよ
スッキリして吸う気がなくなるんだとか
NHK辺りでやってた

304 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:52:07 ID:???

氷をなめると聞いて、業務用カキ氷用のでかい氷をペロリとなめるのを想像してしまったｗ

305 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:52:09 ID:???

知人ですごく仕事できる人がいて何度か仕事したんだけど
打ち合わせ中に煙草すうのと歩いてて道に捨てるのが許せなくて
最近連絡とってない

306 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:54:20 ID:???

やばいなー。
イスの肘置くとこ完全にバキっと割れて、とがってるんだけど、
いつもの癖でもたれかかろうとなんてしたら、突き刺さってアバラの骨折れる。

307 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:55:59 ID:???

ロッキングチェア買った。
あわねー('A`)

308 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 14:57:39 ID:???

ロッキンチェアでコーディングかぁ

309 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:14:37 ID:???

ビールとロッキンチェアーで

310 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:22:11 ID:???

>>305
マナーのないやついるよね
外注で似たようなやつがいたなー

道にポイ捨ては論外だけどね

311 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:41:27 ID:???

>>295
一緒だね。俺も彼女と同棲中。

しかし 1DK！
職場権、リビング権、寝室・・・。
そろそろ移動 & 事務所借りないと辛い。

彼女が出て行けばいいんだけどな・・刺されるだろうな。

312 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:45:01 ID:???

俺、3年前に禁煙セラピー読んでタバコ辞めれたぞー。
暗示に掛かり易い人にはお勧めｗ

313 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:45:04 ID:???

>>311
家賃とか生活費とかはどうしてる？
払ってあげてるの？

314 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:54:35 ID:???

テメーで勝手に借りたレンタルカートのサポートは
ウチのサポート範囲じゃないと何度言えばわかるんだ馬鹿クラが。

「ログインパスワードがわかりません」…こっちもわからんわ！ボケ！
本当にイライラする。

315 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 15:58:50 ID:???

>>313
半々。大目に払ってるけど。

しかし、夜中に電気つけてカチカチやってるのが申し訳ない。
アイマスクしてくれるし。
もうちっと稼ぐから待ってろよ！

316 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:00:11 ID:???

>>315
稼げるようになったら全額払ってね。
待ってるわ。

ってな感じかな？

317 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:06:01 ID:???

稼げるようになったら他の女に乗り換えるに決まってるじゃん。

318 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:06:02 ID:???

そうだね。
ま、歳も歳だし観念しました。

319 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:06:51 ID:???

おっと一秒差で悪魔の囁きがｗ

320 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:08:30 ID:???

>>315
頑張れ！

321 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:09:16 ID:???

thx
さーてそろそろ仕事するか

322 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:16:48 ID:???

さーてそろそろ息抜きにダンマスでもするか

323 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:18:32 ID:???

俺も彼女ほしいなあ…。

324 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:23:59 ID:???

>>323
逆に独り身のﾎﾟﾏｲがｳﾗﾔﾏｼｽ

325 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:26:26 ID:???

そうかなあ…まあ確かに自由は自由だけど。
疲れたハートが穴だらけです…。
膝枕して欲しいよ…。

326 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:30:02 ID:???

>>314
がんがれ～。

327 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 16:30:12 ID:???

彼女がいると一人になりたくなる。
一人だと彼女がほしくなる。

人なんてそんなもんですよ。

328 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 17:47:26 ID:???

年上はいいぞーー

329 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 18:05:56 ID:???

>>328
そうでもない。
逃げられなくなる。

330 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 18:25:43 ID:???

子供がいると仕事にも張り合いが出るね

331 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 19:15:45 ID:???

俺は子供は好きじゃないが、美少女の娘は欲しい

332 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 19:33:45 ID:???

よしよし
いい子だからおぢさんに任せなさい。
痛くしないからね。

333 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 19:48:56 ID:???

>>332
通報しました

334 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 20:28:20 ID:???

高校の同窓会が半年ごとに開かれていてウザイ。
たまになら、多少は無理してでも行きたいと思うが、
さすがに断るのも面倒になってきた。

一般企業はそんなに暇なのかな？
今が充実してたら、そんなに集まらないと思うんだがなぁ・・・

335 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 20:41:08 ID:???

俺は子供すきじゃないが、子供を作る行為は（ｒｙ

336 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 21:13:24 ID:???

年上と付き合うのが恐い年齢になってまいりました

337 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 21:49:52 ID:???

ん？　自分がオッサンになったってことか？

338 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 22:04:08 ID:???

おっさんになってきたから年上と付き合うのは
結婚前提になってしまうからだろ。

339 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 22:04:18 ID:???

そうそう結婚迫られそうって事
もうちょっと遊んでたいのさヽ(´ー｀)ノ

340 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 22:29:05 ID:???

将来結婚する気なら、しっかり遊んでおいたほうがいい。
そうしないと不倫に走って破局するのがオチだから。

341 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 23:27:45 ID:???

偉そうに
お前ら細々組は女に遊ばれてるだけなのに

342 ：Name_Not_Found：2006/04/25(火) 23:38:00 ID:???

オレ今年36だよ。そろそろ落ち着かないとかな。。

343 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 00:17:32 ID:???

最近同い年(31)の彼女が出来ました。
なんかすごい幸せ。
仕事にも張りが出る。

344 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 00:48:37 ID:???

子供が10歳になった。アダルト系の仕事やりにくい。

345 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 02:37:32 ID:???

俺3LDKに彼女と住んでるが
異様に俺自身が服持ちのせいか
さして広く感じない
てか狭い
今年の年末、例年通り稼いで
4LDKに引っ越す。。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ　俺ﾊｱﾊｱ

346 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 07:19:02 ID:???

4LDKか・・・
がんがって引っ越せ。
おいらは当分2LDKで我慢だ。

347 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 11:09:32 ID:???

最近服買ってないな・・。　
ベーシックなものしか持ってないから着まわしてるけど
悲しいかな、腹が出てきた。

348 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 11:10:08 ID:???

結構いろんな歳の人がいるなあ。
大体20台前半ばから40前後？

俺なんて2LDKすら夢ですよ…。

349 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 11:21:03 ID:GDVmNNEI

すみません、実は知り合いがくれた制作の仕事を
ぼちぼちやるようになって、いろいろ覚えたりして
バイトやめて２年くらいは立つんですが、
実は事業届けや確定申告が必要って昨日知りました…
申告とか出してませんが、今からってとりあえず
何処行って何からやるといいでしょうか…

とりあえず本屋いってそれ系の本漁ってきますが、
おすすめの本があったらおしえてください。

350 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 11:25:27 ID:???

日本一わかりやすいフリーのための確定申告ガイド―「白色」「青色」両対応!!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795844720/503-5905742-5530307

がんばれ

351 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 11:43:03 ID:???

>>349
時間が無いなら、とりあえず税務署行ってくれば？
本とかで調べるより話は早いよ。

352 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 12:47:11 ID:???

そそ、行くまで怖いが行ったらそうでもない。

353 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 12:55:50 ID:???

オイラも349みたいな状況に近いや。
地味にヨドバシとamazonの領収書だけ貯めてます。
350注文しました…。

354 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 13:18:53 ID:???

今日も寒いな
いつになったらストーブを片付けれるのか・・・・

355 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 13:24:42 ID:???

俺も350の本持ってるw
確かに勉強になったぞこれは。

今年の締め切り3日前に買って、やよいも買って一気に作成した

356 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 13:40:56 ID:???

こ、この人は・・・
http://images-jp.amazon.com/images/P/4916089499.09.LZZZZZZZ.jpg

357 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 13:47:35 ID:???

税務署は、きちんと納税しようとする人間には驚くほど優しく
親切に教えてくれるぞ
質問に答えてもらうだけなら電話でもOKだ
これが彼らの仕事だし、納税者の権利でもある

358 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 13:53:05 ID:???

無駄遣いするなよ！って苦情を言っても問題なし。
下手な企業より誠実な対応が返ってくるよ。

結果で返して欲しいけどね。

359 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:19:43 ID:???

納品終わった～。もう疲れたーーーー。

なんか良いDVDない？

360 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:26:06 ID:???

ハリーポッターと愉快な仲間たち

361 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:27:09 ID:???

>>360
それなんてムツゴロウ？

362 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:27:25 ID:???

コマンドー

363 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:29:05 ID:???

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000EWBR88/qid=1146029257/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/503-3311023-4683126

364 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:29:40 ID:???

あ、直リンしちゃった。アマゾン様ごめん。

365 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:31:06 ID:???

>>363
松島かえでさんが好きです。

366 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:35:42 ID:???

>>364
それなんてアフィリ？

367 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:38:54 ID:???

>>366
アフィリじゃないと思うがｗｗ

368 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 14:54:57 ID:???

>>350
ありがとうございます。即注文です。

>>351
行ってきます。怒られないかびくびく…

369 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 15:22:41 ID:???

どこで聞いていいのやらわからず、迷いこんできました。

Web制作を全くの個人で、
自分のサイトを作ってそこのみから（ネットのみから）受注する場合、
開業届を出さなければならないのでしょうか？
まだ始めてもいないし、仕事が入るかどうかすらわからない状態なのですが・・・。

370 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 15:24:03 ID:???

>>368
”独立したばかりで何も分かりません、何をすればよいか
教えてください”といえばよい
数年間無申告でしたなんて余計なことはいわないこと

今まで何してたかなんてプライベートなことは聞かれないし、
聞かれても答える必要はないのだが、フリーターしてました
といえばよい

371 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 15:48:09 ID:???

ネットのみから受注なんて無理だと思うよ

372 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 15:55:46 ID:???

まず無理だね…。

373 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:02:58 ID:???

つーか、ネットからの客にろくなのはいない。

374 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:04:58 ID:???

是非を問うのであれば
業務を始めるのに開業届を出して
納税の義務を負うのは当然のこと。

分からないとか知らないとか言い訳するような
子供のようなこと言うんだったら
このスレにはふさわしくないと思う。
大人になってからおいで。

375 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:26:30 ID:???

まず聞くことばっかり考えて自分で調べようとしない人は
何やってもダメだと思う。

376 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:28:43 ID:???

ネットからの受注はほぼないし、あってもアダルト系、風俗系のみ。
あとは超激安系。

377 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:30:12 ID:???

そうだね。
仕事取るにはコネがないと無理。
コネがないならこの世界には入れない。
相当な営業スキルがある奴は電話アポ取り後、会社に出向くという営業が必須。

378 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:32:40 ID:???

仕事が入るかどうかすらわからない状態で開業届けはいらないんじゃね。
軌道にのってから申告しても怒られやしないよ。
何個か仕事をものにしたらまたおいで。

>>369的にはここで聞くことも調べることの一環なんだろうよ。
言葉も丁寧だし大目にみようや。

379 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:58:16 ID:???

>>378
素人が作ったページじゃ無理だな。

俺に任せれば、ネットのみの受注でもやっていける。
売上げに繋がるホームページはウチにお任せ下さい。

380 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 16:59:38 ID:???

うるせーばか

381 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 17:01:01 ID:???

>>378
ネットだろうがなんだろうが集客し出したら方法が違うだけで
開業は開業なんじゃなかったかな…
ネットショップとかでもなんか出さないと法に
ふれなかったっけ。公にしてる分逆にまずいような。

知り合いでネットでフォームつけて集客し出した
人がいたけど、見てて自分は絶対するもんじゃないな
と思った。
金出さないで手間かかって
サポートが初心者パソコン教室並み。
手間だけ増えて食えたもんじゃないと思う。

382 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 17:18:12 ID:???

>>379
じゃあ今度極悪クライアント紹介するよw

>>381
ネットショップは通販法等の兼ね合いじゃない？
もちろん正式には申請すべきだろうけど、
ある程度向き不向き考えるみなし期間をとってもいいんじゃないかな。

サポートは絶対金とらんとね。
人を拘束すると必ず金銭が発生するってのを事前に伝えた方が身の為だな。
残念ながらボランティアじゃないからね。

383 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 17:47:47 ID:???

サポートは製品サポートサービスと混同してるクラが多いよな。
自分が金出して買ったものの問合せになぜ料金がかかるんだ、みたいな。

384 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:16:09 ID:NUAseIGW

根拠ないけど自信満々のやつ。
やれば出来るんだけどいまいち自信がないやつ。

どっちがいろんな意味で勝ちだと思う？

385 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:19:28 ID:???

どっちがいろんな意味で勝ちだと思う？
　　　　　↑↑↑↑↑↑↑
これが入ってるってことは聞く前から答えは出てるんだろ？

386 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:21:14 ID:???

どっちも負け。

根拠が伴った自信のあるやつの勝ち。

387 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:22:11 ID:???

どっちも負け。

根拠が判った自信のあるやつの勝ち。

388 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:22:21 ID:???

>>384
不毛な話題だ…

389 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:24:12 ID:???

>>384
前者は口だけだって嫌われるケースが多いような。
ただこのタイプはなんだかんだいって
仕事の評価以前にかわいがられるタイプもいる。

後者は自信なくても着実にやれば仕事はくるから。
むしろ過信して失敗よりいいかも。
いつまでも自信ないのはできない（結果出せてない）
かよほど理想が高くて自己評価低いかどっちかだと思う。
自信ってあるかないかより確実にこなしてく
ことで無意識に少しずつ身に付いていくもののような…
根拠ない自信は自信じゃなくて度胸。

390 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 18:58:54 ID:???

NHK教育を流しっぱなしにしてるのでテレビ体操
が流れたら一緒にやることにしてるのさ。
消防の頃はこんなの運動になるかと
思ってたけど運動不足肩こりにはすごく効くな…
これだけの動きが。

ただわれにかえるとちょっと恥ずかしい。

明日は朝早くちゃんと起きてご飯ちゃんと食べるぞ。

391 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 19:11:57 ID:NUAseIGW

うわ。俺のIDが一足早くゴールデンウィークだ。

386,387
そいつぁ、言わない約束だ。

388
確かに。この質問は超俺のオナニーだ。すまん。

ただお前の頭も毛がないぞ俺は怪我したくなかっただけだから許して。

389
お前のおかげで長年の俺の謎が解けた気がする。マジでありがとう。感謝してる。

確かにこれまで慎重という名のもとに、ひよってチャンスだと思ったことを不意にしてきた節がある。

みなさん板汚してすまんね。これから華々しく食えるようになってくるわ。

392 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 19:14:41 ID:???

>>391
半年ROMれ。もしくは二度と来るな。

393 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 19:43:40 ID:???

なんか今日、無茶苦茶怠くてなんにも仕事が手につかなかった。
なんだこの倦怠感…今からがんばろう。

394 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 20:02:00 ID:???

こっちは徹夜週間に突入ですよ。もちろん黄金週間なんかないですよ。

395 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 20:18:01 ID:???

さっきさあ　小綺麗なな弁当屋に行ったら事務服の若い娘が来たんだよ。
ちょっと幼い感じの顔でタイトスカートで綺麗な足しててさあ。
おれ、ワクワクしちゃったよ。
おれの周りにスカートはいた奴なんかいないのよ。
(たまに俺がはくけどさあ・・・　　んなわけない)

タイトスカートから出た白い足とグッと張った尻っていいよなぁ・・・
明日も行っちゃおうかな

396 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 20:30:29 ID:???

