さっき、この板の「.htaccess」の質問スレに「Wiki作ったよー」という書き込みがあった。
何なのかな、最近流行りなんですか?
要望があってWikiを置くのならわかるけど頼んでもいないのに「使ってねー」とか
言われても困るんだが…。
もまいらは自分からまとめサイトを作る? それとも「誰か頼む」ってお願い
されたらする?
>>577 両方だね
自分がやってみよーって思って、需要があればやる。
頼まれても、やりたくなければやらないし
やりたくても、需要がなければやらない。
あたりまえか
頼まれてまとめ作る人なんかいないと思うよ
金儲けか趣味のどちらか
スレの中でそろそろまとめサイト欲しいな〜という空気になって、
誰もやらないようなら作る。
>>577 流行らしいよ。
まとめサイトに最適って事で雑誌とかで、妙な宣伝されてから
設置理由は、
>>578とほとんど同じ。
興味があって需要があれば設置してるよ
でも最近は金儲け目的に設置してるのが増えてるから、
牽制的にとりあえず設置してみたりもしてる
>>577 とりあえず様子見てたけど、1ヶ月たっても住人の中で誰も作る奴が出ないから
じゃあ、俺がってやっと重い腰をあげた
>>577 見てきた。「使ってねー」は
「(お前らせっかく作ったのに)使ってねー」じゃなく、「(設置したので)使ってねー」の方だったのでこれなら常識内かな
とりあえず俺はこの板関連のスレのまとめサイトなんて、怖く作れん
素人が下手なもん作ると、本職の人にボロクソ言われそうだから
1. 自演で「ねぇねぇ、まとめサイト欲しいなー」って言う
2. じゃあ俺がやるよー
3. え、じゃあ俺がやるってばー
4. どうぞどうぞどうぞーーー→('A`)by駝鳥くらぶ
冗談はさておき、こんな感じでナチュラルに空気を作れw
>>583 >素人が下手なもん作ると、本職の人にボロクソ言われそうだから
僕はこの板のまとめサイトを一つ持っているが、多分Strict-DTDに基づいた
HTMLが書けなかったらボロクソ言われていると思う(CSSも)。サーバサイド技術も多少あってよかった。
頼んだわけでもないのにwiki作っておいて編集は他人任せってのも辞めて欲しいね
どう見てもオレ(管理者)のためにおまえら情報寄こせって言ってるようにしか見えないし
>>585 人気スレに@wiki投下→皆さん纏めて下さい→テンプレにリンク入る→放置ってケースを最近よく見るよ
将来的に例えばスレを立てたら自動的にwikiのような物も付いてくるみたいなこともあるかもなw
”管理人”って響きに惹かれてやってんじゃないの ずぶの素人が(wプ 見苦しいんだけどね(w
@wikiの中の人が宣伝してるんでないの?
あからさまに宣伝してるがなにか
最初からお小遣い稼ぎが目的でまとめサイトを作る奴って嫌いだな。
そうでなくても「ホームページ お小遣い」でググると頭が痛くなるのは俺だけか?
盛り上がらないような、どう考えても過疎るような話題をまとめる奴も変な人だなって思う。
宣伝なのか、それとも自分のアピールなのか…?
まあどうせリアルの世界でも屑人間なんだろうからいいけどさ。
余談だが、最近ではWeb標準でサイトを作成している人も多くなってきた。
PC関係のスレじゃなくてもStricterが居たりしてちょっと驚く。
>最初からお小遣い稼ぎが目的でまとめサイトを作る奴って嫌いだな。
そんなの特例
>盛り上がらないような、どう考えても過疎るような話題をまとめる奴も変な人だなって思う。
なんであんたが決めるんよ
>まあどうせリアルの世界でも屑人間なんだろうからいいけどさ。
なんであんたが決めるんよ
>PC関係のスレじゃなくてもStricterが居たりしてちょっと驚く。
この板の住人が徘徊してるんよ
>>591 最初からお小遣い稼ぎが目的で、盛り上がらないようなどう考えても過疎るような話題をまとめてる屑人間乙
なんでそう断言できるもんなのかねー(プw
>>588 出来た当初は中の人ですと名乗って、
宣伝してたなw
まあ、この板にこんなスレが立つぐらいだから、
この板の住人でなおかつまとめサイトの管理人をやっている人はそれなりにいるんだろう。
そもそもまとめの目的自体色々だろうから、スレが過疎かどうかはあまり問題ではなかろう。
作品系なら、「良作だが過疎、埋もれるには惜しい」で保管庫を作るパターンもあるだろうし、
ヲチ系なら、「盛り上がらないが気に入らない。晒し上げで保管庫」のパターンもあるだろう。
俺自身、まとめサイトを二つ作ったけど
・ヲチ系(引継):最初のまとめサイトが「アカウント削除→移転」の繰り返しで消滅。
著作権放棄を宣言されたので(フレームなど許し難い。個人的に)と思ってHTML部分を書き換えて引き継ぎ。
現在本スレでは話題が移ろい、忘れ去られている。
・保管庫系:SS職人が空気を読まず、スレが荒れる。
放逐されるには惜しい人だったので、フォローと空気入れ替えを狙って突貫で保管庫を作成。
……スレの盛り上がりとは無縁な動機だったしな。
小遣い稼ぎサイトは俺も好きではないな。
特にまとめサイトはスレ住人の書き込みの積み重ねで成立しているわけで、
一円でも儲けようと言うのは人の褌で相撲を取るような行為だと思う。
>>595 > まとめサイトはスレ住人の書き込みの積み重ねで成立しているわけで
うちのまとめサイトは2chの書き込みをまとめたものじゃなくて雑誌や設定資料、TVで放映された情報を自分でまとめたものだったりするw
忙しい時に代わりに住人がまとめてくれた情報を2回程載せた事はあるけど、スレ住人の書き込みの積み重ねじゃないからある意味気楽。
>一円でも儲けようと言うのは人の褌で相撲を取るような行為だと思う。
確かにそうなんだが、俺も最初はそう思ったんだが
でも例えば無料HPを使うと、レンタルサーバー屋の広告が全ページに入って重いし、転送量の問題もある。
それなら自分でサーバーを借りて、その分負担分を自分がアフィリエイトして、適当な量にコントロールして
CGIを利用したり、軽いサイトを目指したりすれば、住人も使い勝手がいいだろう。
金儲けをしている奴は全員悪いと単純に考えるのもどうかと思うぞ。
まとめサイトも色々あって、595さんのような簡単なサイトばかりでは無いのだよ。
>>596 ていうか、それだと2chのまとめサイトじゃないだろ…
最近お前のように、まとめでも無いのに参照サイトとか言って何故かスレのテンプレに入り込む輩が多い
サイトの宣伝の為にスレに寄生してるだけと自覚あるのかな?
まとめサイトの管理人の広告より、サーバー屋の広告の方が、
まとめサイトを私物化していると疑われずにすむ。
収支を透明に出来れば問題はないが、実際にはそうも行くまい。
それに、サーバー屋の広告がアフェリエイトよりも際だって重いとも思えない。
倫理の問題よ
2典ほどエグイ広告の載せ方してなかったら許すけどな
あすこは厨房しか見てない
>>598 短絡的な奴だなぁ。
スレ自体が雑談や感想ばかりで情報提供する書き込みがほとんどないのだから仕方ないだろう。
それに2chのまとめじゃなかったらまとめでもないなんて考え方がおかしんだよ。
スレのまとめじゃなくてもスレタイになってるモノのまとめなんだから何も問題ないだろう。
同感
俺はコミックや小説、アニメ系のスレの住人だが、あそこで2chに書き込まれた物の
まとめなんて言ってたら、OHPにある情報しか載ってないような、テンプレやログだけの
誰も見ない、ほとんど意味のないサイトになってしまう
スレに書き込まれた物をまとめるしか能の無い管理者なんて、他人任せのWiki管理者と
たいして差がないだろうに、自分で情報収集するという行為が理解できんのかねぇ
スレのまとめでもないのに2chのまとめとか頭大丈夫か?
そんな理屈が通るなら、ファンサイトや普通のサイトが
すべて2chのまとめということになる
アホかとw
598や605には2chのまとめサイトとはこういうものだって確固たる信念というか思い込みがあるんだろうね
その範疇に入ってなければテンプレに入ることさえ許してくれないんだろうね
そもそもテンプレに入れるかどうか、まとめサイトとして受け入れるかどうかは
そのスレの住人の判断によるものだろ。
部外者の他所スレまとめの管理人が何を言おうが関係ないし僻みにしか聞こ
えない。
関係ないサイトの癖に2chに絡んでくるとイライラするんだよな
スレが雑談としか思えないならまとめなんて必要ねーだろ
リンク入れてアクセス数を稼ぎたいから広告としてまとめサイトの振りしてるだけじゃん
情報が2chから拾えないなら、自分で2chに情報を投下すればいいだけだ
僻みってw
お前は寄生虫だろといってるだけだ
寄生虫なんてなりたくねーよ馬鹿w
関係ないサイトとか一方的に決め付けるて方がどうかしてると思うけど
関係ないサイトだったら誰もテンプレに入れるわけないだろうw
>>596読めよ普通のサイトだろ
スレに人が多いから自分のサイトを宣伝したいだけ
こういう乞食みたいな奴をみるとイライラする
そもそも2chのまとめじゃないとまとめじゃないという考え方自体が間違いかと。
615 :
596:2006/04/16(日) 17:48:07 ID:???
なんか勘違いしてる馬鹿が多いようだが
俺は住人の誰かFAQかまとめサイト作ってくれという要望を聞いて作ったまでだ。
宣伝なんかしていないし自分からテンプレに割り込ませてもいない。
作ってくれとは言われたもののスレにまとめるような情報がなかったから手持ちの資料などから情報をまとめただけ。
それに最初はまとめサイトなんて名前付けてなくタイトルなんて付けてなかった。
しかし住人のまとめサイト見ろというレスにまとめサイトで検索しても出てこないという反応がいくつかあったから
わかりやすいようにまとめサイトとしただけだ。
>>615 住人がまとめサイトと認めてるのならそれで良いと思うよ
外野なんて気にするな
全部他人のせいか
性根が腐ってるね
流石は乞食
なんだただ適当に叩きたいだけの確信犯か
>>617を見て、一つの2ch用語というかマスコミ用語を思い出した
ああ言えば上祐
自分は乞食ではないと、自分を騙し続ければいい
必死に反論するのはお前もスレに寄生していることに負い目を感じてるからだろう
冷静になって考えることだな
>>620 そんなに思い込みが激しいと社会に出てから苦労するよ。
ここってまとめサイト運営してる人のためのスレであって
2chのまとめサイト運営してる人のためだけのスレじゃによな?
ていうかそもそも2chのまとめって人それぞれ認識違うんだから
それで揉めもても仕方ないような・・・・
>>287でもまとめサイトにも色々あると言われてるんだし
このスレが伸びてる時って、煽り愛してる時だけだなw
2chは往々にしてそういうもんだ
気に食わないことの吐け口にはもってこいだけどなw
で、おまいらが認めるそのまとめサイトとやらを言ってもらおうじゃん そっちのほうが断然わかりやすいよん
私は2chのスレのまとめや派生のことと思ってたけど、
よく見るとそうでもないみたいだね。
ところで自分のところの参考にしようと方舟回ってみたら
予想以上にWiki多くてorz
Wikiの方がスレにとって有益なら、移行するのも手なんだろうか。
あとこの板住人としてはあれだけど、
フレームも意外と使えそうだと思った。
テンプレやらログやら情報やらまとめてあって
住人が認めてるならそれがそのスレのまとめサイトでいいと思うけど、
>>627 おれはフレーム使ってる べつにこの板の住人でもないし スレの住人からもなにもいわれないし
自分がやりやすいようにやればいいとおもってる
うちもwiki形式だけど、ただ流行ってるだけで別にたいした利点もないよ
正直重いっていう不利益の方が大きいな。まとめサイトは軽くなくちゃなぁって方のが俺にとっては重点だったし
じゃあ、なぜwiki形式で運営してるのかと言われたら住人がwikiがいいって言うんだもん。なんだかなぁ
そういえばSSスレのまとめサイトで、自分の作品を載せてただけのサイトが
スレタイの作品ばかりだということで、住人からまとめサイトとか言われるように
なって、他の作品も載せるように頼まれて載せるようになったとことかもあるな
フレームも場合によっては分かりやすくていいけど
SEOを考えると不利ということなので、金儲けを考える俺は向かないな
wikiは初心者にはいいとおもうけど
スレへの依存が強くなると束縛が強くなるので、金儲けを考える俺には向かないね
コンテンツのひとつとしてAAがあるけどAAの大半ってそのネタのスレで作られてるわけじゃなくて
AA作るためのスレとかで出来てることが多いからスレのまとめという範疇からは外れるし
上の人たちの言い分だとAAはまとめには含まれないことになるのか。
有料鯖&ドメイン取った上に広告なんて一切貼ってないオレにとっては
金儲けなんて夢のまた夢・・・
>>633 上のサイトスゲー軽いね
どういうサーバー使ってるんだろ凄い
内容はよく分からなかったけど
下は論外だ
>>634 頭大丈夫か?
2ch発の情報を纏めるのが2chのまとめだろ
AAが2chに書き込まれてるなら、何処のスレだろうが関係ない
なんかすごい都合のいい言い分だな
スレのまとめじゃないならダメと言っておきながら2chならどこでもいいって
>>639 冗談で言ってるのか
真性なのかどっち?
>>638 一番上のサイトは俺の纏めてるスレでも話題になったことあるよ
初めて見たけど情報量が凄いなw
やり過ぎだろw
後のふたつは論外だ
てか最後のやつ便利だろうけど2chと関係ないジャン
>>632 > フレームも場合によっては分かりやすくていいけど
> SEOを考えると不利ということなので
一概には比較できないと思うよ。
代替内容をちゃんと記述していればok.
もちろん「フレームに対応したブラウザで来やがれ」ってんじゃだめよ。
>>641 hashdbはネタを2chから拾ってるから入れてみた
>>643 あそこは確か無作為自動収集だろ。まとめサイトとか以前の問題だw
>>642 ていうかフレームに対応してないブラウザなんて使ってる奴っているのか?
大抵はIE使ってれば問題なく見れるだろ。
>>644 レンタルブログの設定もろくにできないのにアフィ貼ってるようなコピペブログがあるだけに
そういうの自分で作ってるだけでもマシに見えるぜw
どうでもいいけどURL貼ってる奴らこそただの宣伝なんじゃ…
今気づいたけど、このスレまとめサイトのスレなのに。今まで、誰もまとめサイトのURL貼ってないのな
お前ら、口悪い癖に結構律儀なんだぜw 腐ってもまとめサイト管理人だな
>>647 まあそうかもしれんがあそこは諸刃の剣だからな。それを知らないと情報流出させるだけw
>>649 いやすぐ上で思いっきり貼ってるジャマイカ('A`)
貶したり叩いたりしてる対象のまとめサイトのURLをってことジャマイカ?
>>646 WWWの思想は「文書を環境に依存せずに共有する」だったよな?
フレームはなぁ…俺が尊敬する「とほほ」様が
私、フレーム嫌いなんです
とか書いてたから俺もやらないことにして
テーブルの2段組にしてみた
更新がスゲー大変だから困る
>>655 更新したなければ、イイジャナマイカ?
おちんちんがカイイイイイイイ
>>654 自分がそのスレの住人だとバレるのが嫌だったとか
スレでも同じように叩いてるから即バレしてしまうからだったりしてw
>>655 SSIやPHP、CGI等でincludeすればイイジャマイカ
>>656 倉庫では無いので、更新は必須なんだよな
置換ソフト使うから何とかなるのだけれど…
フレームの方が良かったかなと
もう遅いけどね
>>643>>647 dbはなぁ〜…ツール使って自分でスレチェックしてる方がよっぽど効率いいと思うぞ。
ジャンルが固定されてしまうが同板のとあるジャンル専門のベータベースの方がよっぽど便利だし。
薄々感じてはいたがダウソ板住人を兼任してる人も多いんだなw
>>655 テーブルレイアウトくらいならフレームのほうがいい
>>662 例えば、先ずメニューのHTMLソースを「menu.inc」として保存して:
<?php include('menu.inc'); ?>
俺はPHPでincludeしている。
SSIでも可能だな。
<!--#include file="menu.inc" -->
667 :
666:2006/04/16(日) 20:47:20 ID:???
>>664 へぇー、フレームってレイアウトに使えるんだ(笑い)。
更新ってデザイン変更のことかw
馬鹿と天才は紙一重ということか
私、とほほ嫌いなんです
とほほ・・
こわいやめて
675 :
GOGO:2006/04/16(日) 21:51:02 ID:???
私は岡山に住んでる 22歳の不真面目なOLなんですが
昨日、友達6人と飲みまくった挙句肝試しに行きました。
が、もう大体のスポットは行った事があったので飽きてしまい
カーセックスの名所に行って見ようという事になりました。
そのスポットには何度も行った事があるんですが、今回始めてあんな建物を発見しました。
しかも・・・
入るんじゅなかった。
6人の内一人は行方不明です。本当に
Wikiをメインにするからいけないんだ。
>>666 どこにどれを書けばいいとか、そのやり方を詳しく説明してくれてるサイトってある?
ググって「フレームの代わりにPHPを使う」とか見たけど、正直オレの頭ではやり方がわからなかった。
>>649 宣伝になるから貼らないようにしてるだけ。
管理人じゃないのに勝手に貼るなってのもあるし
>>680 そんな殺生な。使う使わないは別にしてやり方くらい学んでも・・・
>>681 そことそこのトラバを見ても分からないなら、
教えるのは大変難しいぞ
学べよ・・・
683 :
676:2006/04/17(月) 00:57:22 ID:???
で、スルーされてる漏れはそんなアホな質問をしているのだろうか?