後の田代である

397 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 20:44:22 ID:???

最近ワクワクとご無沙汰してる

人生ワクワクがなくなったらおしまいだなorz

398 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 20:56:14 ID:???

>>393
生理じゃ無い？女子はみんな毎月そんな悩み。

399 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 21:14:32 ID:???

クラからのメールが来ないGW、早く来ないかな

400 ：↑：2006/04/26(水) 21:57:52 ID:???

これではっきりとしました。
SOHOとはクラに雇われてるバイトみたいなもんなんだと。

401 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:00:45 ID:???

既にクラからのメール、減ってます。
今年は大型連休になりそうだよ。仕事がない～仕事がない～（泣）

402 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:06:33 ID:???

>>398
男です。。。お通じもあります。
今朝、徹夜明けに自転車のって走ってきたのが悪かったのかもしれない。
体力のなさを実感します。

女性は毎月か。大変だなぁ。

403 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:06:34 ID:???

>>398
女性は月のものが大変ですね。
男でよかった。

生理中に押し倒した昔の彼女にはホンとに悪いことしたと思う。

404 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:27:38 ID:???

GWにオナノコと温泉行くんだけど、
ちょうどその期間は生理かもって言われた。

それなんて生理生理詐欺？

405 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:38:42 ID:???

馬鹿だなあ、「あなたの大好きなフェラリオスの特訓中だからお楽しみに(はぁと)」
って意味に決まってんじゃん。
うーらやーましー！

406 ：Name_Not_Found：2006/04/26(水) 22:47:24 ID:???

>>402
肉食って寝なさい。
そうすりゃ筋肉が強くなる。
これを繰り返していけば、
一日に100km走っても平気になるよ。

407 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 01:38:12 ID:???

独り者はいいな～
生理でもなんでもいいから、ワクワク温泉旅行にもっかい行きたい

>>400
yes。
でも実際に雇われてる場合との収入差が5,6倍はあるから我慢ガマン。

408 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 01:41:54 ID:???

>>407
5、6倍か…等倍もない俺はどうすれば

409 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 01:52:29 ID:???

>408
お互い、とりあえず泣こうな。　　ｴｰｰﾝ

410 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 02:00:24 ID:???

ないてる間に収入をあげる方法を考えるんだ。

411 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 03:12:21 ID:???

ものすごい勢いでテーブルが入れ子になっているソースを、
表示がおかしいから見てほしいと言って預かった。

読めねぇよ…orz
いつのだコレ。

412 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 08:57:57 ID:???

同じような見た目で一から作った方が楽かも。

413 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 09:27:06 ID:???

>>411
俺も一度だけ有った。
IEで印刷して多分こうだったんだろうな程度に作り変えた。
その後、更新が出来ないからって依頼が来て
月２回ていど５ﾏｿで受けてる

で、其処の紹介できたのが、ワードとエクセルで作ったものだった。
死にそうになった。

414 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 09:36:46 ID:???

Wordそのままにしてくれって依頼は、
FLASH PAPERで書き出して貼り付けてるw

意外と好評。
依頼主のみにだけどな

415 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 09:43:35 ID:???

>>414
それ、いただき。

416 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 10:09:04 ID:???

>>412
それはそうだけど、そうもいかない理由も色々あるんだ。
構造もひどいが、another HTML-Lintに試しにかけてみたら、
ものすごいマイナス点が出た。('A`)

417 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 12:35:48 ID:???

ページ数が多いの？
リニューアルって流れに持ち込めると良いね。

418 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 12:46:39 ID:???

>>411「あまりに効率の悪い入れ子状態なのでリニューアルをお勧めしたいのですが」
クラ「じゃあいいよ、他に頼むから」

以上

419 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 13:59:42 ID:???

>>418
俺「はい、どぞー」

420 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 14:06:22 ID:???

>>418　うわー、最悪。
でも低レベルなのを相手にしないで済んで良かったな。

421 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 14:52:33 ID:???

支払いが手形になっちゃって鬱だ。
まだ運転資金がうすいから苦しいよー

422 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 14:59:28 ID:???

>>421
見積もりのときに｢支払は現金振込」って明記しないのか？してもそうなのか？

423 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 15:33:07 ID:???

ゴライブで「ソースコード書き直し」

424 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 15:33:53 ID:???

手形決済なんて恐ろしくて嫌だなあ。

そんなことよりオイラ10年ぶりに片思いしちゃったよ。

425 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 15:43:10 ID:???

くやしく

426 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:03:40 ID:???

制作会社通して請けた案件で、何年か前にチーム組んだ女性なんだけどね。
その後も数回一緒に仕事する機会もあって親しくなったんだよ。
二人で打ち合わせする機会も多かったし、
趣味もすごく合うからプライベートでも交流があってさ。

最近一緒に担当した案件でひどいトラブルに見舞われて…
励ましあってるとき彼女のこと猛烈に好きな自分に初めて気がついた。
しかし彼女には3年同棲してる彼氏がいる。(しかも顔見知り)

というわけです。

427 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:11:53 ID:???

くやしいな…

428 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:12:17 ID:???

せつない　でもいいな。

429 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:14:20 ID:???

せつないな。

でも諦めろ。

430 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:17:49 ID:???

いいか、皆の衆　クラの社長夫人に手を出してはなんねえだ。

431 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:25:23 ID:???

>>430
クラの事務員ならいいでしょうか？

432 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:40:54 ID:???

>>427
詳しすぎたかな。ちゃんとカモフラしてっけど。
普通に悔しいのほう？確かにこのドキドキは悪くないですw

>>428
せつないっす。息苦しいっす。
忘れようとして仕事に打ち込んでたら作業が進む進むw

>>429
諦めるつもりです。
まだ一緒に仕事する局面も多そうだし。
ホンとは彼女含めた数人で法人化を描いてたんだけど、
それも諦めて一匹狼の道を選びます。

さあ仕事仕事。

433 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 16:53:05 ID:???

いつも一緒にいると恋愛になっちゃうよね。

434 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 17:04:25 ID:???

>>432
>>427は普通にくやしいって意味
前のくやしくに変に引っ掛けたから変になったゴメンｗ

435 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 17:30:19 ID:???

>>426
You're beautifulがおすすめ。

436 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 17:38:22 ID:???

障害のある恋は燃えるがお互い傷つき消耗するだけだ。

437 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 17:49:00 ID:???

その障害を乗り越えボロボロになってフリーになり悪あがきしているのが俺だ

438 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 17:49:50 ID:???

>>437乙

439 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 20:21:21 ID:???

とっととやっちゃえばいいんだよ。
すっきりするから。

無理強いはダメよ。

440 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 20:25:24 ID:???

仲間から告白されると面倒だよ。物凄く。
今後の仕事でめちゃくちゃ付き合いづらいよ。

出来れば告白せず片思いで終わらせて欲しい。

441 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 20:35:02 ID:???

プライベートでも同業と一緒は避けたいしね。

442 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 21:16:04 ID:???

お前ら…なに夢のようなお話ししてるんだよ

443 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 21:29:29 ID:???

「企業Webサイト構築[最新]常識」
これをアホな蔵に読ませてやりたい。
サイト構築が10万ちょっとで出来ると思っている蔵には特に。

444 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 22:40:21 ID:???

>>435
いい曲ですよね。こんな歌詞の内容とは知りませんでした。

>>439
やっちゃってズルズルしたら悲惨じゃない？
つーか好きになると行動力が童貞並みになるw

））440））441
胸に刻みました。

））442
真剣（マジ）ですYO。

））443
それまだ発売前ですよね。早売りでもう読んだの？
実例で価格帯とか出てたすると助かるなあ。

445 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 23:09:54 ID:???

何でもいいけど変なアンカーするな

446 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 23:12:10 ID:???

すいません。酒廻ってきたみたいです。
寝ます。

447 ：Name_Not_Found：2006/04/27(木) 23:41:36 ID:???

もう二度と起きなくていいからね

448 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 00:33:04 ID:???

予約シマシタYO

いつも思うけど、こういう類の本読むのって
作り手側ばっかりで、普通の企業の担当者は買ってまで読んでるとは到底思えんけど。
読んでるような担当者は大抵最初から理解あるし。
駄々こねるタイプの担当者にプレゼントしたりすんの？
なんとなく、作り手に対しての慰め程度にしかならん気がするけど
それでもいつもこういうの買ってしまうねんな～
特におおまかでも価格とか見積りが出てるやつとか。

作り手側の他社リサーチみたいなもんかな。

で、価格載ってんの？　>>443

449 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 00:39:49 ID:???

>>443は筆者の予感。

450 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 01:21:29 ID:???

仕事のお金からおふくろに仕送りした。
家に帰ってきたら留守電に涙声でありがとうと入っていた。
泣いた。
遅すぎたけどこれからは親孝行するよ。

451 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 01:26:57 ID:???

俺も来月から同じような感じで。
・・・でも泣かんだろうな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。（俺も

452 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 01:27:25 ID:???

>>450　親孝行したくてもうちのおかん、もうこの世にいないからオマエがウラヤマシイよ。。

453 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 01:58:17 ID:???

うちの親もあと半年で定年なんだよなあ・・・・
今は年金もすぐでないし・・・・
月10万くらい役員報酬名目で送金するかなあ・・・

454 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 02:00:01 ID:???

>>450
いい話だなあ。
俺はまだ貧乏なので仕送り出来てないよ。
子供連れて行くと親が喜んでくれるから、これが今の親孝行。

455 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 02:52:07 ID:???

>>453
それいい話だけど実際違法じゃないか？

456 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 03:22:18 ID:???

>>455
違法ではないね

子供連れてって嬉しそうな顔見てると
別に死にそうでも病気してるわけでもないけど
長生きして欲しいな～って思うな。

スレとまったく関係ないナ。

457 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 06:07:42 ID:???

田舎（大都市だけど）の親が弱ってきてる
まだ寝込んじゃいないけど。
毎月１週間ぐらいならパソコンもって帰れるけど、それ以上は難しい
東京を引き払うつもりはないので、いろいろ考えてはいるが妙案はないな

458 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 06:54:15 ID:???

付き合いで仕方なしにコーディングの仕事が来たんだが、
きったないFireworksデータでやってらんね。

どこまでがテキストでどこまでが画像なのか分からんぐちゃぐちゃな配置に加えて
微妙にグラデーションとドロップシャドウが重なりまくっていてブロック分けもままならん。
写真がぴっちり並んでいると思いきや、微妙にピクセルずれまくり。
レイヤも表示非表示が混ざっていてどれが本体だよ状態。

それで「最終表示としてOKもらっているので、できるだけこのままの見た目で」だと('A`)

もう大半を画像そのまま書き出しですよ

459 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 08:45:10 ID:???

>>441
それがいいと思う。
画像だけ渡される依頼って、手を掛けて文字をテキストにしたりすると、
渡した画像と違うのですが、とか言われちゃったりするのよねん。

460 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 09:42:45 ID:???

そういうサイトって、納品した後二度と見たくねえよな。

461 ：458：2006/04/28(金) 09:52:31 ID:???

>>459
だよな。もうグダグダ。
1ページ画像込みで400kバイトくらいしてるw

>>460
既に作ってる今ですら見たくもないw
納品後更新が来ても断るつもり。

462 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 10:01:46 ID:???

>>444
普通にもう売ってるぞ。
希望通り、制作会社に頼む場合のWeb制作費の相場が載ってる。

小規模な企業サイト
10ページで40万～70万と書いてあったよ。

これ励みになるよな。

463 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 10:31:19 ID:???

おお、俺も買ってみよう。

>40万～70万
内訳なんかものってる？

464 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 10:37:19 ID:???

>>463
内訳は載ってないな。
簡単な相場って感じ。
ちなみに独自のショップ構築で400万～500万。
これも励みになるよ。

465 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 11:53:17 ID:???

グダグダ話に便乗。

間にwebにうとい営業を挟んだ仕事で、自分のサーバに仮ウプして進行してたのだけど、
クラからOKが出たら、勝手にIEでデータ保存してクラに納品しやがった。
後からそのことを知って、納品データがアップされたクラのサイトを確認したら、
案の定、ソースにはIEで刻印されたうちのサーバのURLが…。

466 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 12:08:18 ID:???

>>459
そういうの、勝手にこっちでやらないで
どこが画像テキストでどこがテキスト文字なのか、
ルールくらいは打ち合わせるけどな。うちは。
だけは聞いとくけどな。なければその場で決めて
確認さす。更新箇所とか方法とかにも関わるし。

ほとんど画像にせざるを得ないみたいな
時もあるけどさ。紙媒体から転用の広告代理店とかの
キャンペーンページとか多い。

467 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 13:30:34 ID:???

>>462
> 10ページで40万～70万と書いてあったよ。
> これ励みになるよな。

先日、とある会社の営業と話した

「ホームページっていくらぐらいすんの？」
「ピンキリですけど、50ページだとして50～100万ですね」
「高いもんなんだねぇ」
「…。」

468 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 13:39:41 ID:???

>>467
ホームページを作りたい蔵と
ウェブサイトを作りたいデザイナーガイル。

469 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 14:55:19 ID:???

ホームページ　見積もりで検索かけると
大体そういう蔵の満足する見積もりが出て来たりするよ。

趣味あがりか主婦SOHOネットワークあがりの
人がやってる。構造は単純で質はいまいち値段激安。
主婦SOHOの人がそっから独立して制作会社の
ようなもの仲間で作り始めるとそういう激安の
会社になる。そういうところにマッチングされると
いいと思う。

470 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 15:55:34 ID:???

> 趣味あがりか主婦SOHOネットワークあがりの
> 人がやってる。

このスレの人もそうなんじゃないの？
Web制作会社勤務5年とかの人が多いの？

471 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:29:52 ID:???

主婦だの趣味上がりだの差別してるような人には
「そうだよね～」とか持ち上げておいてやればいいと思うよ。
周りを見てもそういう人間ってヤなタイプばっか。

472 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:36:36 ID:???

まあまあ、まったり親孝行とか片思いの話でもしようぜ！

473 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:44:35 ID:???

>>470-471
主婦は氏ねばいいと思うよ。
能力がない癖にのさばってるのが邪魔。
全体的にレベルが低いと思われる元となっている。

474 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:48:03 ID:???

5万でサイト構築なんかできるかっつの！

475 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:50:00 ID:???

>>474
ノーデザインで5ページ以内ならできるよ。

476 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 16:53:34 ID:???

主婦に負けない仕事をすればいい。
それだけじゃないか。

PCにTVチューナー付けた。
W杯まだかな。

477 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:03:29 ID:???

>>476
主婦が負けない仕事をすればいい。
それだけじゃないか。

TVチューナいいな。
いくらぐらい？

478 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:30:42 ID:???

イヤ、マジで最近の学生及び主婦の一部は侮れん。気をつけろ！　

479 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:34:13 ID:ESwh2C8J

>>478
学生は認めるが、

主婦は雑魚に等しい。

480 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:37:36 ID:???

雑魚すぎる。
逆に雑魚すぎて業界の汚点となってる。
このままでは本当にこの業界やばい。
主婦はこの業界に入れないようにしてほしい。

481 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:41:06 ID:???