解説サイト見てその通りにやってるんだがなぁ・・・
includeしても手元のPC上で出来栄えを確認できないのは確かに不便なので環境を作ろうとしたのだが
>>683 一回アンインストして80と8080を選ぶところで8080を選んで入れなおす。
か、コマンドプロンプトでapache -k installを実行する。
Windowsの使い方がわからないなら諦める。
べ、別にあんたが困ってるみたいだから答えてあげたんだからね!
板違いしないでよね!
最近やたら”範疇”って言葉見かけるが、覚えたての厨が使ってるとしか思えない
フレームのメニュー部分が多段?メニューになってる時はincludeをどう挿入すればいいんだろうか?
例えば縦分割してる場合にメニュー部分のリンクを踏むとその横にさらにフレームで作ったメニューが出てくるって場合。
JavaScriptでやるかあきらめる。
DHTML
初心者スレより伸びててびっくりした
まとめサイト作ってあげてるなんていう気はさらさらないし、
賞賛の言葉が欲しい訳でもないんだけど、サイト運営について文句垂れる奴が多すぎる。
広告貼っただけでファビョるとか、勘弁して欲しいよ。嫌なら踏まなきゃいいじゃない。
もうね、見たくないなら見なくていいし、むしろお前がまとめ作ればいいんじゃね?と言いたい。
サイト運営に金はかかってないけど、一応自分の時間を削ってやってる訳よ。
はー、もう疲れた。そろそろ潮時かな。
ここの皆さんはどうですか。
こんな事って良くあることなの?
>一応自分の時間を削ってやってる訳よ
じゃあやらなきゃいいじゃん
誰もおまえにやってほしい、おまえじゃなきゃいけないなんて思ってないよ
ていうか「自分の時間を削ってやってる」って思ってる時点で「まとめサイト作ってあげてる」という気があるってこと
>>693 そんな独り善がりな一方的で矛盾した考え方を押し付けて恥ずかしくないですか?
そうか。もうやめるよ・・・
697 :
693:2006/04/18(火) 19:45:55 ID:???
そうだよね。
別に頼まれてないし・・・
俺が悪かったのか。
皆ヒドスww
しかしスレと共生するなら意見を吟味するくらいは必要だと思うよ。
住人にも変なのが居てそういう奴らの言葉でも全部従えとは言わんが。
それと閉鎖するなら一定期間リソースDLできるようにした方が良い。
同意できる部分もあるが
>>693は如何せん自分がファビョり杉
自分を棚に上げて他人を責めてるのがちょっと、な
>>693 あーよく分かるわ
広告貼ったくらいでギャーギャー喚く馬鹿
サーバー元の広告はよくて、まとめてる本人の広告は駄目とか
よくわからない理屈で叩く基地外がいるからなw
そういう場合は僻んでるだけだからスルーすればいいよ
> サーバー元の広告はよくて、まとめてる本人の広告は駄目とか
> よくわからない理屈で叩く基地外がいるからなw
良い悪いは別にしてそれは理解できないほうが馬鹿としか・・・・
>>701 自分で貼る広告はお小遣い稼ぎ目的だと思われるから。
馬鹿じゃねぇの?ってこの板の住人は思うだろう。
>お小遣い稼ぎ目的だと思われるから
それ以外の目的ってあるの?
ハァ?お小遣い目的で何が悪いの?
それ程に人がくる立派なサイトを作ったということだ
住人も便利だし、作ってる本人もやる気が出る
そもそも金を稼ごうが、無料でやろうが、作った本人のサイトなんだからどうやろうが問題ない。
数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
数倍スレの住人に為になってるよ。
706 :
693:2006/04/18(火) 20:34:15 ID:???
意見は真摯に受け止めようと頑張ったのですが、
「子供に見せたいのでふさわしくない記事は削って」
「会社から見れるようにサイトの色を変えろ」
「ネタは載せるな」
「前のサイトみたいにしないで(意味不明)」
とか言う素敵なメッセージを受け取って精神的に疲れました
一番酷かったのはやはり広告関係だが。
確かに自分でも思い上がった部分はあったのでそれは申し訳ない。
自分を見つめなおす旅に出たいと思う。
>>705 > それ程に人がくる立派なサイトを作ったということだ
意味不明
>>706 多分それ、今あるまとめサイトを潰して新しく自分が作って金儲けしようと狙われてる
前の人がいなくなったので、ミラーサイト作りましたとかいってサイト平気で盗む人もいる
気を付けた方がいい
> 数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
> 数倍スレの住人に為になってるよ。
まーーーた
>>1が怒りますよ?
何回ループしているんですか・・・・
ヒット数とか関係ないんだよ、これだからアフィ厨は。
そういう立派なサイトもあるだろうが、
ただの過去ログ置き場で情報の一覧性も再利用性もないサイトごときで稼ごうとするな、と思うのも自然だろう。
特にスレッドから全情報を得ているタイプだと人の褌で相撲を取ることに対する抵抗感は結構あるんじゃないか。
よほど金が掛かるサイトでなければ、趣味の一環といえるまとめサイトに金払うのは当然だし、
金が掛かるサイトならそれなりの利便性があったりアクセスが多いなりで住民の理解も得られやすいのでは?
まとめサイト
作ったからには
せっせと維持しろ
文句言われるのが嫌なら
初めから作るな
713 :
710:2006/04/18(火) 20:42:18 ID:???
勿論広告を貼るのが悪いとは言っていない。
ただ、貼るんなら取るべき態度というのがあるよな?
今アフィ厨の開きなおった態度を見てカッときたよ。
金儲けできる程に作り込んでるサイトと
ここの1のやってるお遊戯レベルのサイトとは
次元が違う
お遊戯レベルにしか到達してない人
例えばここの1とかが
口を出すべきではないのですよ
>貼るんなら取るべき態度というのがあるよな?
何だそれ?どんな態度でも金儲けなんだから
ごまかしても仕方ないだろ
金儲けの何が悪いんだ
共産主義者か?
> 金儲けできる程に作り込んでるサイトと
> ここの1のやってるお遊戯レベルのサイトとは
> 次元が違う
一生懸命作ったサイトは金儲けできる程優良サイトなんですか?
だったら広告も貼らずに神サイトとなったサイトが馬鹿みたいじゃん。
誰のためにリソースを提供するのか・・・考えてみたことはあるかい?
つーか煽ったレスいらないからもっとまともな反論しろよな!
718 :
693:2006/04/18(火) 20:48:18 ID:???
>>708 上の方読んだらそんな事書いてあったけど、本当にあるんですか?
>>706 意見が来るだけいいんじゃね?
うちスレ住人からほとんど放置だよw
いや、見てくれてるのは分かってるし、
スレに新参さんとか来た時にここ見ろとアド出してくれたりはするけど、
(まあ個人的にはまとめサイトの扱いはむしろそういうのでいいと思うんだけど)
ここの所どうしましょう?とかこういうの必要ですか?とか聞いた時くらい反応して欲しい…。
そのまとめてるモノに関連してる、直接関係のある商品を紹介するために関連商品のアフィ貼るくらいなら自分的には全然問題ないと思うけど
全然関係ないモノのアフィを貼るのは小遣い稼ぎにしか見えなくて嫌だな
> 451 :Name_Not_Found :sage :2006/03/29(水) 17:54:34 ID:???
> 1さんのサイトってアクセス数少ないでしょ?
> 真面目に作ってる側からしたら何いってるんだろ?って感じですけど
> 金と時間と手間を掛けて作ってるなら
> とてもそんな綺麗事言えないと思うが
> 日に何ヒットあるの?
同一人物じゃね?
一人で頑張っていますねアフィ厨…
文体からして同一人物だと思われ。
723 :
!=715:2006/04/18(火) 20:52:04 ID:???
>>717 > 一生懸命作ったサイトは金儲けできる程優良サイトなんですか?
> だったら広告も貼らずに神サイトとなったサイトが馬鹿みたいじゃん。
わけわからんな。どっからそういう考えに至るんだ。
>>715 は金儲けしようとするにふさわしくないクソサイトでやるから
文句言われるんだろう、と書いているのでは?
金儲け考えてる時点で真面目に作ってるとは言えないよな
>>716 >数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
>数倍スレの住人に為になってるよ。
↑こういった態度がムカツクんだよ、氏ね。
>>717 >だったら広告も貼らずに神サイトとなったサイトが馬鹿みたいじゃん。
みたいじゃないよ馬鹿
馬鹿の神だね
金持ちの道楽を本心から褒めるのは
馬鹿だけ
728 :
1は空気:2006/04/18(火) 20:55:08 ID:???
ここは匿名掲示板。無駄だよ、無駄。
今度サイトで執筆してみるよ(多分)
草野球レベルの奴がプロ野球選手に嫉妬してるだけだな
何でこの人は句点を使わないの?
一人でお疲れ様ッス
ここで頑張ってるアフィ厨って全然稼げてないから頑張ってる気がしてならないw
ほんとだ。
>>729,726,724,716,712,709
くらいかな。
>>732 共通点:句点を使わずに強制改行(多分br要素多用厨だと思われ)
前もこのスレに居なかったか?
粘着してるんだろうな……。
724は文脈からして違うと思う。
1 名前:Name_Not_Found[sage] 投稿日:2006/01/18(水) 00:34:12 ID:???
まとめサイトを運営・管理している人が集まるスレです。
更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人…
みんなで仲良く助け合おうよ!
相談や質問も大歓迎だよ。もまいら、乙です。
お前ら、ほんとケンカすんの好きね。
>734
ここはWeb制作板だから議論は当り前。
議論と口ゲンカの区別もつかない奴はVIPへGo!
アフィ厨ってどう言い訳しようが、結局は金儲けしたいという結論にしか達しないから
議論する意味もないけどね。
それは結論ではなく動機では?
どういう場合にそれが許容される(べき)なのかが議論の対象なのではないかと。
動機にもなるし結論にもなるんでないかい
どの道金儲け以外の理由なんて誰もまともに答えられないだろうし
管理人が金を儲けることで有用なサイトが維持されるなら
そのことを非難する理由はどこにもない(少なくとも経済学的には)。
レンタル元の広告はOKで
管理人の広告はNGというのは感情的に理解はできるが
管理人に金儲けという報酬(利用者は損をしない)を与えることで
サイトの維持管理・向上のインセンティブを与えておく方が
サイト利用者にとっても利益が大きいはず。
>>739 同意
少なくともレンタル元のアドを置き換える程度なら許容されるべきなんだよな。
それが心情的に気に入らないなら、自分が広告のない同等(以上)のものを作れば良いだけで。
>>740 そういうのを管理者になれない奴の僻みという
ここはヒドイ自演インターネットですね^^)
いや、だから広告を貼ることは否定しないよ。
>数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
>数倍スレの住人に為になってるよ。
↑
こういった態度で広告貼るのは、どう考えても小遣い稼ぎ目的でやってると思われるんだよ。
何だ、自分は皆の役にたっているとか思い込んでいるのかな。
取るべき態度があるだろ、と俺は言っているのです。
そして自分の作ったまとめサイトが一番優良だと思い込み、さらに
他のウェブサイトは糞扱いする<なぁ句点が無い人
おとなしく見ていれば
たかが まとめさいと ごときに
議論も糞も無ければ意味もわからず画数多い漢字使ってる厨がよく目立つ
逆に相対的に句点のある人の意見も偏ってるから、そう句点が無いだけで遠まわしに自演扱いしてたら、自分も自演だと捉えられるよ。
>数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
>数倍スレの住人に為になってるよ。
うん…流石にこれは俺もウザイと思った。
勘違い野郎は死んだ方がよくね?
”よくね?”とかいう口調放つ野郎は人間性を疑う
金儲け考えてる時点で真面目に作ってるとは言えないよな
「小遣い稼ぎ目的でも有用なら問題ないのでは?」
というのが論旨なんだけど。
個人的に好きか嫌いかは別として(嫌いだけど)
少なくとも
「小遣い稼ぎ」という目的自体で利用者が損失を受けるわけではないのだから。
小遣い稼ぎを目的とする結果
サイトが放置されているとかだと話はべつだけどね。
ちょっと待て、
ここらで整理しておきたいのだが、数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより〜のくだりを使ってる奴はアフィ厨だよな?
>>739の理論でまかり通るのなら、考え方なんて関係なしに許容されてしまわないか?
>>746 それって 動機 維持 儲ける とかのこと?なわけないよな…
どのレスを指すんだろう。
>>748 うん、考えてみると単純比較するんじゃなく、
住民の数でユニークを割ればそいつも自分の数倍のアクセスの原因がわかるかも。
>>753 住民の利益が(少なくともレン鯖の広告以上に)損なわれると、それ以降は議論対象でしょ。
広告収入によるサイト充実で受ける恩恵 - 広告表示のコスト と レン鯖広告の表示コスト の比較問題では。
そうでなければ感情論以外に否定する論拠はない、と。
まあ何を言っても、「金儲けうざい」しか言えない奴も居るみたいだけどな…
705 :Name_Not_Found :sage :2006/04/18(火) 20:32:30 ID:???
ハァ?お小遣い目的で何が悪いの?
それ程に人がくる立派なサイトを作ったということだ
住人も便利だし、作ってる本人もやる気が出る
そもそも金を稼ごうが、無料でやろうが、作った本人のサイトなんだからどうやろうが問題ない。
数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
数倍スレの住人に為になってるよ。
715 :Name_Not_Found :sage :2006/04/18(火) 20:43:58 ID:???
金儲けできる程に作り込んでるサイトと
ここの1のやってるお遊戯レベルのサイトとは
次元が違う
お遊戯レベルにしか到達してない人
例えばここの1とかが
口を出すべきではないのですよ
今、問題となっているのはこれだ。
何なんだこの態度は…「あれこれの理由で広告を貼らせてください」ならマシだが
「は?ここは俺のサイトだよ?管理人は神だよ?文句あるのか?広告はって何が悪い?まとめているのに文句いうのか?」っていう態度を何とかしろ。
>>753 >ちょっと待て、
しきるな馬鹿
>ここらで整理しておきたいのだが、数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより〜のくだりを使ってる奴はアフィ厨だよな?
整理できてない
>
>>739の理論でまかり通るのなら、考え方なんて関係なしに許容されてしまわないか?
理論って言葉調べてきな
ユニーク数が多い = 人気があるスレ住人のためになるサイト
勝手な図式を脳内で生成するなよ。
単なる目安じゃないか…
自己満足もいい加減にしてくれよ。
>>1は自分でヒット数晒したけど「ヒット数なんて気にするな」と言っていたじゃないか。
>>753 管理人が希代の大悪人だろうがだろうが
天使のように善良であろうが
こっそり慈善事業に寄付していようが
はたまた守銭奴のアフィ厨であろうが
有用な情報が提供されていれば
まとめサイトとしては十分ではないか?
特例の一般化
あんたら視野せまい
>>757 は揚げ足取りもいいけど、コテ付けて貰いたい。
NGするにしても読むにしても、分かりづらい
何事もまず自分から
民主主義は多数決の暴力だと思います。
じゃあ俺が鳥付けるよー
じゃあ俺も俺もー
>俺が
おまえ誰だよw
test
それなら僕も付けますね^^
よーし、おじちゃんも付けるよ
しょうがないな。俺もつけとくか
ノシ
>>771 お前、イケメンだな。よく人から言われるだろ
(^^)
>>773 う〜ん。文字だけでもわかっちゃうのかぁ。へへっ まいったなw
これで「◆」をNGワードにできますね。
こうして議論はうやむやにされて終了させられるのでした
てすと
>>776 「Name_Not_Found」をNGに追加しておけばよろし。
やっと飽きたのか
結論:まとめサイトで金儲けはするな
>>760 同意。
俺は広告を貼ってるけど、感謝はされても
広告について文句をいわれたことは一度もない。
まとめサイトは「有用な情報」と「活用のしやすさ」この二つが守られていれば、
文句いわれることもないし問題ないだろ。
結論:まとめサイトで金儲けはするな
>>782 こいつまだ続ける気かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふんにゃかふんにゃか
あっ
タケちゃんマンだっ!
つい先ほど、また「スレの書き込みをまとめ」と「Wiki」と同等のキーワードを
含んだレスを見たんだが、流行ってるのか?
789 :
Name_Not_Found:2006/04/20(木) 01:48:35 ID:OvKpodDk
流行ってる。2ちゃん内限定で
>>788 私もこの板で「まとめが欲しい」というレスに対し「はいよー」と引き受けてしまった。
レスが200も付いていないのだが、こういうのを見ると流行っているんだな…と思った。
まあ作るけどさ。
VIP系のまとめとかはスレがすぐ落ちるし大変そうだよな
>>791 あー、そういえばそうだよな。
スレとのリンクを毎回修正しないとダメなのね。
俺が何とか頑張って、サーバーサイド技術で自動更新は出来そうだな。
大変だろうなぁ。
徹底的に張り付かなきゃならんだろうし、
すぐにDAT落ちしちゃうから
●でも持ってないとログを集めきれなそう。
VIPのやってた事あるけど、飽きるまでだったら行けるよ。dat落ちたなら、log無しって書けばいいだけだから、
ただ、飽きてしまったらそれで終わってしまう。さらに、有料鯖だったりすると泣ける。
あと、信念として、アフェリエイトやる時は支出と収入は晒す。
-----------ここまで俺の自演-----------------------
>あと、信念として、アフェリエイトやる時は支出と収入は晒す。
( ´,_ゝ`)プッ
それは金額が少ないから出来るであって
シャレにならん程の額になったら晒せないし、嘘を言わねばならなくなる。
つまりヘタレか偽善者しかそんなアホなこと出来ない。
馬鹿っ振りを晒してるだけだからやめとけ。
旬の時は1日500〜800来てたんだけど旬が過ぎた今となっては100〜200
まあ100〜200"も"来てくれてるという見方も出来るんだけどこの状態でも運営続けていった方がいいのかな?