それは言いすぎじゃないか？
制作会社で働いてて結婚後主婦でSOHOの人とかも居るでしょ。

482 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:49:25 ID:???

>>481
そういうのは少数派なので対象外。

以下のような奴がやばい。

「何かいい内職ないかしら？」
「内職って在宅ワークっていうのね。ソーホーっていうんだ～」

そして、詐欺にひっかかりそうになりながらも・・・

「ホームページ作成ぐらいだったら私にもできそうね」
「やってみようかしら」
「うん。結構見た目も様になってきたわ」←ただし文字は小さく淡すぎる配色でソースはめちゃくちゃ
「よしこれでプロにも引けを取らないわ！私もソーホーね！」
「価格設定はあんまり高くするのも自信ないし、安くしとこっと。そのほうがお客さんもくるしね」

483 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:51:42 ID:???

何ぐだぐだ文句言ってんだ
文句言う奴ほどたいしたことないいだよな
結局その雑魚に仕事が取られる程度の能力なんだろ
自分は能無しと言ってるようなもんだろ恥ずかしいな

484 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:51:46 ID:???

まあまともな会社や店はそんな人に頼まないでしょ。
頼むような連中もクラとしては最下層であって、
必然的に住み分けできてると思うよ。

485 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:52:31 ID:???

他にもブログや日記サイトや素材サイト(←特にコレ最悪)から
根拠のない自信を得て、SOHOになった主婦も多い。

そいつらは業界最大の汚点だから気をつけろ。

486 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 17:55:12 ID:???

あああああああああああああああああもうやだああああああああ

あんな糞クラ死ねばいいのにいいいいいいいいいいいいいい

487 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:08:47 ID:???

主婦に対するネガティブキャンペーンをする奴って
ホリデーシーズンになったら出てくるのは何故

488 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:18:49 ID:???

別に誰がやろうがいいと思う。趣味の延長だろうが、主婦だろうが。
要はその人の能力次第。

技術のない人に金払って頼まないでしょ？
技術のなかった人にもう一度更新をお願いしないでしょ？

駄目な人には仕事はいかない。それで気がつくでしょ。
別にいいじゃん。

489 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:36:42 ID:???

このスレはすごい。
他のスレとは明らかに雰囲気が違う。

どんなに荒れたレスをしようとも、さらりと大人のレスで解決させる。
すばらしい大人のスレに認定しました。

490 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:41:36 ID:???

確かに

491 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:46:38 ID:???

イスを壊す人がやたらと多いスレだという印象がある。

492 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 18:47:04 ID:???

確かに

493 ：469：2006/04/28(金) 19:02:03 ID:???

誤解ないよう言っておくが全体をさして
言ったんじゃなくて主婦でも趣味上がり質も相場も崩さずきちんと
商売の覚悟を持ってやってる人の事は言ってない。
ただそういうルートが圧倒的に多くて、そいつらが
業界全体のネガティブキャンペーンしてるだろという話。

主婦SOHO独立して会社立てた人が仕事ふってきたけど
こんな値段じゃちょっとってこと暗にいったら
前登録してた主婦SOHOネットワークではこれより
半額くらいで皆文句言わずやってたけどって嫌み言われたよ。
旦那の稼ぎによっかかってなりたつこづかい趣味商売は死ねって思った。
そうはいっても別に迷惑ってばかり言ってんじゃなくて
商売を知らない蔵と商売を知らないこづかい稼ぎSOHOは
需給でなりたってそういうなめた仕事がこっちにこなければ
いいってただそれだけの話。
SOHO安くこき使おうとするボッタクリ代理店も
>>467の話みたいな対価払わない蔵も絶えないんだろうけど。

494 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 19:06:06 ID:???

おいらの椅子には背もたれがない。

495 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 19:11:17 ID:???

>>477
箱入りで8000円だった。

496 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 19:17:29 ID:???

>>491
買い換えました

497 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 20:58:53 ID:???

主婦でも能力のある人はたくさんいるけど、とんでもないレベルの主婦も
いるみたいだ。
クラから愚痴をこぼされて、それでは自分が実際に見てみましょうというこ
とでその主婦から納品されたサイトを見ての話だけど、このスレで批判さ
れているような趣味の延長どころのクオリティではない。
まだ趣味や遊びでサイトや素材を作っている素人のほうがマシというぐら
いの酷さ。マシというか趣味でやっている人が神レベルに見えるぐらい。
よくこれでお金を貰って仕事をする気になったものだと。無料でも使えません。
晒すようなことはしないが、このスレの人が見たらあまりの酷さに目玉が
飛び出るよ。ありえない質の低さ。初心者でももうちょっとマシなサイトを
作れるだろうといった感じ。
さらに、あまりの酷さにクラが修正をお願いしたら、そのクラの好き嫌いの
問題にされて逆切れされたそうな。それ以前の問題なのに。
まあ、そういう人間につかまってしまったクラも悪いんだけどね。

498 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:06:57 ID:???

>>497
主婦をフリーに入れ替えた話を聞かされたことがある。
うちは法人化してるんだが、
「本気でやる人は法人化するから
　法人としか取り引きしないよ～もう懲りちゃった。」
だって。

ちょうど、自分も外注使って、10年前のサイト
みたいのが上がってきた直後だったので、
その場では思わず同意しちゃったんだけど、
主婦とかフリーってカテゴリーじゃなくて
個々の能力の差が問題なんだよね。

499 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:12:17 ID:???

でもさそんなところに頼む方も悪いんじゃないの
実績とかサンプル見ればどの程度かがわかるんじゃん
その確認をしないでできてから文句言ってんだろ

500 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:16:32 ID:???

スキャナー買い替えたいのだけど
みんな何使ってる？
新しいEPSONのGT-X900がｶｺｲｲんだけど郡を抜いて高い。
ウェブで6400dpiなんて大して必要にならないし
GT-X800で十分かなあ。

501 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:20:42 ID:???

うちはEPSONの複合機で充分だなぁ

502 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:21:09 ID:???

主婦ネタ書く人は
短めにお願いします

503 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:24:50 ID:???

>>501
それじゃポジは撮れないでしょ？
コピーのとれる家庭用複合機は持ってるけど透過原稿が必須なんで。
でもフィルムスキャナーを買う気は無し。
透過光もｵｹなスキャナーが必要なの。

504 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:26:57 ID:???

Web制作の下流工程なんか外人だろうが主婦だろうが、能力さえ有れば良い。

ちなみに自分が見た今までで一番クソだった香具師は、
途中で案件投げ出しまくりの糞野郎（自称・IT経営者ｗ）だった。

仕事のできない馬鹿が起業してsoho使って稼ごうと思ってるから信じられんよ。
ダイソーで売ってる自己啓発本でも読んだんだろうが。

505 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:28:22 ID:???

>>504
残念ながら主婦に能力はない。

506 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:29:34 ID:???

クソを見抜けないのもクソだけどな

507 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:29:35 ID:???

趣味上がり＞＞外人＝学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主婦

508 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:31:57 ID:???

リーマンデザ→独立してフリーデザ→ｹｺﾝして既女フリーデザ
となった私は果たしてSOHO主婦と呼ばれるのか？
ちがうよね。
旦那の稼ぎがあっても値下げは絶対ﾔﾗﾈ。
同じ土俵でやる気はまったく無し。

509 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:32:42 ID:???

それよりスキャナー何使ってるの～？

510 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:34:50 ID:???

人にケチつけるのは
レベルが近いからと暇だからってことが
469のおかげでよ～く分かった。
普通は気にならないもんね。

511 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:41:23 ID:???

漏れはSOHOじゃないしWebデザイナでもないし暇だから言うが
主婦は氏ねばいいと思うよ。
>>508は対象外だけどね。

512 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 21:55:13 ID:???

でも私はSOHO主婦べつに気にならないな。
ああいうニーズもあるんだよ。
住み分けすればいいだけの話かと。

1000円のTシャツが欲しい人に10万円のスーツ売ろうとしても無理よ。

513 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 22:02:50 ID:???

気になるけど気にしてないって感じか

514 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 22:10:31 ID:???

自分は主婦とはレベルが違うと思っていても、
世間から見れば大差ないということ

515 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 22:22:50 ID:???

それよりスキャナーは・・・(´･ω･`)

516 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 22:24:28 ID:???

おまえに食わせるスキャナーはねぇーｗ

517 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 22:25:48 ID:???

二言目には相見積りの客がいるんだが実際取った試しがない
相見積りとは言わずどこかよそでやってくれよ
それこそ主婦SOHOなら安く作ってくれるだろうよ

と言ってやりたいが言えない

全く何で毎年GWの時期にリニューアルなんだよ・・・

518 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 23:18:37 ID:???

>>494
俺の椅子にも...

519 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 23:41:57 ID:???

>>500
Web上で200px以下程度で使うようなスチール写真は
スキャナで読み込むよりデジカメの接写の方が早いと思う今日この頃。

手抜きしすぎでしょうか？

520 ：Name_Not_Found：2006/04/28(金) 23:48:18 ID:???

>>500
俺はFAXスキャナプリンタ兼用のHPの複合機。
ttp://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/psc2450/

Web用途ではこれで充分。
高精細画像やらポジスキャンの必要があったら、
元職場の印刷屋に依頼してる。

521 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:06:51 ID:oqQTCvd/

>>519
どうやって撮ってるの？
なんか想像すると指つりそうだw

522 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:15:06 ID:???

SOHO主婦は5～6年前の最先端のデザインを提供してくれるよ。

523 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:16:20 ID:???

主婦というか、女性蔑視傾向！？
なア、そんなに迷惑被ってるの？

524 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:17:20 ID:???

））519
手抜きというか、むしろスキャンしたほうが楽じゃね？w

それにしてもスレ進むのはやいなあ。
やっぱ仕事柄みんな寂しがりなんだね。
仕事の愚痴言う相手は必要だもんな。

525 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:18:35 ID:???

>>524
片思いばっかりしてないでいい加減アンカー直せハゲ

526 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:19:17 ID:???

虫みたいなアンカー、、、

527 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:19:53 ID:???

>>523
蔑視とかじゃなくて、マジでそうだって。
無能なのが多い。

528 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:20:53 ID:???

はっ！

ごめん。変な癖ついてるな。でも俺はふさふさだぞハゲ！

529 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:21:10 ID:???

>>525は髪に対して、　>>522は女に対して　
そして>>515はスキャナに対して興味津々のご様子です。

530 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:21:35 ID:???

ポジスキャンってそんなに需要ある？
たまにしか使わないから、キンコーズに頼んじゃうよ。

531 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:23:37 ID:???

オバコンサルに悩まされるスレ

自称コンサルタントに悩まされています
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1142394791/l50

532 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:37:40 ID:???

>>524　何十枚もあると、スキャナにきれいに並べて1枚1枚サイズ決めて・・・なんてことより、
デジカメでなんとなく角合わせてパシリ！の方が早いと思う・・・というか、精神的に楽。

いい加減デジカメ買えとクライアントには言っているんだが・・・
日給10万くらいの仕事になるスーパーおいしいお客様だけにあまり大それたことは言えない。

533 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:45:50 ID:???

>>531
コンサルの定義って何なんだろうな？

534 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:50:26 ID:???

>>528
変な癖と言うよりも、大いなる間違いだ！このフサフサ！

535 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:51:55 ID:???

>>533
共用鯖しか知らないコンサルタントって嫌だよね。

536 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:52:50 ID:???

>>532
何十枚ってことはショップか何か？クラもデジカメの方が楽だろうに。

二世代前くらいの使い古しをプレゼントしてみれば？
「お世話になってますし、試しにどうぞ」って。

537 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 00:55:56 ID:???

>>534
気をつけるからマジでそろそろ許してくれw

538 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:05:30 ID:???

>>531のスレで
・WebアプリがCRUDである事を理解している事。

っていうのを発見したんだが、CRUDって何？

539 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:11:13 ID:???

>>538
データベースの作成・読み込み・更新・削除の事。

540 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:23:29 ID:???

>>520
500だけど、PSC2550使ってる。
コピー取るには重宝してるけどスキャナとしては
色再現が完全に狂いきっていて使い物にならないと思ってた。
私がなにか設定を間違えているのかも。

でも色が綺麗に出たとしても、どうしても透過原稿スキャンが必要なので
やっぱりこれだけじゃだめですわ。
フィルムスキャナという選択もありか。

>>530
毎月レギュラーでポジスキャンするものがあるので。
いわれてみれば最近それ以外にポジスキャンしたことないかも。

541 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:39:22 ID:???

トリビア：韓国語で「ポジ」＝「おま○こ」

542 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:43:47 ID:???

>>537
片思い頑張れよフサフサ！

543 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 01:58:32 ID:???

スキャナなんて久しく使ってないな…

今日は一日中人と話をした。
２週間分くらい会話した。(´∀`)

544 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 02:01:46 ID:???

主婦いいじゃない。まず安いとこで作ってもらって、
クラも慣れたら、より金掛けて作るようになるし。
その時に頼みたいと思うサイトを普段からつくっとけばいい。
＃正直、作りはプロでも対人スキルの低いWeb屋も結構多いから、
　そういう意味では主婦より本当に勝ってるか考えた方がいいかもな。

>>500
印刷屋系？
俺んとこってすっかりデータばっかになったから、
今考えたらスキャナーってここ数ヶ月使ってない。

545 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 02:21:14 ID:???

以下、女性ネタ禁止でいくべ。

546 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 02:21:29 ID:???

多様性を認められないような器のちっちゃいやつは
SOHOなんかやるなっちゅうねん。

547 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 02:27:17 ID:???

主婦(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

548 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 03:20:52 ID:???

>>508
主婦差別やってる人は前からこのスレには
女性蔑視バカがいついてたまに繰り出すから
火をつけちゃったんだろw
最初の469が別に主婦差別ネタだとおもわん。
それなりの仕事はそれなりの価格でってのは
仕事やまともな経営やってれば当然の話だし。

主婦が～フリーが～学歴が～って主語で
言い出したらきりない。
学生でもそのへんのフリー顔負けの仕事して
ひっぱりだこのシステム屋知ってるよ。顔負けと言っても
授業とかで普通の対応はできないが、技術は高くて対応がよい。
お願いしたくてもなかなか空かないけど。

549 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 03:21:23 ID:???

みんなスキャナあんまり使わないのね。
>>544
もともとDTPあがりだし出版系とのつき合いも多いせいかも。

反射原稿でもイラスト原画スキャンとか、印刷物のスキャンとか、
プリント写真のスキャンとか、いろいろあるよ。
もちろん写真やイラストはデータでもらうことも多いけど。

自分でちょっとした手描きイラストにしたり
手描きでラフ描いてスキャン→イラレでトレースにも必須。
デジカメで接写でもいいのだろうけれど
接写用の固定するやつ持ってないので手ブレで無惨になる自分。

久々にこの板来ちゃった。
以前よりは荒れてなくてちょっと安心した。
なんで細々食えだしたスレしかないんだろう？
ちゃんと食ってるスレはなくてもいいのかな。

あぁもう眠くて何書いてるんだかわかんないや。
おやすみなさい。

550 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 03:23:57 ID:???

>>549
荒れて食え出した食います食える時ってスレが分裂したが
結局レス減ってあまり内容は変わらなくてどっちでもいいじゃんって感じで
その時たまたままともなスレ名で統一した気が。

551 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 03:30:46 ID:???