日が経つにつれて確実に数は減っていってるんだけど・・・
VIPPER 大嫌い by 古参
>>798 閉鎖なんかするなよ
更新終了にして残しておいてくれ
用語集のwiki、外枠だけ作って後は住人に丸投げしてたら、いつのまにか語句数が千を超えてたよ。
アク解みたら中国やら韓国、アメリカからもリンク張られてるし。
いちおう見張ってるけど、一向に荒らされる気配もない。
管理人の仕事が無いや。
素敵じゃないの。
何もしないで広告代が入るとは羨ましい限りです。
広告入ってたら、荒らすけどな
荒らせばいいじゃんw
広告を貼ることについて良い例が浮かんだので発表。
民放では視聴者に広告を見せ、スポンサーがお金を払うことにより番組が成り立っている。
NHKは広告の代りに視聴料をとっている。
ではWebの場合はどうだろう。
閲覧者は料金を払う必要はないですね?(有料コンテンツを除く)
広告を貼らないとサイトが運営できないのでしょうか。
閲覧者もテレビの視聴者も広告を見る・料金を払う義務もありません。
だけどテレビもある程度視聴率がないとダメです。
閲覧者の立場をよく考えてみると面白いかも知れません。
まあ「インターネットは無料でなんでも手に入る」とは考えていませんが…
いつもの人は帰れ
( ゚д゚)ポカーン
キショ
更新告知ってやったほうがいいのかな?毎日見に来てくれてる人なんて少ないだろうし
ログ追加したとか細かい事なんかはそりゃやる意味ないだろうけど
例えば新しいコンテンツ追加したとか重要な情報を載せたとか
まあ上のログ読むと、報告しても無視されることが多いみたいだけど
RSS
文末に「〜だけど」とクッションをひく野郎は自分の発言に自信が無い
だけど少しは自己主張をしてみたい おつむてんてんさん
上の方でまとめサイトの在り方について揉めてたようだけど、うちも似たようなもんだけどなぁ
スレで誰も情報を出さない状況だったから、手元に色々と資料のあったオレが情報提供するように
なって、いちいちスレに書き込むのが面倒になって、自分の出した情報、これから質問がありそうな
情報をまとめたのがうちのまとめサイトになってしまった
自分で書き込んだものとはいえ、スレの記事をまとめてるからまとめサイトという見方も出来るかも
しれないけど、結局は不特定多数の2chの書き込みをまとめたサイトじゃないわけだし
>スレで誰も情報を出さない状況だったから
ここでもう駄目だ。
ゴミ箱にはゴミしかないと決めつけてる奴はまとめ閉鎖した方がいい。
ゴミ箱から食べられる物を探すのがスレのまとめの仕事だ。
お前が閉鎖したら、別の人がもっといいまとめサイトを作るだろう。
糞サイトを乗っ取ってもwww
>>818 お前糞八みてぇだな
乙 としか言えねぇのか
>>817みたいに自分ルールの押し付けで他人のサイトにダメ出しするようなやつに限って
他人任せのwikiやテンプレとログしか置いてないとこの運営者だったり
最悪運営者ですらなかったりするんだよな…
2種類あるね。
スレの住人の情報をまとめる為のサイトと
スレの住人の情報をまとめる為ではなく、自分でその辺から情報をまとめただけのサイト。
上しか2chのまとめサイトと名乗るべきではない。
下のは単にスレで自分のサイトを宣伝しているだけ。
2chのまとめでもないのに、2chのスレでまとめサイト名乗るのは詐欺。
目障りなだけ。スレに寄生しているだけの乞食サイト。広告と同じ。邪魔。
>>823 悪いが、まとめサイト = 2ch関連 なんておかしいだろ。
825 :
Name_Not_Found:2006/04/24(月) 18:38:26 ID:Gol04Ywv
食べられるゴミ?
食べない。食べない。食べられるとしても俺は食べない。
>>822 確かに下の例はまとめサイトじゃないかもしれん。
しかし、スレ住人にとって有益な情報が載っているならそれで十分だ。
少なくとも、テンプレやログしか載ってないようなまとめサイトよりも役に立つ。
>>829 おまえたまにはイイこと言うな。おいちゃん見直しちゃったよ
もうジサクジエンは卒業しましょうよ
>>822の「自分でその辺から情報をまとめただけのサイト」って"その辺から"とか"だけ"とか凄い偏見のある言い方だよね。
822が"スレの住人の情報をまとめる為のサイトでないまとめサイト"を心の底から嫌っていることが目に見えて判る。
まとめサイトの定義云々は抜きにして不特定多数による真偽不明の情報をまとめただけより
一個人が確固たる事実に基いた資料をまとめた方が住人のためにもなるジャンルだってあるんだけどな。
ていうかスレの住人の情報をまとめるだけのサイトってあまり有難味を感じない。極論を言えば過去ログ見れば判る内容ばかりってことだし。
住人の情報だけでなく、資料があるならそれに基いて新たな情報をまとめてくれるサイトが一番有難味がある。
雑誌にしか載ってない情報とかってスレに書き込まれること少ないし、管理人が独自にそういった有益な情報をまとめてくれるのは助かるよ。
でも雑誌の情報をまとめるってのはグレーだよなぁ・・
グレーというか、雑誌は無断転載禁止なんだよね。
それに一人が情報を集めるのが限界がある。
大勢が利用する2chで情報を出し合い、それをまとめてる本来の2chまとめサイトと
たった一人でその辺の誰の目にも見えるような情報をまとめたサイトとは程度が違う。
2chに寄生してるまとめサイトモドキは、何で2chがこんなに利用されてるか考えろと言いたくなる。
>2種類あるね。
>スレの住人の情報をまとめる為のサイトと ←過去ログ抜粋?
>スレの住人の情報をまとめる為ではなく、自分でその辺から情報をまとめただけのサイト。 ←過去ログ抜粋以外?
どっちも2ちゃんのまとめサイトだろ。住人がどっちの方向性を求めるのかによるだけで
住人に認められてばそれはまとめサイトだろ。それだけの話
ここで相手のサイトみてないのに定義づけすること自体、無駄だろ
上は、2ちゃんねるのまとめサイト
下は、2ちゃんねるにリンクを入れただけのまとめサイト
全然違う。下は2ちゃんねるのまとめとは言わない。
参照サイトか、宣伝って言われるもの。
>参照サイトか、宣伝って言われるもの。
それを判断するのは住人じゃね?
住人の支持がなければ、ただの宣伝サイトだが。住人がまとめサイトって認知してるなら、立派なまとめサイトだろ
なんだこのスレ
おーい 何低脳な座談会してんだよー
くだらんね、低脳の話合いは
よくこんな話題で盛り上がれる
↓そして低脳がつっかかってくる
僕は辻希美ちゃん
無断転載禁止ってw
元を辿ればまとめる対象である住人の書き込みも雑誌なんかの転載だったりする事が多いだろうが('A`)
そうだな、業界の人間でない限り一般人の情報の出所なんて所詮、情報誌やサイト記事からであることが多い。
しかし、わかっていない人が多いようだけど「転載」というのは、他の出版物や媒体に"そのまま載せる"ことだよ。
部分的に用いるだけだなら、それは「引用」であって「転載」ではないという言い訳が立つ。まぁ線引きが難しいくもあるが。
だから雑誌の情報を載せているからといって、一方的に雑誌は無断転載禁止なのだから記事を載せるのはグレーだと
決め付けることはできないよ。
根拠も無しに脳内ルールを延々と書かれてもね
根拠も無しに脳内批判されてもね
根拠も無しに脳内煽りされてもね
引用は部分的に正確に書き写したものだが。
本当に引用なら出所を示し、本文に対して従属的に使用しないと不味いだろう。
まあ一旦雑誌でもなんでも理解してかみ砕いて書き直せば、転載でもなければ引用でもない。
芸術的作品とかなら別だけど。
著作権を侵害してるやつに限って無断転載禁止を謳う
さらに無断引用禁止と声高に主張し著作権で保護された行為も踏みにじる。
ここでは、スレ住人のためだけにまとめた情報サイトでも、2chのまとめサイトと認めてもらえないのだろうか
>>848 マグロと鯨は違うだろ?
どっちがいいという問題じゃねよ、分類の問題だ
2ch以外の情報をまとめたサイトを2chのまとめサイトとするのは
鯨は海で泳ぐから魚だと認めろと言ってるようなもの
外国籍の自称日本人が、俺らにも選挙させろと言ってるようなもの
そんなの違うから
2chのまとめサイトは、2chの情報をまとめたサイト
2ch以外の情報をまとめたサイトは、2chのまとめサイトとは言わない
こんなの当たり前の話で、議論すべきことでも無い
だね。後者を前者より格下かのように言い放つのがずれているだけ
じゃあ
2chのためのまとめサイト
でいいじゃん
"2chのための"ってのが冗長で不要な気もするけど。
"2ch"に拘るのは変な選民意識をもった人だろうか?