俺はグラデと兼業だからスキャン必須。トレース大好きですよ。
もちろんクラのCIはコレクションしてるw

最近は内容マッタリで進行早めな感じだね。
食えてるほうのスレと事実上合併してるんじゃないかな。
年商7桁の人やら子持ちの人も来てるし。

552 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 09:40:11 ID:???

あーーー年商7桁だよｽﾏｿ

553 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 09:41:45 ID:???

年商7桁って・・・・ふつうじゃん。

554 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 10:58:26 ID:???

激安店のチラシみたいな楽天のお店の売り上げがすごいと聞くと
Webデザイナーの自己満足な最先端より
クラにとってはべたなデザインな方がいいのかもと最近悩む。

555 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 11:12:45 ID:???

あ、俺も一時期それで悩んだ。
クラによって使い分けてみてはどうか。
楽天のjpgズラズラ並べたページでも、良い感じのもあるし。

まあ楽天に限らず、サイトや商品の人気はデザインに関係ないからね。
自分は気にするけど「いかがわしさ」を気にしないユーザーが多いみたい。

556 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 11:28:06 ID:???

「なんでもいいからカッコ良くして下さい」ってよく言われない？
カッコ良くってなんだよっていつも思う。

557 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 11:29:17 ID:???

関係ないというより商品そのものや価格の訴求力は
デザインに優先されるということではないだろうか。

同じ値段・品質・サービスの商品なら
我々の仕事の余地は大きいと思うよ。

558 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 11:39:43 ID:???

世の中GWですよ
もちろん俺はガンバッテワークですけど
SOHOで9連休なんてないよな

559 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 11:49:34 ID:???

>>557
企業サイトの場合など、デザインは重要だと思うけど、
ECサイトの場合、経験上デザインの影響力はゼロに近い感じがする・・・

560 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 12:22:25 ID:???

ECサイトの場合、見た目のデザインや使いやすさも重要だけど
それよりもっと重要なのは内部のオペレーションと機動性だと説明してる。

文章ヘタでもいいから、とにかく自分の言葉で伝えた者勝ち、
とにかく説明量と更新頻度を増やして自社内制体制を作らないと
高い外注費を払って運営してくのは無理、
売上少ない時期はとにかく内制して制作費を抑える＝デザインも内制しやすいようなテンプレートで、
ある程度売上が見込めるようになったら制作に更にお金かけるのが得策、
だからウチは立ち上げ時の最低限のお手伝いをするだけです、
必要ならば内制できるように講習と機材＆ソフトのアドバイスはします…

そう説明してます。

561 ：551：2006/04/29(土) 14:35:38 ID:???

>>552　>>553

よく考えたら俺も7桁だわw　8桁の人に訂正。

>>558

しかし打ち合わせで人と会う日以外は全部休日だと思うことも可能！

562 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 14:40:40 ID:???

いろいろなクラとつきあってきてるけど、制作側のサイトをみる目と
クラ側のサイトをみる目にかなりのギャップがあるんだよね。

制作側では、「えぇぇぇーーーーーーーーっ！」って思うようなデザインの
サイトでも、クラ側では、「フフッ、かなりイケてるサイトになった。」と認識
してるみたいな感じ。

漏れらから観るとどうにも観てられらない「あなたにもすぐにホームページが
作れる」みたいな本をみながら作ったようなサイトでも、クラからみると、
極端な話「サイトがある」「サイトがない」レベルで「サイトがある」という認識で
それで「立派なホームページ(←決してウェブサイトではない）があるんだ！」と
いうクラがいまだに居るのも事実。

そういうクラは主ｆ(ny.....

563 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 15:19:52 ID:???

>>558
たまに30連休くらいな時もあるぞ。

564 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 15:21:51 ID:???

GWなんてどこも渋滞で割高料金でクソガキだらけの時に
わざわざ出掛けなくてもいいのがSOHOのいいところだ。
激混みの空港なんてアホらしい。

565 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 15:24:21 ID:???

例えば最近は本屋とかで
手書きPOPの方が販促効果があると言われている、
と言うようなことを考慮する必要、かな。

566 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 15:25:39 ID:???

ＧＷくらいは外に出てバーベキューでもやろうぜと友人と計画して
いそいそと昨日の午後からバーベキューコンロとかだして手入れしてたら
クラから電話来たorz

「えーっと、ＧＷ開けに新商品を販売しはじめるので差し替えておいてくれない？」
「テキストと画像はメールで送ったから。　じゃ、あとはよろしくぅー」
って、テメーそれは、ＧＷ中に作業やっとけってことじゃねーかーorz

ってことで、いまさっさと作業をすませちゃおうと必死に仕事してる漏れがいますよｗ

567 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 15:56:12 ID:???

やるにしても土日休日の作業は5割増、くらいは謳っとけ。

568 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 17:16:55 ID:???

何言ってんだ？
クラから電話が来ないとってもうれしい
ガンバルウィークじゃないか

569 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 17:18:27 ID:???

GWが終わったらのんびりするべ。
空いてるだろうし温泉でも行くかなぁ。

570 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 17:19:49 ID:???

ガンバルウイーク！っていいね。まさにソレダ！

571 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 17:20:03 ID:???

蔵から何も言われないので、自分の勉強に専念できる。
今、勉強がてらアホリエイトサイト作ってるよ。

572 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 18:24:00 ID:???

>クラから電話が来ないとってもうれしい
>ガンバルウィークじゃないか

　　ずぅーーっと電話ないんだけど・・・

573 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 19:44:59 ID:???

蔵からV撮りコンテンツ制作依頼が来た
これオイシイんだよな
まずV撮り、んでスタジオ編集。
あとは数件のコンテンツ作ってエンコしてうっぷして終了。

正味3日実働で実利益60万円ちょっと。
3年前から半年に一回定期的に有るんだが
やめられんわw

574 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 19:46:13 ID:???

電話もメールもばんばん来ますよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ
えーと、ほんとに世間はGWなのよね？

575 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 20:54:52 ID:???

繁盛しているうちが華さ。
うちも３本の仕事がフル回転で
次の仕事も控えてる・・・

もう今期は黒字だってのに
使う暇もないくらい稼いでどうするねん！

576 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 21:58:35 ID:???

細々じゃねーじゃん。

577 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 22:23:31 ID:???

みなさん細々のふり細々のふり。

578 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 22:55:54 ID:???

>>575
黒字って・・
この仕事で赤字なんてあるのかね

579 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 22:57:38 ID:???

おまいら細々じゃないのか。いいな。
おれ最近実家から送られてくる米ばっかし。
おかず食いたい。

580 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:14:17 ID:???

だいたいこのスレにいる奴らはこんな感じだと思う。

一切報酬なし 3割
お小遣い程度 5割
細々食えてる 1.9割
ぼちぼち儲かってる 0.1割

581 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:16:59 ID:???

普通に設備投資やらしてたら
仕事少なかったら赤字にならんか？

582 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:19:11 ID:???

>>578
おまえには人件費という概念はないのか？
大雑把にいうと、経費なしでも月商30万円を下回ったらその分は赤字だ。
30万円は自分の人件費だから。

583 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:19:52 ID:???

スレみてると儲かってる香具師は多そう
それとも脳内なのか
かわいそうに
ちなみに俺ギリギリ

584 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:21:23 ID:???

>>583
儲かってる奴が多くの書き込みをしてる。
だいたい儲かってない奴は見てるだけ。

あと妄想、脳内の書き込みも俺はよくやってる。
だからこのスレの真実率は案外薄い。俺のせいだけど。

585 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:24:00 ID:???

ごく一部の儲かっている奴が常連的にレスするものだから
一見この業界は潤っているかのように見えるという怖い錯覚。

586 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:31:28 ID:???

デザインやコーディングだけじゃ儲からない。
黒字の人は何か独自の技術を持ってるんじゃないか？

587 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:43:51 ID:???

>>582
自営なら自分の分の人件費は関係ないだろ

>>578
実家の人ばかりじゃないから

588 ：Name_Not_Found：2006/04/29(土) 23:59:34 ID:???

自分の人件費（「欲しい額」と置き換えてもいいけど）を
無視して「儲け」を勘定しても意味がない、と
言いたいのでしょう。

589 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 00:49:26 ID:???

>>586
デザイナーだけじゃないんだよ。

590 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:14:42 ID:???

>>586
573だけど、
基本はＷＥＢデザイン。
技術的には普通にhtmlやﾌﾗｯｼｭ、あと動画ｴﾝｺ程度。
あえていうならコミュニケーション力と営業力かな。
ただこの話題に触れると無限ループしそうな悪寒(><)

591 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:45:20 ID:???

俺は中規模の以上の案件しか受けない。
あまりに小規模だとやりがいないし。

出来ること。
Photoshop、Fireworks、Dreamweaver、HTML、CSS、
Perl、PHP、JSP/Servlet、MySQL、PostgreSQL、Oracle

出来ないこと
FLASH、Ruby、Python、ASP

などなど。

592 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:45:44 ID:???

逆に何でも出来るけど、対人スキルがないので1円も稼げてない俺もいる。

593 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:46:33 ID:???

>>592
俺もだ

594 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:46:49 ID:???

>>591
Javaできるの？すごいね！

595 ：591：2006/04/30(日) 01:49:46 ID:???

>>594
出来るよ。たまにしか話来ないけど。

596 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 01:52:19 ID:???

中規模以上ってことは200万以上とか？

597 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 02:08:13 ID:???

>>596
うん、でも、値切られるね＿|￣|○
かなりの確率で。
まぁ、その辺はサポートやらストックしていた機能追加で挽回しようとし
てるんだが、蔵がアホだと新しい機能についていけずに、
マニュアル作成や無駄なコーチングの時間でアホみたいなストレスを受ける。
お蔭様で病院通い中だよ。

598 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 02:13:53 ID:???

そのうち、おまえらがいなくてもクラ自身で出来ちゃう世の中になりそうだけど、
そうしたらどうするの？　

599 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 02:15:38 ID:???

自分は売上700前後だけど
ぜんぜん忙しくない。
GWは完全に休み。月火は多少のこぼれ仕事程度。
既に今週後半はほとんど仕事してなかった。
ここの書き込み読んで、自分ヤバいのか？と思った。

できること。
>>591の一行目だけ。CSSは片足程度。あとFlash単純ムービー程度。
蔵直受けはほぼやらない。代理店かプロダクション経由。

600 ：599：2006/04/30(日) 02:17:25 ID:???

あ、Fireworks使わないわ。＋Illustrator。

601 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 02:23:43 ID:???

>>598
死ぬ

602 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 03:05:57 ID:1wUb6hFn

企業に飼われてる身だけど、いろいろ忙しいから発注できるなら丸なげしたほうが楽、っていうのがうちのﾎﾟﾘｼｰ
こっちにまわってくるのはぬるい仕事ばかりで、腐りそうです

603 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 03:08:46 ID:1wUb6hFn

愚痴を言うつもりじゃなくて、
ｸﾗが全部やるような流れにはならないと思うよ。

あ、でも最近はｼｽﾃﾑがらみの案件ふえてるから
ﾃﾞｻﾞｲﾝとｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしかできないと厳しいかも

604 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 09:26:09 ID:???

>>603
それを何でも屋って言う。

605 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 10:50:10 ID:???

>>598
それでも１０年も言われてたけど大丈夫。
違う業界でも言われてたけど、大丈夫なとこ
わかってやれてれば食える。わからなければ
今でもやばいと思う。

どんだけ自分でできるようになっても
できない部分で食ってかないと。
自分の売りを把握して売って行ければ
デザインだけでもくってけるけど
コーディングだけは厳しいかも。

606 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 11:40:56 ID:???

そもそもコーディングだけなんてやってる奴いるの？

607 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 11:42:51 ID:???

>>604
そうだね。

何でも屋＞＞＞＞＞＞＞[絶対に超えられない壁]＞＞＞＞＞＞＞デザイン・コーディングしかできない馬鹿

608 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 12:07:47 ID:???

コーディングだけやってる人は（新人のぞいてまずいないと思うけど）ともかくとして
デザインだけやってる人を馬鹿と言ってしまっては超問題。

本来デザインだけやっていられる人はエリート、ヒエラルキーの頂点にいる人で
それができないからみんなコーディングもやったりDTPもやったりするだけよ。
まあ自分は手を動かすのが好きで人をアゴで使うのが苦手な職人タイプってのもあるけどね。

職人なので何でも屋とは根本的に違う。

609 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 12:14:31 ID:???

何だ？休みだから変なの沸いた？

610 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 12:20:58 ID:???

まあ、そっとしておこう。

コーディングだけ云々については
じゃあプログラマはどうなの？ってことで
まともなコードを書けてない人には
想像できないのかもしれない。

611 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 12:44:08 ID:???

>>610のようにプログラミングも出来ない奴は、そんな発想になるのか。
ちょっとした勉強になった。

612 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 12:46:49 ID:???

>>608
この流れでデザインだけで儲けてる有名人のことを言ってると思うのか？
なんとか細々食ってる(またはギリギリ食えてない)程度で
スキルがなくて、デザインやコーディング以外は“できない”奴のことを
言ってるに決まってるだろ？

613 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 13:06:57 ID:???

デザインとコーティングしか出来ないけど(簡単なCGIなどなら出来る)
仲間と役割分担して何とか食ってる。

614 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 13:10:45 ID:???

>>613
簡単なＣＧＩできるんスか？
すごいッス！
ボクなんて・・・ＣＧＩのソース見るだけで全身かゆくなる・・・

615 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 13:13:42 ID:???

GW…か…

616 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 13:45:59 ID:???

>>615
こういうのが出てきたら「ああGWなんだなぁ」と思う。

617 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 13:46:40 ID:???

>>609のような奴が沸くと「ああGWなんだなぁ」と思う。

618 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 14:44:40 ID:???

GWになると、GWなんだなぁとおもう。
つか今日暑い。

619 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 14:52:08 ID:???

まだGWじゃないよね？

620 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 14:52:25 ID:???

今日はもうビールとフライドチキンにするかな

621 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 14:52:52 ID:???

いいねーそれ！

622 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 15:02:46 ID:???

水曜じゃないのにビールとフライドチキンの人ｷﾀｰ!

623 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 15:14:00 ID:???

>>608
でかい広告代理店とかにいる、お店とかその
商品とかのトータルデザインやるデザイナーのこと言ってるなら
このスレのいうデザインとは関係ないと思うよ。
ページ構造やサイト構造も含んでのデザインなので
意匠だけのデザインはWEBデザインとは別だし
絵だけ書いてる人がデザインやる会社のデザイナーのことだと
したらもう古いのでWEBの世界では生き残ってはいかないと思う。

コーダーじゃなくちょっと前大きめのプロジェクトとかだと
マークアップエンジニアって名乗る人よく聞いたけど、
ああいう人はどうなんだろう。
IAとか名乗ってた人とかと統一されていくのかな。
WEB標準とかああいうのに詳しいってことだろうけど。
WEB標準関連で厳し目のがきたらそういう人にコーディング
降っちゃってもいいなとも思ってたけど。

624 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 15:32:52 ID:???

CGIって言葉を使うおまえらに萌える

625 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 15:35:43 ID:???

昼間っから酔った勢いで非建設的な事を淡々と考えた結果

アホにかぎって横暴なのは
・知識ない：何を説明しても勝手に脳内変換してしまう。んで、さらなる無理を押し付ける
・センスない：いい物と悪いものの見分けがつかない。自分の身の丈も判ってないから無茶を言う
・向上心ない：楽して儲けましょうとか平気で言ってくる。だけど結局周りにしわ寄せが来る

で、つまりやっぱりアホだからって事なんだよな。

自己完結したしフライドチキンないけどオレも、も一本飲もう
ごめんな、チラ裏で。

626 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 15:46:07 ID:???

>>625
つまみは何かな？

627 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 16:03:34 ID:???

CGI＝Perl

そう思っていませんか？

628 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 16:45:55 ID:???

休みになると能書きが増えるな。
休むときは完全に休めよ。

629 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 16:48:01 ID:???

マジレスすんなよ

630 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 16:48:12 ID:???

それは無理

631 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 16:48:57 ID:???

マジレスにマジレスすんなよ

632 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:01:11 ID:???

プロはRuby

633 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:05:06 ID:???

GWも仕事だし、ストレス解消と作業効率の向上を狙って、
PCパワーアップさせてくる。
AthlonX2 4400+でも買ってくるか

634 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:08:38 ID:???

サイよりウイングのほうが多かった時は必ず電話して持ってこさせます。

635 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:36:42 ID:???

あのグダグダスレはどこ行った？
心地よかったのに…

636 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:51:56 ID:???

>>626
つまみは特に無い。
あえて言うなら能書きかな。

>>628
自分でもそう思う。

637 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 17:57:55 ID:???

GWになったらPCを強化したい
GWになったらデータをバックアップしたい
GWになったら勉強をしたい
と思ってたのに
部屋の片付けと掃除だけで二日過ぎた。

638 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 18:03:45 ID:???

片付けと掃除ができたんだから、ｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

639 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 18:40:45 ID:???

>>637
おれなんかWCまで休みなしだ

640 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 18:55:39 ID:???

ワールドカップ？

641 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 18:58:16 ID:???

連休なので、久々にパチンコに行った。3日で11万勝った。

642 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 18:59:43 ID:???

そっちのほうが儲かってるじゃんｗ

643 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 19:11:53 ID:???

自転車でガッと走ってきた。
風は強かったが、なかなか気持ちよかった。
一汗かいたし仕事すっか。

644 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 19:24:51 ID:???

>>640
うん

645 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 19:39:16 ID:???

>>644
あ、そうなの？ｗ
冗談で言ったつもりだったんだけどｗ
ホントはトイレだと思ってたｗマジでｗ

646 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 20:24:05 ID:???

ワールドカップがらみの仕事なんで

647 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 20:35:51 ID:???

知り合いのヨカーン
前のWCの時もサイト作ってた？

648 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 22:29:14 ID:???

>>607
結論としてはこういうことですね。

何でも屋＜＜＜＜＜＜＜[絶対に超えられない品質]＜＜＜＜＜＜＜デザイン・コーディング職人

649 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 22:35:10 ID:???

>>648
コーディング職人？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 22:42:40 ID:???

なにさ　能書きで能書きを釣るのが楽しいのに

651 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 22:47:41 ID:???

なにさ

652 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 22:49:12 ID:???

俺はPGだから、紙出身・デザインとコーディングとFLASHのみ・鯖サイドPGわかりまへんの
オイチャンにいつも世話になってるよ。（ちうか、元々そのオイチャンの事務所にいた）

なんでも内部で片づく制作会社から見ると効率悪いんだろけど、
俺がWeb屋仕事の話を請けたところで小洒落たデザインなんてできないから
オイチャンに泣きつくし、
オイチャンは「えらいこっちゃ！Win鯖借りてもーた！エラーがいっぱい…なぁ、直して♥」
なんて連絡をしてくる。
で、お互いが得意分野を得意な人に振って、成り立ってるよ。

結論としては、「人脈。以上」じゃないのかな。

653 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 23:48:28 ID:???

>>652
同意

何でも内部で片付く制作会社でも１人で全部やってる訳じゃない。
それぞれの得意分野を活かしつつ、
出来ない所はそれが得意な人にやってもらうってのが正しい仕事のやり方。
そうすることによって、全体のクオリティーも上がるし、
デカイ案件も受けられるようになる。

654 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 23:50:19 ID:???

>>647
いいえ

655 ：Name_Not_Found：2006/04/30(日) 23:52:44 ID:???

フリーの奴らはある程度、オールラウンダーじゃないと、そろそろキツイよね。

656 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:02:23 ID:???

>>655
釣ってるつもり？

657 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:07:00 ID:???

>>656
釣られちゃえ！

でも、一理あるけど。

658 ：657：2006/05/01(月) 00:14:57 ID:???

ちなみに俺は文字コードの概念が無いデザは嫌だ。

659 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:25:40 ID:???

ちなみに俺は文字コードよく知らんPG

660 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:39:05 ID:???

全部、Shift_JIS？

661 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:41:37 ID:???

「文字コードは日本語で」って言われたときには卒倒しそうになった。

662 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 00:46:20 ID:???

>>661
素敵やん

663 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:10:30 ID:???

企画・制作・開発はオールマイティに出来るのが当たり前だと思うけど
営業やディレクションは別に雇いたい。

664 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:12:11 ID:???

コンテンツ考案もデザインもプログラミングも完璧にこなせるけど
営業とかディレクションまではこなせない。
そこまで全部こなせるわけがない。
限界がある。向き不向きというものがある。

665 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:15:37 ID:???

専門家が多数で、役割を分担するといっても
デザインする人、コーディングする人、プログラムする人、システム設計する人、
企画する人、文書ライティングする人とかまで分けてたらきりがない。人大杉。

ただし全然関係のない分野である営業とかディレクションは分担するのがいい。

666 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:21:49 ID:???

分担方法としては

2人だったら
企画、制作、開発担当 (内部の仕事)
営業、ディレクション担当 (対外の仕事)

3人だったら
企画、制作、開発担当 (内部の仕事)
営業マン
ディレクター

4人だったら
企画、制作担当
開発担当
営業マン
ディレクター

5人だったら
企画担当
制作担当
開発担当
営業マン
ディレクター

って感じかな。

667 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:30:22 ID:???

俺はお茶くみ係でいいや

668 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 01:51:20 ID:???

最近、丸投げコンサルと仕事してたんだけど、あまりにも
何も出来ないので、もうこっちから切った。

669 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 02:04:08 ID:???

クラのが明らかにデザイン力上なんですが、切られマスカ？！
・・・なんで仕事くれるのかとってもフシギ。

670 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 02:21:56 ID:???

ｸﾗは他にも案件もってて忙しいから

671 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 02:35:13 ID:???

>>665
大規模サイトならそれくらい分けるよ。
つか、それくらい分けないと仕事がまわらん。

ものによってはデザイナーいらない仕事もあるだうし、
企画のみで終わる仕事もある。
仕事の内容によって臨機応変にチーム編成変えるのはあたりまえ。
組織として専門家が揃ってるってことは、
品質の高いものを臨機応変に作る事が出来るという強みがあるってことだ。

まあ、SOHOには関係のない話だけどな。

672 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 08:44:18 ID:???

>>671
関係なくもないよ。
フリーでもそういう案件にデザイナとして招集されるよ。
企画、ライティング、システム設計----元請け会社（コンテンツディレクタ＆システムディレクタ）
デザイン（と一部コーディング）----外注（デザイナ＝俺）
コンテンツの文章ライティング----外注（フリーライター）
コーディング、プログラム----外注会社（プログラマ、コーダー、その他なんでも屋さん）

こういう組み合わせがスタンダード。
ものによってはライターが不要だったり、プログラマ＆コーダーが不要だったり。

673 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:04:10 ID:???

俺は大規模に近い中規模でも一人で受けられるけどな。

674 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:13:21 ID:???

ウェブと建築って昔からよく言われてたけれど似てる。
建築設計に意匠設計、構造設計、設備設計、施工設計…などあるように
ウェブにも同じようにいろいろな設計がある。

「広義のデザイン」ならシステム構造設計もライフスタイルでも
なんでもデザインと言ってしまってもいいけど
一般的に狭義の「デザイン」とは意匠・視覚面のこと。
格になる意匠デザインの能力が足りない人が、
広義の意味でウェブデザイナを名乗るのは違うと思う。

建築意匠デザイナも、一応、構造も設備も施工も
大枠は全部わかっていないと一級建築士資格がとれないのと同様、
ウェブの意匠デザインする人も、一応、全部そこそこ分かってないと無理。
というか、ちゃんと仕事をしていたら、自然と全部そこそこ分かるようになるのが普通。
でも分かっているのと自分がやっちゃうかどうかは別。

反論あったらﾄﾞｰｿﾞ

675 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:21:25 ID:???

長文だから読んでない

676 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:25:33 ID:???

>>674
言ってることは筋が通ってるが
少しは要約しろよ

677 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:42:20 ID:???

長文要約と言えば。

お客さんから貰った文章が長い。
丁寧なのはいいけど、無駄な言い回しも多い。
「ご存知のように、」ってしらないよ、そんなこと。
試しに削ったり箇条書きにしてみたら、半分くらいになった。

ライティングも添削しないかんか…('A`)

678 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 09:52:39 ID:???

わかりにくい文章あるよね。アホな翻訳のままあがってくるとか。
でも、それで承認とったから文章修正できないとかいわれる
('A`)

679 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 10:30:30 ID:???

>>674
反論じゃないけど、一番違うところは、
ウェブの場合は金にならない。

680 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:23:17 ID:???

建設も、まともにやったらさほど儲からないとか。
「コンペで数千万が飛んでく世界だしねぇorz」
と、飲み屋で出会った某ゼネコンの方が嘆いてました。

681 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:29:56 ID:???

679だが、建築と似ているのは多少感じる時はあるよ。
「建築の設計士だってそうだろうからクラの要求なるだけ汲み取ろう」とか考える。
ただ、全部建築業界を手本にして良いのかどうか疑問。
一週間納期が延びる作業を、10万くらいでやってられない時もあるよ。

682 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:39:23 ID:???

>>674
デザイナって名乗れない人がIAとか
コーダとか名乗ってるんじゃまいか。
つか言ってることに異論はないが何を
述べたいのかわからん。

反論あったらﾄﾞｰｿﾞが一番わからん
こんなぼんやりした内容でどういう反論を期待してるのか。

683 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:45:24 ID:I4mWHru7

Webデザインは建築と似てるし
Webサイトは建築物と似てる。
ショッピングサイトは店舗と似てる。

デジタルとアナログの違いって感じ。
漏れも何も知らない頃からそう思ってた。

684 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:49:40 ID:???

反論あるよ。
ビジュアル面のデザイン能力がないと
構造部分のデザイナを名乗れないというのは
WEBの場合違うと思う。

デザイナという言葉が違うってだけなら
>>682と同義だけど
じゃあなんで広義の意味の「デザイン」という
表現が使われてるのかとも。

685 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 11:58:02 ID:???

お前ら釣られすぎ

650 名前： Name_Not_Found 投稿日： 2006/04/30(日) 22:42:40 ID:???
なにさ　能書きで能書きを釣るのが楽しいのに

686 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 12:54:15 ID:???

あづいー仕事なくて良かったー
部屋にエアコンないんだよね。

687 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 14:38:00 ID:???

このくらいで仕事無くて良かったって・・・
夏は豪快にバカンス？

688 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 14:49:53 ID:???

PCのファンがいつもより多めに回転してます。
サスガ、GW・ガンバルウィーク！

689 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 16:29:29 ID:???

>>687
いや、夏までにエアコンを買う

690 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 16:48:55 ID:???

所用で銀座に出かけたが、電車も街もすいてた
9連休の人多そう
俺だってGWが終われば、京都奈良1週間の旅だ（仕事だけど）

691 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 16:53:00 ID:???

仕事抱えて不安なまま、今日から３日まで実家帰り＆ついでに方々打ち合わせなどに出かけます。
帰ってきたら、タイムリミットは４日間。
ヤバスヤバス。

692 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:19:48 ID:???

なんかどうも、人に見られてないとダメネ

693 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:23:19 ID:???

それは分かる。

誰かWebカメ持ってる人同士で殺伐と監視し合わないか？w

694 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:33:36 ID:I4mWHru7

そうしないと、しょっちゅうチンポ出してシコり始めちゃう。

695 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:33:37 ID:???

他人を見ているヒマね～～～。

696 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:34:12 ID:???

しこしこしこしこびゅるるるるる～～～～～～

697 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:41:41 ID:???

チェクハラでちゅよ、みなさん

698 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 17:52:29 ID:???

>>692
オープンカフェで仕事したらどだ？

699 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 18:19:05 ID:???

監視されたい奴は、就職して一生ヒラでやってろ。

700 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 18:23:24 ID:???

それは監視というより、管理されるわな。

701 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 18:39:48 ID:???

こんなだったらまだ能書き談義の方が良かった

702 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 18:43:16 ID:???

んなことない

703 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 19:02:18 ID:???

一生フェラしてろ。

に見えた。

704 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 19:40:15 ID:???

他スレでカキコして、一緒にコイてと読み間違えた

705 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 20:09:42 ID:???

>>684
でも、やっぱり（一般的なレベルで）デザインって言ったら
見た目・意匠の事だと思う。

オレも、一応、普段から「WEBデザイナー」っていってるからか
よくトップページと中身の基本デザイン+良く使うアイコン類っていう
見た目部分だけの仕事回ってくるよ。

706 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 20:51:37 ID:???

会社法が施行されたわけだが、
これを契機に法人化しようと言う奴はいないの？

うちは有限のまま行くぜ！
何も考えていないので、理由はないけどね。

707 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 20:56:48 ID:???

>>706
一人しかいないので株式会社は無理ッス。
会社法が施行されたといっても
最低資本金制度がなくなっただけで、
取締役3人と監査役1人が必要だし・・・

708 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 21:08:50 ID:???

>>707 (ﾟДﾟ) ﾊｱ??

まあ、もはや会社なんて意味がないものに興味はないが。

709 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 21:27:49 ID:???

なんか会社にしたほうが税金とか得なんだっけ？
周りでは結構会社化多いよ。
客からの信頼は違うかね。
でも株式会社自体の質が落ちるから結局一緒かなあ。
確かにあまりそこまでするメリットっていうとなかなか。
会社法の前に有限にしとくと資本金が示せるからって
施行前に滑り込み会社化した人もいたなあ。

710 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 22:43:10 ID:???

ふと聞きたくなったんだが、みんなマウスどんなの使ってる？
ちなみにオレはこれ↓
ttp://tinyurl.com/etkud

711 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 22:51:49 ID:???

うちはロジのMX1000＋AirPadPro大
もうこれじゃないとダメだ・・・。

トラックボールは、慣れたらハマるらしいね。

712 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 22:54:59 ID:???

ロラックボールってパスとか書きにくくない？

713 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 22:55:07 ID:???

会社法が変わって、株式会社かどうかの判断じゃなくて、
資本金がいくらあるかの判断に変わるんだろうな。

714 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 23:02:31 ID:???