単に「まとめサイト」で十分に思う。
>>852 そうそう2chのまとめでも無いのに
2chのスレに寄生するのは恥ずかしい行為だ
2chのまとめでも無い癖に、スレにテンプレに入ってる連中は在日なみの図々しさ
2chのまとめサイト持ってる俺からすれば、スレ以外の情報なんて付録だよ付録
>>852 2chに拘らないとそのスレの住人でもない余所者に宣伝とか文句言われるからだろw
おまいら、3日近くも書き込みしなかったくせに気に入らない書き込みあると即レスって凄いな
こんなスレにも張り付いてるのかよw
この人は一体何を言っているんだろう
2chブラウザとか、巡回とか知らないんだろう
日曜日なのに2chに張り付いてら。
オレモナー
>>858 よくそういって反論する人がいるけど、あんまり意味ないような。
それに(こんなスレを)巡回してる時点で張り付いてるのと結局は同じな気がしないでもない。
こんなスレって…そこそこ良スレじゃん。
この人は一体何を言っているんだろう
ここは2chまとめサイト至上主義者だらけだな。
選民意識とか
>>854
>>861 周りがみなきみと同じ考えなわけないじゃん
この人は一体何を言っているんだろう
情報まとめてたらまとめサイトって
大体WEBサイトなんてもんは
日記じゃない限り情報まとめてるだろ
閉鎖的というか極端な考え方しか出来ない奴が多いんだな
住人のために情報まとめていて住人が認めたらそれがそのスレのまとめサイトでいいんじゃないのか
既に作ってあったサイトをまとめサイトと言ってスレに貼り付ければそれは宣伝だと思うが
スレの要望に応えて作ったサイトなら何をまとめてようが宣伝だとは思わんし
更新報告しても放置されるのが悲しい、その気持ちよくわかるとか
Wikiについてとかまでの序盤の展開については良スレだと思ったが、
300前後辺りから徐々に怪しくなっていってまとめサイトの定義議論開始でもはや良スレじゃなくなっただろ。
一方的な意見の押し付け合いしてるだけだし。
問題は利便性だからな。
住民の役に立つなら2chのスレだけだろうが、他の媒体からだろうが関係ないし、
スレによっても求められる形態は違うだろ。
広告の有無も利益との差し引きで考えずに原理主義的に否定するのがすぐ沸くし…
Web板はちゃんと議論できるんだし、いいんじゃねーの?
議論なかったらこのスレは過疎って終っていたと思う。
>広告
あからさまに小遣い稼ぎだと見て取れるサイトは否定とかそれ以前の問題だけどね
有料鯖とか専用鯖、独自ドメインなどの費用の足しにするための広告とかは全然無問題だけど
無料レンタルサーバーの糞重いスペースで、馬鹿程広告を出してる奴より
有料レンタルサーバーの快適なスペースで、少し自分の広告だしてる奴の方がマシ
これを否定するのは、業者の工作員なんだろうけどさ
月に数百円を惜しんで、あいつらの小汚い広告を出してる馬鹿をみると
いくらページランクや利用者が多くても、作り込んでいても
月数百円の価値も無いのかよw
と笑ってしまう。
まとめサイト自体寄生虫なんだから、
アフィごときでガタガタぬかry
ていうか句点嫌いなのって874は思いっきり句点使ってる気がするんだが
873ね。そう思った。
これじゃ読めないほど構文解析が苦手なんだろうか?
705 :Name_Not_Found :[sage]:2006/04/18(火) 20:32:30 ID:???
ハァ?お小遣い目的で何が悪いの?
それ程に人がくる立派なサイトを作ったということだ
住人も便利だし、作ってる本人もやる気が出る
そもそも金を稼ごうが、無料でやろうが、作った本人のサイトなんだからどうやろうが問題ない。
数百ユニークしか来ない下らないまとめサイトより
数倍スレの住人に為になってるよ。
715 :Name_Not_Found :[sage]:2006/04/18(火) 20:43:58 ID:???
金儲けできる程に作り込んでるサイトと
ここの1のやってるお遊戯レベルのサイトとは
次元が違う
お遊戯レベルにしか到達してない人
例えばここの1とかが
口を出すべきではないのですよ
なんだこれ、、、喧嘩売ってんの?
こういう場合はアンカーってのを使うといいと思うよ
半角で >>数字
例
>>881 馬鹿?
>>869 最初の頃はまとめサイト管理者同士深いとこまで探り合わなかったけど
だんだんネタもなくなってきて、結構それぞれの主張出してくるようになったから、俺は逆にいい傾向にスレふぁ進んでいってると思うけどな
ただマターリからはまったく反対の方向には進んでるけどさ
認識に違いはあるだろうけど俺はマターリしている方が良スレだと思うよ
いくら深い主張が多かろうが、傍から見れば不毛な言い争いで荒れているスレと変わらないのだし
いや、いくら深く探り合って主張しようが、内容が不毛な言い争いって時点で、いい傾向でも何でもないし、荒れてるの一言に尽きるだろw
何笑ってんの?アホ?
文末にwつけねーと、レスできない池沼だろ
いけぬまくーん!
「ちしょう」とやっても「池沼」に変換できない。
※「ちしょう」とは「知的障害者」の略。
ナニ解説してんの?(^_^;)
PHPの話を蒸し返して申し訳ないのだけど
includeを使ってもメニューが読み込めないのだけど、requireなら読み込めるのはどうしてなんだろう?
>>892 require()
外部ファイルのインクルードに失敗した場合はエラー(Fatal Error)を返し、後続の処理を終了する
include()
外部ファイルのインクルードに失敗した場合は警告(WARNING)を出力し、後続の処理を続行する
> 言い換えると、指定されたファイルが無い場合に処理を停止したい場合は require()
> を使用した方が良い、ということになります。 include()を使用すると、読み込むべき
> ファイルが存在しない 場合も処理が続行されます。
http://jp.php.net/manual/ja/function.include.php
GWってことでアクセスが増えてるな。
みんなのとこはどう?
>>893 説明は読んでたんだけど、以前は読み込めてたメニューがrequireでしか読み込めなくなっちゃったのよ
ごめん、自己解決。鯖の設定の問題だった
取り合えず軽い相談に乗ってくれないか?
まとめサイトが機能してからまぁ数ヶ月は立つんだけど、
遂に荒らしが現れた
単独犯のようだ
サイトの仕様はwikiで、荒らし方は記事を削除。
取り合えず編集のメニュー消しておいたら
新規ページを作って無駄記事作成。
対処の方法を伝授して頂きたい。
Wikiにするから荒らしに遭うんだよ
凍結しろ低脳
バイダに通報。
一度やればそんなに面倒じゃないと分かるし、公表すれば今後の抑止力にも多少はなる。
>>899 ここに書き込む前に凍結させたミラーサイトを作った
>>900 今は荒らしが串さしてる
現在放置中
余程嫌われてるんだなぁ。
念のため聞くけど、自分に落ち度はないのか?
度合いは別にして自分にも何かしらの原因があるのに他人にせいにばかりする管理者もいるかな。
とあるシリーズ物のゲームスレで、すでに他の人がWiki作って皆で埋めてたのに、頼んでもないのに
Wiki作ったと宣伝しに来たかと思えば、そのWikiの情報全パクリして、それが影響で荒らされたのに
スレで荒らし叩きに精出してた馬鹿もいるからな。
>>897 .htaccessで荒らしのIPorホスト弾き
でも串使ってんだろうなぁ・・。やっぱ 凍結しかないんじゃねーの?
もしくは、認証制にするとか
>>902 元々過疎スレだったんですよ
スレにも目立つほど管理人書き込みはしていません
ウザがられますから。
>>903 最初アク禁したんです
するとお約束の串を使って来たので
編集の項目をコメントアウトしました。
削除はされなくなりましたが、コマンドラインで新規ページを作るようになりました。
流石に面倒なのか記事削除よりペースが遅いです。
>>904 どういう関係のサイトなの?
もうそこまで荒らされてるなら、何処のサイトなのか言っちゃいなよ。
実際にサイトを見れば、何故相手が荒そうとするのか、原因が分かるかも知れない。
相手がなぜ荒らすかの原因なんてどーでもいいだろw
荒らしの思うとおりなって、どうすんだ?
詳しい事情が分かれば、荒らしの標的にならないように
アドバイス出来るかも知れないじゃないですか。
これは駄目だとか、このwikiならこうすればいいとか
具体的な情報も無いまま、どうすればいい?
と言われても、答えられないです。
勿論、荒らす方が悪いですけど、だからといって
向こうが悪いのだからと、まとめる側は何もしないでは事態は好転しませんよ。
まあ、晒すかどうかは管理人次第だけどな
wikiスレのほうでも聞いてみたら?
wikiって新規ページ作成は凍結できないのか?