>>710
MSの光学式。
他はともかく、マウスは最高だと思う。
マイクロ・ハードになったらファンになるな。

715 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 23:12:15 ID:???

>>713 そのとおり。あとここ3年くらいの営業状態とか。
ちなみに株式会社は、新聞やWeb上に損益分岐表と貸借対照表を公開する義務があるから忘れずに。

要するに本当に実力があるかどうか。
看板は関係ない。

716 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 23:15:37 ID:???

GWのことを
ガンバルウィークって言うのってはやってるの？

717 ：Name_Not_Found：2006/05/01(月) 23:55:11 ID:???

>>707
んなーこったない
ttp://www.inbloom.jp/foresight/07_new_comp_act/qa.html#q3

718 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 00:41:06 ID:???

このＧＷにマッサージ初体験しようと思うんだけど、
タイ古式マッサージってどう？
最近話題らしいけど。

719 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 01:26:49 ID:???

>>717
でもそれだと将来に渡って上場できないのでは？
上場する必要が出てきたら、何かを変更すると可能になるの？

720 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 01:30:51 ID:???

>>718
日本でやってくれるところあるかどうかわかんないけど、
タイ古式マッサージで、キ○タママッサージってのが効くよ。ｗ

文字通りタマをマッサージされるんだけど、決して風俗系では
なくて、ちゃんとした古式マッサージで男性の滋養強壮回復の
ためのマッサージ。

本場タイにいくとあるんだけど日本では別なサービスと間違え
やすいからやってくれるところないかもしんないけどこれ、
マジでおすすめ。

ってか、>>718が男じゃなかったらごめんｗｗｗｗ

721 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 01:32:14 ID:???

>>718　
体験者に紹介してもらうとか評判のいいところじゃないと
筋がおかしくなるから気をつけた方がいいぞ。
俺等って身体が資本だからさ。

722 ：718：2006/05/02(火) 01:49:51 ID:???

>>720
大丈夫、思いっきり二つ付いてるからw
でもさすがにタイは行けん。

色々調べても風俗かどうか判別つきにくいところが多くてさあ。
東京は洒落たよい店も多そうなんだけどね。当方関西。

>>721
怖いよね。ひじ痛めたら一発でアウト。
同業で体験者いねえかと思って書き込んでみたんよ。
他の板も回ってみるわ。

723 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 02:10:33 ID:???

>>722
ミスプーケとかは？

724 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 02:12:56 ID:???

>>722
女なので、風俗の方はよくわかんないけど、
健全なマッサージだと100円/1分ぐらいなので
価格を目安にしたらどうかな。

男性だと行きにくいかもしれないけど
アロマテラピー系のマッサージもおすすめ。
香りでリラクゼーション効果もあるし。

725 ：718：2006/05/02(火) 03:38:51 ID:???

>>723
思いっきり風俗じゃねえかよ！

>>724
とりあえずアロマ系のお手軽なの探してみます。
ちなみにそういうとこに男が入っても特に白い目で見られたりしない？

726 ：718：2006/05/02(火) 03:42:39 ID:???

>>723
よくみりゃ風俗じゃなかったね。ぱっと見で判断しちまった。スマソ。

727 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 04:29:02 ID:???

貫徹2二日目の俺の目の下に出来たクマの消し方を教えてくれ
明日打ち合わせにいかにゃならんのに…

728 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 04:35:42 ID:???

お湯にひたしたタオルを軽くしぼり、
仰向けになって、そのタオルを目の上にかぶせて少し休む。

729 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 04:51:18 ID:???

ボケる間もなくマジレスが…

730 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 05:12:56 ID:???

常に全力でマジレス！

731 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 09:39:04 ID:???

>>728
ハンドタオル（ハンカチよりちょっと大きいくらいの四角いやつね）を
濡らして絞って、レンジで１分チンすると
いい感じの蒸しタオルができる。
そっちのほうが気持ちいいよ。

732 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 10:01:34 ID:???

雷がなったらみんなどうしてる？
どんなに忙しくてもビビリ屋の自分は電源を切ってしまう。
まめにデータ焼いて置けばいいんだろうけど。

733 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 10:04:21 ID:???

コンセントやケーブルの類を抜くべし

734 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 10:27:53 ID:???

>>728 >>731
ありがとう！気持ちよくてウトウトしてしまった
危ない危ないｗ

735 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 12:03:19 ID:???

>>732
つUPS

736 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 12:11:50 ID:???

電源断よりも過電流の方が怖くね？

一応雷サージ対応のタップにしてる。
データはこまめに保存してるから、まあ大丈夫かな。
それよりは Athlon64X2で組んだシステムが昇天する方が怖い。

雷とは別で、バックアップ方法はどうしてるかは気になる。

737 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 12:50:51 ID:???

>>736
サージ対応のタップって
アースはどうやってとってます？

738 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 14:00:09 ID:???

>>736 Web制作にAthlon64X2なんて必要ない

739 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 14:31:03 ID:???

>>718　
吹田市ならここがオススメ。
ttp://www.ispot.jp/s/boran/

740 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 14:46:44 ID:???

>>736
バックアップソフト使って
毎日決まった時間に作業データとメールデータを外付HDにバックアップしてる。
一週間に１度はそれ以外の全データもバックアップしてる。
ここまでは自動。
たまに気がついたときに第三のHDにもまるごとバックアップしてる。
これだけは手動。

こういうことやってると
HDの寿命が縮んだりするのかな？

741 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 14:47:38 ID:???

たばこの煙でHDDの寿命縮むよ。

742 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:02:59 ID:???

>>740
そんなに心配しなくても大丈夫
10分ごとにバックアップ(世代20)してるけど、3年使ってるHDD壊れてないし

743 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:08:26 ID:???

>>737
アースないな。過電流来たらもうブチ切るタイプ。
もうちょっと信頼性高いやつのほうがいいかなぁ。

>>738
まあ音楽聴いたり、メッセしたり、アップするムービーのエンコも背景でやるからなw

>>741
確かにタバコ煙の粒子は、HDDのヘッド-シリンダ間よりでかいけどさ、
アレが入り込むような隙間ってあるの？密閉性に関しては詳しくない。

うちのバックアップは、
週1回手動で外付けHDDに作業データ、メールデータ、
Documents and Settings以下をバックアップ。
ttp://www.kish-d.com/index-j.html CopyTo Synchronizer使用
月一度、DVD-Rに作業データを焼く。

あとは主要アプリインストール前と後で念のため
ttp://www.proton.co.jp/products/acronis-trueimage-9/index.html
TrueImageでシステムのバックアップとるな。これは神。

744 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:19:04 ID:???

>>743
ttp://www.sourcenext.com/products/trueimage_p/
このTrueImage Pro ってのとは違うのかい？

745 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:28:18 ID:???

>>744
それはTrueImage 「Personal」
ver6から機能を削った廉価版（本家は今ver9）。
SATA非対応だったり、さすがに今は使えない。発売当時は良かったけど。

本家もDL版とかなら4000円とか5000円で買えるので、
俺はそっちにしたよ。ｿｰｽﾈｸｽﾄ嫌いだし。

746 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:31:00 ID:???

雷が来たので電源を落として、暇でやることがないので
買い物に行ってきた。チチバンドとメンチ買って帰って来た。

747 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 15:51:05 ID:???

チチバンドﾊｧﾊｧ

748 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 16:25:22 ID:???

連休用のスキン買った。

749 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 16:46:59 ID:???

おらもスキン買わねば
三十路過ぎで初エッチできる可能性が！くわっ

750 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 16:59:28 ID:???

童貞乙ｗ

751 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 17:45:32 ID:???

>>746
貧乳のオマエにチチバンドが何ゆえ必要なんだ？
見得はるな　ｳﾜﾝ

752 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 18:58:03 ID:???

おっぱいうｐ汁

753 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:00:57 ID:???

貧乳のチチバンドはぬーぶらがｵﾇﾇﾒ
男性にも童貞にもｵﾇﾇﾒ

754 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:03:03 ID:???

おばんで垂れてるだけだろ

755 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:18:32 ID:???

おまえら、GWに仕事だからって荒むなよ。

756 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:30:23 ID:???

社会人スレなのに休みの時期になるとガキっぽいのが増える。

757 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:33:27 ID:???

だって　2ちゃんねる　だもの　byみつお

758 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 19:52:28 ID:???

働けど働けど暮らし佳くなﾝﾈｰ(>_<)

759 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 21:42:49 ID:???

暮らし良くできても、先は分からんのでやっぱり良くできないのはオレだけ？

760 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 22:42:42 ID:???

いっぱい働くぞー！　
と思って仕事を沢山入れたんだけど、どれも手に付かない。
やっぱ小さい仕事を余裕持ってやる方がいい。と思った。

761 ：Name_Not_Found：2006/05/02(火) 23:10:49 ID:???

>>751
小さくてもチチバンドは必要な物なんじゃないのかな？
よく分からないけど。

762 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 00:41:54 ID:???

その中がいかに貧乳であろうとも、
チチバンドを外す瞬間のあの感じ…宇宙を感じる…。

763 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 00:54:26 ID:???

チチバンドネタはもうそろそろお腹いっぱいｗ
ちょっと仕事の息抜きに来たんだけどまだチチバンドで盛り上がってて
疲労感が5%うｐしますたｗ

764 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 16:25:32 ID:???

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。

会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。

765 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 16:40:53 ID:???

>>764
そんなに自虐的になるなよ
多分そのとおりなんだろうけれど、あんたにも探せばきっといいところが、

あるといいいけど、ないだろうな

766 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 17:03:10 ID:???

>>764
自己紹介乙

767 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 17:37:35 ID:???

いきなり自己紹介をしてきた意味がわからない。
だから何？

768 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 17:58:28 ID:???

１時間ちょっとで３匹も釣れれば
なかなかの釣場ですな。

769 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 18:23:17 ID:???

釣りという名の恥さらし。

770 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 18:35:44 ID:???

コピペだろ

771 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 19:50:35 ID:???

GWだから耐性低い人がレス付けまくってるね

772 ：↑：2006/05/03(水) 22:07:00 ID:???

うんｗこんな感じでねｗ

773 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 22:53:19 ID:???

みんなNPOとかNGOの案件受けたことある？
やっぱ相手が相手だからディスカウントしたりする？

774 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 23:19:52 ID:???

IKEA周辺大渋滞で参ったよ。
阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されていたようだな。。

775 ：Name_Not_Found：2006/05/03(水) 23:20:04 ID:???

>>773
この前、市の環境局の事業受託公募で、NPOに限るってのがあった。
何でNPO限定？？？もしかして敷かれたレール？？？

776 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 00:56:00 ID:???

>>775
そこまでお役所が親切なわけ無いだろ、過保護な親じゃないんだからｗ
レール敷いてるんじゃなくて、出来レースとか談合とかってコトだろ？
どうせお役所の不良職員に還流するんだろうけどな。

777 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 09:57:25 ID:???

>>773
うん。知り合いの親がらみから受けたからつーのもあるけど。

778 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 14:02:50 ID:???

Web制作じゃないけど、ものすごい安い受注金額見たことあるぞ。
個人で受けるのは難しいかもしれないが
そうやって入り込むのも手かな。

779 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 15:07:27 ID:???

>>778
ずっと安くやるつもりかい？

780 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 15:09:54 ID:???

>>778
むかーし、1円入札というのがあったな・・・

781 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 17:47:49 ID:???

>>778
ずるずると月数千円でサポートやるつもりかい？

782 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 20:07:11 ID:???

>>780
あれは、毎月のサポート料で元をとるん。

783 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 22:20:18 ID:???

GWだからか仕事がありません、
ＦＦでもしてよっと

784 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 22:40:44 ID:???

毎年、GWにガスストーブをしまって、扇風機を出す

785 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 22:43:51 ID:???

エアコンくらい買えよ、な！

786 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 23:09:13 ID:???

みんなのまわりのSTUDIO8への移行率ってどの位？

787 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 23:17:40 ID:???

>>786
ほぼ100%

788 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 23:21:14 ID:???

>>786
割りと早くから8。
でもクラとか、まわりはほとんどMXかMX2004かな
8で不便に思う事がいくつかあったりするし

789 ：Name_Not_Found：2006/05/04(木) 23:51:29 ID:???

DWの「HTMLとしてペースト/コピー」が無くなった以外、
特に8に不満はないな。2004よりは気に入ってる。

キーカスタマイズなどの設定移行と、
余分なプライグイン排除、
リソース修正（特にFWのインターフェースをいじる）なんかの手間はかかるけど。

FWの整列パネルは2004の方が綺麗だったので、コピーして入れ替えw

たまーにFLASHをMXでくれってクライアントがいて、そういう場合が不便だね。
アレなぜかひとつ前の世代でしか保存できないし。

790 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 00:17:18 ID:???

プロはビルダー

791 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 04:02:17 ID:???

>>786
先月MX→8にした

792 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 13:05:05 ID:???

>>786
95%くらい。

793 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 17:17:13 ID:???

　　　　　◤◥◣　　コーヒー噴いた
　 ▂　　◢◤▀〓▲▂▐　　　　　　　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　▍　▼ 　　　　◥◣▼　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　 ▀▍　◢◤ 　　　▅ ▐◣　　　◢◤　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
　　 ▍　 ▅　◢■ 　　　▍　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
　　▐　　　▂　　　▐◣　▐▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅　￭　 ◥◣
　　 ▀◣▂　 ▀◥▅▆▇████████▆▃▂　 ▪ ￭▂▄▃▄▂
　　　　　◥◣▄▂▄▅▀　　　￭　 ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭ ∴‥

794 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 19:58:29 ID:???

「企業Webサイト構築[最新]常識」・・・真ん中あたりの1ページ読んで本閉じました。
久しぶりにクソ本つかまされたと思ったのはオレだけ？？
予約して買わずに立ち読めばよかった・・・。

795 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 20:12:13 ID:???

>>794
それはWeb屋が読む本じゃなくて蔵が読む本だよ。

796 ：Name_Not_Found：2006/05/05(金) 21:19:49 ID:???

>>794
ご愁傷様

797 ：Name_Not_Found：2006/05/06(土) 02:08:33 ID:???

>>748
ちょっと亀レスで質問ゴメン。TrueImage購入考えてるんだけど、
これって例えばPC再インスコした後でアプリ全部インスコ。設定とか全部し終った後でHDDごとバックアップを作る。
んでPCの調子が悪くなったりして復元したらインスコ後の状態に戻るって事でいいのかな？

798 ：Name_Not_Found：2006/05/06(土) 02:09:44 ID:???

↑安価ミス
>>748　×
>>743　○

799 ：743：2006/05/06(土) 04:31:11 ID:???

>>797
それであってる。
中途半端なXPの復元と違って、完璧にその時点の状態に戻る。
システムのスナップショットとる感じ。
俺はWinインスコ＋基本ドライバとパッチ全当て後にまず完全バックアップ、
Adobe系の製作アプリ全部インスコ後に増分バックアップをとってる。
いつでも戻せるから安心だよ。

バックアップしたイメージを、別ドライブとしてマウントして、
個別にファイルをコピーすることもできるし、
万が一システムが死んで起動しなくなっても、
MacみたいにブータブルCD-ROMで起動して、復元することもできるのが嬉しい。

なんか社員みたいになってしまったがw
CD-ROMブートの中の人はLinuxのため、一部デバイスが認識しない可能性があるので、
体験版のCD-ROMブートで、HDDと光学ドライブが全部認識されるかどうか確認した方がいいよ。
一応セーフモードもあるし、うちでは未認識ゼロではあった。USBもIEEEも。

あとは http://wiki.nothing.sh/page/True%20Image こっちで。

800 ：Name_Not_Found：2006/05/06(土) 09:27:09 ID:???