>>909 Wikiの仕様にもよるが、PukiWikiなら、新規作成 / 編集をしないなら
READONLYに設定できるはず。
>>905 どう見ても便乗荒らしする気マンマンですなw
晒すのは辞めておきます。
新たな火種をしょいこみそうですしね。
一応パッと見、編集できませんし
新規ページを2、3個作っただけで荒らすのが止まってますから、面倒になってきていると思います。
仮に記事を削除されてもミラーがありますし、GW中ですから取り敢えず様子見しておきますね。
レスをくれた方々参考になりました。
ありがとう
結局、根気比べだし長い目で見た方がいいぜよ
PukiWikiならBBQ組み込む方法も探せばあるんだけどね。
他のは知らんが多分有ると思う。
そういえばWikiって、特にゲーム攻略系のWikiって上で言われてる2chのまとめではないよね。
2chスレの書き込みをまとめたものじゃないわけだから。
住人が編集してるんだから問題ないというのなら、個人サイトであろうと管理人がスレ住人なら問題ないってなっちゃうし。
スレログも保管している所もあるので一概に違うとはいいきれない
スレログ保管してれば2chまとめでいいのなら散々批判買ってる自分で情報まとめたサイトも
2chまとめで良い事にならないか
批判してる人は自分が気に入らないから叩いてるだけで、
これは良くてこれは駄目なんて決まり事はないよ。
何度も言われてるけど住人が認めればそれがまとめサイト。
まとめでは無く、2chのまとめを名乗っていいのかという問題だろ馬鹿。
日本語も分からないのかアホ。
ていうか読点くらい使えるようになってから、書き込め知障。
なあ、読点使わない人が出なくなったと思ったら、
読点使ってあっても見えない池沼が代わりに沸いたのか?
>>921 それ本気で言ってるの?
>>917も読めないの?
話の流れが理解出来ないの?????
馬鹿と話をすると疲れる。
黙ってろアホ。
話の流れも、スレの空気も、日本語も読めない
>>922が居るスレはここですか?
てめぇらはワケわかんねぇのが湧くとレス叩きしかできねぇのか って
スレ内部の情報をまとめたサイトだろうと、
スレ住人の為に外部の情報をまとめたサイトだろうと、
まとめサイトに違いは無いだろ。
扱う情報なんてスレごとに全く違うんだ。
絵かも知れんし小説かも知れん、レシピかも知れんし数値かも知れん。
それが内部発のものでも外部からのものでも、
”情報をまとめるサイト”の作り方、技術論に関係無いだろ。
>>925 まとめサイトはまとめサイト?
何を当たり前のこと言ってるんだよ馬鹿。
誰もそんなことで批判も議論もしてねーよ。
アホは黙ってろってw
まとめサイトを運営・管理している人が集まるスレです。
更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人…ブログ厨は板違い
どうでもいいけど、このスレ一部がすっごい低次元なおハナシしてるから
相談や質問しても期待に添えるレスは返ってこないので悪しからず
>>927 お前みたいな馬鹿がテンプレ書くなよ。
>更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人…ブログ厨は板違い
これだと更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人も板違いに取れるだろアホ。
そもそも何を書いてるのか訳が分からない。
こういうアホが仕切るスレって本当に不幸だと思う。
まとめサイトを運営・管理している人が集まるスレです。
更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人…
みんなで仲良く助け合おうよ!
相談や質問も大歓迎だよ。もまいら、乙です。
このスレは2ch以外のまとめサイトの話をしてもいいんだよね?
2ch関連のサイトはスレあるし
【テンプレ案】
------------------------------------------------------------
「まとめサイト」の管理人が集うスレッドです。※2ch以外のまとめサイトも可
前スレ:まとめサイト運営してる人
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1137512052/ 今まで出たまとめサイト形式(複合型あり)
k1.スレに出た内容を見易いように編集。
k2.スレのdat、HTML化をベタ貼り。
k3.テンプレのみ。
k4.まとめwiki(管理者更新型・住人更新型・凍結アーカイブ)
k5.スレの書き込みではなく、スレ主旨に即した情報を収集整理。(ゲーム系に多い)
前スレの主な話題
w1.スレの内容無しならまとめサイトじゃなくね?
w2.管理人は負担にならない程度にね。(イライラしない。思い上がらない)
w3.閉鎖するくらいなら更新停止で凍結公開しとけ。
w4.反応ないと寂しい?→実は感謝されてるらしいよ。
w5.広告貼ってもいいかしら?
イイ!……有料鯖借りる資金に。収支を公開。スレ住民の神経逆撫でしないなら。
ゴラァ!…スレに寄生して金儲けすんな。
w6.1スレに複数まとめサイトあっても良い?
w7.荒らしに困ってます→マターリ対応推奨。アンタに落ち度は無かとですか?
w8.どんなデザインしてる? フレーム使っちゃダメですか?
→探しやすさが命でしょ、まとめサイトって
w9.このスレでまとめサイト雛形とか作ったら有意義じゃ?
w10.Google上位だとちょっと嬉しいよね。
w1.スレの内容無しならまとめサイトじゃなくね?
そんなこと誰も言っていない。「2chまとめサイト」では無いということを議論している。
w2.管理人は負担にならない程度にね。(イライラしない。思い上がらない)
作るサイトのレベルによる。
w3.閉鎖するくらいなら更新停止で凍結公開しとけ。
新しいまとめが出来にくい。他のまとめとテンプレで同列に扱うのは失礼。よって閉鎖するべき。
w4.反応ないと寂しい?→実は感謝されてるらしいよ。
感謝されてたら反応はあるもの。気休めはよせ。反省して作り直すべき。
w5.広告貼ってもいいかしら?
有料サーバーなら自分で広告を出すのは当たり前。無料サーバーならモラルとして広告は控えるべきだ。
w6.1スレに複数まとめサイトあっても良い?
あるほうが良い。競争しないと良いものは出来ない。潰し合って生き残ったサイトこそ、真のまとめサイト。
w7.荒らしに困ってます→マターリ対応推奨。アンタに落ち度は無かとですか?
そもそも荒らしに対応出来ないシステムで、サイトを作るべきでは無い。
w8.どんなデザインしてる? フレーム使っちゃダメですか?
フレームを使っては駄目ということは無い。しかしSEOで不利なので回避すべきだ。
w9.このスレでまとめサイト雛形とか作ったら有意義じゃ?
不要。自分でサイトも作れない人は邪魔なだけ。
w10.Google上位だとちょっと嬉しいよね。
広告収入が上がり励みになる。
はぁあ こう文字が多いと読む気にならんよ
>>932 >>w3.閉鎖するくらいなら更新停止で凍結公開しとけ。
>新しいまとめが出来にくい。他のまとめとテンプレで同列に扱うのは失礼。よって閉鎖するべき。
残しておいて損害はない。閉鎖するべきではない。
>>w5.広告貼ってもいいかしら?
>有料サーバーなら自分で広告を出すのは当たり前。無料サーバーならモラルとして広告は控えるべきだ。
何が "当り前" なんだ?
そりゃお前のルールだろ。広告を貼るのは構わないが、正しい態度を取るべき。少なくとも「広告を貼らないで頑張っているサイト」を糞サイトみたいな扱いするな!!
>>931でまぁ良いかな。話題の方は無くても良い気がするが。
>>932は「テンプレ」じゃなくてお前の私見だろ。
ジサクジエンイクナイ
【テンプレ案】
------------------------------------------------------------
「まとめサイト」の管理人が集うスレッドです。※2ch以外のまとめサイトも可
前スレ:まとめサイト運営してる人
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1137512052/ 今まで出たまとめサイト形式(複合型あり)
k1.スレに出た内容を見易いように編集。
k2.スレのdat、HTML化をベタ貼り。
k3.テンプレのみ。
k4.まとめwiki(管理者更新型・住人更新型・凍結アーカイブ)
k5.スレの書き込みではなく、スレ主旨に即した情報を収集整理。(ゲーム系に多い)
ここまででいいよ
>>937 >1の文章は入れないの?
> まとめサイトを運営・管理している人が集まるスレです。
> 更新に疲れた人、Wikiの管理に疲れた人…
>
> みんなで仲良く助け合おうよ!
> 相談や質問も大歓迎だよ。もまいら、乙です。
【テンプレ案】
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( ・e・)<前スレ:まとめサイト運営してる人
( ・e・)<
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1137512052/ ( ・e・)<くだらねぇ言い争いするやつは来ちゃダメヨ
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ぼくの作成したこのテンプレの方がわかりやすいと思うわん
【テンプレ案】
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( ・e・)<前スレ:まとめサイト運営してる人
( ・e・)<
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1137512052/ ( ・e・)<くだらねぇ言い争いするやつは来ちゃダメヨ
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ぼくの作成したこのテンプレの方がわかりやすいと思うわん
ていうか、"2chの"まとめサイトの"2chの"の部分って"2chの書き込み"のみが該当するわけ?
それとも"2chのテンプレ・ログ"でもOKであって、"2chの書き込み"をまとめてなくても
"2chのテンプレ・ログ"を置いていれば、2chまとめでいいの?