TrueImageって何だよと思ってたらうちでも使ってました。
昔はこういうの、ノートンのゴーストだけだった。
全バックアップは時間かかるけど（80GBで1時間くらい？）
便利だよ。

801 ：Name_Not_Found：2006/05/06(土) 12:21:16 ID:???

>>799
最近のバージョンは、ブートＣＤからでもUSB HDDとか認識してくれるので助かる
自分はUSBの大きいHDDを繋いでそっちにシステムディスクをバックアップしてます
(それと、大事なファイルはCygwinのtarで固めてFreeBSDの鯖にバクアップ)

802 ：Name_Not_Found：2006/05/06(土) 12:25:09 ID:???

TrueImageはダウンロード販売もしてて
そっちだとちょっと安い
http://softplaza.biglobe.ne.jp/goods/proton/50239130/index.html

あと、一年くらい前のDOS/Vﾏｶﾞｼﾞﾝにちょっと機能限定版が付録で付いてきた(体験版にあらず)

803 ：797：2006/05/06(土) 13:35:45 ID:???

>>799
詳しい説明ありがとう！
ブートCDから立ち上げて復元ってことなのね
やっぱ便利そうなので買ってこようと思います！ありがとう！

804 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 00:04:01 ID:???

ひさしぶりにこのスレきたけど

アレだな

805 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 00:24:29 ID:Ylxxg0TY

>>804
あぁ・・確かにアレだな

806 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 01:46:49 ID:???

アレなのか？

807 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 02:31:28 ID:???

アレだよ。

808 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 03:07:35 ID:???

アーレー

809 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 03:12:59 ID:???

（・３・）エェー

810 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 04:43:02 ID:???

いや、特に話題ないなら書き込まんでええがな！

811 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 13:11:43 ID:???

いや・・・でも・・アレだし・・

812 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 13:18:43 ID:???

アレが来ないの…（顔を赤らめながら）

813 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 14:45:29 ID:???

アレが来ないとか
そんなセリフノーノーノーノー
Yes! now romantic 今田はnow romantic

814 ：訂正：2006/05/07(日) 14:47:17 ID:???

アレが来ないとか
そんなセリフノーノーノーノー
Let's now romantic
Let's get now romantic

815 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 14:49:08 ID:???

今田はnow romantic
イェーイ romantic ベイベー

816 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 14:51:10 ID:???

綺麗な恋がし　たい美しい恋
ふたりで泣いたり笑ったりしたい
慰謝料だとか手切れ金だとかアレが来ないとか
そんなセリフNo No No No

ウェディングベルをならし　たい美しい君と
みんなの拍手で祝福されたい
騙されたとか遊ばれたとか貴方の子なのとか
そんなセリフNo No No No

金なんて要らない　貴方が居ればいい
初めてなの　とか
そんなセリフGo Go Go Go

レッツ☆ナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
俺はナウ・ロマンティック
イエーイ　ロマンティック・ベイベー

817 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 14:54:04 ID:???

Oh 金なんて要らない Oh 貴方が居ればいい
Yes 初めてなの　とか
そんなセリフGo Go Go Go

レッツ☆ナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
今田はナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
今田はナウ・ロマンティック
イエーイ　ロマンティック・ベイベー

818 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:01:11 ID:???

ﾂﾏﾗﾝ

819 ：訂正1：2006/05/07(日) 15:04:00 ID:???

綺麗な恋がし　たい美しい恋
ふたりで泣いたり笑ったりしたい
慰謝料だとか手切れ金だとかアレが来ないとか
そんなセリフNo No No No

レッツ☆ナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
今田はナウ・ロマンティック
イエーイ　ロマンティック・ベイベー

ウェディングベルをならし　たい美しい君と
みんなの拍手で祝福されたい
騙されたとか遊ばれたとか貴方の子なのとか
そんなセリフNo No No No

レッツ☆ナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
今田はナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
レッツ☆ナウ・ロマンティック
レッツゲット☆ナウ・ロマンティック
今田はナウ・ロマンティック
イエーイ　ロマンティック・ベイベー

820 ：訂正2：2006/05/07(日) 15:04:32 ID:???

821 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:06:48 ID:???

そろそろいいかげんにしてほしいわな

822 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:07:30 ID:???

ぶほっ

823 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:08:19 ID:???

俺は知ってるよそれ
DJ TOWA TOWA JUNGLEでしょ

824 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:08:38 ID:???

連休明けの納期に間に合わないSOHOたちが女々しいポエムを垂れ流してるスレはココですか？

825 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:10:01 ID:???

>>824
ポエムじゃないでしょ
DJ TOWA TOWA JUNGLE with KOJIトゥーサウザント(後のKOJIトウェルブサウザント)でしょ

826 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:13:24 ID:???

DJ TOWA TOWA JUNGLE with KOJIトゥーサウザントのNew Romantic Numberであるナウ・ロマンティックでしょ

827 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 15:16:13 ID:???

document.getProducedByName("koji2000").value = "tei towa";

828 ：正確には：2006/05/07(日) 15:17:29 ID:???

document.getProducedByName('teiTowa').koji = 2000;

829 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 16:06:35 ID:???

.zatsudan {
　　display: none;
}

830 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 16:08:09 ID:???

>>829
8割がた表示されないんですけどｗ

831 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 18:11:57 ID:zQe8d2Jc

ウェブデザイナーとして海外で活躍したいのですがやはり一生は無理ですよね・・？

832 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 18:13:15 ID:???

その質問他スレでも書いただろ

833 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 18:32:16 ID:???

>>831
能力があれば可能。
無ければ一瞬でも活躍は無理。

834 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 18:32:54 ID:???

つーかそれなりに参考になりそうなレスとかもあったのに礼も言わないのな。>>831

835 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 19:04:50 ID:???

人の話を聞けないやつは国内だろうが海外だろうが何の仕事だろうが活躍など一瞬でも無理

836 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 19:46:55 ID:zQe8d2Jc

氏ねよオメーラ

837 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 19:52:53 ID:???

あ～ら、みっともない

838 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 19:58:01 ID:???

はいはい

839 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 20:14:23 ID:???

というかどんな答えを期待してたんだろう

840 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 21:14:29 ID:zQe8d2Jc

オナニーだけはやめとけ言う答え

841 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 21:16:07 ID:???

オナニーだけはやめとけ

842 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 22:06:47 ID:???

最近黒酢飲んでるんだけど、血の流れが良くなったせいか肩こり軽減。
マジオススメ。

843 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 22:13:27 ID:???

彦麻呂のやってたシソ酢ってのやってみようかと考え中の俺。

844 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 22:19:42 ID:???

液体の黒酢を試したけどさすがにキツかったので、
錠剤の香酢をこないだから飲みだした。
あとビール酵母。
ビール酵母は一日15粒もとるので、おやつ代わりに食べてる。

845 ：Name_Not_Found：2006/05/07(日) 22:44:32 ID:???

黒酢はりんごジュースで割るとうまいよ。

846 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 00:08:34 ID:???

>>845　そうだね。あと意外にウマイのがトマトジュース割だ。

847 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 00:08:46 ID:???

ｵﾏｲﾗ　チラ裏じゃねって　ここ

848 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 00:17:18 ID:???

フリーランスにとって、健康とは何より重要なテーマだ。

849 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 00:51:16 ID:???

GW中、結局ダラダラと仕事してて
うまく身体のリセットできなかったよ

両肩ともパンパンに張ってる

850 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 01:05:42 ID:???

>>849　オツカレ。

851 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 05:06:48 ID:???

>>848
ハゲドウ

852 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 06:27:35 ID:???

はい、皆さんおはよー。GWもあっという間でしたね。

早朝散歩に行ってきます。

853 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 08:26:59 ID:???

腱鞘炎対策やってる？
マウスパッドの手首にあたるとこが盛り上がってるやつ買ったら具合がいいみたい。
他になにかいい方法ないかな。

854 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 08:33:14 ID:???

それも良いけどマウスの操作位置ごと変えないと肘に来るから、
俺はリストバンド使ってる。

855 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 09:52:08 ID:???

リストバンドって効く？　
腱鞘炎になりそうなのか、少しでも重いものを持つと手首から肘まで
ビーンと痺れることが多くなってアセる。

856 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 11:24:47 ID:???

>>855
それヤバイよ。
オレも腱鞘炎になったけど、本格的に痛みが来る前は
そんな感じが続いた。
オレはリストレスト付きのマウスパット使ってたけど腱鞘炎になった。
ないよりはマシって程度かも。
トラックボールを買って、左側に置いて、細かい制御を必要としない
程度のマウス操作は左でやるようにした。
んで、右手はタブレット。
腱鞘炎やって以来、マウスは引き出しの片隅で死んでる。

治療は、柔道整体士がやってる接骨院が近所にあるので、
そこに通ってる。
腱鞘炎になると右手がほとんどダメになるので、左に無理がきて
両方とも痛くなる。
だから、上半身を全体的にほぐしてやらないと大変。
その接骨院は保険治療がきくので、ローラーや電気治療３・４種類と
整体士のマッサージ付きで一回525円。
定期的に通って、本当に楽になった。
整体士はアヤシイ人も多いから、選択を誤るとかえって悪くするので
要注意。

長文ごめん。

857 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 11:57:12 ID:???

正直トラックボールとタブレットを買う決意をした。
㌧

858 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 13:19:56 ID:???

なんか聞いてるだけで腕が痛くなってくる話だな

859 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 13:46:42 ID:???

>>856
すごく参考になったぞ

860 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 14:17:11 ID:???

右手が痛いのは、オレの右手がクソなのかと思ってた。ｻﾝｸｽｺ。
保険治療が利く接骨院よりきかない整体の方が効果があるんだけど
高いんだよねー。

861 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 14:58:09 ID:???

多分、オナニーのしすぎ。

862 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 15:05:28 ID:???

Win使いなら、キーボードでの操作を
マスターするというのも手だ。

863 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 15:13:27 ID:???

漏れはオールハンドコーディングなので腱鞘炎にはならない。
画像はそりゃマウスで作るけど。

864 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 15:19:29 ID:???

ペンタブレットでパスを引くのは難しい。

慣れか？

865 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 15:42:43 ID:???

>>856
おれプログラムしか書かないけど
トラックボール買ってくる！

866 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 16:38:22 ID:???

2chのやりすぎ

867 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 16:51:41 ID:???

液晶モニタがタブレットになってるやつ、
昔ちょっと触らせて貰ったことあるけど、あれでパスを引くのは楽しかったw

さすがに気軽に変える金額ではなくなってくるけどね

868 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 17:04:11 ID:???

>>867
あれって、液晶と表面のガラスに隙間があって、
パスとパスをつなぐときに、その隙間で誤差がでて
感覚的に慣れるまでうまくつながらなかったｗ

いまは改良されてるのかもしれないけど。

869 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 17:09:04 ID:???

>>868
ああー。それはあるね。

ドライバで微調整するのかな。
同じ目線で作業すると、誤差も同じになるだろうし。視線の角度とか。

NintedoDSですら調整機能がついているんだから、
それなりにはできるのかも。

870 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 20:40:52 ID:???

関東地方は、雨の予報が続くねぇ・・・
憂鬱だ。

871 ：Name_Not_Found：2006/05/08(月) 23:01:15 ID:???

10日までハレだから10日まで打ち合わせ入れる。
あとひきこもって作業だ

872 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 09:42:29 ID:???

いいことあるぞー
ミスタードーナッツ

873 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 09:57:01 ID:???

最近スレ伸びないね。仕事みんな順調？

874 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 10:45:10 ID:???

絶不調・・
なんかやる気がでないよ

875 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 10:49:35 ID:???

5月病かい？俺もGW遊びすぎて後悔…。
CSSの勉強しようと思ったのに…。

876 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 11:18:33 ID:???

えっ？

877 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 11:19:12 ID:???

なにが？

878 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 12:14:41 ID:???

まさかっ？

879 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 12:16:44 ID:???

そんなっつ？

880 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 12:18:10 ID:???

さっきデスクに向かったらジェルパッドの中身が溶けて漏れていた件。

881 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 12:32:17 ID:???

今更、cssの勉強ですか・・・
ハリー！ハリー！ハリー！

882 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 12:35:01 ID:???

最近上っ張りのデザインとflashばっかりやってて、
コーディングの仕事ほとんどなかったんよ。

883 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 14:19:50 ID:???

誰でも最初は初心者

884 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 14:38:31 ID:???

んだんだ、誰でも最初は初心者。

日々いろんな情報にアンテナを張って、勉強を続けることが大事なんだけど
一人でやってると大変だよね。

885 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 14:47:05 ID:???

前の話でスマソですが
>>789
プライグインはどれを排除したの？
整列パネルを変更って、マックでもできますか？

書いてるサイトとかマニュアルのページとか教えてちょ。

FWは便利なので使ってるけど、1アクション多いような使用感が
微妙にイヤンな感じ。

886 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 14:57:43 ID:???

>>884
まあみんな得手不得手あるからねえ。

887 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 15:05:28 ID:???

仕事ｺﾈｰ。営業しよ。

888 ：789：2006/05/09(火) 15:13:16 ID:???

>>885
いや解説サイトは見たことがない。改造になるので当然マニュアルにも載ってないw
暇があったらブログでも作って俺が解説するわ。

Macはどうだか知らんけど、アプリケーションフォルダの中のConfigrationとかPluginを一応バックアップしておいて、
AutoShapeToolsやAutoShapeを排除。
自分が使う機能なら残しておいた方が良いし、
その機能を使った他人のデータを開くときに不具合あるかも。
整列パネルはConfigrationの中のalign.swf。MX2004では整列.swfだった。
宣伝してた割に全然使えないImageEditing.swfもさっくり排除。
あとはCommands、Patterns、HTML Codeの使わなさそうなのをごっそり。
Pluginは、EyeCandyとSplatLEとかいうのを。誰が使うんだコレ。
拡張子が.x32のインポートプラグイン系は使うので残す。

昔DTP屋だった頃は、こうやってIllustrator8や10なんかを極限まで軽量化してたわ。
あっちは初回起動速度が明らかに変わってた。
ツールパレットのボタンが、デフォに比べて半分くらいになってたのなw

DWもメニューいじりまくって軽量化を狙ったことがあるけど、（タグ挿入関連なんかイラネと）
実際どれくらい効果があったのかは疑問。
バージョンアップ時にやりなおすのが面倒くさくてそのうちやらなくなった。

889 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 15:21:25 ID:???

>>888のようになりたす

890 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 15:29:08 ID:???

>>888
尊敬

891 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 16:41:59 ID:???

いまいちCSSが思うようにコーディングできない
これが金になるなら真剣に勉強するけど
たいてい安い案件で必要なのがCSS。
高い案件はFLASH。
同じ勉強するならASでも勉強したほうが
マシと思ってしまう。

892 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 17:03:17 ID:???