「2chのスレッド」に対するまとめサイト。
それをスレ内容のみに情報源を定めるか、スレ内容に係わるスレ外からの情報を含むかで
意見は割れてるね。
>>944 その認識は大きく間違ってる。
スレの内容を少しも纏めてないのに、2chまとめと言っていいのかという議論だ。
スレのまとめ以外に、情報をまとめたら2chの纏めではないとは誰も言っていない。
>>945 じゃあ少しでもスレの情報をまとめてたら2chのまとめと言っていいのかな。
例えばスレが出来た当初に、スレ外情報をまとめサイトを作っておいて(スレが出来て間もないのでこの時点ではまとめるべき書き込みはないので)
スレが進行するにつれて、まとめるべき書き込みが出てくるのであれば、それもまとめるというスタンスのサイトなら。
漫画や小説、ゲームが原作の作品がアニメ化された際のまとめサイトってそういうところが多い気がするけど。
そもそも漫画・小説・ゲーム・アニメは管理人がその作品を読んだり見たりプレイしていて
ついで雑誌とかも買ってれば、書き込みがある前に先にまとめちゃってたりしてるから
書き込みをまとめる事自体少ないんじゃないか
スレに書き込まれた感想や批評までまとめてるサイトなんてあまり見掛けないし
3つまとめサイト作ってるけど、どれも旬が過ぎたというか時期が終わったというか
更新するネタもなくなって人もだんだんと来なくなって、やることがなくなった……
なんか寂しいな(´・ω・`)
4つ目を作ればいいお( ^ω^)ノ(´・ω・`)
まとめサイトごときでよくもここまで盛り上がれますな
主題のレベルがあなた達と同等だから?
それがvipヌクモリティ
個人サイトよりやりがいがあるよ、まとめは
やり甲斐は確かにまとめのほうがある。
でもなんか孤独だ
おまいら、まとめサイトの運営始めて何年になる?
3年ちょっと
まとめサイトというか過去ログ倉庫だが
漏れも過去ログ倉庫。
Wikiは誰かが立ち上げたらしい。
掲示板の仕切り・ご意見番・過去ログ保管・Wiki管理と
分業できればこれほど楽なことはない。
>>956 >掲示板の仕切り・ご意見番
たかがまとめサイトの管理人風情がやることじゃない。
分を弁えた方が良い。
もちろん、最初からやりませんよ。
書き込みも殆どしません。
> 分業できればこれほど楽なことはない。
利用者にとってはいちいちサイト使い分けるの面倒で鬱陶しいんだけどね
ていうか楽とか思ってるのってほとんど作業することもない過去ログ倉庫のみのサイト運営してる奴じゃないのか
Wikiや通常のまとめを作ってる側としたら馬鹿みたいに細かな分業なんかせず過去ログもまとめに含めたいと思ってそうだが
ていうか過去ログ倉庫のみのサイトってまとめって言わない気がするんだが・・・
まとめサイトでPukiWiki使ってる人に聞きたいんやけど不都合大杉へん?
使い方の解説が不親切ではじめての利用者が更新してくれないし
荒らし対策やSEO的にも最悪やし、デザインもよくない・・・
単にWikiとしてまとめサイト使うんやったら他のWikiの方がええことないか??
でも比較的普及度も高く(=文法に慣れている人多目)、PHPで
書かれている物としてはこれ位しかないから。
で、私も立ち上げ時に他のWikiも検討したけど、管理側とUser側の
メリットがちょうど良い位のバランスをとっているからPukiWikiにした。
デザインは自前で何とかした。
spam/荒らし対策は自前で何とかした。
SEOはまとめサイトに必要ないと判断しやってない。まとめサイトとは
スレの住人の為の物だから(広告貼ってるなら別かもしらんが)。
>>960 ノ
用途にもよるが、カスタマイズしてもPukiWikiの仕様などで限界がある。
なんで俺は今、PHPでごく簡単なWikiを作成しているところだ(もうちょっとで完成の予感…)。
整形ルールは互換性も考えてPukiWikiと同じに…
>>961 まとめサイトはスレ住人のためだけではないと思うが、これをいったらまた議論のループかな?
検索からくる人だってそういった情報を求めているかもわからないし。
>>962 うん、私も"only"では無いと思う。スレに新規住人を誘う契機にも
なるからね。寧ろ言いたいのはぼかして書いた括弧の中身だったりする。
SEO対応の改造も出来なくは無いんだが、うちはそこそこ検索Siteにも
インデックスされているので必要ないかな、と。
ま、SEO自体個人的に好きじゃないのも正直な話だったりする。
スレ住人が望むならそんな感情は捨ててがんばるけどねー。
結局管理人は黒子でがんばるもの、っと。
964 :
960:2006/05/23(火) 21:58:30 ID:???
やっぱり仕方なく使ってる人がいるなぁー
>>962 カスタマイズするとバージョンアップの時に大変とちゃう?
出来る限りデフォルトで使おうと思ってもデフォルトやとまともに使えんし
>>961 PukiWikiの検索は重過ぎない?
Googleの検索エンジンとか使いたいけどPukiWikiのサイトだとインデックスされ難いし
>962-963が言うように外部から来る人だっている。
FirefoxまとめサイトなんかはYahooのディレクトリから消えたけど
ランクは4位に、Googleでは2位来ているから2ch-Onlyというのは過剰だと・・・
SEOはまとめサイトと言えど必須の項目やとおもうで。
外部から来ている人に2chではこんなにすごい情報が
行き交っていますという2chの宣伝にもなるだろうし←既に宣伝しても電車男効果には勝てないけど
レス番省略したら分かり難いか、すまん。
カスタマイズは出来るだけ汎用性、移行しやすい方法(index.phpでrequire等)を
心掛けているのでverUPには楽に追随できると思う。
SEO導入しないのは移行が難しくなるのも理由だった、そういえば。設定ひとつで
SEOモードをON/OFFできるなら良いんだが。機会が有ったらスレの住人に
訊いてみるかー。
Site内検索はそのうちNamazuでも入れようかと思っている。ただでさえ重めの
PukiWikiに検索を任すのは問題だと思うし使い勝手もイマイチ。
選択枝が限られているからしょうがない、って人はやっぱり多いんだね。
開発側も微妙だしねぇ…。
>>965 ON/OFFでSEO対応は無理ということになってなかった?
環境依存になるからという理由で却下されてた覚えがある
>>959 要するにおまえは何もせず文句言ってるだけのアフォなわけだろ
このスレでそういう発想しか出来ない奴がアフォだと思う。
>利用者にとっては 鬱陶しい
>過去ログ倉庫のみのサイト運営してる奴じゃないのか
>Wikiや通常のまとめを作ってる側としたら 思ってそうだが
サイト運営してる人も他人のサイト見るときの立場は利用者だと思うんだが
何もせずにって考えがアフォだと言いたいのじゃないのか
そもそもココってまとめ運営してる人のためのスレだし
会員制の有料サービスならば
可能な限りユーザビリティを高めるべきだが、
有志が手弁当で作っているまとめ系サイトならば
管理者が分散するなどして
多少使い勝手が悪くなってもしょうがないと思われ
ニュース速報板なんかで、まとめサイトへの風当たりが強くなってる。
特にニャー速がやばいようだ、本名住所がばれて閉鎖、この後彼女はどうなるんだろ…。
whoisを知らなかったり、ホームページビルダー使ってるような奴が
2ch絡みのサイト作ってるなんて、ちょっと信じられないな。
それ単に乱立するvipブログへの反発じゃねえか?
乱立?いや乱立はいいだろ
多くて駄目なんて意味不明だ
逆じゃね?
一部人気サイトの相互リンクでVIPまとめのサイト群を閉じて
仲間内のみのサイト以外のまとめサイトを実質排除してる感じがするのがね
どうかなと
勿論金が絡んでるから裏で色々あるんだろうけど
975 :
972:2006/05/24(水) 11:59:50 ID:???
あ、ごめんごめん
どうもニャー速では無いようだ
他のblogらしい詳しい状況がよく分からないなぁ…
>>964 検索避けしてでも外部の目に触れたくないってまとめサイトもあるよ。
2chの空気も読めんような奴に入ってきて欲しくないってのもあるが。
>>977 そういうサイトは限られてくるやろVip系のサイトやゲーム攻略系
検索エンジン避けなら完璧ではないけどrobot.txtや.htaccessで制限できるだろうし
>>978 2chまとめのまとめサイトに勝手にリンクされ、そこが検索にヒットするというw
このスレが飛び抜けて話のレベルが低いと思うのはボクだけですか
>>980 そうとは思わない。
何に関してなのか具体的にね。
WikiサービスのアカウントとってスレにURLを投下するだけで
まとめサイト管理人気取りってのが増殖した現状、
レベルの低下は仕方がない。
確かに最近多いな。そのパターン もはやwikiの設置すらしなくなった
livedoorWiki やら@wikiの垢とってスレ投下。そのせいで、後々住民の要求である必要なプラグイン追加すら全然できなくて3ヶ月持たず過疎とかw
2ch側がまとめWiki提供してほしいとおもう今日このごろ
掲示板の運営だけでも色々とあるのに、Wikiまで含めたら益々大変だな
スプーの絵描き歌スレもまとめサイトとしてWikiが投下されたけど、
投下した本人含めてろくに編集してないせいか
2chに持ってくる→面白がって他に貼りに行く→貼られた物を見つけたと言って2chに持ってくる
のループを今5周くらいしてる。
Wikiってその傾向が強いからね。
誰か1人でもしっかり作りこむ人がいないと。
でもそんな人がいるなら逆にWikiにする必要もないけど。
Wikiだと制作ソフト立ち上げる必要も無いし責任感に縛られないから楽だよな
一人で管理してると俺が俺がってなって負担になる
俺A型
wiki とか blog とか もう 見てらんない
そもそも、まとめサイトなんか要らんだろってスレでもまとめサイトを作ってるよなあ。