>>891
それで良いんじゃね？

893 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 17:20:40 ID:???

>>891
ぶっちゃどっちも必須。

894 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 17:59:22 ID:???

仕事が来ないのはブログの進出と関係があるんじゃないの

895 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 18:26:27 ID:???

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

896 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 18:50:41 ID:???

仕事がパタリとなくなった。
メールどころか、電話すらうんともすんとも鳴らない。

897 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:03:07 ID:???

クライアントが5月病です

898 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:06:04 ID:???

暇にはならんなぁ・・・

899 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:39:40 ID:???

>>891
基礎がわかっていじれる程度でよくて
凝ったデザインの技術とかはぶっちゃけｲﾗﾈ
Flash勉強してたほうがいいやと自分も思う。

900 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:42:18 ID:???

いやいるだろ

901 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:45:22 ID:???

>>900
何メインで食ってくかの話で。
cssデザインメインで食って行こうと思ったら
必須かもわからんね。

902 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 19:46:01 ID:???

そうだね

903 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 21:07:26 ID:???

仕事しながら、野球の結果を追い、サッカーをTV観戦し
ラジオを聞くのは、とても難しいという事を痛感した。

904 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 22:24:26 ID:???

みんなちゃんとうんこでてる？
野菜食えよ

905 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 23:39:11 ID:???

中国野菜ならいっぱい食べてるよ

906 ：Name_Not_Found：2006/05/09(火) 23:48:13 ID:???

ﾋﾟﾝｸののんだ

907 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 00:19:52 ID:???

昨日、腱鞘炎対策のこと書いてくれた人ありがとう！
腕の筋肉付けようとか見当違いの努力するところだった。

やっぱ運動不足だとつまるよねー。

908 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 01:13:35 ID:???

ピンクのもいいが、白インゲンがいいらしな・・・。

909 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 01:22:47 ID:???

下痢して一気に体重減りそうだよなあれ

910 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 01:30:35 ID:???

白インゲン、特集組んで放送した局が
下痢と嘔吐の症状の報告が寄せられてるって
注意流してたよ。

911 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 02:03:30 ID:???

>>910
放送中、興味を持ってその物質入りのサプリとか検索してみたら、
処分価格とか、最終処分とかばっかだった。

そういうことだからか・・・

912 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 03:47:45 ID:???

ttp://www.asahi.com/life/update/0508/007.html
ttp://www.tbs.co.jp/company/newsrelease/20060508.html

これでしょ

913 ：856：2006/05/10(水) 07:33:59 ID:???

>>907
>腕の筋肉付けようとか見当違いの努力するところだった。
筋肉つけるのは勘違いじゃないよ。
予防には、筋肉強化が一番いいって言われてる。
ただ、すでに腱鞘炎になってしまってる段階では
筋トレでかえって痛める可能性もあるので、ホドホドに。
症状がある時は、できるだけ動かさない・使わないのが一番。
痛い時は仕事も時間を区切って最低限に抑え、
他の時間はPC触らないように読書やDVD鑑賞などで
気分もリフレッシュがおすすめ。

914 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 11:44:41 ID:???

上腕の鍛え方と違ってどうやって鍛えるのがいいのかね？
風呂の中で野球ボールを握るとか？

915 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 12:11:23 ID:???

>>914
肘を外に開く腕立て伏せ。
ロードタイプの自転車。

腕を、後ろ手に縛られるような感じで
延ばした状態で背中に回して、
手首をバイバイみたいにふる。
地味だけど効くよ。

916 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 12:44:54 ID:???

腰に効く運動はないだろうか・・・・

917 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 13:50:39 ID:???

ひたすら廻す。

918 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 14:19:43 ID:???

>>916
現状、痛みがないのなら
普通に背筋腹筋をやれば良いと思う。
又聞きだけど、水泳も良いらしい。

俺は、自転車で走ってる。
きちんとしたスポーツモデルを買えば、
気分転換に走るだけでも全身運動になるので、
わりにお手軽で良いよ。
都内の移動なら最速だし、営業にも使える。

919 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 15:40:34 ID:???

営業したくね

920 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 16:05:17 ID:???

誰か漏れの代わりに営業してくれないかなぁ？
月給30万で。

921 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 16:08:15 ID:???

>>916
腹筋と背筋をバランスよく鍛えるといいらしい。俺が言われたのは、

・ウォーキングや自転車がお勧め。
・行けるんだったら水泳しろ。歩行専用コースがあるプールだったら、それも使え。
・前傾のきつい自動二輪禁止（乗ってる）。クラッチが重いMT車禁止（乗ってた）。

とくに「こういう運動を」というのでなく、日頃の徒歩・自転車の積み重ねが効くみたい。

>>918
250km/月ほど走るって書いてた人かな？
走行距離がわかるようにメーターつけました。ママチャリだけど。

922 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 17:12:32 ID:???

都内だと自転車のメッセンジャーボーイ（バイク便の自転車版）
本当にいるんだよね。
ＴＶの中の話だと思ってたから都心で常駐したときマジでびいくりした。

自転車が都内の移動なら最速っちゅうのは納得。
これから暑くなるから、行き先のクラにもよるけどね。

923 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 17:34:18 ID:???

>>921
先月は270kmほど走りました(笑
メータつけると楽しくなってきますよね。
平均時速も計れますし。

>>922
23区越えると辛いです。
あと、最近は風が強くて・・・

今日は仕事が落ち着いてしまったのでFlashの本買ってきた。
ちょいと勉強して、夜は自転車で走るかな。

924 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 18:44:09 ID:???

あー
わしも時間があるときにもっとFlashおぼえないとなー

925 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 21:53:40 ID:???

準備して自転車担いで外に出たら・・・
雨降って気やがった！
昼間に走っておけば良かったなぁ。

926 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 22:56:23 ID:???

歩いて10分のところに事務所借りてるんだが、
クルマで通っている俺・・・

927 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 23:15:24 ID:???

>>922 福岡にもいるなあ

928 ：Name_Not_Found：2006/05/10(水) 23:45:25 ID:???

>>922　お住まいドコデスカ？

929 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 02:55:03 ID:???

わしもフラッシュ覚えないと思いつつ、アクションスクリプトとか考えると
腰が引けて手を出せません。
どういうことからはじめりゃいいの？ヘタレな質問でスマソ。
923と924は何からしようとしてる？

930 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 05:35:47 ID:???

>>929Javascript

931 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 10:41:35 ID:???

>>929
とりあえずASは置いといて、アニメーションで慣れとけば？
オサレ風動画作れるだけでも稼ぎの幅は広がるぴょ。

932 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 10:46:49 ID:???

とにかくCSSレイアウトにむかついて
最近はFLASHばっか

ASは初めはコピペを修正から始めて
段々理解していった。

今ではフルFLASH
もうなんでもこい

933 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:29:16 ID:???

制作者としてお金になるからflashは作るが、
自分がユーザの立場で見ると、
全面flashのサイトは制作者の自己満くさくて見る気がしない。

934 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:30:24 ID:???

>>933
ブランドのサイトとかは格好よさも機能じゃね？

935 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:36:04 ID:???

画面の端で無駄に動いてるflash見るとイラっとする

936 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:41:58 ID:???

ゲームやアニメなどの完結している作品以外の、
サイトの機能や、サイトとしてのFlashは全てストレスたまる。

937 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:43:39 ID:???

画面の端で無駄に動いてるflash作成依頼があるとニヤっとする

938 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 11:49:01 ID:???

>>935 最近Yahoo！なんかで動いてる広告だろ？オレも嫌い。

939 ：924：2006/05/11(木) 12:08:59 ID:???

>>929
簡単な物ならもう作れるんで、出来る幅を
広げようかなとASの本を買ってきました。

自分も>>923と同じで、コピペしていじってるうちに
簡単なことは出来るようになりました。
HTML・CSSやcgiも、そんな感じで憶えました(笑

940 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 12:09:58 ID:???

間違えた。
>>939は>>923です。
ｽﾏｿ

941 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 13:13:45 ID:???

コピペでできる気になって、いいソースが無ければ掲示板で助けを請う人が最近多くないか？
仕事だったら自分でやれって思う。
プライドないのかと。

942 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 13:18:40 ID:???

>>941
そんなこと頼める掲示板があるの？

943 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 13:28:37 ID:???

>>941
まあ安易な他力本願はよくないな。
しかし何でも一人でやってると、何から何までオリジナルってわけにもいかねえ。

944 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 15:46:20 ID:???

>>942
上位受けのクラが2chの質問スレで他人が質問用に書いたソースをパクって来たと得意げに言ってたんだが、
それ見ると俺が書いたの臭い。('A`)

945 ：944：2006/05/11(木) 15:46:54 ID:???

>>942　じゃなくて　>>941　だ　ｽﾏｿ

946 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 17:19:02 ID:???

質問関係の掲示板いろんなとこで見られるし、mixiでもよくみるね。
100％オリジナルである必要は無いと思うけど、自分の能力や独学でできない仕事ホイホイ受けて、
できなかったら掲示板に泣きつくのってなんだかなぁと思う。
できないなら金払って外注出せよ。
そのくらいで、フリーなのらないでほしいなぁ。
ごめん、チラシの裏か。

947 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 18:01:19 ID:???

そんないい加減な事もあるのか・・・

948 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 22:47:17 ID:???

プロフェッショナル見終わった。
来週は「光の魔術師」（ライティングデザイナー）らしい。
そこでふと思った。

Web制作者を「光の魔術師」「赤い彗星」みたいに表現するとしたら？

949 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 23:06:40 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

950 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 23:31:22 ID:???

赤い彗星って・・・

951 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 23:42:08 ID:???

ヨッシャー！

952 ：Name_Not_Found：2006/05/11(木) 23:57:08 ID:???

欧米か

953 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 01:40:28 ID:???

火の車

954 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 04:17:44 ID:???

IT土方

955 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 08:28:03 ID:???

そこでまた沖田ですよ

956 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 12:18:43 ID:???

>>980
次スレよろ

957 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 13:00:01 ID:???

ケンタッキーの超しょぼかったサイトが一般的なデザインのサイトに
リニューアルされてたよ。

http://www.kfc.co.jp/

リニューアルした人？

958 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 13:15:42 ID:???

そういえば昔のケンタ、むちゃくちゃしょぼかったよな。

959 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 15:33:31 ID:???

へえ…すっかり普通になったね

でも、大きい会社って我が侭放題で扱いが大変だよな
間に入ってる会社がガキの使いだと更に大変

960 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 17:26:57 ID:???

俺の昇給が決定！
よく頑張った！俺！

961 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 17:31:07 ID:bRYSvNjc

フリーなのに昇給とはこれいかに

962 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 17:42:18 ID:???

うちは、法人化してるので給料制です。
今までは、新卒みたいな給料でしたが、
それなりの金額にできそうです。
これを保つのが厳しいんだろうなぁ。
さらに頑張らねば。

963 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 17:45:58 ID:???

>>962
自分の給料を自分で昇給させたってこと？

964 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 18:05:25 ID:???

そっとしといてやれ

965 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 18:25:31 ID:???

スレタイ読めない文も

966 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 19:12:43 ID:???

俺、卒業から一度も給料というものをもらったことがない。
だからピーピーと小金持ちが交互にきて苦労の末に禿げた。

967 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 21:27:18 ID:???

悪かったな、白髪出てきたぞ。

968 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 21:55:40 ID:???

法人化していると、いくら儲かっても月々は役員報酬以外は帳簿上もらえないんだよ。
知らないやつも結構いるのかな？

969 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 22:33:14 ID:???

>>968
俺はそれを知らんかったが法人化してる

970 ：Name_Not_Found：2006/05/12(金) 22:40:43 ID:???

でも実際には自分の財布と会社の金がごっちゃになってる奴が多い。
税理士に怒られるけど。

971 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 03:20:13 ID:???

普通に会社の金で家賃払って飲み食いしてしまうよな

972 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 09:07:32 ID:???

>>968
ボーナスとかも？
法人化してる人は月給扱いで節税しといて
ボーナスで取りもどすんじゃないの？

973 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 10:16:44 ID:???

>>972
ボーナスは「経費」じゃない。
法人化している人間は給与所得控除をとった上で，
法がみとめる範囲内の節税につとめる。
自宅の社宅化とか，社用車をプライベートでも使うとか，
受取人を会社とする生命保険（実質的に家族が受け取ることになる）とか，ね。

974 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 11:01:13 ID:???

なるほど。勉強になった。
法が認める範囲内でやってるかはひとそれぞれだから
知り合いの話鵜呑みにしちゃだめだな。
法人化するときは経理はやっぱ会計書士とかに相談しよう。

975 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 12:37:43 ID:???

そんなわけで次スレ

SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴十三人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1147491135/

976 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 12:47:25 ID:???

取締役ってボーナスもらえないんじゃなかったっけ？
税理士にそう言われてるんだけど・・・

977 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 15:24:21 ID:???

>>976
もらえる。
ただし，利益処分になるから経費にならない。
つまり，決算申告時の黒字額は減らない。
節税の意味では，ボーナスを支給せずに通常の報酬をあげる方がよい。

978 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 15:44:49 ID:???

>>977
そういうことか。
サンクス。

979 ：Name_Not_Found：2006/05/13(土) 16:02:24 ID:???

でもあまり社長の給料が社員に比べて高すぎると社員がついてこないのと
税理士に怒られるというのがある。

980 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 09:56:27 ID:???

とりあえずうめとこか

981 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 09:57:25 ID:???

とりあえずうめとこか

982 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 09:58:08 ID:???

とりあえずうめとこか

983 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 09:58:53 ID:???

とりあえずうめとこか

984 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 09:59:39 ID:???

とりあえずうめとこか

985 ：Name_Not_Found：2006/05/14(日) 20:25:22 ID:???

とりあえず梅ええええええええええええええええええとこか

986 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 09:41:09 ID:???

ume

987 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 11:21:35 ID:???

おまいら埋める力も残ってないのかよorz

988 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 12:35:12 ID:???

埋めなくても普通に使えばいいじゃん

989 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 13:30:23 ID:???

天気良いね。

990 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 13:50:49 ID:???

>989 オレんとこはどんより曇ってるよ。おまけに蒸暑い。

991 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 14:40:56 ID:???

>>990
それは残念。
こちらは、日も照っていたし、過ごしやすい気温なので
窓を開けて空気を入れ換えながら仕事してます。

992 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 19:37:02 ID:???

>>988
新スレと平行して進むとややこしいから埋めとけ

993 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 20:42:32 ID:???

埋め埋め

994 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 21:43:13 ID:???

僕は尾崎紅葉ちゃん

995 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 21:58:27 ID:???

埋めちゃうの？

996 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 22:31:58 ID:???

なんだろ尾崎紅葉て

997 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 22:51:05 ID:???

998 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 22:57:40 ID:???

やだ！
まだまだ語るんだぁ！

999 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 23:15:40 ID:???

うめ手伝いー

1000 ：Name_Not_Found：2006/05/15(月) 23:16:11 ID:???

で、ついでに1000取って誘導するいい人なオレサマ

次スレ
SOHOとかフリーとかで細々食えだした奴十三人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1147491135/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。